結婚したがらない男を結婚させるには?

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409 :03/01/13 23:49 ID:YoRaIHZQ
同じ空間の中にそれぞれ低密度・高密度に虫を入れて繁殖させると、
高密度の方は一匹あたりの出生数が少なくなるそうな。
集団としての「種」が生息環境と照らし合わせて群れの個体数を調整していると見えないだろうか?
人間、特に日本人については、都市部の過密によって様々な「生きづらい」環境がある。
これを出生率を低下させる事により将来的な調整をしてるのではなかろうか。

それはさておき >>396
それなら好都合だからじゃないスか?
410勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :03/01/14 01:30 ID:pom2yS37
>>396質問への答えの予想
・女は結婚した方が得である(非婚志向が少ない)
・女は男以上に非婚志向への風当たりが強い
・女が結婚できないということが社会的個人的に致命傷である
・男に比べて結婚モラトリアム猶予期間がない(結婚する人・しない人が早期に分類される)

などと予想してみる
411名無しさん 〜君の性差〜:03/01/14 02:09 ID:CzsEvUXe
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||    .,r'´'⌒` ヽ    . ||    
||    ル´⌒廴、 ヽ  .||   絵画のなかの女性はすばらしい
||   f (´∀` |  l   ||
||   l  >  '彳 |  ||   美しく、清楚であり、永遠である。  
||   ノ ii'    `ミ |   ||
||   /′ム    _ノ⌒ヽ、 ||   そして何よりも、
|| ノ  メ´`ー--//⌒ヽ||   
|| f 、ヽ__   /"/ .λ,  ||    言葉を発しない点が、すばらしい
||(,_l′ _ (´^'¬、 ,.__ナ-ー||
||⌒` ̄/`へ_,) ミ__,.ノ||      
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412名無しさん 〜君の性差〜:03/01/14 03:48 ID:ej7siQL+
>>410
ありそうだな(w
同じように「結婚したいけど出来ない女を結婚させるには」とか
「結婚したいけど出来ない男を結婚させるには」もいいかも。
むしろこのスレより現実的な話になりそうだ。
413勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :03/01/14 09:09 ID:pom2yS37
>>412
あ、それ面白いわ。
・・・と思ったけど、とっくに毒女板あたりに
「もう後がない!結婚したい女のスレ」とかありそうw
・・・というか意外と自虐趣味の毒男板あたりにもありそうね。
414 :03/01/14 21:24 ID:xKmZD94U
いいぞ
415名無しさん 〜君の性差〜:03/01/14 21:36 ID:i+KOcJWD
>>412
ちょっと疑問なんだが、スレ立ててどういう話になると思う?
本人達は結婚したいわけだから、別に放置しても結婚に走るんだろ?
皆で「ガンガレ」「はやくケコーン汁」言いながら生温かく見守るのか?
カプール板にでも行ったほうが早くねぇか?

確かに、結婚したがらない香具師を結婚させようとするよりは
現実的かもしらんがな。
いいじゃねぇか、結婚したくない香具師はそれで放置で。
第一、結婚は、する/しないより、した後の方が大変だし重要だろうに。
416名無しさん 〜君の性差〜:03/01/14 21:59 ID:tCRpYI7y
出会い・ネット結婚相談所はここへ。
毎月100万円があたる懸賞サイトはここへ。
ネットローンはモビットにおまかせ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm
417ギロン ◆GIRONshRhM :03/01/14 22:35 ID:gxX4QUK1
>>410 勝ち栗さん
>・女は結婚した方が得である(非婚志向が少ない)
これは間違いないだろうけど、

>・女は男以上に非婚志向への風当たりが強い
>・女が結婚できないということが社会的個人的に致命傷である
これはちょっと古くないかな?
むしろ独身男の方が今はかなり差別されるようになってきている。
結婚する前と後で、かなり周囲の目や態度が変わったよ。特に若い女。

>・男に比べて結婚モラトリアム猶予期間がない(結婚する人・しない人が早期に分類される)
男の方が晩婚が容認されているというのは確かにあるかもしれない。
418名無しさん 〜君の性差〜:03/01/14 23:54 ID:OFc4tD90
スーパーには既婚女がイッパイ来ているが
結婚してもいいなと思う女はいねえな
生活に疲れたような女や化け物女ばかりだ
ちょっと小奇麗にした女もいるが脱いだら萎えるだろう
疲れて家に帰ってあんな女が待っているなんて地獄だね
それに義理マンさせられるんだろ、化け物と

419名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 02:33 ID:m7dF76M3
月並みだけど、
30代独身女の結婚願望は恐いぞ
実にリアルな理想を作り上げて
それに当てはまらない独身男は
眼中にないだけではなく
一方的に貶すぞ

420勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :03/01/15 02:47 ID:7jXYJOVc
>>417
職種にもよるでしょうけど・・・
(特に日本的企業の)一般職OLでいえば相当厳しいと思うわ。
どっちかというと男性陣・会社からよりも、同じ女性(特に後輩から)の当たりが。
特に寿退社が慣例の職場だと、同世代の友人すらいなくなるわけで。
いじめ・仲間外れとかも起こりやすいしね・・・

「女性の独身はあまり言われない」のは、裏を返せば「言ったら致命傷になる」という面もあるのかも?
421名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 03:04 ID:6hW+qrpJ
>>419
でもさ、その手の理想に当てはまる男って極めて稀なんだろ。
ほとんどすべての男をけなすことになる。
しかも、理想に当てはまるわずかな男からそんな女が
相手にされるわけもなく……。哀れ。
422名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 04:19 ID:U2T5wBOv
だからフェミを殺せよ、話はそれからだ
423名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 09:57 ID:yoYfCpDj
精神年齢3歳女児
 夫に自殺脅迫チンピラ専業 幼児虐待精神退行責任放棄主婦
永遠の801少年
 パラサイトシングル自称キャリアウーマン窓際女(小姑)、主婦篭り
若年性オバタリアン症候群
 クレーマーフェミニスト、冤罪恐喝女、汚ギャル

自己愛性人格障害者女性 爆発的に増加中。
共通点は自分の特別性を信じて疑わないところ(痛
424名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:22 ID:Sl8nUs7T
女性の皆さんは、
旦那さんが趣味にお金を使ったら怒るでしょ?
自分は使うくせに。

だから僕は結婚したくないなあ。
425aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/01/15 17:26 ID:5ZU2wYqz
夫の稼ぎを夫が趣味に使う。
湯水のごとくに使えば そりゃ怒るんじゃないでしょうか。
使い方次第と思いますが。
426名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:28 ID:KV9SApRm
こうしよう
・女が働いて収入源となる。小遣いは月3万以内。
・男は家事、育児、家計を担当する。金銭の出し入れ自由。
427424:03/01/15 17:39 ID:Sl8nUs7T
>>425
別にいいじゃん!
自分の稼いだ金をどう使おうが。
女って何様?
僕は結婚しない。
428名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:41 ID:9Gx3l62D
>>424
あんたわけわかんない。
ママどんな人だったの?
429aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/01/15 17:44 ID:5ZU2wYqz
湯水のように 自分の稼いだ金を使いたいなら 
おっしゃるとおり 結婚なさらないでください。
あなたには誰かとともに幸せになろうという考えはないようですから。
430424:03/01/15 17:44 ID:Sl8nUs7T
>>428
父が自分の稼いだ金で趣味を満喫しようとしているところに、
いちいち小言を言うような人。
431名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:46 ID:9Gx3l62D
>>430
レスの仕方が抽象的ね。
もっと具体的にと言うか、さ・・。

満喫とか、自分の稼いだ金とかじゃなくて・・
言ってることわかります?
432名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:47 ID:9Gx3l62D
まあ、いいけどね。

ぼくちゃんはそのひどいママンの影響を引きずって結婚できなくなっちゃった
と言う事ね。
433名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:48 ID:UtG83LBB
>>430
生活費と自分の金をわければいいんじゃないのか?
434名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:50 ID:9Gx3l62D
でも、今はフェミ運動とかさかんだから、経済的に自立した
女の人はいっぱいいるよ。

って、マザコンのぼくちゃんに言っても無駄?
435名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:54 ID:KV9SApRm
>>434
それで、あなたも結婚を拒否し悠々自適の生活を送っていると?
436名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 17:56 ID:9Gx3l62D
>>435
結婚制度がいやなの、何か縛られてるみたいで。

悠々自適かどうかはほっといてちょうだい。笑
437aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/01/15 17:59 ID:5ZU2wYqz
>>436
結婚したがらない男性の多くが そう思っているのでしょう。
>結婚制度がいやなの、何か縛られてるみたいで

極力しばらないようにしています(w
438本屋の兼ちゃん ◆KENc/0X7sk :03/01/15 17:59 ID:WH+BSxMo
>>435
生活費や貯蓄を削ってまで遊びに金を使ったら家族も文句言うだろうけど、
余裕があっての遊び金なら家族も文句言わないと思う。
私も夫の趣味に使う金には、基本的に文句言わないよ。
ギャンブルは嫌いだから、そういう金の使い方には小額でも文句言うけどね。
439名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 18:02 ID:KV9SApRm
>>436
いいね、その理論。
だから、女だけでなく男も家庭に縛られない時代が来たということで
めでたし、めでたし・・・

少子化対策は福島さんが責任とってくれるよ(ワラ
440名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 18:03 ID:FE3FeJJr
生活費や貯蓄を削ってまで遊びに金を使ったら家族も文句言うだろうけど、
余裕があっての遊び金なら家族も文句言わないと思う。
私も妻の趣味に使う金には、基本的に文句言わないよ。
装飾品とかは嫌いだから、そういう金の使い方には小額でも文句言うけどね。
441名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 18:09 ID:9Gx3l62D
>>437
ときどきは縛るのも好きよ。
ソフトSMって微妙に萌えない?
442本屋の兼ちゃん ◆KENc/0X7sk :03/01/15 18:14 ID:WH+BSxMo
>>440
いいんじゃないの。
うちの夫はTVゲームとか嫌いだから、私が自分で稼いだ金で買っても
またそんな馬鹿になるもの買って・・・って文句言うよ。
子供向けの仕事やっているから一応プレイしとかなきゃいけないの。
とか言い訳しても1日1時間までとか言われる。(藁
でも、夫婦なんだから多少は相手の考え方も取り入れて協調しながら
生活しなきゃしょうがない。
装飾品に金を使うのが無駄だと思うのなら、奥さんとよく話し合うのは
いいことだ。
443ギロン ◆GIRONshRhM :03/01/15 18:16 ID:awUrVU3u
>>420
>(特に日本的企業の)一般職OLでいえば相当厳しいと思うわ。
>どっちかというと男性陣・会社からよりも、同じ女性(特に後輩から)の当たりが。
>特に寿退社が慣例の職場だと、同世代の友人すらいなくなるわけで。

う〜ん、それこそ職種に拠るだろうけど、俺の経験では独身30代一般職OLって
どっちかというと係長・部長代理職にもタメ口きいて、総合職の後輩社員(男含む)も手足のように扱っている
度し難いヤシが多かったけど(苦笑)
上の人たちも「まぁ、女の子だから・・・」と注意もしないし(<これが問題か?)

>いじめ・仲間外れとかも起こりやすいしね・・・

上の例で書いた人は特別で、むしろ普通の人や気の弱い人だと確かにそうなるかも知れないな。

>「女性の独身はあまり言われない」のは、裏を返せば「言ったら致命傷になる」という面もあるのかも?

これは言えてる(w
でもな、男の場合もなかなか結婚しないと勝手な噂をばら撒かれたりして、
ただの噂(=精神的苦痛)だけの問題でもないのさ。
女性社員とチーム組んだときに、その女性社員に変なこと吹き込まれて、
チームワークを乱されたりしたこともあったしな。
「致命傷になら無いから独身男性社員には何を言ってもいい」と言うわけでも無いと思う。
444おねちゃん:03/01/15 18:23 ID:T+KEgT3j
444いただきます。
445aichi ◆ZqKXyxxBn2 :03/01/15 19:23 ID:5ZU2wYqz
>>441
「男たちのかいた絵」って映画ご存知?
その中で一人の女性が目覚めちゃうというエピソードあるんですが
目隠し・ベッドに両手首しばりつけられ・
というところが結構 (じゅるっ
446名無しさん 〜君の性差〜:03/01/15 20:36 ID:GI3Lt6DF
>>443
> 俺の経験では独身30代一般職OLってどっちかというと係長・部長代理職にもタメ口きいて、
> 総合職の後輩社員(男含む)も手足のように扱っている

こちらの職場もそんな感じ。仕事を続けてるのは、男同等に仕事のできる女。
仕事のできない(またはするつもりがない)女は、30以前にさっさと去っていく。
社内の男を捕まえる場合もあり、それ以外もあり。

ちょっと例外なのが、学校のお勉強はできたのだけど、仕事のできない女。
精神から体調を崩して入院→退社というパターンを、3人ほど見た。

仕事のできる女たちを、なぜか怖がる男もチラホラ。別に襲われたり殺されたり
するはずもないのだが、あまり交際相手にはしたくないらしい。一緒にお茶したり
すると、「よく怖くないな?」とワケワカラン質問される。
447名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 20:09 ID:QUSbRZZT
ポイントを貯めると「もれなく」現金や商品券がもらえます
インターネットには無料で参加して「もれなく」現金・金券・賞品などがもらえるサービスがたくさんあります。
その中には仕事としてではなく趣味として気楽にできるものもあり、代表的なものは広告メールを受信するだけで現金がもらえるタイプです。
無料参加で得するものの代表は「懸賞」ですが、この懸賞が形を変えたものと考えるとわかりやすいかも。ネット懸賞の多くは企業の広告費が
使われていて消費者に企業のホームページや新製品を知ってもらうため行われているものが多いのですが、広告メールを受信するタイプの場合も同じです。
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm
448戯ロン ◆GIRONshRhM :03/01/17 20:28 ID:XnAw8uOK
>>446
>こちらの職場もそんな感じ。仕事を続けてるのは、男同等に仕事のできる女。
>仕事のできない(またはするつもりがない)女は、30以前にさっさと去っていく。
>社内の男を捕まえる場合もあり、それ以外もあり。

いや、そういう仕事の出来る女という意味でなくて、
私用にまで好き勝手に使っている度し難い女のほうが残ってたよ(w
俺のもといた会社。
仕事ができる女は結婚退職するか、別のもっとまともな会社に移っていった。
男もそうしたいらしいけど、家族があるのでそうもいかない、って人が多かったね。
俺は思い切ってやめて正解(w
私用にまでこき使われちゃたまらんワイ<30代一般職の女
449名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 20:48 ID:dLbcZ/kv
>>448
>>446はたぶん一般職と総合職を分けてないと思うんだわ。

俺の会社も、総合職の女性はおしなべてまとも以上で
仕事ぶりに何の不満も不安もないんだが、
(それだけに、人によっては怖い?こともあるんだろうが)
一般職はまさにピンキリだね。

で、一般職で出来る女性は大抵、
いい男をさくっと捕まえて早期結婚退職か
ステップアップで転職したりするから、若くして居なくなることが多くて
結局DQNが残るということが多いと思う罠。
450名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 21:34 ID:B/bzK9CV
>>448>>449
へぇ、そういう職場もあるんだ。新鮮な感動。うちの職場とは違うってことか。

一般職はバイト同等でありパシリ扱い。通路ですれ違うときは一般職が譲って、
総合職は進路変更不要。理由を聞いたら、時間あたりの経費が違うからだってさ。
こんな感じの職場なので、一般職が周囲を使うなんて信じられない。

一般職にもなぜか仕事のできる女がいる。そいつらだけ例外的に発言権がある。
そうでない普通の一般職は、いつのまにか配属されていつのまにか辞めていく。
掃除のおばちゃんと同じで、みんないちいち覚えてない。

総合職で仕事のできない女も辞めていく。でも扱いが同僚だから、印象に残る。
仕事のできる女はやっぱり残る。こんな感じ。
451名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 22:46 ID:z2XnqUZs
##収入レベルや学歴が低い女性ほど専業主婦になることで家庭内での自分の社会的地位が下がると心配している
##学歴や収入レベルが高い女性ほど家庭での地位に影響をしないと考えている

※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://j.peopledaily.com.cn/2003/01/12/jp20030112_25091.html

452勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :03/01/18 00:06 ID:HwiUzF6G
>>443
>俺の経験では独身30代一般職OLってどっちかというと係長・部長代理職にもタメ口きいて、
> 総合職の後輩社員(男含む)も手足のように扱っている
私の経験では、これは支社や営業所(中途採用・男性社員は専卒多し)の一般職OLならいて、
>>450のいうとおり、本社、(特に役員室など)では言語道断。って感じですね。
で、>>443の話。
営業所の友人から状況を聞いたところでは、意外でしょうが、そういう
「(特に年下)男をあごで使う古参女性社員」ほど、同じ(他の)女性社員にいじめられているケースも多いのです。
だって男性がそれだけ不愉快になっているのに、若い女性社員はもっと不愉快になると思いません?
私自身不思議なのですが、ただでさえ男女を問わずいづらそうなのに、なんでわざわざ「あるまじきふるまい」を
して自分の立場をより悪くするんでしょうね?
結果として、男性社員に大事にされないのは勿論、仕事の面でも(仲間としても)助けてもらえず
女子社員からは総スカンで、仲間はずれ(飲み会等に誘わない。露骨に他の全員でさっと帰る)にしたり
いじめ(その女性にだけおやつを配らない。話をしない。ひどくなるとロッカーにゴミをいれられたり)
とかするそうな。その辺の彼女らの心理は私にはわかりません。
「どうせ女扱いされない」からふてくされて自棄になっているんでしょうか?
男性社員をあごで使って見せるかのようにしてプライドを保っているんでしょうかね?
勿論、仕事も化粧も完璧で、ちょっと煙たがられてはいても、相談されたり頼りにされてる
30過ぎの方もいましたが・・・・
453勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :03/01/18 00:08 ID:HwiUzF6G
>>443
あ、ちなみに
>「致命傷になら無いから独身男性社員には何を言ってもいい」と言うわけでも無いと思う。
これは当然ですね。こういう勝手な常識を作られても困りますものね。
変えて行かなければならない慣習だと思います

454勝ち栗 ◆N8p0.2tsVs :03/01/18 01:49 ID:HwiUzF6G
ちょっとわかりにくいところを注;
>ただでさえ男女を問わずいづらそうなのに
=古参女性社員は、すべての男性社員と女性社員(ALL年下)に対して
(同年代の同性も少なく、煙たがられることも多く)ただでさえいづらいであろうのに

>その辺の彼女らの心理
=お局様社員が男性にことさらに横柄に振舞おうとする心理
455名無しさん 〜君の性差〜:03/01/18 16:03 ID:5UmPEFmo
まぁ職場のヒエラルキーなど、どーでもイイ訳だが。
456名無しさん 〜君の性差〜:03/01/18 16:07 ID:bF4lyuk8
>>455
ある意味狭い集落だからな。
西洋的資本主義にまで世間体を作ろうなど
愚弄にも程がある。
でも完全実力主義も日本を愚弄してるがな。
457My pocke:03/01/18 21:13 ID:IdAZ8yWo
出会い系・ネット結婚相談所情報・小遣いかせぎサイトへ貴方も登録して見ませか。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm


458山崎渉
(^^)