児童風俗を作ろう！

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1 ：右利き ◆54AMAoprtg ：
とりあえず立ててみました。
児童風俗・少女売春宿について、色々議論してみましょう。

前スレ
マジな意見です！『ロリコン』のどこが悪い？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034472686/
2 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:19 ID:g3EUEmay
過去ログ
旧パート１　ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬
http://life.2ch.net/diet/kako/1009/10095/1009528882.html
旧パート２　ﾛﾘｺﾝを非難する女は、年増の妬みvol.２
http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10100/1010041696.html
旧パート３　ﾛﾘｺﾝを非難する女は、年増の妬みvol.３
http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10107/1010753661.html
旧パート４　＝ロリを非難するのは熟女の嫉妬　４＝
http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10112/1011207732.html
旧パート５　＝モテナイ熟女は嫉妬でロリを法規制　５＝
http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10113/1011373973.html
旧パート６　ロリコンを非難する女は年増の嫉妬６
http://life.2ch.net/test/read.cgi/diet/1012135140/
旧パート７
行方不明
旧パート８　ロリコンを非難する女は年増の嫉妬８
http://ex.2ch.net/diet/kako/1014/10147/1014728163.html

ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬 PART １
http://love.2ch.net/gender/kako/1020/10203/1020315321.html
ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬 PART ２
http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10264/1026452906.html
ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬 PART ３
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1029040688/l50
ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬 PART ４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033832009/
3 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:23 ID:g3EUEmay
誰か、関連スレ有ったら貼ってくれ。
4 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:23 ID:+ymutwHi
キモイ
氏ね
5 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:24 ID:mTOLKJ8s
>>1-3
で、後は縦に外科？
最初のテーマはどのへんよ？
6 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:25 ID:g3EUEmay
>>5
書かなきゃダメ？
前スレ読んで、じゃダメかなあ。
7 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:30 ID:mTOLKJ8s
>>6
summary ぐらい欲しいと思うのは
わがままかのぅ。。。
8 ：みさき：02/11/29 14:35 ID:uujKuHGM
中・高生ははじらいもあり、ぴちぴちしてて大好き
っていうなら、そうですねぇ、と同意も致しますが
【児童風俗を作ろう】まで行くと犯罪。
9 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:38 ID:LKQMc6nE
こんなスレ立てる暇があったら男性差別反対の運動でもしたら？
10 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:42 ID:g3EUEmay
>>7
流れがないと説明しにくいんだよね。

まあ、なんとかやってみよう。

ロリコンに対する世間の偏見は強い。
だがしかし、如何にそれが犯罪的な嗜好を持っていようと実際に犯罪さえ犯さなければ無害な存在だ。
よって、犯罪者でさえなければロリコンとも共存できると思う。
後は、ロリコン犯罪さえ防げれば何も問題はない。

と言うわけで、犯罪防止に児童風俗を作るというのはどうだろう？
ロリ犯罪の防止に一役買うこと請け合いだと思うのだが。

‥‥‥こんなところか。
11 ：みさき：02/11/29 14:43 ID:uujKuHGM
血で血を洗うってわけね
12 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:43 ID:mTOLKJ8s
>>8
「児童」＝「児童福祉法では一八歳未満の者」
13 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:44 ID:Vz94SXsx
あの子がいいな　デキたらいいな
あんな技　こんなPLAYいっぱいあるけど

みんなみんなみんな　かなえてくれる
ソープランドはかなえてくれる

×××を○○○に挿入れたいな
｢はい、本番ねっ！｣

A`hn　A`hn　A`hn
とっても大好き　ソープランド
14 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:46 ID:g3EUEmay
>>12
その通りなんですが、究極的には小学生も視野に入れています。
15 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:48 ID:O1jQd3Di
>>10
それをやるのは,かなり難しいな、先に売る方を処罰出来るようにしたほうが良くない。
16 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/11/29 14:51 ID:a129pHqr
>>1
立てたんですか。
僕はスレ立てたことがないので。

今の少女の横暴を止めるためにも、少女売春宿はは必要でしょう。
>>14
いきなりは無理でしょうが。
17 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:51 ID:g3EUEmay
>>15
難しいのはわかってますが、その上で色々意見交換できたらいいなと。

後、売る方を処罰しても意味無いと思います。
つーか、俺は援交の増加を問題にしてはいません。
18 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:51 ID:o/oWmhu5
右利き、、お前正気？？
精神病院逝けよ。。。
19 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 14:53 ID:g3EUEmay
>>16
立てますた。
まだ、色々と議論の余地はあるでしょう。
ってか、結論が出たわけでもないし。

>>18
俺はいたって真面目です。
20 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:57 ID:TMY/0WDO
児童風俗店、オープンしました。
イメクラ「お兄ちゃん、大好き！」
常時6歳から17歳のかわいい萌え萌え少女があなたおのお越しを心よりお待ちいたしております。
料金：30分7000円
　　　45分8000円
　　　60分10000円
　　　90分12000円
　　　120分15000円
21 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 14:57 ID:O1jQd3Di
>>19
作るとしても13歳以上だと思うが。
22 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 15:00 ID:g3EUEmay
>>21
ま、小学生云々はあくまで究極目標ですから。
23 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/11/29 15:01 ID:a129pHqr
ペタ。
今の少女は本当にやりたい放題だな。
もう円光はどうやってもなくならないだろう。
だいたい、少女を保護しすぎだ。
自分がさほど罰を受けないという特権を利用し、男性に高い金を払わせる。
ずるがしこいのだ。
少女を保護するような法律は、彼女らの横暴を招くだけである。
こんな少女たちを保護する意味はない。
むしろ少女売春宿をつくり、詐欺まがいの円光をなくすようにすべきだ。
少女売春宿を認めれば、彼女らを管理もしやすい。
少女はかわいそうだから、みたいな考えはやめたほうがいい。
大人と同じようにさせればよいのだ。
24 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:03 ID:O4azxKdp
少女は何処から調達するのか？外国から輸入するのか？
少女売春宿が出来たとしても素人市場のニーズは消えないと思うが？
25 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:07 ID:mTOLKJ8s
>>20
それって普通の風俗でも安いほうじゃないか？
勿論、プレイ内容にもよるだろうが。。。

>>21-22
そのぐらいの年代の少年（ｗ）少女たちの
肉体的・性的成長度合いは非常にばらつきがある。
従って年齢とは別の客観的基準が必要。

まぁ、性風俗関係が卑賤な職と見られる風潮が
ある限りは実現は無理だろうけどね。
26 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 15:11 ID:g3EUEmay
>>24
援交少女がいっぱいいるからそれ調達すればいいんです。
今日日、小学生だって援交してるし。（これ書いたの何度目だろう）

それに、安くサービスを提供できれば援交オヤジだってそっちに流れます。
所詮、彼らは相手の年齢と体しか見てませんから。
27 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:21 ID:Vz94SXsx
便所の落書きと　エロサイトばかり見てる俺　超高級ソープの紹介記事　届かない夢を見てる
やりばのない気持ちの扉破りたい　電車の中　尻を触って見つかれば逃げ場も無い

しゃがんでひとり　背を向けながら　心のひとつもわかりあえないカップルたちをにらむ

仕事仲間たちは俺抜きで旅行の計画を立てる　とにかくもう　会社や盛り場にはでかけたくない
自分の存在が何なのかさえ　解らず引きこもる　35の夜

盗んだパンツでオナりだす　持ち主も解らぬまま　暗い夜の帳の中で
誰かに慰められたいと　逃げ込んだこのHPで　仲間を見つけた気がした　35の夜

すべすべの生足とケツばかり見てる俺　超高校級のミニの中、届かない夢を見てる
やり場のない、股間の愚息握りたい　ポケットの中、シコシコしごいて、見つかれば面目ない

しごいて、中だし〜、ズボンの中　心の一つも分かり合えない、コギャル達を睨む
そして、俺の欲望は今夜、援助の計画を立てる　とにかく、もう、エロ本やビデオには頼りたくない
自分の性癖が何なのかさえ判らずしごいている、35の夜

ブス･デブ･コギャルと援助する　３万も払いながら　安いラブホテルの部屋で
オヤジのチンコは汚いと、フェラしてもらえず　自分でしごき続けた　35の夜
28 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:24 ID:TMY/0WDO
児童風俗店　新規オープンしました！
性感ヘルス「つるぺたな幼女は好きですか？」


誰か料金を決めてくれ！
29 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 15:35 ID:g3EUEmay
>>25>>28
実は、割と難しい問題だ。
まあ、今考えてもしょうがない問題ではあるが。（ｗ

さて。はたして、どのくらいの価格が適正なんだろう？
30 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:39 ID:O4azxKdp
>>26
少女売春宿に似た風俗は既存している。が、少女もバカではないから
上前はねられるのを知っているので個人商店を営んでいる者が多数ではないか？

よって今頃少女売春宿云々と言っても遅い気がするが。
31 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:43 ID:O1jQd3Di
届出制にしたら。
32 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 15:43 ID:g3EUEmay
>>30
しかし、安定して客の供給を受けることが出来るから、最終的にはそちらの方が
収入が高くなる可能性もあるぞ。

ところで今更だがスレタイ、
【犯罪】児童風俗を作ろう！【撲滅】
とでもしとけば良かったかな。
33 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:44 ID:TMY/0WDO
>>29
できるだけ安い料金にすれば、18歳以上のキャバクラなどの中途半端な
店が倒産するだろうな。そして、18歳以上の風俗嬢は内面も外面も美しい女
しか生き残れない業界になるだろうな。
実にいいことだ！風俗嬢の質が向上し、サービス怠慢の性悪風俗嬢は淘汰される。
「体や色気が女の武器」という風潮や意識が消えれば、真の男女平等が来る。
女という色気や体を使った置換冤罪やセクハラ冤罪がなくなることを祈りたい。
34 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 15:49 ID:TMY/0WDO
人間は甘い環境にいるからダメになっていく。
公務員や大学の事務員なんて身分や給料が保証されてるから偉そうにしてるんだよ。
女だって同じ事が言える。法律も社会もみんな女に甘い。
だから女はつけ上がるんだ！
まず、風俗業界から女を厳しい環境にさらさせよう。
その始まりとして、児童風俗が重要なのだ！
35 ：本屋の兼ちゃん ◆KENc/0X7sk ：02/11/29 17:17 ID:crN4FNgg
児童というと13歳以下ですよね・・・・・はぁ〜〜ダメだ。
子供を性の対象にする大人って、生理的に受け付けないし理解できない。
それをこれだけ支持する人が居て、繁盛すると言う人が居るなんて・・・・
脳の中で男と女を入れ替えてみて、男の人はそんな異常な女ばかりでも
平気なのですか？
それと以前にこういう意見を読んだことあるのですが、メンリバの為なら
自作自演もいとわないツミキ氏＝右利き氏ですか？
違うなら、犯罪抑制のイケニエとしてある種の児童を風俗で働かせても
ＯＫみたいな考えをする人が人口の少ないこの板にさえ何人も居ると
知ってショックです。
36 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 17:27 ID:g3EUEmay
>>35
＞児童というと13歳以下ですよね・・・・・はぁ〜〜ダメだ。
児童福祉法で言うところの児童＝１８歳未満ですよ。
（いや、小学生も視野に入れてますけどね）

＞子供を性の対象にする大人って、生理的に受け付けないし理解できない。
別に、受け容れてもらわなくても結構ですが、そういう人間が存在していると言うことだけは理解してください。
どうも、その事実に目を背ける人間が多すぎるような気がする。

＞メンリバの為なら自作自演もいとわないツミキ氏＝右利き氏ですか？
違います。
メンズリブにはあまり興味ないって言うか、むしろ懐疑的に見てるぐらいです。

＞ある種の児童
ある種の児童と言っても、自ら進んで売春をしようとする児童のことなんですが、何か問題有りますか？
いや、真面目に。
37 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 17:35 ID:W1ydI7r4
>>36
＞ある種の児童と言っても、自ら進んで売春をしようとする児童のことなんですが、何か問題有りますか？
＞いや、真面目に。
細か〜い問題としては未成年のアルバイトには親の承諾が必要なんじゃなかったっけ？
いや、なんか堂々と商売したいみたいだったから…。
その辺クリアできないと結局隠れて個人でやるんじゃないかな？売春宿ができても。
38 ：37：02/11/29 17:39 ID:W1ydI7r4
それとも…かつての戸塚ヨットスクールみたいに子供をもてあました親が
放り込むようになるのかな。
「うちのバカ娘は円光でもう２回も殺されかけたんです！」みたいな…

…なんて世の中だ…
39 ：本屋の兼ちゃん ◆KENc/0X7sk ：02/11/29 17:41 ID:crN4FNgg
>>36
15歳以上の売春なら売るのも買うのも勝手にしろという見解ですが、
それ以下、特に小学生を使った売春行為は売らせる側も買わせる側も
信じられません。
児童は、自ら適切な判断を下せず、大人と同等ではないと言う判断を
法的にも下されているから児童だし、幼少期のＳＥＸや妊娠は死亡や
成長して大人になったときの不妊にも繋がるのですよ。
責任ある大人だったら小学生を性の対象になんてとても考えられない。
小学生の子供が積極的に金を欲しがったからヤクの売人にしました
とか、この子は家庭に恵まれていなくて小遣いを少しあげたらホテルに
ホイホイついてきたから売り専ボーイとして売春させてもＯＫとか、
そんな考え方が通用する社会はヤバイよ。
ペドやロリコン（13歳以下対象）という嗜好の人達が存在することは
認めるが、その嗜好を実際の行動に移すならば彼らを認めることは
できない。子供に実害を与える凶悪な犯罪者だ。
40 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 17:44 ID:pk8ZGCqZ
>>39
実際今そうなってるけどね。
41 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 17:49 ID:g3EUEmay
>>39
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038512375/
↑何となく、このスレのことが頭をよぎりました。

＞それ以下、特に小学生を使った売春行為は売らせる側も買わせる側も
＞信じられません。
別に、信じられないんならばそれはそれでしょうがないですが、買う人間はともかく売る人間も実際存在するので。

ま、でもそんなもんでしょう。
きわめて一般的な大人の見解だと思います。

がしかし、世の中には大人でない人間もいっぱいいると言うことを理解してください。
そういう人間を批判するのは別に構いませんが、犯罪を起こしてからでは遅いのです。

もっとも、俺は必ずしも児童風俗にこだわってるわけではありません。
目的は犯罪撲滅ですから、それが出来るのであれば何だっていいです。
42 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 17:54 ID:W1ydI7r4
>>41
じゃ、超リアル体感バーチャセックスマシーン・ロリバージョンの
研究開発。この方が早いような気もする。オタの大部分ロリっぽいから
人材に事欠かないのでは？
…オタの大部分がメカに詳しいのかどうかは知らないけど…イメージとして…
43 ：本屋の兼ちゃん ◆KENc/0X7sk ：02/11/29 18:00 ID:crN4FNgg
>>41
ペドは女児だけでなく男児も性対象なんだよ。
あと、少年に性衝動を感じるロリコンホモもいる。
児童用風俗を作ったからといって彼らが素人の児童に手を出さなくなるだろうか？
否、こんなに風俗が当たり前で金を払えばたやすくホンバンもできるというのに
レイプや痴漢が無くならないという事実がソレを示している。
逆に市民権を認められたと勘違いして調子に乗ったり、世界中からロリ親父達が
エロ観光にやってきて日本という国が「子供をＳＥＸの道具として使う国」として
悪名を轟かせるのがオチでしょう。
それに、どうしてレスラーが痴情のもつれで刺されて重態の事件が、児童風俗と
関係あるのか分かりません。
44 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：02/11/29 18:03 ID:Z6G5hZPi
小学生の売春アルバイトとか・・・・
45 ：匿名U ◆cinT.UTOKU ：02/11/29 18:05 ID:a129pHqr
とにかく売春の合法化が必要だな。オランダやドイツみたいに。
それと同時に、少女売春宿も認める。
今の少女は、円光で詐欺的にもうけすぎ。
したいんなら、売春宿でそれなりの値段にしないと。
→>>23　　　　　　　　　　　　　　　　
トリップ変えようかな。
46 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/29 18:07 ID:g3EUEmay
>>42
悪くないんじゃないですかね。
実用までに時間は掛かりそうですが。

まあ、児童風俗もいい勝負ですけど。

>>43
＞ペドは女児だけでなく男児も性対象なんだよ。
＞あと、少年に性衝動を感じるロリコンホモもいる。
それが何か？

＞レイプや痴漢が無くならないという事実がソレを示している。
別に、根絶できるとは思ってません。
それでも犯罪犯す奴はどうとでも型に嵌めてやったらいいと思います。

＞それに、どうしてレスラーが痴情のもつれで刺されて重態の事件が、児童風俗と
＞関係あるのか分かりません。
深い意味はないです。気にしないでください。
47 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：02/11/29 18:09 ID:Z6G5hZPi

>>45
確かに暗黙で黙認するのなら公認した方がいいかもね。
48 ：匿名U ◆cinT.UTOKU ：02/11/29 18:13 ID:a129pHqr
>>47
＞暗黙で黙認するのなら公認した方がいいかもね
そのとおりなのだ。暗黙なんて中途半端なことをしていては、ぼったくり
や、暴力団が関係して、危険なだけ。
合法化して認めれば、安全性も高まり、犯罪も減る。
49 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 18:14 ID:W1ydI7r4
>>46
＞実用までに時間は掛かりそうですが。
当面はボディソニック＆立体映像と電動オナホール等性玩具の組み合わせに
毛の生えたようなもんからだんだん進歩していくかと。
そんなに遠い未来じゃないような気がする。
50 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/29 18:14 ID:y4q2+ggq
売春をなくすことは事実上不可能なので
性風俗を国家が管理して風俗嬢を資格制度にせよｗ
51 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：02/11/29 18:17 ID:Z6G5hZPi

>>48
公認されて衛生上も管理されていれば性病も減少するでしょうしね。
しかもそうなれば必然的に「美人局」も減少すると・・・・
52 ：匿名U ◆cinT.UTOKU ：02/11/29 20:36 ID:a129pHqr
>>51
そうなのだ。
「美人局」？
53 ：メラ ◆K5Psnlr5tM ：02/11/29 22:00 ID:/cw72l+o
＞少年に性衝動を感じるロリコンホモ
そりはショタコンというのだよ。
54 ：みさき：02/11/30 00:20 ID:cWZKh//B
こういう話を自分の脳内に収めず、外に出す事は
公開マスターベーションしてるのと同じだという事を
どなたか大人の男性の方、教えてやってくれませんか？

55 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 00:26 ID:h2h7M2t0
>>54
まあこういった場が実際、
犯罪予備軍たちの妄想の排水溝になりえるなら、
リアル社会での性犯罪は減少の傾向を辿りそうな予感。
56 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/11/30 03:34 ID:3oRxFpGZ
>>43
>金を払えばたやすくホンバンもできるというのに
誰とホンバンが出来るというのですか？

>レイプや痴漢が無くならないという事実

一般の「レイプや痴漢」は性欲だけが原因ではないでしょう。
現在の風俗では性欲以外を解消できていないために、
「レイプや痴漢」が無くならない、とは考えられませんか？
その場合、児童風俗が無意味だ、とすぐに結論は出来ません。

>悪名を轟かせるのがオチでしょう。

児童風俗が必要かどうかの議論ならば、
他国にどう思われるかは、ひとまず関係ありません。
必要ならどう説明したものか考えればいいでしょう。


>>45
>今の少女は、円光で詐欺的にもうけすぎ。

共産主義社会ではあるまいし、
好きなだけ儲けさせておけばよろしいではないですか。
お金を払えと強制しているわけじゃないんだから。
57 ：亀レス：02/11/30 03:41 ID:IJUU87IP

＞メラ

　あなたの名前はどっかで聞き覚えがあるが、ペドの立てたスレでやりあったことがあったろうか。
　少年に性欲を感じるペドファイルは、「少年愛者」と呼ばれる。
「ショタ」はあくまでイラストやアニメなどの美少年に対する趣味のことを指すわけで、「少年愛者」
とは全く関係がない。
58 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/11/30 04:10 ID:MU0DxoAG
子供におおっぴらに売春させる大人なんて狂ってます。
59 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/11/30 04:15 ID:MU0DxoAG
小児性愛者は変態なのですから（煽りではありませんよ）
変態らしく、密かに趣味を楽しんで下さい。
それが変態の慎みというものです。
60 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/11/30 04:27 ID:MU0DxoAG
だいたい、ソープは事実上公認されてるんだからさ。
公認売春婦のいるオランダと一緒みたいなもんでしょ。
ソープって定期検診義務づけてるし、月一くらいで医者が診察
に来るらしいよ。
日本ほどバラエティー豊かな性風俗がある国なんて他にないんだしさ。
これ以上、何を望むの？
児童風俗？馬鹿も休み休み言えよ。
61 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 05:07 ID:LNPcMPPu
＞◆HrQxI46Ofc
あのな。今更少女愛好を変態なんて言ったって誰も気にしないよ。
彼らは自分で分かってるんだから。それに異端だの少数だの言ったって、
それを抹殺していい事にはならないんだよ。大体性的嗜好なんてのは
本人には選択不可能で、しかも変更不可能なものなんだよ。
それを分かってる上で援交なんかが問題になるんだろ？

それと、少しは視点を変えて考えろよ。援交がなんでこんなにのさばってる
かと言うと、そりゃ売る側が処罰されないからだろ。買う側の対策なんて
色々やってるんだから、売る側の対策も考えようって考え方もあるだろ。
そこから出てきたのが児童風俗なんだよ。ほっといても売る奴は出て
くるんだから、いっそのこと商売にしちまって過剰な保護をやめようって訳。
ちゃんとした商売にして、稼ぐ代わりにもっとちゃんと「身体を売る」って事の
リスクだのなんだのを教えようって側面もあるの。
今のガキは小遣い稼ぎに売るだけ売って、売春だの犯罪だのいった側面から
目を背けてるんだよ。
62 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/11/30 05:14 ID:MU0DxoAG
＞＞６１
だから、自分でわかってるのは知ってるよ。
変態という自覚があるなら、変態の慎みを持ちなさいってことよ。
それに、児童には「過剰な保護」は必要だよ。
性に関しては特に。
売る側が処罰されないから援助交際がはびこってるって考えるのも
あまりにもお粗末過ぎ。
そんな単純な理由であるわけがない。
63 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 06:19 ID:9Br/GvGI
すんごいこと考えるなー。驚きだ
64 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 06:31 ID:q4Y5chkA
>>62
一理有ると思うぞ。
無いよりは，有った方がいいと思うぞ。
65 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 06:36 ID:q4Y5chkA
＞売る側が処罰されないから援助交際がはびこってるって
これは現実に一理あるよ，処分した方が良いよ，歯止め効かないからやつ等は。


66 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 06:42 ID:+ttYAvOh
そうですね、特に最近の若い子達は自制する事を知らないから放っておいたらエスカレートする一方ですからね
67 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 07:36 ID:UFEtne2W
＞◆HrQxI46Ofc
は、児童保護は保護する物だと言っているけど
理由も書こうよ，じゃないとココの方々理解しないよ
書いてる事見たけど，単なる虐めになってるよ。
68 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 08:50 ID:ac10mc2W
1回200万ぐらいの料金設定にしたらどうなるかな？
69 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/11/30 09:37 ID:pfRm/qJf
>>62
過剰な保護？
そのための児童風俗ですが、何か？

それとも、円光を防ぐ何かいい手段でも？
まさか、子供（中高生）はセックスするなって主張じゃないですよね？
70 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/11/30 09:46 ID:Ek7L7R/y
どうもトリップがしっくりこない。

>>56
＞好きなだけ儲けさせておけばよろしいではないですか。
本気ですか？
今の普通の風俗で、数万円だったら、ぼったくりでつかまりますよ。
少女はこの犯罪さえ許してもらえるのです。
71 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 09:46 ID:5FmWEHgB
テレ朝の『朝まで生テレビ』番組内で
世論調査結果の円グラフを
北朝鮮に有利な印象になるよう改竄して放映した！

http://www.geocities.co.jp/WallStreet/2854/
72 ：61：02/11/30 12:25 ID:2wSyz0V6
>>62
だからさ、変態でもなんでもいいけど彼らは慎みを「もっていた」の。
でも自分を抑制すれば当然欲求は溜まるだろ。それをついたのが援交だって
いう事なんだよ。相手も同意の上で自分の欲求を晴らせるとなったらそりゃ
利用する奴はいるだろ。

だいたい過剰な保護なんて言ってるけど、自分の意思で売った奴が処罰されない
今の現状は「過剰な保護」じゃなくて「異常な保護」なんだよ。保護なんてのは
本人の意思に反してやらされてる時だけ保護すりゃいいんだろ。自分からやった
奴まで保護する必要がどこにあるんだよ。

それと援交がはやってる理由はいろいろあるよ。
・売る側が処罰されない
・はっきりした値段の規定が無いから稼ぎやすい
・携帯のように手軽で便利な連絡手段が増えた
なんてのが主な理由だろ。連絡手段の普及なんてのは防ぎ様が無いけど、
上の二つに関しては「商売」として確立させる事で解決するよ。
普通の風俗に対して儲かりすぎる事も無いし、売る側が処罰されないからと言って
不満も出なくなる（買う側も処罰されなくなる）。そういったメリットが
あるわけ。自分の意思でやってる限りは商売にしちゃったほうがいいんだよ。
73 ：61：02/11/30 12:29 ID:2wSyz0V6
それと補足しておくと、今の児童に必要なのは保護じゃなくて
性に関する正しい知識だよ。妊娠、避妊、性病なんかに対するちゃんとした
知識を教えてやるだけでいい。あとは本人の自己責任だよ。
74 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/11/30 16:22 ID:yTUBGzLn
>>70
>今の普通の風俗で、数万円だったら、ぼったくりでつかまりますよ。

警察に逮捕されてしまうんですか？
またなんの罪で？


>>69
>過剰な保護？
>そのための児童風俗ですが、何か？

>>10　の児童風俗の主旨に、児童の保護など一言も書かれていませんが。


>>48
>そのとおりなのだ。暗黙なんて中途半端なことをしていては、
>ぼったくりや、暴力団が関係して、危険なだけ。
>合法化して認めれば、安全性も高まり、犯罪も減る。

児童の保護とは、ぼったくりや暴力団との関係を防ぐことですか？
援助交際は個人でやっていることで、
暴力団が関係することがあるなんて初耳です。
それと少女の方が儲けすぎだと聞きましたが。
誰のぼったくりを防ぐんです？
75 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 16:38 ID:iMsxglFM
義務教育が１５歳までで、風俗が１８歳からというのは、
１５歳から１８歳までの女は、収入の手立ては実質風俗しかないし、
裏風俗で珍力屋やチョン＆シナ反日勢力の権益になってしまう

表風俗を１６歳からにするか、義務教育を１８歳までにするか
そうしないと珍力屋とチョン＆シナ反日勢力だけが神として日本に君臨するだろう
76 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 18:31 ID:9TyCK0dv
みんな少女がうらやましいんだよな
77 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/30 18:55 ID:5g3DQwlC
あのさ、ちょっといい？
冷静に考えて、ここ板違いでない？
可能性としては否定しないけど、実際に日本で児童風俗なんて、
治安が悪くでもならなきゃ実現しないと思うし。ね？
↓子ども大好き板
http://www.megabbs.com/Baby/index.html
78 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/11/30 19:23 ID:Ek7L7R/y
>>74
僕が聞いたのは、大阪の話ですが、ぼったくり禁止条例というのができてい
るらしいので。
何罪とはしらんが、ぼったくり罪かな。
＞暴力団が関係することがあるなんて初耳です。
ここでは円光のことではなく、今の売春のはなしです。
今の売春を合法化しろ、ということを言ってるのです。
＞それと少女の方が儲けすぎだと聞きましたが。
＞誰のぼったくりを防ぐんです？
少女のぼったくりです。一回数万円なんて、今の売春宿でも、ないと思う。
今の市場価格としてまったく適正でない。
>>60
＞だいたい、ソープは事実上公認されてるんだからさ。
＞公認売春婦のいるオランダと一緒みたいなもんでしょ。
＞ソープって定期検診義務づけてるし、月一くらいで医者が診察
＞に来るらしいよ。
国が公認してるのならもうちょっと堂々とそのことを公表してもらいたいも
のだ。誰も知らないぞ、そんなことは。
堂々とさせるには、やはり明確な合法化が必要だ。




79 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 00:13 ID:PuwpLhfp
>>74
犯罪防止と>>10に書いてありますが。
要するに、児童を犯罪から守るという意味での保護です。
そこに、Qの言葉をあわせただけに過ぎません。
80 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 00:24 ID:V2pZ2jY1
っていうかさ、こういうスレはやめようぜ。

真面目に男の差別を糾弾しているスレまで、同列に扱われてしまう。
81 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 00:35 ID:PuwpLhfp
>>80
俺はいたってまじめですが、何か？
82 ：子どもの裸を解放するべきだと思う。：02/12/01 00:39 ID:RTyYnHRV
まぁこれが実現したら日本も末ということですか。

そうやって少数派の全ての人たちに手をさしのべるなんてとうてい無理だよ。
世の中にどれだけの種類の、少数派で、その欲望を満たしたら犯罪になっちゃう人たちがいると思ってるんですか。
そういう人たち全員に合法的に欲望を解消できるようにするってワケ？
そんなの社会を営み続ける限り無理だよ。
どっかで誰かが我慢する。
だから社会の秩序は守られ、大多数の人々は安心して暮らしていけるんだよ。

マジで幼女にしか欲情できなくて性欲を発散できない人には精神科へいくことをオススメする。
別にあなたの性癖を否定するわけじゃないよ。
現代社会でいかにして、上手く自分の性癖と付き合っていくかを考えていくだけだから。
83 ：亀レス：02/12/01 00:41 ID:O7bEmAFK

　えぇとですね、右利きさんはロリコン？
　こーゆーことを書くのもずいぶん久し振りだが、幼い少年に欲情する少年愛者たちは、
小学生の男の子とのセックスすら正当だと考える傾向があるのね。
　ロリコンにも同じ傾向があるのか否か長い間疑問だったんだけど、右利きさんから見て
どうよ？
84 ：子どもの裸を解放するべきだと思う。：02/12/01 00:50 ID:RTyYnHRV
右利きさんの意見はね、
なんか子どもの保護よりも子どもとやりたい大人の保護にむいてるような気がするんだわ。
実際売春宿ならやられる子どもの保護にはならないし（いわいる生け贄じゃん）
それなら子どもの裸を解放し、性的なものとしてみない風潮を作った方が
みんなが幸せな気がする。
後者の方が労力も時間もかかるんだけどさ。
85 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 00:58 ID:PuwpLhfp
ロリコン擁護をしてるのではないのです。
目的は犯罪防止なのであって、それが実現できるなら別に児童風俗でなくてもかまいません。
作るなら、小学生まで視野に入れた究極目標はありますけど。

>>82
しかし、ぶっちゃけ感情論以外に非難する理由がありますか？
批判的意見は大歓迎なんですが、感情論しかこないのにはうんざりです。

あと、精神科に行って何か解決する問題なんでしょうかね？
性癖と精神病は違うと思うんですが。

>>83
まあ、自らの欲望を正当化したいという欲求は誰しも持ちうるでしょう。
相手も望む限りにおいては正当と見なしてもよいのでは？とは思ってますが。
86 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 01:02 ID:PuwpLhfp
>>84
別に、強制労働をさせようと言うわけではありません。
労働力の確保は課題のひとつですが、進んで売春をしたがる少女もわりと沢山います。
87 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:04 ID:Yo7YAbon
ロリコンを次々に死刑にするための、ロリコンホイホイとしての役割を持たせた児童風俗の舘なら良いな。
88 ：亀レス：02/12/01 01:04 ID:O7bEmAFK

　右利きさんはロリコンなの？
　或いは、ロリコンでないとしたら、ロリコン側（つまり提唱している施設のユーザー側）
の事情について、教えてくれたっていいでしょ？
　僕の質問にちゃんと答えてよ。
89 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 01:21 ID:PuwpLhfp
>>88
まあ、女子中高生には興味ありますけど。

ところで、質問の意味がよく分かりません。
別に、ロリコンコミュニティに属してるわけでもないですし。
90 ：亀レス：02/12/01 01:25 ID:O7bEmAFK

　まぁ、正直言って女子中高生にならオレも興味があるし、男の大方はそうだと思う。
　で、中学はともかく高校生となら、セックスしたって（基本的には）いいとは思う。
　しかしそれと「小学生でもＯＫ！」には天と地ほどの開きがあり、普通の人間に受け
入れてもらえる考え方とは思えないんだな。
　で、あなたが何故「小学生でもＯＫ！」と思うようになったか、それが知りたいの。
91 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:27 ID:DLAFvfa/
>>85
感情論以外としては身体によくない。くらいですかね。

精神科っていうのはべつに小児性愛の癖を持つだけじゃいく必要ないです。
犯罪を犯さない限りどの性癖を持つかは個人の自由ですし。
ただそれによって、犯罪を犯しそうだ。とか性欲を発散できなくて頭がヘンになりそうという人は
精神科いってみるのも良いかもって事です。
>>82には小児性愛によって悩んでるのならという部分が抜けましたね。
92 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:28 ID:DLAFvfa/
あとそんなﾔｼはこんなとこにいないだろうし(w
93 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 01:30 ID:PuwpLhfp
>>90
＞普通の人間に受け入れてもらえる考え方とは思えないんだな。
いや、俺も思いません。
というか、俺だって思いません。
が、犯罪防止という観点を突き詰めると、究極目標としてそこに行き当たると言うだけの話です。
批判が多いのは分かり切ってますし、実現できるとも思っていません。
それでも、何らかの問題提起にでもなってくれれば幸いです。
94 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 01:33 ID:PuwpLhfp
>>91
了解。
確かに、そういうことなら精神科に行く意味もありますね。

ところで、身体に悪いというのは？
子宮頚癌の発生率が高いとかいうやつですか？
95 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:37 ID:DLAFvfa/
私も高校生と一部中学生はもうフツーにｾｯｸｽしてもいい、
というかそれくらいの自己判断が出来るようになっていて欲しいけど
小学生は。。。

小学生については裸を解放する方向で考えてみてはどうでしょうか？
こっちの方がPTAの反発も時間を掛ければほとんどでないでしょうし。
毛も生えてないガキの裸まで成人女性と同じ、むしろそれ以上に保護するなんてどう考えてもおかしいわ。

>>94
そうです。子宮のやつです。
あんまし根拠としては強くないですが・・・
96 ：亀レス：02/12/01 01:38 ID:O7bEmAFK

　何か殺人マニアのために殺人を合法化しよう、と言ってるよーなもんだね。
97 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:41 ID:DLAFvfa/
小学生に関しては身体にかなり悪影響が出ると思います。
第一、まだ男を受け入れられる状態じゃない。
生理も始まって1,2年は周期も安定せず試し運転みたいなもんです。
身長だってまだ伸びるし。
酒タバコが駄目なようにセックスもダメでしょう。

>>96
そんな感じですね。
殺人マニアもほっとくと誰を殺すか分からないのでそういう事件を未然に防ぐために
「殺されてもいい人」達を作りますか(w
98 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:45 ID:Q02yV3v6
売春で犯罪の抑止はできない事が明白なのに、何ゆえ
「ロリコンの犯罪を防止するために児童売春宿」なのかね。
究極目標が犯罪防止？ハア？いっとくが、それを認めたら日本は
終わりだよ。頼むから一般人の世界に「私は可哀想な病気なんですう」
と顔を出すのはやめてくれ。
他に代案はないのかね。ロリコンの断種とかさ。

薄汚いロリコンオヤジは自己正当化のためなら何でもやるんだな。
感情論以外に問題はない？
……「小学生とヤリたい」ことを堂々と表明できる人種には、
何が問題なのかも解ってない様子。
99 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:54 ID:SkodVsBA
右利きにとって犯罪防止は建前で
金儲けの事しか考えていないに25000000ｼﾞﾄﾞｳ
100 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 01:58 ID:8cdDHF/s
>>90
同意だな。小学生までＯＫなんて言っちまったら、中高生も一まとめにして
ロリ扱いしたがる奴らに付け入る隙を与えるだけだもんな。
101 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:03 ID:KKe4ayI+
でも、こんなとこでごちゃごちゃいっていたって、
一般的には明らかに認められない意見かと。

ロリってだけで日陰者・・・
中学生は勿論、高校生と円光したら、犯罪。
売るほうに罪は無いというのは言い過ぎだけれど、
これは良識ある大人として、非難されるべきだというわけで
買うほうに一方的な責任を求めているのでしょう。
なんにせよ、くずはくずらしくしていてください。
102 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:07 ID:PuwpLhfp
あの、小学生云々はあくまで究極目標なんですが。
そのため、現段階では議論する気すらありません。
まずは、高校生。次に中学生。
そこまで解決して初めて小学生について議論する段階に入ったと言えます。

>>99
＞右利きにとって犯罪防止は建前で
ある意味あたりです。（ｗ
まず、この意見に至った経緯というものがありまして、児童風俗はそこから
導き出されただけなので、本気で作ろうと思ってるわけではありません。
103 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:08 ID:8cdDHF/s
じゃあ現時点では中高生とは恋愛すればいいってことで。
良識ある大人になんかなれねーよ！
俺の場合、分別や良識が無くてもまったく怒られなくて若気の至りで済まされる
未成年が年取って成人になっただけだから。
104 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:09 ID:lhiLs6vK
>>102
ﾏｼﾞﾚｽ

どんな子供が児童風俗に送られてくるのか？
と思うだけで、あんたの胸は痛まないのか？
105 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 02:11 ID:vKzDnCAX
ただ、今より安く幼女や少女を買いたいだけのくせに、
保護だの、犯罪防止だのごたいそうなこと言ってますな、と
Ｑは思っています。吐き気がする。
106 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:11 ID:PuwpLhfp
>>104
だから、自ら進んで円光してる少女が沢山いると何度も言ってますが。
彼女らのために痛める胸は残念ながら持ち合わせてませんね。
107 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:12 ID:PuwpLhfp
>>105
保護はお前の言葉を借りただけだ。
じゃあ、今の中高生をどう保護する必要があるのか言ってみろ。
108 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 02:14 ID:8OQNTPCS
>>97
＞ >>96
＞ そんな感じですね。
＞ 殺人マニアもほっとくと誰を殺すか分からないのでそういう事件を未然に防ぐために
＞ 「殺されてもいい人」達を作りますか(w

その「殺されてもいい人」達は殺されればそれでおしまいなため、
誰も志願する人が居ない。

だが、自ら進んで援助交際をしている少女は居るので、
彼女らに協力してもらえばいいと、
前スレで右利き氏が発言しています。
109 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:15 ID:8cdDHF/s
小学生は論外だと思うが。
思いっきり成長前だろ。
110 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:17 ID:PuwpLhfp
>>109
だから、文字通り論外だと言ってるのに。
何で、いつまでもそこに突っ込みますか？
111 ：広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI ：02/12/01 02:17 ID:3zqcmrWV
111
112 ：61：02/12/01 02:18 ID:Ikatorko
>>96,97
なに、あんたら売春と殺人を同一視してんの？頭大丈夫？
売春は自分から売る奴がいるから成り立つけど、自分から殺されたがる
奴なんていると思ってるの？どういう思考回路で同一になるの？

俺は基本的に児童売春には賛成だよ。ただし義務教育修了からな。
それ以下の年齢はアウトだと思ってる。
で、賛成する理由は>>61と>>72に書いたからそれ読んでくれ。
別に俺は児童売春が犯罪を抑制するとは思っていない。
ただ現実に売る奴がいるから、買う側のみが犯罪にされないように
いっそちゃんと商売にしてやれと言う意見だ。
中学生以下での援交の場合は、買う側と売る側両方を罰すれば
いいと思ってる。それだけだ。
113 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 02:18 ID:vKzDnCAX
＞＞１０７
売春宿で売春させることが保護になるんですか？
てゆうか、あなたの言い方だと今の中高生は保護なんかする必要がない、
自分でからだを売るような馬鹿なんだから、
売春宿に押し込めて大人に搾取されてもなにしても
かまわない、というふうに取れますが？
114 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:18 ID:8cdDHF/s
幼女はともかく、中高生の少女を買いたいのは当然だ。
保護とか大げさなことを言う必要は無い。
もう判断力はとっくについていていい年齢なんだから、
小遣いを稼ぎたくて売春宿に入ったからには、既に商品だ。
客はそれを買うだけだ。
円光がより公平なものになるただけだ。
115 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:21 ID:8cdDHF/s
>>売春宿に押し込めて大人に搾取されてもなにしても
現時点では逆の状態だな。
116 ：femi氏ね：02/12/01 02:22 ID:abIiyk3M
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112613.html
歯科医、高３女子とペンションでＨ行為
117 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 02:25 ID:vKzDnCAX
実際に売ってるやつがいて、買いたい大人がいるのだから、
児童売春システムを作って子供を働かせるべきだと？
どうしてですか？
子供が売春をするのを防ぐことを考えるのが普通では？
118 ：亀レス：02/12/01 02:26 ID:O7bEmAFK

　じゃ、以降は中高生だけを議論の対象にすればよいが、そうなると「ロリコン」とか
「児童」とかいうのはふさわしくないな。
119 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 02:27 ID:8OQNTPCS
>>112
６１さん、麻薬の売買と売買春の違いは何であるとお考えですか？
120 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:31 ID:8cdDHF/s
>>117
まず子供が何歳までなのか教えてくんないかな？
中高生が子供と思ってるのなら、「小遣い稼ぎ目当て」で自ら体売ってる子供
をどう思うよ？やっぱりどんなに自己中でどんなに軽薄だろうと子供は
無条件で被害者、大切にしなきゃいけないものなのですかねえ。
俺はこんな理由で自分の意志で売春してる奴は子供とは思ってないからなあ。
121 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:32 ID:PuwpLhfp
>>117
それじゃ、貴女の意見を訊きましょうか。
俺は、防止する策も必要もないと思ってますが。
122 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:33 ID:PuwpLhfp
>>118
児童福祉法とかで、「児童＝１８才未満」と定義されてますからね。
それにあわせて、児童風俗と呼んでるわけで。
123 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 02:36 ID:8OQNTPCS
前スレの833での匿名U氏の発言：
>円光はもう止めれない。増える一方だ。
>ならば、風俗作って管理したほうがよい。
124 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:38 ID:RiVLxDCA
これなんかどうだろう？
http://freeweb2.kakiko.com/tokudane/zyouhou1.html
125 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 02:41 ID:vKzDnCAX
＞＞１２１
どうして防止する策が必要ないのですか？
売春が子供に良い影響を与えると思いますか？
からだを売ることは、こころを売ることです。
からだも消耗するし、心も減るんです。
子供が売春などに身をやつさないように、大人が真剣に考えるべきです。

売ってるやつなんてろくでもない奴に決まってるし、
売春を合法にして罰せられることなく、今より安く買えればばんばんざい、
そんなふうに考えるのは狂ってます。勝手です。
126 ：亀レス：02/12/01 02:45 ID:O7bEmAFK

　いや、そこまで言うことないでしょ？？
　大人が売る分には勝手なんだし。
127 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:46 ID:PuwpLhfp
>>125
だから、貴女の意見を訊きましょう。
間違ってるとして、それでどうすればいいと思いますか？
128 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 02:47 ID:vKzDnCAX
＞＞１２０
病んでいるのだと思います。カウンセリングを受けさせて更正させるべき。
日本の子供も売春は、貧困のためではもちろんないし、
お金の問題でもない、心の問題です。
129 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:47 ID:axsd5WQt
中高生なんか子供じゃねえ
130 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 02:52 ID:vKzDnCAX
＞＞１２７
売春は合法にすべきではない。
売春＝悪という前提は守るべき。
必要悪として存在していることは承知のところであっても、
いけないことという前提をくつがえてしてはいけない。
子供の売春に関しては専門のカウンセラーにかからせて、
病を改善し、足を洗わせる。
131 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:52 ID:ueNcgeCr
中高生は子供だよ
132 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 02:56 ID:PuwpLhfp
>>130
＞売春＝悪という前提は守るべき。
何故でしょう？
そもそも、一体売春の何が問題ですか？
133 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 02:56 ID:KKe4ayI+
一般的に言って、社会的に認められる性行為は
結婚した男女、あるいは成熟した人間同士のお互いを
人間として認め合った上でのものであり、
風俗はそれだけでは収まらない
（あるいはそう言ったことが不可能な）人間の為に
やむおえないものとして存在する。
昔はともかく、現在の法律の考え方としては
こう言うものがあるのだと思う。であるからして、
売春は認められないのだろう。
また、児童福祉法は、18歳以下の人間が不当に搾取される
ということも念頭においていると思われる。
（親が子をロリビデオに出演させるとか、良く聞く話）
性犯罪は、あきらかに反社会的な行為である殺人などとは違い、
少年が（それが正しいかという判断ではなく）
他の選択肢も含めて、風俗を選ぶ事ができるようになるまで
少年を守るという意味で、児童福祉法はある。
児童福祉法には、殺人を犯した児童を守る事は書いていない。
（あたりまえだが。）
あくまで、（大人による不当な搾取を受けやすい）
少年を保護したもので、
これを踏まえると児童風俗法などという犯罪の温床に
なるようなものは、間違ってもつくれない、ということだ。
円光少女がいかに増えようが、あくまで悪いのは
（買うことを押さえきれない）大人であり、
また、新たな犯罪を呼び起こすような児童風俗法などを
真面目に作ろうとする法曹関係者・政治家・etcが居るとも考えられない.
134 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 03:06 ID:8OQNTPCS
>>130
>売春＝悪という前提は守るべき。

あなたの前提を無断で持ち込まないでください。


>>133
>であるからして、
あなたの挙げる風俗の存在理由から、
どうやって「認められない」などと導き出したんです？
135 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:16 ID:vKzDnCAX
>>132
なにが問題って、からだを売る行為そのものが心身を傷つけるからだよ。
大人でも同じだよ。
自ら心身を傷つけ、自分の尊厳を売るような人間は
心が欠落、欠損してるんだよ。
だから、ちゃんと心のケアをして、そんな自傷行為を止められるように
すべきなんだよ。
貧困のために仕方なく売春をしている女性も他国にはたくさんいるけど、
日本はそうじゃないでしょ。
日本の現代女性の売春は自傷行為に他ならない。
たとえ本人に自覚がなくても。
女性の無自覚な自傷行為に支えられて日本の風俗システムは
成り立ってる。
子供がそこに組み込まれて感覚が麻痺して、それを糧に生きてくしか
なくなる前にそれを出来れば防ごうと思うのが大人ではないか。
136 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:18 ID:0bqX8NrZ
自分の意思でやったのなら自分にどんな悪影響があろうが自業自得だ。甘えるな
137 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:25 ID:vKzDnCAX
＞＞１３６
自業自得だから、いいように搾取されてもいいと？
弱味につけこむ気か？
138 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:25 ID:KKe4ayI+
>>134
確か、現在の法律では売春自体違法ではありませんでしたっけ。
違ったらすみません。
139 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:25 ID:vKzDnCAX
＞＞１３４
あたしの前提じゃなくて、日本の、社会の前提だよ。
140 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:27 ID:n7BGHLbf
なんで風俗女だけにカウンセリングうんぬん
してあげないといけないの？
まじめに働くよりお金が儲かると思って
勝手に自分の意志ではじめたことなんだしさ。
カウンセリングうんぬんなら、まずリストラの対象に
なっているような団塊の世代とかの心のケアをして
あげるべきじゃないの？日本の経済をここまで
にしたのは彼らなんだし、さきそっちからでしょう？
141 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 03:28 ID:PuwpLhfp
>>137
搾取って何ですか？
児童風俗＝搾取？何が？
142 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:29 ID:vKzDnCAX
＞＞１３８
そうなんですか？斡旋だけが違法ですか？
143 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:30 ID:vKzDnCAX
＞＞１４１
子供にからだ売らせて金を儲けることが、搾取ではないとお思い？
144 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:32 ID:KKe4ayI+
>>142
いや、そうじゃなくって、
確かあのう風俗でも本番・・・はいけないっていう。
売春は禁止、だったような。
145 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:32 ID:vKzDnCAX
＞＞１４０
真面目に働くよりお金が儲かると思って、っていうのがそもそも違う。
そんな単純で即物的な理由ではない。
何度も言うが、売春＝自傷行為。
146 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:33 ID:vKzDnCAX
＞＞１４４
そうですよ。ソープも建て前は本番ナシです。やってますが。
147 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:34 ID:iypIFYNC
Ｑちゃん珍しく真面目な議論してるね
148 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:35 ID:KKe4ayI+
>>140
カウンセリング云々って言うのは、
風俗に身をおとしたり売春するにいたってしまった少女は
性暴力、あるいはネグレクトを受けた割合が高い、
ということからきているのではないでしょうか。
149 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:35 ID:0bqX8NrZ
>>143
売らせてるんじゃなく自分で売ってんだよ　なにが搾取だ
150 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:35 ID:vKzDnCAX
Ｑはいつも真面目だもん♪
151 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:37 ID:vKzDnCAX
>>149
売春宿つくって、そこに子供を放りこんだら搾取でしょうが。
152 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:39 ID:mJBHxGdV
>>145
>>真面目に働くよりお金が儲かると思って、っていうのがそもそも違う。

なんでおまえがこんなこと言えるの
153 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:45 ID:vKzDnCAX
>>152
では、何故あなたは不況、不況と言ったって、やむおえず売春しなければ
ならないような環境には置かれていない日本の女性が、
からだを売るということが、「真面目に働くより金が儲かるから」
だと考えたのですか？
彼女らの背景にあるものを一瞬でも想像したことがあるのですか？
なぜ、あなたはそんな単純な理由だと断言することができるのです？
154 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:48 ID:omelC352
>>153
理由を具体的に言ってみろや
155 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 03:50 ID:PuwpLhfp
>>153
そりゃ、貴女にこそ問いたいです。
売春が真面目に働くより楽に儲かるのは確かなことで、その楽な道に走ったとて何の不思議があります？
そして、売春が自傷行為なら何故金を取る必要があるのですか？
自傷行為なら代償など必要ないはずですが。
156 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:53 ID:ALwkpWMT
>>151
放りこまれたのではなく自分でやっているの。
157 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:56 ID:Y7lgE5Kr
>>140
いや、団塊の世代が就職する頃にはもう高度経済成長は終わっていた。
彼等が日本の経済成長に貢献したとすれば、
ガキの頃父親に「パパあれ買って〜」っておねだりして消費を拡大した事位だ。
団塊なんざどうしようもない世代だ。
まあ、関係ないけど。
158 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:57 ID:n7BGHLbf
自傷行為というなら
テレクラとかに電話して
毎日違う男と体を重ねる。、
とかじゃないの？

すごい高給せしめといて
自傷行為で被害者って言ってもねえ・・
ある意味、男の強い性欲を利用して
大金を巻き上げているソープ業者とソープ嬢
が加害者で、お客の男が被害者な気もするよ（藁）
159 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 03:59 ID:vKzDnCAX
＞＞１５５
自傷行為だから金取る必要ないってのは、なんで？
売春行為＝お金でからだを売る行為そのものが自傷だって言ってるのに。

あと、売春が楽だと断言するのはなんで？
楽ではないよ。身も心も消耗する。
風俗嬢の書いた本や、ホムペ読めば、彼女らが自傷行為をし、
そのために消耗していること、自傷行為に至った背景なんて、
うんざりするほど書いてあるじゃないか。
あたしのまわりにも、実際に風俗嬢がいるし、
彼女らが抱えてる心のトラブルも知ってる。
160 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 03:59 ID:KKe4ayI+
それに、いかに鉛鉱少女が増えてるといっても、
大多数は普通の学生ですから。勘違いしちゃ行けません。

えー、あと、あの、繰り返すようですが、
風俗、売春をする女性には性暴力、ネグレクトを受けた割合が高いと・・・
161 ：古い写真たて：02/12/01 04:01 ID:3bk4UbZq
>>159
売春が楽だとは言わんが、報酬に比較したら割りのいい商売だとは思うぞ。
脱税も可能だしな。
162 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:02 ID:vKzDnCAX
＞＞１５８
お金もらってるから、自傷行為じゃないという言い分が皆目わからない
のですが？
163 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 04:03 ID:8OQNTPCS
>>135
労働は多かれ少なかれ、自分の身をすり減らしてすることでしょう。
その意味で、労働は自傷行為です。
要は、自分の仕事に誇りをもっているかです。
誇りが無ければ、自分の尊厳を売っていると言っても差し支えないでしょう。
そこで質問ですが、誇りを持って売春することは不可能なのですか？


>>151
少女売春宿を設立しても、そこで働くかは自由でしょう。
誰も少女を強制連行するなど言ってはいません。
164 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:03 ID:xDCKUwUC
>>159
性被害に遭って自分を大事に思えなくなり風俗にいく女性はいますからね。
意外と世間では知らない人たちが多い事実ですから。
165 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:04 ID:T3P56VNc
売春を楽にできてしまう児童…
ｺﾜｲﾖｳ
166 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:06 ID:vKzDnCAX
＞＞１６１
わりなんてよくないよ。
いくら大金を稼ごうとからだもこころも消耗し、
病んでゆくばかり。
167 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:06 ID:Nx2hCzPs
>>162
だから自傷行為なのに、何故、普通に労働するよりも
遥かに高い金銭という代償を求めるの？
168 ：古い写真たて：02/12/01 04:07 ID:3bk4UbZq
>>163
>そこで質問ですが、誇りを持って売春することは不可能なのですか？
例えばの話だが、家族の借金を返済するためとか、家族に病人がいて医療費を稼ぐためであるなら、
誇りを持ってもいいんじゃないだろうか？
そういう意味で、俺にとって援助交際はどうも売春よりイメージが悪いんだが。
後者より前者の方が、保護をかさにきて遊ぶ金を得ているというイメージがある。これも偏見か？
169 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:07 ID:Nx2hCzPs
>>166
普通の職場で働いてもからだもこころも消耗し、病んでいきますが。
170 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:08 ID:ALwkpWMT
>>159
>>160
なんでそこまで考えてやらなければいけないんだ？
自分でやってるくせに被害者面すんな
171 ：古い写真たて：02/12/01 04:08 ID:3bk4UbZq
>>166
ならば普通に働けばいいんじゃないのかね？
それでも売春をする女が後を絶たないのはやはり「楽に儲かる商売」だからでは。
172 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:09 ID:vKzDnCAX
＞＞１６３
不可能です。可能だと考えられますか？

売春宿で働く自由など子供に与えるべきではありません。
173 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:10 ID:vKzDnCAX
＞＞１７１
だから、病気、心の欠損が原因だと言ってるでしょ。
174 ：古い写真たて：02/12/01 04:12 ID:3bk4UbZq
>>173
みんながみんなそうではない。
心の欠損が原因なのはほんの一部だろう。
そういう特殊な例を持ち出して「みんな売春婦は不幸だ」みたいに言われても賛同は得られまい。
175 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:13 ID:vKzDnCAX
＞＞１６７
お金でからだを売る、尊厳を売る、ってこと自体が自傷行為だから。
お金をもらわずに誰かれかまわず寝るのも自傷行為だけどね。
お金を貰う、貰わない、代償を求める、求めないなんて、
関係ないよ。お金貰ったから、こころは傷つかないか？
違うだろ。
176 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:14 ID:KKe4ayI+
>>170
えー、それをいうならば過労死、過労自殺などもおんなじなので・・・
ある意味、社会問題として扱われているようです。
何故そうなるのかというと、数が多いからですね。
あと、中高生が鉛鉱に走る理由に、
性暴力やネグレクトが金銭欲しさよりも大きいようで、
鉛鉱はやはり社会的に好ましくない上、子供なので、
社会問題として扱われるということで・・・
177 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:14 ID:BtPbF4Z3
トラウマによる自傷行為で売春するキチガイ女も一部存在する、、
って事でとっととこの話は終了してください。
178 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:16 ID:vKzDnCAX
＞＞１７４
ほんの一部じゃないよ。ほとんどだよ。
心が欠損してもいないのに、尊厳をお金で売ったりしない、普通は。
そうでしょ？
あなた、大金つまれれば尊厳売るの？人に。
大金たって、数万円、数千円だよ？
179 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 04:17 ID:PuwpLhfp
>>172
何故、考えられないなどと考えられるのかが不思議です。
貴女の意見が全てではありませんよ？
何故、貴女の考えに当てはまらないケースを排除するのですか？
想像力が欠落してるのですか？
180 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:17 ID:T3P56VNc
世の中の貞操観念自体全て無くならなきゃ
小学生の売春許可は無理でしょう。
判断能力あるとは言えない年齢ですから。
181 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:18 ID:ALwkpWMT
過労は強制
182 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:19 ID:vKzDnCAX
＞＞１７７
一部ではない。そして、キチガイではない。
キチガイになりたくないから、自傷行為に走るの。
どうにもならなくて。
183 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 04:18 ID:PuwpLhfp
>>176
円光は社会的に好ましくないですか？
どうして？

>>178
そもそも、尊厳と考えない人もいます。
貴女の価値観が全てではありません。
184 ：古い写真たて：02/12/01 04:19 ID:3bk4UbZq
>>178
>心が欠損してもいないのに、尊厳をお金で売ったりしない、普通は。
>そうでしょ？
普通はね。
尊厳の意味を取り違えているヤツがほとんどなんじゃないの？
尊厳＝金持ち　と勘違いしているとか。
そういう意味では心が欠損しているのだろうが。

>あなた、大金つまれれば尊厳売るの？人に。
>大金たって、数万円、数千円だよ？
俺は一応まともな人間なので、そんなことできない。
要するに奴らはまともじゃないのよ。
185 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:19 ID:n7BGHLbf
というか究極の自傷行為である自殺は
中年男性が一番多いんだが・・
186 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:20 ID:T3P56VNc
>>184
それが子供であれば
更正させるのは大人の役目ではないのでつか？
187 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:22 ID:vKzDnCAX
>>183
考える、考えないじゃないの。
言葉として意識できるか、できないかだけなの。
自分の尊厳というものを言葉として認識できないような子供には、
まず、それを教えるべきなの。
性は人間にとってそんなに軽いものではないの。
あなたが考えるより遥かに重いの。
意識してるか、してないか、だけなの。
価値観の問題ではないの。
188 ：古い写真たて：02/12/01 04:22 ID:3bk4UbZq
>>186
スマソ。
俺は子供のことでなくて、売春婦（ただし日本だけ）のことを話してたんだ。
スレタイと合ってないから誤解されたのだな。
もうやめにします。
189 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:24 ID:ALwkpWMT
では私がょぅι゛ょを買うのも自傷行為であり
ネグレクトが原因になっているので
私も被害者です
190 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:24 ID:n7BGHLbf
日本は風俗産業が盛んだから
本番のソープ嬢といったって、
ちょっとした水商売の延長気分で
はじめるヤシが多いんじゃないの？
191 ：神：02/12/01 04:25 ID:HfvLXEov
１、元々尊厳のない女がいる。
２、売春行為が尊厳を売る事だとは考えない尊厳のある女がいる。
３、売春で尊厳が毀損されると妄想する勘違い尊厳女がいる。

で、３番目のヴァカ女が自分の独りよがりな価値観を人に強制して勝手に喚いてます。

192 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:25 ID:KKe4ayI+
>>181
そういう問題ではなく、被害者が多いので
問題になっているというか・・・
それに強制といってもここの人達の言うように
自分でやるやらないは判断できる年齢なんですから、
ある意味自分で選んだとも言えます。
で、風俗、売春に身をおとす女性に
性暴力、ネグレクトを受けた人の割合が多く、
病的であることから問題になっているのかと。
風俗というのはやはり”身をおとす”ものであり、
社会的にも侮蔑の対象となっているので、
できるならば足を洗うことが望ましいという前提の上、
このことが社会問題となっているのでしょう。
193 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:26 ID:vKzDnCAX
＞＞１８４
まともじゃないなら、更正させるべきだよ。
なんで大人が子供を売春システムの中に放り込む必要があるのよ。
194 ：神：02/12/01 04:26 ID:HfvLXEov
>>187
＞性は人間にとってそんなに軽いものではないの。
＞あなたが考えるより遥かに重いの。

ぜひそのセリフを中絶女にも言ってください
195 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:29 ID:T3P56VNc
すれちがい？
196 ：古い写真たて：02/12/01 04:30 ID:3bk4UbZq
>>193
うむ。俺は売春全体のことだと思ってなかったので、すまんかった。
子供なら更正の余地があるならさせるべきだな。
197 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:30 ID:ALwkpWMT
>>186
本当に子供ならな
198 ：古い写真たて：02/12/01 04:31 ID:3bk4UbZq
>>196
間違い。
俺は売春全体のことだと思ってたので、すまんかった。
199 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:32 ID:vKzDnCAX
＞＞１９１
あのね、尊厳がない人なんていないの。
尊厳という言葉の意味、本質を認識できてない人がいるだけなの。
売春で尊厳が毀損されるというのはあたしの妄想なんかじゃないの。
妄想だと思うあなたは尊厳という言葉の意味を認識できない人間
だからなの。
200 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:32 ID:T3P56VNc
>>197
子供の基準は？
201 ：古い写真たて：02/12/01 04:33 ID:3bk4UbZq
とは言ってみたものの・・・・
本当に心の病なら更正の余地はあるだろうが、すでに価値観がずれている場合は更正が可能なんだろうか？
202 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:34 ID:n7BGHLbf
＞１９６
あれ？これ子供限定の話なの？
俺も社会的な判断能力が備わっていない
児童なら、自己責任うんぬんで片付けるのは
無理があると思うよ、子供ならね。
だからカウンセリングなりして更正させる
義務が大人にはあるでしょうね
203 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:35 ID:ALwkpWMT
>>200
高校生は児童じゃねえという意見は非常によく聞かれます。
204 ：古い写真たて：02/12/01 04:35 ID:3bk4UbZq
>>199
尊厳の意味をはきちがえているヤツが売春をするというのはわかる。
しかし尊厳がない人なんていない、ってのはどうだろうか？
無さそうな人を結構見かけるけど。
205 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 04:36 ID:PuwpLhfp
>>187
それが貴女にとっての価値観であるということ以外の何者でもありません。
206 ：古い写真たて：02/12/01 04:36 ID:3bk4UbZq
>>196
ゴメン。間違い。>>198が正しい。
207 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:37 ID:vKzDnCAX
>>201
価値観のズレは、さっきも言った通り、尊厳という言葉の意味を
認識してるか、してないか、だから、それをまず教えるべき。
208 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:39 ID:vKzDnCAX
>>205
あなたの価値観は違うの？
209 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:39 ID:ALwkpWMT
>>202
◆HrQxI46Ofc が言ってるのは別に子供限定じゃないぞ
210 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:40 ID:xDmgN7EQ
売春する児童はマトモではない故、更正させるのが大人の義務
という事で合意するなら児童売春宿は作れないような。
211 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 04:40 ID:PuwpLhfp
>>207
貴女のその認識が絶対に正しいという根拠はありますか？
212 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:40 ID:vKzDnCAX
＞＞２０４
はじめからなかったわけではなく、失われてしまったのでしょう。
はじめから尊厳のない人間なんていません。
ないように見えるのは、なにかによって、その人の尊厳が磨耗されて
いったからでしょう。
213 ：古い写真たて：02/12/01 04:41 ID:3bk4UbZq
>>210
正直、児童売春宿には賛成できないなぁ・・・・
楽して儲けることをあまり幼いうちに覚えるとろくなことにならん。
本人が堕落するのは勝手だが、周囲に迷惑をかけるからな。
214 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:42 ID:vKzDnCAX
＞＞２１１
ええ。はじめから尊厳のない人間なんて人間ではないからです。
215 ：古い写真たて：02/12/01 04:44 ID:3bk4UbZq
>>214
人間の「定義」を自分で創り出しても議論にはなりませんぞ。
216 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:44 ID:ALwkpWMT
はじめから尊厳などなくても人間です。
217 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 04:45 ID:PuwpLhfp
>>214
それでは単なる自己撞着です。
貴女の意見が絶対に正しいという根拠を示してください。
218 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:45 ID:vKzDnCAX
＞＞２０９
児童売春についてですけど？
大人まで保護しろとは言ってないぞ。
売春はすべからく自傷行為だとは言ったけれども、
だからといって、大人を保護しろとは言ってない。
売春をなりわいにする大人にならないように子供も保護すべきと
言ってるだけ。
219 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:46 ID:KKe4ayI+
あのー、尊厳というのはつまり、自尊心のことで、
自尊心のある人間は自分を大事に思えるので、
自ら自分を駄目にするようなことはしないので・・・
風俗という商売は、昔から底辺に属する人間が
手を染めることだということからもわかると思うのですが・・・
220 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:46 ID:vKzDnCAX
訂正
こども「も」じゃなくて「を」ね。
221 ：古い写真たて：02/12/01 04:46 ID:3bk4UbZq
>>218
この意見には賛成できる。
222 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:47 ID:n7BGHLbf
>>209
そうなの？
大人なら自分のしたことの責任は自分で取るのが
あたりまえ、自己責任。自傷行為だろうがなんだろうが
自分で自分の身を破滅に追いやるのは自分の責任。
破滅するのが嫌なら、風俗で儲けたお金で精神科にでも
いったらいいだけのこと。
カウンセリングうんぬんなんて甘えすぎ。
223 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:50 ID:n7BGHLbf
＞２１８
あれ、やっぱり児童売春限定の話なのか。
それならＱの意見に同意。
224 ：古い写真たて：02/12/01 04:51 ID:3bk4UbZq
>>221 続き
だが、尊厳のない人間がいないとは思えないし、
尊厳のない人間は人間ではないとも思わない。
また、売春婦がみんな心に傷を受けた被害者だとは到底思えない（中にはいるだろうが）。
225 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 04:51 ID:8OQNTPCS
>>172
遅レスです。誇りを持って売春している例：
世の中の可哀想な男を慰めてあげようとする女性。
226 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:52 ID:vKzDnCAX
べつにあたしだけの定義ではありません。
自尊心はあるからこそ、失われるわけであって、
はじめからなかったら失われようもないわけですから。
自分を大切できなくなるのは、幼少期に親に虐待を受けたり、
様々な要因があるわけで、
はじめから自尊心が「ない」というようなことはありません。
嬉しい、楽しい、悲しい、苦しい、辛い、
そういう感情のもとになってるものはなんですか？
それらをひきおこすのは？自尊心ではないですか？
感情のない人間なんていますか？
227 ：古い写真たて：02/12/01 04:55 ID:3bk4UbZq
>>226
尊厳と自尊心は微妙に違うものだ。
尊厳というのは、社会生活で芽生えるもので、後天的な要素が大きい。
自尊心というのは、むしろ自己防衛の本能から来るものではなかろうか？
また、うれしい、楽しい、悲しい、苦しい、辛い　ってのは、感情から来るもので
別に自尊心から来るものではない。強いて言うなら、自尊心と同格の意識だろう。
228 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 04:56 ID:T3P56VNc
>>225
したら金取るのおかしいんでないかい…
229 ：古い写真たて：02/12/01 04:57 ID:3bk4UbZq
>>228
不当に高くなければいいかもしれない・・・・（ｗ
230 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:57 ID:vKzDnCAX
＞＞２２２
そうだよ。大人の売春婦はカウンセリング受けた方がいいと
思うけど、それをするかしないかはその人の勝手だよ。
どうにもならなくなり、苦しかったら行くでしょ、自分で。
大人なんだから。
売春婦に自己責任がないとも全然言ってない。
ただ、その背景には即物的で単純な理由だけがあるわけじゃないよ。
自覚してるか、してないか知らないけどってだけ。
231 ：古い写真たて：02/12/01 04:59 ID:3bk4UbZq
>>227
これも俺だけの定義だと言われればそうなのかもしれんがな。
232 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 04:59 ID:vKzDnCAX
＞＞２２７
ああ、そうね。なんか前にもこんなやり取りしなかった？
同格の意識。そう言いたかった。
233 ：古い写真たて：02/12/01 05:02 ID:3bk4UbZq
>>232
そうだっけ？キューと議論するのは初めてのような？
234 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:06 ID:vKzDnCAX
＞＞２２４
被害者って言い方はしてないと思うんだけど。
傷を負ってるから被害者っていうふうに思われても。
べつに単に言葉だけの問題だからいいけど。
到底思えないって言っても、大多数が心に傷を負ってるのよ。
で、更に売春することによって、その傷を深めるの。
大人はそういうことから子供を守るべきであって、
それを推奨したり、合法化するなんてもってのほか。
235 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:08 ID:vKzDnCAX
＞＞２３３
べつの人か。なんか同じようなこと議論してた時があったのよ。
誰だか忘れたけど。
236 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 05:10 ID:T3P56VNc
高校生にもなれば、自分の進路について考える年齢であるし
それについての責任もかかってくるから、高校生からの売春なら
よろしい感じ。厳密に言えば高校二年からが理想。
通ってない奴は義務教育終了後でオッケー　なんてどうかなあ

もう朝ﾀﾞーﾖ…
237 ：古い写真たて：02/12/01 05:11 ID:3bk4UbZq
>>234
>到底思えないって言っても、大多数が心に傷を負ってるのよ。
>で、更に売春することによって、その傷を深めるの。

傷を負っている（一部の）売春婦に関しては、全くその通りだと思う。
しかし、多くは「金こそが最高の価値」とか「金持ちこそ名誉」という勘違いから来るのではないかと。
あと、「楽して儲けたい」というタイプとか。（俺には到底売春が割に合わない商売だとは思えないので）

>大人はそういうことから子供を守るべきであって、
>それを推奨したり、合法化するなんてもってのほか。

これは激しく同意。
238 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:11 ID:vKzDnCAX
＞＞２３６
進路について考える時期に売春婦という将来の選択枠がある社会
なんかにしてはならない。
239 ：古い写真たて：02/12/01 05:13 ID:3bk4UbZq
>>238
これも同意。
まあ、意見の違いが残ってるが、その方が面白いからいいな。
240 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 05:15 ID:er8/J7Rd
大学生も進路について考えます
241 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:19 ID:vKzDnCAX
＞＞２３７
金こそが最高の価値、名誉なんて思ってる売春婦はいないと思う。
そんなふうに勘違いできるような職業上の扱いを受けてないから。
売春婦はまともでない、最底辺の蔑まれるべき職業という社会
認識があるうえで、そんなことを口にする売春婦がいるとしたら、
自分をごまかしてるだけだ。
楽というのも認識の違いになるかもしれないが、
世間の白い目から逃れられない以上、たとえ行為そのものが
苦痛でない売春婦がいたとしても、大手をふって歩けないような
仕事をしている負い目に始終悩まされることだろう。
242 ：神：02/12/01 05:20 ID:JQqZ19Qz
もうはっきりしたな。
尊厳馬鹿は単なるレイシストだ。
243 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:23 ID:vKzDnCAX
＞＞２４０
はい。そうすね。
とにかく、進路の選択枠に売春婦がある社会なんて、
断固阻止するべきです。
244 ：古い写真たて：02/12/01 05:25 ID:3bk4UbZq
>>241
勘違いできるような職業上の扱いを受けていないだろうが、
収入はいいから、真面目に働いているリーマンやＯＬを蔑んでいる売春婦は多いと俺は思う。
自分をごまかしているということには同意するが。

また、売春婦が大手を振って歩けない仕事をしている負い目なんて感じるかな。
開き直っているような気がする。８９３みたいに。
245 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:25 ID:vKzDnCAX
あたしはレイシストではない。
社会認識の話しをしているのだ。
246 ：古い写真たて：02/12/01 05:26 ID:3bk4UbZq
>>242
レイシストとは意味が違わないか？
247 ：古い写真たて：02/12/01 05:26 ID:3bk4UbZq
お。青山通りゲット？？
248 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:27 ID:vKzDnCAX
＞＞２４４
だから、開き直るのも、リーマンを蔑むのもごまかしでしょ。
負い目がなかったら、開き直る必要も、他人を蔑む必要もないんだもの。
249 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 05:28 ID:8OQNTPCS
少女売春宿設立の目的。ロリ犯罪防止。
従業員の問題。誰が宿で働らく。
援助交際をしている少女。彼女らは自由意志でもってしてる。
その行動の根底にはトラウマが潜んでいる。
自由意志であっても、自分を大事に思えなくなった上での、
自虐的な行動が売春であるゆえ、まずは治療の必要あり。
他に、有志は居ない。強制はできない。
お流れ。ところで、
マジな意見です！『ロリコン』のどこが悪い？


250 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:29 ID:vKzDnCAX
２４７………
251 ：古い写真たて：02/12/01 05:29 ID:3bk4UbZq
>>248
ごまかしで蔑んでいる売春婦もいるだろうが、
心底蔑んでいる売春婦もいるというのが俺の意見。
負い目でなく、本当に価値観がずれているヤツも多いと思うぞ。
252 ：古い写真たて：02/12/01 05:29 ID:3bk4UbZq
>>250
その前のレスのことだ（ｗ
253 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:31 ID:vKzDnCAX
＞＞２４９
ロリコンはべつに悪かないけど、自分らの欲望を満たすために
子供を生け贄にするのは犯罪です。
254 ：古い写真たて：02/12/01 05:32 ID:3bk4UbZq
>>249
この板では、おおむね>>253のような意見が主流じゃなかったっけ？
俺もロリに関してはキューに同意。
255 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:34 ID:vKzDnCAX
＞＞２５１
あたしはそれは自分自身をごまかし続けた結果、
自分のまやかしに飲み込まれてしまった人だと思う。
価値観がズレるのにも要因があったという考え。
はじめからそうだったわけではなく。
結果、そうなってしまったと。
256 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:38 ID:vKzDnCAX
＞＞２５４
悪い、悪かないって言っても性癖なんだから仕方ないよね。
でも、子供を犠牲にするのは駄目だ。
当たり前じゃない。
ロリコン自体が悪いって意見はないんじゃない？
気持ち悪いっていう感情的な意見はあっても。
257 ：古い写真たて：02/12/01 05:40 ID:3bk4UbZq
>>255
言葉遊びになってしまうが、
それだと人間の価値観は最初みんな一緒だということになる。
俺には到底そうは思えないな・・・。
「価値観のずれ」というのは「本来の位置からずれていった」という意味ではなく、
あくまで「多数からの偏り」という意味で俺は使っていたのでな。
258 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 05:41 ID:er8/J7Rd
神に同意
259 ：古い写真たて：02/12/01 05:42 ID:3bk4UbZq
>>256
>ロリコン自体が悪いって意見はないんじゃない？
理論的な意見としてはない、と思う。

>気持ち悪いっていう感情的な意見はあっても。
一般社会ではこれがほとんど。
260 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:45 ID:vKzDnCAX
＞＞２５７
自尊心に関しては統一されてると思うよ。
売春は自尊心と切り離せる問題でないと思うから価値観も統一されて
ると思う。
人間の基本的な感情のひとつだから。
261 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/01 05:48 ID:PuwpLhfp
>>260
されてません。
統一された価値観など、どこの世界にも存在しません。
262 ：古い写真たて：02/12/01 05:48 ID:3bk4UbZq
>>260
では根幹の部分は一致したということでＯＫ？
一致してない部分は、
売春婦は
自己欺瞞の結果他人を蔑むようになるか、
もともと他人を蔑む要素があったか、
ということだな。
263 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:50 ID:vKzDnCAX
＞＞２６２
ＯＫです。
もともと他人を蔑む要素があったか、には「ない」だけど。
もともとってのは、生まれ落ちたその瞬間にってことね。
264 ：古い写真たて：02/12/01 05:51 ID:3bk4UbZq
>>260
おや？「俺との見解が価値観について統一された」という意味ではないのか。
それなら同意できんな。
価値観なんて時代や社会、特に宗教や教育次第で変化するぞ。
265 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:52 ID:vKzDnCAX
＞＞２６１
価値観じゃなくて、人間の基本的な感情だよ。統一されてるのは。
そして基本的な感情から生まれる価値観だけは皆統一されてる。
あとは統一されてない。
266 ：古い写真たて：02/12/01 05:53 ID:3bk4UbZq
>>263
うむ。似てる部分は多いんだがな。
生まれた瞬間価値観がみんな一緒だとはやはり考えにくいのだが。
生まれた瞬間については、みんな白紙に近い状態だろうが、若干の違いはあるんじゃないだろうか。
267 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:54 ID:vKzDnCAX
＞＞２６４
時代や社会、宗教に関係ない、基本的な感情の統一です。
268 ：古い写真たて：02/12/01 05:57 ID:3bk4UbZq
どうも、タイムラグが議論のズレを生んでいるようだが、
「生まれた瞬間は白紙に近い状態だから」という意味では、みんな感情が近い状態だとは俺も思う。
しかし、まだ価値観とか尊厳といった精神活動の芽生えはあるのかな。
それらの基本である自己防衛本能はあるだろうが、意思にはほど遠い精神活動だと思う。
269 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 05:57 ID:vKzDnCAX
＞＞２６６
価値観が存在しないと思う。
生まれた瞬間は。
でも感情は備わってるよね。
そういう意味。（どういう意味？なんかわかんなくなってきた）
270 ：古い写真たて：02/12/01 05:59 ID:3bk4UbZq
>>269
俺もそう思う。
要するに、感情の中に尊厳を含めているキューと、含めていない俺の意見の食い違いが現れたんだな。
271 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 06:02 ID:vKzDnCAX
＞＞２６８
そうそう。ないでしょ。
だから、他人を蔑む要素はもとから備わってるとも、
備わってないといえる。
白紙の状態。だから「ない」って答えた。
差別心てものも基本的な感情のひとつかもな。
てゆうか、そうだな。
でも、将来それがどんなベクトルに発揮されるかはわからん、と。
環境次第だと。
272 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 06:06 ID:vKzDnCAX
なんか話が性善、性悪になってるような。
レスしてたら、あたしは最初性善説的な意見を書いてたけど、
どっちとも言えなくなってきたな。
でも、基本的な感情の中に蔑み、嫉妬などが入ってても、
それで性悪とも思えない。
やっぱ環境次第。
273 ：古い写真たて：02/12/01 06:07 ID:3bk4UbZq
>>271
その「環境」が問題なのさ。
環境次第で、「金持ちが最高の栄誉」「金が一番」という価値観をもつ場合もあるわけだ。
そうなった場合、自己欺瞞をしていない売春婦だっていると思うんだ。
心底、金持ちでない人を蔑んでいる売春婦がな。
274 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 06:16 ID:vKzDnCAX
>>273
心底他人を蔑まなければならないこと自体が多いなる欺瞞
を抱えている証拠じゃないかな、とわたしは思うわけなんだが。
これも言葉遊びかもしれんね。
275 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 06:19 ID:vKzDnCAX
なんか児童風俗賛成派ＶＳ反対派の議論とは、
遠いところに話がきてる。
賛成派は寝たみたいだ。もう朝だ。
276 ：古い写真たて：02/12/01 06:20 ID:3bk4UbZq
>>274
自分の中で単純化された価値観しか存在しない人は、
価値観の中で最低位にいる人間を心底蔑むと思う。
学歴、収入、職業など、あまりに単純すぎる価値観を持っている人って
容易に他人に不寛容になるだろ？
俺は売春婦ってそういう類の人間だと思うのだが。
277 ：古い写真たて：02/12/01 06:20 ID:3bk4UbZq
>>275
その通りだ。もう寝よう。
278 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 06:21 ID:vKzDnCAX
あたしも寝ます。おやすみ。なんだかギロンに似てる人よ……。
279 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 06:25 ID:vKzDnCAX
最後に。あたしは売春婦は基本的に優しい人たちだと思っている。
なぜなら自分が駄目なことを知ってるから。
それを認めたくない売春婦が他人を蔑むのだと思う。
280 ：sage：02/12/01 09:07 ID:JXeipAMn
某社会学者は
「近代資本主義において性行為は
個人(というか男性)の社会的価値の報酬として行われるようになった」という。
平たく言うと、性欲はかなり本能に近いモノである為、
男性陣は解消したいと願います。
故に、その希望を叶える為、男性陣は働いて社会的価値を付け、
晴れて女性と性行為をする事が出来る訳です。
逆を言えば、「何故、性行為が社会的価値の報酬とされたか」
と言えば、そうする事によって社会がより効率良く発展する事が出来たからです。
281 ：sage：02/12/01 09:16 ID:JXeipAMn
近代以降、「性」が重いモノとされるようになったのは、
この前述の原則が崩されるのを嫌った社会的雰囲気というものです。
意外に思われるかもしれませんが、近代以前は
性に厳しい地域(宗教的理由であっても)でも「乱交」に近い
極めて性的に開放的な特別な日が存在していた事が多いのです。
また、所謂「ヤリマン」と言われる種の方々が現代のように
非難の対象となったのも近代以降で、
日本ではその種の方々は「観音様」等と呼ばれて
寧ろ人気者であったようです。
282 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 09:23 ID:JXeipAMn
ここで私が申し挙げたい事は、
そもそも児童愛好という性癖は
その人が異常だから生まれた性癖なのではなく、
前述した社会的状況から作り出されたモノなのだ、
という事であります。
即ち、児童が性から保護されるのは
資本主義的な商品価値が下がるのを防ぐ為であり、
(全体的に商品価値が下がれば競争力が低下しますね)
児童愛好者が本質的に異常であるからではないのです。
283 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 09:28 ID:JXeipAMn
しつこいようですが、
近代以前は、今で言う小学生高学年の頃から
性行為を経験し始めます。
つまり、現代人が小学生に性的感心を寄せるのは
異常な事ではありません。
284 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 09:37 ID:1nz53hxo
最近の売春する女性って、心と体を別々に考えられるらしいよ。
皆、自分の視点でモノ語り過ぎでは？
285 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 09:52 ID:Gp2MuLYU
>>283
小学生はまだ大半が生理がきてても完全に整ってない状態だぞ？
生物のメスとして、まだ性行為が出来る段階じゃない。
妙な正当化はよしなよ。

あと、昔は昔、そんなに昔がいいのなら一人で逝ってください。
私達が生きてるのは現代なんですから、その現代の倫理や道徳のなかでロリコンというものを見いだしていきましょうよ。
286 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 11:07 ID:fRF9qdOI
で少女買春はやった後少女が傷つくから駄目な訳ね。
傷ついても別に構わないって奴はどうすんの？
287 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 11:10 ID:fRF9qdOI
>>285
へーそうなんだ，やったらどうなるの？
すいませんが，教えて頂けませんか。
此処の方々も理解してない様なので。
288 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 13:48 ID:wfFy4vTt
>>287
小学生はやったらどうなるとかそういう問題じゃないと思う。。。
289 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 13:50 ID:fRF9qdOI
>>288
じゃどうゆう問題だよ。
290 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 14:22 ID:SKzv7HVW
>>189
＞では私がょぅι゛ょを買うのも自傷行為であり
＞ネグレクトが原因になっているので
＞私も被害者です
なかなか、おもしろい。
なんか、多くのレスを見ていると、女性だけが心の傷を持っていて、男性
にはないみたいに考えてる人が多いような気がする。これが男性差別の発端。
だいたい今の大人（男性）は強者ではない。むしろ弱者。
昔は、年功序列で、年が上のほうがえらかったが、今は違うし。
自殺者も大人のほうがずっと多い。
今の未成年は強者だよ。
むしろ今の大人のほうが心が病んでる人が多い。未成年はまだ親に
食べさせてもらうのが正当化されていてまだよいのだよ。
比較的元気な未成年が、少女売春で、大人を癒すのだ。




291 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 14:31 ID:T3P56VNc
少年売春もつくるのかな？
どっちも将来に問題が出そうだな…
292 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 16:34 ID:TPMg/FGE
>>290
売春をする方は、心に傷を負っている人が多い、
というのがキューの意見のようです。
女性一般が、心に傷を負っているなど誰も言っていませんでした。

>比較的元気な未成年が、少女売春で、大人を癒すのだ。

強制はできません。
293 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 16:54 ID:DozYZ2Kj
女子小学生がホステスのおさわりバーくらいならいいだろ
294 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 16:59 ID:Spn7TguO
>>292
売春をする方は、心に傷を負っている人が多い、

これは，どうすれば解決出来る。

295 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 17:03 ID:asW3i8hr

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296 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 18:08 ID:KKe4ayI+
ロリコンが数ある性癖のなかでもキモイのは、
ナルシズムとフェティッシュと自尊心の低さが
絡み合っているからだと思うが。
ついでに言っておきたいが、
男性が傷つかないとは誰も思わない。
ただ、一般的に言って売春が心身をひどく消耗させるものだということは
あきらかで（例外はいるにせよ）、
また社会的に低い立場にいるということや、
将来性の無さ、などからいっても若い人間を容易く金儲けのできる
風俗、売春などに導くこと（売春の合法化）はあまりよくないとおもう。

幼いころ虐待を受けてロリコンになったなら、
それこそカウンセリングを受けたらどうだろうか。
297 ：神：02/12/01 18:40 ID:y6X+Lr8e
なにが自尊心だよ。
お前等が必死に布教してるのは近代的自尊心でしかありえないんだよ。
298 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:03 ID:ZEPdFzy1
>>297
そんなに昔がいいのなら懐古主義の人間だけで近代以前の文明の国でも作れよ。
昔がいいとか近代以降の考え方でしかないとかいってても何も解決しねぇんだよ。
現代文明の中で上手くやってく方法を考えようや。
299 ：神：02/12/01 19:07 ID:y6X+Lr8e
管理売春＝公娼制度を復活させれば
「社会的地位の低さ」だとか「将来性のなさ」なんて全く無意味な戯言だな。
300 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:08 ID:HfG099Ga
300♪
301 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:18 ID:Spn7TguO
>>299
買春やる子は傷を負ってるんだって。
302 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:19 ID:RJlMNhmV
>>298
そんなに昔がいいのなら懐古主義の人間だけで「近代化過程の文明」の国でも作れよ。
今の先祖帰りした風潮が悪いとか、近代成熟期の考え方でしかないとかいってても
何も解決しねぇんだよ。
現代成熟文明の中で上手くやってく方法を考えようや。
303 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 19:19 ID:SKzv7HVW
>>292
＞売春をする方は、心に傷を負っている人が多い、
売春をする人が傷を負ってるというなら、買うほうも負っているいるのだ。
お互い傷を負っているもの同士で、傷のなめあい。
自傷行為は、それはそれで心の癒しになっているらしい。リスカする女性が
そういっていたな。
しかし、円こうしてる少女が本当に傷を持っているのかどうかしらんが。
売春については男性の心の傷も話に出してほしいものだ。
女性ばかりに話がいきすぎだとおもう。

→>>23
304 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:22 ID:RJlMNhmV
>>298
そんなに昔がいいのなら懐古主義の人間だけで「近代化過程」
「近代初期」の文明の国でも作れよ。
今の先祖帰りした風潮が悪いとか、近代成熟期の考え方でしかないとかいってても
何も解決しねぇんだよ。
近代が終焉しつつある現代の成熟した文明の中で上手くやってく方法を考えようや。
305 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 19:38 ID:TPMg/FGE
>>303

性暴力などを受けた人が、いじけて
自分を大事に思えなくなった上での、
自虐的な行動が売春となって表れている。

一体どんな傷を負った男性が、買春するのですか？
買春することで更に、どんな傷を負うのですか？

傷の舐め合いをさせるよりも、
カウンセリングにより治療したほうが、建設的でしょう。
306 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:42 ID:Spn7TguO
>>303

性暴力などを受けた人が、いじけて
自分を大事に思えなくなった上での、
自虐的な行動が売春となって表れている。

そんな単純じゃないだろ売る方は，金欲しさにやってる奴も居るだろう
そいつ等どうするんだよ？


307 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 19:51 ID:SKzv7HVW
>>305
男性は女性よりストレス（心の傷）がたまりやすいのだ。
なぜなら、男性は左脳の力が強い。
じつは、人間は右脳で生きたほうが楽だということが現在分かってい
る。
右脳が強い人は、ストレスがたまりにくいらしい。
しかし、男性は、左脳の力が強いらしいから、ストレスがたまりやすい。
よって、それを売春で、解消するのだ。

カウンセリングするより、SEXしたほうが、男性ははるかにはやく
元気になるよ。
308 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:55 ID:Spn7TguO
>>307
右脳使えば良いだけじゃん，セク−ス関係ない。
309 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 19:59 ID:T3P56VNc
ここで、小学生のﾊﾞｲｽﾝにも賛成の奴は
どの位いるんだ？
310 ：反フェミファシスト：02/12/01 19:59 ID:6/MZhZEK
フェミファシズム悪法　児童売春促進法（児童ポルノ法）

売春少女は社会の被害者ですwww
311 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 20:05 ID:TPMg/FGE
>>306
売春がすべて自虐的な行動であるなどとは言っていませんので。


>>307
男性はストレスがたまりやすい。ストレスは解消したほうが良い。
…そこで、なぜ買春する？他に解消法は無いんですか？

たとえ、はやく元気になったとしても、
またすぐにストレスを溜め込んでしまうのではないですか？
カウンセリングで根元から断ってしまった方が、
やはりより建設的でしょう。
312 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:06 ID:vKzDnCAX
>>307
男は愛情のないセックスでストレス解消できても、女はできないんだよ。
男の方がストレスがたまりやすいかどうかはしらんんが、（個人差だと
思うけど）だったら、カウンセリングを受けなさい。
大人なんだから、自分のストレスを自覚して、治療を受けること
くらい簡単でしょ。
子供はそういう治療を受けようってとこまで考えがいかないし、
また、ストレスやその原因を明確に自覚し、
どうしたら解決できるか、わからないと思うよ。
313 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:10 ID:bMiyoFiR
>カウンセリングで根元から断ってしまった方が

↑ヴァカですか？
こんな事ほざいてるから心理学＝オカルトは、
まともな精神科医から「傍証の価値しかない」なんて蔑まれるんだよ。

314 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:11 ID:vKzDnCAX
それに、何故その自分のストレスを、ストレスという自覚する
持ってないかもしれない未熟な人間を使って、解消しようとする？
あなたはそれによってストレスを解消できるかもしれないが、
子供はより多くのストレスを抱えるだけじゃないか。
勝手だよ。
だいたいその前に、何故、大人の男が買春によって、
心に傷を負うのか、負ってるから買春するのかわからないけど。
どういう理屈？
315 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:13 ID:Spn7TguO
>>311
>>312
金欲しさで尚且つ心に傷を負ってない奴、どうしたらいい。
貴方達にお聞きしたい。
316 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:14 ID:vKzDnCAX
自分のストレスや欲望を、子供を犠牲にして解決するなんて
大人のやることとは思えませんね。
自分でなんとかしなよ。
317 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:15 ID:bMiyoFiR
心理カウンセラー馬鹿はメルヘン本の知識を必死に披露してても全く説得力ないよ。
世の中で重要なのは科学技術と経済だ。
人間の生存に直接関わってくるからな。
一番生産性がなくて最も存在価値がないんだよ、お前等みたいな心理オカルト信者は。
318 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:17 ID:vKzDnCAX
＞＞３１５
あなたはどうしたらいいと？社会的制裁を加えろとでも？
319 ：千尋：02/12/01 20:18 ID:oL2N/886
>>316　Ｑさん
同意見です。
320 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:19 ID:vKzDnCAX
＞＞３１７
で、あなたは科学技術と経済的観念から見て、
どうだっての？児童風俗は。
321 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:20 ID:Spn7TguO
>>318
聞いているんだから先に答えていただかないと。ｗ
売った方も捕まえればいいんじゃないでしょうか。
322 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:22 ID:vKzDnCAX
３１７は科学技術、経済妄信馬鹿としか思えませんね。
なにも具体的なこと言ってないし。
生産性なし。
323 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:24 ID:Ho4OGA0Q
ﾌﾟﾌﾟッ　心理馬鹿が「オカルト」「メルヘン本」「生産性なし」という
事実を指摘する言葉にキレましたｹﾞﾗｹﾞﾗ
324 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:26 ID:vKzDnCAX
＞＞３２１
少年院に送られますよ。
325 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:28 ID:vKzDnCAX
＞＞３２２
べつにキレてないし、心理馬鹿でもないんだけど。
で、具体的にどうなんですか？
あなたの視点から見て児童風俗は。
326 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 20:29 ID:TPMg/FGE
>>317

心理学やカウンセリングは無力なのですか？


>>315
>金欲しさで尚且つ心に傷を負ってない奴、どうしたらいい。

単純に考えて、ある程度の年齢ならば、
そのような人を、有効利用しても良いような気がします。
そのような人は、なんだか少数のような気もしますが。
327 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:29 ID:Wx6HeYWl
中学校卒業までに性教育や現代の倫理観道徳観念をきっちり教え込み、
その上で自己判断を出来るように育てる。
これを前提として15歳以上の売春も成人と同じ扱いにする。
（個人でやる場合は黙認）
これで円光少女の問題はほとんど解決できるんだと思うんだけどﾅｧ。
文科省さん、一つお願いしますよ。
328 ：神：02/12/01 20:34 ID:pFcq9qQC
ストレスから買いたい奴もいるし、単なる嗜好から買いたい奴もいる。
児童を買うか、大人を買うかは、スパゲッティーを食うかカレーを食うかの違いでしかない。

児童売春に反対する奴は当然ベジタリアンを貫いてるんだろうな？
肉を食うのは動物が可哀相だから、野菜だけ食ってろよ。
中絶もするなよ。
329 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:38 ID:vKzDnCAX
＞＞３２８
ベジタリアンとか関係ない。
あたしは児童なんか買わない。
330 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:39 ID:vKzDnCAX
てゆうか神とかいうやつは馬鹿？
どうでもいいや。
331 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:42 ID:vsXSi7+J
>>328
スマン、漏れも意味がわからん。
332 ：神：02/12/01 20:43 ID:pFcq9qQC
そもそも、何故子供の傷に配慮する必要性があるのか？
誰だって生きている限り、修復不可能な傷を負っている。
世の中は厳しいのだ。地球の資源は無限ではなく、ガキを保護する余裕などない。
333 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:44 ID:pbyfVlMO
いくら性教育しても話し聞いてない女には無意味だろうが
334 ：神：02/12/01 20:45 ID:pFcq9qQC
意味分らない？
善悪の基準など所詮ご都合主義でしかないのだよ。
人間の子供は可哀相で、何故人間の一方的な都合で
生命を奪われそれを正当化される動物を可哀相だとは思わないんだ？
335 ：神：02/12/01 20:46 ID:pFcq9qQC
第一、児童売春が強制でない時点で、反対する理由など
ないではないか。傷つこうがどうなろうが個人の勝手だ。
336 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:46 ID:vKzDnCAX
＞＞３３２
じゃあ、ロリコンを擁護する必要もないね。
迫害されることを受け入れるべきだね。
ある種、病気なんだから。
337 ：千尋：02/12/01 20:47 ID:oL2N/886
>>331
？？？
地球資源が有限ので児童風俗を
作らなければ成らないと言っているのですか？？？
338 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:47 ID:vsXSi7+J
>>333
前提で中卒までに教育したとなればあとは聞いてない奴は自己責任と言い切れるじゃないですか。
339 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:50 ID:vKzDnCAX
＞＞３３５
あたしはそう思わない。
人間の病理（傷）は社会を蝕む。
善悪を制定しないと人間にとって都合が悪い。
340 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:54 ID:vKzDnCAX
善悪がご都合主義的だから、いったいなんだ？
そんな観念的な言い分が社会的に通用すると思うのか？
人間の都合による、社会的な規制は必要です。
341 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 20:56 ID:i/KPuFYy
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342 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 20:56 ID:vKzDnCAX
＞＞３３８
それも勝手。大人の都合。
あんた、１５歳でちゃんとものごと判断できるほど成熟してたのかい？
343 ：千尋：02/12/01 20:58 ID:oL2N/886
>>340　Ｑさん
私もそう思いますケド…

>>334　神氏
善悪がご都合主義だとして、
神氏は善悪の区別の無い社会のほうがいいのですか？？
344 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:07 ID:vKzDnCAX
神は真性厨房
345 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 21:20 ID:TPMg/FGE
>>328
>ストレスから買いたい奴もいるし、単なる嗜好から買いたい奴もいる。

自分の欲望のために、他人を犠牲には出来ません。
ストレス、つまり心の傷で無いならば、
匿名U氏の言い分、傷の舐め合いというのも、無効です。>>303


>>332
>誰だって生きている限り、修復不可能な傷を負っている。

あなたの発言を読んでいると、すごく説得力があります。
…すいません、個人攻撃はご法度でした。


>>334
>人間の子供は可哀相で、何故人間の一方的な都合で
>生命を奪われそれを正当化される動物を可哀相だとは思わないんだ？

生きるために、他の命を取り込むことは、生きとし生けるものの宿命です。
悲しいことですが、どうしようもありません。
人間の子供と動物では、話のレベルが違うんです。


>>335
>第一、児童売春が強制でない時点で、
>反対する理由などないではないか。

無理矢理、放り込まれるいたいけな少女が、
出てくるかもしれないので、私は反対です。
346 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:20 ID:vKzDnCAX
神は逃げたのですか？
347 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:22 ID:vKzDnCAX
>>345
誰だって生きている限り、修復不可能な傷を負っている。

いや、こんなこと皆知ってる。
それの前提の上で話してるはずだよ。
348 ：神：02/12/01 21:24 ID:bMiyoFiR
幼児期に性交渉があったから大人になってトラウマになるの？
本当？誰に聞いたの？
周りの大人が「いけないこと／禁忌」のトラウマに捏造してないか？
その捏造をその子供は鵜呑みにしてはいないか？
妊娠は痛みを伴う経験なのでそういう心的外傷はあり得るが。
それが当たり前の社会なら対したことはないような気がする。
特に高校生ぐらいなら平気だろう。阿呆か、とさえ思う。
349 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 21:25 ID:SKzv7HVW
>>311
＞男性はストレスがたまりやすい。ストレスは解消したほうが良い。
＞…そこで、なぜ買春する？他に解消法は無いんですか？
人間、好きなことをすれば、ストレスが解消されるにちがいありません。
まあ、ストレスは病気ではないし、誰でも持ってるので、カウンセリングす
るよりは、すきなことをして解消したほうがよいかなと。
>>316
＞自分のストレスや欲望を、子供を犠牲にして解決するなんて
＞大人のやることとは思えませんね。
子供と呼べるのかどうか、今の未成年は大人より強いです。
円光少女は特に。
しかし、いまの大人（男性）は、弱い。
自殺者も大人のほうが多い。ストレスためまくりです。
>>314
＞子供はより多くのストレスを抱えるだけじゃないか。
＞勝手だよ。
今の少女は、円光してストレスためまくってるように見えません。
むしろ進んでやってますよ。

>>307は女性にはちょと不快だったか。







350 ：神：02/12/01 21:26 ID:bMiyoFiR
とにかく・「禁止したところでなくなりはしない」ということ。
そしたらそいつらのガス抜きの場所を確保したりしたほうが
得策ではないか？ということ。
声高に間違っているだの、いけないこと、だの言っても
てめえ（否定者）の感情を吐きだしてるだけにすぎん。
なんの解決に向かう方向に行かない・お分かりかな？
むしろ犯罪怖さに殺人まで到るケースも少なくはないであろう。
被害を大きくしてるのも禁忌に定めているためではないのか。

公的にではなくとも、法律が緩くなれば裏社会が
手をつける分野だしな。
売春なんて禁止してどうするんだ？個人的にはそう思うが。

資本主義の競争社会においてはあらゆる欲望は肯定されてると
言っていいんだよ。なのにマジョリティだけが得をするのは
納得がいかないね。
351 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:28 ID:vKzDnCAX
>>348
そんな事例はいやになるほど、うんざりするほどこの世に溢れて
いるので、知らないほうが不思議なくらいです。
平気だろ、というあなたは無知なだけです。
352 ：神：02/12/01 21:29 ID:bMiyoFiR
意見として妥協案として東南アジア売春のような必要悪の存在は是ということ。
誰もが誰も中産階級になる必要がどこにある。大いなる欺瞞だ。
既得権は動かし難いのである。職業に貴賤無し。
353 ：神：02/12/01 21:30 ID:bMiyoFiR
やっぱダメだ。会話が通じない。
「大前提」の疑念、がまずない。
「正しいんだから正しいんだよ！」ってタイプだなこいつ
354 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:32 ID:vKzDnCAX
＞＞３５３
売春は必要悪であり、存在している。
それで充分。
未熟な子供をまきこむべきでない。
355 ：千尋：02/12/01 21:33 ID:oL2N/886
>>353　神さん
もう少し他人の話を聞く耳持ったらどうです？
356 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 21:33 ID:TPMg/FGE
>>350
>とにかく・「禁止したところでなくなりはしない」ということ。

「何」を禁止したところで「何」がなくなりはしないんですか？

357 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:33 ID:vKzDnCAX
＞＞３５０
禁止したところでなくなりはしないから、なに？
実際あるし、なくなるわけないさ。
で、児童風俗の必然性は？
358 ：神：02/12/01 21:34 ID:bMiyoFiR
＞児童風俗の必然性は？

とっくにこのスレでガイシュツだヴォケ藁
359 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 21:37 ID:SKzv7HVW
>>354
>未熟な子供をまきこむべきでない。
今の少女たちは自分から円光をやってる。
360 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:38 ID:vKzDnCAX
＞＞３５２
あの、東南アジアのことなんて誰も語ってないんですけど。
あきらかに、日本の売春と質が違う。
必要悪というより、必然悪でしょ。貧困のための。
心の問題ではない。
東南アジアの売春は完璧に子供が被害者ですからね。
また別の話しだし、職業に貴賎うんぬんの話しでもない。
361 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 21:40 ID:TPMg/FGE
>>359
>今の少女たちは自分から円光をやってる。

>>249　に反論してください。
362 ：千尋：02/12/01 21:42 ID:oL2N/886
>>360　Ｑさん
釣られないほうがいいと思いますョ。
363 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:45 ID:vKzDnCAX
だからぁ、自分からやってるからなによ？
自分からからだを売るって行為が自傷だってのに。
だからそれの治療をすべきって言ってるのに。
未熟で判断力がないから。
だから売春するんだから。
364 ：神：02/12/01 21:47 ID:bMiyoFiR
>>340
人間の都合による、社会的な容認も必要です（笑）

>>343
誰も「善悪の区別がない社会がいい」なんて言っておらん。

>>345
>自分の欲望のために、他人を犠牲には出来ません。

中絶女にもぜひ言ってください（笑）

>人間の子供と動物では、話のレベルが違うんです。

どう違うの？（笑）

>無理矢理、放り込まれるいたいけな少女が、
>出てくるかもしれないので、私は反対です。

だからきちんと国家が管理すればヨロシイ（笑）

いやあ、レベル低いなあ（笑）
365 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:47 ID:vKzDnCAX
＞＞３６２
釣りなんだ。素でアフォなのかと思っちった。
366 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:49 ID:vKzDnCAX
中絶のことなんてこのスレに関係ないし。
367 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 21:50 ID:SKzv7HVW
>>361
>>249
＞その行動の根底にはトラウマが潜んでいる。
＞自由意志であっても、自分を大事に思えなくなった上での、
＞自虐的な行動が売春であるゆえ、まずは治療の必要あり。
＞他に、有志は居ない。強制はできない。
うーむ。しかしこれは少年犯罪でも適用できるような。
少年が殺人を犯しました。その少年の心にはトラウマがある。
よって治療が必要。
精神障害者ならともかく、人の行動は、その人本人の意思だとするのが
社会の常識になってる。
過去のトラウマなど、社会はあまり配慮してくれないのだ。
この社会の常識からすると、売春も本人の意思とみなすべき。

368 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:51 ID:vKzDnCAX
人間の都合による社会的な容認？
なに言ってるの？
一部の特殊な性癖を持つものの一方的な都合による、
未成年への搾取なんて容認できないね。
369 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 21:52 ID:kVD8CesO
一度吸った者を魅了し健康を蝕み続ける悪魔の回し物「たばこ」

その毒は成長期真っ只中の子供たちの健康をも脅かします。

実際に日本国内で悪魔の回し物によって一日３００人の
尊い命が失われています。

悪魔の回し物による悲劇を抑えるための増税に
同意していただける方は下のリンクにて署名願います。

http://www.nosmoke-med.org/signature/
370 ：神：02/12/01 21:53 ID:Rmz1CX4k
>>366
と、いう事にしたいのですね（笑）
371 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 21:57 ID:vKzDnCAX
＞＞３６７
売春が本人の意志とみなされるのは大人なら当たり前でしょ。
なんでわざわざ売春宿を作って未熟で判断力のない子供を
そこに放り込む必要があんのよって言ってるのよ。
子供がそこに自由意志で入ってきたなら免罪されるの？
自分が免罪されたいためのだけに、未熟な人間の意志を利用すること
になるよ。
372 ：千尋：02/12/01 21:59 ID:oL2N/886
>>367　匿名さん
まだ10代という事を考慮する必要があると思いますが…
373 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 22:09 ID:SKzv7HVW
>>371
＞なんでわざわざ売春宿を作って未熟で判断力のない子供を
ひどい言われよう。
判断力はある。少女たちは実に賢い。ばかではないです。
>>372
世間は、凶悪犯罪を犯した、少年を死刑にしろと散々言っている。
つまり、社会は、少年たちには、自分の行為を自分で判断する力が
あると認めている。大人扱いなのだ。
その社会の意思でいうと、少女の行為も自分の判断でやってるという
ことになる。


374 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 22:14 ID:vKzDnCAX
＞＞３７３
賢いってなによ？
自分が子供の頃を思い出したって、生意気で偏ってて無知なだけで、
いっちょまえの口は聞けるけど、自分だけが賢いと勘違いしている
ような馬鹿だったよ。
賢いってどういうことよ？
375 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 22:15 ID:2YGOR9ro
>>373
実際に判断力があるか無いかなんて、意味無いだろ。

現実社会において自ら決断した行動に対して責任を負える能力があるかどうかの問題であって、正しい、正しくないの判断力の問題じゃない。

未成年では執行できない法的権利や、義務などをもって現実社会で負うことのできる責任能力だから、その辺、都合のいいように考えないように。
376 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 22:19 ID:Q4aYgKpt
>>373
激しく同意。
小学生高学年でも、合理的に思考し、それに従い行動するだけの
最低限の判断能力は充分持ち合わせている。
後は情報量の有無だけだね。

とりあえず、中学を卒業し義務教育修了した者の売春は解禁すべき。
同時に行為無能力制度の適用基準を見直すべき。
377 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 22:20 ID:vKzDnCAX
＞＞３７３
自分の意志でやっている、判断でやっている、
ということを免罪符にして、大人が子供を利用することを良し
とするのですね？あなたの都合ですね。
378 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 22:22 ID:2YGOR9ro
>>376
１６歳でその親の承諾があれば結婚可能なので、月や年単位で契約すれば、可能だよ。
379 ：378：02/12/01 22:24 ID:2YGOR9ro
その場合、相手の戸籍にも傷が付くが、そのくらいなんてこと無いだろうよ。
380 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 22:26 ID:vKzDnCAX
＞＞３７６
馬鹿だな。小学生の合理的思考は、あくまで小学生の考える
合理的思考でしかない。
中学生も同じこと。
大人から見たら未熟いがいのなにものでもない。
381 ：千尋：02/12/01 22:27 ID:oL2N/886
>>373
援助交際をする少女が賢いと言えるでしょうか？　
彼女達は子ども特有な安易考えで行動していますよ。

それと・・・
【凶悪犯罪を犯した少年少女に関して責任を負わせる】が社会の意思ではないのですか？
382 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 22:27 ID:SKzv7HVW
>>374
それは人それぞれなので。１２歳で社長になる人もいるし。
少女たちは、どうやったら金が儲かるかよく分かってるのだ。
あまり罰を受けないという特権を利用し、円光で数万円も設けるとは、
実にずるがしこい。
>>375
そうか。ではそれを変えるべきです。
このままでは円光が増える一方です。


383 ：千尋：02/12/01 22:35 ID:oL2N/886
>>382　匿名さん
援助交際の少女さんと12歳で社長さんを同じに見るのはどうでしょう？
384 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 22:38 ID:vKzDnCAX
＞＞３８２
それこそが未熟な思考ではないか。なにを言っているのだ。
385 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/01 22:38 ID:TPMg/FGE
>>364
＞　>人間の子供と動物では、話のレベルが違うんです。
＞
＞　どう違うの？（笑）

ではこの二つの事の違いは分かりますか？
お袋のお惣菜は美味しくて、
何故超高級レストランの豪華な料理を美味しいとは思わないんだ？


>>373
>世間は、凶悪犯罪を犯した、少年を死刑にしろと散々言っている。
>つまり、社会は、少年たちには、
>自分の行為を自分で判断する力が あると認めている。

自分の行動の責任をとらすべきだからといって、
その行動を好きに扱って良い事にはなりません。
386 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 22:42 ID:SKzv7HVW
>>377
＞大人が子供を利用することを良し
今の少女たちは子供とは思えない。
それに利用するならお互い様だし。
>>380
＞ 大人から見たら未熟いがいのなにものでもない。
子供のほうが大人を馬鹿にしてるように見える。
>>381
＞子ども特有な安易考えで行動していますよ。
子供も大人もそんなに変わりはないよ。儲かる方向に動く。
＞【凶悪犯罪を犯した少年少女に関して責任を負わせる】が社会の意思では
＞ないのですか？
そうだが？かれらは自分の責任で行動できると社会は認めたのです。


387 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 22:42 ID:IdWWl2+a
ただの男の欲求を満たすためだけの代物に、アイデンテ
ィティも確立してない子供を使おうとするな。

その子供たちが大人になった時どう責任取れるんだ？
成人以降その記憶をリセットなんて不可能。
一生の傷を負わすのか？
388 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 22:50 ID:vKzDnCAX
＞＞３８６
あなたは現代少女をエイリアンとでも思ってるみたいですね。
少女が大人を馬鹿にしてるように見えるのは、
未熟だからです。それに、子供だって、馬鹿な大人がいたら、
馬鹿にします。本当にその大人が馬鹿かどうかはわかりませんが。
389 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 22:52 ID:TIbmUqTL
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021201-00000538-jij-soci
エイリアンと呼びたい現代少女の例
390 ：千尋：02/12/01 22:58 ID:oL2N/886
>>386　匿名さん
法を犯して自分の立場や能力を利用しお金を手に入れる
そうですね、大人でもそういう方は居ますね。
しかし、お金儲けのために法を犯すなんて賢いなんて言えますか？
汚職事件をする政治家も、スリをする大人を賢いですか？

＞かれらは自分の責任で行動できると社会は認めたのです
それは可笑しいですョ
それなら責任を負わせなければ行動を起こす事は出来ないと成ってしまいますが…
責任を負わせないのなら、犯罪は起こらないのですか？
391 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 23:00 ID:2YGOR9ro
>>1 は、金を出さないとセクース出来ない奴。
392 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/01 23:10 ID:SKzv7HVW
>>387
その子供（？）たちが、自ら円光やっているのです。
だいたい売春を悪く見すぎだ。
　→>>307そりゃ
>>383
＞援助交際の少女さんと12歳で社長さんを同じに見るのはどうでしょう？
いろいろだということなのです。全部子供としてみるのはおかしい。
>>385
＞自分の行動の責任をとらすべきだからといって、
＞その行動を好きに扱って良い事にはなりません。
好きにしてません。いやならやらなきゃいいのです。
>>388
＞少女が大人を馬鹿にしてるように見えるのは、
＞未熟だからです。それに、子供だって、馬鹿な大人がいたら、
＞馬鹿にします。本当にその大人が馬鹿かどうかはわかりませんが。
お互い様です。両方が両方を馬鹿にしてます。

今日はもうこのスレからさりまする。
393 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 23:14 ID:vKzDnCAX
子供を子供として見ないのはおかしい。
子供に責任を押し付けて、自分の欲望を正当化したいだけですよね。
世も末ですね。
394 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 23:18 ID:NfCuEqOV
完全な反社会的行為である殺人と、
ある程度職業として認められた風俗･売春を
いっしょにして語る奴の気が知れないのだが。

常識なんて無意味とか、社会的慣例に意味は無いとか、
どうしてそうボケた論理しか出てこないのだ？
私達は社会という集団で暮らしている。
社会のルールを守らなくてはならないのは当然だろう。
集団というものがルールや禁忌などに縛られているのは当たり前だ。
395 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 23:28 ID:NRV7BcOW
>>394
同意。

私には匿名さんもかなり子どものように見えるんですけど、もしかして高校生とそう変わらないお歳ですか？
私自身高校生だけど売春やってる子達は何が大事とかまだ分かってないんだと思うんだよね。
だからこそ大人が大事なものに気づかせてあげるべきなんじゃないでしょうか？
分かってない部分につけ込んで利用するなんて酷いです。
今の子どもが大人になりたがらない、大人をバカにする理由がこのスレを読むとよく分かる・・
396 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 23:31 ID:vKzDnCAX
＞＞３９２
べつにわたしは売春＝悪といってるのではないのですよ。
売春が子供に与える悪影響を問題にしているのです。
売春が本当に悪かどうかを問題にしているのでもなく、善悪の前提は必要
だと言っているのです。
397 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 23:34 ID:NRV7BcOW
何が大事か分かった上で売春するのは全然アリだと思うけどね。
398 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/01 23:34 ID:vKzDnCAX
売春が悪か、否か、という観念的な問題などどうでもいいのです。
観念などこの場合、なんの役にもならないからです。
そういう思想的な問題と現実的な社会問題はわけて考えるべき。
観念的なことは哲学板にでもスレ立てて論じて下さい。
399 ：雲雨散人：02/12/01 23:41 ID:6KAXmZO8

ロリコンなんて面白いか？
ワシはちっとも面白くないよ。

熟女は面白いぞ。


400 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 23:42 ID:NRV7BcOW
400ｹﾞﾄ
401 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/01 23:47 ID:387ZsDr2
>>394
そのルールに合理性がないから指摘してるのです。
ルールは自然法則のような絶対的なものでなく、
時代や地域によって違い、変化するものです。
402 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:21 ID:CkoN/aAu
全員死ねば一番いいんだよ。
議論も幸せも不幸も不条理も差別もなく、静寂だけが世界をつつむだろう
403 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:22 ID:iR0Fain5
>>398
は買春事態は悪だと思ってるの？
貴方の買春はどう言うものなの？
悪なの善なの？
404 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:22 ID:rKp2CdeP
＞＞４０２
なにをやぶからぼうに……
405 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:26 ID:hAutNl3i
>>401
ｱﾉﾈｰ。合理性ってなんだと思うわけ？
社会的ルールに求められるのは
社会的な合理性なわけ。
決してあれこれかまわず合理的ならOKってことにはならないの。
あーもうーなんなんだろう。
406 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:27 ID:iR0Fain5
>> ◆HrQxI46Ofc

は買春事態は悪だと思ってるの？
貴方の買春はどう言うものなの？
悪なの善なの？


407 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:28 ID:3eH/znCM
>>405
へーぜひ聞きたいね。
どんな合理性？
408 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:29 ID:rKp2CdeP
＞＞４０３
大人同士なら悪も善もない。
需要と供給だ。
売春＝自傷行為だから、悪とは思わん。売春自体は。
そこに搾取が絡むなら悪だ、と言っている。
409 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:29 ID:CkoN/aAu
人は善悪で生きてるんじゃない
善も悪も同じものだ
410 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:30 ID:3eH/znCM
じゃあ搾取が絡まないように制度化すれば済む問題だなｗ
411 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:34 ID:rKp2CdeP
＞＞４０９
だから、そういうのは思想的な問題だよ。
人間が集団生活を送るうえでの社会的ルールは、
善悪の制定なしには成り立たない。
412 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:37 ID:rKp2CdeP
＞＞４１０
子供を働かせる時点で搾取です。
413 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:38 ID:3eH/znCM
じゃあ子役タレントも搾取なのか？ﾌﾟﾌﾟ
414 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:39 ID:7kChZofv
子供を働かせるのが搾取ってなんでだ？
415 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:40 ID:7kChZofv
サービス残業リーマンのほうが、よっぽど搾取されてるのでは？

稼ぎまくりのマコーレ・カルキンやハリポタの子役が、搾取されてると？
416 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:40 ID:rKp2CdeP
＞＞４１３
ある意味そうかもね。
ま、大人が子供に売春させるのと、子役タレントを一緒にしても
仕方ないが。
417 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:42 ID:3eH/znCM
勝手に脳内定義作ってそれで以って論を強引展開してる
電波＝◆HrQxI46Ofcにはもう何言っても駄目じゃないの？
売春＝自傷行為って時点電波ゆんゆん。
一般人ならば、自傷行為としての売春もある、ぐらいの認識だろうにな。
418 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:43 ID:hAutNl3i
ここのやつらは文盲ばかりか？
子供を働かせるのが全て搾取じゃない。
（価値観によっては子役タレントも搾取だと思う人間もいるかもしれない。）
児童売春が問題なのは、それが弱い立場にいる子供達を
さらに酷い状況に押しやるってことだろ。
搾取が絡まないように制度化したって、
必ずしも子供がきちんと扱われるかわからない。
むしろ、不当な搾取と暴力的な状況に置かれるのがおちさ。
そんなこともわからないか？
419 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:44 ID:7kChZofv
そうそう。
そんなこといったら、すべての労働は自傷行為である。

キューは、売春を特別扱いするために、やっきになってるんだろうが、
今のとこ説得力なしだな。
420 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:46 ID:7kChZofv
>>418
売春が悪いやつらに汚されるのは、違法化するからだ。
アルコールだって違法化されたときに、マフィアの資金源になった。

健康的売春で、搾取・暴力がうまれるなら、
新聞配達でも、搾取・暴力が生まれるさ。
421 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:48 ID:rKp2CdeP
＞＞４１９
そんなこと言ったら、すべての労働は自傷行為？
どこが？
422 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:49 ID:7kChZofv
>>421
だから、売春も自傷行為じゃないってことだよ。

まあ、疲労するって意味では、自傷行為だ。
423 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:50 ID:rKp2CdeP
健康的売春てなんですか？
424 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:51 ID:7kChZofv
まあ、清潔で、売るほうも自由意志でやってて、価格もリーズナブル。
アンマとか散髪屋みたいにオープンな風俗だ。
425 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:52 ID:rKp2CdeP
＞＞４２２
売春＝自傷行為というのは、事実なのですが？
426 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:53 ID:+1BqPWJf
炭坑で働いてる奴はガス中毒で健康を損なうかもしれんから自傷行為。
農業やってる奴も農薬で徐々に身体を蝕まれる危険性があるので自傷行為。
原子力施設で働いてる奴も放射能に身体を汚染（略）
427 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:54 ID:rKp2CdeP
＞＞４２４
だから〜、子供を売春させる時点で健康的じゃないんだよ。
わかる？
428 ：☆☆☆☆☆：02/12/02 00:54 ID:xonAeSIK
http://alink3.uic.to/user/ranran2.html
429 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:55 ID:7kChZofv
>>425
自傷行為とはなにか？

自暴自棄になって、自分を痛めつけると言う意味か？

そんな売春ばかりじゃないだろ。

むしろ、暇つぶし、さびしさ紛らわしの売春もある。
反対の、自愛行為だな。
もちろん、金目当てもな。

気持ちよくて、金も儲かる。
一石二鳥。

それを、自傷行為とかいって悲劇のヒロインぶるのなら・・・。
430 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:55 ID:rKp2CdeP
＞＞４２６
それは心の問題と違うだろ。
431 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:57 ID:7kChZofv
ところで、ここでいう子供というのは何歳以上？
生理はじまってから？
432 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 00:57 ID:rKp2CdeP
＞＞４２９
だから、寂しさの紛らわし、暇つぶしとしてからだを売ること自体
病んでいるので。
433 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:57 ID:7kChZofv
>>430
質量問わず、肉体より心のほうが大切なのか？
434 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:58 ID:CkoN/aAu
結局は少女自身の問題だろ
楽しんでやってんならやつらの勝手なんじゃない？
口を出す必要もない。
関わらなければそれでいい
435 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 00:59 ID:+1BqPWJf
＞４２９
禿げ道。
新宿で、東京近郊に住む暇を持て余した主婦が何百人単位で
登録されている、昼間営業のお手軽売春クラブもあるからなぁ。
436 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:00 ID:7kChZofv
>>432
それは、時代や個人の道徳の問題だろ。

それなら、夜更かしして、不特定多数の男性と会話する、
我々のこの状態も、病的で不健康という人がいるかもしれない。
イスラム教とか、厳しいキリスト教とか。

寂しさまぎらしで売春はだめか。
じゃあ、寂しさ、暇つぶしのヤリマン、ヤリチンは？
437 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:00 ID:rKp2CdeP
>>433
４２６は大人が自分の意志でやってることだろ。
少女売春と違う。
438 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:01 ID:+1BqPWJf
そうだそうだ。
心が身体より優先される理由は？
439 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:02 ID:7kChZofv
女が売春してることを被害者のように言うのは、新手のフェミではないだろうか。
むしろ、落語のマンジュウコワイではないだろうか。

好きで、快感と金を得る売春してるのを、被害者のように言うのは、
自分たちが、批判されないように、予防線を張ってるのではないだろうか。
440 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:02 ID:+1BqPWJf
＞４２６は大人が自分の意志でやってることだろ。

その職業しかつけなかったらどうすんだよ。
大人で搾取されるケースは無視か？
ガキも大人も関係ないだろ。
こいつ本当ヴァカだ。
441 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:05 ID:rKp2CdeP
>>436
ヤリマン、ヤリチンも自傷行為でしょ。
442 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:05 ID:7kChZofv
>>437
自分の意思でやる危ないことは、保護しないくいいのか？

というか、じゃあ、子供がすすんで自分から、
「私も売春したい！！」といったら、問題なしなんだな？
443 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:07 ID:rKp2CdeP
ハァ？だから、大人の売春を保護しろと言ってるわけではないので。
子供は未熟で判断力がないのだから、「売春したい！」なんて
言っても、認めるべきでないと言ってるのですが？
444 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:08 ID:QjEpNTHW
>442
「おとなに なって からね」
と いって あげよう！
445 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:09 ID:7kChZofv
>>440
そのとおり。

>>441
わけわからん。
言葉の意味ひろげすぎじゃないかい？

じゃあ、一日中テレビゲームやりまくるのも、
サッカー見て夜更かしするのも自傷行為だね。
好きなことに熱中したら、自傷行為だね。

ちがうの？
性の乱れだけ？
なら、そりゃ道徳の押しつけだって。
ヤリチン、ヤリマンの彼らは、別に傷ついてないよ。
自傷行為のつもりで、やってるヤリマンも、中にはいるかもしれいけどね。

もしかして、君自身が、被害者面してきたヤリマンなのかい？
446 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:10 ID:rKp2CdeP
＞＞４４０
あのね、そういう危険な職業につかないようにするために教育が
必要なの。わかる？
447 ：ジャガージュン市：02/12/02 01:10 ID:7IbdABIn
＞27 激ワロタ！最高、最高やあんたって人は！
448 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:12 ID:plEoVRFL
>>27
いや、フェラはいいけど、ｷｽは絶対嫌だって思うらしいぞ。
449 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:12 ID:7kChZofv
>>443
ネタめかして聞くが、

パパの肩を叩いてあげることと、
パパのチンチンを手こきしてあげることに、
違いはあるのだろうか。

となりのオジサンの肩を叩いてあげることと、
となりのオジサンのチンチンを、しごいてあげることに
なにか違いはあるのだろうか。

>>443
判断力ないなりの判断なのでは、ないだろうか。
売春して、生命の危険にさらされるわけではないのなら、
やらせてみてもいいのではないだろうか。

性病が気になるなら、フェラ、挿入なし、
手こきのみというのは？
450 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:13 ID:rKp2CdeP
>>445
ヤリチンのことはよくわからんが、ヤリマンは人格障害の特徴
だからねぇ。女は無差別に愛のないセックスをすることで、
本当の満足は得られないからね。
451 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:13 ID:7kChZofv
>>446
すでに年とったバカ大人は、再教育する必要ないのか？
再教育してやろうよ。
452 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:16 ID:rKp2CdeP
>>451
自分でなんとかしろ、としか言えない。
453 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:16 ID:7kChZofv
>>450
もっともらしい、フェミ心理学って感じがする。

ヤリマン女も、かわいそうな被害者ですよ。
みたいな。
454 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:17 ID:QjEpNTHW
>449
したは ぼくへの れすかな？
それは ていそう かんねんが ぜんぶ よのなかから
なくならないと むずかしいと おもうよ！
455 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:18 ID:rKp2CdeP
>>449
生命の危険がないならなにさせてもいいのか？
心の傷が将来、そのこの生命をおびやかす可能性を考えられないか？
456 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:18 ID:7kChZofv
>>452
オレとは考えが違うな。
そりゃ、オレだって直接救ってやるわけじゃないけどさ。
友達、知合いでもなけりゃあ。

大人だって、再教育してやったほうがいいと思うぞ。
そうすれば、犯罪者みたいなのも減るはずだ。
457 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:20 ID:7kChZofv
>>454-455
売春娘を差別する道徳が流布してるから、心の傷になるんだよ。
その前提が変われば、傷にならないだろ。
458 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:20 ID:rKp2CdeP
＞＞４５３
なんですぐ被害者って言葉を使うかな。
あたしはただ単にヤリマンの背景を示唆してるだけなのに。
べつに保護しろと言ってるわけではないし。
彼女が彼女でなんとかすべき問題だからね。
でも、そういう背景があるよ、それは事実だよってだけ。
459 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:24 ID:rKp2CdeP
＞＞４５７
何故、差別されているのか考えてみなさい。
差別されているから心の傷になる、というのも違う。
時分の尊厳を自分で売り、自分自身を自ら傷つけ、
そのうえ世間から白い目で見られるから傷つくのだ。
460 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:24 ID:7kChZofv
>>458
深読み失礼。

まあ、今の時代。
健康的なヤリマンもいてると思うよ。
貞操観念が変わってきてるんだから。
ヤリチン的なヤリマンもいてると思う。

逆に、自傷的なヤリチンもいてたりして・・

あ、ちょっとわかった。
ヤケ酒、バカ食いみたいなもんか。
ヤリマンが自傷行為っての。
461 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:28 ID:7kChZofv
>>459
>時分の尊厳を自分で売り、自分自身を自ら傷つけ、
これらの言葉じたいがすでに、宗教がかった、
一つの価値体系のなかから発言されてる。

そういう物語を共有しない、新人類の売春もあるんだよ。

現在進行形で、売春してる人にとっては、そういう価値観の押しつけこそ迷惑。
じゃないかな？

もちろん、売春から「足を洗った人」や売春をしない人にとっては、
合致する価値観だけどね。
462 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:29 ID:SsS9BXoe
だから尊厳ヴァカは他者という認識が著しく欠落し、
こいつこそ深刻な病理を抱えているのです。
相手にする人は優しいなあ。
463 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:29 ID:rKp2CdeP
＞＞４６０
アル中、過食、ニンフォマニア。
同じだよ。
464 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:30 ID:7kChZofv
ところで、売春と恋人にたかることの違いは？

一人相手に売春したら、それはオッケー？
数が問題なのか？
465 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:30 ID:QjEpNTHW
>457
何故差別されるか？
それは決まった相手以外と性行為に及ぶのは良しとされない
世の中だからだ。
人間の心からヤリマン・ヤリチンに対する嫌悪感を無くさない限り、
善悪の判断が付かない小学生に許可を出すのは無理ではないだろうか。
466 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:31 ID:7kChZofv
ところで、売春と風俗ちがいは？

まさか、挿入しなけりゃ問題なしなんていう、
物理的な基準じゃないよね。
467 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:33 ID:7kChZofv
売春少女にとって、キューは小うるさいPTAのオバサンじゃないだろうか。
468 ：みさき：02/12/02 01:33 ID:Q4eQrm9p
まさか、もしかしてもしかすると・・・
女もｾｯｸｽ気持ちいい＝不特定多数としたい、とか
思っているんだろうか、ここの男の人は・・・
女もｾｯｸｽ気持ちいい＝愛情確認（特定の愛する人のみ）
が女の性だという事を本当に知らないんだろうか・・・

まるで性教育の中学生コース。◆HrQxI46Ofcさんが先生。
◆HrQxI46Ofcさんの書いてる事は、全くその通り。
みんな中学生であることを祈る。
469 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:34 ID:rKp2CdeP
＞＞４６１
物語りを共有しない、んじゃなくて、物語りを拒否、放棄したの。
現在進行形で売春している人の中には自己正当化のために、
そうせざるおえなくなった人がいるの。
「あたしは売春という仕事に誇りを持っています」
それは売春婦の詭弁。
470 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:34 ID:7kChZofv
>>465
なるほど。
471 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:35 ID:QjEpNTHW
男性の中の嫌悪感も全て無くす必要があるんだぞ。
将来恋人や旦那となる男が、その子の過去に嫌悪するようでは
そりゃ親も許可を出さないだろう。
「この子はまだ何もわかってないんだわ」と。
472 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:36 ID:rKp2CdeP
＞＞４６４
恋人と不特定多数の他者を相手にする売春を一緒に語っても
仕方ない。
473 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:37 ID:7kChZofv
>>469
いやいや。
それは価値観の押しつけ。

宗教だよ。

なぜ、その物語を拒否・放棄してはいけないの？
474 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/12/02 01:37 ID:AmT6IJwq
>>468
男も性も「不特定多数としたい」わけではないのですが。。。
475 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:38 ID:7kChZofv
>>472
つまり、君にとってはセックスを金で売ることは良くて、
不特定多数なら、ダメなんだね。

その理由は？
476 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:38 ID:rKp2CdeP
＞＞４６７
こうるさいPTAのおばさんで結構。
477 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:39 ID:7kChZofv
>>474
そのとおり。

>>468ていどの「常識」は知ったうえで、
あえて、議論しているのじゃないかな？みんな。
478 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:41 ID:7kChZofv
まあ、好きでしてるのじゃないこと＝自傷行為。ではない。
479 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:42 ID:7kChZofv
>>473と>>475のお答えいただきたい。
とくに>>475

480 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:43 ID:rKp2CdeP
＞＞４７３
宗教ではない。無学な売春婦が陥る詭弁でしかない。
内省すること、自分のダークサイドを直視できない弱者の
自己防衛術。
＞＞４７５
善悪ではない。いいとか、悪いとか関係ない。
セックスの売買は。大人がやってるならね。
からだを売ることは心身を傷つけることなのだから、そのことから
子供を救うべきであるということ。
481 ：みさき：02/12/02 01:45 ID:Q4eQrm9p
>>477
なるほどね。じゃ、児童売春をしてはいけない理由を
論理的に固めているって事なんだ・・・深いわ。
それは、それなりに意味がある事。お邪魔しました。
482 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:47 ID:7kChZofv
>>480
「からだを売ることは心身を傷つけること」
これは、物語もいいとこだよ。
なんのことかさっぱりわからないね。

金のために仕方なく売るなら、
売春も普通の労働程度には、心身を傷つけるだろう。

しかし、好きでやってるなら、どう、心身を傷つけるのか？

心が痛むというのは、あることを「いけない」という価値観があってのもの。
貞操感覚がない女は、売春で心は痛まない。

はっきり言って、インチキだよ。
それこそ詭弁だ。
483 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:49 ID:hAutNl3i
物語を共有するのが社会という集団だと思うのですが。
484 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:50 ID:rKp2CdeP
＞＞４８２
貧困にあえいでいるわけではないからこそ、
自ら性を売るのは自傷である、と言っているんじゃないか。
売春を「いけない」という社会的前提がある以上、
その価値観を売春婦は無視することなどできない。
無視したフリをすることは欺瞞でしかない。
485 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:50 ID:7kChZofv
女性は自立すべきというフェミ的な女は、男におごらせしまい、心が傷む。
たかり女は、ワリカンさせられて魅力ないのかと、心が痛む。
売春否定派は、売春婦を見て心が痛む。
売春婦は、客がつかなくて心が痛む。

なにで心が痛むかは、価値観による。
486 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:52 ID:7kChZofv
>>483
ええ、それはもちろん、そうなんです。

しかし、多少の多様性はあるでしょう。ファシズムでもないかぎり。
487 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 01:56 ID:7kChZofv
>>484
少女売春の話ではなく、売春一般の話ですが、
納得して売春し、別の価値観を形成してる人々に、
あなたの価値観を知らせることは、彼女達にとっては、
ある意味、迷惑ではないでしょうか？

その教育は、すべきなんでしょうか？
488 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 01:57 ID:rKp2CdeP
児童風俗などという多様性など害悪でしかないだろが。
＞＞４８６
489 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:00 ID:7kChZofv
>>488
常識的には、そういう意見があるでしょうね。

では、本質的にはどのような、害や悪があるのですか？

ちなみに、売春を認めている国もあったと思います。
490 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:01 ID:rKp2CdeP
＞＞４８７
べつに大人の売春婦になにか働きかける気はないよ。
その別の価値観をわたしが詭弁だと言ったところで、
それはわたしの意見だから迷惑であろうとなかろうと、
仕方ないね。
ただわたしはそう考えるというだけで、教育しようなどとは思わない。
それに、ここで問題にしているのは「児童風俗」であって、
売春全般ではない。
491 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:05 ID:7kChZofv
>それに、ここで問題にしているのは「児童風俗」であって、
>売春全般ではない。

あなたが、児童売春を否定する理由に、売春一般への否定があるのなら、
それについて語るのは、しぜんの流れだと思うのですが。

わかりますよね？

ある人が、食パンを食べないと言う。
なぜと問うと、あれはパンだからなという。
すると、こう聞くじゃないですか。
パンのなにが、ダメなのかと。
492 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:07 ID:rKp2CdeP
＞＞４８９
オランダとドイツね。公認売春制度は。
どのような害があるかは、１００回くらい書いたが、
未熟で判断力のない未成年を大人が売春させて搾取し、
心身を磨耗させること。
大人の売春は必要悪。
493 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:08 ID:7kChZofv
心の痛まない、たかり女もいれば、
心の痛まない売春婦もいる。

当然のことだ。

なんの理由があって、むりに心を傷ませる必要があるのか。
494 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:13 ID:7kChZofv
>>492
くわしいですね。

では、新聞配達は良くて、手こき売春がダメな理由は？

>心身を磨耗させること。
もっともらしい言葉ですが、いまいち、具体性に欠けるような。

キューさん、現在の性意識のままってことではないなら、どうです？
性に対する、意識がもう少し変われば、
可能になってしまうのじゃないでしょうか。
うしろめたくない売春が。
495 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:14 ID:hAutNl3i
社会的に共有されるべき物語において、
善悪の観念がもっとも重要だと思うのだが。
どうだろうか。
496 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:14 ID:rKp2CdeP
＞＞４９１
売春一般は必要悪です。否定してませんよ。最初から。
それによって心身が磨耗しようが、自分の責任でしょう。
ただ、ものごとの判断ができない子供はべつです。
497 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:16 ID:7kChZofv
>>494
最後４行のあとに、追加です。

キューさんの、（少女）売春否定の論拠は、
売春、ヤリマンが社会的にうしろめたいからってことですよね。

繰り返しになりますが、
それなら、性意識が変わったらいいんでしょうか。

それとも、うしろめたくない売春許されるような、
性意識になることじたいがダメなのでしょうか。

ダメだとすれば、それはなぜなのでしょうか？
498 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:18 ID:rKp2CdeP
＞＞４９４
あなたね、手コキ売春と新聞配達の違いってもうね、
アフォかと、馬鹿かと。
あたしゃ、高校生の時、露出痴漢にあって膝が震えて、
トラウマになりましたわ。
子供にとって性は恐怖でしょ。
499 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:21 ID:H8V5emcl
>>497
あんまり論理的に整理して問い詰めると、
女の脳は情報処理不能になってパンクしちゃうよ。
500 ：チキータ：02/12/02 02:21 ID:AUUb2SIN
５００
501 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:22 ID:7kChZofv
>>495-496
お断りしておきますが、
私は、考えるためにあえてこういうことを話してるのです。

こういうことをいうと、しらけるのか、安心されるのか、わかりませんが。

私は、別にロリコンでもないし、児童風俗が欲しいわけでもないし、
どちらかというと、大人の男が幼児に挿入してる姿は、違和感がありますよ。

ただ、前スレから見てて、実害のないロリコン趣味の人が、過剰に不当に
差別、偏見にさらされてるのかもしれいないと、多少思っています。
502 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:22 ID:H8V5emcl
ほら、>>498でいきなり訳わからん自分の体験談語りだした。
オツムがパンク寸前。

503 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:25 ID:rKp2CdeP
＞＞４９７
違うよ。売春は心身が磨耗する行為であるから、子供に推奨するなんて
もってのほかだと言ってるんだよ。
うしろめたくない売春が許される性意識の改革とはどうすればいいと
思いますか？駄目とか駄目じゃないとかいう問題じゃなく、
現代の性意識を前提にしているのです。
わたしとしては、べつに成人の売春はＯＫでいいと思いますよ。
大人は大人で折り合いをつけていけばいいのですから。
それが自身にどういう影響を与えようと、自分が選んだことですからね。
504 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:26 ID:7kChZofv
>>498
つまり、出会い方しだいじゃないでしょうか？

ある面、子供にとって、チンチンはギャグではないでしょうか？

加藤茶のウンコチンチン
クレヨンしんちゃんのお尻

性は、もっと大らかなイメージもあると思います。
505 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:28 ID:H8V5emcl
この手の話題は亀レスの得意分野だろ？
あいつどこ消えたの？
506 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/12/02 02:28 ID:tRkJGWni
>>504
あなたは男？女？
男がそんな事言っても説得力ゼロだよ。
507 ：広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI ：02/12/02 02:29 ID:BKszl2jV
困ったことに自ら進んで鉛鉱する中高生がいるからのぅ。
一概に恐怖とは言えんかも知れんのう。
消防でも鉛鉱してる輩いそうじゃな。

俺様はロリコンでは無い。
自動灰旬なんぞどうでもいい。
そこんとこ勘違いしないように。
508 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:31 ID:rKp2CdeP
＞＞５０１
あの〜あたしはロリコン自体を批判してないし、
性癖なのだから、良い、悪いではないと思います。
児童風俗について話してるので、勘違いしないでもらえます？
犯罪にならない限り、ロリコンだってＯＫですよ。
509 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:33 ID:H8V5emcl
だいたい、売春が合法化してないからおかしくなってきてる。
初潮、精通以降の人間なら、やりまくっていいに決まってるだろ！
出来た子供は降ろせばよい、それが嫌ならやらない。それだけのことよ。

もちろん売春の売り子は初潮精通後の人間がやればいい。
税金かければ国家財政のためにもなるよ。
510 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:35 ID:rKp2CdeP
>>504
セックスを意識しだした年齢と、なにもわかってない子供では違うし、
大人の欲望が露出した性と、ちんちんなどのギャグは違う。
511 ：千尋：02/12/02 02:37 ID:lD1GTdO0
>>509
推奨するのはどうかと思いますが。
512 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:38 ID:H8V5emcl
＞高校生の時、露出痴漢にあって膝が震えて、 トラウマになりましたわ。

この一個人の経験すら、円光消防や厨房や工房の存在で相殺されるのが
現代社会。
513 ：広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI ：02/12/02 02:39 ID:BKszl2jV
記憶違いかも知れんが、オランダは許可さえ得れば１２歳以上でｾｸｰｽ出来んじゃなかったっけ？
違ったっけな？
514 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:40 ID:rKp2CdeP
＞＞５０４
いきなり大人の欲望を露出させたら、子供は恐怖におののくだろう。
515 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:45 ID:rKp2CdeP
＞＞５１２
センセーショナルだから頻繁に取り上げられるけど、
一部でしょ、そういう子たちは。
大多数の子供は違います。
516 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:48 ID:hAutNl3i
>>515
大多数の子は円光など縁も無いのに、
一般的な男は勘違いしてると思う。マスコミって罪だな。
517 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 02:49 ID:H8V5emcl
日本の刑法じゃ性交可能年齢は１４歳以上。
つまり児童であっても、法が合意能力ありと認めているのだ。
それ未満とやっちゃうと強姦罪になるのだ。
この原則に従えばよろしい。
518 ：広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI ：02/12/02 02:51 ID:BKszl2jV
>>516
誰もﾏｽｺﾞﾐの言うことなんぞ信用してないよ。
519 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 02:51 ID:rKp2CdeP
＞＞５１６
多少の勘違いは仕方ないかもしれないけど、児童風俗の公営化まで
いくと、そういう報道を自分の都合のいいように湾曲して、
子供を利用しようとしてるとしか思えない。
520 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/02 03:01 ID:OWR0nWkC
ちょっと見ない間に、いっぱいレスが着いてる。
でも、お馬鹿な人に限って、このスレを最初から読んでないみたい。
つまらないの。

521 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:02 ID:H8V5emcl
まあねえ、これから各家庭の貧富の差が拡大して
総中流意識が消滅すれば、そんな児童の傷なんて悠長な事言ってられなくなるよ。
アメリカだってスラムの子供は散々だしね。
社会全体の総意として子供を守りたかったら女は社会にでるべきではない。
日本が平和なのは資源の再分配に成功したからだ。

522 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:07 ID:hAutNl3i
>>519
それは嫌だな。でも児童風俗の公営化は勿論合法化もありえないと思うんだが。
>>521
社会主義的資本主義万歳ってことでしょうか。
523 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:10 ID:rKp2CdeP
＞＞５２０
何度も何度も話がループしてまいるのですわ。トホホ。
524 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:13 ID:odeks2+X
>>523
ウザッ
525 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:14 ID:rKp2CdeP
＞＞５２４
ウザッしか言えないおまえがウザイ。
526 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:14 ID:odeks2+X
>>525
うるせぇ、ブス！
詩ね
527 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:16 ID:rKp2CdeP
＞＞５２６
うざ〜
528 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:17 ID:odeks2+X
>>527
この変態がっ！
セクハラ女！
529 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:21 ID:rKp2CdeP
ワケワカラン
530 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:22 ID:hAutNl3i
>>523->>528
楽しそう。
531 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:24 ID:rKp2CdeP
意味不明
532 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:25 ID:odeks2+X
>>529
テメェの胸に訊いてみな
533 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:26 ID:rKp2CdeP
Ｑは変態だし、セクハラもよくするけど、謝らない。
534 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:27 ID:odeks2+X
>>533
ゴミが！
固定にするからにはテメェの発言に責任持て！
詫び入れろ！
535 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:31 ID:rKp2CdeP
変態のなにが悪いの？
犯罪を犯さない限り、変態は批難されるべきではありませ〜ん。
で、なにがセクハラなの？
536 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:32 ID:rKp2CdeP
なに怒ってるの？
Ｑに高齢童貞って罵られたの？
可哀想に。
537 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:33 ID:odeks2+X
男性専用スレッドに侵入しただろうが！
謝れ！
538 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:38 ID:rKp2CdeP
あははははは。
いいじゃん、べつに。
しゃれのわからない男ねぇ。
539 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:39 ID:odeks2+X
>>538
お前のした事はジョークですまされない事だぞ！
開き直るな！
540 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 03:40 ID:kSC3wjcV
やはりＱは良いなァ。
失うには惜しい存在だ。
541 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:43 ID:rKp2CdeP
＞＞５３９
プンプンしてるとまた侵入しちゃうぞ（藁
542 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 03:48 ID:rKp2CdeP
＞＞５４０
大丈夫。消えろと言われても消えないから（藁
543 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 04:09 ID:NJ8EZMlc
Ｑはいろんな意味で男女板の宝だね（ｗ
544 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/02 04:27 ID:rKp2CdeP
＞＞５４３
御名答！
545 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 05:54 ID:YDlR7p3S
◆HrQxI46Ofc

こいつは思い込みが激しいな
546 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 09:38 ID:LQBaxp/P
犯罪を防止するために児童売春を作ろう？？

めっちゃ矛盾してんじゃん。
売春がそもそも犯罪だっつの。
547 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 09:40 ID:FSbV9WkK
甘やかすから>>395のようなバカが出てくる。
いい歳して、なにも分からないから保護されて当然だと思ってやがる。
甘えるな
548 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 09:50 ID:ctjKMxfj
非処女は中古スレが賑わっている間は無理
549 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 09:57 ID:57B2DpLJ
>>546
買春を犯罪じゃ無くそうと言うスレなんですよ。
550 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：02/12/02 14:15 ID:g+b9iQT5
「高額の売春税・露出税導入」に加えて「酒税・タバコ税の倍額増税」でその他の税を下げるべし。
551 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 14:31 ID:W+ElVRG7
>>547
今は自立すべき歳でもまだ子どもなんだよ。
そしてそれを許してるのは私達大人社会。

ていうか大人社会自体が無責任な甘えになってきてるからね。
特に子どもの目に映りやすい（メディアに映りやすい）教師、政治家までもが。
そんな状態で子どもだけに甘えるななんて言えないよ。。
552 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/02 16:39 ID:pA73Shcl
社会では、「大人だから我慢すべき」みたいな意見が多いが、
大人（男性）なら何でもかんでも我慢しなければならないというのは賛同しかねる。
だいたい、家族のために会社で朝から晩まで働き、リストラもされ、家では家族にうざ
がられ、その我慢に耐えかね大人の自殺者が増える。しかし社会は、大人な
んだからという理由でそれをあまり重要視しないありさま。
今の大人が、強者とはとても思えない。
今は年功序列もないし、年が上だからえらいとはならないし。

いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。
オヤジ狩りや、円光など、もうやりたい放題なのだ。
これは、未成年は、子供だから、保護されるべきだという、社会の間違った認識の
せいである。
ということで、彼らを大人扱いし、少女売春も認めるべき。













553 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 16:51 ID:shIIH+cu
>>503
全然答えになってない。
お前もう救い難いほど頭が悪すぎ。
554 ：名無し：02/12/02 17:09 ID:amfEkHUf
俺は３０歳だが、自分が高校生の時は、自分で判断できる大人だと
思っていたけどなぁ。少なくとも自分がまだ子供という認識は
なかった。今の高校生達って大体そう考えてると思うけど・・・
自分達が大人って認識でいるのに、どうして大人が「あなたは子供
です」って言って保護してやらなきゃいけないのかなぁ
555 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 18:10 ID:IVDVvENK
高校生の売春を認めるか、
売買する両方を処罰するようにするかしか
ないと思うんだけどね。
556 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 18:52 ID:6rtVawoa
>>554
中高生の「自分は大人だ」宣言ほど頼りになるもんは無いッスよ(w
私もあの頃は自分では大人だ大人だ思ってたけど
今思えばそう思うこと自体が子どもだった。。
嗚呼ｱｲﾀﾀﾀだった青春の日々よ(´ー｀)

まぁ私個人は中高生特に高校生は大人になれる歳だと思います。
でもそれは社会がそう扱わないとなれないわけで。
社会がいやがおうにも高校生に責任と義務を与えたら彼らは立派に大人やれると思いますよ。
557 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/02 19:30 ID:pA73Shcl
>>552
なんかどうもしたがあいてるな。
なんでだろう。うーん。
558 ：亀レス：02/12/02 23:04 ID:39Qtul9S

　まず、ここにおける児童は何歳くらいなのかを大ざっぱにでも決めておこうよ。
　オレも女子高生の円光をいいこととは思わんが、やはり高校生の売春と小学生の売春とでは、
意味あいが全く違う（そしてまた、右利き氏のようにレスを立てる側はどうも常に、小学生と
のセックスを容認してほしがっているようにしか、オレには見えない）。
　◆HrQxI46Ofcのように「大人の売春も悪である」というロジックではハナシが混乱するば
かりだし、どうもペド側も年齢を敢えて曖昧に論じることで、世論を味方につけようとしてい
るフシがある（右利き氏の物言いは、そのようにしか読めない）。

　後、オレをこの手の問題の専門家と思ってくれてる人もいて恐縮だけど、実は「ロリ＆ロリ
コン非難は年増女の嫉妬」シリーズって、全く読んでないのよ、あまりに一時期スレッド乱立
して。
　これだけシリーズが伸びてて、テンプレめいたものでもないの？
　最低ラインの議論の流れとか。
559 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 23:06 ID:kNW8rBaE
亀レスｷﾀ―――――――――――――
560 ：千尋：02/12/02 23:11 ID:hHaWwWFs
>>558　亀さん
ココでの児童は18歳未満の人たちをさします。
561 ：亀レス：02/12/02 23:16 ID:39Qtul9S

　いや、それは法的な根拠もあってのことだろうけど、小学生と高校生を分けて考えるべきだと言ってるの
（中学生はボーダーだな、オレ的にはＮＧだけど）。
562 ：千尋：02/12/02 23:40 ID:hHaWwWFs
>>561
女子高生風俗は出来ても良いと言いたいのです？
563 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 23:44 ID:X2paA8A7
>>亀レス、千尋さん

性的魅力を感じても異常とは言えない年齢、性交対象としてもよい年齢、
風俗に就業してもよい年齢はそれぞれ違う。というのでいいと思うけどな。
564 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 23:46 ID:X2paA8A7
ちなみに、僕の意見は、

中学生：
　性的魅力を感じる（場合によるが、基本的にＮＧ）
　性的対象（ＮＧ）
　風俗に就業（ＮＧ）
高校生：
　性的魅力を感じる（ＯＫ）
　性的対象（ＮＧ）
　風俗に就業（ＮＧ）
それ以上；
　性的魅力を感じる（ＯＫ）
　性的対象（ＯＫ）
　風俗に就業（ＯＫ）

565 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/02 23:51 ID:X2paA8A7
訂正：
　性的対象　→　性交対象
566 ：千尋：02/12/02 23:59 ID:hHaWwWFs
>>563
レスありがとうございます。　同意です…

>>亀さん
ロリコンさんの好みは自由ですし、非難するつもりもありません。
しかし、少女売春宿が高校生限定だったしても私は抵抗があるのです…。
567 ：亀レス：02/12/03 00:05 ID:ETxwIULc

＞女子高生風俗は出来ても良いと言いたいのです？

　そうは言わんが、ソープとか（建前論的には）自由恋愛となってるわけで、「恋愛」という
主観的なことを法的な枠組みの中に組み込むことには、どうしても無理が生じるし、議論はセ
ックスの同意年齢に絞るべきだと思うんだが（スレ違いと言われそうだが、そもそもこの手の
スレを立てる人の意図は、そこにあるとしか思えんし）。
568 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 01:56 ID:HEAu7ooB
過去があって現在がある。
現在の答えは過去の経験に学ぼう。
でも、西洋の諺に「過去に学ぶは愚者の術」ってのもあるが。

というか、児童云々はネタなんだろう？
そんなに皆、熱くなるなよ。どの道、実現する道理が無いし(ｗ
569 ：亀レス：02/12/03 02:12 ID:AhivhMvt

　いや、少なくともオレが常駐していた頃の「児童セックスを許可しよう！」とか
「児童ポルノは有害か？」とか「何で小学生と姦ったらダメなの？」ではマジで言
ってるヤツがいた。
　このスレの１も「認められないとは思う」と言いつつ「認めてほしがって」るよ
うに思えるが。
570 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 02:12 ID:yb76xH11
冥王星ですが、何か？
571 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 02:14 ID:kcpu0uqQ
なるほど、昨日朝方まで起きてた◆HrQxI46Ofc は月曜休みなのか。
売春＝自傷行為って、あそこまで頑なに繰り返すコイツ自身がリアル
風俗嬢なんじゃないのか？
572 ：亀レス：02/12/03 03:19 ID:AhivhMvt

　>>571
　リアルだな〜。女流エロ漫画家でそーゆーことうだうだ言うヤツとか多くて、
うんざりだよな。
573 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 03:23 ID:0hby2Sx8
ああっ、もうダメッ！！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
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ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
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ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
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いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！
574 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 05:24 ID:MLmaya60
うんこ、いいですね
575 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/03 17:25 ID:GTgLAkit
>>558
＞オレも女子高生の円光をいいこととは思わんが、やはり高校生の売春と小学生の売春とでは、
＞意味あいが全く違う
いきなり小学生はさすがに僕も無理かと思うが。
僕の場合少女売春の定義は、中学からか。
電車料金も大人だし。法律上も児童ではないはず。生理も来てるし。
最近は中学生まで円光やってるし。
これからすると、高校生は余裕で認めてもいいと思うが。
義務教育も終わり、もう働いてもいいと社会は見てるんだし。
働くところが制限されるのはどうかと思う。
その制限で売春できないせいか、かわりに円光やってるし。
少女売春ができていたならこうはならなかった。

→>>23



576 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 17:38 ID:XHl/d8l2

　日本の少女は売春婦になりたがっている！！！
577 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 17:39 ID:XHl/d8l2
このような悲惨な社会を生んだのは男ではなく女性過保護で女のモラルを崩壊させたフェミ。
578 ：Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：02/12/03 18:05 ID:tl7Ayolk
フェミの理想郷（・∀・）
http://members.tripod.co.jp/rasenkaidan/
579 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 18:10 ID:t5LKazJG
>>575
中学生は駄目だ。
義務教育を何だと思ってんだ？
580 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/03 18:15 ID:7tZug4xD
「保護者ではない無関係」な大人が「他人の子供」に押し付けがましく
てめーの宗教を強要する事が許されるのは、せいぜい中学までなんだよ。
581 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/03 23:42 ID:y74d0cQ8
>>552
>いまの未成年のどこが弱者で、保護されないといけないのかよく分からん。

弱者であるから保護しないといけない、のではなく、
子供は悪の道に染まりやすいから保護していたほうが良い、という事。

人間は白紙のままで生まれて、育て方次第では天使にも悪魔にもなる。
そこで、事情を知らぬ子供は悪いことからは遠ざけておいたほうが良い。
つまり、それが悪であるという事情を知らなければ、人はそれを抵抗なく受け入れてしまうから。

人生経験の浅いであろう子供は、世間の事情など知らない。
大人は、事情を知っているべきで、やるなら自己責任においてやる。

大部分の売春は、心を病んだ人がやっているそうで。悪いことだそうな。
大人は自分の心の把握は出来ているべきで、自分の足で医者に行くべき。

売春する子供はそんな知識もなく、自覚もしないため、
医者に行くなど思いつきもしない。
そんな子供が売春するのを、いいように利用するなどもってのほか。
すぐに子供を精神病院に閉じ込めるべき。
582 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 00:26 ID:FiGsu43m
>>581
中高生なら事情を知っているべきで、やるなら自己責任においてやるべき。
中高生も自分の心の把握は出来ているべきで、自分の足で医者に行くべき。
583 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 01:48 ID:GUNlkXg/
>>581
おまいがまず精神病院に逝け♪
584 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 02:00 ID:98UWG5VP
>581
子供が悪の道に染まりやすい、というなら、なおさら
取り返しのつかないところまではまり込んでしまう前に厳しく罰すべき。
今のように、悪いことをしても子供を罰しない態度は
子供をますます悪に染めやすくしている。
585 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 03:32 ID:yWVkROcU
>>581
結局、事情は知らせるのがいいのか知らせないのがいいのかどっちなんだ？

ってか、あんたのこのスレでのスタンスが分からん。
586 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/04 14:22 ID:vet1xn4Z
>>522
＞子供は悪の道に染まりやすいから保護していたほうが良い、という事。
そもそも、売春を悪にしてるところがおかしい。
いまの売春婦にけんかを売っているようなものだ。
＞売春する子供はそんな知識もなく、自覚もしないため、
＞医者に行くなど思いつきもしない。
＞そんな子供が売春するのを、いいように利用するなどもってのほか。
＞すぐに子供を精神病院に閉じ込めるべき。
子供を馬鹿にしすぎだよ。１２歳くらいの意見を聞いてると、けっこうまとも
なことをいっているのに驚かされることがある。意外と大人だと思う。
社会はどうしても彼らを子供にしておきたいらしい。外見で判断している。
１２歳は子供だから性欲はないとか思ってるし。僕はこの頃すでにあったぞ。
周りがないみたいな目で見るからしかたなく、隠してただけ。
精神病院に閉じ込めるってそこまでするか。
>>585
あまり事情を知らせてないと、成長してからすごいショックを受けると思う。

587 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 14:28 ID:1UnrhN8G
>>581
子供子供って中高生をアホみたいに甘やかすな。
中高生は基本的な判断力くらいはついていないといけない｢若者｣だよ。
あんたの言ってるのって小学生低学年くらいのガキンチョに
ついて言うようなことだよ。
588 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 14:34 ID:1VuUQo0y
社会で子ども扱いすることが問題だな。＜中高生
ここでは大人扱いでも（・∀・）ｲｲ!! という人が多いが実際の社会はまだまだ子ども扱いだろう。
だから子どものまんまな奴もいるし、年相応に判断力を付けて逆にそういう大人の過保護を利用するﾔｼもいる。
589 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 14:56 ID:1UnrhN8G
図体だけは大人並なのに、頭ん中は未だに子供(若者でなくてね)なんてみっともないだろ？
「子供（中高生）の保護を！」って叫ぶヤシはそれを助長してるんだよ。
590 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/04 16:04 ID:vet1xn4Z
>>586
あ、>>522→>>581だな。
まちがい。
591 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:09 ID:4zR1kX3u
このすれみてると、中高生がまだ子供だってよくわかる。
ほんと、保護しないと駄目だ。いつまでたっても・・・
592 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 16:13 ID:Z+KKOOvx
大体、過剰な保護と言うが要するにそれは子供に責任を与えないと言うことだ。
彼らは、責任がないと言うことを無責任に振る舞って良いと解釈する。
責任を与えないかわりに権利を認めないなどと言っても無駄なのだ。
責任がなければ、彼らは無制限に権利を行使することが出来るのだ。
たとえ認められなくても。
だからこそ、援助交際や少年犯罪が問題になる。
彼らを子供扱いして甘えるのはやめるべきだ。
きちんと責任を与えて責任の大切さを学ばせる方がどんなに良かろうか。
593 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 16:15 ID:Z+KKOOvx
>>591
その保護した結果が援助交際や少年犯罪の蔓延だとわかりませんか？

責任のない人間は権利を行使することが出来るのですよ。
責任がないからこそ、ね。
594 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:17 ID:4zR1kX3u
・・・。
あなたがたって中高生だよねぇ、こんなところで遊んでないで
勉強しなさいって、いってるってわからなかった？
ちゃかしてるのに、真面目に返されてしまった。微妙。
595 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:18 ID:IKd67bd8
やはり共に罰するべきという事かな。
596 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:20 ID:IKd67bd8
>594
はいはい、お利口さんだから既女板に帰ろうね。
597 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 16:21 ID:Z+KKOOvx
>>594
だから、俺は真面目です。
598 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:22 ID:FqIPt8j8
>>594
確かに午後の早い時期に書き込めるﾔｼにまっとうな社会人は少ないわな(w
まぁいつの時代も（年齢に限らず）コドモというものは自分を大人大人といいたがるものですよ。
599 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 16:27 ID:Z+KKOOvx
>>599
まぁ、確かに俺は真っ当な社会人ではないわな。（藁
600 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:30 ID:FqIPt8j8
600!
601 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:31 ID:IKd67bd8
>598
自分の疑問を、他人に分かるよう説明できず
感情をぶつける事しか出来ない人間はここでは馬鹿と呼ばれます。
もし女性でしたら、「これだから女は…」と言われる
格好の材料になってしまいますので止めた方が良いと思われます。
他の女性に迷惑ですよ。
602 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:32 ID:4zR1kX3u
>>597
では、真面目に返しますが、
なぜ18歳未満のヌードモデルなどが禁止されているかわかりますか？
ここでもたびたび挙げられていますが、
立場の弱い少年少女が搾取されることを怖れているからでは？
もし仮に15歳以上の人間に対して風俗で働くことを許可したらば、
家出少女などがわけもわからずそういったところへ連れ込まれ、
意に染まぬ労働に従事させられる可能性があります。
実際、円光する少女はおおっぴらにやっているわけではありません。
隠れて個人でやっているからできることです。
今のところ、そう言った少女達を取り締まるには補導という方法しかありません。
何故ならば、一般的に言って18歳未満の人間は労働力として認められていないからです。
中卒で働いている人間がほとんど居ないことからもわかるでしょう。
603 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:36 ID:FqIPt8j8
>>601
?
なぜそのレスが>>598に対してなのかわからん・・・
ﾊﾞｶにも分かるようにもっとかみ砕いていってちょ♪
604 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:44 ID:IKd67bd8
>603
なにか おかしいな、と おもったら ほかのひとに わかるように
ふつうに はなしあったほうが いいんじゃないかな？
>603ちゃんの いいたいことは >598だけじゃ ないよね？
だって それじゃ あらしや すれちがいに なっちゃうもんね。
605 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:45 ID:1UnrhN8G
>>まぁいつの時代も（年齢に限らず）コドモというものは自分を大人大人といいたがるものですよ。
そうかね？「いつの時代もオトナというものは子供が大人ぶりたいと思っている､といいたがるものですよ」、
というのも当てはまる気がするが。
最近は大人になりたい、なんてガキはおらんだろ。
ぬくぬくと保護されてるままの方が楽だろうし。
606 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:52 ID:Xnrw+roy
>>604
ｽﾏｿ、余計わからんようになった。。。
>>605
ええと、今の中高生はまぁ生まれたときから不況を見てますし、
こんな暗い世の中、大人になって自由を得るよりは多少不自由でも
（それでもかなり自由）保護される子どもの立場の方がいいと考えるでしょう。
けどその一方で大人ぶりたい一面も持ってますよ。
漏れ然り。
漏れの周りも然り。
バカなのでちと言葉では表せないんですが、、
607 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:52 ID:4zR1kX3u
皆さんに言いたいのですが、
価値を崩壊させることが必ずしも良い結果を産むとは限りませんよ。
確かに一般常識、社会的通念、無意味に思えるかもしれませんが、
それがあってこその社会、我々の人生なのです。
古代、中世、近世の物語を読むと、登場人物達が
わたし達には理解し得ない社会的通念に縛られていることがわかります。
それでも、彼等は可哀想でしょうか？
彼等はその中で、人間として一生懸命生きたのです。
わたし達もまた同じです。
何時の時代も排斥される人間は居ます。それが本当に
不都合なものであれば、社会にあった方法で
少しづつ変えて行けばいいではありませんか。
608 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:52 ID:1UnrhN8G
最近では（明確なソースは示せないんだが)高校や大学で｢自分はもう大人だと思っているか｣
というアンケートを取ると、思っているという回答は1割くらいに過ぎないんだってさ。
7割は｢まだ子供｣というのを選ぶとさ。
楽な｢未成年、子供｣という特権的な地位に安住したがるようになっている
例証じゃないか？
「子供は大人ぶりたがる｣と勝手に思い込むのは、オトナの単なる独り善がりに過ぎないのかもよ。
609 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 16:58 ID:Z+KKOOvx
>>602
だから、誰も強制労働をさせろとは言っていません。
それはそれで別の問題として取り締まればいいのであって、児童風俗の合法化とは直接関係ありません。
現状でも、デートクラブなどに家出少女が利用されている実態もあるようで、合法化と関係あるとは言えません。

＞何故ならば、一般的に言って18歳未満の人間は労働力として認められていないからです。
＞中卒で働いている人間がほとんど居ないことからもわかるでしょう。
認めないのはその企業の裁量であって、法で認めるとか認めないとか言ってるのはあまり関係ありません。
610 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/04 16:59 ID:vet1xn4Z
すわっ。
大人は、中高生を子供としてみたいのだろうが、それは大人のエゴで
ある。
僕が中学の頃、性欲がすでにあるにもかかわらず、ないふりせざるを得なか
った。それは、大人が中学生を性欲のない子供としてみたがってるから、
それにしたがうしかなかったのだ。
いやあ、つらいことだ。
大人は、子供に「僕は性欲ありません」とうそをつかせているのである。
これは実に悪い教育である。こどもに「うそをついてはいけない」
と教えておきながら、その子供がうそをつかざるを得ない状況にもって
いくとは。
ということで、中高生は大人扱いすべきなのだ。
611 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 16:59 ID:hQeGtTQh
>>608
だから、今の中高房は変なとこで現実的なので責任のある部分は
大人でいたくないんですよ。
でも自分に都合のいいときとかは大人ぶりたがる（意識的、無意識的に）
これはいつの時代も共通じゃないでしょうか？
責任のある場合も大人でいたいかどうかは時代によって変わるでしょう。

先が明るいときは早く大人になりてぇーって思うわ。
けどこの先日本なんて右肩下がりしか考えられねぇじゃん。
しかもその原因を作ったのはどうやら自分らの上の世代らしいし。
この前テレビで団塊を「最後に逃げ切った世代」とか言ってんの聞いてマジむかついたわ。
612 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 17:04 ID:Z+KKOOvx
>>607
そんなことはわかってます。
だから、こうして議論してるんじゃないですか。

>>608
なりたくないと思えばならなくてもいいというのならばそりゃ子供のままでいたいとも答えるでしょうな。

その特権的な地位が問題なんですよ。
特権は堕落しか産みません。
最早、子供達をその地位から引きずりおろすときが来たのではないでしょうか？
613 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:04 ID:hQeGtTQh
なんか自分がこうやって一連のﾚｽの中でえらそうに自分らの世代の事書いてるのも
大人ぶってる気がするんだわ。。。

あくまで大人「ぶりたい」だけであって実際大人になりたいワケじゃないんですけどね。
614 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:06 ID:1UnrhN8G
>>だから、今の中高房は変なとこで現実的なので責任のある部分は
>>大人でいたくないんですよ。
>>でも自分に都合のいいときとかは大人ぶりたがる（意識的、無意識的に）
>>これはいつの時代も共通じゃないでしょうか？
共通だけど、近年は特にそういう傾向にあるよね。
都合のいいとこだけ大人ぶりたがる、激しく同意です。
酒とかタバコとかセクースに合コンとかね。
でもその都合のいいとこだけ、大人が認める、寛容になるから余計お調子に乗るんじゃないでしょうか。
そりゃ権利だけは大人と同様になって、義務だけは果たさないでいい、悪いことしてもなかなか罪に問われない
（代表的なのが円光してもﾀｲｰﾎされない）
となったらずっとその地位に安住したいと思うよ。
615 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:08 ID:1UnrhN8G
>>あくまで大人「ぶりたい」だけであって実際大人になりたいワケじゃないんですけどね。
わかるよ。その感覚。
616 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 17:11 ID:Z+KKOOvx
>>613
大人になりたくない‥‥‥責任を負いたくない
大人ぶりたい‥‥‥権利は行使したい

甘えてるだけです、彼らは。
大人ぶりたいのを止めるのは不可能なので、責任を与えてやった方がいい。
617 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:11 ID:1UnrhN8G
実際に大人と認識されるようにになってから
大人ぶったこといっても何にも面白くないもんね｡
「ただの普通の人」って感じになっちゃうし。
618 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:13 ID:4zR1kX3u
>>612
今の中高生がすれているとか、平気でえんこうするとか、
そう言った発言が許せないのは私が最近までそこにいたからです。
個人的なことを言えば、
まだまだ｢あったかい家庭｣の幻想を壊して欲しくないわけです。
こんなことを言う私は子供かもしれませんが、
はっきり言って、社会は幻想で成り立っています。
何故それを、なんの理由があって壊そうとするのですか？
欲望の肯定のみが理由ならば、愚かしいと思います。
619 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 17:15 ID:Z+KKOOvx
>>618
いいえ、社会は現実で成り立っています。
幻想はあくまで幻想でしかありません。
現実を否定しても、何もいいことはありませんよ。
620 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:18 ID:1UnrhN8G
>>今の中高生がすれているとか、平気でえんこうするとか、
これって残酷かも知れんがけっこう事実だと思うんだわ･･･
そういう風にした責任はほとんど「社会の未成年への媚びへつらい｣
にあると思うんだけどね。
621 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:20 ID:4zR1kX3u
>>619
幻想の反対が現実ですか？
それは違います。私の話していることとずれています。
社会の現実は、様々な幻想によって支えられています。
お金の価値ってなんですか？あんな紙切れになんの価値があると？
皆がそれに価値を認めているから、価値があるのです。
家庭は合理的ですか？人間の本能によれば合理的でありませんね。
社会を合理的に運営する為に、幻想をそこにはめ込んで
人間の欲望を抑制しているわけです。
幻想を支持することが現実の否定につながるわけではありません。
622 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:22 ID:4zR1kX3u
>>620
そういわれるとなんとも。
ただ、私の周りにはそんなこと考えられないって
この方が多かったからね。普通だと思ってた。
それがまぁ偏った集団だったって言われりゃそれまでだけどね。。
623 ：名無し：02/12/04 17:23 ID:F4K79RnC
でも円光なんか都会では盛んなのかも知れないが、田舎の中高生は殆どが
すれてないし擦れたのが居てもそれは殆ど全てヤンキー。
全て都会を基準にして考えている処が気に入らない。
624 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/04 17:23 ID:Z+KKOOvx
>>621
幻想だけで欲望を抑制できると思ってるならおめでたいことです。
やはり、あなたはもっと現実を見た方がいいですね。
625 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:26 ID:f6C9mhvt
確かにﾏｽｺﾞﾐに踊らされ過ぎな感はあるけど
昔より増えてるのは事実・・・

都会だけ別の法律にする？
ってそれなら条例を定めればいいだけか。

>>620
＞「社会の未成年への媚びへつらい｣
ハゲドウ。
626 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 17:30 ID:1UnrhN8G
>>623
失礼。それは確かにそうだ。
627 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/04 20:04 ID:zuC1YAYj
age
628 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/04 21:08 ID:vet1xn4Z
>>621
＞社会を合理的に運営する為に、幻想をそこにはめ込んで
＞人間の欲望を抑制しているわけです。
幻想は所詮幻想。
その幻想のせいで、この理屈でできた社会は壊れていくのだ。
矛盾がどんどん出てくる。
女性は保護されないといけないという幻想のせいで、男性差別も出てくる。
気持ち的には女性にやさしくしたいという気持ちはあるが、それをやっていくと
男性差別がどんどんひどくなってくるのである。
現実を見ないといけない。

→>>610
629 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/04 22:48 ID:cN2YeSr0
>>584
では援助交際をする少女も罰すれば良いですね。
そんな時に児童風俗の合法化など出来ませんね。


>>585
理解力が不足していれば、事情を知らせても意味がない。
子供は、理解力が不足している。
理解できるようになってから知らせるべき、
またその頃には、自ら情報を集め始めるもの。


>>586-587
私は、中高生は子供である、などとは言っていません。
また何歳以下が子供であるなどと定義もしていません。
平均的にどの程度、成長した人が、事情を理解できるかは、
議論で解決できません。
自分自身や自分の周りの人を挙げても、説得力がありません。

成長してから事情を知っても、理解力があるならショックは受けないでしょう。




630 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 16:35 ID:OGb+HUzi
>>629エニアアイズさん
子供の成長は早い。
中高生にも大人に負けないほどの性欲がある。それは>>610でものべたが。
今、未成年の性犯罪が増えてるようだが、これは、中高生は性欲はない
子供みたいな扱いを社会がするから、彼らは性欲を我慢せざるをえず、
それがたまって爆発してしまうのではないかと。
実際はもう小学生から、人間には性欲はある。その頃から、すくなくとも
男子は、今の社会では１８歳までないふりというか、出してはいけないことに
なっているのだ。ある意味これは拷問。これでは性犯罪が増えても不思議ではない。
中高生は、エロだめは、彼らを子供にしておきたい大人の希望にすぎず、
かれらにしてみれば、ただの嫌がらせでしかないのだ。
んで、性欲がない小学校低学年あたりでの性教育が妥当だとおもう。








631 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 17:34 ID:Fi2Oluy+
>>630
そうだよな。18禁なんてむしろ18歳以下に必要な気がする。。
男の性欲が最も高まってんだから。

18歳以下には規制アリ(ﾚｲｰﾌﾟはﾀﾞﾒとか）のｴﾛを解禁して
19以上には規制全くなしのもう完全フリーなｴﾛにすればいいんだよ。
632 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 20:20 ID:OGb+HUzi
>>631
そうなのだ。中高生の性欲は、たまっていき、未成年の性犯罪が増える結果
となっている。中高生の性欲を否定した社会のせいだ。

エロは１８歳未満禁止などといっていては、彼らの性欲の発散させるものをうばう
ことになる。
彼らの性犯罪の増加は、社会が彼らを子供でいてほしいという身勝手な欲
の結果なのである。
そのため彼らは、隠れて性欲を発散せざるをえなくなるのだ。
１８歳未満禁止としても彼らの性欲はなくなるはずもなく、むしろでかくなって
危険なものとなっていくのにゃ。
633 ：千尋：02/12/05 21:15 ID:AzrUwhcL
>>632　匿名さん
それこそ未成年を甘やかしていませんか？
保護されている代償だと考えてはいかがです？

それに>>610の『性欲があるから大人扱いにしろ』と言うのも同意できません。
634 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:18 ID:zaEscQNv
>>632
なるほどなぁ。
エロを禁止することは、人間に飯を食わせないのと同じだ。
そりゃ犯罪にはしる。
635 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:27 ID:C2YNf7S/
>>633
確かにそれはそうかも。
保護されてる上にエロ解放なんてまさにいとこ取りじゃん。
権利を与えるのなら責任と義務も与えろですな。
636 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/05 21:30 ID:O64BfVtc
>>633
＞保護されている代償だと考えてはいかがです？
子供はそのように考えません。
甘やかせてもつけ上がるだけです。
所詮、彼らは「俺らは無敵の未成年様だぜ！！（©梅澤春人）」ぐらいにしか思ってませんよ。
637 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:33 ID:bqXEphjg
>>633
俺もそう思いますね。未成年の悶々とした気持ちは痛いほどわかるし、
匿名さんの考えもわかるんだが
義務も負ってないのにおいしいとこ取りはどうかと。
前に未成年に奉仕活動をさせるって話があったけど、
それを実行するなら性的メディアの開放もありだと思う。
638 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/05 21:36 ID:O64BfVtc
>>635>>637
ならば、義務と責任を与えればよいでしょう。
彼らは既に行使可能な権利を持っています。
責任と義務は速やかに与えられなくてはなりません。
639 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:37 ID:bqXEphjg
>>638
まったく同意です。
640 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:38 ID:zaEscQNv
>>633
保護されてる代償に、なぜ少年の性欲を否定する必要があるんです？

>>635
それは、はじめから青少年に性欲を認めてないからそう思うのですよ。
じゃあ、保護されてる青少年は、テレビゲームしてはいけないとか、
スポーツしてはいけない、歌ってはいけない、笑ってはいけないというのだと、
どうでしょうか。

どうして、性欲だけを否定するのでしょうか。
それは、オトナの勝手な押しつけです。
641 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:41 ID:zaEscQNv
奉仕活動は、奉仕活動で、性欲が生まれる前からさせればいいでしょうね。

なぜ、性欲の代償に、義務が生まれるのかわかりません。
いや、生まれる義務もあります。
たとえば、嫌がる異性に強要しないこと、セクハラ、レイプ、露出しないことなど。
正しい性的知識、妊娠、避妊、性病予防などの知識をもつこと。

でも、それ以外の関係ない義務が、なぜ必要になるのかわかりません。
642 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:46 ID:bqXEphjg
>>641
>>なぜ、性欲の代償に、義務が生まれるのかわかりません。
それはまさに、不公平だからです。
ろくに働きもしてないのに、大人と同じ風に18禁メディアを享受できるようになったら、
大人は不満でしょ？
だから俺は未成年にしかるべき義務を負わせるべきだと思っているのです。
18禁メディアは開放してあげたいと思うから。
643 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 21:53 ID:zaEscQNv
>>642
だから、そういう発想がでてくるのは、
あらかじめ少年にエロを認めてないからですよ。

じゃあ、ろくに働きもしない少年に、おしいしケーキや牛肉を食べさせるのもやめますか？
働かない子供には、センベイと魚だけで十分といいますか？

なぜ、エロだけを特別扱いするのです？
その理由が知りたいのです。
644 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 21:55 ID:OGb+HUzi
>>633千尋さん
＞それこそ未成年を甘やかしていませんか？
＞保護されている代償だと考えてはいかがです？
ならば、過剰な保護はせず、エロを解禁すれば完璧なのだ。
これですべての問題は解決する。
＞それに>>610の『性欲があるから大人扱いにしろ』と言うのも同意
＞できません。
まあこれは、中高生の性欲は大人と同じにあることを社会は認めろと
いうことですがね。それを短くしたのら。
>>638右利きさん
そのとおり。同時にあたえるべきです。

→>>632大人の欲というより都合か。

645 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/05 22:00 ID:O64BfVtc
>>644
同時にと言うか、権利に限って言えば既に与えられています。
いや、認める認めないの問題ではありません、行使できることが問題なのです。
646 ：千尋：02/12/05 22:01 ID:AzrUwhcL
>>638　右利きさん
同意です。

>>640
性欲がある事は否定はしませんョ、だから
18歳未満禁止を開放するのはどうかと言っているのです。
647 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:02 ID:bqXEphjg
>>643
>>なぜ、エロだけを特別扱いするのです？
これはもう感情ですね。
どうしても「親のすねかじりのｹﾂの甘いｶﾞｷが、甘やかされてるくせに18禁見れるなんて生意気なんだよ｣
って気分になりませんか？
俺は責任を負わなくて良い保護されてる身分なくせに、権利だけは保障されて
おいしい思いをさせるのは納得いかないのです。
半角板でも「21歳未満のガキは来るな｣というレスがしばしば見られます。
たぶん俺と同じ気持ちなんでしょう。
でも、性欲盛んな中高生にそういうのをシャットアウトするなんて可哀想だ、
という思いもあります。だから、釣り合いを取るために義務を負わせるべき､といっとるのです。
経験は多いほどいいですしね。奉仕活動させて損はありません。
648 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:02 ID:zaEscQNv
セックスするなら、中田氏するなら、妊娠したら育てる義務があります。
（それを放棄して、中絶する大人もいますが。）

また、少年は勉強したり、社会奉仕したりする義務があると思います。
このことは逆に、これじたいが権利です。

大人がタバコを吸う場合は、周りの人や、自分の健康を考慮する必要があります。

このように、権利と義務は、二つに関連があるものだと思います。

しかし、エロ本を読むからといって、勉強しないといけないとか、
社会活動しないといけないというのは、なにか変な感じがします。

みなさんは、少年にエロを認めるかわりに、生まれる義務とは、
他にどんなものをイメージしているのですか？
649 ：千尋：02/12/05 22:03 ID:AzrUwhcL
>>644　匿名さん
過剰な保護とは？
650 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:03 ID:bqXEphjg
ｹﾂの甘いじゃありませんでした。ｹﾂの青い、です。すいません。
651 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:08 ID:zaEscQNv
>>647
あ、いまやっと、ちょっと気持ちがわかりかけてきました。
感情的には、そういう考えは確かにそうですね。

まあ、実際はエロ本を見ない男子高校生のほうが、少ないでしょうね。
社会奉仕だけして、エロ本を見ない男子というのも、変な感じです。
なぜ、エロ本を見る少年のほうが健全とさえいえるのに、１８禁にするのでしょうかね。
652 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:13 ID:bqXEphjg
なぜ、エロだけ特別だと思うかをもうちょっと書くと、
食欲は不可欠なものです。食べなければ氏にます。
睡眠欲もです。寝ないと生活に支障が出ます。
しかし性欲は少し違います。発散しなくても死ぬことはありません。
犯罪が多発するかもしれないし、不健康だけど。
それに性欲はその気になれば自分の妄想でも処理できるわけです。
言ってみれば、食欲や睡眠欲よりは一段軽いものなのです。
だから、権利だけ享受してて、お気楽状態な現在の未成年に、わざわざオカズまで
提供してやることは無い、と思うわけです。
653 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 22:13 ID:OGb+HUzi
>>649千尋さん
＞過剰な保護とは？
まあ、いろいろありますが、犯罪の罰が大人より軽いということで
すかね。

>>647
感情ではどうもな。だいたい、大人は子供を遊ばせようとする
もんだし。お年玉もあげるし、自ら優遇してるようだが。
ここまでやっといてエロはずるいとはどうも。

654 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:16 ID:bqXEphjg
>>まあ、実際はエロ本を見ない男子高校生のほうが、少ないでしょうね。
そうですね。俺も当然そうだったし(ｗ
しかし、現段階で公的に認めるのはどうかと。
するなら奉仕活動とセットにしてもらいたいですね。
それならむしろ賛成派です。
655 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:18 ID:zaEscQNv
はじめから目に付かないようにしてあげれば、少年も悶々しないと思う。
ないものを求めることはないのだから。
656 ：千尋：02/12/05 22:22 ID:AzrUwhcL
>>655
全く無いからいきなりですと刺激強すぎるかと…
少しずつではダメですか？
657 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:24 ID:bqXEphjg
>>653
俺はあなたと同じように「中高生は子供ではない｣が持論なのです。
経験を除いた基本的な能力では、もう準対等者、として見ているのです。
だから対等な感じで見てしまって、可愛がる、という風には見れないのです。
準対等者には感情が出てしまうわけです。
しかし、未成年で働いてる人は少ないし､進学するのが普通です。
だから楽してる分は｢大人の楽しみ（ｗ｣という権利を公に楽しむのはもうちょっと我慢しなさい､と思うわけです。
エロ画像見たり、ｾｸｰｽするのはコソコソと苦労してやりなさい､と思ってしまうのです。
658 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:26 ID:bqXEphjg
まあ、今の中高生なんて現実にはネットで無修正画像も動画も
見放題だと思いますけどね(ｗ
でも、やっぱり苦労しなさい(ｗ
659 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:28 ID:nmKXFpOX
ここで中高生は大人扱いにしろって言ってるやつらは、ほんの１、２年前
まで高校生くらいだった年齢のやつか、リアル工房、厨房だろ。
660 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:31 ID:bqXEphjg
>>659
言葉足らずでしたが、俺は中高生を大人扱いにしろ、とはまったく思ってません。
子ども扱いはしない方がいいとおもうのです。
中間の｢若者｣とでもいう期間を作るべきだと思うのです。
661 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:32 ID:nmKXFpOX
子供を子供扱いしてなにが悪い？
中高生などガキじゃ、ガキ。
662 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:33 ID:zaEscQNv
>>657
なんとなく、この人に好感が湧いてきた♪

ただ、
>>660
>中間の｢若者｣とでもいう期間を作るべきだと思うのです。
そういう呼び方、期間はもうすでにあると思うw
663 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:35 ID:zaEscQNv
◆HrQxI46Ofc←この人は、喧嘩うって雑談に持ち込むのがクセになってます。
面白い人だけど、本気で相手しないようにしましょう。
664 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:35 ID:nmKXFpOX
中高生は子供でない、などと思うのは、そう言ってる本人が、
それに近い年齢だからだよ。
665 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:36 ID:bqXEphjg
>>661
それはあなたから見てでしょう。
中高生は、ただのガキではありません。
経験を除けば、外見ではもう大人と言って良い状態です。
繭から抜け出た成体です。
しかし経験と言うのはすごく大きな要因を占めるので、だから大人でもありません。
666 ：チキータ：02/12/05 22:36 ID:gynUHfHk
６６６
667 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:36 ID:nmKXFpOX
べつに喧嘩売ってないし。事実を述べたまで。
668 ：チキータ：02/12/05 22:37 ID:gynUHfHk
経験がどうこうじゃなくて、中高生は、社会的地位で子供、と
言ってみるテスト。
669 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 22:38 ID:OGb+HUzi
>>657
>しかし、未成年で働いてる人は少ないし､進学するのが普通です。
>だから楽してる分は｢大人の楽しみ（ｗ｣という権利を公に楽しむの
>はもうちょっと我慢しなさい､と思うわけです。
まあ、考え方は自由ですが、どちみちあなたの子供（がいたら）は隠れ
てエロをみることになるでしょうな。僕がそうでしたから。
そしてそのこそこそが犯罪的になると厄介だし、爆発して性犯罪になり
かねません。正義感が強く、大人の言うことはみんな聞くみたいな
こどもは特に要注意。
今は１８歳禁止がうるさいほど叫ばれてるから。むかしはこれほど
ではなかったが。

→>>630
670 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:38 ID:nmKXFpOX
＞＞６６５
だ〜か〜ら〜、大人から見たら中高生はガキ。
あんたが中高生をガキじゃないと思うのは、
あんた自身がガキだからです！
ちなみにいくつよ？言ってごらん？
671 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:40 ID:bqXEphjg
>>662
そうですね。しかしまだ｢子供｣と断言する人も多いですね。
個人的には、17歳以上を（下手すれば20過ぎでも）「少年」とするのはやめてほしい気もしますね。
中高生の精神的な幼稚性を加速させてるようで･･･青年というこれ以上ないぴったりの呼称があるのに。
672 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:41 ID:zaEscQNv
>>667
そうですか、それは失礼いたしました。

>>665
そうですね。
未開社会では、子供が通過儀礼をえて、一気に大人の仲間入りをしますが、
文明社会では、子供と大人のあいだに、若者という期間が存在しますね。

私的にいうと、中学生と高校生でだいぶ変わるような気もします。

まあ、大人か子供かという問題は、それらをどう定義するかによってかわりますから、
それを押さえておかないと、水掛け論になると思います。
673 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:46 ID:nmKXFpOX
中高生＝子供
大学生＝若者
青年＝２０代〜３０代前半まで。
674 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:46 ID:zaEscQNv
ID:bqXEphjgさんに賛成ですが、◆HrQxI46Ofcさんも半分正解であり、
半分間違ってると思います。

なぜ、ID:bqXEphjgさんのほうにつくかというと、
ID:bqXEphjgさんの意見のほうが、細やかな分類をしているからです。

しかし視点を変えると、５０歳から見ると３０歳は、子供といえるかもしれません。
（もっとも例外的には、３０歳よりしっかりした２０歳もいると思います。）
675 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:46 ID:bqXEphjg
>>670
はい。もういいです。
話がかみ合わないっぽいので。
俺ですか？
俺は中高生がただのガキにしか見えない年齢のあなたからしたら
まだまだガキなんでしょうね。
676 ：千尋：02/12/05 22:47 ID:AzrUwhcL
>>660
大人になりかけた『子ども』といった感じですよね中高生は（笑）
Ｑさんの言う通りあくまで子どもでしょう。
でも園児や学童とも違うタイプの子供ですし…
一言で括るから違和感があるのでしょうね。
677 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:49 ID:nmKXFpOX
＞＞６７５
ガキがガキをガキじゃないと言っても全然、説得力ないからね。
レスの仕方もガキそのものだし。
学校のお勉強でもしたら？大学生でしょ。
678 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:50 ID:bqXEphjg
>>673
時代や国が違えばその価値観がどれほど変化するものか･･
それは個人的な価値観でしょう。
あくまで身体的には中高生にもなると成熟してるわけです。
いちゃもんつけてるみたいですいませんけどね。
679 ：千尋：02/12/05 22:51 ID:AzrUwhcL
あれ…　もぅ670代なのですか？？？
皆さん早いですね…（笑）
亀レスになってしまったです。
680 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 22:51 ID:OGb+HUzi
中間とはな。
しかし中間なら半分SEXしてもいいことになるが。
子供はできない。が彼らは半分大人である。
今のファッションヘルスみたいに本番なしのSEXはしてもいいみたいな
感じか。

→>>630
681 ：チキータ：02/12/05 22:52 ID:gynUHfHk
> あくまで身体的には中高生にもなると成熟してるわけです。
身体的にはって言ったって、この現代では、身体的より、社会的地位とか、
自分で食っていってるかとか、そういう意味で、大人、子供を分けてるファクターが
多いと思いますけど…?
682 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:53 ID:nmKXFpOX
＞＞６７８
時代とか国とか関係ない。
現代の日本の価値観だ。個人的な価値観じゃないです。
683 ：千尋：02/12/05 22:53 ID:AzrUwhcL
>>678
身体はそうですね（笑）
でも中高生の会話を聞いていると『あぁ…まだ子供なんだな可愛いな』
って感じる事の方が多いですョ（笑）
684 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:55 ID:nmKXFpOX
からだだって成熟しているとはいえまい。
685 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:56 ID:zaEscQNv
>>677
そうやって上からものをいう態度だと、相手の意見を評価できないですよ。
というか、話の噛み合わない、たいしたこといってないのに態度だけが偉そうにして、
偉い気でいるオッサンみたいですよ。

むしろ、あなたの意見のほうがガキっぽいです。
もっとも、わたしのこのレスも同レベルですが・・・。
686 ：千尋：02/12/05 22:56 ID:AzrUwhcL
>>680
中間って…
大人になりかけの子供。半人前って言う意味しょうね…
何故すぐ性交に結びつけてしまうのです？
687 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:57 ID:fItY1gBW
なんかの小説で
「セーラー服の中身はしっかり大人だけど
さらにその中身はまるっきり子供」
とかいう表現があって、なんかエロいなあと思った。
688 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:58 ID:nmKXFpOX
＞＞６８５
あんたがいかにもガキくさ〜いレスしてるからでしょ？
ガキは自分が未熟だって全然理解できないから困るのよ。
689 ：千尋：02/12/05 22:58 ID:AzrUwhcL
>>677
Ｑさんもすぐに煽っちゃダメですよ。
690 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 22:59 ID:g8AaffFl
せいこうとせいしょくは結びついているから
半人前には嫁取りは許されない訳で････
691 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 22:59 ID:nmKXFpOX
＞＞６８９
頭に来るからそのままレスしてるだけだもん。
自覚のないガキはムカつく！
692 ：チキータ：02/12/05 22:59 ID:gynUHfHk
食わしてもらってるみなら、子供扱いでもしょうがないと思いますが…
693 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 23:00 ID:zaEscQNv
>>688
わたしは、さっきの彼とは別人ですよ。

というかそのレスも根拠がない、決めつけですね。
やっぱり、煽って釣りを楽しんでるだけなのかな。
694 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:03 ID:nmKXFpOX
＞＞６９３
根拠のない決めつけ？どこがぁ？
ガキにガキと言ってなにが悪い。
695 ：千尋：02/12/05 23:07 ID:AzrUwhcL
>>691
イライラしても仕方ないですョ（笑）
大抵の人は大人になってから気付きますからね…

>>693
いえ　Ｑさんは言いたい事は私には判りますョ。
中高生の事を親身に思っているから熱くもなるのでしょう。
696 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:08 ID:nmKXFpOX
だいたい、常識のある成熟した大人が、
「中高生は子供でない」から「全部自己責任」で
「売春も許可すべき」なんて考えるわけがない。
頭の腐ったガキの戯言。
やっぱりガキはちゃんとしつける必要がある。
こんな愚かしいことを言わせないためにも。
697 ：千尋：02/12/05 23:09 ID:AzrUwhcL
>>694
こらこら…そこのおねーさん（笑）
言っているそばから…（笑）

２チャンネルなんて余裕がなくなったほうが負けですョ（笑）
698 ：チキータ：02/12/05 23:09 ID:gynUHfHk
>>695 = 千尋さん
>大抵の人は大人になってから気付きますからね…
お聞きしたいが、千尋さんの言う、大人、とは…?
699 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/05 23:12 ID:OGb+HUzi
レスが速いなあ。
>>686
＞大人になりかけの子供。半人前って言う意味しょうね…
＞何故すぐ性交に結びつけてしまうのです？
性交がここでの話だからです。
中高生はエロいです。性欲は、大人と変わりません。
だから、円光も、その他の性犯罪も起こってしまう。
無理やり抑えても、彼らは無理にでも発散しようとするだけなのです。

→>>630あああ。
700 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:13 ID:nmKXFpOX
>>697
いいんだよ。千尋みたいな人がいて、Ｑみたいな人もいる。
べつにあたしは煽ってるわけではない。
こういうストレートな性格なだけ。
701 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:15 ID:nmKXFpOX
＞＞６９９
べつに中高生女子はエロいから援助交際してるわけじゃないだろ？
性欲の発散のために援助交際するとでも？
自分と同じところに女子高生がいると思うな。
702 ：千尋：02/12/05 23:15 ID:AzrUwhcL
>>696
そうですね。職業の中でも売春は少し特殊なものである
という事を配慮しないといけないと私も思います。
703 ：チキータ：02/12/05 23:15 ID:gynUHfHk
そもそも、根本的に身体的には中高生は成人と変わらないから大人、って論理は、無茶ありませんかね?
704 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:19 ID:nmKXFpOX
＞＞７０３
もうむちゃくちゃです。
705 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 23:21 ID:zaEscQNv
コテハンのみなさん、さっき我々は児童風俗でなくエロ本の話をしてたのですよ。

それから、書いてないことを批判しないようにお願いします。
706 ：千尋：02/12/05 23:22 ID:AzrUwhcL
>>698
一応２０歳以上からとしておきます。（笑）

>>699
自分の意志や願望が通らないなんて社会では頻繁にある事でしょう。
そこをどう押さえるかも人間としてのいい勉強になるかと思いますが。
707 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:27 ID:nmKXFpOX
＞＞７０５
知ってるよ。未成年のエロをおさえつけるのは
よくないからそれを解放して、そのかわり、義務、責任を
与えるべきってやつだろ？
その義務、責任が児童風俗なわけだ、要するに。
あたまおかしいんだよ。
708 ：チキータ：02/12/05 23:27 ID:gynUHfHk
>>704 = キューちゃんさん、>>706 = 千尋さん
そもそも、肉体的に大人だから、売春はオッケーにしろって理論自体が、そもそもの間違いだと思う。
「肉体的に大人 = 大人」じゃないんですし…
とにかく、中高生に売春オッケーって言ってる人とは、根本的な価値観が違うのかも…
709 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 23:29 ID:f0H/Mwo4
>>701
うちも同じとこに突っ込もうと思った(w
中高生が円光するのは我慢が出来なくなったのと
カラダを軽く見る。貞操観念の崩壊が原因だと思いますね。
子どもの頃は多少の我慢はしといたほうがいいよﾅｧ。
今の子は我慢知らなさすぎ！うち含む。
私も環境的にすぐ円光親父がつかまえられそうなら
そっちに行くかもしれないです。思考的に予備軍かも。
710 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:30 ID:nmKXFpOX
>>708
価値観が違うという問題ではなく、身勝手で愚かなだけ。
711 ：千尋：02/12/05 23:35 ID:AzrUwhcL
>>710
確かに身勝手だと感じてしまいますよね…
ロリコンさん側の話ばかりで、
当事者(そこで働く中高生や保護者)サイドの議論が
あまりされていませんし…
712 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:37 ID:nmKXFpOX
＞＞７０９
自分を軽く見ると、人からも軽くしか扱われなくなる。
悲しい思いをするだけだから、悪い心が芽生えても
踏み留まりなさい。
自分が軽くしか扱われないようになると、自分も他人を軽くしか
扱えなくなり、どんどん悲惨なことになります。
713 ：チキータ：02/12/05 23:37 ID:gynUHfHk
>>710 = キューちゃんさん
あまり、愚かとは言いたくはありませんけど、確かにちょっと強引ですよね…
良識があれば、決して児童風俗なんて、考えもしないかと…

>>711
>当事者(そこで働く中高生や保護者)サイドの議論が
それだ。中高生には、「保護者」がいます。その時点で、大人扱いは無理でしょうね…
714 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 23:46 ID:LJczKKiG
なんかね、感覚的に円光ってそんな悪く思えないのよ。
ヤクザとか絡んでて殺されるとか聞いたらｺﾜｯ!とか思うけど。。

一回でウン万でしょ？
フツーにバイトするのがばからしくなるわさ。
ケドだからこそ、子どもはそんな簡単に金を手にしちゃダメと思うのよね。。
戻れなくなる・・
715 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:51 ID:nmKXFpOX
＞＞７１４
あたしも売春＝悪って思ってるわけじゃない。
でも数万円でからだを売って、自分の性を軽く扱うと、
他人も軽く扱われ、そのせいで自分も他人を軽く扱うようになる。
結局損なんだ。自分のためにならない。
716 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 23:54 ID:WbOPh0Ac
児童ポルノ禁止法何ていらねぇ！
こんなもん男性差別にしかならねぇも！
考えた奴死ね！
717 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/05 23:55 ID:LJczKKiG
>>715
本当にそういうもんなの？
そういう話はどうも感覚的に掴めない。。
家族を養うために売ってるヒトとかは別？
小遣いほしさだと堕落するの？
718 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/05 23:58 ID:nmKXFpOX
＞＞７１７
そういうもんだよ。
家族養うためでも一緒。
蔑まれる仕事だからね。心が荒むでしょ。
いいことなんてないと思うね。
ただ、貧しくて子供がいて、というなら仕方ないかも。
する必要もないのに、わざわざするこたないと思うね。
719 ：チキータ：02/12/06 00:01 ID:OcVJJjrB
>>キュー
んじゃ、5000円で脚舐めさせるってのも、当然、ネタなわけですな(笑)
という冗談は置いといて、

>ただ、貧しくて子供がいて、というなら仕方ないかも。
そうですね、中高生で、まずこの立場って人はいないでしょうね。
720 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/06 00:13 ID:oymnaxbA
分かってませんねえ。
いいですか？
子供はいろいろな権利を持っています。
例を挙げると以下のようになります。
すなわち、
・飲酒する権利
・喫煙する権利
・万引きする権利
・暴行する権利
・強姦する権利
・ホームレスを殺害する権利
・改造車で暴走する権利
・売春する権利
などです。
彼らはこれらの権利を持ち、必要ならば好きなときに行使することができます。
なぜなら、彼らは義務も責任も与えられていないからです。
逆説的ですが、これが現実です。
今、彼らは権利だけが一人歩きしている状態にあるのです。
そのため、可及的速やかに彼らに義務や責任を与えなければならないのです。
721 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 00:15 ID:3ndc2O1/
＞＞７２０
子供が勝手にやってるだけで、そんな権利与えてないんですけど。
何故、そういう権利を与えないかわかりますか？
722 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/06 00:19 ID:oymnaxbA
>>721
だから言ってるでしょう？
認める認めないは一切関係ないのです。
なぜなら、これらの権利は人間が生まれながらに持つ自然権だからです。
従って、否定しても意味はありません。
行使できることが問題なのです。
723 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 00:19 ID:3ndc2O1/
>>722
で、義務と責任を与える＝児童風俗たぁ、いったいぜんたいどういう
つもりだ？
724 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 00:21 ID:3ndc2O1/
＞＞７２２
そんな権利大人にも与えられていませんが？
自然権？頭大丈夫ですか？
725 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/06 00:27 ID:oymnaxbA
>>724
だから言ってるでしょう？
これらの権利は自然権なのです。
誰に与えられるともなく持っているのであり、行使することができるのです。
誰かが与える必要はないのです。

ちなみに、>>720に上げたような権利を行使しようとする人間のことを「子供」と呼びます。
おわかりでしょう？
「子供」を保護する必要は全くないのです。
726 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 00:33 ID:vZbvWy0z
おいおい　右利きは放置したほうがいいよ。
別のスレに実の親からレイプされても　見ず知らずの他人にレイプされるのと
区別はしないって言ってるしよ。

おかしいよコイツ。相手にしないほうがいいよ。
正常じゃない！！
727 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 00:45 ID:3ndc2O1/
７２０に上げてある犯罪を犯す人たちは犯罪者。
権利じゃなくて犯罪。そんな権利誰が人間に与えた？
728 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 00:46 ID:vZbvWy0z
>>727
もうほってけば　右利きは
基地外だよ　時間の無駄
729 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/06 00:47 ID:oymnaxbA
>>727
だから、誰に与えられたものでもありません。
強いて言えば、神に与えられたものです。

いいですか？
行使できると言うことは権利があるということなのです。
たとえ、誰も認めなくてもです。

そして、子供たちは責任も義務もないからこそ、この権利を自由に行使することができるのです。
730 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 00:51 ID:3ndc2O1/
本当にキチガイのようですね。病院にいきなさい。
731 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 00:59 ID:3ndc2O1/
行使できるということは権利があるということ？
違います。
厳罰を犯しているのであって、そんな権利などありません。
権利がないから、罰せられるのです。
現実的でない、妙な思想を語られても困るのですよ。
732 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/06 01:02 ID:oymnaxbA
>>731
その通りです。罰せられます。
それが、義務と責任です。
そのため、普通の大人は行使しようとは思いません。

子供には、その義務と責任がありません。
だから、行使することができるのです。
733 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 01:06 ID:3ndc2O1/
＞＞７３２
子供も少年院に送致されますが？
あと、強姦や殺人を犯す子供は少年院でなく、
刑務所に入れればいいとわたしも思いますよ。
しかし、児童風俗を作り、そこに押し込めることがなんの更正につながるの
ですか？
今まで通り、少年院送致でいいと思いますが？
非行少女も補導されますよ？
734 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/06 03:02 ID:H7o+4QnA
>>630
いつ頃から性欲が芽生えるのか、と
いつ頃からそのもやもやとした衝動が何なのか分かる事、つまり理解力。
この二つは別物です。
何かを理解できない人は、その点について子供なのです。

ところで性犯罪の増加と援助交際の違法性になんの関係があるんですか？
735 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 03:05 ID:3ndc2O1/
>>734
なんか欲求不満を援助交際で解消してると思い込んでる人も
いるみたいだよ。
736 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/06 03:11 ID:H7o+4QnA
>>735
可哀想な親父さんをいじめて、お金を巻き上げて、おまけに警察に売って、
それで、うさ晴らしでもしているのかなあ。
何が不満なんだろう？
737 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 03:14 ID:3ndc2O1/
＞＞７３６
ちゃう、ちゃう。ある意味欲求不満はあるんだろうけど、そういう意味
じゃなくて、性的な欲求を援助交際で解消してるんだってさ。
右利きによると。そんなわけない。
738 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/06 03:24 ID:H7o+4QnA
私は援助交際の実態は知らないけど。
妙な趣味の女性がやっているんですね、援助交際って。
739 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/06 03:25 ID:3ndc2O1/
そんな妙な趣味の女性はいないと思うが。
右利きによるとどうもいるらしいね。
妄想かな？
740 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 07:38 ID:ScLjLC3a
昨夜の一連のﾚｽで右利きさんにﾁｮﾄ引いた・・・
741 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 10:26 ID:JTOHusnC
◆HrQxI46Ofc
このオバハン（最初の方の口調はオッサンっぽいね)は自分の考えが絶対と思ってる
話を聞かない精神厨房の典型だな。人の話には一切耳を貸さずに、
自分の価値観が絶対だと思ってそれをわめきたてるだけ。
これじゃ討論にもならない。
なんでもかんでも自分を基準にして考えるんじゃない！
自分＝大人、中高生＝子供と考えてても、他人からすればあんた＝オバサン、
中高生＝若者と言う人も多いと思うよ。
742 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 10:40 ID:YMKtfDzj
私は児童の為の児童風俗（男児、女児が客で成人女性、男性が相手をする）なら賛成です。
なぜなら、年齢に関わらず性に関する自主権を認めるべきだと思うからです
成人の為の児童風俗は相手児童のリスク（身体的負荷、妊娠、精神的ダメージ）をすべて
クリアしてからでも遅くないと思うのですが
743 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/06 16:52 ID:PKhSqKjc
>>734
中高生は理解力がないと。
それは大人が勝手に決め付けてるだけだと思うな。
理解力がないという証拠はないし、１２歳でも社長になれるし。
＞ところで性犯罪の増加と援助交際の違法性になんの関係があるんですか？
円光は性犯罪であるが。性犯罪が増加してる原因は、国の規制が増えた
ことがある。円光も国が９０年代に規制を作ってから、はやるようになったと思う。
原因が同じなのだ。
>>701
＞べつに中高生女子はエロいから援助交際してるわけじゃないだろ？
＞性欲の発散のために援助交際するとでも？
性欲というか、別のもんかもしれんが。やるなといわれれば、よけいやりたがる
のかも。好奇心がどんどん膨らんでいくのだろう。

とにかく少なくとも男子は、小学校からすでに性欲があることを社会が理解して
ないのはおかしい。子供だからないものと決め付けている。
小学生５,６年あたりは、もう性欲はあるという事実を社会はちゃんと認める
べきである。事実があるのに無視し、ないものにしようとしてる。
それで、１８歳未満エロだめにより、彼らは、罪悪感や、窮屈さをかんじる
だろう。それが、性犯罪や、鬱による不登校につながるに違いありますまい。



744 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 18:58 ID:Jy7L0aP5
>>743
＞１２歳でも社長になれるし。
理解力云々になんでこれがでてくるかわからん。
まったく別次元じゃん。
これは理解力というより子どもならではの『発想』でなれたんでないかい？
745 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/06 19:06 ID:PKhSqKjc
>>744
＞これは理解力というより子どもならではの『発想』でなれたんでないかい？
女性は女性の発想。男性は男性の発想。なら、子供は子供の発想で大人扱い
してみてはどうか。それで社長になれるんだし。
この例に納得いかないなら、えなりかずきとか。彼の考え方はある意味大人以上だ。

746 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/06 20:12 ID:6bQqEFrg
>>743
>中高生は理解力がないと。
>それは大人が勝手に決め付けてるだけだと思うな。
>理解力がないという証拠はないし、１２歳でも社長になれるし。

中高生一般に既に理解力が備わっている。
根拠：　「１２歳でも社長になれる」
匿名Uさん、あなたはこう言いたかったんですか？

１２歳の社長が一体、何人居ると思うんです？


>円光は性犯罪であるが。

援助交際が性犯罪ねぇ…
性犯罪の定義は何ですか？
747 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/06 20:34 ID:PKhSqKjc
>>746　エニさん
＞１２歳の社長が一体、何人居ると思うんです？
子供の発想というものを今の社会は取り入れるべきですな。
子供には大人にない能力があります。彼らを大人扱いし、その能力
を取り入れていけば、社会には新しい風が入るかもしれません。
子供は、大人の世界に入るんじゃないとかいってると、柔軟性のかけた
大人だけの発想の硬い社会になりますから。
＞援助交際が性犯罪ねぇ…
＞性犯罪の定義は何ですか？
確かにこれはおかしいのだが。双方同意で被害者がないのに社会は性
犯罪としてこれを扱う。「円光は性犯罪」は、社会が決めたことで、
僕は疑問なんだが。
748 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 20:48 ID:NFS266bO
小額精ホステスのおさわりバーとかあったらﾏｼﾞ大繁盛だろうね。
749 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/06 20:58 ID:6bQqEFrg
>>747
>子供には大人にない能力があります。

私も確かにそう思います。
ですが、社会に有用な能力を持つ子供は少数です。
「１２歳でも社長になれる」 という例外中の例外を、
子供全体に適用することは出来ません。

また、頭の硬くなった大人に出来ない発想を子供が出来る事と、
難しい世の中の事情を理解できることは、繰り返しますが別です。
750 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 21:09 ID:nFbhjmGF
子どもには大人にない能力があるからこそ子どもだろ？
大人という扱いをしたとたんそういうもんはなくなると思うが。。
751 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/06 21:10 ID:PKhSqKjc
>>749
＞ですが、社会に有用な能力を持つ子供は少数です。
＞「１２歳でも社長になれる」 という例外中の例外を、
＞子供全体に適用することは出来ません。
いや、いっぱいいるのに社会は無視してるだけです。
気づいてないか、嫉妬みたいなもんでしょう。
まあ別に社長にしろとは言いいませんが。

＞また、頭の硬くなった大人に出来ない発想を子供が出来る事と、
＞難しい世の中の事情を理解できることは、繰り返しますが別です
大人も子供ももかけてる部分があるのだから、それぞれ補えばよい。
そうするにはやはり、子供を大人扱いし、大人社会に参加してもら
う必要があるのです。子供が大人に足りないものを担当するのです。
752 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 21:25 ID:4Xtmxnms
匿名Uさんの意見は、すごく新鮮だ！
753 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/06 22:16 ID:PKhSqKjc
>>752
ありがとう。
僕のような基地外をほめてくれる人がいるとは。なきます。
754 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/06 22:21 ID:4Xtmxnms
>>753
しかも、自分の意見を基地外と謙遜できるということは、
常識的意見についてもよく理解しているということ。

常識も知りながら、汚名を恐れず新鮮な発言することは素晴らしい。
755 ：通りすがり：02/12/06 22:29 ID:+3q4HRf0
ついでに言うと大人も子供のような柔軟な思考になるよう既成観念に
縛られないようにすることでしょうね。
そして子供ももっと社会的なことを世界範囲のレベルで勉強体験する
機会を与えることです。口で言うのは簡単だけど、できればこういう
ことにしたいですね。
756 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/06 22:45 ID:PKhSqKjc
>>754
いやあ、そんなにほめてもらっても何も出ませんよ。わはは。

>>755
そうです。歴史的にみれば、若者が社会を新しく変えていくことが多い。
昔の考えにとらわれないから、新しい文化が生まれるのです。
757 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/07 02:31 ID:SnSGKjO9
人間はそんなに頭良くないから、才能を活かすにもスキルや経験が必要
なんだけどねぇ。
758 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 02:47 ID:q4mVHpBq
セクースするなら、金払うな。恋愛しろ！

759 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/07 02:54 ID:SnSGKjO9
恋愛能力のない奴もいるんだよ。
760 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 03:07 ID:q4mVHpBq
>>759
その前に算数習おうね。
761 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/07 03:10 ID:SnSGKjO9
なんで？
762 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 06:12 ID:LGQUWG3k
>>741が真理
763 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 07:13 ID:qfv5GRvb
>>723
ところで、義務と責任を与える＝児童風俗て誰が言ったの？
児童風俗は権利だろ
764 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 12:41 ID:oRU2VK6Y
>>中高生一般に既に理解力が備わっている。
>>根拠：　「１２歳でも社長になれる」
>>匿名Uさん、あなたはこう言いたかったんですか？

>>１２歳の社長が一体、何人居ると思うんです？

>>私も確かにそう思います。
>>ですが、社会に有用な能力を持つ子供は少数です。
>>「１２歳でも社長になれる」 という例外中の例外を、
>>子供全体に適用することは出来ません。

海外じゃ未成年の社長なんて普通にいるよ。
それに昔だと10代で社会人なんて普通だったじゃん。10代＝大人になることすら
不可能ではまったく無いわけだ。
「中高生＝理解力の無い子供」と言う地位に縛り付けるからほんとにそうなっちゃうんだろ。
だから日本では10代の社長ってのが稀なんだろうねぇ。
政治の話もろくにしないんだろうねぇ。
そしてこういうこと言うバカを更に勘違いさせる。
ごめん、バカって下品だけどこういう固定観念に凝り固まってる態度見ると吐き気がするんで。
とにかく中高生年代ってのは社会の扱いよう次第で理解力のある大人になることはまったく可能なんですよ。
徹底的に子供として扱えばバカな子供のままだけどね。
765 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 12:54 ID:dm4M2L1j
おまんこ！
766 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/07 17:15 ID:ekNtw/V+
>>764
>海外じゃ未成年の社長なんて普通にいるよ。

どうして「未成年の社長」と「１２歳の社長」を一緒にするんですか？
「普通にいる」とはどういうことです？
海外の社長層には、各年代に同程度の人がいるとでも言うんですか？


>それに昔だと10代で社会人なんて普通だったじゃん。

昔と今では、条件が違っているでしょう。
人に期待されることが大幅に変わっているそんな時に、
昔がこうだった、だから何だというのです？


>とにかく中高生年代ってのは社会の扱いよう次第で理解力のある大人になることはまったく可能なんですよ。

社長になれる事と、私が言っている世の中の事情を理解できる事は、別です。
ちなみに、私は一度たりとも、中高生＝理解力の無い子供、などとは言っていませんので。
767 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/07 18:22 ID:YXWnamO7
>>757
子供には大人ほどスキルや経験はないが、子供には大人にない能力や考えが
ある。これは大人になると消えてしまうようだ。
それで「大人は子供心をなくしてしまった」とかいわれるようにいわれるのだが。

柔軟性のない大人は、少女の円光を見て、「少女が円光するなどもってのほか」と
考えるのだが、円光してる少女にしてみれば、「なぜ円光ごときでこうも大人
は騒ぐの、別にいいじゃん」と柔軟すぎるほどの考え方をするのだ。
まあ、両方の言い分はある。
そこで、大人の固い考えと、少女の柔軟性のある考えの妥協点を考えてみて、
少女の売春宿ということがいいかとなる。
本人の意思を尊重しつつ、彼女らを管理しやすいという２点で、こうなる。
まあ、これでも、頭の固い今の大人中心の社会では嫌悪するのだろうが。
そんな古い固定観念を捨てて、もっと柔軟に考えれば大人も楽だろう。
子供の柔軟な意見も聞くべきだ。

768 ：±0：02/12/07 19:17 ID:Lwj5bX4f
除光液飲んで楽になろう
769 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 20:53 ID:NYvvKPiE
まぁ別にね、売春とか合法化してもいいんですけど
個人的な感情で言えば昔売春してた女なんかと付き合ったり、ましてやｹｺｰﾝなんてしたくないんですよ。
まぁ頭っから嫌とは決めませんが、少しは考えてしまうんですよ。
そして社会にはこういう男の方が多数でしょう？
その気持ちがある限り合法化しても、女が社会に引け目を感じずに売春なんて無理なんですよ。
（＝堂々と出来る、ヤクザとかの資金源にならないなんて無理）

>>767
子どもは柔軟、大人は堅い。
だから社会のバランスは取れるんですよ。
どちらかに偏りすぎても社会のバランスは崩れます。
770 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 23:30 ID:QeP6sbX3
>>733
補導なんざ制裁のうちには入らん
罰せられないのと同じだ。
771 ：亀レス：02/12/07 23:31 ID:42uDWNvN

　匿名U氏はロリコンなの？
772 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 23:42 ID:9jCue2T+
右利き出てこないね。まあ当たり前か。
あのレスじゃね。
773 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/07 23:45 ID:gZB/MqTi
>>772
もっと具体的に反論してみろや
774 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/08 00:08 ID:O28gV6zh
>>767
>本人の意思を尊重しつつ、彼女らを管理しやすいという２点で、こうなる。

明らかに自暴自棄におちいったと思われる少女の意思。
これは尊重されるべきなのか？
その傷ついた心を、社会が矯正してしまっても良いのか？
社会が介入しても良いのか？
みすみす、少女らがもっと傷つくのを傍観するというのか？
それとも、率先して少女らを買う？
何の権利があって、少女の行動に口出しできる？
放っておいちゃダメなのか？
いらんお節介か？いい迷惑か？
そもそも、答えはあるのか？
775 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 00:56 ID:UjeuntdV
>>773
もしかして右利き?
776 ：773：02/12/08 01:04 ID:7KVX4RML
>>775
違うわ
おまえ右利きに反論できてないぞ
777 ：広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI ：02/12/08 01:31 ID:ZSMMzDNd
777
778 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:33 ID:3cDwoawp
右利きの>>720レス内容は異常。
未成年だからと了解される権利なら日本は犯罪マンセーの国になる。
未成年にもとから授けられている権利じゃなくて
もともと許さるべきでない権利であるのは明白。
こんな理論をされて賛成する輩がいるのか?
まあ２Cｈだから世間からずれたﾔｼがいても当たり前だけれど。
779 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:36 ID:nCmqN6Fo
>>778
実際、許されていますが。
780 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:39 ID:3cDwoawp
>>779
実行した輩は警察にﾀｲｰﾎされてますが何か?
昨日の新聞でもホームレスを暴行して殺害した学生に
懲役４〜７年が言いわたされてますが。
781 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:48 ID:nCmqN6Fo
>>780
まあそうですが、売春する権利は許されていますね
782 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:50 ID:lUoFEkqz
売春も子供大人かかわらず法律違反では？
783 ：学会は偽善者の集まり！：02/12/08 01:51 ID:BT7Unijd
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
悪質で陰険な嫌がらせを繰り返す偽善者集団創価学会！！
784 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:56 ID:n3cbt/3o
>>782
同意。
785 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 01:58 ID:nCmqN6Fo
法律違反でも罰則がなければ認められてるのとたいして変わらねえ
786 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 02:00 ID:vx4LBBJu
>>781
なんか文章の書き方が右利きと似てるんだけど・・・。
多分「右利き」でレスできないから名無しで参加しているのかな。
787 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 02:01 ID:lUoFEkqz
そらちがう。
社会が認めなければ良いだけの話。
社会的圧力のことを考えず、法、理屈のみで話を進めるはいかがかと思うが。
788 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 02:02 ID:nCmqN6Fo
>>786
違うわﾎﾞｹ　１行だけで判断するなや
789 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 02:04 ID:nCmqN6Fo
>>787
法に護られているのに具体的にどうするんだね？
790 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 02:05 ID:cTkTx3+n
>>1
マジで言ってんの？
こわ〜
791 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 02:09 ID:vx4LBBJu
>>790
マジで言っていて議論して　そして>>720のレスで本性を表して
叩かれ消えた人がこのスレ立てた>>1。

確かこの板の他の性犯罪スレでも叩かれて消えたみたい。
792 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 09:36 ID:zyD1Gemw
こういうｽﾚが叩かれるとまだ日本は大丈夫なんだなと思う。
793 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/08 11:25 ID:JxQ6wm6I
別に、逃げてたわけでもないんですけどね。

ただ、（ある意味）言いたいことをぶちまけてすっきりした（息切れした？）ので、しばらくROMに徹してました。

ところで、>>720以降の一連の発言ですが別に認めてもらう必要はないんですけどね。
と言うか、認めるか認めないかの話であれば、あんな物俺だって認めません。
そもそも、あの一連の発言って意見じゃないし。
794 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/08 14:08 ID:ICYaLH2s
>>769
＞子どもは柔軟、大人は堅い。
＞だから社会のバランスは取れるんですよ。
＞どちらかに偏りすぎても社会のバランスは崩れます。
今の社会はまだ固すぎる。大人たちは、自分自身の固い考えで、身動きが取れなく
なって苦しんでいる。もっと柔軟性が必要だ。

>>771
少し違う。僕は、３０代でも好きにならんことはない。範囲が広い。
しかし、少女のエロ隠しがこうも進んでいては、誰でもロリっぽくなると思う。
そのためロリは先進国に多いからな。

>>774
まあ。おちついてくれ。
＞明らかに自暴自棄におちいったと思われる少女の意思。
自暴自棄とは思えんが。そんなこといったらすべての犯罪は自暴自棄になって、
起こったとなってしまうし。それで少女だけ特別扱いするのはどうもなあ。
今、少年（男子）の凶悪犯罪は、傷ついて自暴自棄になったから起こってるんだなどと
いっても世間は無視して、死刑にしろというのが落ちなのだ。
正しい答えは、柔軟に見つけよう。

>>793
まあ、たまには壊れてみるのも、感情が発散されていいと思います。
795 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/08 17:08 ID:V4vk5uJv
>>794
>そんなこといったらすべての犯罪は自暴自棄になって、
>起こったとなってしまうし。

>>774　を補足します。私はこういうことが言いたいんです。

例えば、恋人に振られたために、自暴自棄になって暴飲暴食を繰り返す女性。
自分が儲かるからとはいえ、この女性にもっと食べてくださいと、
ケーキを売りつけてもいいのか？
馬鹿な行為は止めさせるべきじゃないか？

やけ酒をあおる人に体を壊すまで、お酒を勧めるのか？
本人の体を思って、止めさせるべきじゃないか？

憐れにも今度こそ勝つと信じて、延々とパチンコや競馬やルーレットなどに
なけなしのお金をつぎ込む人。
賭け事にハマってしまったそんな人から、遠慮なくお金を巻き上げてしまっても良いのか？
良心の呵責は感じないのか？
796 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 18:41 ID:E/WJFN9n
心に傷を負っている人が買春をすると言うんなら,心の傷を治してから
買春をやるかやらないか自己決定させれば良いんじゃないの。
子供が判断出来ないと言うんなら判断できるように教育してからやるかやらないか
決めさせれば良いんじゃないの,判断が出来ない馬鹿な未成年に買春やらすのは
問題あると思う。判断できる(どの程度リスクが有るのか解る)奴だけやって良い
事にすれば問題ないんじゃないの。
797 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/08 19:57 ID:ICYaLH2s
>>795
＞やけ酒をあおる人に体を壊すまで、お酒を勧めるのか？
＞本人の体を思って、止めさせるべきじゃないか？
そりゃ体を壊すまでやるんなら止めるでしょう。しかし、社会はお酒を
のむことまでは禁止していない。
だから、お酒を飲んでもいいが、のみすぎるなということになる。
しかし、少女の売春の場合、売春すること自体が禁止されている。
とめるも何も、基本的にはできないことになってる。
だからやりすぎだからとめるなんてことはなく、できない。
お酒と同じレベルで考える場合、少女の売春は、社会が認めた状態である必要
がある。
アメリカに禁酒法というのがあったが、禁止しても違法行為がひどくなるだけ
だった（その後廃止）。今の状況もそれに似ている。
１８歳未満のSEXを禁止しても、円光がはやったり、ほかの性犯罪を増やすこと
になっただけである。

798 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/08 21:19 ID:ICYaLH2s
>>796
>判断できる(どの程度リスクが有るのか解る)奴だけやって良い
>事にすれば問題ないんじゃないの。
そうだな。
よし、それじゃあ、試験をして判断力があるかどうか調べ、それで受かればやって
よいことにする。はじめから彼女らは全員判断力もない子供だと決め付
けるのはよくない。


799 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 21:46 ID:NHK3BZiD
>>798
どう言う試験を課せばいいと思う？そこが問題だ
800 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/08 22:42 ID:Ii5fYRRn
大人検定を現実のものに

３年に一度、誕生日に試験受けるべし
そして大人には労働と納税の義務と数々の権利、子供は金融機関の利用と売買契約の禁止を
801 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 02:58 ID:cxyaXTGE
国際大人検定だな。
日本の常識は外国の非常識ってこと言っていた人もいることだし。
いずれにしろ、試験項目は多岐であろう。
知識（一般、専門（得意分野））、精神年齢、体力、体の成長度、社会認識力、自我形成度....etc
をどのような基準で計るかも課題だ。
802 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/09 14:58 ID:dPTCGVM/
>>799
うーん。なんでもいいが・・。
とりあえず、売春していいという少女たちを集める（一応プライバシーがもれな
いように）。
そして、売春とはどういうものか、性病のこと、子供のことを教育し、
理解させ、それでもやってもいいという意思があるのなら認定。
教育した後にいやだと思ったらやめてもよい。
ほかは、健康とか、精神面とか。
803 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 15:03 ID:tnqW/UTF
日本が国連に加盟している限り無理。アメリカとキリスト教を黙らせる必要有り。
804 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/09 15:27 ID:dPTCGVM/
>>803
なんの。日本はアメリカの属国でもキリスト教徒でもない。
犯罪大国のアメリカに従う必要はない。
日本は海外と比べ犯罪が少ない優秀な国なんだから、世界が日本を
見習うべきなのだ。
オランダも、国連に加盟してると思うが、売春合法化をやってのけ、
確か１２歳以上のSEXは強要しなければ裁かれないという国である。
できんことはない。
それに国連がだめだと言ってるのは、少女の搾取のことだと思う。完全に
本人の意思でやらせれば問題ない。

805 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 15:29 ID:rbBkj096
日本ほど国連信仰が強い国は無いよね。
806 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 15:31 ID:wQVJgqTz
>>804
＞それに国連がだめだと言ってるのは、少女の搾取のことだと思う。完全に
＞本人の意思でやらせれば問題ない。
それがみごとに裏目に出ているのが現在のわけだが。。。
807 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 15:50 ID:tnqW/UTF
>>804
しかし現実では日本はアメリカの言いなり。其れ以前にオランダは白人社会だが
日本は有色人種社会なので理屈では犯罪大国のアメリカに従う必要は無い
のは激しく同意するが、現実的には無理。
808 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/09 19:19 ID:dPTCGVM/
>>806
＞それがみごとに裏目に出ているのが現在のわけだが。。。
ん？これは円光のことかい。
円光は違法なんだから、日本は少女の意思は尊重していない。
むしろ、少女の売春が認められてないから、円光が天文学的に増えてるのだ。
認めてないからこそ、円光が増える。
少女の売春宿ができる自由があれば、こんなに円光は起こらない。
>>807
＞現実的には無理。
それが日本のいかんところだ。犯罪大国で、拳銃の所持まで認めてるという
無茶な国をなぜ日本は参考にしようというのか。
アメリカのほうが日本を見習い犯罪を減らすべきである。
日本はアメリカよりずっと犯罪の少ない優れた国なんだから自信をもっていい。
犯罪の少ない国が、多い国を参考にするのはばかげている。
参考にするのは、アメリカのほうが優れていると思われるものだけでいい。
日本も自分の意思を持て。
809 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 20:09 ID:d5mi39wa
無理と言うのは簡単だ。
810 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 20:10 ID:lh2n0W50
常識バカは、危険思想コテに習うべきことがある。
811 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 22:40 ID:SxNz2+Dy
児童売春はいけない＝頭のかたい大人の発想
売春？べつにいいじゃん＝子供の柔軟な発想

柔軟という言葉の意味をこんなふうに捉える奴がいたとは………。
世も末ですな。
812 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 22:48 ID:SxNz2+Dy
売春？べつにいいじゃん！
これは子供の柔軟な発想ではなく、浅はかな発想でしょ？
柔軟て………。
813 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 22:50 ID:DZ1JqZV3
とりあえず、非処女は中古とかいうスレが繁盛しているこの板で、
売春まんせーしている男の気が知れないのですが
814 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 22:54 ID:SxNz2+Dy
また、児童売春賛同者の言うようにそんなに子供を買いたい大人が
いるとするとですね、児童売春を公認した場合に働く児童数が
足りなかったら、無理にでも供給しようとする雇い主が出てくるはず
なんですね。あ〜怖いですね。
815 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 22:59 ID:SxNz2+Dy
だいたい公認されたとしてですね（されるわけがないわけですが）
親が子供の就労を許すはずがないんですね。１００％。
するとですね、公認されて届け出制になった時点で、
そこで働く児童は絶対確保できないはずです。
すると就労者を確保するために犯罪が起こる可能性が高いですね。
希望者がいたとしても僅かなため、価格は高騰するでしょうしね。
ロリコンにもマズーな状況になるわけです。
816 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 23:00 ID:SxNz2+Dy
管理下に置かれていない今の方がよほど低価格で児童を買えるわけです。
817 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 23:05 ID:SxNz2+Dy
公認されたら需要と供給は成り立たないですね。
818 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 23:13 ID:SxNz2+Dy
まずなんで児童ポルノに関して社会が厳しいかといったら、
児童との性行為では対等というのが成り立たないからですね。
ロリコンが忌み嫌われるのはそれを行動に移した時点で、
自動的に被害者が生まれるわけですから。
これを公認することが禁忌なのは、公認したことによって、
被害者が増大する可能性が大アリだからです。
風呂に沈められる女性がいるように、子供も同様の被害にあうでしょう。
819 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 23:18 ID:8XRdcVOC
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039435658/
純情板にも・・・
820 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 23:25 ID:SxNz2+Dy
つーか、小中学生くらいの女の子にとっては自分が大人から
性対象として見られてるというだけでも、充分気持ち悪いことでしょうね。
ロリコンは日陰者という自分の立ち場をよく考えて発言すべき。
821 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 23:53 ID:4yZwgumH
>>815
減るんだったらいいんじゃないの。
822 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 23:55 ID:SxNz2+Dy
＞＞８２１
その下を読め
823 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/09 23:57 ID:4yZwgumH
>>814
どうやってやるの、無理やりは働かせる方法は？
具体的に書いてよ。
824 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/10 00:08 ID:DP4tz4N5
>>820
つーか、小中学生くらいの女の子にとっては自分が大人から
性対象として見られてるというだけでも、充分気持ち悪いことでしょうね。

気持ち悪いなら関わらなきゃ良いじゃん,

825 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/10 00:12 ID:DP4tz4N5
>>816-817
買春減っていいじゃん
826 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/10 00:50 ID:vvtc58kC
減るとも思えませんね。勝手に売春する児童は勝手にやり続けるでしょう。
827 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/10 00:56 ID:zV0S+066
>>816
>管理下に置かれていない今の方がよほど低価格で児童を買えるわけです。

援助交際は高くつくそうです。管理下におかれたら、もっと高くなってしまうんですか？
現在、児童を買うと、自分が警察に売られてしまう危険性があるようなので、
今よりもっと高くなっても、合法であれば構わない人も存在するでしょう。

>>774　に対する皆さんのご意見をよろしければ聞かせていただけないでしょうか？
828 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/10 00:58 ID:DP4tz4N5
>>826
逮捕しましょう、そんなやつらは。
829 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/10 00:59 ID:vvtc58kC
まぁべつに高くなるならないなんてどうでもいい。
それに絡む犯罪の発生を危惧すべきなだけで。
830 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/10 01:04 ID:DlRLcwjV
というかここで偉そうに、くっちゃべってる、
◆HrQxI46Ofcじたいが売春婦なわけだが。

----------------------------------------------------
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039017109/116-118
116 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/12/09 22:43 ID:lh2n0W50
女とは、必死で売春婦になろうとするものである。

そして、女とは売春婦の買い手である男性に、売春権を譲らないものだ。

みずからの、商売をジャマさせないばかりか、
未来永劫、飢えた買い手として男性を位置付けておくために。

エロス的関係において、
女性は皆、生まれながらにエロスの資本家であり、
男性とはエロスを持たない労働者である。　 　

117 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/12/09 22:43 ID:lh2n0W50
女であることにあぐらをかいて、売春しているにすぎない。

118 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/09 22:44 ID:SxNz2+Dy
アフォみたい。それで男女関係は成り立ってるのに。
----------------------------------------------------

◆HrQxI46Ofcは、売春＝男女関係、言い返るなら、
「すべての男女関係を成立させているものが、売春」だと、白状しますた！！！
831 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/10 01:06 ID:vvtc58kC
↑あの、ここはそういうスレではなくて、本来の意味の売春
についてのスレですから。
832 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/10 17:11 ID:MzL9iQtr
くわっ。
日本は世界一平和な国なのだ。それは世界一の長寿国であることからも分かる。
日本は平和に関しては、世界のリーダーになるべき存在だ。
それを世界（特にアメリカ）が、きづかずに壊しにくるとは、実に愚かである。

>>814　キューさん。
＞足りなかったら、無理にでも供給しようとする雇い主が出てくるはず
＞なんですね。あ〜怖いですね。
児童ですか。僕は、とりあえず中学生以上のことを考えてるが（円光してるし）、
どちみち無理させるなんてありえない。昔じゃあるまいし。

>>815
＞親が子供の就労を許すはずがないんですね。１００％。
＞するとですね、公認されて届け出制になった時点で、
＞そこで働く児童は絶対確保できないはずです。
プライバシーは今のところは明かさないほうがいいですな。
今の風俗は、合法の場合も親に内緒でやってる場合がほとんどだとおもう。
親は、みんな反対だろうから。

>>827
エニアアイズさんは、賛成派だけでなく、反対派にも意見をいうようでいい
ですな。

833 ：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：02/12/10 18:27 ID:8p06CtbI
>>1
このような極めて不謹慎なスレは削除依頼を出すべきですね。

834 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 02:45 ID:5MbvPTtb
＞＞８３２
中学生でも駄目。なにを考えとるのか。高校生でも同じじゃ。
835 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 03:01 ID:Py7sMMe8
>>833
ぶわっはははははは！
おいちょん太！いくら児ポ法スレで論破されたのが悔しかったからって
他のスレに逃げる事はないだろ！しかも同じ男女板で名前も変えずに！
836 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/11 03:37 ID:isKMZ0Cf
でもさ、たとえ援助交際をしている少女が、
心に傷を負っていたとしてもさ。
何故、少女らの行動を有効利用してはいけないの？
お金のやりとりは経済を活気付けてくれるんじゃなかったっけ？
だからこそ、なんら生産性のない賭博が、
ある程度認められているのだと思うんだけど。
837 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 03:49 ID:Agw3ZVzz
>>836
今の世の中って個人のメンタル的な部分が重要視されているからね・・・
838 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 03:54 ID:PC3J+qPK
>>834
おまえこそなにを考えとるのか。
キチガイおばさん、自分の基準が絶対正しいという思いこみもほどほどにしとけよ。
839 ：亀レス：02/12/11 04:37 ID:dhoc6jSb

　小児愛者に言わせるとロリコンが差別されてるのは「アメリカンスタンダード」という
悪しき思想のせいなんだよな……小児愛者って「右利き」な方々とつながってんじゃねーか。
　まぁ、左翼大好きのヘタレ、カ○ヤン、なんてヤツもいるが。
840 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 04:41 ID:5MbvPTtb
＞＞８３６
どこが有効利用？
だいたい利用したらいけないに決まっておるわ。
お金のやり取りなら、公営化する必要ないだろ。
841 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/11 05:01 ID:isKMZ0Cf
>>840

疲れた大人が体を癒すために、利用させるんです。
まったくもって、有効な利用法ではありませんか。
匿名U さんの　>>290　を参考にしてください。

だから私は、何故利用したらいけないのか、が知りたいんですよ。
児童風俗という問題では、それさえはっきりすれば、勝敗はすぐに決まるのですから。

公営化は必要なくとも、合法化は最低限、必要でしょう。
842 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 05:09 ID:5MbvPTtb
なぜ、利用したらいけないのか？ですか。
子供の将来を破壊してしまうからです。
843 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:19 ID:93S5QAK4
そうでもないよ
844 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:20 ID:6EmJu4EC
そんな奴等の将来の事を考えてやる必要ない。
どうなろうが自業自得。
845 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 05:21 ID:5MbvPTtb
そうです！
846 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/11 05:22 ID:isKMZ0Cf
>>842

賭博にハマり、スッテンテンになって、自分の将来が破壊されてしまう人がいます。
にもかかわらず、一部の賭博が合法であるのは、
これは大人と子供の違いですか？
自分の行動に責任が負えるかどうか、なのですか？

では、中高生の歳でも責任が負えるようになる教育は、無理ですか？
847 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 05:24 ID:5MbvPTtb
子供と大人の違いです。それだけです。
大人が売春するなら止めませんよ。
責任がおえるようになる教育ってどんなんですか？
責任がおえる歳ではありませんから無理ですね。
848 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:26 ID:93S5QAK4
そうでもないよ
849 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:26 ID:B6j/hDlB
まるでちょ○太のようだ
850 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 05:27 ID:5MbvPTtb
そうですっ！！
851 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:28 ID:93S5QAK4
そうでもないよ


　　
852 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/11 05:42 ID:isKMZ0Cf
どうやって人間は、自分の行動に、
責任を負えるようになっていくかというと、
なんらかの教育があったからでしょう。
その教育を、体がしなびる前に完了させればよい。

そうすれば、少女らに自己責任において、
売春するかどうか選択させることが出来る。
つまり、売春するしないの自由を与えても構わないはず。
責任を負えないならば、始めから自由を与えるべきではない。
つまり、売春させない。

>>847
>責任がおえるようになる教育ってどんなんですか？

では、大人になる教育とはどのようなもので？
ただ年取れば、自分の行動に、責任を負えるようになるものではないでしょう。
853 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 05:44 ID:5MbvPTtb
教育もあるけど、本人の成長もある。
子供は未熟。いくら教育しても未熟。
854 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:50 ID:UqxXM8BW
そうでもないよ。


　


　　
855 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/11 05:53 ID:isKMZ0Cf
肉体的なの、と精神的な成長、は連動しているものでしたか。

もしかして、少女の肉体への希望ほど、儚いものってそうそう無いのでは。

なんという悲劇か。


856 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/11 05:55 ID:5MbvPTtb
連動してるでしょう。肉体的成長と精神的成長。
どちらかが偏って成熟してるとバランス取れないし、
どっちも成熟してないと成熟とはいえないでしょう。
857 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 05:57 ID:UqxXM8BW
そうでもないよ
858 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 13:19 ID:VCruM9Mt
>>教育もあるけど、本人の成長もある。
>>子供は未熟。いくら教育しても未熟。
こんなこと言ってる本人が成熟してるか怪しいから、簡単にそうだとは思えないよね。
人の意見もまともに聞けないような人じゃね。
859 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 13:28 ID:dN2ENJJ7
この板いろんな人がいるんだね・・・
しかし児童風俗はちょっと轢きます
860 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 17:22 ID:s6SZNkS7
子 ど も 大 好 き 板 逝 け
861 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/11 17:47 ID:GgrN5Sci
立てよ国民！
今こそアメリカの連中に日本の正しさを見せ付けてやるのだ！（やや壊れ気味）

>>856
少女たちの見た目にだまされてはいけない。
彼女らは、そんな大人たちを利用して横暴を働くのだ。
今の少女たちはやりたい放題である。精神はもう大人である。

今の社会は、少年には厳しい（凶悪犯罪者を死刑のしろとか）が、少女には
やさしい（円光少女は被害者）とかいう女尊男卑を行っているのだ。
これは少女の見た目にだまされているせいである。
彼女らを大人扱いし。少女の売春宿も認めるべき。
862 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 18:07 ID:3ks9VvO2
うーむ
863 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/11 19:16 ID:GgrN5Sci
つけたし。
アメリカでは、自分の子供への性的虐待が、日本の１０倍だという。
少女の売春宿でもあれば、こうはならなかったにちがいない。
少女とスキンシップができない分、自分の子供にまでそれがいってしまってい
るようだ。
アメリカは日本の円光を非難してるようだが、その前に自分の国をなんとか
しろといいたい。

864 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 19:23 ID:DLGGp3YF
バカなこと言わないでください。本当に２ちゃんねるって
児童への性的搾取を認めろなんてことをいう、壊れた大人
が多いんですね。びっくりしました。
865 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/11 19:33 ID:DI0F0FQw
誰も、搾取をしろなんて言ってないんだが。
何で、そう言うことになるのだ？
無理矢理、強制労働の話を持ってくる奴もいるし‥‥‥

合法行為と違法行為の区別がつかんアホにはあきれるばかりだ。
866 ：ちょん太 ◆si0DNFOyz. ：02/12/11 20:01 ID:e7PfZGkh
>>864
激しく同意です。陰ながら応援しています。
867 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/11 20:24 ID:85B+Zrxo
>>861

言ってみれば、誰もが被害者といえる。

つまり、子供の頃にいじめられたとか、親に構ってもらえなかったとか、
逆に甘やかされすぎたとかで、
壊れてしまったために、（つまり別のケースで被害者）
凶悪犯罪をおこしたり、援助交際をしたり。

ですが、人に迷惑をかけた時点で、
「自分も被害者だった」　などという言い訳は、無効になります。

というわけで、犯罪者に制裁を、と今の社会が言うのは当然です。
援助交際では誰にも迷惑をかけてないだろうから、
気にする必要はありません。

また例えば、少女が凶悪犯罪をおこせば、
今の社会は同じように「死刑じゃ」などと言う「だろう」から、
社会が女尊男卑を行っているとは言えません。

健全な精神は、健全な肉体に宿る。
これと同じように、成熟した精神は、成熟した肉体に宿るんだろう。
つまり、少女らは責任を負えるはずが無い。
868 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 20:33 ID:VCruM9Mt
>>865
そうだ。円攻するくらいなら公平な取引にするために
代わりに売春宿を作れといってるのだ。
円攻するような女だから問題なし。少女をさらってきて
無理矢理相手させるというのとは全く違う。
869 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/11 21:18 ID:2X1TOu35
ま、どう考えても実現は難しいけどね。
ここで妄想広げるくらい許してや(w
870 ：千尋：02/12/11 22:03 ID:3Iv/1qnW
>>匿名さん
法を犯す人を賢いと言ったり、横暴である事が大人と言ったり…
そうだとすると、我儘放題の５歳児達も大人で、犯罪者は皆賢くなりますよ？
援助交際を合法化する為に言葉を歪めるのはどうかと思います。
目的のために手段を選ばない人が精神的に大人なのですか？

＞今の風俗は、合法の場合も親に内緒でやってる場合がほとんどだとおもう。
＞親は、みんな反対だろうから。
保護者を何だと思っているのです？　両親の立場も考えないのですか？
結局はロリコンの要求だけで全てを黙殺しているじゃないですか。
それならば相手の意見を聞かずにロリコンを非難している人たちと変わりないですよ。

もし、こんな事を本気で言っているのなら、
ロリコンは非難されても仕方が無いと思います。

＞立てよ国民！
＞今こそアメリカの連中に日本の正しさを見せ付けてやるのだ！
そんなに傲慢だといつか身を滅ぼしてしまいますよ。
871 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 00:08 ID:nogU7PiG
>>867
>というわけで、犯罪者に制裁を、と今の社会が言うのは当然です。
>援助交際では誰にも迷惑をかけてないだろうから、
>気にする必要はありません。

では買う側も誰にも迷惑をかけてないから
気にする必要はありません。
制裁を受ける必要もありません。
被害者です。


>健全な精神は、健全な肉体に宿る。
>これと同じように、成熟した精神は、成熟した肉体に宿るんだろう。
>つまり、少女らは責任を負えるはずが無い。

根拠がありません。
872 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 01:10 ID:1X+BGs8N
なんでガキの援交が気にくわないかって、奴らは自分の立場を
理解してるんだよ。殆ど優先的に保護してくれる。自分では殆ど
責任をとる事がない。自分の意思でやっても、相手側に責任があるように
扱ってくれる。そんな、社会における自分たちの立場の強さを理解していて、
なおかつそれを利用している確信犯だからだ。
ここまで悪辣な事を考える奴の責任能力を認めなくてどうするのだ？

社会がすべき事は、奴らに「責任を負う」という事を身を以って学ばせ、
自己責任の自覚を促すことだ。
やりたい事ならやればいい。ただ、それについてちゃんと責任は
負わなければならない。
自由と、それに伴う責任と言うのはそういう事だ。
873 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 01:18 ID:xdEzMxps
何もわからない５歳児などとは違いますよ。
874 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:05 ID:Z+pLak+V
責任を負わせないから成熟しないんですよ。
本末転倒。
15、6にもなった若者を、何もわからない5歳児と同じようなものと考えてるのが
今の社会です。実に変だね。
過保護というか侮りというか。
875 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 02:16 ID:u7+eKg/y
一言言っていいですか？

じゃあ、買わなきゃいいじゃないですか？ねぇ？
876 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 02:29 ID:u7+eKg/y
＞＞８６８
援助交際するような少女ならなにをしても問題ないと？
では、援助交際する様な男はどんな刑罰を受けても問題ないですよね？
買う方も売る方もどっちも愚かなんだから。
しかし、大人のくせに愚かなのはどうしょうもないですから、
更正しようもないわけですし、刑務所にブチ込むしかないですよね。
877 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:46 ID:Z+pLak+V
>>875
あのさあ。それに対する答えって耳にタコができるほど既出でしょ。
あんたの目は都合悪い情報は見えないようになってるのか？
878 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:49 ID:DtTyG70N
>>877
ちょん太と同じ構造なのでもうどうしようもありません。
879 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 02:49 ID:u7+eKg/y
＞＞８７７
さぁ、このスレしか読んでないから。どこにある？
なんで買う？
880 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:53 ID:Z+pLak+V
>>879
何で買う？そりゃあ若い子とやりたいから、に決まってるだろ。
そしてその供給が驚くほど溢れてることについては全く疑問は抱かないわけ？
881 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:57 ID:v/zZNJJp
>>876
なにをしても問題とか誰が言ったのだね？
>>865
882 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:57 ID:Z+pLak+V
｢未熟な子供だからしょうがない｣ですか？
自分だけ捕まらないのわかってて好き放題小遣い稼ぎに走っても
可哀想な被害者なわけだ。
そんな偏った考え方よりは、ギブアンドテイク･お互い様だと思うほうがまだましだと思うけどね。
売る奴がいるから買えるんだよ。欲しい商品が売ってんのに買わない手は無いだろうが。
883 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 02:58 ID:u7+eKg/y
＞＞８８０
買わなきゃ売るやつもいない。
若い子とやりたいなら文句言わずに買え。
買うなら売る方をどうこう言うな。
法律を犯してる自分をどう思ってるわけ？
884 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:58 ID:LBSeVgXL
つうか、どっちにしろ他人事だから、好きな事書いてるだけだろ。
885 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:59 ID:r2bui8Ly
>>883
糞アマ！随分暴走するな！
886 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 02:59 ID:Z+pLak+V
>>883
売らなきゃ買う奴もいないよ、オバカさん♪
何でお互い様、と考えずに｢買う奴が悪い｣になるかね？
887 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:01 ID:Z+pLak+V
こういうやつ見るとほんと腹立つね。
世の中が奇麗事だけで動いてるわけないだろーが。
もうちょっと巨視的にみろよ。
888 ：チキータ：02/12/12 03:02 ID:QW9e0eou
８８８♪
889 ：広島東洋カープ ◆CARPoc4WPI ：02/12/12 03:02 ID:8gqXko6R
しまった。よそ見してる間にやられた。
890 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 03:05 ID:u7+eKg/y
大人が子供を買う。大人により責任があるのは当たり前。
大人の方が罪が重いのは当たり前。
891 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:07 ID:Z+pLak+V
◆HrQxI46Ofc の一連のレスってほんと偏ってるな。
892 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 03:09 ID:u7+eKg/y
売ってるから、買うんだよ！！だって。
売ってるから買うんだよ！子供でも！
売ってるから買うんだよ！覚醒剤でも！
捕まるの覚悟でねぇ。
893 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:10 ID:UKzQW110
>>891
ハゲドウ。ほんとここってキモイコテハンばっかだな。
894 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:11 ID:Z+pLak+V
>>890
そんなわけない。売春する知能のある人間は断じて子供ではない。
「取引相手」だ。どっちも同罪。
東南アジアの何も知らない少女を買いに行くわけじゃない。
出会い系サイトで男を引っ掛ける知能のある人間と取引するのだ。
ふざけたこというな。
お前のような人間が未成年女子の反則的な特権を助長させている。
895 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/12 03:13 ID:u7+eKg/y
＞＞８９４
売春する知能？なんじゃそら。
そういうのを知能？ってのは変だな。
そんなのは知性でもないし。
896 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:14 ID:Z+pLak+V
>>892
そうだよ。売ってるから買うんだよ。
でも麻薬の売人は逮捕される（公平)なのに、円光女は無罪放免だ。
ここが問題。だからこんなスレがたってるんだよ。
あとお前子供子供うるさいよ。小学生の話してるんじゃあるまいし。
お前がババアなだけだろ。
897 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:15 ID:Z+pLak+V
>>895
何言ってるんだか。思考停止したか？
898 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:16 ID:r2bui8Ly
デブス高齢処女◆HrQxI46Ofc晒しage！！
899 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:19 ID:uTXJU8rr
◆HrQxI46Ofc は、その子供以下の判断能力も持ち合わせてないわけだが
900 ：チキータ：02/12/12 03:19 ID:QW9e0eou
900
901 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/12 03:22 ID:w8ORqQ/D
>>896

少女は責任を負えないから、無罪放免。
子供が麻薬を売買した時に、
無罪放免されていれば、何も問題は無い。
不公平ではない。
902 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:22 ID:Z+pLak+V
>>899
そうだな。明らかに自分の言う｢子供｣未満。
一連のレスをまじで言ってんのなら怖いよ。
903 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:25 ID:Km/6hgPM
少女も捕まえるように法改正すると
今よりもっと援助交際が増えると思う。
統計では減るかもしれないけど、それは少女が自分の行為を隠し通すから。
大人はばれないのをいいことに援助交際し放題になるよ。
904 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:26 ID:Z+pLak+V
>>901
そういう姿勢が売春する人間を更に増やしてるんじゃないのか？
そのような態度なら、権利も享受させないようにしたらどうなんだ？
出会い系サイト立ち入り禁止、18歳未満は携帯持つの禁止、くらいにしたら
だいぶ円光は減ると思うぞ。
905 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:27 ID:Z+pLak+V
>>903
増えるか？供給は間違いなく減るだろ。
906 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:27 ID:uTXJU8rr
>>901
「負えない」ではなく「負わせない」
907 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:31 ID:Z+pLak+V
>>906
だな。
908 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:35 ID:Z+pLak+V
はっきり言って途中で叩かれてた右利き ◆54AMAoprtg さんより
◆HrQxI46Ofc の方がよっぽど痛いよ。
909 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:38 ID:UKzQW110
目糞鼻糞レベルの争いだな。
910 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:43 ID:Km/6hgPM
>>905
大人でさえ犯罪とわかっていてもやる人がいるのに
援助交際するような子が考えを改めるようには思えない。
911 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:50 ID:Z+pLak+V
>>910
ほんとにそう思うか？今の特権的な地位に守られてるから、
調子に乗って気軽に売春してるん奴が多いとは思わないか？
逮捕されるようになれば供給は間違いなく減るね。
912 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:52 ID:Km/6hgPM
>>911
逮捕はされなくても、妊娠や性病や危険に晒される可能性があるというのに
お金の為に体を売る少女ですよ。
913 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:53 ID:Z+pLak+V
まだ若いのに２、３万の金が欲しい程度で前科者になったらたまらんだろ。
それくらいの危機意識はあるよ。
914 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 03:59 ID:Z+pLak+V
>>912
逮捕と妊娠性病じゃランクが違う。
妊娠しても甘〜い保護者達が堕胎費用出してくれるから問題無い。
周りの反応も未成年だったら甘〜い同情的。
性病なんて今は遊んでる奴の間では一つくらい持ってて当然な風潮なんだってな。
しかし逮捕は全く別レベルの話。
915 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 04:04 ID:Km/6hgPM
>>913
一時的に減ったとしても、
買いたい大人は絶えないわけで相場が上がる
５、６万が相場になったら今まで興味の無かった少女まで
やってしまうかもしれない。
916 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 04:15 ID:Km/6hgPM
>>914
妊娠性病と別レベルの話となるような刑にできるんだろうか？
電車の中で｢一泊しちゃった〜♪てへへ｣っていう会話が
聞こえるようになりそうで怖いです。
917 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/12 05:50 ID:w8ORqQ/D
>>910
それは違います。少女を買う人は何も分かっていないあほうです。

>>912
妊娠やら性病やらの危険性についてなんにも知らないあほうが援助交際をしている少女。

>>913
それでは、万引きしている人はどうなりますか。
自分だけは捕まらないと思っていれば、
前科者になるかもしれないなど、あほうは屁とも思いませんよ。

>>915
少女を買いたいあほうの人はもっともっと厳罰にしてしまえ！

>>917
けれども、こんな事言っている私が一番のあほうなんだな…
918 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/12 08:57 ID:FPJamjG0
ガキが前科ごときで円光やめるとはおもわん。
エニアアイズさんの言うとおりだと思う。

前科の怖いガキは同じように将来を壊す性病、妊娠も怖いからな。
ようするに今の時点でやってないわけよ。
919 ：金本浩二：02/12/12 13:30 ID:SnCQsEFB
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920 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/12 19:05 ID:uHjP/vHI
>>867　エニアイズさん
＞健全な精神は、健全な肉体に宿る。
＞これと同じように、成熟した精神は、成熟した肉体に宿るんだろう。
＞つまり、少女らは責任を負えるはずが無い。
精神と、肉体は別にゃ。
たとえば身体障害者だからと言って（たとえばダウン症とか）見た目でその
人を判断してはいかん。偏見になってしまうからだ。
くれぐれも見た目で人を判断してはいけない。

>>870　千尋さん
＞法を犯す人を賢いと言ったり、横暴である事が大人と言ったり…
＞そうだとすると、我儘放題の５歳児達も大人で、犯罪者は皆賢くなりますよ？
違いますな。５歳にはまだいたずら心しかないと思います。
親の言うこともまにうけてしまいます。
しかし、中学生にもなって、善悪の判断はつかないといっても、誰もそうは
思わないでしょう。自分の意見を持っているので親にも反抗してきます。
あきらかにちがう。
＞保護者を何だと思っているのです？　両親の立場も考えないのですか？
＞結局はロリコンの要求だけで全てを黙殺しているじゃないですか。
＞それならば相手の意見を聞かずにロリコンを非難している人たちと変わりないですよ。
そうは思わないが。本人の意思を尊重してるし。
本人を無視して話を進めるなら、まずいですが、本人の意見を尊重してるのです。
やりたくなけりゃやらなければいいのです。
＞そんなに傲慢だといつか身を滅ぼしてしまいますよ。
あれはガンダムの影響です。

>>891
キューさんは、なかなか面白い人だと思うなあ。
感情的だけれどもちゃんと議論もするし。
確かに、理屈が入ってない意見はけっこうあるけれども。
921 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/13 06:02 ID:/ON3Aa7l
>>920

それじゃany eyesだよ。正しくしろ。

なるほど。
精神的成長と肉体的成長は、
必ずしも連動しているわけではないのですね。

では、訂正しましょう。通常のケースでは、
精神の成熟具合と年齢は、ある年齢まで比例します。
そうではないケースに早熟と白痴があります。

現実問題として、ひとりひとりの精神の成熟具合を調べる事が、
面倒ならば、年齢でもって線を引けばよろしい。
なぜなら、例外であるケースはまれだから。

というわけで、大部分の中高生の精神が、
成熟していない事から、彼らには個人差を無視して、
責任を負わせないということにしましょう。

彼らに責任はどうせ負わせないので、
責任を負わざるをえなくなるような行動の自由は、
始めから与えないでおきましょう。
922 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/13 14:51 ID:VES317hZ
>>921
行動の自由を奪うことは不可能です。
なればこそ、執れる手段は責任を負わせることしかありません。

しかし、それにしても全ての子供に責任を負わせる必要はないのです。
責任を負う必要ができたときだけ責任を取らせればいいのです。
当たり前のことですが。
だから、子供に責任を与えたとしても、問題はありません。
923 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/13 15:07 ID:DZ/q6r9p
どう考えても抑制の効かない大人のほうが責任は
重いのではないか、と思うのが普通であるように思える。
そんなに若い娘を抱きたいのか？金で買ってまで？理解できん。
924 ：　：02/12/13 15:10 ID:PYKKufQx
>>923
＞どう考えても抑制の効かない大人のほうが責任は
重いのではないか、と思うのが普通であるように思える。

その普通の考え方が出来ない脳味噌の足りない馬鹿男が多いっつうこと。

925 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/13 16:09 ID:PFGgw4bK
あげ
926 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/13 16:21 ID:VES317hZ
>>923
だから何？
少女の方に全く責任が問われないことが問題なんだが。
男の方は、重いなりに責任取らされてるだろ？
927 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/13 17:28 ID:RQSdGQeZ
3:7くらいで子どもも罰するべきかと。
928 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/13 19:03 ID:mRyVQyTZ
>>921
＞それじゃany eyesだよ。正しくしろ。
ほんとだ。これは失礼しました。
エニアアイズさんの名前は英語だったんですか？
＞面倒ならば、年齢でもって線を引けばよろしい。
＞なぜなら、例外であるケースはまれだから。
その例外が問題だと思うのです。円光する少女が例外だとすると、この例外
は考えんといかんでしょう。
売春は一部の成熟している人しかやりません。
今の風俗自体、女性全体からすると例外です。かといって、なくすことはしな
いでしょう。

>>923
＞どう考えても抑制の効かない大人のほうが責任は
＞重いのではないか、と思うのが普通であるように思える。
それだと少年犯罪は、少年だと理由で裁けなくなります。
少年の凶悪犯を大人扱いして死刑にしろという、世間の意思の反しますな。
929 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/13 23:14 ID:TWrzKlPP
>>922

執れる手段とは、何を目的とした手段のことを言っているんですか？

>だから、子供に責任を与えたとしても、問題はありません。

大ありです。
いざ、失敗の損失や制裁を引き受けねばならないことになると、
子供は、それを引き受けきれません。
それなら、始めから与えないでおけばよい。


>>928

英語ではありません。「絵に嗚呼居ず」というれっきとした日本語です。
ただそれをカタカナで書いただけです。

例外であるケースは、ちゃんと分かっていて
援助交際している少女のことです。
つまり、過去に被害者になったのではなく、
また、不特定多数の男性との関係の危険性についても
良く知っており、責任を負えるほどに精神が成熟していて、
なおかつ、自分の意志で援助交際をしている少女のことです。

が、そんな少女は例外であろうということです。
そんな数少ない事例は無視して、年齢でもって線を引けばよろしい、
ということが言いたかったんです。
930 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/14 00:05 ID:4/MTUaTR
2002/12/13−19:25
児童買春、会社員に無罪＝「少女の供述信用できず」−大阪地裁
現金と引き換えに中学生にわいせつ行為をしたとして、児童買春・ポルノ処罰法違反の罪に問われた大阪府内の男性会社員（３２）の判決公判が１３日、大阪地裁であった。
本間敏広裁判官は「被害者の供述は不自然で、信用できない」と述べ、無罪（求刑懲役１年６月）を言い渡した。
931 ：千尋：02/12/14 02:30 ID:7XlG/gqs
>>920　匿名さん
そう言う話をしているのではありませんョ
横暴な人が大人なのですか？

それと、私は保護者の話をしているんですょ。
本人が決めても保護者が反対したならどうします？
保護者の意見は黙殺するのです？

【ガンダム】って一瞬、ギンガムと読んでしまう(笑)

>>928
大人と子供は違うと言っているのに何故少年の凶悪犯が大人扱いされるのか？
【少年凶悪犯】を刑法上で大人扱いするなら、全てにおいて大人扱いにしろと
都合のいい時だけ大人扱いするなと言いたいのですね…(笑)

世間の意思は
【子供でも大人でも凶悪犯罪者は厳しく裁かれるべき】ですよ。
【子供と大人を全て同等にしよう】なんて世間の意思ではありません。
ここは取り違えないで下さい。

世間の意思が【子供でも大人でも凶悪犯罪者は厳しく裁かれるべき】になったのは
殺人も強盗も犯罪だと判っていながら罪を犯し、その後は
未成年だから罪には問われない等の都合のいい考えをもつ子供が先に現れたからでしょう。

Ｑさんも同意してくれると思いますが、(笑)
オイタの度が過ぎる子供を厳しくしてどうしていけないのです？
932 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/14 19:44 ID:YCoNev6/
>>929　エニさん
＞英語ではありません。「絵に嗚呼居ず」というれっきとした日本語です。
おもしろいっすね。
＞また、不特定多数の男性との関係の危険性についても
＞良く知っており、責任を負えるほどに精神が成熟していて、なおかつ、自分の意志で
中学生にもなれば、性教育すればその辺のことは分かるとおもいますが。
だいたい日本は性教育が遅いししっかりできてない。彼女らは馬鹿ではないのだから
教えればちゃんと理解できるはずです。
今は少女の性経験がどんどん低年齢化してるそうです。しかし隠れてやってるよ
うなのでPTAはあまり実感していないようです。社会は今の現実をみるべきですな。
>>931　千尋さん
＞横暴な人が大人なのですか？
今の社会は、２０歳以上（エロは１８歳）をみんな大人扱いしますが、それは
その人がどんな人物かなどは見ていません。たとえその人が横暴であろうが、
無知であろうが、生活力なかろうが、２０歳になるとみんな強制的に大人に
なってしまいます。つまり、大人の基準は、その人がどういう人間かではなく、
年齢を何歳に設定するかできまります。
それで、子ども扱いすると横暴を働きそうだから、年齢を下げろということです。
下げれば彼らは強制的に大人になって自覚を持つでしょう。
＞本人が決めても保護者が反対したならどうします？
風俗関係は、親はほぼ１００％反対すると思います。
親が反対なのは分かりきっています。そんなこと言ったら今の風俗産業は、
まったく成り立たない。成り立っているのは、風俗店側が本人の意思だけをみているからです。
・・・ギンガムですか。そういうアニメがあったのかな。
＞【子供と大人を全て同等にしよう】なんて世間の意思ではありません。
世間は自分たちの意見の矛盾に気づいていない。社会は大人と同じように責任を取れ
といっている。大人と同じくらい責任能力がある。つまり、社会は完全に彼らが自分
の意思で行動できると認めたわけで、親の教育はもう必要ないみたいな考えです。
＞オイタの度が過ぎる子供を厳しくしてどうしていけないのです？
していいでしょう。が、社会は少女にはどうも甘くなるような気がします。
実際きびしくするのは無理なんじゃないかと思えてくる。
933 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/14 21:18 ID:+6x2EvzS
中高生が判断出来ないとか言っていたが
それはアンタがそうだったからだろ。
今の中高生舐めすぎなんじゃないの。
捕まらないからやるって言う奴多いよ。
934 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/14 21:21 ID:MXs38IOU
ガキとやって楽しいか？
趣味の差かもな。
935 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/14 21:41 ID:+6x2EvzS
買うほうも売るほうもどちらも問題だよ
売るほうも捕まえろ、捕まると解かれば減るだろ。
誰もそんなリスク抱えてまで、やろうとはしない。
でも最近警察弱いから警察には捕まる奴居ないかも知れない
情報化で警察以上の機動力と情報力持った未青年の犯罪者増えてきてるから。
936 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/15 01:32 ID:d/FWlczH
>>932
>中学生にもなれば、性教育すればその辺のことは分かるとおもいますが。

性の何たるかについて正しく理解したならば、
少女らは余計に援助交際をしなくなると思いますよ…


>>935

なにはともあれ、　>>917　の913より下を参照されたし。
937 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/15 09:14 ID:yu5+DDkj
>>933
将来的な判断力がないから安易に円光に走るんだと思う。
きちっとした教育を受けて相応の判断力を持っていれば
エニアアイズさんの言うとおり円光に走る少女はもっと少なくなるよ。
ゼロになるとわいわんが。
遊び半分、小遣い稼ぎのﾔｼらはかなり減ると思う。

ということで性教育をもっといろんな面から厳しくしていただきたい。
特に家庭で。
938 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/15 10:42 ID:IRu0qvSB
>>936
それはそれで問題ありません。
むしろ、世間的には喜ばしいことではないでしょうか。

まあ、スレ立ての意図とはちょっとはずれますけど。（ｗ
939 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/15 12:07 ID:kRDbySwG
ココでの議論を見ていて、
エンコ−をやっている少女は何故エンコ−をやるのか
それを徹底的に議論する必要があるんじゃないだろうか、
と思った。


940 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/15 12:22 ID:0EaxX1F3
ココの女性（匿名なので正確には女性の様な人）は何故少女はエンコ−をすると
思われますか？「男性が買うから以外で」
ココの男性も少女が何故エンコ−をすると思いますか？

941 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/15 15:25 ID:SPTSjCfZ
>>935
＞誰もそんなリスク抱えてまで、やろうとはしない。
そうはおもえんな。
今も男性側は逮捕される。逮捕されれば実名もさらされ、これからの人生もめちゃ
めちゃになるかもしれない。
そんな危険性があると分かっていながら、彼らは買ってしまう。
つまりこれは罰すればなくなるものではない。規制ができても、さらに隠れて
やってしまうだけで、アンダーグラウンド的な世界が大きくなり、よけい
危険な状態になってしまう。
そこで、少女の売春宿を堂々とやらすという感じで安全性を高めるのだ。
>>936
＞性の何たるかについて正しく理解したならば、
＞少女らは余計に援助交際をしなくなると思いますよ…
右利きたんの言うとおりです。性教育してもやってもいいというつわものだけ
が（少女の売春宿を）やればよいのです。
風俗をやる人は年齢に関係なく例外の数少ない女性なのです（今のところは）。
それが今は１８歳以上だけ認められているのです。
>>940
怖いもの見たさ、かな。刺激がないのでいろいろやってみたくなるのでしょう。
学校などつまらない、みたいな感じか。
少女雑誌もだんだん過激になってるようだし。
942 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/15 16:22 ID:gcCKUPuT
>>940
我慢が出来なくなったから欲しいと思ったものはすぐ欲しいんだよね。
で、金がいる。
そこにつけて道徳とか倫理観の崩壊、危機感のなさから円光に走るんだよ。
手軽に大金が手にはいるし。
２ちゃんだからこそ言うけど私は金が欲しくて円光ではなく盗みに走ったクチ。
んで上のことが当てはまる。
けど危機感は今円光やってる子達より少しはあったし処女っつーのもあって円光には走らなかった。
もし私がセックスを経験していたら円光に走っていたかもしれない。
倫理観や道徳観念は円光やってる子達同様皆無だね。

私が言うのもなんだけど日本はもっと道徳教育やるべきだと思うんだよ。
価値観の押しつけになるとか個人主義だからとか言って今は余りまともな道徳教育やってないけど
そんなの単に自己中人間を大量生産しただけだよ。

叩かれるの覚悟でリア工女でした。
943 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/15 23:38 ID:91ACI+/y
>>942
で、キミは児童風俗とかいう奇抜な発想をどう思うの？
944 ：チキータ：02/12/15 23:43 ID:ibeVHEvz
>>942
言っているコトは正しい、しかし、もはや手遅れか…
945 ： ◆HrQxI46Ofc ：02/12/16 00:15 ID:7SuhKQwc
つか盗みって万引きのこと？
946 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/16 04:06 ID:zYMnbWRN
確かに児童向け風俗は必要だね。
性欲の捌け口がない少年少女が犯罪に走るよりはるかにまし。
947 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/16 07:31 ID:Lhs4te0x
>>943>>945
んなもん現役で円光やってる子は誰も協力しないよって思う。
絶対あり得ないね。
盗みって現金ですよ。万引きなんて儲け少なすぎます。
>>944
あい、やってたのは過去なんですが
もう一生普通の子にはなれないんだなーとは思います。
胸を張れない。
けどそれをいいじゃんいいじゃんと笑い飛ばす自分もいますね。

感覚麻痺してるのかなー。
円光のどこが悪いのか分からない。。。
948 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/16 16:17 ID:SlU81TbN
>>942
今の少女はみんなこうなのか。
平和の代償みたいなもんかな。
どこかにはけ口が必要だ。
>>946
そうそう。
しかし、児童（小学生以下）を入れるなら、スキンシップだけにすべきかも。
形的には、大人が子供をかわいがるのと変わらない。
>>947
＞円光のどこが悪いのか分からない。。。
当人はこんな感覚なのか。

すわっ。時代はもう変わった。もう古い考えは捨てて新しい
考えが必要である。
949 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/16 19:33 ID:CbiWKyq4
＞すわっ。時代はもう変わった。もう古い考えは捨てて新しい
＞考えが必要である。
新しい考えってどういうこと？
性に対する考え方を変えるってこと？

あと一人の発言だけで全てそうとするのはいささか早計過ぎやしませんか？＞今の少女はみんなこうなのか。
950 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/17 16:56 ID:gyafCUxs
>>949
＞新しい考えってどういうこと？
いまはもう男女とも考え方が変わってきているのだよ。
男性はますますロリ化し、
円光が天文学的に増え、今は中学生でさえ円光する始末。
また、少女漫画にはエロがあふれている。そういう本が売れるということ。
さらに値段が下がってるにもかかわらず、AVに出たいという女性も増えてる。
女性の性の考え方も昔とはまったく違ってきたのだ。時代は変わった。
今は新しい考えを導入すべきときが来たのだ！
古い固い考えは捨てるべきなのにゃ。
＞あと一人の発言だけで全てそうとするのはいささか早計過ぎやしませんか？
それはそうだが、事実少女の性経験はどんどん下がっているという。
この事実からして、こういう考えの少女が増えていてもおかしくはない。



951 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/17 16:58 ID:gyafCUxs
後、女性が男性を買春する例も出始めているというではないか。
952 ：あんど：02/12/17 17:02 ID:8Tusp2gg
Ｔ橋市民病院の形成外科の先生、まじやばい。
入院患者の女のパンツ病室で落ちてんの拾って、
ポケットにしまいこんでた！
若いのにもう超テクニシャンだぜーーーーーーー！
953 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/17 18:17 ID:pGt95BJO
>>948
「絶対ありえない」とか言われてますが…
954 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/18 13:07 ID:y1NhDp6o
できたとしてもさ。強請り（こう書くのか…）とかイジメとかリストラとか
に使われそうじゃない？店出てきたところを写真に取られたりして。

早く良くなるとイイね。
955 ：右利き ◆54AMAoprtg ：02/12/18 13:53 ID:NMLLMPfi
>>954
別に、現状も大して変わらんと思うが。
ところで、リストラって？
956 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/19 13:03 ID:0kgLUEgW
ぶー。
957 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/19 13:17 ID:0kgLUEgW
>>953
＞「絶対ありえない」とか言われてますが…
ん？実現はありえないということか？
あきらめない限りありえる。
現在の制度では、事実、問題がでまくり。だから変える。
>>954
＞強請り（こう書くのか…）とかイジメとかリストラとか
それは差別なのでやめさせないといかん。
今の社会には、その差別を行う人が非常に多いのだ。偽善にみえる。
風俗嬢は職業ではないとかいう。
958 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/20 23:29 ID:TM5AKJly
・・・・・・みんなついてきてるのか。心配。
レスいくつか失敗。
959 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/21 00:32 ID:AyinFVkw
欲しいものがいっぱいあるこの時代に、
我慢が出来ないので、ぜひとも手に入れたい。
そこで、お金が大量に必要になるが、手軽に儲けたい。
思いつくのは、強盗や援助交際である。

…我慢するように教育しないのなら、
援助交際はこのまま高いままのほうが良い。
つまり、少女らに強盗に走られるより、
援助交際を選んでくれていたほうが良い。

そこで、少女らにはこのまま、
自分がさほど罰を受けないという特権を利用してもらい、
男性に高い金を払わせましょう。
960 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/21 00:35 ID:MHmn/Kyj
>>947
>円光のどこが悪いのか分からない。。。
悪くないです。

悪いと思うのも、思わないのも一種の宗教です。
どっちを信仰するかってだけ。
片方をうのみにして、騙されるなよ。
961 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/21 00:36 ID:MHmn/Kyj
>>959
じゃあ、少年には強盗に走れと？
962 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/21 00:39 ID:d81Ldama
>>960
宗教に偏見ありません？
963 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/21 00:59 ID:MHmn/Kyj
>>962
ちょっとした比喩だ。

いわゆる宗教についての評価は、また別です。
964 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/21 21:40 ID:+uzHmrgZ
アメリカがまた妙なことを。
イラクの報告に対し、「うそだ！」などというのはいいが、なにがうそなのか
まったく出そうとしない。これでは何でもかんでもうそにできるではないか。
よほど戦争がしたいらしい。
エロの戒律が厳しい国は、戦闘的になってしまうようだ。
エロ大国日本は平和へむかい、エロの戒律が厳しいアメリカは、戦闘的になって
しまうのだ。つまり、平和にはエロが必要なのだ。
平和になればなるほど、必要悪が多く必要になってくる。
>>959　エニたん
少女は儲けすぎだな。ソープも数万かかるが、店側の収入も含まれてる。
個人では、数万などありえない。
危険だし、少女の横暴を招くだけなので、やはり少女の売春宿は必要である。
強盗は、少年もするしな。

そういえば、先進国はほとんどキリスト教徒なきがする。
日本だけ違う。
キリスト教徒だけには任せてはおけない。
965 ：エニアアイズ ◆/gyTsL1vHw ：02/12/23 02:59 ID:GssrgEYA
>>964
>少女は儲けすぎだな。

それでもお金は足りないでいる。
だから、高いお金を男性に払わせるという、
少女の横暴は許してあげましょう。

少女が援助交際を出来ないようにするならば、
援助交際に匹敵する金銭源を用意してあげましょう。
もしくは、少女が欲しい物を我慢するようにさせきましょう。
さもなくば、強盗に走られてしまいます。
966 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/23 03:23 ID:u2bUSy4R
円光なんかする擦れた残飯少女なんかには、興味がないけどね。
967 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/23 04:30 ID:TxGIePA/
俺様もお金が足りないでいる。
だから、無理矢理犯るという、
少女への暴行を許しなさい。

レイプ出来ないようにするならば、
少女を買えるだけの金銭源を用意しなさい。
968 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/23 14:28 ID:U9UBtBnP
>>965
むちゃいいます。
・・・・・まさか、男性の性犯罪減らすために売春合法化するというのを
を女性に置き換えてるのか？
いや、少女の売春宿は、少女の横暴と、性犯罪の増加を一気に解決する手段
なのだ。
これのほうがずっと、総合的な犯罪は減ると思われる。
だいたい今の少女にお金が足りないというのが、おかしい。
親からもらってる。
それで強盗をするというのは金銭の感覚が麻痺してるとしか言いようがない。
＞高いお金を男性に払わせるという
今の大人はあんまりお金もってない気がするな。
おこづかいも少なそうだし。だからそれによって強盗を起こしかねん。
値段を下げるに越したことはない。


969 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/23 14:38 ID:tPs3hfZg
＞だいたい今の少女にお金が足りないというのが、おかしい。
＞親からもらってる。
わけわからん。
日本語話せよ。
970 ：世直し一揆：02/12/23 14:46 ID:Yuu91vt0
　＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
971 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/12/23 16:00 ID:6M9G/+Tz
>>968
皮肉にﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ!(w

はおいといて、
＞それで強盗をするというのは金銭の感覚が麻痺してるとしか言いようがない
円光やってる時点で金銭感覚狂ってるとはおもわんのか？
高校生なら普通時給700円台でやるところをﾔｼらは時給に直すと1万くらいもらってんじゃねぇの？

あんたこれ以上しゃべらん方がいいよ。
最初はうなずく部分もあったが
最近はボロを自分から出してるようにしか見えないよ。
右利き同様に。
972 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：
>>969
間違えた。
親からおこずかいももらってるし、アルバイトである程度稼げる。
それで足りるだろ、ということ。
>>971
エニアアイズさんはネタなど使わないと思ってるのだが。
＞円光やってる時点で金銭感覚狂ってるとはおもわんのか？
そうです。それを>>968でいいたかったのです。
それで、儲けすぎだといったのです。
＞最初はうなずく部分もあったが
それはよかった。
全部同意してもらうのはむずかしいからな。
＞最近はボロを自分から出してるようにしか
そういうのはちゃんとレスして反論してくれ。
どこが不満なのかわからんではないか。
>>970
えらい偏見だが。
ちなみにぼくはA型ではない。