男女平等の世の中、大浴場はすべて混浴にしろ

そこからすべては始まる。

ハァ??

平等云々以前に、そんなお風呂に行きたがる人がどれだけいるか…

営業的に成り立たないと思う＞混浴

賛成。男女別に分けて建設するのは時間と資源と労力とスペースの無駄。
トイレも浴場もぜーんぶ一緒でいい。面倒くさく無くていい。

女性客は減りまくるだろうな。

んだ！俺様も賛成だ！
風呂に女性専用の時間帯があるのはおかしすぎる！

でも、そういう事なんだよね。平等にしろって事は。
何でもかんでも平等にやれって言ってる割には、都合の悪い事は男の押し付ける。

そして・・・




あっと云う間にＤＡＴ堕ちの運命スレ

可愛そうだからいっぺんアゲとくね♪

とりあえず俺も男性差別を無くしたいと思っている。
だからこそ、こういうくだらないスレはやめてくれ・・・
>>5の通り、成り立つわけがない。
板のイメージがますます悪くなる。

age

アホくさ

>>4
> トイレも浴場もぜーんぶ一緒でいい。面倒くさく無くていい。

浴槽でウンコするって意味だと思ってしまった…。( ；´Д｀)

アゲとくね♪

映画の「スターシップ・トルーパーズ」みたいな感じか。
あれは確かに完全な男女平等。

>>1よ、男湯と女湯が別れているのは差別ではなく、区別だ。
しかし、女性専用しか無い物は男性差別だ…。この違いが分からないのか？オイ！

>15
フェミは、女と男で制服が違うことにすら噛み付いてるんだぞ。

下心を正当化するバカどもﾊｹｰﾝ!!

だけど、江戸時代は混浴だったんだよね。

トルコ風呂が男性専用しかないことは差別だ！

>>18
そのとおり。
風呂を男女別にするような傾向に傾いたのは文明開化で西洋文化が流入したから。

>>18

そう。だから、男女平等を前提とせずに、日本の
伝統的価値観へと回帰した場合でも、男女混浴が
相応しい。

差別と区別を一緒にするなよ。

今ある混浴で何か問題が発生したと言う記憶がない
だったら分ける必要もない
必要もないのに分けるのは陰謀のにおひがしますが？

「男性専用浴室」と「女性専用浴室」を分けることと
「白人専用浴室」と「有色人種専用浴室」を分けることに
何の違いがありますか

差別と区別の違いなんて、
使い古された主張を必死にしてる人いるけど、
そんなの主観的な部分が多すぎて、
きちんと成文化できないだろうよ。

許される差別は区別
許されない区別は差別
それを決定できるのは女
これは絶対
異論は却下

さべつ 【差別】

（名）スル

（1）ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること。また、その違い。「いづれを択ぶとも、さしたる―なし/十和田湖（桂月）」
（2）偏見や先入観などをもとに、特定の人々に対して不利益・不平等な扱いをすること。また、その扱い。「人種―」「―待遇」
（3）〔仏〕「しゃべつ（差別）」に同じ。

なるほど。「（1）ある基準に基づいて」なら問題にしないが
「（2）偏見や先入観などをもとに」はあかんということか

>>26　は田嶋陽子みたいな奴だな・・・プ

女は全て家で風呂に入るようになり、実質大浴場は男専用になると思う。

・・・・・・・・・・・・・いいじゃない！

回帰する。循環型の生態系へと。

>>26
何　偉　そ　う　な　事　言　っ　ち　ゃ　て　る　の　？

えらそうなこといったって。

混浴の大浴場と女風呂、という所もあるよね。

>>1
風俗店に行って、サービスする人が男でも文句言うなよ。
男女平等なんだから。

そもそもなぜ男女別々なのか?

俺は男だが、混浴というものは男女別々の浴場を造るスペースが無かったボンビー旅館だと思ってる。
１よ、男が皆混浴好きと思うなよ。落ち着いて入れんから余り好まんよ。

おれは男だけだと落ち着かない。

同意>>38

男同士だからこそ話せる話題も女が近くにいると話せなくなってしまう
と予測する。
男だけだからティムポを気楽に開放できるのに女が同じ浴場にいると
気を使ってしまう。

やっぱり風呂は差別じゃなくて区別だろ。

先月、友達と３人（28〜32歳）で岩手県花巻の大沢温泉に行って
混浴露天風呂に入ってきました。湯船が広いのと暗いせいとで、
混浴だということは、あまり気にならなかったです。
少し酔った中年の男性が話し掛けてきましたけど、お湯に浸かってる
状態だと、お互いほとんど裸は見えないし、「おねえさんたち、
どこから来たの？」みたいな感じで普通に世間話してました。
ただ、脱衣所が男女一緒なので、脱ぎ着する時の方が恥ずかしかった
です。
他にも女性がちらほら入ってましたけど、全体に、男性の方が恥ずか
しがるみたいに思えました。

沈まなかったし・・・
>>8の発言は撤回します

37に同意。
近くにそれなりに魅力的な女性の裸体があったら、
やっぱり落ち着いて入れない。
目のやり場に困る、ということ。

３９、４０、４２＞＞有り難う(泣)外の人に言っても「気取るなよ」とか言われて賛同してもらえなかったんで、滅茶苦茶嬉しいよ。

>>40
全員そういう感じだったら良いのだろうけど
現実はそう甘くないのだよ。
２ｃｈに混浴情報のスレがあるから探してみてご覧。どこの板だったか忘れたけど。
もう酷いの何の・・・

賛成

現実的には、混浴になったら水着着用だろうな。
それだったら別々のままの方がいい。
露天風呂での全裸の開放感は日常じゃ味わえない。

ここで入浴施設全混浴案を否定してる人は、欧米文化に洗脳されてるわけだ！

＞他にも女性がちらほら入ってましたけど、全体に、男性の方が恥ずか
しがるみたいに思えました。

もしなにかトラブルあった場合、その時罪に問われるのは男だからさ。

＞おれは男だけだと落ち着かない

同意。そして理由は>>48と同じ。

＞＞４６

風呂に水着で入る奴らはアホだ！

>>49

落ち着かないのは、馴れていないからだろ！

混浴としての理想は
「女性は水着着用可」
「男性は水着着用不可」

>>51
女も集団になると、男の持ち物、露骨に話題にするからな。

>>52

お前は女か！
スケベな奴だな！
そんなに男のアレが見たいのか！

>>53

それは、男も同じだろ！

北欧の温泉の特集、テレビで見た。
混浴ではないんだが、男湯と女湯が透明なガラスで隔てられてるだけ。
男が女湯の方に近寄ると、女も笑って手を振っていて驚いた。

だから２ｃｈの混浴スレ見てみろって
目的が不純な男ばかりなんだよ。

�W http://ton.2ch.net/test/read.cgi/travel/1029725321/
�V http://ton.2ch.net/travel/kako/1017/10172/1017254403.html
�U http://ton.2ch.net/travel/kako/998/998112475.html
�T http://yasai.2ch.net/travel/kako/943/943802185.html

>>57
真面目なやつもいる。
だいたい混浴に騒いでる連中の元凶を考えるなら、
それは日本社会ではいろんなことが男女別になっているからだ。
これが混浴が日常当たり前の社会だったら、
混浴でエロは感じにくくなるぞ！

外人って、女でも上半身裸で居る奴多いよね。相乗りって番組だったかな？それに似たTBSの番組だったと思うんだけど、若い男女が外国に旅行してカップルを作る内容の番組だったな。
それを姉が見ていた時、湖のほとりで大勢人が居るのに、２０歳台の金髪の女が上半身裸で日光浴してたよ。破廉恥な・・・。どう思いますかい？
俺はホモじゃないけど、母親や姉が居る時にそういうのが映ると何故か気まずいんだよね。他にもそういう人居ない？
まあ、別に母や姉が居なくても大喜びで見る訳ではないけどね。俺はそれよりも、(羞恥心は無いのか？)等と淡々と考える方だよ。

男と女だからこそ話せる話題も男が近くにいると話せなくなってしまう
と予測する。
女が多いからティムポを気楽に開放できるのに男が同じ浴場にいると
気を使ってしまう。

>>52
ばかもんっ、女が水着着て湯船に入るってこしは、性器を洗わないでってことだろ。
そんなの不愉快だろーが。
おまいは、温泉の気持ちよさが理解できてないな。
話はそれるが、ソープの良さは泡姫が素っ裸で一緒に湯船入ってくれるとこだろーが.．水着だったら二度と行かないぞ。

age

女に俺のムスコ見られたら氏ぬよ

恥ずかしくて入れないよ

>>59
価値観の違いだよ。
女性が上半身裸→恥ずかしいなんていう価値観は
自然的なものではなく、人類の文化が勝手に産んだだけだ。
他の動物はそんなことないだろ？
その人類の中でも日本人はさらに例外的なだけだ。
羞恥心は無いのか？と不思議がる自体が日本独特なのだよ。

>>65
昔の日本はフトモモを見られる事を恥ずかしがったらしい。胸は恥ずかしくなかったらしい。
確かに胸を恥ずかしがるのは西洋文化から流れてきた物なんだよ。
お前さんは都合の良い文化を受け入れるor動物のように生きたら？

そもそも
男女平等→混浴
という発想がよくわからないのですが･･･。
女湯の方が景色がいいのはおかしい！！
女湯から男湯だけが覗けるのがおかしい！！
というのならわかるけど。

>>67
いや、おかしくない。男は本来露出狂だから。

>>68
同じ成分の湯に入れるのでしょう？
広さも一緒なのでしょう？
露天の景色の違いは有るけど、旅館の温泉だって時間によって男女入れ替えるんだから
同じ景色を楽しむ事が出来る。
ただ男女別れて入ってるだけであって、「男女平等」ですよね。

>>69(シックスナイン)
冗談だってばさ・・・、マジレス困ります。

>>69
では敢えて問う。
風呂を男女別にしなくてはならない理由はなんだ？
男も女も同じ人間なのになぜ敢えて別々にしなきゃならんのだ？

>>70
そうか、確かに入れ替えるね。それをしない旅館は駄目旅館に認定、で良いかな？
混浴よりも、問題は男風呂の方が広い事に女性方がお怒りだということかもな・・・尤もな怒りだが。
そうした怒りの声を参考に、場所を半日おき位で入れ替える方式にしたんでしょうなぁ

>>71
単なるエロ親父はｶｴﾚ!!!

>>73
私は真面目に話しているのだ、失礼な!
そうやって本質から逃れるな！

男湯と女湯では置いてある石鹸、シャンプー、リンス
の質とグレードが違います。

>>74
じゃー、男と女の羞恥心は同じであるべきだと本当に思うのか？

>>70
すみません。66がマジレスっぽかったので
そちらもそうなのかと･･･

>>77
いえいえ、すまそです。

みんな、そ〜と〜溜まってるね。
ソープ行ったら？

>>76
思うね。
「男は裸を見られても恥ずかしがらない」なんて考えは日本の年寄りが押し付けて
いたこと。

でも老女の裸は気持ち悪いぞ。だらんとした３段腹。
考えるだけで吐き気する。

>>80
へーっ、羞恥心・エロスの相違は押し付けなんだ。
女の胸見て興奮しないんだ？
勝手に文化破壊を提唱すれば？

>>71
理由は何だと言われても･･･俺は予想でしか言えませんけど･･･。
俺は知らない女性に体を見られるのはいやだし
逆もまた然り、なんじゃないですか？

とりあえずそれと「男女平等」とは違う話ですよね、と言ってるんですけど。

>>81
見たい、見たくないの話ではないから。

「男の方が女より裸を見られても恥ずかしがらない人が多い」

これは事実だと断言する。これを前提として議論すべきだ。

まぁ、敵討ち風呂よりはいくらかマシだな。

男性にも裸を見られて恥ずかしがる人がいるのだったら
ますます混浴にすべきじゃないじゃんｗ

>>83
その恥ずかしいとか裸を見られるのが嫌だと言うものは押し付けだから
それをなくせと言っている椰子が多いね(単にスケベなだけ？)。
あなたの意見は真っ当だと思うよ。

>>72
＞そうか、確かに入れ替えるね。それをしない旅館は駄目旅館に認定、で良いかな？
そうですね。それは「男女平等で無い」と訴えても問題ないかと。

>>82
＞へーっ、羞恥心・エロスの相違は押し付けなんだ。
そう。
＞女の胸見て興奮しないんだ？
＞勝手に文化破壊を提唱すれば？
西洋の文化の押し付けで日本人が女の胸に性的価値を見出したまで。
文化破壊の提唱というより、西洋文化がもたらした余計な価値観から目を覚ましましょう
ってことです。

>>88
ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ

特定の文化背景の下に育つと、吸収した文化を指して「押し付け」といえるのか？

いえません。
その論に従えば
日本語も押し付けだ。
殺人を悪とするのも押し付け。
味噌汁くってホッとするのも、押し付け。
藤原紀香を奇麗と思うのも押し付け。平安美人でも愛してくださいな。

異なる時代、地域を引き合いに出して現行の文化批判はできません。

>>85
＞「男の方が女より裸を見られても恥ずかしがらない人が多い」

＞これは事実だと断言する。これを前提として議論すべきだ。
男の裸は価値が無いものと決め付けてきた現代日本。
これが男性が裸に無頓着になった最大の原因でしょう。

>>92
さすが江田島さん！良いこと言うね。

>>92
あれ江田島さん、他スレで言ってたことと違いますね。
伝統は大事にするべきなんでしょ？

>>96
ハァ？
確かにそういいましたが？
>>92の何処がそれに反しているのですか？？？？？

>>江田島さん
「男の方が女より裸を見られても恥ずかしがらない人が多い」
これが今の若い世代で通じなくなってきた。
これはどう思いますか？
これは「押し付け」からそうなったわけではありませんよ。
逆に「押し付け」られてきた価値観が解けてきたのです。

>>96
大事にするとか軽んじているとかそういう問題じゃないだろう。
伝統を重んじて平安美人を美人のスタンダードにするべきだと言う
意見があったらおかしいと思うだろ？
ある伝統は守ってある伝統は時代の流れに沿うべきだと考える柔軟性を
もてないの？単なる詭弁者？

100

>>98
そりゃ、文化も伝統も永遠普遍のものじゃなくて時代により変貌するからね。
特定の思想に立脚し恣意的に変更を加えようとする勢力には反対するが、
社会変動による文化、伝統の変貌を否定するものではないよ。
ちなみに、貴方の論理に従えば、「裸を恥ずかしいものと思わない」ってのも
十分に押し付けなのだが・・・

>>98
性の乱れはあるだろうね。性の乱れ＝押し付けからの開放と思うのかな？

>>99
いや江田島さんは伝統をあくまで重視せよ、という立場だ。
＞伝統を重んじて平安美人を美人のスタンダードにするべきだと言う
これはどっちかというと、江田島さんの言い分。
過去のレスに照らし合わせると。

>>98追加
例えばパプア・ニューギニアあたりの裸族が裸でも何ら羞恥を感じないのは
そういう文化背景の下に育ったからだ。角笛みたいなペニスケースが格好いい！と
思うのもね。
それらも、貴方に言わせれば「押し付け」に該当する。
人の価値観の多くは後天的な環境に左右されるがそれ自体は悪いことじゃない。

>>103
そんな誤読してるの貴方一人だよ。
俺がそういう意見であるといいなぁ、という希望が反映されているだけだろう。
時代、地域の異なる文化を比較対照に、現行の文化批判ができないなどということは
今日昨日言い始めたことじゃない。
去年あたりに名前掲げたあたりから、ずーっと言っている。

>>101
＞ちなみに、貴方の論理に従えば、「裸を恥ずかしいものと思わない」ってのも
＞十分に押し付けなのだが・・・
いや「押し付け」というより、文明社会に触れることがなければ、
人間も動物の一種なわけで服なんか着ないでしょう。
未開の裸族なんかがまさにそれを端的に示しているいい例です。

>>106
ﾜﾗﾀ!家族の前では裸でいなさい!

>>106
では、文明批判ですか・・・・

＞例えばパプア・ニューギニアあたりの裸族が裸でも何ら羞恥を感じないのは
＞そういう文化背景の下に育ったからだ。角笛みたいなペニスケースが格好いい！と
＞思うのもね。
ペニスケースはすでに文化的なものですからね。
でも本来、人間が文明に触れることがなければ、まず服は着ないでしょうね。

・・・・・いや

み　ん　な　！　自　然　に　帰　ろ　う　よ　！　！　！　

ってのなら、多分男女板じゃなくて他の板の方が向いてるよ。

>>108
いや文明批判というよりも、文明からもたらされた文化というものは必ずしも
絶対視できないと言っているのです。

>>110
いや、すべて人類が裸族になった方がいいとは考えていません。
ただなんでもかんでも男女別にすることが果たしていいことなのか？
ということです。

>>111
肯定＝絶対視　ではない。

明らかな問題が持ち上がっているのであれば別だが、
特定の思想によりいたずらに恣意的な変革を起こそう、と言うのであれば賛同は出来ない。
変革を望むのであれば、その必要性を客観的、論理的に説明する義務がある。
その上で、それが社会的に受け入れ可能なものであるのか個別に検討すべし。

>>112
＞ただなんでもかんでも男女別にすることが果たしていいことなのか？

そうだね。なんでもはよくないね。ランドセルの色は男女一緒でいいよね。
でも風呂は男女別にすべきだよね

申し訳ないが、文化、文明の相対性など基礎中の基礎として皆が認識していること。
その上で価値を見出しているのだから。
単なる疑問提示レベルの話から過程をすっ飛ばして結論に飛びつくような話なら
正直食傷気味です。

風呂は男女別が当たり前。
この世間一般の常識をじっくり検証してみてみる価値があると思うのです。
文明がもたらした価値観を否定することがなぜタブー視されるのか？

>>112
＞ただなんでもかんでも男女別にすることが果たしていいことなのか？
だからそれは、男女差別とは関係ないですよねと･･･。

なーんもしないで寝てたって社会の常識、文化は変容し、新たな伝統も日々生まれていく。
それを意図的に、「かくあるべし」と変貌を促すのであれば。
その描く理想の理由、許容されうるのか？を提示、検討すべきでしょ。
人が意図的に社会を変容させるのは、常に危険も孕む。ソビエトの崩壊を見ても分かること。

>>116
それは新スレ立てた方がいいかも。

>>117
＞だからそれは、男女差別とは関係ないですよねと･･･。
直接は関係ないです。

>>116
>文明がもたらした価値観を否定することがなぜタブー視されるのか？

過程、検証、許容か否か？の検討もなく、「疑問なんです〜」からイキナリ
否定するからさ。

現行の物を否定するからには、その理由、必要性、の説明が必要。
貴方が述べているのは、文化は絶対ではないから、否定することが出来る、という
可能性に過ぎない。

社会に生きる他の多くの人が、その価値観の下で既に暮らしている。
それを否定するなら、それ相応の説明が必要だろ？
私が疑問だから〜じゃ話しにならない。

>>118
＞なーんもしないで寝てたって社会の常識、文化は変容し、新たな伝統も日々生まれていく。
＞それを意図的に、「かくあるべし」と変貌を促すのであれば。
>>116で書いた通りです。
失礼ですがもう寝ます。

>>121=122=123
別に革命を起こすとかじゃないんでその必要はないと思います。

変える必要があるのかな？
とりあえず駅前で運動でも起こして見れば？
賛同者が多ければみんな同意してくれるよ。

>>125
具体的アクションとしての革命でなくとも、言説に置いても同様だよ、そんな事。
でなければ単なる我侭になる。

残念ながら、貴方のレスでは過去を引き合いに出した、文化の相対性に関する言及
以外にまだ提示が無い。だが、それは相対性を示したにすぎず現行の文化を否定する
理由足りえていない。

そして、男女別の風呂に疑問を呈しているのは貴方である以上、常識に対して
そうではない、と提示する義務は貴方に発生する。

それが、当然の社会に生まれ育ったのだから、不具合が無い以上変更の必要性は
無い、と言うのが私のスタンスだしね。

>>94
テレビ番組で外人が銭湯に入るときに、『突然あわてたのは何故か？』という問題が有ったよ。
答えは『女の従業員が居たから』だった。
だから、今議論されてる【日本人の男だけが裸を見られても恥ずかしがらない人が多い】ってのは、その番組を見る限りでは当たってるね。物凄いあわてぶりだったから。
９４の言う通りかもよ。

>>98
江田島塾長は押し付けじゃなく、過去から現代迄の、ありのままの事実の流れを言ってるだけだと思うんだが。押し付けとは少し違う。
小数ながら、俺のように恥ずかしがる男も出てきた事だし、江田島塾長の言う通りだと思うぞ。

スレ違いで恐縮だけど、温泉の話題ついでに。
温泉は年寄りの巣窟だが、「ふぅ〜。最近尿道筋が緩んでのぅ〜」というような年寄りが湯につかっていないか心配だ・・・
同じ心配を持つ人は教えてくれ。

>>128
＞小数ながら、俺のように恥ずかしがる男も出てきた事だし、江田島塾長の言う通りだと思うぞ。
あなたはむしろ今では多数派なんじゃない？

>>129
それなら年寄りよりガキの方が心配だぞ。

汚い女の裸を見せ付けられるのは男として大変迷惑です。

>>131
自分１２８・１２９ですが、確かに餓鬼の方が危険でした。笑えた。
まぁ、年寄りの方は一目でボケ老人と判る場合以外は平気って事ですね。
安心して男女別々の温泉に入るとするかな・・・

混浴だと女が来ないから風呂屋が潰れるぞ。
話とチョトずれるが何かあったときに便利なのは男の店員も女の店員も入れる男湯の方なんだけどな。

>>79
俺ははっきり言って２ｃｈ初心者なんだけど、７９とかが皆がよく言う【荒らし】ってやつですかい？
｢お前モナー｣ってのは勘弁してくれ。どこからがそうなのかを知りたいだけなんだ。

やおいが嫌いな方、やおいの流行に懐疑的な方、またヤオイ好きの女性に直接、
何か言ってやりたい方、以下のアドレスは８０１板内の
アンチやおいのスレッドです。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1040494602/l50
↑「……でも、男より女じゃあないか？……」

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1040378498/l50
↑「８０１女を啓蒙するスレ」

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1028929555/l50
↑「やおい女氏ね」

>>135
誤爆？

混浴賛成派の方々、熊や猿との混浴では駄目ですか？

風呂で女性とお話したいのです。

汚い女の裸を見せ付けられるのは男として大変迷惑です。

別に裸を晒せと言ってるわけじゃないのよ。
混浴だったら当然大事な部分はタオルで隠してもいいと思う。
タオル入れ反対派には悪いが。
でも水着は勘弁な。雰囲気的によくない。
とにかく温泉はコミュニケーションの場だと思うのだよ。
他人と入るのがいやなら温泉なんか行かずに個室風呂にでも入ればいいわけだし。
男女関係なく仲良く話せるような環境にすべきだな。

じゃあ風呂屋は混浴と男湯女湯を設置するということで！

うわー、金かかるねぇ〜。

>>37
で俺が初めて混浴を否定するような事を言ったが、俺以外の男の中にもこれだけ賛同してくれる人が居てほっとしてるよ。
混浴って今まで男が一方的に喜ぶ、若しくは増やせみたいな事を言っていて、女が一方的に嫌がってた構図が有るから、男の目から見てもそれが「あ〜あ、みっともないな〜」と思うんだよ。
大体、混浴を望む女って一度も見た事無いぜ？

>風呂で女性とお話したいのです。
「女性の裸を見たいのです」でなくて良かったよ。
超例外的に、恋人同士で来ているっていうような場合は、男と一緒に入りたい女が居るかもな。

女性と裸のつきあいをして背中を流してあげたい。

>143
>大体、混浴を望む女って一度も見た事無いぜ？

風呂に女性専用と混浴が設定されている場合、混浴に好んで入ってくる
女はいくらでもいる。見たことある。
自分たちだけ水着着用でね。

>風呂に女性専用と混浴が設定されている場合、混浴に好んで入ってくる
女はいくらでもいる。見たことある。

失礼しました・・・

>自分たちだけ水着着用でね。

だけど水着を着て入るということは、身体を洗うという最大の目的が果たせないじゃんな。
よくマナー違反ともいうし。やはり別々の風呂が無難か？

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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まずは幼少教育から徹底しないとだめだろう。
現にドイツみたいに混浴が当たり前の国だってあるんだから

某チャットの混浴オフの報告によると､女性の方が人数的に多く積極的で、
むしろ男性の方が恥ずかしがっているらしい。
そりゃそうだよな。男は小さいタオルでいくら隠してもプラプラのオンパレード
となる。女はでかいバスタオル。中にはそのバスタオルの中に水着もいるらしい。
こんなんじゃ男にとって混浴はゆっくりくつろげないのではないか？
女性達はみんな楽しんでるらしいが。

どういう論拠でこのような結論になるのかな？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6189/

>149
そんなところでまで男は差別されている。

>>141
>とにかく温泉はコミュニケーションの場だと思うのだよ。
>他人と入るのがいやなら温泉なんか行かずに個室風呂にでも入ればいいわけだし。
>男女関係なく仲良く話せるような環境にすべきだな。

遅くなったけど、凄く良い事言ってたよ。そこで考えを少し訂正したい。
今まで混浴に関しては全面的に否定するような事しか言わなかったけど、確かに選択の余地ぐらい残しておいても良いかもね。
嫌なら別々のに入れば良いし。
ただ、それが理想ではあるけど、複数種類の風呂場を作るだけのスペースと金があればの話になるね。

>>149
それ、どこのチャットですか？
混浴してみたい！
ぷらぷら見せ付けてみたい！

世界一身長が高い人とかが出て来る特番ってあるじゃん？あれで世界一胸がでかい女ってのが必ず出て来るよね。
肝心なのはここからだけど、あの連中って男湯に入ってくけどあれってわいせつ罪にならないの？
混浴がわいせつ罪にならないのは承知の上で入るからならなんだろ？あれはいきなりだからな〜
あれが男女逆ならえらい騒ぎだぜ？
他にもドッキリカメラも似たようなパターンだけど。「ドッキリなら許すとは誰も言ってないだろ！」
と言って思いっきりぶっとばす人が居ても不思議じゃないと思うよ。
特に他人の物を勝手に壊したり、生クリームをぶつけて来るようなドッキリとかだとね。
ドッキリに関してはやらせか？

>>1
いずれそんなこと言い出す人が出てくると中学生の頃から思ってたよｗ
トイレも男女共同とかさ

>>149
男にとってそれが楽しいんじゃない。

＞世界一身長が高い人とかが出て来る特番ってあるじゃん？あれで世界一胸がでかい女ってのが必ず出て来るよね。
＞肝心なのはここからだけど、あの連中って男湯に入ってくけどあれってわいせつ罪にならないの？

すみません、仰せの内容がよく分かりません･･･。

だから特番とかで、「混浴でもないのに男風呂に女が勝手に入っていくのは犯罪行為ですよ」っちゅう事ですばい。
あれは、はなっから驚かせる事を目的にしてるから『女が入ってきても良い」なんて合意は微塵も無いでしょ。
混浴は男も女も同じ浴槽に入るとはなっから解っていて、承知の上で入るから犯罪にならないんでしょ？
まだ説明不足の所が有ったら言って下され。補足説明します。

女湯の三助はどうなるの？？

よくギネスに載っている人が出て来るテレビ番組をやってたんだけど、知らない？
最近は余りやらないからね〜。愛川欽也(漢字はあってるか知らん)さんが司会をやってたんだけど。
その番組の中で１５４で言ったようなことをやるのですよ。

>>159
あれも、『そういう人が居る』って事を解ってて入るから問題無いって事なのかな？
「それが嫌なら入るな」という精神でやってるんじゃないかと推測。
あれは個人的には余り良くないとは思うけど。男湯で掃除するオバサンも同様に余り良くないやな。
「見られた」だなんだ、騒ぎの元だぜ・・・

age

40に書いたものです。暮れに仙台の作並温泉に行って
また、混浴露天風呂に入ってきました。
夜の11時半くらいに友達４人（26〜32歳）で入ってました。
男性は入れ替わりで6〜7人だったでしょうか。
私たちは、すぐ下を流れてる川の音を聞きながら
のんびり長湯してましたが（なにしろ寒いので）、
男性たちは、落着かない感じで、やっぱり気になるのかなぁ
と思いました。

>>163
タオルとかまいてた？

>>164 バスタオルってことですか？
だったら巻きません。あれって気持ち悪いです。
露天風呂は暗いので、私は気になりません。
浴槽から出るとき、普通のタオルで前を隠して、
左手で胸を軽く隠すだけです。
脱衣棚のところでバスタオルを巻いて、
そのまま階段を上がってすぐの内湯（女湯）に行きました。

おばちゃんいっぱいの風呂で混浴なんてしたくない...

>>166
言っちゃなんだけど、君みたいな人が居るから女が混浴を嫌がるんでないの？
>おばちゃんいっぱいの風呂で混浴なんてしたくない...
から推測するに、「若い女ならば入りたい」だろ？
そういういやらしい目で見るから「止めよう」となるんだと思うな。
まあ、余り汚い物を見たくないって気持ちは良く解るけど(俺ってかなり無礼！)
尤も仏陀でもない限り、「一切いやらしい目で見るな」って言うのも難しいかもな。
そもそも混浴自体にある程度の無理があるって事ですな。

この問題はちょっと真面目に考える必要があるな

そもそも何で混浴にしたいのかわかんないよ･･･
そんなに皆風呂で周りの人と話するのかな？
そういう人見た事無いんですけど。
風呂なんて周りに人がいようが基本的に孤独なものだと思う。

>>167 ちゃうねん。
若い女性も含めて気を使いまくってリラックスできない。
さらに、みたくもないのがうろうろされて、
「あらー、立派なものもってるわねー、キャハハ」なんていわれた日には…。

>>170
すいません、深読みしすぎました。本当に悪かったです。
確かにそういうクソババアは居そうですね。

>>171
うわぁー！又名前間違えた！
コンピューターに残っててうっとうしいな。勝手に入ってしまった。

露天風呂などの混浴は湯船を共有している
だけだが、洗い場まで混浴だと嫌な人は
多いんじゃないかな。
女なら胸の下や菊門など、男性でも玉の裏側
などを入念に洗う様を異性にはあまり見られたく
ない筈。(変態とAROは除いて)

>>173
AROは変態じゃないかのような書き方だね(笑)

>>173
＞女なら胸の下や菊門など、男性でも玉の裏側
＞などを入念に洗う様を異性にはあまり見られたく
＞ない筈。(変態とAROは除いて)
それは同性同士だって一緒。
見られて嫌なのは何も異性に限ったことじゃないでしょ？

>>175

そりゃあ、菊門を洗う様をまじまじと凝視
されたら同性でも嫌でしょうが、そういう
事ではなく、同性しかいない(つまり混浴で
はない)普通の銭湯なら、普通に洗える
でしょ？

でも、同じことを混浴で出来るかなぁ、と。

>>174

AROはもはや変態ですらなく、異生物。

>>173
読んでてこっちが恥かしくなるよ。でもそこまでリアルに語る所が面白くて、逆に爆笑したよ。

AROは『施設』に入れなくても良いのですか？なんの施設かは想像にお任せします。

同性しかいない浴場でリラックスできない男もいます。

皮かむり君の事をいってるのかな？

>>180
例えばオカマとかが当てはまるよね。
男の裸を見て興奮するから落ち着かないってんだろ？
あ〜。書いてて気持ち悪くなってきた・・・

>>182 それを言うならオカマではなくゲイ（ホモ）だろう。
男に欲情する男は少なく見ても全体の２０人び１人（５％）
くらいはいるから、普通の銭湯などにもいくらだっているぞ。

>>183
ギャー！本当っすか！？疑う訳じゃないけど、嘘であってほしい。

183です。誤字がありました。すみません。
×２０人び１人（５％）
○２０人に１人（５％）

>>184 男性人口の何パーセントがゲイ（ホモ）かというデータは、
けっこうバラツキがあって、日本では最小に見て３％、
最大に見て１０％くらいと言われている。
だからやや控え目に中を取って５％と書いた。
ちょっと混んでる銭湯なら、洗い場に２０人くらいはいるだろう。
その中にひそかに男の裸に欲望を抱いてる人が１人くらいはいる
ということ。

ところが、このくらいで驚いてはいけない。
ゲイ（ホモ）の中には、男の裸を見たいがために、家に風呂があっても
わざわざ銭湯に行くやつがけっこう多い。
だから、たぶん銭湯のホモ率は５％より高く、１０％に近いのでは
ないだろうか。

>>185
>たぶん銭湯のホモ率は５％より高く、１０％に近いのでは
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

もうね、男女平等なんて必要無いよ。
気を使う事もない。

>>187
そんなことしたら顔を真っ赤にしてフェミが怒るよ。

>>188
フェミニストなんて所詮下心まるだしなだけだよ、例えこんな場所でも。

>>185
確かに山の温泉でもそれは感じた、これもそれも女が悪いからだ
温泉いけねーじゃねーか、プンプン

山とか河原とかの露天風呂の中には、
ゲイ（ホモ）のハッテン場になってる所がけっこうあります。
何も知らずに単なる観光気分で入浴していたら、
後から褌を締めた兄さんたちばかりが入ってきたというような
恐怖を味わうことになります。

>>191
ダロー、そんな感じしてたんだよ、まあだから混浴でもいいんだけど
サッチーみたいなのが入ってきたら大変だし、もうどうしようもねーな。

銭湯や温泉の広々とした気分が好きな俺にとっては、
男女混浴の問題より、ホモ同浴問題の方がずっと切実な問題だ。
実際に、山梨の温泉の露天風呂で、隣に入ってた男が、
俺の手に触れてきたことがあった。
最初は偶然かと思ったが、２度目で相手の性向に気付いて、
逃げるように風呂から上がった。ほんとうに鳥肌が立った。
勘弁して欲しい。

>>193
そこって山の上の方のどんずまりの温泉じゃない?

>>193

銭湯でも『お風呂の○様』はかなりヤヴァイらしい。

>>193
そういう奴は頭を掴んで底に沈めてやりたい気分ですよね。
・・・っつうか触りたくない気持ちが先か。同じ湯って事自体御免被りたいものだね。

しかし温泉がハッテン場というのはヤバイなー

最近少ないなー。

ホモが一般の銭湯や温泉で何をしているか、下記を読めばよくわかります。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gay/1033126856/l50

200

是非　みてみたいね。かま掘られている所（笑
俺は奥と入るがな（藁

　サウナでお風呂はいってたらおっさんにちんちんさわられて思わず
勃起したことある

俺はいやだな＞混浴
いい女の裸見て勃起して、それを見たブス女にニヤッと笑われたら････

>>203　萌え！！

年末に驚いた番組があったよ。イタリアに取材に行って向こうの女子アナウンサーが出て来た。
向こうで一番の人気って話だったな。確か外国は正月をどう過ごすか？という事をやっていたと思った。
その女は暫く話した後、家にカメラを入れて何と赤いティーバックのような物を出して、
「イタリアでは赤いパンツを穿いて年を越す風習がある」というよく解らん事を言ってた。
日本人とかだと馬鹿な芸人が勝手にタンスを開けると「キャー！」とか言うだろ？だから物凄く驚いたよ。
自分から下着見せるか？普通。尤も穿いてる所を見せた訳じゃないからまだ良識が有る方か？
ああいう外人は混浴で恥かしがるって事は微塵も無い事だろうな。

おれ混浴でないといやだな。
風呂場でおばちゃんと雑談してみたい。

>>206
雑談くらいならしてもいいが・・・(笑)

てことは、中･高校生の女の子とも混浴ってことで・・・。
で、ズル剥けのチンポも晒すってことで・・・。

だからなんだ？＞２０８

誰も入りたがらんと思うが・・・
公浴場を全て混浴にしても家風呂がある限り女はそこへ入るだろうしなぁ。

混浴で勃起することはまずないだろう。
美人と１対１となれば可能性大だが、
まずそんなシチュエーションは考えられない。
絶対に萎えさせてくれるおばちゃんがいる。

>>211
なえさせてごめん・・・（泣）

>>211
>混浴で勃起することはまずないだろう。

むう、下品になるから伏せておいた理由を、遂に封印をといた者がおったか・・・
口調が変わったのは気にするな。さて、それも俺が混浴を嫌う理由の一つだよ。
正直に白状するならば、滅多に見ないような美人が入ってたら勃起しないとも限らない。
ましてや、その状態を綺麗な女に見られた日には死にたくなるぞ。
シティーハンターの冴場みたいに『それ』を見せる程の変質者ではないからな、俺は。
そういった視点・観点から見ればシワ婆さんの方がその危険はないな。
それはそれで別の理由で嫌でもあるんだが。やはり別々でないと落ち着かん。

どんな美人が入っていようとも釈迦の如く平静を保っていたいものだな。
誰が居ようとも微塵も動揺しないでいると格好良くないか？
俺はそれは難しいから混浴は嫌いだ！

男湯で勃起させてたらもっと危険だよね。

>>215
ま、待て〜い。それは危険過ぎじゃ。
そういうのはアフリカに連れて行こうぜ。アフリカじゃ同性愛者は死刑らしいから。
オスギやピーコも死刑。ん〜、素晴らしい。あいつら要らないんだがな。

混浴なんか困るよ。
俺、包茎なのにさ（;´Д｀）

>>216
女と一緒に風呂に入りたいけど、ホモとは入りたくないってか？
それがすごいワガママな注文だってことは自覚してるの？

方程式が分かってきました。

男 → ゲイは嫌、女はＯＫ
女 → 男は嫌、ゲイはＯＫ
ゲイ → 女は嫌、男はＯＫ

>>218
ちょっと待て。俺は最初から最後まで「混浴自体嫌だ」と一貫して主張してるんだが。
女と入るのも嫌だって。だがそれ以上にオカマは嫌だな。
因みに>>37の発言も俺なんだが、この頃はまだ名無しだったな。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

222♪

>>219

凄い。グーチョキパーの代わりにじゃんけんに使えるね。

混浴大浴場で大欲情。

俺は一緒に入るのは、ゲイも女も嫌両方なんだが・・・
まあいい。>>219では女はレズが嫌だ、が抜けてるんでないかい？
ゲイは〜はＯＫというのが有るけど、同性愛者なんか世のクズなんだから、
奴らが良い嫌だなんてのは取るに足らん気がする。
同性愛者は風呂場に入場禁止にして欲しいよな。外人を締め出す前にやる事があるだろうに・・・

あっ！禁止にしたって黙ってりゃ判らないから意味無いか。失敗失敗。

　A型は失敗を指摘されたら、豹変する、ってきいた。いつも立派な人
と思われていたいんだって。そのうえ謙虚だと思われてもいたいので、
「オレは平凡な人間です。平凡であることに感謝してます」みたいな
発言をしたりする。

>>224
それが女が混浴を嫌がるようになる原因の一つだぜ？
そもそも同じ場所に入るという事自体に無理があるんだがね。

そうだ、>>1よ。全て混浴にする利益を言ってみろ。平等云々じゃなくな。
といってももう居ないか？万が一にも見てるなら答えい！
何故混浴にしたいのか気になる。

１じゃないけど。
男ばかりつかったお湯に入りたくない。

>>1よ。そういう問題ではないだろう。

>>230
同性嫌悪？

くだらないこといわないでよ！

>>230
それって公衆浴場はムリってことじゃん。

（＾＾）

男性蔑視

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2002123100009.htm

>>230は例のネナベだろう。

ご協力をお願いします。
男性差別をなくすためにも。

■■男性差別を、世間に訴えよう！！■■part2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1041264772/l50

ここももう潮時か？

女性の中に男一人だとしあわせ。

俺の理想は、広い温泉につかっているのは自分だだ一人という状況。
男も女も関係無い。自分一人で独占した時に無上の喜びを感じる。
まだ独占した事は無いけどね・・・・

男にちんちん見せたくない

ちんちんは存在自体がセクハラ

きんたまは存在自体がセクハラ

ちんちんの存在は偉大だ！

女と混浴するのは、まだ耐えられるが、
ホモと混浴するのはぜったいに嫌だ。

老若男女みんな一緒に混浴
俺はいやだ・・・
混浴＝若いとは限らんからな・・・＋わざと近寄ってきて触られたっていうの
は間違いなく増えるな

混浴に水着着て入ってくる女はチンポ見たさに来てるだけだろ。
せっかく温泉来ても水着着てたら体洗えないじゃんかよ。

女と混浴するのは、うれしいが、
ホモと混浴するのはぜったいに嫌だ。

混浴としての理想は
「女性は水着着用可」
「男性は水着着用不可」

>>250
そういうのを私利私欲という。
下心みえみえ！

>>219
オレは女も男もＯＫですがっ

混浴大賛成（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>250
混浴としての理想は
「女性は水着着用可」
「男性は水着着用不可」


そういう温泉確かに存在するけど、まだ数は少ない。
もっともっと増えるといいね。

>>254
(　´,_ゝ`）ﾌﾟ
そんなアフォなこと言ってて恥ずかしくねえか？

>>254
見ているこっちまで恥ずかしくなった。責任とれ。

>>254
だめだよ全裸じゃなきゃ
と、吊られて氏ぬ

混浴風呂　ルール！
１．水着厳禁
２．オパーイ、チ○コを隠さない
３．周りをチラチラ見ない
４．勃起厳禁！
５．湯船の中でおしっこをしない
６．発情しない
以上のことを守りましょう！

混浴風呂　ルール！
１．男子水着不可
２．チ○コを隠さない
３．周りをチラチラ見ろ
４．常時勃起！
５．湯船の中で射精すること
６．発情する
以上のことを守りましょう！

>>258
5にﾜﾛﾀ。
フツーのルールじゃんっ！

>>258
５は守ったことがない。

１．女子水着不可
２．性器を隠す。
３．周りをチラチラ見てもよし。
４．勃起はどうでもいい。
５．性交する場合は湯船の中で。
６．発情しない。
以上のことを守りましょう！

去年のお正月、那須にスキーに行った時に泊まった所がすごい所でした。
サンバレーという温泉を売りにしたホテルだったのですが、女湯、男湯、混浴を合わせると４０以上のお風呂があり、しかも女性はそのすべてに入浴でき、混浴部と男湯は水着着用可となっていました。
　丁度、スキーシーズンの始まりとあって、高校生や大学生達が大勢来ていたので、私達も着いてすぐにお風呂に直行しました。
　はじめは男湯入浴可となっていても入る勇気はなかったのですが、のぞいてみてびっくり、男性より女性のほうが多いではないですか！
　早速、男性脱衣所の前の岩風呂を陣取り、入ってくる男性のおちんちんを
品定め、イケメン君が入ってくるともう大変、歓声があがります。逆に海パンをはいて入ってくる人にはブーイングの嵐（自分たちの事は棚にあげて）
　おちんちんウオッチングにはおすすめの宿です。（

>>263
ずいぶんデタラメな温泉ですね。

（　´∀｀）

age