この板のスレッドはﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん

あまりにも酷い。

>>1
同意。

なんか女叩きスレが多い。

（・∀・）ｶｴﾚ！

ﾈﾀをﾈﾀであると（以下略）

>>1
私もここ数ヶ月男女板見てますが、異常ですね。
ネタも何も、皆それなりにマジみたいですね。
よく感がえてみたら、外（現実）で同じ事が言えるのか？と
考えてみたらわかるように、ただの掃き溜めですよ。

age

このスレは男女板で議論に負けた者が逃げ込むスレですか？

男女板って一見さんにはどういう印象なのだろうか。
２ちゃんのなかでも過激なほうなの？
長いこといるんで感覚麻痺しちゃった。

松戸市のふり〜せるは、ネタだろ。

社会の女性優遇はﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん。
あまりにも酷い。

社会の男性差別はﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん。
あまりにも酷い。

女性専用車両はﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん。
あまりにも酷い。

もう少ししたら、ヘルメットかぶったニイチャンが、
「ビックリカメラですよぉ〜！
　こんな男性差別社会ウソに決まってるじゃないですか♪
大・成・功！　パッパラ〜」って出てくるのか？

まぁだいたい2chっていってもネタか本気かわかるような板がほとんどで、
ここはヒステリックで偏執的な人が少々おられるようで。
わけわかんなくなってきてるよ。くそスレたちすぎ

とにかく議論に負けたからといって、
「私たちは、多数派だから正しいとか、
２ちゃんねら、男女板住人はヘタレ童貞ヲタクだから、
言うことがおかしい」とレッテル貼りして喜ぶのは、どうかと思う。

それじゃあ、将棋さしてて、板をひっくり返すようなもんじゃないか。

そもそも男女板の議論っていうのが笑っちゃう。
ここの議論で勝ったと思っていても、現実では全然通用しない。
２ちゃんの中でも程度の低さではトップクラス。

そもそも議論に勝っただの負けただの言うこと自体が愚かしいんだが。
それ議論じゃないって

>>13,>>14
ならば、論理をもってここの住人を黙らせて見て下さい。
トップクラスの程度の低さなら簡単でしょ？

>>15
というか、>>13-14 のレスの仕方が既にこの板らしいのだが・・・。

>>16
そうか、彼らも所詮ここの住人か・・・・。

>>13
クチばっかりに見える。
勝負しないで「本気でやりゃあ、オレなら勝てるさ（汗」みたいな。

>>14
言うことはわかるけど。まあちょっとした比喩だ。

>>14
ですから、議論に勝ったも負けたも無いかと。
なんの為の議論なの。勝つための議論なの？
正しさが証明されればいいの？もっと建設的になったほうがいいのでは。

実生活にはちっとも役に立ちませんし、実践も出来ません。

>>20
実生活に役立つし、実践もできるよ。
なんといっても、人間のある種の価値観について語ってるわけだから。深いよ。

１割の真性がいます。
９割はそれを煽りネタとして楽しんでいます。

その１割の真性の為に、普通の人はこの板に足を向けます。
しかしその１割の人のおかげで、ある人たちが集まります。
ある人たち・・
真性な人を叩いて遊ぶ人＝厨房

>21
そうだね。
今すぐに男性差別の解消はできないとしても、現状をよく知っておくことで
知らないよりも有利に物事を運ぶことができる。それだけでも有意義だ。

>20のような考え方をする人は、目の前に価値ある情報があっても
活用の仕方がわからない種類の人間。

>>19
ちなみに、>>20>>22は議論以下のことで、勝って喜んでるよ。


>>19　＞＞＞　議論で勝ちたい人　＞＞＞　>>20>>22

真性の見分け方。
匿名掲示板特に男女板で議論とか論破とか言っている人。
しかしそれすらネタである可能性もある。

う〜ん。奥が深いのう

>>24
そうですね。
千里の道も一歩から。
知るということは、大切なことですよね。

>>20さんは、情報や考えることの価値がわからない人でなく、
単に、男性差別反対をバカにしてるだけかも。
男性差別反対に、水をさしたいだけのような気もする。

チンポ露出は公然猥褻になるのか？
女は、“自殺する勇気”もない気弱な生き物
専業主婦に、“ヒモ男性”を侮辱する権利は無い
【これが】結婚＝売春　専業主婦＝売春婦【現実】
児童風俗を作ろう！

>>18
こんなスレばっかりですけど。勝負も何もただの愚痴。
そもそも勝負って何のために？人は変えられない。
ただ、私はいかれてるとしか思えない。
>>15
興味関心の程度の低さ。

>>26
本音隠して、煽り隠さずか。
間接技だけあって、内容に中身がないね。

イジメ目的の話術に似てる。w

集まってきた厨房ですから。
目的は男女問題ではなく、真性を煽ることです。

> この板のスレッドはﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん
それを見分けるのが２ちゃんねらーというもの。

勘違いしてる人がいそうだが
2chのここみたいな場所は、現実で言えない蟠りを
吐き出す場所でもある。「現実では何も言えないくせに」て言うけど
現実で言わないからこそ、ここで言うんだよ。見る人も多いし。
見る人が多いと、閲覧した人で団結してムーブメントを起こす事も出来る。

ネタでも本音でも愚痴でも煽りでも、何でもありなの。

＞見る人も多いし。

男女板を見てる奴が多いのかは激しく疑問

>>28

一部のネタスレを持ち出して板全体を否定するあなたの態度も充分
いかれてないかね。
ただの掃き溜めとか愚痴とか、フェンス越しに野次るような卑怯な
マネをしないで、正面から向き合って直接諭してみなよ。

ゴミため場的な板ってこと?

でもスレ内容ひどいの本当に多すぎるよ。

たぶん100人もいないんじゃねえの？　どこかでアクセス数見られたと
思うんだが。

２ちゃんは匿名がウリなんだし、現実で言えないような事を書き殴るの
はお約束だ。貧乏人は氏ねだの低学歴は氏ねだの、どこの板にいっても
面と向かっては言えないような語録の集大成ですが、何か？

それより、こんなクソ板！と怒りながらも通い続ける人の気持ちの方が
謎なんだが。

>>28
あなたは意図的に煽り目的のスレばかりを
例としてあげていますね。
前にもレスしましたが、ネタをネタであると見抜けない
なら２ch来ないほうがいいと思いますが・・・

馬鹿女が男にしたことが全てこの板に跳ね返ってくると思えばよし。
まだこの板の中だけでやってるからいいけど、見境ないやつが出てきたらエライことになるね。

>>32
この人は、とてもとても、よくわかってらっしゃる。

１００人体度か？
一番笑えるのは、その百人程度の「常連」に繰り返しコピペを貼る奴ら。
なんでもいいか、煽りができれば。ｗ

でも男性差別が酷いからと言って
女性を侮蔑した発言が多いのは、確かに良くないな。
幾らネタだからと言って、それが男に跳ね返らないわけではない

>>32
それはありだと思うんですよ、私も。でも他版では
「貧乏人は氏ね」だの「低学歴は氏ね」とかよく見ますが
あれは本音が出てるけど、それで議論してないでしょ。

最初は怒りを覚えて、せっせとひとつづつレスして
反論してましたが、真性のマザコン反抗期みたいな人が
続々と現れて、量的にもそっちの方が多数なので
嫌気が差してきて、やめました。だから最近は書き込みも
していなかったんですが、最後にちょっとこの板について意見を
書いていこうと思ったんですよ。

>>34
卑怯な真似と言うけれど、私は男女論について
ちゃんと話せるのは社会学板とか議論板辺りじゃないかと思う。
ここは本来の男女論が出来る所じゃない。

>>36
現実で言えない事を言うのは、いいと思うんですよ私も。
問題はちゃんと議論してるように思っている人達。
難しい言葉や理屈を持って来て、確立されたスタンダード
みたいに思っている人達の意見は、現実ではズレズレの
困ったチャンだという事に気がついて欲しい。

>>37
一番わかりやすそうなスレを持ってきたことは
認めますが、スレッド一覧をざざ〜っと見ても
似たり寄ったりですよ。それがネタであってもなくても
興味関心がそこなんだな、ということは理解できます。
本当か本当でないかなんて重要じゃないでしょ。

>>42
それは板の種類にもよるでしょ。

もともとインターネット自体匿名性が高いツールだし
2chはそれがウリの巨大掲示板なわけで。
板によっては、本当に真面目な書き込みが大半なものもあれば
ネタばっかりで埋まっていてマジレスしたやつが馬鹿を見る板だってある。
板の正しい空気を読める人じゃないと2chには迎合できないね。

>>43
お互いが煽り合いをするためにあるような板だから仕方ないでしょ。
現実社会に起因した複雑な問題を扱うなら、確かにこの板は向いてない面があるかもね。

この板でフェミと議論が成り立ったためしはありませんが何か？

>>46
それもありますね。「男性論・女性論・セクハラ」とあったので
例えば、男性誌にある「女の落とし方」の類の記事と
女性誌に出てくる「男像」の噛みあわなさとか、そういう辺りとか
面白いかも、と思った（期待した）んですが・・・

板の正しい空気って言うけど、ここでの正しい空気が何なのか
いまいちだけど、ネタだろうが女にとって不快な書き込みが
大半な中で、平然としているのは不自然だと思います。

よけいなお世話だとは思いますが、
私は、ここに来ている女の人は、出来ればやめた方が
いいと思います。叩きスレを見てだんだん卑屈になっていくか
女叩きに迎合していく、どちらかだと思う。
人間自分を守る為に、都合よく解釈する力を持っているから
（これ自体はいいことだけど）後者のような
自分以外の義務を果たさない女はサイテー、みたいな
女叩きに迎合していく女の人を見るのは忍びないですね。

マジレスすると、人を食ったようなレスしかつかんし、
ネタレスすると、罵倒されて終わりだし、
他人の間違いを指摘すると、「ネタでした。釣れた」
荒らすと、「通報しますた」

>>50
確かに・・・笑いました。

＞自分以外の義務を果たさない女はサイテー、みたいな
＞女叩きに迎合していく女の人を見るのは忍びないですね

自分は他人の義務まで果たせない劣った人間だから
ここの男達どころか優秀な同性にまで叩かれだしたら生き辛くて困るってか？
レベルひくいな。

>>49
＞自分以外の義務を果たさない女はサイテー、みたいな
＞女叩きに迎合していく女の人を見るのは忍びないですね。

義務を果たさない人間は男女を問わずサイテーではないのか？

女は義務を果たさなくてもいいのか？

>>52
ちょっと意味が違うかも？自分は義務を果たしてるけど
私ではない○○な女はサイテーとか、要するに自分は棚に上げておいて、
自分以外は当てはまるわよねぇ、と同調する事。

ま、男女問わず酷い奴がいるのは事実なので、それはそれで
いいんですけどね。でもそれが続くと結局迎合していく、と
私は思うんです。

みさきは前者後者どっちよ？

>>43＝44＝45

結局あなたは何が言いたいの？
まともに話ができるのは社会学板や議論版で、ここでは本来の男女論が
できないのなら、黙ってそっちにいけばいいだけでしょう。
異常です、ただの掃き溜めです、議論っていうのが笑っちゃう、
程度の低さではトップクラス、真性のマザコン反抗期みたいな人、現実
ではズレズレの困ったチャン。
こんな言葉を連ねて、ここの住人を侮辱して何の意味があるの？
ここの住人を侮辱するのが、あなたのこの板についての最後の意見なの？
確かにこの板は男女論というより男性差別に話の焦点が偏ってるけど、
問題の解消にむけて真面目に意見交換が成されているスレもあるし、
男性差別に本当に苦しんでいる人の切実な書き込みだってある。
これらの人にも「ただの愚痴」という言葉を当てはめるの？
あなた自身が「ただの煽り」になってることに気付いてください。

全然違わないやん。
ここの男達どころか優秀な同性にまで叩かれだしたら生き辛くて困るってことでしょ？
まさに52のとおり。
まあ嫌悪感を示す気持ちはよくわかるよ。
女社会が男社会のような社会的評価による階級社会になったら、真っ先に批判の
矛先を向けられるのは労働も育児も満足に果たせない中途半端な君らだものね。
つまり、男の情に縋ってのうのうと生きていた劣等女はすべて淘汰されて
個別能力主義の評価型社会になるわけだ。
女性の母性も労働能力も開発されて健全な社会じゃないか。
甘えんぼさんの我侭には付き合ってられんよ。

>>54
女は「人の振り見て我が振り直す」ことができないということかい？
しょせん女はその程度の生き物だから、この板で現実に触れないほうがいいと聞こえるが？

>>56
私もここの住人からは女だというだけで侮蔑されましたが？
本来の男性論女性論はそっちの方が妥当だと思ったと
書いてるだけですよ。みんなそっちへ行けとも言ってないし
この板の感想スレだったので書いてみたんです。
私がこ板はオカシイと書いたところで何が変わるわけでは
ないでしょ。

そもそも、女の母性が社会的に保護されていることへの理解さえ１５年前の女が持って
いれば世の中がこんなに混乱することなどなかった。
すべては女に社会人としての適正な教育が与えられていなかったことから始まったのだ。
諸悪の元凶は、女性の社会的保護の為に必要なものを、無知な女が女性差別だと勘違いしたことなんだよ。
だから女は男がうらやましければ女としての保護を全てすてればいいだけの話だ。
本来適性のないことをするわけだから辛いだろうが、有性生物が持つ因果に逆らうことなのだから
遺伝子の指令に逆行する不良品の女は甘んじてそれを受け入れるべきなのだ。

>>59
＞私がこ板はオカシイと書いたところで何が変わるわけでは
＞ないでしょ。

女だねえ。うん、女だ。すりかえて逃げる。女だねえ。

「勝負パンツ」における「引き分け」ってどういう状態のことなんでしょう？

「男性差別」なんて言葉は
ここにくるまで知らなかったし、理解できなかったと思う。

>>57
ここの女の人は皆、私や女と思われる人に対して直接は
ほとんど叩いたりはしませんよ、ご存知の通り。だから
「自分は違うけど他の女はひどいよね」という方向に向かうと
その人自身自分の首を締めることになるって言ってるんですよ。

>矛先を向けられるのは労働も育児も満足に果たせない中途半端な君らだものね。

君らというのは私も入っているのでしょうか？
そんなに私のことを知ってるんですか？私も付き合ってられませんね。

社会規範が女性化しモラル崩壊した今の社会を本来あるべき姿に修正するには
３歳児の心のままで世にあふれ出て我侭という誘惑を女のみならず男にまで撒き散らす糞女に
今一度正しい社会のルールを当てはめて厳しく矯正し（適応できない者は社会的に抹殺し）
次世代の女性に母体を持つことへの安全性、有利性を自覚させ、夫をサポートする妻としての
ある程度の無償労働、出産後の低賃金労働に納得させる必要がある。
それに納得できず、私は自力で生きていくというのであれば男として生きる選択肢を与えよう。
両者のいいとこ取りを要求するだけではなく、劣情の赴くまま貧困に喘ぐ餓鬼のように
義務を果たす前にただひたすら権利だけを求めて、それにより生ずる負担をすべて
男(父性)にぶつけようなどとはまさに３歳女児の我侭そのものである。

馬鹿女が弱者という言葉を盾に、法の網の目を潜り我侭放題社会負担を増加させ
経済とモラルを崩壊させるのなら、まだ社会負担を要求せず暴力を奮い
刑務所で無償労働する男のほうが子供の道徳育成的に見ても費用的に見てもマシだ。

>>60
む・むずかしい・・・もしかして

今から15年前、僕が生まれる頃、お母さんに社会人としての
適正な教育を与えおいて欲しかった、ということ？

＞みさきちゃん
君が糞女に入っていないのであれば君も中途半端な糞女を叩けば良いじゃないか。
叩けないということはやはり自分の日ごろの行動に負い目があるからなのだろう。
君は母性が優秀であるのか労働者としての適性が優秀であるのか私は知らないが
どちらかを持っているのであればその立場に基づいた女性批判ができる筈だが？

まあ、テレビに出てくるフェミのキチガイぶりと同じくらいなんじゃないでしょうか?

基地外女の暴挙を抑えるにはこのくらいやらないとダメなのよん。

>>64
結局女にとって正しいかどうかは関係無い様だね
自分に対して有利不利だけ
そりゃ議論も成り立たんわ

>>69
ていうか、ネタのような事が現実で沢山起こってるのも又事実…。
女しか入れない車両とか、顔に傷付いた時の補償差とか、女が不快に感じたらセクハラになっちゃうとか…。
世の中全てがネタだろ？って問いたくなるよ…。

>>69
あんたつみきか？

社会適応性のない馬鹿女の動物主観的感情論(刹那主義)は、
社会モラルの崩壊と勤労意識の低下を引き起こす。
だからこういう女は家に閉じ込めておいたほうがよい。
おそらく、フェミの活動を許した団塊世代の男達は、戦後の荒廃期を
強く生き抜いた優しく有能な母親の女性としての印象が強く心に残っていて
今の世の中のように言葉を喋る動物そのもののような馬鹿女が出現するとは
思ってもいなかったのだろう。
いまや団塊おやじは、自分達の誤った判断が引き起こしたあまりに酷い現実に
パニックをおこして、朝のNHK連続ドラマの若い女優に現実逃避する始末。
彼らも馬鹿な女は居るとはわかっていただろうがその数の予想を誤りすぎた。
女性全てを社会に一気に解放すれば、自然に女性は男社会に適応し、馬鹿女は
多数の優秀な女によってセルフあぼーんされていくと踏んでいたのだろうが
現実はその逆で、優秀な女が大多数を占める馬鹿女に”馬鹿じゃん？”と言われて
逆セルフあぼ〜んされる始末。
人類史に残る数々の歴史的功績を日本に残してくれた団塊世代だが
最後の最後に暴走する女のエゴという巨大な負債を後世に残してくれたものだな。

度を越した女叩きのスレって

「女を味方にしたい」
or
「2ちゃんはアホの集まりということで2ちゃんの主張を無意味化したい」

チョソの工作スレという見方もできるがどうよ。

というのも、どの板にも必ずチョソらしき香具師がいるんだよね。

どの板にも必ずチョソの話を出してくる香具師がいるんだよね。

>>59＝みさきさん
>私もここの住人からは女だというだけで侮蔑されましたが？

ならば、あなたを侮蔑したその人を侮蔑仕返せばよい。
関係ない人までまとめて侮辱しておいて、何を開き直ってんの。

>私がこ板はオカシイと書いたところで何が変わるわけでは
>ないでしょ。

だから「板全体」を否定してどうすんの。

>>75
お前は工作員かもしれんが、
ハン板の女性による嫌韓スレみたいなのには、必ずへんなのがまじってくるぞ。
漏れはみてただけだが…。

女の板罵倒の常套句。「あおりスレが多すぎる」

何度も何度も何度も言われて、いいかげん相手したくないけど、次の例を
考えて、それでも納得できなかったら小学校からやり直してね。相手しき
れないので。

「女は死ぬべき」というスレがあって、それについたレスが1000個すべて
スレタイに反対する意見であったとしても、この板の意見としては「女は
死ぬべき」だ、そして住人はそれに賛成してるヤツだけだ。

・・・と考えるのが、「スレタイ見ると〜」派のおつむの弱さ。

>>74
糞の掃き溜めのレッテルを貼られて久しい２ｃｈに発言力なんて期待してる奴は本物の基地外だろう。

私はね、今後女性が男性の双肩を担う立場に立てるか否か？という女性にとって、ひいては
有性生物の全てのメスの今後の運命を左右する重要な女性評価の時代に、暇を持て
余して男女板に来るような馬鹿女をセルフあぼーんさせたいのと、あとは男に馬鹿女嫌悪を
刷り込むだけかな（フェミがやったのと逆のプロパガンダね）。
だから何を言われようと、とことん女を叩く、叩きぬく。
どんなに優秀な女である私の彼女や母親、友人に笑顔を向けられても、絶対にこの信念は
曲げない、思慮の及ばない理解の無い同性のマッチョ男から見下されても叩かれても
自分の身を切る思いで今後の女性の立場を考え行動する、それが女を愛する漢の道なのだ♪
ここで暴言を吐きすぎて男の立場が悪くなるとか単純に考える衆もいるが、男が単純馬鹿なのは
社会的にある程度認知されてるので全く問題はない。味噌も糞も痴漢もサラリーマンも皆一緒だ。
それにここは２ｃｈであるのだし。

女の暴挙が許されているいまの世の中は、戦後復興期を耐え忍んだ強き母親像の強烈な後光が
世の中を支える男達の心の中にいまだに残っているからだと思う。
女の暴挙が度をこし、女性への尊敬がその心からなくなれば、中身の無い馬鹿女など一瞬にして
塵と化す。そして少数の真に優秀な女性だけが社会に残っていくことだろう。
私はただ女性性の汚点として後世に残るであろう、現代の馬鹿女の暴挙の上塗りを
最小限にとどめようとしているに過ぎない。
やはり女性は溢れる母性により男を愛し神秘的かつ清楚でありつづけ、
ガサツでいくらでも代わりのいる男とは違う守るべき価値のある存在でいてほしいものだ。

男が立てた女を侮辱するスレでは、それをたしなめる男と思われる書き込み
を目にするけど、女が立てた男を侮辱するスレで、同様に女が書いた思われ
る、たしなめる書き込みを見た事が無い。

現実に口に出せないだろという方にも少々。

「日本をちゃんとした民主主義の国にするべきだ」
「戦争をやめて平和に暮らせるようにしよう」

現実に口に出したら逮捕されて投獄されていた時代もありましたが？
現実で言えないからどうだというのですか？

この板ははっきり言ってﾏﾝｺ板

今の時代ははっきり言ってマンコ時代。
コーマニストはひっこめ、ポコチニストの出番だ。

男にゃみんな愛がある〜愛があるから辛いんだ
女子高生のミニスカをまくってみればー真っ赤に輝く派手な下着〜
マンコだって猿脳だ〜って、クラミジアだ〜って
みんなみんな生きているんだ友達なんだ〜

>>78
おばちゃんのレスは的を得ていてかつ
分かりやすいッス！

>>67
お願いだから「ちゃん」づけはやめて。

女でも男でも酷い奴は酷いよね。今日も脳梗塞だか何だかで
倒れた夫を介護してた妻が、いう事を聞かないという理由で
その夫の首に鎖を巻きつけて街灯の柱に縛り付けて死亡させた
ってニュースが出てた。これだってこの妻酷いとは思うけど
責める気にはならない。人を責めても問題は解決しないし
悲劇はなくならない。

とりあえず、「くそ女」とか「馬鹿女」とかいう言葉遣いを
やめませんか？

>>76
私の書いた事が侮辱だと仮定するなら、私は
随分と上品な煽りだと我ながら感心しますね。

>>82
結局そこに落ち着くのかもしれませんね。

>>81
今は口に出して逮捕されるような事はありませんよね。
現実で言えないのは、自分の発言に責任を持って
行動を起こす気がない、という事と、
現実で通用しない事をわかっている、の2点だと思います。

>>78
私も大概のスレをざっと読んでみましたが、「女性専用」
「男性専用」関係のスレは沢山あり、一致してるのは
女性専用は男性差別だ、という趣旨ですよね（違います？）

男性が「それは男性差別だ」と言い出した、という事は、
何を意味するか？それは「男が弱くなってきた」という事です。
優遇というのは、そもそも弱者のレベルを一定水準まで
引き上げる事を目的としているわけで、弱いものに手を貸す
余裕なわけです。（レディスデーなどの類は別ですが）
それに対して、異論が出てきているという事は、男が
「ｵﾚの方こそが優遇されたい、優しく包まれたい」と思い始めた
という事に他ならないと私は思うのです。

age age!!
じみーに反論しちゃいや〜ん！！

＞ｵﾚの方こそが優遇されたい、優しく包まれたい

と言う部分には承服しかねる、男性優遇は撤廃されるのに、
女性優遇は撤廃されない事への単純な怒りだと思う

その他は概ね同意

>>86
>とりあえず、「くそ女」とか「馬鹿女」とかいう言葉遣いを
>やめませんか？

女全体をさして罵倒するより、バカ女だけをとりあげて批判するほうが適切なのでは？

>>89
>男性が「それは男性差別だ」と言い出した、という事は、
>何を意味するか？それは「男が弱くなってきた」という事です。

ところで男性が女性並みに弱くなったら、なにか問題があるのか？
男はスーパーマンか？　ロボットか？

>>88
>現実で通用しない事をわかっている、の2点だと思います。
必ずしも、現実＝正義というわけではないことはご理解いただけますね？

女性差別のことはもうすでに今の社会がやってるが、男性差別は、まったく
社会は公表しようとしない。
その分、ここでやるとか。

男女板では珍しい議論。
あいかわらず、議論できない頭を持つ人の罵倒用語が鼻につくけど。

>>89
ちなみに、女性車両批判と男性の弱さは関係ないですよ。

あなたの意見のテーマとはそれますが、
あなたのその発言は、その前提に、男性を差別してもよいという考えがあるように見えます。

男性解放や、男性差別反対するのは、弱くなったことだと批判し、
男性を黙らせようとすることは恐ろしいことだ。

あなたは次に、男性は過労死や戦死をいとわないくらい強くなれというだろう。
まさに男尊女卑は、男損女肥だ。

誉め言葉や罵倒で、ルールを押しけつないでいただきたい。
我々は、女に都合のよいゴミ箱ではない。

ちなみに、非処女は中古ってのは、
実際男だけの時には近い事が話される事あるから、
それがここに出てるだけだと思う・・・

男同士での会話って結構際どい所まで出て来る事あるからね。
まぁ、女性同士の会話も似たようなモンだろうが

男性差別って何？
男が過労死・戦死するっていうのはある意味
当然の性差ではありませんか？
女性は子供を産む時、死の危険を犯すのですよ？

>>87>>87>>88>>89　みさき（男）とやらネカマバレバレっす
ネカマ
ネ　カ　マ
ネ　　カ　　マ
ネ　　　カ　　　マ
ネ　　　　カ　　　　マ
ネ　　　　　カ　　　　　マ
ネ　　　　　　カ　　　　　　マ
ネ　　　　　　　カ　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　カ　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　　マ
ネ　　　　　　　　　　　　　　　　カ　　　　　　　　　　　　　　　　マ

>>86>>87>>88>>89　みさきとやら　ネカマバレバレっす

>>99
あなたはエリカ、もしくは由美子ですか？

>>89
＞男性が「それは男性差別だ」と言い出した、という事は、
＞何を意味するか？それは「男が弱くなってきた」という事です。

つーことは女は戦後一貫して弱くなってきたということかな。
世評は逆だが『女は強くなった』と。

＞優遇というのは、そもそも弱者のレベルを一定水準まで
＞引き上げる事を目的としているわけで、弱いものに手を貸す
＞余裕なわけです。（レディスデーなどの類は別ですが）
つーことはレディースデーは社会的に意味のない
弱者救済でもなんでもない差別だと言いたいわけだな、みさきさんは。
それならオイラは同意なのだが。

>>99
その考えは間違っていないと思います。
だから女性は社会に進出したりせず、
家で夫のサポートに専念すべきなのです。

ちなみに結婚しない女性に関してはどうお考えでしょうか？
危険がないわけですが。

男女版は被差別男性専用にしてあげよう♪
彼らにはリアルでの発言権はないのです。文句を言える身近な女性もいないのです。
もし仮に、女性が「差別されてる」と感じたなら２ｃｈで愚痴る他に有効な手段が
あるはずです。
しかし被差別男性にはどんなに虚しいことと分かっていてもここしかよりどころが
ないのですから。
女性がこんなところに来てもなんの意味もありません。
「男の本音を聞くことに意味がある」などという男性がたまにいますが、
ヒッキーや会社でネットしてるような連中の本音を聞いたところでなんになるでしょう？
懸命な女性のみなさん、同じネットならグルメサイト等で彼氏とのクリスマスプランでも
練ったほうがはるかに有意義な時間をすごせることでしょう。
だから男女板くらいは、被差別男性専用にしてあげましょう！

>>101
>犯すのですよ？
　　　　　　↑
　　この辺に由美子の香りがします。

>>99
働けじゃなく過労死、戦死しろだよ？
死ぬ危険を冒してでも、出産しろというよんなもんだ。
女だって、男に強要されて１０人も２０人も産めといわれたら嫌だろう？

>>101
その二人とも知らないけれど。
そもそも男女平等なんて無理なんじゃないの？
何故ってもともと違うんだから。
女性が現在抑圧されていないっていうのは違うと思うけれど。
フェミニストなんて、テレビや雑誌に沢山出ているのは
彼等がパンダのようにセンセーショナルで面白い存在だからですよ。
都会では違うのかもしれませんが、まだまだ女性は
家の中の存在でしかないですよ。

>>107
>女性が現在抑圧されていないっていうのは違うと思うけれど。
君は、女性差別は存在するけど、男性差別はないというフェミゾンか？
女性解放はいいけど、男性解放はだめというフェミゾンか？

君の言っていることを聞くと、そうとしか思えん。

男性を差別するためには、平等なんてムリといい、
女性を解放するためには、女性を抑圧してはいけないという。

>>103
結婚しないでパラサイトしている女性には腹が立ちます。
人間として自立すべきです。
結婚することが男性、女性両方にリスクの多い、煩わしいことであるなんて、
古今東西、言われつづけていることであるのに、
自分だけ良ければ良いという事で結婚出産を拒否するのは
女性としては恥ずべきことだと考えます。

個人主義とは、本当の意味での個人の自立であり、
それは自分を含めた社会に対しても自覚的に貢献して行くことのはずです。
それがただ単なる利己主義に陥っているのは情けないことです。

>>106
だれだって、愛する人や友人らに
死んでほしいという人はいないはずです。
自殺する男性に言いたいのは、逃げてもいいから、どこかで生きていて欲しい、
家族もそう思っているはずです。
それでも、出産が女性にとってかなりの負担であることは事実だと思います。
今はそれでもましになったほうだと思いますが。

>>108
はっきりいうと、極論すれば
女性も男性も抑圧されるべきです。

>>107

　　　　　　　これ
　　　　　　　↓
＞そもそも男女平等なんて無理なんじゃないの？
＞何故ってもともと違うんだから。

　　　　　　　と

　　　　　　　これ
　　　　　　　↓
＞女性が現在抑圧されていないっていうのは違うと思うけれど。

のつながりがわからないので解説キボンヌ

しかも、
>フェミニストなんて、テレビや雑誌に沢山出ているのは
>彼等がパンダのようにセンセーショナルで面白い存在だからですよ。

行政や教育でフェミが害毒を振りまいている認識もないの？

ところで、自殺・出産で死ぬ女性の数と、
自殺・過労死で死ぬ男性の数はどっちが多いのでしょう。

>>110
その表現はなんとなく、理解できますよ。

その抑圧の仕方に性差がでるわけですが、その妥当性が問題なわけです。
目的や合理性のない役割の押しつけはナンセンスです。

なにもジェンフリといっても、
メンリブ「男も子供を産む権利を！」とか
フェミ「男も子供を産め！」などといってるわけではないでしょう。

言いたい事も言えないこんな世の中じゃ

>>78
＞「女は死ぬべき」というスレがあって、それについたレスが1000個すべて
＞スレタイに反対する意見であったとしても、この板の意見としては「女は
＞死ぬべき」だ、そして住人はそれに賛成してるヤツだけだ。
＞・・・と考えるのが、「スレタイ見ると〜」派のおつむの弱さ。

確かにそうだが、スレの中身も罵倒、煽り内容が多いじゃん。
しかもタイトルまともでも、中身が煽りと罵倒だらけと言うことも多い。
まぁ匿名板である限り避けられない事だが。

>>112
自殺、過労の問題と男性差別は別問題にして欲しいと思います。
世界的に見ても、日本の男性の自殺・過労は深刻です。
労働条件の改善が解決方法であって、差別問題ではないと思います。

私は女性も社会的な性的抑圧を受けていると思います。
しかし、ここの板でたびたび問題になっている、
性犯罪については社会的に女性を保護するべきだと思います。
何故なら、被害者は常に女性であるからです。

こういったあってはならない問題と性差別を絡めて論じるのは
ある意味卑怯ともとれます。
性的関係においては常に肉体的強者でありえる男性と
肉体的弱者である女性を同列に置くのは、論理的に間違っていると思います。

正直言って、ここで男性差別を訴えている人々は、
様々な問題を一緒にして論じてしまっているので
彼等がどう言った面でどのように差別をなくして行きたいのか、
全く混沌として判じがたい。
愚痴を言い合っているといわれても仕方がないのでは？

>>115
＞何故なら、被害者は常に女性であるからです。
そんなこと限らんよ。
年上の女性が男の子に、という場合もあるし。
でもそういう考えなら男は訴えられないな。

>>113
ﾎﾗｲｿﾞﾝ

男性は男女板で、こりゃナシだよなと思いながら、
憂さ晴らしに「女は死ぬべき」という。

女は、"現実世界で、本気で"、
「男は女のために死ぬべき　それくらいの男が欲しい」と思ってたりする。

だから、どっちもどっち。

・・・というより、女のほうがヒドイ。
悪いという自覚がぜんぜんないんだから。

>>118
>「男は女のために死ぬべき　き　それくらいの男が欲しい」と思ってたりする。
それは妄想気味だと思うが…。
男女関係なく、好きな相手には『一緒に生きていたい（生きていてほしい）』と思うのが普通だと思うが…。

>>118つづき

他のテーマでも、同様の傾向がある。

男「女は男につくし、男は女に甘えるのが最高の男女関係」

　→女｢男は女性につくし、女性が男に甘えるのが最高の男女関係。
　　　　っていうかそれが当り前よね♪｣

男「女も塗装工や土方をしろよ」

　→女｢塗装工や土方は男がしろ。女の子はしなくていい｣

男「離婚時に嫁に１円も渡さないで済む方法」

　→女｢離婚時に、１円も渡さないすむ方法。じゃなくて、どれだけ男性からむしりとる方法♪｣

男「レイプはされる方が悪い」
　→女｢痴漢冤罪は、される男がわるい。まぎらわしいことするな！！｣

あーまちがえました。
良く読まないで投稿してしまいました。
＞
私は女性も社会的な性的抑圧を受けていると思います。
しかし、ここの板でたびたび問題になっている、
性犯罪については社会的に女性を保護するべきだと思います。
何故なら、被害者は常に女性であるからです。

ここわけわからないですね。訂正します。

私は女性も社会的な性的抑圧を受けていると思います。
それは男性も同じだと思うし、それはある意味当然だと思います。
しかし、（以下同じ）

申し訳ありません。恥ずかしいです、逝ってきます・・・

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>>115
>自殺、過労の問題と男性差別は別問題にして欲しいと思います。
いえ、自殺、過労死、戦死、仕事中の事故死を
男性差別という視点から見ることもできます。

>労働条件の改善が解決方法であって、差別問題ではないと思います。
いえ、さまざまな解決策があるのです。
そして、なかでも男性差別という視点から見ることは、とても有力です。

>性犯罪については社会的に女性を保護するべきだと思います。
過剰な保護で男性の人権を無視していいわけではないでしょう。
犯罪防止にも、いろいろな配慮が必要です。
すべての男性＝加害者予備軍という差別は、良いことではない。

>こういったあってはならない問題と性差別を絡めて論じるのは
>ある意味卑怯ともとれます。
犯罪を、性差別と絡めて論じるのは重要です。
理由は、二つ。

性差別の視点から見ることで犯罪それ自体を防止すること、
そして、犯罪防止措置における性差別を監視するためです。

>性的関係においては常に肉体的強者でありえる男性と
>肉体的弱者である女性
どのような意味において、弱者・強者なのか説明していただきたい。

>>123>自殺、過労の問題と男性差別は別問題にして欲しいと思います。
>いえ、自殺、過労死、戦死、仕事中の事故死を
男性差別という視点から見ることもできます。

>>労働条件の改善が解決方法であって、差別問題ではないと思います。
>いえ、さまざまな解決策があるのです。
そして、なかでも男性差別という視点から見ることは、とても有力です。


どのような理由で有効だと思われるのですか？
男性がいかなる理由による差別によりこのような過酷な状況に
追い遣られているのでしょうか？
私見では、日本企業の過酷な競争主義によるものであると思えるのですが。

また、性犯罪の防止はあくまで女性の保護であって、男性の人権無視ではありません。
女性車両に反対することが男性の人権擁護になるとは思えません。

また、肉体的に強者、弱者というと力のない男性もいるという反論が
くるだろうと思いましたが、
これらはあくまで一般論です。女性の筋力が男性よりも圧倒的に劣る
ものであるのは事実です。
女性が男性と肉体的な強さで同等であるならば、
プロスポーツ会に男女が居ても構わないはずですが、現実には
そのようなことはありません。
なぜなら、男性のほうが身体能力が優れているからです。
また、確かに年上の女性が年少の少年に性的暴行を加えることもあります。
これは法的に処罰の対象となっているはずです。しかしこれはレアケースです。

>>87＝みさきさん
>私の書いた事が侮辱だと仮定するなら、私は
>随分と上品な煽りだと我ながら感心しますね。

・・・開き直っていらっしゃる。
上品だろうと煽りは煽りです。
何度も言いますがあなたは怒りを向ける矛先を誤っています。
あなたは以前、ここで”女である”というだけの理由で侮辱を
受けたと書いてましたが、今あなたがしている事も全く同じ事
です。

>>124
>私見では、日本企業の過酷な競争主義によるものであると思えるのですが。

男のみがその過酷さへ追いやられることを差別と言っているのでしょう。
男も女もその過酷さにさらされるのなら、差別とは言わないでしょう。
氏の言うとおり過酷な競争主義の問題となるでしょう。

>女性車両に反対することが男性の人権擁護になるとは思えません。

男であるという理由だけで、特定の公共機関に金を払っても乗れない状況は
人権無視であり、その状況に反対することは人権回復を求めることです。

>>126
まったく正論だな。

このような正論が隠され、男性差別的な「常識」が社会を覆っている。
嫌な社会だ・・・。

私の知人で、女性で過労死した人がいますけど。
（仕事と、年とった養父の世話と、両方がんばってたので。）
男をレイプする痴女と、どっちがレアケースなんでしょか？

俺は俺をだますことなく生きてゆく

>私の知人で、女性で過労死した人がいますけど。
世間の声「まぁ、女の人が過労死・・・可哀想に・・・・」

そういう声が普通の世の中。

>>130
男でも過労死したら
『まぁ、過労死、まだ若いのに…可哀想に…』
それが普通。

＞この板のスレッドはﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん

ほんとに分かりません。清掃のおばさんで男便所掃除してる人に入ってくんなとか、ハア？？？ですわ。
きっとあっちにしたってしたくてしてるわけではないと思うが
女性専用車両にしたってそういう事する輩にあわんように作ったわけで差別でないと思うが
大体あっても10両に一両だろ。訴えてみ、多分「合理的な差別の範囲」と出ると思うよ。
とにかく出よここ。

>>132
あーあ。
しばらく読めば、この板の深さが分かるのに。
スレタイの馬鹿さ加減で判断したら損するよ。

>132
嫌ならとっとと出て行ってくださいな、ネナベさん。

>132
6両や4両編成で女車が導入されている所もありますが。

独り言

「合理的な差別」って何だ？

>>132
＞多分「合理的な差別の範囲」と出ると思うよ。
無知ですな。女性専用車両は名目上「痴漢被害防止」であり、
「国民の健康や安全の確保」を目的としてるのだから、そういった
ものの合憲性などを考えるときには「厳密な合理性」が求められます。
単なる「合理的」では憲法十四条の精神を損なうというものです。

>>13
ネタにマジレスしてるお前が一番低レベル（藁

>>132
コテハンからしてネナベっぽーい。（ｗ
＞ほんとに分かりません。清掃のおばさんで男便所掃除してる人に入ってくんなとか、ハア？？？ですわ。
では、逆に清掃のおじさんで女便所掃除してるという状況を考えてみてください。
はっきり言ってこっちの方が有りだと思いますよ。
トイレを利用する女性が用を足すのは個室で、扉の向こうなんだから、
男子トイレはモロ小便器で用を足す姿を見られるんですよ。
たとえ清掃員がおばさんだったとしても、やっぱり異性にそういう恥ずかしい姿を
公然と見られるというのは不愉快なことです。

>>138
というか、常識では考えられない男性差別が行われている
この国こそ低レベル。

そもそも
「清掃のおばさんで男便所掃除してる」
これ外国だったら、タイーホ！

>>1
まあ、そんなもんだ。
深く考えるな。

ＩＤ変えればｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがばれないと思ってる奴、
文体を必死に変えてるつもりが、不自然な印象を残す奴。
彼らはネタであるか、本気であるかは別にして、必死なのだ。
また、例え根拠ﾚｽの脳内レスであっても、彼らは貴重な時間を割いて
２ｃｈにレスしてくれる貴重な仲間なのだ。

その仲間の必死なレスをネタか本気かなんてどうでもいいではないのか？

とにかくｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ等までして彼らは必死なのだ。
もしかすると、２ｃｈでグチ、罵倒レスをすることこそ、彼らの存在意義
かもしれないのだから。

さあ、俺の考えに少しでも共感を感じる部分があったら。
必死な彼のレスを無視せずに、どんなつまらないレスも無視せずに。
たとえ一行でもいいからレスを付けよう。

>>97
私は一方的に私のルールを押し付けるつもりもないし、
男性は差別されてもいいなんて思わないけれど
最近、やっぱり「男は強くあれ」っていうのが男の
キーワードなんじゃないかと、思うんです個人的に。
腕力とか経済力とかに限らず、わが道を行く力、というか
問題を自力で解決できる力、というか・・・
こんなことを女から言われると、強制されている
ようで負担かとも思いますが・・・

>>144
『男は強くあれ』なんて戦争時代の頃の話だろ。

この板住民の男性が一番文句言ってるのは
女性側が都合のいいときだけ『女性は弱者』と言って優遇を受けようとしてることなのだよ。
　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
腹立つんでどちらかにしてくれない？
男性と対等になる代わりに女性は弱者での優遇を拒否するか、もしくは
男性のほうが強いのを認めて家でのサポートに努めるから弱い部分はフォローしてほしいのか。

対等になりたい＆女性のみの優遇は受けたい
なんて我が侭以外の何ものでもないと思うが。

>>102
今も昔も女が強かったのは変わりないと思います。
ちょっと前半は意味が取りづらいです。

>つーことはレディースデーは社会的に意味のない
>弱者救済でもなんでもない差別だと言いたいわけだな、

これは弱者救済ではないと思います。単なる経済効果狙い。
バブルの頃の「女（女子高生）が集まるところに男が集まる」
という営業戦略が走りじゃないでしょうか。

極論ですが私は、社会全体から見たら、主に男に使われている
（接待、ゲーム、風俗）額に比べたら経済効果的にも
それほど大きいものじゃないと思います。

>>145
ちょっとズレるかもしれませんが、私個人の意見です。
女でも優秀な人もいて、今社会で大活躍している人も
少なくないと思います。でもやはり社会を作ってきたのは
男か女かと言えば、男が多数です。開拓者は男なのです。
女は優秀であってもその産む性で、先陣を切る事は少ないと思います。
オヤジギャルが出てきたように、タバコを吸う女が増えてきたように
男の後追いをしている部分が少なからずあると思うのです。
現在は、社会も一旦成熟し、新たな風を必要としているから女を
積極的に社会に受け入れる、という側面もあるでしょうが、
先に行くのはやはり男であることに変わりはないと思います。
そうすると、見えない前方から何かが来たとしても怖気づかない、
ひるまない強さが必要なんじゃないかと感じるんです。

続き
ただ、何もかも男にやらせるというわけではなく
現在は、男でなくても成り立つ部分（ニュースキャスターなど）
については、女もしっかりやっていますし、歯科や皮膚科なども
女医さんは多いです。だから必ずしも社会全体を男が
背負って立つ必要はなくなっていると思いますし、制度も
出来てきて、主夫を選ぶ人もいないわけではありませんよね。
ですから、能力のある人が仕事を続ける為の優遇も、ひいては
男の必要以上な、自分達だけで社会を支えなければならない、
という負担の軽減にもなっていくんじゃないでしょうか？

最後に
ここで、専業主婦は不良債権とか、男は搾取されてるとか、
お金は自分で稼ぐものですとか、ばか女とか、男の方が偉いとか、
言っている人はそういう基準だけで、人を叩いていると結局いずれは
自分に帰ってくるということを悟って欲しいと思います。

逆を言えば、一流大学に行けなかったら？就職試験に落ちたら？
会社が不況で倒産したら？リストラされたら？上の理屈で言えば、
今度は自分が叩いた専業以下になるんですよ。家事もしないし
生産性もないし、経済力もない。実際はそんなことないわけで
その時に自分ができる事を一生懸命やれば、大したもんなんです。
以上で大方の主張終わり。

>>147-149
ｱﾎﾟｰな漏れに教えて欲しいんですが、あなたのレスの
どの部分が>>145の質問
＞この板住民の男性が一番文句言ってるのは
＞女性側が都合のいいときだけ『女性は弱者』と言って優遇を受けようとしてることなのだよ。
＞腹立つんでどちらかにしてくれない？

に答えているんですか？

147 名前：みさき ：02/12/07 20:36 ID:qoCmeZn2
>>145
ちょっとズレるかもしれませんが

社会的立場の問題･･･実力社会。男性も女性も関係なし
生活的立場の問題･･･人権が認められてるので、同じ。
生態系の問題･･･同上
戦争の問題･･･語るなよクソ女。飢餓の中で共食いまでしたの知らねえのか？

ここに来て論を語る香具師は社会的立場が悪く、同性の優れた人を引き合いに出し、
同じ性別の自分は凄いんだ！凄くても自分のことだけ考える奴は異性に媚びている！

単純にといった論を張ってるんだろうか・・・？

age

この板ではめったに「駄スレ立てるな」等のレスがつかない。
どんなｽﾚでも、例え重複のｽﾚでもそこそこにﾚｽがついたりする。
これが全てを物語ってると思う。

２ちゃんでもトップクラスの掃き溜めでわ？（藁

でもそんなこの板が好きです。

http://jbbs.shitaraba.com/news/813/danseisabetu.html
ﾈﾅﾍﾞはﾀﾞﾒです。

>>151
つまり、「答えている部分は無い」と解釈して
よろしいでせうか？

確かにトップクラスの掃き溜めだな。
冷静になれない男どものせいで。

>>157
そんなアナタも掃き溜めに仲間入り。

>>158
だから、そんなここが好きだって・・・

でも、本当に冷静になれない男にレスするのは楽しい。
煽り天国って感じじゃないか？ここ。
最初は真面目だったけど、もう最近は。
皆本気なのかな？

>>159
煽りを煽り返すも良し。
無視するも良し。
きちんと議論するも良し。
それはあなたのご自由ですよ。
だいたい、煽る人って相手が本気かどうか
なんて関係ないんじゃないの？

で、貴方から見て私は冷静かな？
それとも熱くとっちらかってるかな？

ここにはじめてきた頃はまだまともなスレが多かった気がする。
最近はマジ、スレ一覧見ちゃうとつい吹き出しそうになるよ。
けどこの中にも本気でやってる人がいるのかと思うとちと怖い。

駄スレが多いのは当然なんだよ、男性論女性論（略して男女論）なんだから。
経済学とか社会学とかいうのはあっても、男女学なんてないの。
みーんなシロウト。定説も体系化された学問的蓄積もない。偉い大学教授だって
そこらのにぃちゃんねぇちゃんに言い負かされたりもする。それが男女論。

だからみんな好き勝手なことを言う、言える。
それが面白いと思うか、くだらないと思うか。くだらないと思えばさっさとよそに
行けばいい。それだけのことだよ。

そう感じる。確かに。

>>162
男女論は、主に社会学だろ。
経済学や心理学的な面もあるが。

２ちゃんねるの板はアンチが集まる傾向にあるらしい。
男女板にしても、はじめはフェミのたまり場であり
男性を非難する板なのかと思ったけどね。
現実社会では女性に対する不満が言いにくいからなあ。
この板が盛りあがるのが少しは分かるよ。

昔は男性に対する不満が言いにくかったんでしょうけど、
フェミニスト達が努力しましたよね。
今の男性はネットで憂さ晴らしですか。

>>166
ただもっとストレート（まとも）な形での女性批判が出たほうがいいなとは思うけど、
匿名板という性質上、難しいのかもしれないね。
なんかみんな鬱屈した不満を抱えてるんだね、と思うことはあるけど、
前は、『でもリアルではみんな普通に暮らしてるんだろうなぁ』と思ってた。

ネタスレもストレス解消で終わってたらイイと思うけど、余計ストレス溜めてたり
ますます女嫌いになっていく人とかいるみたいで、不毛だなと思うこともある。

全然関係ないけど、明日関東地方雪が降るんだと。
せっかく買い物に行こうと思ってたんだけど、出るのやになるな−。
子供の頃は雪が嬉しかったはずなのに。

＞今の男性はネットで憂さ晴らしですか？

今の女性はマスゴミで男性の悪口を言いまくり憂さ晴らしですか？

この板の半分は愛情、半分は恥ずかしさ・・
そう、君の心のようにね・・・・
君はいつも笑っていたね・・・憎たらしくね
君はいつも喜んでたね・・・むかつくほどね
君はいつも怒ってたね・・・嫌になるほどね

>>169
そのとおりだな

それとこの板の利点。
糞フェミに文句を言える事！

>>172
ここじゃなくても言ってもいいんだけどな。

匿名でしか女に文句を言えない男性　が問題ではない。
男性が匿名で、ネットでしか女を批判できない社会が、問題なのだ。

>>174
いや、両方ひとしく問題ありだと思うぞ。いろんな意味で。

http://down.jukuchan.com/title/tvq/tvq00001sm1-1.wmv
http://down.jukuchan.com/title/tvq/tvq00001sm1-2.wmv
http://down.jukuchan.com/title/tvq/tvq00001sm1-3.wmv
http://down.jukuchan.com/title/tvq/tvq00001sm1-4.wmv

>>48
> それもありますね。「男性論・女性論・セクハラ」とあったので
> 例えば、男性誌にある「女の落とし方」の類の記事と
> 女性誌に出てくる「男像」の噛みあわなさとか、そういう辺りとか
> 面白いかも、と思った（期待した）んですが・・・

そういうスレ立てたらどうでしょう？
他に、映画を男女論的に語るスレなどもありますし、
何等問題ないんですが。

> 板の正しい空気って言うけど、ここでの正しい空気が何なのか
> いまいちだけど、ネタだろうが女にとって不快な書き込みが
> 大半な中で、平然としているのは不自然だと思います。

男性にとって不快な女性保護優遇が「実際に」
存在しているのに比較したら、ただ文章が
不快な程度のどこが不自然なのでしょうか。

で、君らは2chに何を求めているわけ？

ふむふむ・・・。

昔はまともだったのに…とか言う意見があったので一言。

1年以上前からいた人には周知のことですが、フェミニストの
矛盾ぶりが露わになり、フェミの側が反論できない事態に
なったスレが盛況になると、突如としてレイプマンセースレや
幼女好きスレなどが大量に新規スレッドとして作成されたり
age荒らしになったりした時期が随分長いこと続きました。

あれって、フェミによる「この板の印象を悪くする為の」
工作ですよね。

あと少し前に
「童貞中傷スレ」が大荒れしましたね。
あれって本当は童貞論を語るスレではなく、男女板の男性を罵倒するスレ
なんだって。

男女板の男性＝きもい童貞＝女性に偏見を持っている＝人間のクズ

というレッテル貼りを一般化するためのスレだって。
そういう指摘の書きこみを見て、なるほどなと思ったよ。
みんなそれに気づいてから急に盛り下がったしね。
某コテハンは退散宣言をする始末。フェミの陰謀だったんだね。
そのスレにマジレスをしたこともある俺も同罪だったな。

>>180
１年以上前からいたけど、この板でフェミニストって見たことない。
フェミを叩くスレはいくらでも見たけれど。
フェミの側って言うくらいそんなにたくさんフェミがいたことってあるの？
コテハンで言えばどのへんの人たちがフェミなの？

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>>182
>フェミを叩くスレはいくらでも見たけれど。
>フェミの側って言うくらいそんなにたくさんフェミがいたことってあるの？
いますよテレビに映る毒フェミ、女性団体
>コテハンで言えばどのへんの人たちがフェミなの？
チンペイ

>>1
ネタとマジな物を見抜けないと（男女板を使うのは）難しい。
ネタは完全に放置した方がいい、さもないと馬鹿になるぞ。
つーか、議論に負けて揚げ足取ってもてない男の集まりと大合唱。
いつものことだけどマジみっともないなここで愚痴ってる奴等。

確かに男女板は中傷合戦のみの板と化しつつある。

>>180＝184
TVに出てくる人は、わざわざこの板へ荒らしに来ないよ……
それにチンペイ氏はメンリバ嫌いの男じゃないの？

>>187
>TVに出てくる人は、わざわざこの板へ荒らしに来ないよ……
「フェミ側」と言う言葉はこの板の荒らしに限定している訳ではない。
>チンペイ氏はメンリバ嫌いの男
メンリバ嫌いの隠れフェミ男。

亀レスだが女は叩かれて当然だろ。優遇されすぎなんだYO！
あとな、育児板も厨房！化してるぞ。

>>187-188
そうそう。
チンペイは、フェミナベでしょう。
メンリバをフェミだって叩いてるけど、フェミはロクに叩いてない。

今の現実社会じゃ、フェミ勢力が９５パーセント。
メンリブ勢力が５パーセント。
それで、メンリブ叩きに力を入れるってことは、
結局はメンリブだけ潰そうって考えだよ。

流れ者だけど2ちゃんは核心スレもあるね。

>>190
現実社会は
フェミ勢力4％、メンリブ1％
95％は関心なしではないかね？

>>190
メンリバ5％フェミ95％って、メンリバ以外の人は皆フェミってこと？
んなアホな。
この板だってチンペイ氏以外にはフェミと言われるコテハンなんか
いないんでしょ。被害妄想も程々に。

>>192-193
言うことはわかる。

じゃあ、こう言い換えよう。
フェミ思想に影響されている人は９５パーセント。
例「女性にも働く権利がある。」
「そうだそうだ。」

メンリブ的価値観の人は、５パーセント。
例「男性が主夫になってもいいんじゃないか？」
「う〜ん、まあ、それもありかな･･･」

>>194
は？女の働く権利など、大昔からありますが。
平安時代の女だって働く権利くらい持ってましたよ。
あなたの常識はチョットオカシイ……

>>195
なるほど。
でも、高度成長期に女性は専業主婦であることを求められた。
そのあと、フェミ的勢力が、「雇用機会均等法」とか
「男女賃金格差是正」とかやったじゃん。

働く権利は、途中でいったん途切れたというか。

>>196
よく考えれば、女が働く権利と男が主夫になる権利は等価ではないんでは？

だって兼業主婦って働いて、且つ家事もしてるわけじゃん。
カウンターパートとしては兼業主夫ではないのかね？
収入負担は女にもしてもらうけど、男も家事するよ、ってんなら支持されるんじゃないか？

そしたら専業主婦は何故支持されるのかって問題になるけど
専業主婦許容はフェミ思想と関係ないじゃん。
むしろ旧来の性別役割分担志向でしょ。

『女は家事・育児をしない権利がある』って言ったら
ﾊｧ？（ﾟДﾟ）って人は多いでしょ。
だから別にフェミ・メンリブどっちか片っ方が行き過ぎてるとも思わんけど。
多くの人は男がメインの稼ぎ手、女がメインの家事労働者って言う考えを支持してるんだよ。

著書読むと田嶋なんかは逆転夫婦を増やそうとしてるきらいがあるしさ。
稼ぎ手が男、女半半になるのが理想なんだと。

とにかく最近変わってきたのは
「女性専用車両」の存在だ。
今まで男性差別を意識してなかった人にも
興味を持たせるきっかけになったと言える。
そう考えれば女性専用車両も無駄なものではなかったのかもｗ

「みさき」ってシングルマザーのスレで私が論破しちゃった人だ・・。
今度はこんなとこでデンパ飛ばしてたんだ・・。必死だねｗ

＞197
おまえバカか
＞だって兼業主婦って働いて、且つ家事もしてるわけじゃん。
家事しない場合だってあるだろ
決め付けて理屈っぽく語るなよ

>>199
このスレは>>7で核心を突かれている生暖かい目で見守ってやろう。

>>201
本当だ・・。

この板の男どもの知能の低さはどうにかならんのか・・
目を蔽いたくなるような読解力の低さ

＞203
おまえの読解力よりましだぜ

>>182

わざわざフェミがフェミを自称してage荒らし
する訳ないでしょう。

直接対決は避けながら「反フェミは、話を
聞く程のまともな人達ではない」という印象を
振り撒く、それが故に核心スレが延びる度に
レイプスレやロリコン賛美スレがおびただしく
ageまくられてきた。

>>187

180と184は別人なのですが…。

それはともかく、TVに出てる人しかフェミが
いないと思うのは大間違いですよ。

TVに出る以外にも女性学者なぞ沢山いますし、
そういった職業フェミに教授されたり講演や
書籍を通じて感化されたり、他にもサヨク運動の
一環として興じる無名の婦人達がワンサカいます。

>>190

その通りですね。現に立法や行政にまで
深く入り込んでいるフェミへの批判糾弾を
咎めてまでメンリブや反フェミ、反男性差別
的言動のみを選択的に叩いているこの不思議さ。

その態度について訊ねると、フェミ批判全てではなく「ジェンフリ的立場
からの批判」問題視しているだけとは言うが、

> ウーマンリヴァは別途批判できなくも無いけど、それをここでやると
> 「チンペイ＝ジェンフリマンセー」に見なされかねないんだよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037425447/194

> 「このままだとフェミ社会になる！(実際にはウーマンリブ社会に)」
> という煽りに焦らされる必要は無い。
> 男はデンと構えて「どっちもウザイね」くらいに思っとけばいい。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1037425447/652

等と言って、結局はフェミ批判行動自体を咎めていますしね。

そもそも、 男はデンと構えて「どっちもウザイね」くらいに思ってる
だけで、増長するフェミをのさばらせて来た結果がこのフェミナチ
社会なんですから。

それに、伝統的な男らしさの規範から言っても
女が増長した時にただ静観しているべきだなんて
事も無いですしね。バンバン叱って良いし、叱った
方が男らしい。

ちんぺいしね

　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

age

（＾＾）

（＾＾）

結論：ここは男がフェミ叩きをするごみ箱。
性別がどうだろうが行く先へ進む。

■板名：男性論女性論板
■カテゴリ：社会
■滞空時間：30分
■名無しさん：名無しさん　〜君の性差〜

男性と女性が熱く戦ってる板かと思ってたら一方的に女性を叩く板でした。
スレは女性差別、セクハラ、女性蔑視的などの女叩き多し。
一部のスレを読んできたが、男の情けない愚痴板みたいで鬱でした（当方は♂）

このスレを読むとどんな板だかわかり易いかも。

この板のスレッドはﾏｼﾞだかネタだかｻﾊﾟｰﾘわからん
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039030481/

たしかにモテない男が多い板ではあるな
タイトルを「もてない男隔離板」とかに修正するとかしたら
ヒキとヲタクの楽園になってちょうどいいのに

どうみても妄想狂が多い。

こんなとこに長居してる人はどう見ても哀れとしか・・

>>218
当然哀れです。バカでも分かるかと。

時代にのりおくれてるよね・・。

もう乗り遅れちゃったの！うるさいね！

>>1
マジなのもあれば、ネタもあるでしょう。

スレ立てるくらいだからその人はマジになってんでしょ。

>>223
それじゃ、みんながみんなくだらないスレみたいじゃないか？
いいスレたくさんあるんだから、そういう言い方はやめた方がいい。

いやスレもレスもマジなのばかり。

私は、このスレの男はかなり本気でレスしてると思う。
まぁ、でもやっぱ「女にもてないのね・・かわいそ・・」って
思う人が多い。ここの板見て女なら腹立てるとかあったけど私は別に立たないよ。
現実とここで書かれてることは全く違うもの。
愛想よくして、少しおだててあげれば、男は自分の思い通りになってきたし
何だかんだ言ったって「女の子らしい」女の勝ちなのよ。
女としてのステータスが高ければ男はそれだけで釣られる。
こっちの下心になんか気づきもしないじゃん。
男はホント「見た目」に弱いよね。

私もマジでなかったらいちいちスレとか立てないと思うよー

ここの滞空時間が長い奴って現実社会でも危なそう。
ロリとかレイプとか暴力を正当化してるし、被害者意識が
強いし。男女論って名前がそもそもまちがい。

稚拙なレスばっかだな。
>>228のような奴はたいてい内容を理解していない、
いやしようとすらしていない。

>>1
ネタとマジな物を見抜けないと（男女板を使うのは）難しい。
ネタは完全に放置した方がいい、さもないと馬鹿になるぞ。
つーか、議論に負けて揚げ足取ってもてない男の集まりと大合唱。
いつものことだけどマジみっともないなここで愚痴ってる奴等。

>>214
>結論：ここは男がフェミ叩きをするごみ箱。
もうひとつの･･･

　【結論】

　　　現代日本は、フェミゾンが男性差別するゴミ箱。

●メンズリバー叩き 関連スレッド リンク集
http://www56.tok2.com/home/tumiki/_2_theme/menslib_tataki.html

（＾＾）

この板の男性差別の訴え方、やり方に疑問を持つことはある。
女を叩き、相手を貶めて訴えるのでは、フェミと同じことをしているだけ。
それに過激すぎると、中身を見る前に嫌悪感を持たせるだけだと思う。

女性の人気取りが大衆受けに繋がるから、男性差別CMも容認される。
マスコミも政治も女性優遇に走る。これらは損得勘定で計算した結果、
女性を味方につけた方がいいと思ってのこと。
それと同じように男性差別も女性側に「これどう思う？おかしくないか？｣
という形で訴えかけていけばいいと思う。そうすれば少なくとも女性の
反発と拒否反応はない。

「女性差別なんてない。あるのは男性差別ばかりだ｣と言っても女性も
現実の男性も耳を貸さない。「女性差別も大変だけど男も苦しいんだよ｣と
言えば、女性も話を聞くだろう。
それを「馬鹿らしい。男のくせに｣と言う女性がいるかもしれない。けれど
同じことを言う男性もきっといるだろう。同調する男性がいるように、共感
する女性もきっといる。

現実に虐げられているから鬱憤晴らし程度ならいいけれど、実際に
変えたいと思うなら、押し付けるだけでなく女性にも受け入れられるように
差別問題を訴えていった方が、長い目では正解だと思う。　

別に２ちゃんで何処の誰も分からん輩に媚びうってモテたってしょうがないから、
リアルじゃ言えないような愚痴たれたっていいだろ。

いちいちくだらないネタを間に受けて「ここの男はモテない」とか言って喜んでる奴らのほうがイタイ。

>>235
禿同｡
ていうかそういう香具師って何しにここにきたのやら･･･｡

遊びに来ているんです

フェミ・女性優遇に理解のある男＝もてる男
フェミ・女性優遇に理解のない男＝もてないクズ童貞

などという短絡的なイメージを散々振りまいてきた。
このフェミ住人の痛いところ

遊びにきてるんだろうね。
他になんかつかいみちあるのか２ｃｈって？
ヒキやフリーターにとっては生き甲斐なのか？
適当に煽って・叩いてときどきマジレスして遊んでるんだろみんな。

はあさあまあなんなんだんかなあ。

たまにお勉強になりますな、ここの板は。

>>240
たのしけりゃいいんでないかい？
ついでに、勉強できたらなおいいね

（　´∀｀）

遊びで来ている人も多いですが、
フェミは本気（必死）になって暴れているようです。

あ

この板に限った事じゃないけど、特にこの板は
女性が粘着だという観念を覆す程男性の粘着性を感じるものがあるわ。はっきり言ってこのしつこさはオカマとたいして変わらないわね。

男性が女性に対してほざく暴言は、実は自分達も変わらないと
言うことを身をもって示しているようなもの。

女性の？コテハンで（おばちゃんとか）、
お便所の連れション的な意見は敢えて避けるみたいな、
同性であるから味方するとかじゃなく、違うと思う事には
反論する人がいるけど、ここでは男性の方が連れション的というか
ピラニアのように群れてくる傾向があると感じるけど？どうよ？

これは底辺的な煽りをする人は特に顕著。
勿論そうじゃない人は男女とも性別で態度を変えたりしない
良識も持ち合わせている。そういう人は感心するけど。

おっぱい
http://homepage3.nifty.com/digikei/
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

＞＞245
2chの中でもこの板は男性率が高そうだから、
一つのフェミ的な意見にどかどかとレスが付く事はしょうがないんじゃないか？
とはいえ、女性側の意見(半脳スレなど除く)が目立たないのも悲しくはある。

>実は自分たちも変わらない
男性が女性と変わらないとしても問題は無いだろう。
寧ろそれだからこそ対等に扱うべきとも言える。
常に紳士的でいることは無理だろうしね。
男がピラニアのような場所はなかなか見られないし面白いと思うよ。

自分にとって価値が無いレスは放置して
生暖かい目で眺めるのが吉だと、個人的に思う。
自治スレもあるし、未来に期待。

>>245
＞女性の？コテハンで（おばちゃんとか）、

男です・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>245
女煽り女罵倒をするオカマは存在しない、とは言えない。

ネタだよネタ。
本当の男がこんなに馬鹿なわけないだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

（＾＾）

ｓａｇｅだＹＯ！

そろそろ仕事するか・・・。

　　

　

　

　　

　　　

>>1
マジです！
ネタもありますが・・・すべてがマジです！

この板の人たちって現実でもかっこよさそう
差別を許さない善良な人なんだよ

真面目なスレも沢山あるんだけどな。
痴漢冤罪にしても、マスコミ・世論差別にしても、
結局、差別があるのは事実だし、それを否定できない。
つまり、議論が成り立たないのだから、ネタが不足し、一方的な
愚痴になって終っていくっていうケースが多い。

この程度の男性軽視くらい我慢しろよ〜、なんて言ってると後で大変なこと
になると思うけどな。世論ってやっぱ怖いよ。
例えば、裁判員制度が導入されたら、暇を持て余してる主婦が裁判員になる
可能性が高い。もし、そういった主婦が田島の「男憎し！男はクズ！」論を
真に受けている人だったら、裁判上で平気で差別的な判決が出るようになる可能性
だってある。そうなったら、「その位･･･」ですむ問題じゃなくなるけどね。

電車の中で、女性に携帯を注意した後、駅に降りたら、逆切れされて
痴漢扱いされて、警察に捕まり、手錠に腰紐。こんな屈辱的なことが行われているのに、
女性は保護しなきゃ、男性は控えなきゃ･･･じゃ、どんどん男性差別が悪化していくだけだよ。

http://homepage3.nifty.com/okita-m/index.html

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/3667/otoko.html

「非処女は中古」スレの一昔前のキャッチフレーズは、

「２ｃｈ一の良心的スレ」
だったなｗ

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

何だ？

何だろう。

みんな・・寂しいの・・
誰かに相手にしてほしいの。

>>1
　　　　　　　　　メンヘルスレに来たことあるかい？

　　 人
　　/〇ヽ
　 (( ﾟДﾟ)）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(| 　|）　　＜　私が じゃばこ ですが、何か？
　〜| 　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∪∪

　　 人
　　/〇ヽ
　 (( ﾟДﾟ)）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(| 　|）　　＜　I'm Javaco. Is there any questions?
　〜| 　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∪∪

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>1
マジかネタかは置いておいても普通の人には相手にされてない
板みたいよ。
他の板で男女板のことを書くと
「あそこは特別だろ（ｗ相手にすんな」
とか普通に返ってくるしね。
自分の考えだけが正しい、他の考えに耳を傾けようと
しない連中が多いから議論もクソもないよ。
でも、数少ないけどまともな板もあるよ。
そういうの探してみては？

ﾈﾀだとすればつまらんし、ﾏｼﾞだとすれば異常者の集まりとしか、、、
どっちにせよ、何の生産性も無い板である事は確か。

ということにしたい。
男女板の一部の事実が書かれているスレの存在が都合が悪いから。
意図的に厨房煽ってるのもそういう人間かも。

思想を批判する訳じゃなく、女性という性自体を蔑む厨
厨にムキになって感情的なレスを返す女厨
双方を睨みながら煽って楽しんでる厨

こういう奴らがいなくならない限りマトモな議論などできん

>>275
他人の意見に耳を貸そうともしない唯我独尊厨
自分の考えを盲信してる勘違いオナニー厨
女＝クズ、男＝クズ、って思想がベースにある偏見厨

も含めるべきだろｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉