結婚したがらない男が増えている part17

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952気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/11/30 22:58 ID:vlvbsIRw
ごめんなさい。ごめんなさい。
お詫びにまじめに会話します。
953PP:02/11/30 22:59 ID:JHMaGShq
>>950
「一人で」働いていけそう? なのか一人で「働いて」いけそう? なのか判らなかったのですが。
前者なら、今んとこほんのチョットNO寄りのYES(気の合ういい人と結婚、て夢はまだ捨てて
いませんですw)。
後者ならYES、というかNOはふつう不可能では? ウチはとりたてて財産もなく、無職→無収入→
飢え死にコース決定ですので…。
954名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:03 ID:GLduKAYJ
ちょっと早いですが、次スレを立てておきました。

結婚したがらない男が増えている part18
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038664479/

ここ(part17)を1000まで使い切ってから移行してください。
955名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:04 ID:aNJENpus
>>949
ほとんど共同生活のメリットであって、法律婚のメリットではないわな。
共同生活は同棲や、男とルームシェアでも出来る。
相手の信用度などによって、共同生活の期間や財産共用の度合いは
いろいろあり得るんでないかな。
法律婚では男が圧倒的に不利なだけだし、柔軟性がなさすぎる。
人の気持ちは変わるもんだしね。
956気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/11/30 23:10 ID:vlvbsIRw
一人で生きていける
という意味ですから、ただの問いかけです。
広い意味でだあったりしますので、
まあ平たく言えば結婚は考えていないのという意味ですね。
957気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/11/30 23:27 ID:vlvbsIRw
>ついでに母親には合格も失格もない。母親には資格なんてない。
あまり言いたくないことですが、
産まれながらの母親はいないとおもいますよ。
何を言いたいかは、分かると思いますから言いません。
スレ違いですし。

958PP:02/11/30 23:28 ID:JHMaGShq
1人でレスつけてると法律婚推奨派みたいですが、そういうわけではありませんので…。

>>955
確かに、相手を信用しているからこそ快適な独り身生活を捨てるわけですが…。
「もし、万万が一、相手がとんでもなくうまく偽装した超DQNだったら…?」とか、
どうしても考えてしまいます。
で、「見る目がなかった」じゃ済まない多大な損害を被ったら…、と。
いざという時に備えて武装しときたい、という私の方こそ、とんでもないDQNなのかも
しれませんが…。

あと現在の傾向では、3年だか以上の同棲は法律婚に準じた義務を負わされる。
なら権利の方ももらっとこうかな、というのも大きい。
959気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/11/30 23:41 ID:vlvbsIRw
PPさんに必要なスレはきっと
結婚したがらない女性も増えているのスレだったのですね。
今はどこに行ってしまったのでしょう。
960名無しさん 〜君の性差〜:02/11/30 23:45 ID:aNJENpus
>>958
どうせ共同生活するなら法的関係を確定しておきたいと思うのは女の発想。
法律が男に全面的に不利なんだから、契約は結ばないに限る。
女と同棲する場合、内縁関係の発生前に打ち切るべきだね。
あと別に同居だけがコミュニティ形成の方法でもない。
たとえば友人関係を持っておくと、引っ越しの時とか助け合いになるし。
というか、女より大学時代の友人のほうがよほど信用できるというのが
漏れの実感だが。
961PP:02/11/30 23:58 ID:JHMaGShq
>>960
最初からせいぜい3年分の好意しか感じられない男(女でも)と、私なら
わざわざ住もうと思わない…。

>>959
スレ違いでしょうか…。
自分としては、私が結婚したいと思うとしたら男性相手なので、「男性が
考える非婚」にも興味あるのですが。
あ、「結婚したがらない女」スレも見てました。
962名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 00:16 ID:+mIu73Yb
>>961
つまり、女は同棲する場合、結婚を少なくとも視野に入れてるってことだな。
男はずるずる続けて引っかからないようにしないとな。
963PP:02/12/01 00:28 ID:Sr0SnuUv
>>962
男の人は、ヤリ捨てに毛の生えたような相手と同棲までしちゃうの?
それって、倫理だけじゃなく危機回避の点からもヤバすぎると思うけど…。
964みさき:02/12/01 00:31 ID:Hyn6c3MP
>>597
子どもの話はスレ違いですしこれ以上書きませんが
あれは913に対するレスですし、母親に何を期待しているのか
知りませんが、良くも悪くも「子どもを持てばそれだけで既に母親」
なんですよ。
965名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 00:36 ID:+mIu73Yb
>>963
逆だろ。女のほうが経験人数は多いんじゃないの。
男はごく一部の達者な奴がやたら豊富なだけで。
966気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/12/01 00:38 ID:ykVV5t/D
961
>自分としては、私が結婚したいと思うとしたら男性相手なので、
>「男性が考える非婚」にも興味あるのですが。
>あ、「結婚したがらない女」スレも見てました。
スレ違いじゃないですよ。ではごゆっくり、
私は寝ます。
967気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/12/01 00:42 ID:ykVV5t/D
おや、盛り上がっていますね。そろそろ下げなくても良いかな。
もうちょいがんばるよ。
968名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 00:45 ID:51B9QALr
>>964
それもそうだ。
働かず妻が稼いだ金を暴力で奪って使い込んでも、妻が生きてれば夫だ。
妻の鼻が凹むほど殴りまくって挙句に失明させても、妻が生きてれば夫だ。
赤ん坊を殺して腹に麻薬を詰めて、赤ん坊が眠ってるということで税関を通過しても、子供が1人でも残ってれば父親だ。
969気ままに提案くん ◆iTFReNT4nw :02/12/01 00:49 ID:ykVV5t/D
>>964
スレ違いですからまた今度の機会にはなしましょう。
考えなくして話している訳じゃないので、そう怒らないようにね。
970名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 09:40 ID:rlITeVZJ


おはよう。

さぁ、今日もはりきって男にとって結婚がいかに馬鹿馬鹿しいかを啓蒙しよう!

まずは>>4-8あたりをみてくれ。

971名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 09:43 ID:rlITeVZJ
>>946

>母親には合格も失格もない。母親には資格なんてない。

ふざけるな。冗談じゃない。
そもそも>>913を読んで理解できないような女に母親として子供を育てる資格などない。

現在の法律だと、里親制度を見てみろ。
年収や職業だけでなく、人格や環境まで非常に厳格に審査されるぞ。
人の親になるというのは、本来それほど厳しいものなんだ。
972名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 10:02 ID:xm0xKcxO
>>964
>、良くも悪くも「子どもを持てばそれだけで既に母親」
>なんですよ。
資格のない女は「子供を産むな」という主旨が理解できないようだね
973名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 10:04 ID:xm0xKcxO
修正
「資格のない女は子供を産むな」という主旨が理解できないようだね

・・・括弧の位置を変えただけでずいぶん違った意味になるものだ
974名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 10:11 ID:rlITeVZJ
>>972-973
おっしゃるとおり。
話の主旨が理解できずに言葉の端々に反論するイタイ女には
ほとほとあきれるばかり。
975名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 10:15 ID:rlITeVZJ
ま、しかし>>964のような母親が実際は多いんだろう。
なんでもかんでも「自分からの視点」でしかモノを見れない。
>>913を読んでも、さっぱり意味を理解できない。
あげくに「小児科は子供が病気で行くのだから・・・」とか
「自分は誰よりも偉い、なんて思ってない」とか、
本題から外れた枝葉末節に無意味な反論、反論のための反論を繰り返す。

こんな馬鹿の育てる餓鬼はDQN決定だ。
最近の成人式は荒れるのも分かる。
976PP:02/12/01 10:53 ID:Sr0SnuUv
「母性本能」が誰にでも自動的に発生するものであるか否かは、当事者になってみないと
わからない。
実際経験した人には「当然」なのかもしれないけれど、さもなければ神ならぬ身で、到底
そんなことは言い切れない。むしろ、今現在「母性本能」の持ち合わせがない者の場合、
懐疑に傾く方が多いだろう(ちなみに私は性別・女ですが懐疑的…そういう奴もいます)。
一方で、もはや珍しくなくなった「親による虐待死」のニュース。
「私だって疑ってたけどそうだったんだよ。だからみんなも同じだって!」と言われても
実感できない以上、とても肯んじえない仮説にしかならない。
なにしろ、ひと一人の一生がかかっている。「リセット」はもとより許されない。子供と
いうものを重く捉えるからこそ慎重にもなるし、あまりに楽天的(と思える)意見には、
さては子供を軽く考えすぎてるんじゃないのか? と反発したくなる。

>>964も一面の真理なんだろうけど、生まれついての良きママと大DQNの両極端にあて
はまってしまう。
みさきさんはきっと前者(予備軍)なんだろうけど、ほんとのところは掲示板で議論してる
だけの他人にはわからないから…。
問題が超重大なだけに、「疑わしきは罰する」になってしまうのもやむをえないのでは。
977名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 11:06 ID:51B9QALr
>>976
あまり難しく考え過ぎないほうがいいよ。自分の正当性をそれだけ疑う習慣があれば、きっとDQN母にはならないって。
978名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 11:40 ID:q60zL9T4
小さな自慢大会を一人で開催するスレはここですか?
979名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 11:53 ID:EQSxHI9+
>>978
ほんと、スレ違いもいい加減にしろって感じ・・・・。
とっとと新しいい方へ移ろうぜ。
今はまだ進行内容がマトモ。
980名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:22 ID:lz+sptFZ
結婚したくないでつ。
981名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:26 ID:tlB7Tg0y
ただぎゃーぎゃーわめくだけの女と一緒にいても楽しくない
982名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:54 ID:xZ56WR+D
もう1000まで埋めます。
983名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:56 ID:xZ56WR+D
<FAQ>
Q.結婚したがらない原因は結局なんなんですか?
A.独身のほうが時間的にも経済的にも束縛されない自由な生き方ができると本人が判断する為です。

Q.結婚しないのではなく「できない」だけでは?
A.あえて結婚しない人のためのスレです。結婚したい人は別のスレへどうぞ。

Q.男性にとって結婚するメリットは何もないのですか?
A.「自分の子供だけは残したい」という男性はいます。そう思わない人にメリットはなさそうです。

Q.フェミニストとの関連は?
A.このスレとフェミニストおよびフェミニストの思想は無関係です。

Q.独身のままでは老後が心配では?
A.現状では、結婚しても老後の問題は何一つ解決されません。

Q.親の介護の問題は?
A.結婚しても配偶者の親の介護が発生するだけで何の解決にもなりません。

Q.女性にとっての結婚のメリットは?
A.男性に経済的に依存、寄生したいという女性にはメリットで一杯です。

Q.経済的に独立した女性の場合は?
A.どうやらこのスレの男性と同じ意見のようです。

Q.このスレの男性は結婚などしないほうがいいと思いますが
A.よけいなお世話です。結婚したくない人に結婚するなと言う必要はありません。
984名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:56 ID:xZ56WR+D
  え? マ ツ タ ケ 買わないか?って?
いらんよ、高いから。え?お安くしますって?それ外国産でしょ?
  いいよ、あんまり好きじゃないんだから。
国産?国産は不作続き、高品質のものはコネとかある一部の人しか手に入らんのだろ?昨今じゃ、二級品
ばかりで上物は市場には出ないって聞いたぞ。それに朝採りの新鮮なものをその日のうちに食べんと、う
まさは半減するんだろ。 何?お客さんよく知ってる?俺は食わず嫌いで言ってんじゃないの! 
  食べてみて、おいしいと思わなかったの! 値段を考えたら割に合わないよ!
何?そんなの日本人じゃない? 大きなお世話! 単なる好き嫌いだろ!絶対うまい筈だ?だから最初に
いってるでしょ!好きじゃないって。味はシメジに劣るし、旨みはシイタケ以下、歯ごたえはエリンギと
変らんじゃない。香りはいいけど。え?
  マツタケの良さを理解することは日本人の義務? あんた「論理が飛躍」してるよ。
他にも旨い食物はあるのに、何でマツタケ? 何?総ての日本人はマツタケが好きだ?あんたちゃんと調
べていっているの?マツタケ命の人ばかりじゃないよ。マツタケのウリは香りだけでしょ! 何?マツタ
ケの総てを理解してない?そんなの知るまでに、どんだけ金と時間かかるのよ?いいよ俺には「永○園の
マツタケの香りお吸い物」で充分!!安くて雰囲気は楽しめる。おいしいとこ取り。それで充分! 何?
本物とは違う、本物をありがたがらないなんて社会に出て恥をかくって?あんた馬鹿?そりゃ昔の人がマ
ツタケ神格化して、珍重してきたのは知ってるよ。でも昔のマツタケとは品質も変わっちゃってるの。
自然破壊や、公害とかあるからね。え?そんなの本で読んだだけの知識だろうって? 体験してみなきゃ
判らないほど、俺は馬鹿じゃないよ
  あんた毒キノコだと知っていて、それを食べないとわからないなんていうのかい? 
何?今食べとかないと歳取った時に後悔する?マツタケ食べたら老後に後悔しないなんて、どういう根拠
があるの?他にもあるでしょ、食べなかったら後悔するものが!選択の違いだけだよ!
いいから、早くあっち行きなさいよ。え?
  それなら カ ニ ミ ソ はどうか?
って? いい加減にしなさい!
985名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:57 ID:xZ56WR+D
http://www7.big.or.jp/~single-m/webforum/wforum.cgi?no=2872&reno=2863&oya=2836&mode=msgview&page=0
私の場合、会社経営の夫にこれといって不満や金銭の不自由もなく生活していましたが、生きている実感がなく寂しい毎日にただ手のひらに乗せられた自分に嫌気が差していました。
そんな時、広告をみて自活出来るようになる為に(社会勉強・社会復帰のため)某カレーのチェーン店のウエイトレスのアルバイトをしてみました。私は調理師免許を持っていた為、出勤時間も店長が私の希望にあわせてくれました。
(園児2人いましたので)しかし先輩にあたる(女の世界)人たちには「何様?」と思われたらしく意地悪されて2日半で辞めました(笑)。これって、今思うと甘いなっておもいます。
それでも連れ合いに与えられた安定した生活・ほしい物は買えるという生活より自分で汗を流して生きてみたいと思い、後先考えずに(どうにかなると世間を甘くみてました)飛び出しました。
以前は暇すぎて退屈な毎日でしたが、今は忙しすぎて以前のように子供に手を掛けてやれない毎日を送っています。月16万円の養育費は半年で無くなりました。(彼が出来たのを知られた為)

こいつ何様ですか?散々養ってもらった上に、自己実現とか言って家を出ておき、彼氏作って養育費もらえなく
なったことにテンパってるんですけど・・・・・。
このHPもデンパ飛ばしまくりなんですけど、女性センターがらみです。この掲示板にはシングルマザー
応援する意見以外ガンガン削除されてます。「家内」とか書いたら、女性差別だとボロクソに非難される。
自己都合で離婚したバカばっかりなんですが、児童扶養手当削減に対し運動を開始してます。こんな奴らに税金が使われていくのが腹立たしくてなりません。
http://www7.big.or.jp/~single-m/webforum/wforum.cgi?mode=allread&no=2622&page=0

他スレからのコピペなんですが、皆さんはどう思われますか?
986名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 12:58 ID:xZ56WR+D
MU
>今まで養育費頂いていましたが、とうとう止まってしまいました。
>何度か連絡しましたが返事はいつも同じ「給料も減ったし払っていけない
>借金してまで払っていけない 離婚に至ったのはお前が悪いのだから自分でどうにかしろ
>もう子供と会えなくてもいいから」と。
>今までの金額でなくてもいいから毎月少しずつ、
>子供の将来の為にとお願いしてみましたが駄目でした。
MU
>お金は有って困る物じゃないけど、精神的に辛くなるのは困りますから。
>今後、連絡はしないでいこうと思っています。
>節約して少しずつ子供の為に貯金していきます。

>親子3人で頑張っていこうと思います。

さくら
>> 今後、連絡はしないでいこうと思っています。
>> 節約して少しずつ子供の為に貯金していきます。

>何度も連絡はしたけれど不誠実だった、という事実を
>きちんと残しておいたほうがMUさんのためではないかと。。。
>子供さんが大きくなったときに、お母さんは自分たちを
>育てるために精一杯のことをしてくれたけど
>お父さんは何もしてくれなかった、ということを
>はっきりとわかるようにしておいたほうがいいと思います。
987名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:00 ID:xZ56WR+D
女が結婚したくないというのはよく分かる。
離婚の8割は女側から言い出されるという動かし難い事実もある。
988名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:01 ID:xZ56WR+D
【ナイショ】夫に秘密で買った物を晒せ【コソーリ】

1 :1 :02/11/19 13:34 ID:ZYkWrqRT
結婚生活2年目。

まだ皆無なんですがロレックスデイトジャストコンビ若しくは
ショパールのハッピースポーツを購入しようか検討中。

極秘購入の品物どうやって隠してます?
989名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:02 ID:xZ56WR+D
結婚という制度は
男に一生の責任を負わせるという事で女を守っている。
男社会というのは
女の経済的自立をしずらくするという事で男を守っている。
男は離婚したくても後々の賠償等を考えるとためらう。
女は離婚したくても後々の生活を考えるとためらう。
両方とも自分から言えない仕組み。
男女ともキーワードは”金”
心ではない。
990名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:03 ID:xZ56WR+D
結婚すれば幸福になれると思ってた。若い頃からずーっと。

結婚してスグに、それが幻想だったことに気付いた。

今は、離婚して幸福を取り戻すことしか頭にない。
991名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:05 ID:xZ56WR+D
男はHしたいとなったらなんでもする
なんせ一番強い本能だからな
金も払うし、機嫌もとるし、まちがって結婚の約束なんてものもしてしまう
だがHしたくなくなった女はうざいの一言
結婚を肯定する男の意見は屁理屈
992名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:06 ID:xZ56WR+D
普段目にするマスコミや、友人、知人の旦那さん等などは「本音を言えない立場」なんだ。
だから「結婚は幸せだ」「家族がいるから俺は頑張れるんだ」という話しか聞こえてこない。

ところがここは違う。匿名性が確保されれば本音が言える。
そこには本当の意味での真実がある。
993名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:07 ID:xZ56WR+D
マスコミは「視聴者からの苦情」を怖がるし、避ける傾向がある。
もちろん、一番大事なのはCM契約をしてくれるスポンサーだが、
二番目に大事なのは、苦情を言ってくる視聴者だ。
そして、苦情が大好きなのは、圧倒的に「おばさん」だ。
これじゃ「男にとって結婚は何のメリットもない」などとは言えないよな。

女の目に心地良い情報しか流さないマスコミに慣れた女にとっては
男の本音があふれているこの2ちゃんねるの世界は、極めて不愉快だろう。
994名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:08 ID:xZ56WR+D
職場にやや年(27,8)のスタイルのいい美人がいるのだが、
中身は中学生〜高校生ぽい。
見てる分には申し分ないが、少し話すとガックリすること多し。
6歳年上の彼氏がいたらしいが、やはり冷静になられて捨てられた
と思われ。
同年代の同僚の嫁さんみると、萎えるどころか気持ち悪くなる事
多い。
995名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:10 ID:xZ56WR+D
女は結婚すればテキトーにセクースしてりゃ、後はチョイチョイと
家電のボタン押してるだけで一生メシ食えるんだぜ?
気に入らない事があったらヒステリー起こしゃ99%ゴリ押し
できちまうんだぜ?こんなチョロイ商売ねえだろ?
ボタンをチョイチョイと押すだけで仕事が済む男なんて・・・
ヒステリー起こせばそれで仕事が済んだ事になっちまう男なんて・・・
世の中の1%ほどだろ?みんな仕事でヘロヘロのボロボロに
なって、それで辛うじて一生食ってんだよ。けど、女は・・・
996名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:12 ID:xZ56WR+D
既婚者関係は・・・
1)結婚したいから、結婚した   = 理由が不要・・・結婚メリット優勢
2)結婚したくないけど、結婚した = 理由が必要・・・メリットデメリット容認層
3)疑問を持たずに結婚している = 価値観が必要・・・種、社会、家の存続意思に従事
4)結婚したが後悔している    = 原因、理由が必要・・・結婚デメリット優勢
5)結婚したけど別れた      = 原因、理由が必要

非婚者は・・・
1)結婚したいけど、結婚していない  = 原因、理由が必要・・・制約条件有
2)結婚したくないから、結婚しない   = 理由が必要・・・デメリット派
3)異性と付き合う行為への関心が低い= 価値観が必要・・・個人のプライベートや趣味を優先、相手不在
4)そもそも結婚に関心が無い      = 理由が不要・・・恋愛・結婚無関心層
997名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:14 ID:xZ56WR+D
あ、以下の方はスレ違いですのでよろしく。

1)結婚こそ理想の人生という人
2)どうしたら結婚できるか?を議論したい人
3)結婚を勧めたい人
998名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:16 ID:xZ56WR+D
家事はちゃんとやってるけど
昼間っからネットして遊んでるし
会社のメールに
「今夜は鍋物にします、早く帰って来てね♪」とか
「○○がいないと寂しいよ・・・早く帰って来て」だって・・・

もう、バカかアホかと・・・

まあ、出かけるときにはいってらっしゃいのチュ
帰ってきたらお帰りなさいのチュだけど
999名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:17 ID:xZ56WR+D
子供、税控除のほかに、
夫も妻も上手に性欲処理ができるシステムができたり
結婚しながら独身と同様の自由で快適な生活が送れたり
育児の負担が劇的に軽減されたりすれば、結婚する人は増える。

何度も既出だが「共働きなら経済的に独身と同等」なんてのは
まったく結婚のメリットにならない。
同等じゃダメだ。圧倒的に結婚が有利でない限り、今後ますます独身は増える。
1000名無しさん 〜君の性差〜:02/12/01 13:17 ID:jwu3T9m2
1000
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