独身主義者の貯金額

独身を通す人はいくら貯金があれば、安泰なのか考えるスレです。
年齢に応じて考えよう。
例20代までに300万
　30代までに1500万
　40代までに2500万
　50代までに3500万など

1人暮らしだと一戸建てよりマンションがいいかな？いつ買うのがベター
ですか？

私は24歳毒女で貯金50万です。よろしくぅー。

３くらい？

とりあえず、１５００万はクリアした。
やっぱ家って買わなきゃだめ？

>>1
買うなら一戸建てだよ。
マンションは毎月積み立てしなきゃならないし、しかも古くなるほど高くなる。
建て替えになったらその後はさらに負担が増える。
その点一戸建てならどんなに老朽化しようが住むことはできるので安心。

マンションだったら、近所づきあいうざくないから。
一戸建てだと、独身だと変な目で見られない？

>>1
そもそも「安泰」の条件が判らん。１００歳以上まで生きるつもりで考えるのか
老後の医療費だってどこまで見積もるかでぜんぜん変わってくる。
あれもこれもと見積もっていたら１億貯めても足りないかもしれないし。
別に独身に限った事ではないが、どうにもならなくなったら何とかして
死ぬ事を考える事も必要じゃないかな。

>>2
買った方がいいんじゃないかな。一戸建てでもマンションでもいいから。
老後あてにならない年金の中から家賃を工面するのも楽ではないだろうから。
特に長生きしてしまった場合余計にね。老後の一人ものはアパート借りるのも
楽ではないらしいからね。（孤独死されたら臭うらしいし、そんな事されたら
死体の処理費用等が大家さんが負担せざるを得なかったり人一人死んだ部屋への
次の入居者を探すのも楽ではないらしい。）

>>5
安泰の意味は、一生お金に困らないで暮らせるということです。
100歳以上まで生きられないと思いますから。
年金もあてにしてますが。
>>2
何歳なんでしょうね。
>>6
私は親の一戸建ての家をもらおうかな。兄は、親の面倒見れないし、
年収も1000万だから、家くれると思う。

俺は２５歳で、１２００万ですが・・・・。

何も使わなければこんなものかと。

>>8
大卒？
それと、年収いくら？
どうやったら25歳でそんなにたまるの？

>>7
>安泰の意味は、一生お金に困らないで暮らせるということです。

５でも書いたがあれもこれもと見積もるなら１億あっても足りないと思うぞ。
５年も１０年も寝たきり生活が続くならいくらかかるか想像もつかないし・・・
ポックリいくなら対して医療費はかからないだろうけどな。
１００歳までは生きないとしても何歳まで生きるのか実際わからないし。

少し条件を絞る必要があるんじゃないかな。例えば「８５歳まで生きるつもりで」とか
「寝たきりの期間は半年くらい」とか「医療費がかなりかかってしまうようになったら
潔く安楽死する」といった具合でね。

>>1
まったく足りないよ。
家を買う余裕なんてないじゃん（ｗ
家を買ってさらにそれ以上の余裕がないと
若い人は未来が無いよ。
最低限の保障が今の老人の最低限以上に
なる可能性は低いよ。

ちなみに俺は３３歳で貯金３００万です。だけど俺の給料じゃとても
６０歳までに３０００万や４０００万なんて貯金できないだろうな。
だから稼げる時にできるだけ稼ぎ、貯金して（無理してまで貯金する
つもりはない）家ぐらいは何とか買って（安いマンションでもいいから）
あとは少ない年金と貯めた貯金で何とか食いつないでいくつもり。
（最悪ご飯に缶詰でも我慢する）医療費などがたくさんかかったりして
貯金がなくなり、年金だけではやっていけなくなったらまあ死ぬしかないな。
それまでに安楽死がもっと簡単に認められるようになるといいんだけどな。

>>8
地元の国立大卒です・・・。
株と学生時代の家庭教師で稼ぎました。

年収は手取りで３５０万前後です。

人生は花火さ、ドカ〜ンと打ち上げたら悔いはない！

>>12
老後までに余りお金がたまらないなら
将来は海外に行く。
南の島々で老後を過ごすのも悪くないと思う。

>>11
薬剤師なんでこれから稼げばなんとかなると思いますよ。
いざとなったら、親から家もらうしかないな。
>>12
そんな悲観しないでも、大丈夫だと思いますよ。
>>13
株ですか。どんどん株下がってるのに、よく儲かりましたね。
でもうらやましい。
>>15
それは私も考えてます。
物価の低い国だったら、結構豊かな生活できると思いますから。

>>15
選択肢の一つとしてはアリだと思うが実際にやるとなると大変じゃないかな。
言葉の問題、海外での習慣や法律等の違いの問題など・・・
海外に移住したら少ないとはいえ年金がもらえなくなるかもしれないし。
（実際はどうなのかな？）

>>17
今積極的に日本の老人を獲得したがっている国は年々増えています。
勿論有名なところでは豪州。タイやバリ、
日本人向けにさまざまなアイデアで誘致合戦？が・・・・

しかし1、24で貯金50万は少ないな。生活レベル下げたほうがいいかも。

>>16
少しくらい悲観しておくぐらいの方がちょうどいいとおもいますよ。
その方が思い通りにいかなかった場合でも混乱せずに対応しやすいし。
大丈夫だったらそれはそれでいいわけですし。

>>18
＞日本の老人を獲得したがっている
それはなんで？
日本人がいるとなにか得なんだろうか？

これでも見て勉強しましょう。
http://csx.jp/~taka-shige/

>>21
外貨(日本円)の獲得が目的だろう。
今のリタイア世代はかなりの退職金を貰ってるから、
現地にしてみればかなり豪勢に金を遣ってくれるお得意様だもんな。

10代、自分でコツコツ貯めたお金は50万円也〜。
その他母が私名義で貯めてるもので約1千万ほど。
まぁこれは私の大学費用にするつもりだからあってないもの。

ちなみに、地価はまだ下がります、建設単価はすでに上昇そいています。
金自体の価値は、日本の信用失墜と共に円安に進みます。

これは事実。

将来的には、インフレになることが予想され、金の価値は下がるでしょう。
今の１千万の価値は十年後は７００万ぐらい？
超高齢化社会の３０年後には半分ぐらいの価値？

最悪紙くずだったりして。

それが怖いんだよねぇ。
いっくら貯金しても価値がなくなっちゃったらねぇ。

米ドル預金？
ユーロにする？

例えば１０００万の現金を外貨にしたところで、日本が売られれば
しょせん１０００万ではあんまり意味がない。

がんがれ日本！
ってこと。

>>25,26
分散投資を心がけたらいいんじゃないかな。日本円だけで貯金してたら
>>25みたいな事もあるていど予測できる。だから貯金だけではなく株や外貨投資、
（なるべく複数の株や外貨）金（きん）、土地（家）などいろいろな形で分散しておけば
大損する可能性は少ないんじゃないかな。

むー　独身で安泰に暮らす為には…
貯金よりも仕事のほうが重要だと思うのは私だけ？？

家かって家庭菜園作って健康な生活して自分の体に投資しないと
安泰な老後なんていくらお金ためても無駄無駄無駄・・・・

分散投資か…。ちょっとそろそろ真剣に考えた方がいいかな。
アフォな頭に鞭打ってｗ
やっぱり、まじめに働いて頂いたお金だからねぇ。
紙くずにはしたくない。

＞２９
もちろんでっす。仕事がちゃんとしてなきゃ、お金は頂けません。

>>30
家庭菜園作るって言っても実際にはかなり大変なのでは？1年分の食料を家庭菜園で
ってことになるとある程度広い土地も必要だろうし。雑草を刈るのも老いた体では
かなり大変だと思うが。

会社が一番信用できなかったりして。
アメリカの景気もこれから確実に悪くなる。
少子化の影響により内需は縮小する日本。
後進国に移る産業・・産業の空洞化。
今ある会社の何割かは確実になくなります。

分散投資は、自分の国が失墜するのに、数千万の外貨貯金に頼ろうとするのは
ちょっと智恵が足りないぞ。

結局頼れるのは、人的財産、身内だよと気がつかないのも知恵が足りないぞ。

超高齢化社会の身内のない老人は産業廃棄物よりやっかい。
埋立地に埋めれるだけ産廃のほうがまし。

って、あと数十年後、自分達の老後の話だぞ！

>>33
そう言われましても…。
結婚出来なかった場合もありますし(笑)

>>33
>分散投資は、自分の国が失墜するのに、数千万の外貨貯金に頼ろうとするのは
>ちょっと智恵が足りないぞ。

どう知恵が足りないのか説明していただけますか？

>結局頼れるのは、人的財産、身内だよと気がつかないのも知恵が足りないぞ。

スレタイに「独身主義者」って入っているのに身内がどれだけあてになるのですか？
兄弟やその子供をあてにするとでも？その方がよっぽどあてにならないと思うのだが・・・
結婚して子供を育てるのがどれだけ大変で苦痛かは「結婚したがらない男が増えている」
スレで明らかにされてるし。自分の子供を育てて老後は子供をあてにするとしたら
今度は子供が大変だよね。子供夫婦の稼ぎだけでそれぞれの親と自分の子供の面倒を
見なければならなくなるからね。だから子供だってあてにならない。

酒、パチンコ、ギャンブル、スキー、スケート、
海水浴、風俗の経験全くなし。
去年3つ目の不動産を買いました。

>>33
> 数千万の外貨貯金に頼ろうとするのはちょっと智恵が足りないぞ。
円よりはマシ。

> 結局頼れるのは、人的財産、身内だよと気がつかないのも知恵が足りないぞ。
頼られる、の誤字ですね（ｗ

現在32歳。2500万円。周囲と話す限りでは並だと思います。
スペースシャトルを打ち上げるとか、ハワイを買い取るとか、結婚するとか、
そういう無謀なことさえしなきゃそこそこの金は貯まりますって。

>>37
自分の脳を信じるのも一つの道。

２５００万あれば、きっと５０年後の世界でも１年は介護を
うけることはできるぞ！

がんがって金をためろよ！

２５００万あれば例え５％のインフレが２０年つづいても
まだ９５０万の価値はあるね。
失礼３年は大丈夫だ。

家なら両親の家をもらえよ。
そうすれば、老後は安泰じゃないのか。
って、そもそも独身主義者って老後の心配とかしてんの？
俺の場合は、７０過ぎたら自殺するけどね。
老いさらばえて生きていたくないし、誰かに迷惑かけるのも嫌だ。

それに結婚しても、どうせ老後までには離婚するだろうしな。

>>42
>例え５％の

少しは勉強しろや。

>>43
>って、そもそも独身主義者って老後の心配とかしてんの？

少なくても俺の場合は「一応は」老後の心配してるぞ。老後でも元気なうちは
自殺なんてしたくはないし。寝たきりになったら安楽死で死ねるのがベスト
なんだけど・・・

風俗遊びのために貯金なし！

　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

独身だからこそ既婚者よりも将来設計や
老後をより真剣に的確に考えられる。

（＾＾）

（＾＾）

sage

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test

これでlast
ヒュージァネイザン

test

test

testtext

よくわからん

　　　 　　　　　∋oノハヽ∈＿　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＿＿_　　（｀ω´　,） //|　＜　クイズ＆ザキオネア
　 　 <──<＼⊂ へ ∩）//||| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼.　　＼,>'（＿）i'''i~~,,,,/
──┐ ￣||￣（＿）￣~||~

fusianasan

あげとこうかのお

結構実用的なスレだと思うんだけど、何で盛り上がらないのかしらね。
これを見ると「非婚主義！」なんてまだまだ異性を叩きたいだけで、現実的に
考えていない人が多いのではないかと思ってしまうわ･･･

>>63
結構自分の財産や貯金の額を晒すのが嫌な人が多いのかも。自分としてはこのスレが
盛り上がってくれた方が有難いのだが・・・もしくは実際に貯金できる余裕がある
人が少ないか。
まあ今俺は経済板でなんかいいスレが無いか物色中です。

27歳男、もうすぐ貯金額が1000万台になる・・・
しかしこれがお前らならどうする？
�@1000万頭金にして家を買う
�A1000万元手にして商売を始める
�B1000万元手にして会社を興す
�C1000万使って世界を一周してくる
�D2000万を目標にさらに金を貯める
�E1000万を元に博打を打つ　　←これはありえない（これやる奴は金溜まらない）
�Fその他

今の漏れの気分配置
�@25％
�A15％
�B15％
�C4％
�D40％
�E1％

なんだぁ流行ってないな〜
いざ現実的な話題になると無視されるのか、こういうスレは…
>>63に少々同意。
>>64
もうちょっと楽しめる独身主義者がいればいいのにね

若いうちは貯金なんかするな！

>>1
もっと溜まるだろ。
そんなルーズな計画は浪費のし過ぎ。生活費なんて一人身ならいくらでも節約できる。
オレは毎月給料の殆どは貯金しているよ。
株運用やって、この間個人国債も買ったよ。外国債運用もしている。

>>65
やるなおぬし。
俺なら�@は選ばない。
理由：これから日本は人口がどんどん少なくなっていくので、数十年の間には
家や土地が供給過剰になる。つまり資産価値が目減りする。
今家を買うﾒﾘｯﾄはないと思う。
働きながら�Dをしつつ、副業で�A�Bを試してみるというのはいかがか。
（俺はﾘｱﾙでそっち狙いだが）

>>65
�Dと�Eの中間辺り、いや、ほぼ�Eだが。
持ち金の40%程は株になってます。後はまだ現金ですが、いずれ残りも
つぎ込めるだけ株につぎ込む予定。

ちなみに26歳で750万程度です。少ないですな（；´Д｀）

>>65
基本的には�Dだな。ある意味�Eもあり。俺の貯金の７割は外貨建てＭＭＦだし。
もう少し貯金が増えたら株や外貨建て債券もやろうかと思ってるし。あんまり
円建てで運用する気ないし。
家は数十年後に買う方向で考えてる。その時は出来れば現金で買いたいな。

>>65
�E。
外貨建て貯金。外貨建てＭＭＦ。株。オーストラリア国債　等
国内銀行の円預金は１００万円くらいにする。
3000になったら、事業もはじめるかな。

家を買うのはどうかと思うが、、、
資産は、預金・不動産・株式に分けるのがイイとされているが、
現実的には家を買ったら、不動産の比率が大きくなりすぎてしまう。
それに独身主義者は身が軽いのだから、不動産は持たなくていい。

将来は人口が減るから、賃貸市場も借り手優位だと思われ。

優良ｽﾚage

>>73
逆の立場に立てば、イイ物件を安く叩いて一生賃貸で暮らせる訳だ。

26歳独女 今の貯金400万位
少ないですな

>>74
同意。土地神話はさすがに崩壊していても
高齢化が進むと、中年以降賃貸で自分の住処を確保するのは厳しいかも
不動産の割合が大きくなり過ぎないようにすれば、不動産投資もいいと思うわ

不況のときは借金（資産購入）ってのが基本だし

30歳で今1000万円あるとします。
4000万円銀行から借りて、5000万円で80坪の土地付き新築ｱﾊﾟｰﾄを購入できる
としたら、買いますか買いませんか？
その理由も教えて下さい。

>>76
>不況のときは借金（資産購入）ってのが基本だし

ちょっと違うと思うのだが・・・これから景気が上向く（もしくはインフレになる）
と見るのであれば正しいと思うが、まだまだ景気が悪くなる（もしくはまだまだデフレは
続く）と見るのであれば借金が良いとは思わんぞ。

あくまでも理想は「一番安い時に買う」のが良いわけで。これは家に限らず
株や外貨等でも言えるけどな。ただその見極めが難しいけどな。特に素人には・・・

>>77
俺は買いません。そもそもあまり借金するのが好きではないもので・・・
ましてや４０００万もの借金を抱えても返済できる自信が無い。利息が年３％
で計算しても利息だけで年１２０万になるからな。俺の稼ぎではとても返済できん。

>>77
これって、自分が大家になってアパート経営するってこと？
そうであれば何部屋あるとか、各部屋の占有面積とか、立地とか
そういう情報がないと答えられないよ
部屋数多くて、都内のアクセスの良い場所ならば、結構良いかもね
単純計算で、家賃8万なら年96万円、10部屋あれば960万円になる

独身者は流動性の高い資産を持つのが基本では？
長期保有が前提となる資産を自分一代だけ持ってもあまり意味なさそうだが。
それに、アパート経営と独身主義がどう関係あるのかわからない。
元々土地を持っていて、それを活用をするためのアパート経営というのであれば
まあわかる話だが、今から土地を買うというのは、、、、どうだろう？

今、テレビ東京でシニア向けマーケットの特集をしてる。
カネさえあれば老後の心配はないぞ。

>>78 ：5
インフレの時は貯金、デフレの時は借金･･･これは原則よ
ちなみにいくら不況が続くといっても、この先数十年も続くということは経済の原則からないと、私は見る
私は今がチャンスと思うから、自分の運用益で小さな不動産もこの間買ったのよ。
あなたは「まだまだ続く」と見ていると思うけど、バブルの時だって多くの日本人は
このすぐ次に、こんな不況がくるとは思ってなかったでしょ。アメリカで株が暴落してるって言うのに
その辺は20年後くらいに結果が出るかも。でもチャンスといったのは確かにそうで
私は不況になってからのほうが、株式売買の利益は成功すれば弾む（集中するし、円の価値が上がるから）と見る
私自身は不況と言われても、ものの値段が下がり、品質も上がったから、実は結構歓迎気味よ

ちなみに1000万あって4000借金してまで、5000の物件を買おうとは思わない。
1000なら2000くらいの物件で初めて考える。1000なら海外資産運用でもいいしね。
でも、自分の住まい（親の家含む）がないならそれはそれで買うべきだと思う。安くてもいいから。

ちなみに>>1に答えるなら、定年までに最低でも5000ためるのがいいと思う
たいていは親から遺産分与としてマンション分くらいはもらえるだろうから
年金・保険のほかに5000ためておけば、最低限生きていけると思うわ
一生独身のつもりなら特に、私なら今のうちに自分のマンションは買っておくのを勧めます
一人暮しなら家賃は払わなきゃならないわけで、買うなら早いほうがいいと思う。
私の周りには結婚する・しないを問わず２０代でマンションを買う人が増えています。
今は利息が安いから、家賃（物件価格ほどの下落なし）を払い流すよりは･･･という発想ですね
新築程度を買えば、大体、死ぬまでいられますし。

>>83
「基本」とか「原則」って言い切ってしまうことに問題があるわけで。

例を挙げてみると「バブルがはじけた数年後」世は不況と言われてました。
不況と言われてたこの時に不動産を買うのが果たして正解だったでしょうか？
結果としてはバブルがはじけた数年後より今の方がはるかに土地の値段が
下がっているわけで。

現金で不動産を買える人、もしくは楽なローンで不動産を買える人は今不動産を
買うのもいいと思う。でも雇用不安、給料の目減りなどの不安のある中で多額の
住宅ローンを組むのは正直言って良いとは思いません。いくら金利が安いと言っても
それ以上に給料が下がるなら金利安なんて意味無いですしね。（あくまで自分の
考えとしてですけど）

>私自身は不況と言われても、ものの値段が下がり、品質も上がったから、実は結構歓迎気味よ

単純に物の値段が下がり品質が上がることだけに関して言えば自分は大歓迎です。
しかしその結果会社はつぶれやすくなるし給料は下がるから働いている身としては
あまり歓迎できないんだよな。ましてや多額の借金（ローン含む）がある人にしてみたら
収入は減っても借金の返済は今までどおりだから（特にバブル期にゆとり返済で
ローンを組んだ人にしてみたら）不況はたまらないだろうな。

自分の場合すぐには不動産を買わない理由として「借金があまり好きではない
（多額の住宅ローンを組むのはなおさら嫌）」「家賃が比較的安い（月35000）」
「今住んでいるところが結構気に入っている」といったところでしょうか。
ただ>>6にも書いた通り老後の独り者はアパートを借りにくいらしいから（今住んでる所は
結構古いから死ぬまで今のところに住むのは無理だと思う）今のアパートを
出て行くまでに家かマンションを現金で買う、もしくは楽なローンを組める
ぐらいまでにはお金を貯めておきたいと思っている。

>老後の独り者はアパートを借りにくいらしいから

そうかな？今はそうだろうけれど、我々の老後（３０年後くらい）には、
人口（=借り手）が少なくなっている訳だから、借り手市場になっている
んじゃないかなあ。
おれなら定年までの間家を買ったつもりでｵｶﾈを貯めて、30年位の家賃
前払いでいい物件を叩いて借りるな。

>>85
＞「基本」とか「原則」って言い切ってしまうことに問題があるわけで。
なるほど。一応いうと「原則」というのは、経済「学問」上の原則ととってね。
つまり、バブルがはじけた直後と今ではなく、はじけた直後とバブルの時期を比較して。
それ以上の利殖差益は、それこそ（あなたのいうとおり）実行者の実力と運になると思うわ。
＞しかしその結果会社はつぶれやすくなるし給料は下がるから働いている身としては
＞あまり歓迎できないんだよな
これはあくまで「私自身」のことねｼﾂﾚｲﾀﾞｹﾄﾞ。年収は順調に上がっている場合、そのベースアップ以上に
さらに不況による実質的昇給が含まれて有利、ということ。ほかに公務員なんかもそうだと思う。

ちなみにあくまで、現金で（特に余剰資金）用意できるのなら、不動産は今が買いだと思いまつ。

>>87
私は別にＦＰでも不動産会社の回し者でもないけどｗ、それには不安な点があるかも。
３０年という長期の家賃前払いという制度が可能かどうかは置いておいて。
（長期借地権つき物件は別ね。あれはいいと思う。でも一軒家になってしまうｗ）
仮に、30年後に賃貸状況が変わっていたとしても、賃貸である以上要介護の状態になったときにも
リフォーム・改造ができないとか、不動産の所持を条件にした自治体のサービス（多い）を
受けることができないとか、インフレ時のリスクとかね。
人口が少なくなったら、かわりに外国人が多数流入してくるという見方もあるし・・・

でも買うとなると、ローンの利息のほかに、仲介・手数料・固定資産税なんかもかかってくるわけで
やっぱりその辺は一概には言いかねるかしら。家賃8万円として、30年で3000万円弱。微妙。

不動産投信を買って賃貸に住む、というのはどう？
ローンを組んでレバレッジかけるよりは、リスクをコントロールできる。

>>87
借り手市場になってくれたらくれたでそれは歓迎します。選択の幅が広がるからね。
ただ、もしそうなってくれなかった場合老後家かマンションを買えるだけのお金が
無かったらホームレスになってしまう可能性もあるので家かマンションを買えるだけの
お金は貯めておいた方がいいと思っているもので。

しばらく経済板に逝ってたけど自分の財産を公開している人って金持ってる奴が
多いな。（このスレにもだけど）１０００万以上ある奴が大半だ。それと比べたら
俺なんか３００万円台だし。みんなそんなに貯金にしてるのか・・・って思っていたら
こんなもの見つけた。

世帯主の年齢階級別にみた貯蓄額階級別・借入額階級別世帯数の構成割合
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa01/toukei5.html

これで見ると俺ってちょうど真ん中ぐらいじゃん。
とはいえ不動産などの財産は含まれてないからそれを入れると少し平均よりは下
と考えるべきなのだろうけど。

３１さいだが３５００万円だ。

>>92
普通に暮らせば毎月10万は余ると思う。ボーナス抜きで。
毎年250万円は溜まると思うんだけど。それで４年で1000万円。

>94
普通は、ボーナス250万-10万×12=130万はもらえると？？

>>95
そんぐらいもらえるんじゃないの？
まぁ、ボーナス無い会社とかもあるだろうけど
うちは大体100万ずつ年2回でるよ

>>96
30代前半なら、そのくらいだよねぇ。

用務員程度にしか貢献しない屑OLですら
年間70万くらいもらってるんだよ？

30代だけど貯金100万もない･･･

20の私は50万貯金あります。
これでも頑張って貯めたんや、、。

湾ハンドレッド

>96-97
勝ち組みですな。
ボーナス１３０万もあれば、そりゃ年間２５０万はたまるでしょう。

これからは年とったからといって賃金は上がらない時代ですよ。
ベースアップゼロ、定期昇給ゼロの時代だ。

現在の資産総額＋働ける年数×現在の年間黒字額＞定年時の資産総額

おれは、↑の式は成り立つものと考えているが。

>>101
たかが100万×２で勝ちなんて、勝ち組に失礼すぎ。
勝ち組はもっともっとたくさん貰ってますって。

定昇がないという話は同意。
漏れはそっちのほうがいい。
給料は上がったり下がったりするほうがいい。

「会社がお金を払わされちゃう従業員」ではなく
「会社がお金を払いたくなる従業員」になれるから。

国税庁統計によると３０代前半の男性の平均給与は４８３万円だそうです。
（ちなみに女性は３１２万）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h13/img/12a.gif

しかもこれは税、社会保険なども含めた額だろうから手取りはもっと少ない。
平均的年収で年２５０万貯めるには相当節約しなければならないと思うぞ。
他にも例えば親元暮らしするとか。
俺はその平均よりもさらに下だからとても無理。

まあ2ｃｈっていう金のかからない趣味が出来たので今までよりは貯金できる額が
増えたけどな。

基本だけど、「節約。」
このへんをしっかりやっておけばかなりお金は浮かせられると思うわ
投資云々はそのあと。勉強もいるしね。
貯金のできていない人は、（独身・既婚問わず）ハレとケの使い分けができずに
だらだら使ってしまうような人が多いと思う。
あと公表してる人は年収の多い人が多いってのは、本当は（ちょっと）いってみたい
って心理があるからでしょ。実は。ｗ

普段は自慢っぽく聞こえたら大変だから、一切黙ってたり、謙遜するけど、
「俺はこんなに稼いでるんだ！」とか「うちの主人は甲斐性がある人で…」とか
いってみたいんじゃないの？本当は。

>>105
>基本だけど、「節約。」

経済板にもそういっていた人がいたな。

>投資云々はそのあと。勉強もいるしね。

勉強がてら少ない金額から投資するのは有効だと思うぞ。

経済板からコピペ(レス番など一部削除）

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/02/10 01:43

運用額がある程度大きくないと、効果の割りに手間がかかる。
資金が小さいうちは、運用よりも節約を心がける方が金がたまる。

ただ、資金を大きく貯めてからいきなり運用始めるのは危険。
資金が少ないうちからでも練習勉強しておいた方が安全。
利回りとかの感覚が身に付くし、自然と節約とかもするようになって、
お金も貯まりやすい。

運用失敗して500万を半分に溶かしても、がんばって働けば取り返せるけど、
5000万を半分に溶かしたら泣くに泣けん。

>>5
それはそうね。私が言いたかったのは数百万円程度の遊び金ができてから
はじめたほうがいいということ。重要なのは「遊び金」ってところね。

たとえ５００万用意しても、「わりと必要なお金」なら欲で勘が鈍るもの。
でもいきなり資金を注ぎこまずに、ある程度「遊び金」がたまるまでは
基本的な金融論を学ぶ＆投資シュミレーションでもいいんじゃないかしら

俺の場合特に>>108の「利回りとかの感覚が身に付くし、自然と節約とかも
するようになって、 お金も貯まりやすい。」
これが結構当てはまっている。

>>106
もしかしたらそれもあるかもね。ただ経済板ではそれは少ないような気がするが。
今の投資方針でいいのかどうか資産を公開した上で意見を求める人も多かったから。

>>109
なるほど。同意です。

実際「節約」というのは、資金が大きくたまったからといってやめるものじゃないし、
癖（生活習慣）にしてしまえば、それほど苦でもなくなると思うのよ
勿論、私もそんなに上手ではないけど…ただ見た感じ、金持ちほど普段はつつましいわね。

ただ、投資はあたれば普通の男性の年収分ぐらいは楽に稼げてしまう。そこが魅力。
個人的には経済紙＆投資してる業界紙を読むほかに、いつも数字に触れていることだと思うけど
投資に達者な人がいたらコツを教えて欲しいわ、本当。

不動産投資なら>>90に賛成。自分が住むのでなければ、個人的趣向を度外視して市場価値だけで見れるからなお良しかも。

>>5
なるほどね。>>108でかいてあるように
＞利回りとかの感覚が身に付くし、自然と節約とかもするようになって、 お金も貯まりやすい
の効果があるのなら、やっぱりできるだけ早く（最悪、手数料とか沢山持ってかれてしまうミニ株とかでも）
実売買をやった方がいいのかしらね
節約効果まであるとは予想外だったわ。

稼ぐほうについていえば、「普通に勤労する」のが一番効率が良いと思う。
株、外貨、相場商品などで「時給2500円以上」をkeepするのは難しいよ。
億クラスの余剰資金を持ってる人なら違うかもしれんが。

節約するほうについて言えば、「あれもこれも切り詰め」というのは、ダメ。
貯金＆節約自体に快楽を感じる人でない限り、長く続かない。
女のダイエットを見れば分かるでしょう（ｗ

自分が欲しい（望んでいる）ものは何なのか、自問する。そういうものには
妥協せずお金を使う。１クラス下の物を買えばお金を２割節約できるが、
満足度は５割くらい減る。人間は満足度が10割になるまで浪費するから、
どうせ浪費するなら本命を買って「満足度」を最大にするほうが良い。

女のダイエットを観察すれば、そのDQNぶりから学ぶことは多いです。

>>113
最初は株よりは外貨建てＭＭＦや外貨貯金の方がいいでしょうね。もしくは
投資信託など。普通に考えて投資信託や外貨は価値が０になる事はほとんど無いからな。
株ほどには値動きしないし。
あとは小額から、少ない割合から始めると。

あと勉強する意思が無い人は（為替や利率、価値など気にし続けることも含む）
「利回りとかの感覚が身に付くし、自然と節約とかもするようになって、
お金も貯まりやすい」この効果はあまり無いと思うので。

×あと勉強する意思が無い人は（為替や利率、価値など気にし続けることも含む）
○あと勉強する意思（為替や利率、価値など気にし続けることも含む）が無い人は

>>114
同意です。俺も欲しいもの、やりたいことにはしっかりお金を使うが
お金を節約しても、使わなくても満足度が大して下がらないものを中心に
節約するようにしているからな。

>>114
結局、自分が「欲しい！」と強く思ったものに関しては、たとえ趣味もの、贅沢品に見えても
別の見方をすると「（人生の）必需品」ともいえるわけだから。
例えば100万の毛皮を50万のにする、なんてのは論外。満足度だけでなく、質も落ちるしね。

節約っていうのは、多分「無意識に垂れ流しているお金を絞る」ことだと思うわ。
水道・電気等だけでなく、何気ないコンビニでの買い物、とかね。

で、そこまでわかってるのになんでまた二度も「女のダイエット」を例えに使わなきゃ説明できないのかしら。

>>115
却って投資信託は勉強にならないかと（特にバランス型）。しかもコストが異常に高いものも多い。
基本的に運用がファンドマネージャー任せになるのが一因。
野村が宣伝する投資信託だけは少なくとも買ってはいけません。
（失敗例：野村日本株戦略ファンド、ちょっと見てみれば買うべきでない代物であることはすぐわかる程度のもの）

外国株、債権など自分で運用するのが難しいものは、分散投資の一環として一部組み入れるのは仕方がない。
ただ、日本株式程度なら個別銘柄を自分で選んで買ったほうが勉強になるしコストも相対的に安くつきます。
（単元株式の価格が高すぎる場合、組み入れ比率の高い投資信託を組み入れる、という使い方はある）

ヒマが無い、という人は日本株、外国株、外国債権のインデックス投資信託と日本円の預貯金に４分割しておくのが一番無難。
（その分の努力を、所謂「自分への投資」に使うのが前提）
個別銘柄をやるばあいでも、分散しておけば全滅する危険はかなり減少すると思います。

無論、先物（株式、商品など）取り引きは禁忌（リスクが過大）なのは言うまでもありません。

普通の仕事もそうなんだけど、どれだけ頭を使ったか、どれだけ努力したか、
どれだけ調査をしたか、そういう地道な積み重ねが結果につながるんだよね。

いわゆる勝ち組の方々がどんな奇抜な戦略で勝利してるのか漏れは知らない。
凡人は「必要なことをやる」しかないと思う。誰でもできることを誰でもできるように
しかやらず、非難されなきゃそれでよし、そんな日常じゃあ人並み以上の金なんて
もらえないよう。

金なんて必要以上に稼いでも仕方ないし、それならもっと有意義なことした方が
良いと漏れは思うけど、稼ぎたいと思う人は腹を括って努力してみなよ。結果は
ついてくるから。

>>120
所謂「勝ち組」の方々もそんなに奇抜なことはやってないようです。
商売でも基本に忠実に
「客が欲しいものを提供する」
「コストをできるだけ抑え、品質はできるだけ高くする（バランスは大事）」
をやっているところが勝ち残って来たようですから。
（ホカ弁、ワンコイン駐車場、ユニクロ、古いところではファミコン、ホンダ・スーパーカブなど）

「出来る所は努力してやる（特に仕事）」
「自分で無理な部分は必要な費用を負担して（信頼できる）他人に任せる（主に投資）」
「奇策は禁物」
くらいでいいのでは。

>>121
勝ち組も（プロセスは）地道なんですね。

>「自分で無理な部分は必要な費用を負担して（信頼できる）他人に任せる（主に投資）」

なるほど。背負えない＝諦めるしかない　というわけではないと。

>>122
一人で背負えないからといって必要なら諦めるわけにもいかないでしょうから。

背負う必要も無いものなら、とっとと投げ捨てるのも選択として置く必要はあるかと思います。
（過大な借入金で家を建てる、非婚派なら結婚することなど）
あくまでも、コストとリターン（それによる利益）を天秤にかけて選べば済むことだと思います。

私的なことですが、「投資は趣味」と思って細々とやらせて頂いております。
（日本株約１２０万、中国株約８０万、その他含めて計４００万ほど）

>>123
> （過大な借入金で家を建てる、非婚派なら結婚することなど）
> あくまでも、コストとリターン（それによる利益）を天秤にかけて選べば

上の２つ、最も見合わない投資っすね（藁

> 「投資は趣味」と思って細々とやらせて頂いております。
> （日本株約１２０万、中国株約８０万、その他含めて計４００万ほど）

私は外貨で遊んでます。とりあえず500ﾏｿ。将来もちょっと増やすつもり。
はっきり言って予想が当たらず、自分の無能さに鬱。

（　´∀｀）

ほっしゅ

独身で貧乏ですが何か？

独身者は外食ばかりせず、
自炊中心にしたほうがいい。
財布のためにも、健康のためにも。

私は時々、１日２食しか食べられなくなります。そんな日は無理にでも
「食費が浮いた、ラッキー」と思うことにしています。

>>124
為替は難しいですし。
ドルを昨年後期に１３０円台で結構買い込んだ私は・・・

所謂「ドルコスト平均法」でも期待しておくとします。ほぼ（現地通貨ベースでの）元本割れはないですから。
遅ればせながら返信いたします。

>>1
「20代」までの貯金額を書いている時点で、君が大卒ではない、
すなわち、低学歴であることを証明している結果となる。

学生時代の短かった人間は、心も貧しい。

理系院卒より。

>>130
> ドルを昨年後期に１３０円台で結構買い込んだ私は・・・

あら。高掴みしてしまいましたね。

でも損をしても、別に痛くない。誰も困りませんから。
独身ならではの良さですね。

俺は今のところ結構為替で得してるなぁ。特にユーロを平均１１５円弱で買ってる
のが大きいな。（外貨建てＭＭＦで）

為替が難しいと言う人は買う時期も分散させてみる（例えば月３万づつドル、
ユーロなどを買う）のもいいと思うぞ。
安い時に買えるのが理想だがその安い時を予測するのは素人には難しいからな。
（ちなみに俺も素人です。俺の場合はただ単に運が良かっただけ）

ただ俺はこの方法はやってません。というのも貯金できる金額が月によって
一定ではないからです。だから俺の場合ある程度の貯金が出来たらその時に
外貨を買う方法をとってます。その時下手に「安く買おう」などという欲は
持たないようにしています。

>>133
為替は読んで買うのは無理、と開き直っております。
で、給料の一定金額を機械的に、となってますが最近どうも裏目で・・・
それにしても、大陸（特に上海）株は妙に安いのも多くて今度買おうかなんぞと。
日本株でも高配当・割安株専門でやってましたが、物色先がなくなってきたもので。
（最近の平均株価下落にもかかわらずそんなに下げない）

相場なんぞやっているから結婚に目が行かないのかもしれません。
正直「結婚相手探すヒマがあったら相場研究する」となっております。

>>131
理系の院卒で数も数えられんのかいな。駅弁の工学部？

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

（＾＾）

他人の投資方針を参考にしたい人はこのスレを見てみるのもいいだろう。

【ちょっと失礼】あなたのポートフォリオ拝見
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1018750964/l50

今回の開戦前に株高騰を読んでた人いる？
私も若干その組だけど、石油株もおさえちゃったんで、そんなには儲かってないわ。ﾑﾑ

株に限った事ではないが値動きを読める人は少ないだろうな。俺みたいに値動きを
読めない人が頻繁に売り買いをしたりしたら損が拡大するだけだな。相場は
トントンでも結構な金額の手数料負けしている人も少なくはないみたいだし。

したがって素人である俺の場合はその手数料負けをしないために「長期間塩漬け」
これに限る。（もちろんいくら位でロスカットするかはあらかじめ決めてはおく）
値動きで一喜一憂はするが（結構それも楽しかったりする）そのたびにすぐ売ったり
買ったりはしない。それが功を奏しているのか、それともただ運がいいだけなのかは
判らんが（多分運がいいだけなのだろう）それでも外貨ＭＭＦが利息込みで現在25万の
含み益があったりする。（儲かっているから余計に外貨投資が楽しかったりする）

なんか>>1ってまんま毒女板の雰囲気ね。

もう少しでｶｴﾚ!　言いそうになったよ。

やっと35才で4200万。年収650（給与）＋150（利息・配当）
＝800万。給料は月たったの40万のため結婚してもとても贅沢
させられないので独身。

１．死を恐れないこと
２．安楽死の手段を確保しておくこと

以上ができてれば金なんかそんなになくたってヘーキだよ

年収５００万円だけど、家賃などひかれて手取りは半額。
８年働いたけど、３００万円しか手元にない。
車ももってないのに

これじゃあ結婚式もできないよ。

>>144
>これじゃあ結婚式もできないよ。
独身主義者なら気にすることないじゃん

sage

>>144
はぁ？
３００マンももってんの？
俺なんか１００マンだぞ！
贅沢いうな！！

1へ
何歳で死ぬかによるな。

年金がどのくらいでるかが問題ですが

（＾＾）

（ﾟﾍﾟ）

(ﾟдﾟ)

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

株を始めるためにＥトレに口座を作っていたのだがそれが昨日やっと出来た。
いよいよ株デビューする予定。基本的には優待狙いで株を買う予定。従って
一単元しか持たないつもり。

俺もすっかり経済板、株板、先物板の住人になってしまったな。

http://www.k-514.com/

>>154
頑張れ！
で、インカムゲイン狙い（優待も含む）の投資での「べからず」としては、
１．無配株は買うべからず
２．業績見ずに買うべからず
３．優待だけで買うべからず
あたりは必須かと思います。

あとは、とりあえずチャートは（分からなくても良いから）見ておくことを勧めます。

>>156
アドバイスどうもです。主に2ch株板の情報を参考にすることが多いですが、情報の
裏づけを取るために一応はYAHOOファイナンスを見たり関心のある会社の
ホームページに行ってIR情報を見るようにはしています。ただまだまだ判らない事
だらけですが、あせらずに少しづつ勉強していこうと思っています。

買わない方がいい　なんかあった時競売に掛けられる

　去年の10月ﾌﾞﾗｼﾞﾙ国債が暴落した時、取得価格450万、
額面で900万円買いあさった。それが今時価750万に上昇。
　2003年問題と騒がれていたJ-REITは、現在高値更新中。
ｷｬﾋﾟﾀﾙｹﾞｲﾝだけで60万を超えた。
　学んだことは、とにかく皆が逃げ出しているとき、日経
新聞がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな記事を垂れ流している時が絶好の買い場
ということである。現在はSARSで暴落している香港株を買
いあさっている。日本株も総裁選の行方次第で買い出動す
るつもり。外債はﾊﾞﾌﾞﾙ状態で手を出せない。

今の税制は次のような行為を誘導しています。

�@出来るだけ給料は少なくし、退職金を多くすれば有利。
（だからキャリア官僚は実践している）
�A銀行よりも郵便局への貯金が有利。（だから自民党郵政族がはびこる）
�B借入金による住宅購入は税制面で借家よりも有利。（だから良質な賃貸
住宅が増えない）
�C株式投資は、その損失が他の所得から控除出来ないが利益には課税
されるので不利。（だから直接金融市場が未熟で、個人投資家が増えない）
�Dビールは酒税比率が高く飲ん兵衛には不利。（だから発泡酒による納税者
の防衛意識が強まっている）

即ち、これらを総合すると、若いうちは我慢して、狭くプアーな賃貸住宅か社宅
に住んで、発泡酒を飲んで節約し、郵便貯金中心に頭金を貯め、早いうちに
分譲住宅を購入しろ、というライフスタイルを推奨しています。

こういう典型的なライフデザインはほぼ破綻とは言わないまでも、個人の考え方
の多様化に対応していないことは間違いないのですが、相変わらず根本的な
税制改革はなされないままです。

独身主義者の貯金額

500000000えん

http://homepage.mac.com/hitomi18/

石油株買っといてやっぱり正解…だったかな？ｗ

石油株はイラク絡みが収束に向かいつつある中、今後ちょっとキツイかもしれません。
（現状割安なものは別として）
短期なら利食い、長期はそのままホールド、というところではないでしょうか。

石油関連は優待がほとんどないので対象になりにくいだけですが。
（メインは食品、小売、陸運あたりなのも理由）

３０までに１０００万貯めるぞ〜！

俺は9887（外食産業株）で株デビューを果たした。

>>164
昨日戦争前に購入した石油株、売却してまいりました。
今後厳しい…というオメデトウさんの見方には私も同意ですわ
まあそこそこの利益もあがりましたで、ひっそりとお祝いをしようと思っています。
で、次のねらい目は？
今の興味はもっぱらそこです。
基本的には投資は外債ですが、株はリスクが高いだけに面白いですね。
利益分は貯金に回して、もっぱら（最悪つぶしてもいい）一定額だけという
しょぼいやり方だけど、せいぜい私は楽しんでます♪

>>167
個人的には、
高配当利回り、低ＰＥＲ（２０倍以下）、低ＰＢＲ（１倍以下）、財務良好（株主資本＞有利子負債）
といった条件を満たすところを買って（沈めて）おいて、噴いたら（値上がりしたら）売る、といった程度。
特に狙い目というのは無いわけなのですが・・・

とりあえず買ってあるところでまだ割安なところとしては
アテナ工業（7890）、三井グリーン（9656）、因幡電産（9934）、松屋フーズ（9887）
といったあたり。スクリーニング機能（野村、マネックスあたりにあります）を使って探してみるといい所が見つかるのではないでしょうか。

むしろ昨今の日本株式は、銘柄次第ですが預金対象として考えると妙味があるように思います。
（キャピタルゲイン狙いなら別の方法もありますが、専門ではないので他の方に任せたいと思います）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

貯金ない

りそな銀行株で一儲けした方はいらっしゃいますか？
長期国債で一儲けした方はいらっしゃいますか？

株をやろうとしている人、株をやっているひとは「株をやっているとこういうこともある」
というのを知る意味で、日本コーリン（6872、JASDAQ）をチェックしておくのも
いいだろう。

現在ストップ安６連荘！

>>172
確かに日本コーリンは悲惨です（持ってないですが）
他にも参考になる例としても
フーズネット（７５８０・株価１０００円で倒産）
ケイビー（２９１３・倒産後粉飾決算判明）
コナミ大阪・東京、佐世保重工ｅｔｃ

やはり分散投資が基本のようです。

>>173
俺も日本コーリンは持っていないです。（っていうか今はまだ松屋フーズを１単元
持っているだけ）ただ日本コーリンがこれからどうなるのか（どこまで下がるのか）
興味があるのでしばらくはチェックを欠かせないです。

まあ俺の場合当分は優待狙いで株を買うつもりなので自然と分散は出来るわけですが。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

２００２年５月９日時点で残存が最も長い３０年国債は、第６回債。
利回りは２．４０５％で単価は９９円９１銭。
それが２００３年５月８日には、利回りで０．９４０％、単価は１３２円８４銭。
１００万円額面分一年前に購入したとすれば、
払込は９９９，１００円で、一年後売却すれば、１，３２８，４０００円となる。
差し引き３２９，３００円。利率は２．４％なので年間の利息は、２４，０００円。
合計の利益は、３５３，３００円にもなる。年利に直せば３５％である。

今後もデフレが続くと予想するのであれば、株式を買うのではなく
長い債券を買うのが確実だと思いますが。
どうでしょう？

>>176
今それをやるのは俺としてはあまりお勧めではない。その方法が有効だった理由は
30年国債がそれでも年2.4%の利率があったからなわけだ。しかし今では年0.94％
しかないわけでしょ？つまり今30年国債購入してその後どんなに金利が低下
（債券価格は上昇）したとしても（30年国債の利率が0％になったとしても）
年0.94％以上は下がりようが無いわけだ。
30年国債を買っても理論上「28.2％（年0.94％×30年）−各種税金、手数料」
この分以上の利益はマイナス金利にでもならない限りまず出ない。それに対し
長期金利が年3％、4％・・・って上がっていけば元金が半分以上とける事もあるわけだ。

したがって30年国債に手を出すのであれば長期金利（債券価格）のチェックを欠かさずに
して損切りは早めにする、もしくは償還まで持ち続ける覚悟が必要ではないだろうか。

24歳のとき。準・独身主義時代。750万円もってました。

>177
長期金利が年3％、4％・・となるのか？
というのが疑問なのです。

今の政策が続く限り、長期金利は最低水準を更新し続けるのは間違いありません。

自民党総裁選で債券相場に一波乱あるかもしれませんが
小泉続投なら債券は買いでしょう。

ここって本当に安いですよ！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>179
>長期金利が年3％、4％・・となるのか？というのが疑問なのです。

そういうリスクもあるという事です。1,2年後では可能性は低いとしても（それでも
相場に絶対は無いので言い切ることは出来ない）5年、10年後は判らない。

それでもあなたが「債券は買い」と思うのであればあなたはそうすれば良いわけ
です。あくまでも投資は自己責任な訳ですから自分が納得いく投資をすれば
良いわけです。それで損をしたらそれも勉強という事で。

>>179
０．６％程度の利回り（長期１０年国債がこの水準）の国債を買うより３％以上の利回りの株式の方がインカムゲインで見ても有利と考えます。
当然値下がりリスクも有りますが、分散投資（出来れば１０銘柄以上）をした上でそれが全部下がる可能性というのはかなり低いのではないでしょうか。
（分散になっていないような場合やよっぽど運が無い場合程度）

外国株式・外国債権への分散も考慮に入れれば今の日本国債を買うより安全性・リターンの双方でメリットは十分に大きいように思います。
国債を買う場合でも、強いて現物にこだわる必要は無いと思います。
（公社債投信あたりで代用すれば十分）

無論「債権利回りが長期で見て０．１％を割る」という想定なら、国債を買うのが正解と思います。

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