少年マンガでなく少女マンガがエロい理由

別スレからのコピペだが、この意見になるほどと思った。

76 ：はな ：02/10/20 02:26 ID:vX7mCjpk
少年マンガの方はせくすが描きたくてもかけないっちゅーのがあるんじゃないかな。
描こうもんならママさん連中たちが怒り狂って「こんなエロいもんかくな！」って
わめくし、フェミ連中たちも「女を性の対象ととらえておもちゃにすんな！」
ってヤジがとんだりすることにビビってかけないってこと。それに対して少女
マンガは「女の本音や心理を理解してるから許せる」し、「女だって男どもが
思っている以上にエロが好きなんだし女の性の自由にあれこれケチをつけるの
は女性差別」って意見があって、前述の連中たちも肯定的にみてんじゃない
かな。今の女の子たちのママさん世代って、女性誌やレディコミよく読んで
るし、娘ぐらいの歳のころに「ベルバラ」のオスカルとアンドレのべっどしーん
や「風と木」よんでた世代だから、何の抵抗もないか、たんに自分もエロ好き
だから娘に強く言えないかのどっちかだと思う。ＡＶやエロ本みてる父親
が息子がエロマンガ読んでる事に対して強く言えないのと一緒で。
でも結局少女マンガにしてもレディコミにしても「女のためのマンガ」だから
女性の人権ってのをたてに男以上にすき放題エロをかいてるんじゃないかな。
それに比べて少年（一部の青年）マンガのエロが女の目を気にして少女マンガのように大胆に
描けない弱腰ぶりを見てるといかに今の時代が女がエロの主導権握ってる、
女が強い時代かを物語ってるように思う。だからフツーのヌードじゃぬけなくて
「萌え」「フェチ」とかのよーな屈折した性的志向のやろーどもが増えたんじゃ
ないだろーか。それとは逆にオンナノコはエロ少女マンガでどうどうとオナリまくってる。
まぁ昔にも少女マンガのせくすや少年愛でオナたオンナノコたちも少しはいたらしいけど

（´-`）.｡oO（2げと。湯豆腐はポン酢が命だねぇ。　…もぐもぐ

>>1
少女マンガをいっしょくたにしてるのでかなり痛い意見。
『りぼん』や『なかよし』でセックスシーンなんかかけるもんか。
読者の年齢層によるってことがわかんないのかな。

少年ジャンプは小中生対象でしょ。
ヤンジャンにはばんばん出てくるじゃん、エッチなシーンエッチなグラビア。

お前の妄想だよ馬鹿。
彼女いないだろ？
ｵﾅﾆｰ好きだろ？
女だったらお前田嶋じゃねーだろな？藁
それﾘｱﾙの女に言うとひかれるから気を付けてね

参考スレ
今の少女漫画はエロ本？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1031200146/-100

厨房なんてAV見てｾｯｸｽしたりしてる。
女が握ってくれたらこの世はもっと餓鬼が増えてるだろうが現実は別

>>4
彼女いますが、何か？

ていうかなんで女ってすぐそういう
個人への中傷的なことを言い出すんだろう。。

>>7
なんで煽りや罵倒は全部女なんですか？

>>8
いや、彼女いない（モテナイ男）だろ？
といった中傷は女のほうがすぐするから
４を女だと推測したまで。

>4
具体的に、どの部分が妄想なのでしょうか。

普通に男です。ｵﾅﾆｰしまくりとか有り得ないから（ｗ
やり方分からなかったり男も実はしてないんじゃ？とまで思ってる男知らない
女多し。処女奪されてても知らなかったりする。とゆうか2ちゃんはほとんど男
だから安心してくれｗ

>11
すまん、あまりにも拙い日本語だから、お前が何を言いたいのか理解できん。

12に同意

>>1
っていうより恋愛マンガは少女漫画のほうが多いと思うけどね。
やっぱ、『誰と誰がつきあってて』っていう話は女の子の方が好きだったし
ちょっとませてるのも女の子のほうだったと思う。

小中生じゃ、まだ恋愛にそんな興味ないでしょ、男の子は。
セックスは興味があるだろうけど。
私の頃は、男の子はドラゴンボールとか聖闘士星矢みたいな戦うマンガばっかり読んでた。
でもそしたら、少女漫画みたいな恋愛マンガにはなり得ない。

男『オマエ、なかなかやるな！？』
女『ははは、今のは30％の力だ！食らえ！』
男『なにっ！？そんなバカな！！？』
そういう恋愛セックスマンガ読みたいと思う？

＞2
お前、｢2｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢2｣

か。
何それ。

｢2｣とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、｢2｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

｢2｣

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、キリ番なんてゲットしようとするんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、｢ﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ｣だからな。覚えとけ。

それは低脳だからだなよ馬鹿

>>11
意味がわかりません。

1はどこへ？
もう終わりか・・・

こんなレス見つけたけどさすがにヤバイだろ。
小中学生が読むマンガなのに作者は何考えているの？
作品名は「悪魔なエロス」（新條まゆ）らしい

45：花と名無しさん ：02/10/06 20:38 ID:???
少女コミックで「セックスフレンド」という単語を見たときは唖然ときた。
その言葉は「少女」に似つかわしいものなのか？？

>>3
>ヤンジャンにはばんばん出てくるじゃん、エッチなシーンエッチなグラビア。

ヤンジャンは高校生以降が読む雑誌。
中学生はせいぜい少年マガジンあたりを読む。

少女漫画は小中学生でも読む漫画だから
Hな描写が氾濫しているのは問題だと思うけどなぁ
レディコミにHな描写がたくさんあっても文句は言わないし。

>>19
少女コミックは対象が『中学生・高校生』です。

>>20
>レディコミにHな描写がたくさんあっても文句は言わないし。

そうだね、法務大臣も。

ふむ｡｡
今日、別冊YJというのを見た｡｡
ただのグラビア誌じゃった｡｡
しかも女子高生｡｡

落ちたものじゃ｡｡

>>23
別冊はかなり前からそうざます（にやり）

私の好きな『バナナフィッシュ』というマンガも少女コミックでした。
児童虐待・麻薬・マフィア・ストリートギャングという素材が使われ
『レイプ』という単語もばんばん使われましたが、Ｈ自体のシーンは
淡白なもので、それを暗示させるような描写しかありませんでした。

少女漫画ならそういうもんです。
レディコミみたいなえげつない描写はほとんど出てきません。

いわゆる月9ドラマにお姉ちゃんの裸やどぎつい絡みが出てこないで
2ｈサスペンスに湯煙云々でお姉ちゃんの裸やセックスシーンが目白押しなのと同じ理由です。

>>21
＞少女コミックは対象が『中学生・高校生』です。

俺は小学生も結構読んでいるもんだと思っていたけど
そうでもないのかな？

それとも小学生はだいたい小学生向けの少女コミック
を読んでいるということ？
小学生は講談社のフレンドとかなかよしを読んで
中高生は別冊フレンドを読むみたいな感じで
棲み分けができているという事かな

>>26
そうです。
ちなみに私が言ってる『少女コミック』は雑誌名。
小学館が出してます。

こういう書き込みはどうよ？Xさんの理屈だと少女コミックの対象→中高生女子で
少年コミックの対象→小中男子になるけどさ、少なくとも中学生に関しては
男子だけ性的な描写に関するマンガを読む権利（憲法２１条？）
が制限されていると思うが。（この書き込みが真実という前提ですが・・）

80 ：花と名無しさん ：02/10/20 14:19 ID:???
このテの話に関してはいつの時代も母親っていうのは男のガキにはやたら
うるさく反応するのに女のガキにはなーんも言わないよな。
「ハレンチ学園」の時からずっと。
ほかに例を挙げるなら、
　「ウテナ」もアニメじゃやりまくり。ホモレズあり。
　「ＣＣさくら」もホモレズあり。
　「だぁ３」だって赤ん坊いなきゃ中学生同士の同棲だし。
　２、３年程前に「おにいさまへ」が衛星アニメ劇場で６時台に放送されたのには引いた。
　あれってモロレズの話だし・・・。小さいガキがこんな話みてんのかよって。
しかも２番目以降は全部Ｎ●Ｋのだし・・・。いいのか？って思ってしまう。

82 ：花と名無しさん ：02/10/20 18:38 ID:???
バ違いで恐縮だが、今の少年マンガではｾｸｰｽｼｰﾝはおろか乳首の
露出さえもご法度だソーダが（乳首は一部を除いて）少女マンガでは
当たり前のように今はどっちも描かれている。少年マンガだってちょっと
前までは乳首おっけーだったのに・・・
ヤローの味方するつもりはないが、この違いってなんだ？

少女コミックの対象→中高生女子
いえ、そうではなく、年齢層によって対象雑誌が分かれてるんです。
私の言った『少女コミック』は『少女用のマンガ』という意味ではありません。

リボンやなかよしにまでレイプシーンが登場し出したら末期です。
あと男の子と女の子ではマンガに求めるものが違いますから。
今の少年マンガだって、昔からしたらずいぶんませてます。

売れるか売れないでしょう。
少年漫画に、恋愛マンガ載せるよりは、スポーツマンガ、戦闘もの、ヤンキーマンガのほうが
受けがいいでしょ。
精神的に少女の方が大人に近いと思います。
読者が求めれば変わってくると思いますが、昔から女の子の一番の関心事は『恋』でしたから。

大体少女漫画もアニメも男の子の目に触れる可能性があるので
＞男子だけ性的な描写に関するマンガを読む権利（憲法２１条？）
＞が制限されていると思うが。
とはいえないと思います。

少女漫画がエロいというか
少年漫画にセクースシーンがご法度なのが
神経質すぎるんだろうか？

女の子は少年漫画を買いやすいが
男の子は少女漫画を買うのに勇気がいる。

こういうのは、男女板的には、性差別なのかもしれない。

>>29
いや、男子でも中学生にもなれば
恋愛もののマンガにも興味が出てくると思う。

少女マンガがエロいんじゃなくて、少年マンガに
セクースシーンの描写がご法度なのがおかしい気がしてきた。

>>31
それは以前指摘したことがある（ｗ

女の人は自分のテリトリーは規制緩和
せずに男の領域には規制緩和を求めるから腹が立ちます。

俺も少女漫画とか読んでみたいけど、買うのはやっぱ恥ずかしい。
女の子女の子している少女コミックには興味がないけど
少女コミックの枠を越えた名作みたいなものはあると思うし、そういうのは
読んでみたいと思うんだけどね。
まー、マンガ喫茶なら読めそうｗ

>>29>昔から女の子の一番の関心事は『恋』でしたから
でもその「恋」を浮気や不倫などﾄﾞﾛﾄﾞﾛした展開が多いよね。
そしてそれをリアルとほざく。ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ＝ﾘｱﾙか？
少なからず恋愛において女はこうゆう部分で感化されてると思うのだが。

>>33
では吉田秋生はオススメ。
“ＢＡＮＡＮＡＦＩＳＨ”も“ＹＡＳＨＡ''も面白いよ。
マンガ喫茶で読んでね。

>>34
マンガですから（ｗ
でもラブコメも多いよ。
『白鳥麗子でございます！』とか（ﾁﾄ古いけど）

>今の少年マンガだって、昔からしたらずいぶんませてます。

そうか？最近の少年マンガといえば、ワンピースぐらいしか
読んだ事が無いからかもしれないけど。

少女コミックは小学生の頃から読んでたな。たしかにエロエロだった。
それしかないのかよ！ってぐらいエロエロだった。
ヒロインの年代が圧倒的に集中してることから見ても、
対象はやっぱり中高生なんだろう。
だけど少女コミックときいて思い浮かぶのが個々の漫画ではなくて
「エロかった」という記憶ばかりというのは、
あまり作品の質は高くなかったということなんだろうな。

>>37
何を読んだの、浦金さん。

>>35
ありがとう（・∀・）
今度マンガ喫茶行ったとき読んでみます。
マンガ喫茶でバガボンドの最新刊まで読破したことだしｗ

>>37
少女マンガはエロくても母親からのクレームが
あまりつかないからエロ路線が暴走するんだろうか・・？

>>38
私が読んでた頃は篠原千絵とかが全盛だったんじゃないかな。
どんなのが載ってたかはほとんど思い出せない。まじで。
ふしぎ遊戯ぐらいまでは辛うじて読んでたような…

>>29
＞いえ、そうではなく、年齢層によって対象雑誌が分かれてるんです。
「少女コミック」はずっとあの路線でしたね。といっても買っていたのは数年前ですが。
で、読者ページを見ると中学生が中心、小学校高学年もいるはず。
高校生の読者は少ないんじゃないですか？
あと、白泉社系の漫画も性に関するネタがやや多い。セックスの描写までいかなくても。
ただ、有名な「ぼく地球」なんかだとそれがあって、木蓮と紫苑のその行為がストーリーの
重要な転機になっていますね。

男は青年マンガと言うジャンルがあるからだろ。女性向けのマンガは買い
手が少ないからか市場が狭かったからな。男はエロ本買えばいいけど。
私が中学の時はそういう雰囲気だったな。いまから20年も前だけど。

質の高い少女コミックってあるのかな？
あぁゴメン！煽りじゃなくて疑問だよ。
ガラスの仮面はうん。途中までは面白かった。

>>40
「ふしぎ遊戯」の頃の篠原千絵だと「蒼の封印」か「天は赤い河のほとり」の
最初のほうあたりか。ちょうどその頃は読んでいたかな。

ま、80年代から90年代にかけて、大きく変わってるのは確かだと思う。
80年代のりぼん系に代表される少女漫画では、主人公は処女童貞が基本だった。
どこにでもいそうな、普通の人達で舞台も学校周辺。
それが今やまともな学校生活が舞台になってることはほとんどないからね。
芸能界とか、クリエイチブな業界がからんでくることが多い。
ヒロインもけっこうスレてるしセックスもガンガンやる。
「星の瞳」と「ご近所物語」なんかを比べると顕著なんでは？

>>44
そうだね。「蒼の封印」は最後まで読んでない。
読みはじめたのは「海の闇」の初期からなんだけど。

少女漫画のコトは全然知りませんが、浦安でも、読んでたんだ…

>>45
んー、80年代前半の「りぼん」はかなり中高生向けだった。
高橋由佳利とか清原なつのとか。あと、「有閑倶楽部」あたりも時々載っていたはず。
萩岩睦美とかも、ストーリーはファンタジーだけど、小学生向けという感じじゃないな。
むしろ、その後水沢めぐみや池野恋とかが引っ張って、どんどん低年齢向けになった。

「蒼の封印」って･･･。
下調べも何も無いあまりにも底の浅い話を独りよがりに壮大な話に
持っていこうとしてるのがｱﾎらしくて途中で止めた。ギャグかと思った。
他にいい少女コミックは無いか？あったら是非読んでみたい。

>>43
少ないね。スポーツものとかはとくに痛くて見れたもんじゃない。
だけど個人的に「赤ちゃんと僕」「こいつら100％伝説」
「ご近所物語」あたりは好きだし質も高いと思う。

>>48
80年代前半だと小学生にもなってない…。そうだったのか。
知ったかしちゃってゴメンね！

>>50
私も「赤ちゃんと僕」好き。
拓哉くん、いい子だよね〜。
親子ほのぼの系好き。

>>47
どういう意味でしょうか？チキータさん。

>>50
「赤ちゃんと僕」は確かに質が高い。ただ、かなり思春期の人向け限定のエピソード。
西尾氏あたりには合わないだろう。
「ご近所物語」も。

>>52
マイナーだけど槍溝愛が好き。

>>53 = 浦安さん
ごめんなさい。怒ってます?

少女漫画がエロいのは、少年より少女の方がエロいからです。
本当にエロいのが嫌いだったら、売れないと思います。

ところで、「だぁ！だぁ！だぁ！」のルウくんのオチンチンをいじってみたい
と思う人、私の他にも居ませんか？

>>49
個人的には、白倉由美を読んでほしい（まあ、あれは正確には少女漫画ではないが）。
ほとんど絶版になっているんだけど、今だと「セーラー服物語」や「贖いの聖者」が
復刊されていて買えます。

名前が抜けた・・・。>>58は私です。

>>54
う〜ん、今のおいらが読んで
「おおっ！少女コミックも面白ぇ奴があんじゃん！」
って思えるのって何だろ？初めて教えて君になっちまうが、
よければ紹介しておくれ。
ちなみにドラマにもなった少女コミックの名作らしい「生徒諸君」では
「バッターはツーストライクだからバントは警戒してない筈」とか言って
バントを試みピッチャーが「わっスリーバント！」とかびっくりしてんのを
見て萎え萎え〜。あと不自然なレイプ描写も。何かいい奴無い〜？

しかし、ひたすら脇役世界を広げまくる「赤僕」の流れを踏襲した
白泉社商法が軒並みズッコケてゆくのはなんなんだろうね。
「彼氏彼女の事情」しかり「かたつむり前線」しかり。
「赤僕」がマンネリ化しなかったのは奇跡に近い。

>>56
いや怒ってないけど。

>>61
羅川真里茂は、脇役のキャラクターも作り込まれているから、でしょう。
「彼氏彼女の事情」あたりは、主役２人はものすごく深く作られているんだけど、
脇役はその引き立て役にすぎない。

>>58補足
セーラー服物語 角川書店 ISBN 4-04-713431-7
贖いの聖者 角川書店 ISBN 4-04-853453-X
まあ、機会があったら読んでください。

>>60
『サイファ』成田美名子著。
80年代のＮＹ舞台。青春恋愛もの。
ストーリーより、80年代のアメリカの風俗・雰囲気が楽しい。
マイケルやワム！などの曲が出てきたり、懐かしい。

『BANANAFISH』吉田秋生著
同じくアメリカが舞台のハードアクション。
BANANAFISHと呼ばれる合成麻薬をめぐるマフィアやストリートギャング達の抗争
それに伴う少年達の友情と戦い。

『赤ちゃんと僕』羅川真里茂
ママを亡くした小学生拓哉の子育て奮戦記。
家族愛ほのぼの系。

山岸良子のホラー短編集一般『天人唐草』、『夜叉午御前』、『わたしの人形はよい人形』など
わりと怖い。天人唐草は男女板的にもあってる内容かも。

…でも基本的に西尾さんに少女漫画は似合わない。

「エロ」の話に戻すと、私個人としてはいくら作品中で女性を
単なる性対象として描こうが、女の性を商品扱いしようが構わないと思う。
そのテーマをどう解釈するかは読み手しだいなんだから。
レイプシーンを描くこと自体を規制することに意味なんて無い。
そんな言い分を認めるなら、「レイプはこんなに悲惨だ」
「レイプする奴はこんなに悪だ」ということすら描けなくなってしまう。

男性をとことん単なる性対象として描いてしまった
「いぬ（柏木ハルコ／小学館）」は凄いと思った。
ラストで萎えたけど。

>>66
そのとおりだと思います。

>>67
いぬは少女マンガじゃなくて
男性向けのヤングコミック。

エロつながりで話しているのか？

>>69
＞エロつながり
あ、そうです。明記しなかったのは悪かった。

>>65
＞…でも基本的に西尾さんに少女漫画は似合わない。

実も蓋も無ぇな。でも実際おいらもそう思うよ。ｻﾝｷｭ。
その中でも何かあればと思ったんだが。･･･ﾔﾊﾟｰﾘ無ぇんだろうな。

少年漫画のエロシーンに講義してる団体？に少女漫画(中学生くらい向け)の
エロはどうなのだ？と問い詰めてみたい。

基本的なことを質問したい。

タテスジは性器では無いのか？
だとすれば描いても良いんじゃないのか？？

女の子って少女マンガエロでｵﾅｰﾆすんのか？

エロ少女漫画雑誌「プチもも」には
３Pでセクｰスやる場面とかもあるらしい。。

しかも表紙がいかにも少女マンガだから
小学生が立ち読みしている事もある・・
無茶苦茶デスね、せめて小学生が見ないよう
買わないように工夫しる！

愛の形が無限である事を止める事は神にも出来ぬ行為さ。
あれこれわめいて一つの端的な表現の形でしかない漫画如きを
規制した所で、本質には何も変化など生まれん。
まあ気にするほどの事もないんじゃなかろうか、と。

>>20
ヤンマガ読んでる中学生もいるんだから、
そういう発言はどうかと。

あげるよ。