マジな意見です！『ロリコン』のどこが悪い？

女の子って、年齢を重ねるごとに、性格は純粋からどんどんいじきたなくなる。
アソコもきれいなモノから、どぎたなくなる。
胸がふくらんで、お尻が大きくなるくらいかな。いいことは。

顔も、化粧もしない天然、純そのもの！
男がそっち気に入るのは、自然的なことじゃないですか？
僕は、少なくとも、ロリコンと非難されたくないから、そうではないそぶりをしています。

2

age

大人になっても純粋な人が一番いいな。

>>4

ただの馬鹿

ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬 PART ４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1033832009/

ここいけ。
何でわざわざｽﾚ作る？

性格が意地汚くなってくのは
マジでいやだよなぁ・・・

普通の人は、二十歳過ぎには
自分の性格の幼い部分・醜い場所が把握できるだろうから
それを直していく努力をすると思うんだけど。

身体はね、もちろん年齢が低い方が綺麗だよね。
「小便臭い女」なんて言う人もいるけど、そんな訳ないよね〜
そういう人は、化粧してる女が好きそう。

age

＞性格が意地汚くなってく

てめえのこと棚に上げてよく言うよ

>>1
句読点が個性的。

どっちもどっち

(・∀・)01 01 !!

娘ができたら、１のようなやつに絶対近づかせたくない。
って、彼女がいないのに何言ってんだか俺は。

この間、20歳過ぎに見える女性がウサギのぬいぐるみを抱きしめて歩いてた。
正直、その姿にときめいちゃったよ！
黒い服を着て、ウサギのぬいぐるみは白く、うつむき加減で歩いてた。
ああ、何であの時声をかけなかったんだろうか・・・。
正直、俺もロリコンだけど、身体的な幼さではなく、精神的な純粋さを求めてるんだよ。

ロリがその人にとってどの辺の年齢を指すのかにもよると思うが、
特定のパーツに関して低年齢の方がそそる場合って言うのはアリじゃない？
小学校低学年くらいまでの肌ってホント綺麗だもんね。
でもたまに２０過ぎでもそんな肌の娘が居たりするんだけど
それかなり最高じゃないか！？

>>1はどこかに逝ってしまったしこっちのスレも引き受けることにするか、
>>6の言う通り誘導するか迷うところですね。

高橋愛ちゃんに萌えます。

>15
いや、二十歳すぎてもぬいぐるみが大好きな女なんて
いくらでもいるぞ。
それに、そういう女が純とも限らないし。

っていうか全然体が成熟してないからまったく欲情できないんですけど・・・。
特に日本人というか東洋人は童顔だし、成長も遅いんだよな。
どう妥協しても17以上だな・・。
17でも本来はきついぞ。

外人の１７はベリーグッドだろうけどね。

年増の体よりロリの体の方が美しいよ。
年増の体よりロリの心の方が美しいよ。

これが結論だね。

それではこっちのスレはスレタイ通りの開き直り＆感情論のスレでＧＯ。(w

http://www.jessithekid.com/gallery.html

ここは感情論オッケーなｽﾚ？

>>24
>>1の意思を引き継ぎ、開き直りや感情論オッケーなｽﾚと特定しましたにゃん。(w

真面目な話、ロリコンを嫌う女の8割は嫉妬によるものだと思う。

容姿は若い男のが好きだけど
ぜんぜん話し合わない
あたしは10代だったころの自分が好きだけど
若すぎる女が　好きな男の気持ちはわからん

>10
言葉使いわるいよ。メッ。

小さい子供を見てかわいいと思うのは普通のことだろう。
むしろそう思わない人がおかしい。自分の子供を虐待しそうだ。

どんな人間が純粋な人間なんだＹＯ

>27
「若すぎる女」というのがどのくらいかがあなたとでは違うのですよ。

そりゃあ心が薄汚れた普通の20過ぎの女よりは、純な中高生の女の子の方がいいと思うけど、
でも一番萌えるのは純粋さを保っている20過ぎの女性だな。
「純粋さを保っている｣というところがたまらなく良いんだよ。
中高生の頃は成人に比べて純粋なのはある意味当然だし、
その子達が年取ったらほとんどは｢心の薄汚れた20過ぎの女｣になるわけだからね。

仮性ロリには俺みたいな奴多いと思うよ。
仮性ロリって中高生が無条件に好きってわけじゃなくて
自分の理想の女性を探したら成人にはほとんどいなくて
中高生に多かったって感じだと思うから。
いざとなれば年齢は関係なくなるわけで。

キ モ イ ！ ！

>>1
君は甘い！！
女は女だ。幼稚園児代くらいから既に自意識はあるのだ。

>>34
駄目だな、キモいですませちゃ。
だから「ロリ非難は嫉妬」みたいなスレ立てられちゃうんだよ。

>てめえのこと棚に上げてよく言うよ
棚上げは、マグロ女の専売特許だろーがw

>>15
たぶん、そのコ、グロイ漫画とか好きだよ。
で、聴くのはビズアル。

すれっからしでひねくれた性格と目つきの悪い幼女が最萌です。

やー、俺は正直、ロリコンなんて興味感心なかったから、
勝手に叩かれとけと思ってたけど、考えてみれば、
なにも悪くないわな。

単に、よりオバサンな年齢の女が、男性が年下にはしらないように、
ケチつけてるだけだわ。

そういうコズルイことやってるんだわな。

ロリコンって現実逃避してる！
大人はそれなりにつらい思いなどを経験して生きる術を身につけている
けど、そういうのから目をそらして小さい子が純粋で良いとか言ってる
ように見える。だからロリコンはある意味病気だし、そういう現実に目を
向けられないから子供。だから、子供好き。

子供のころから手なずけて、理想の大人に育てる。
そんなかんじですか。

>>41
夢と現実の比率が男女で違うんだよ。
成人女性は現実見すぎな奴が多すぎ。畜生と変わらん。

自分の子供時代を思い出せば子供は決して純粋無垢ではなく、
かなり姑息なこともやってるとわかるだろうに。
でも、大人の女性の無様に胸や尻が突き出た成熟した体型よりも、
女児の無駄な凹凸はないスレンダーな肢体と透き通る肌が美しいのは議論を待たない。
だから中年のハゲ男が見苦しい存在と認識されてもそれは差別ではないのだから、
女性も男でロリコンになる奴がいるのはむしろ自然の摂理に従っているのだと納得してください。

穴だらけだなぁ。

>>41
依存女に依存されるのが嫌だから、
純真無垢なロリータを愛するんじゃない？

>大人はそれなりにつらい思いなどを経験して生きる術を身につけている
そこに、タカリ心があったり。

>そういうのから目をそらして小さい子が純粋で良いとか言ってる
というか、そういう生きる術や、エゴを見てるんだよ。

>だからロリコンはある意味病気だし、
「だから病気」って、わけわからん。
イヤなもんを避け、イイもんに近づく。
それが健全だ。

>そういう現実に目を向けられないから子供。
だから、そういう現実を見て、ロリに走ってる。
だから、子供ではない。

まずここでのロリコンの定義を統一した方がいいと思うが。
小学生くらいのことなのか？それとも多くの女がロリ扱いしたがる
中高生も入るのか？
漏れは小学生は受け付けないが。

>>44
うーん。確かにそうなんだけど姑息の質が違うんだよね。
年取った女は根っこまで打算的というかね･･･

中高生、とくに高校生は、ロリコンじゃないだろう。
旬、そのものだよ。

ババアが、自分たちに目を向けさせるために、
ロリコンを叩く思想を、広めているだけ。

>>47
やっぱりそうだよな？
じゃあ漏れは賛成派じゃなくなるわけだが(ｗ

>>41

＞そういう現実に目を向けられないから子供

現実に目を向けた上で、やっぱり若い方がいいや！って言っているのならどうなんだろうね〜？
こういう人が増えたら、年増さんや20代後半以上の人は景気が悪くなって困るんでは…。


あと、男はメディアやマスコミ、社会に洗脳されて、言いたいことが言えない！
本音を言っても、何も非難されないってわかっていたら、あるいは、若い女性が男よりもあふれていたら、若い方に飛びついてしまう人がどれだけいることか…。

そういう現実もわかっておいてくださいね。

以上、マジレスでした。

そういう現実もわかっておいてくださいね

↑現実じゃあないですね。言い換えるなら、データーかな。

>>41
＞ロリコンって現実逃避してる！
＞大人はそれなりにつらい思いなどを経験して生きる術を身につけている
＞けど、そういうのから目をそらして小さい子が純粋で良いとか言ってる

現実逃避ってことは
「年増女と付き合うのはかなりつらい」＝「現実」だろ？（ｗ

しかし
「年増女を養わなきゃいけない」、そこから逃げるのが現実逃避なのか？
そんな義務が男にはあって、そこから逃げるのが現実逃避なのか？

はぁ・・・だから嫌なんだよ年増女は・・・。

>>46

高校生以下オールです！

どうせ依存されるなら若い子が良いよね。
当たり前。

ペットショップで老犬を買う奴はいないということ。

夫例えが悪いなんて感情的な女が噛み付いてくるからやめておこう。

立てますた。

ロリコン非難は、ﾊﾞﾊﾞｱ（25才以上）の策略 PART5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034854034/l50

でも、なにげにココのスレタイもいいよね。>>11

ほのぼのレイクのＣＭで「あなた〜、当たったわよ〜」て言ってる
女の子はまじ可愛い。
ああいう子なら成人でも禿しく萌えます。

ほのぼのレイプ

小さい子をかわいいと思うのは当然。
かわいいと思わない人が自分の子供を虐待する。
ロリは正常だよ。
かわいいからかわいがるのだ。女性も同じなのに、男性だと
変な目で見られて不公平。イメージで判断するな。

>>57
可愛いだけなら普通だよ。私も可愛いと思うもん。
男の子も女の子も。
＞女性も同じなのに、男性だと変な目で見られて不公平。イメージで判断するな。
小さい男の子も同じく可愛いといえる意味での『可愛がり方』なら非難はされないよ。
性欲が入ったものと性欲抜きのものとは混同しないで話すようにしてください。

それとは別の次元の話で、小さい女の子しか愛せないという人でも
妄想だけだったら、ただの好き嫌いの話です。
性癖は罰せられることではありません。
実際に法に触れる行為をしなければいいだけの話です。

>>52
このスレの>>1さんですか？ 復活されたみたいですが。
このスレの面倒を今後も見てくれますか？

おい、
マジに訊きたいんだが，
純粋な少女と釣り合うほど、
お前自身は純粋なのか？

マジメな話『ロリコンであること』は全然悪く無い。
少女に恋愛感情を持つ事も、愛する事も全く悪くない。

ただ、性徴してないわけだから行動には気をつけなければいけないという事と、
>>1の様に成長した女性を叩くための動機付けとして利用するなという事。
あーあと、少なくとも今の世では、度を越えるとあまりいい目で見られないという事を自覚するべき、という事。
これに注意すればなんら悪い事はない。俺もロリ好きー。
>1とは違って精神年齢は少し高めな方が好きだけど。

>女の子って、年齢を重ねるごとに、性格は純粋からどんどんいじきたなくなる。
>アソコもきれいなモノから、どぎたなくなる。

↑この辺がネガティブなコンプレックスの塊を連想させる。
１みたいなのが居なかったら今頃、一嗜好として普通に扱われていただろうに。

　　>>58
俺子供大好きで大好きでたまらんですがいいでしょうか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
いやﾊｧﾊｧはしないけど、あの疲れを知らない元気さが見てて和むのでいつまででも見ていたくなる。
あと無邪気なところ。いい事する時も、悪い事する時も。
かと思えば意外に計算高くていろいろ考えている、そんな時も。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。

そういえば小学生前半くらいまでの子供って、運動してその日のうちに筋肉痛来るんだよね。
すげーなー、あの代謝能力。んで翌日はまた元気に走りまわるんだもんなー。いいなー。
夏の間、暑いといって遊びを中断して影に入ってしまう俺からは純粋に羨ましい。んで和む。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。

>>60

いやあ〜。
多分そう聞かれると、釣り合わないかも。

でも、だからこそ、純粋さに惹かれる。

>>62

マジな話、僕のように考えた事はありませんか？

>>63
小学校低学年には筋肉痛ないと思うぜ。
で、前半部分は男の子にも女の子にも言えるのか？
女の子だけだったらﾛﾘｺﾝかも・・・
ていうか実際どの年代も女より男の方が純粋だよ。
保育園ボランティアたまにするんだけどやっぱ男の子の方がええよ。無邪気。
女の子はもう既に「女」って感じ。たとえ6歳児でも。
お母さん達曰く3歳頃からもう既に女の部分が見えるらしい。

>>60
確かに「純粋な少女×不純な大人の男」だから抵抗があるのかも。
自分たちは大人の女のこと「不純不純」いってるけど
そういう事言う自分らがもう既に不純なんだよね。
自分のこと棚に上げて人のことばっかり言ってたらそりゃ認めてもらえないわ。

>>64
子供独特の「純粋」は特に惹かれない。その純粋さって、要するに無知
ということでしょう？。

「子供は純粋」というのは嘘。悪い情報を与えれば容易に堕落ｌしていく。
「子供は悪のかたまり」という逆の極論もあるが、そっちのほうがまだ適切
かもしれない。

×「子供は純粋」
○「子供には純粋であることを強制しなければならない。立派な大人に
　なるために」

　>>66
一応見て和むのは男女の別なく。ただ女の子には時々、それ以上の感情が沸く事も。かわいいなあー、いいなあ、って。
　＞　ていうか実際どの年代も女より男の方が純粋だよ。
それあるよね。「男のほうが子供」とか良く言うし。良くも悪くも女はオトナになるのが早い気がする。

>>65
ないよ・・・
週刊誌やTVで描かれている身勝手女の見すぎじゃないの？

　>>68
そう言う意味を込めて「純粋」とも言えちゃうんじゃ無いかなあと。
純粋で透き通っていて、白い。
白いからどの色をいれてもそれに染まってしまう。　黒くなると他の色には染まらないけど、しかし。

まあ>>1の文では違う意味っぽいけど。

6 名前：（*´∇｀）ネカマ ：02/10/17 23:14 ID:/83c6ASG
精神が完全に発達してない時期はまだセックスを経験させるべきではないと思うんだけどね。
付き合う事自体は問題ではないかな。

やべ、変な漫画のような言いまわしをしてしまった…げえ。
でも純粋ゆえの恐ろしさとか、白い狂気性って言うのはほら、西洋の妖精話とかみたいな。
妖精は純粋だけど純粋だからこそ感情にストレートで、面白ければ牛を穴だらけにも、人をバラバラにもする説話が…
ってもはや関係ないか。

　>>65
　>>65
俺は62の江田島さんじゃないが…世間知もついてくるし、そりゃ純粋ではなくなる。
「性格は純粋からどんどんいじきたなく、アソコもきれいから、どぎたなく」ってのも判らんでもない
けど、なあ…。
思春期の思想少年とかが言いそうな「大人って汚いよ」つうよくある幼稚な言いぐさかもね。

>>73
その辺逆に、現実的判断を下せない、物事を一側面でしか判断できずに
極論に偏りがちな”純粋”な少女と付き合うのは苦痛以外の何者でもないが・・

>>66,67,70

年下の子好きになったらわかると思うよ。この気持ち

>>72
そのとおりです。

　>>74
まあそれはそうなんだけどあれ、>>1の文を読むとそこまで考えてないっぽいから、
あまり考え無しに「純粋がイイ」といってるんじゃないかと。
それに偏る「極論」が、自分と同じ方向であればそれほど話のノる、息のあうものもないし。

自分はロリは好きですが、恋愛感情を持つなら精神年齢は高め、というか適度に世間知ある子のが
好きでござます(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。いないけどそんなの。

>>75
「年下女性を好きになった人」は擁護したいな。悪質なロリコンを非難
するとき、とぱっちりを受けるのが「年下女性好き」層で。。。

でも、その反面、いじきたない女に愛想を尽かしているっていうのも事実は事実なんですよね。

>>78
意地汚い女は誰だって嫌いだが、成人女性と聞いてはじめにソレ連想して
スレ立てちゃうあたりが本当は意地汚いのではなく成人女性であればごく
当たり前の反応をみて過剰反応起こしてるかな？と思われる点。

例えば女性が男性に対して将来性といった点を（好きという気持ち以外に）
求めただけで、「恋愛は純粋よ！金の計算するなんて汚い！」と
コンプレックス抱いちゃってるのかなぁ・・・と俺みたいな人間に思われる
ということ。

＞例えば女性が男性に対して将来性といった点を（好きという気持ち以外に）
＞求めただけで、「恋愛は純粋よ！金の計算するなんて汚い！」と
十分汚いだろ。
依存心と金欲そのものだ。

むしろ江田島が女にうまく騙されているんじゃないのか？
こういう男が寄り集まって、どうしようおない女と一緒に女尊男卑社会を作っているんだよ。

現在31で18の彼女。
つきあって３年目です。こんな私はロリコンですか？

>>80
男だって女に外見以外、気持ち以外の物を求めるよ。
気が利くか？　学歴は？　仕事は？

それに、ある程度経済的要因を見るのは当たり前。
金も将来性もひっくるめて魅力でしょ。
金だけを最優先させると言ってるのじゃないのだよ。
貧乏は誰だってしたく無いだろ。

親に養われて金の事を考えなくていい頃はﾋﾟｭｱな気持ちだけが
全てでソレさえあれば全て丸く収まったけど、自分で食っていかなくて
はならないと成ったら、そうは行かないよ。

>>82
でも、男のほうが金などで選ばない。
女は、自分を愛するために男性を使うだけだよ。

>>83
あのね・・・経済的要因を考えた女性は常にカネだけが主眼で
カネさえあれば気持ちはどうでもいい、という考えの持ち主で
あると頑なに信じて疑わないのは何故？
人間、色々な要素を考慮するでしょ。
気持ち、気持ち言うが、その一面でしか考慮できないとしたら、
それはそれで、ある一面しか見れない偏った女性なんだよ。
多岐に渡った評価が何故出来ない？

>>82
それとは全然違うだろう？
糞も味噌も一緒な辺り完全に洗脳されてるね。
↓なんかね。
＞貧乏は誰だってしたく無いだろ。

「金や将来性＝魅力」という考えが、おかしいことにきづかない？

お金は自分で稼ぐものだという考えがあるかどうかの問題なんだけど？
まぁ、貧乏するのは嫌なんて考えに行き着くような人にはなに言っても無駄だね。

ロリ擁護派の男性の方々はどうも女に対して極端すぎない？
大人の女＝汚い。金だけ。
少女＝純粋。
おいおい、この中間（おそらく最も高い比率であろう）は無視かﾖ！

>「金や将来性＝魅力」という考えが、おかしいことにきづかない？

おかしくないよ。
カネや将来性って寝てても手に入る、既得権益だとでも思ってるの？
金持ちのボンボンでも無い限りは、カネを稼ぐのにそれ相応の苦労して
るんだよ。
カネは自分で稼ぐという自覚があるからこそ、経済力もひっくるめての
魅力なんだよ。その自覚の無い男に何の魅力があるの？

カネがあったって性格のネジレタ奴が嫌われるのは当然。

貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
お気楽極楽な人間の考えること。

少女はたぶん中間だと思うよ。
完全に純粋なのは少年しかいない。

ただ、相対的に大人の女より純粋ってことだろう。
ちょうど大人の男の純粋さと釣り合うくらいだ。

もう一度言うが、本当に純粋なのは少年！！

>>87
＞カネや将来性って寝てても手に入る、既得権益だとでも思ってるの？
馬鹿？
同じこと聞き返さないでくれる？

「男のカネや将来性が女の既得権益だと思っているの？」
って聞いているんだよ？
おまえ本当に洗脳されているな。

男に将来性があろうと、金があろうと「女のものじゃないから関係無い」
そう言っているんだよ。

貧乏が嫌だから「女に養ってもらおう、貢いでくれる女を探そう」だとか
貧乏が嫌だから「妻の父親の会社にコネで入ろう」だとか
考える奴は金持ちのボンボンか、親に養われてお気楽極楽且自尊心の欠片もないクズ人間の考えること。

ロリも大人の女も好きだが…取り合えず大人に対し>>1のようなカタチで汚いだとかは思わんなあ。

　>>86
俺はそんな中間の少女が激しく大好きです(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ。
あら、お呼びでないか。

　　>>89
ねえねえ、んな極端な事は江田島平七 言ってない気がするよ…。
最優先ではないとも断ってるし…

つか、江田島頭悪いの？
それともほんっと〜〜〜〜〜に女に洗脳されているの？

「男の金は付き合っている女の物」
「貧乏が嫌なら金のある男とつきあうべき」
「これは正しい考えであり、決して不純ではない」
そう考えているわけ？

俺はてっきり「優秀な遺伝子を持っているから」っていう白々しい言い訳をするかと思ったら
本当に
「貧乏は誰だってしたく無いだろ」なんてドキュンレス帰ってきたから
びっくりしているんだけど・・・。

もしかしてネナベ？女？

江田島は実は中１です

>>89
違うね。
二人で生きていく、と考えたら、合算して考えるのが当然。

将来性、カネは自覚の表れ、指標、結果に過ぎない。
結果を見てその過程を評価するのは当然。
ぶら下ろう、じゃない、その過程、やる気が貴方には無いの？と
見るだけのこと。

それとね、コネも自分で築いたコネなら財産さ。

男の魅力＝経済力
女の魅力＝若さ、綺麗さ
（どちらもこれが全てとは言わないけど）

であるのは日本で、人間として生きる上でなら仕方ないと思うなぁ。
むしろ男の方がまだ努力で何とかなる物で見てもらえるだけマシだろ。
若さなんてどうあがいたって消えていくんだから。そんな女の悲しさも分かってやれよ。

貧乏の怖さも分からないとはね・・・君らまだ子供なんじゃないの？

>>91
最優先かどうかの問題じゃないだろう。
少なくとも上位に入るわけだろ？

それに極端なこと言ってるよ。
第一レスが「貧乏は誰だってしたく無いだろ」だし。
無意識に出る本音って怖いね。ホント。

魅力をどうこういう以前の問題。
はぁ・・・よほど貧乏して自尊心も全て捨てて、囲ってくれる女を探しているのかね？

江田島はむしろ「魅力」を犠牲にして「怠けるため贅沢するために金持ちを求める」
ことを言っているんだよ。激しく混同している。

　>>92
んな事いってないって…。

(´-`).｡ｏ（99げと。　…もぐもぐ

>>97
貧乏したくないってそんなに悪いこと？
あなたはどこまで夢見さんなの？
うらやましいねー。

うわ、無意識に100ｹﾞﾄ。

>>96
怖いのは、おまえだよ。
自分で働くことを知らない「ボンボン」は怖いね。

>>98
言っているよ。
＞貧乏は誰だってしたく無いだろ
こういってるじゃん。

純粋に優秀な人間に魅力を感じる、惚れるんじゃなく、結婚なり付き合うなりして
恵んで貰える財産にほれるんだろ？
少なくとも「不純ではない」とは決していえないけどな。

まぁ、>>96ですでに反論できなくなっているようだけど。

わーもぐたんだー。
　>>101　残念。

　　>>97
んー、上位かどうかとかじゃなくて、
　＞　はぁ・・・よほど貧乏して自尊心も全て捨てて、囲ってくれる女を探しているのかね？
　＞　江田島はむしろ「魅力」を犠牲にして「怠けるため贅沢するために金持ちを求める」
このあたりは言ってないと思うよ。極端に解釈しすぎというかその。
貧乏にしたく無いが為に経済的な事も見る、っていうのは現実的で、そこまで変じゃ無いと思うけど…

>>97
じゃあ逆に言ったら分かるかな・・・・
君はぶら下ろうという情け無い女は嫌いだよね？
だったら、女も自分のケツも拭けない様な男は避けるでしょ。

ぶら下りを肯定する女なら、男が自立心も無い、やる気も無い駄目男
でもOKだろ、自分さえ金持ってたら。
でも、そんな男はお断りだよね。

一生のパートナーとして見た時にそれを考慮するのは当たり前でしょ。

ついに出た!
各板ごとのｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ!
ﾘｱﾙﾀｲﾑに変動するｺﾃﾊﾝの順位を見ることが出来る!

【2ちゃんねる人気ｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ】
http://curoco.com/2chvote/

>>100
貧乏したくない？
好きにすれば？

＞あなたはどこまで夢見さんなの？

「貧乏したくない」→「だから赤の他人にお金を恵んでもらおう」

これが現実的であり

「貧乏したくない」→「じゃあ自分で稼ごう！！」

これが夢見がちなことになるの？

ふ〜ん、あそう。。そういうクズとは議論してもしょうがないんだけど・・・。

　　>>102
　＞　言っているよ。
　＞　＞貧乏は誰だってしたく無いだろ
　＞　こういってるじゃん。
　＞　純粋に優秀な人間に魅力を感じる、惚れるんじゃなく、結婚なり付き合うなりして
　＞　恵んで貰える財産にほれるんだろ？
それって「最優先してる」って事にならない？　最優先しないってのは断ってあるよ。

　＞　少なくとも「不純ではない」とは決していえないけどな。
そうとも言えないとおもうよ。リアリストつうか現実的な考え方だから「夢がある」とは言えないのかもしれんけど。
というか、↑に関しては純粋/不純の定義がお互い違うから話が噛み合わないと思う。

>>106
誰もそんな事言ってないよ・・・・

私は貧乏したくないと思うからこそ自分でガンバッテ稼ぐんだと思うけど？
貧乏嫌→他人にたかれ・・極端すぎ。
こんな人間しか周りにいなかったの？

>「貧乏したくない」→「だから赤の他人にお金を恵んでもらおう」

大丈夫？
たかり女が嫌いなのは誰だって同じだけど、男女の関係はイーブンなんだから
たかり女でなくとも経済力も評価するでしょ。
自分で十分に自立可能な女であっても、相手に当然それを求めるでしょ。

女＝たかり　しか思い浮かばないって・・・

　　>>106

　＞　「貧乏したくない」→「だから赤の他人にお金を恵んでもらおう」
　＞　これが現実的であり
　＞　「貧乏したくない」→「じゃあ自分で稼ごう！！」
　＞　これが夢見がちなことになるの？
ええと、中間の「お互い稼ごう！」とか、「お互い満足行ける経済状態で〜」とか、
そのあたりはどこへ行ったのでしょうか？　
いや共働きってものでもなく。
それがなくては話が噛み合わないように思えます。
　＞　「貧乏したくない」→「だから赤の他人にお金を恵んでもらおう」
こんな極端な事は言ってない気がするですよ。

>>104
＞君はぶら下ろうという情け無い女は嫌いだよね？
＞だったら、女も自分のケツも拭けない様な男は避けるでしょ。
うん、そうだね。それが何か？

＞ぶら下りを肯定する女なら、男が自立心も無い、やる気も無い駄目男
＞でもOKだろ、自分さえ金持ってたら。
＞でも、そんな男はお断りだよね。
日本語大丈夫？男？女？どっちが自分さえ金もっていたら？
さっぱりわけわからん。テンパってるの？

＞一生のパートナーとして見た時にそれを考慮するのは当たり前でしょ。
そうだね。
だから、考慮してるんだろ？
「不純で怠け者で依存体質な女か、男か」ってね。

で、「不純」ってことでいい？

おまえさぁ、自分がケツも拭けないからって女も金稼げなくてもいいとか
言ってるわけ？
それはおまえだけの話しだし､「不純でない理由」では全くない。

純・不純を出すとすれ違う気が…

なんかIDB2dDN3Fjさんに釣られてるような気がしてきた・・。
あまりにも吹っ飛びすぎだよ・・・

>>109
＞たかり女が嫌いなのは誰だって同じだけど、男女の関係はイーブンなんだから
＞たかり女でなくとも経済力も評価するでしょ。
＞自分で十分に自立可能な女であっても、相手に当然それを求めるでしょ。
意味不明。
求めるわけないじゃん。
頭おかしいの？
まして「貧乏したくない」なんて考えないよ。

考える奴は不純だ。
所詮「自立していることより、スキあれば依存すること金をせびることを考えている」
わけだからな。

うーん、純・不純を使うと話が…まあいいのかなあ。

では、ちょっと質問が
　＞　（自立可能な女であっても、相手にそれを〜）求めるわけないじゃん。
　＞　頭おかしいの？
　＞　まして「貧乏したくない」なんて考えないよ。
　　　　　　　　　　↓……※
　＞　考える奴は不純だ。
　＞　所詮「自立していることより、スキあれば依存すること金をせびることを考えている」 わけだからな

※の部分の飛び具合が良く判りません。
　：『自立できる経済状態だし、依存する気はないが、相手の経済状態がぼろぼろというのはちょっと…
　：　お互い自分のアシで立てるくらいがイイね（依存し合わないのがいいね）』
みたいな感じの、中間の可能性は無しでしょか…？

>>113
吹っ飛んでるのは江田島だろ。

江田島には「自分でお金を稼ぐ」という感覚はない。

「自分で金を稼ぐ」＝「アマちゃん」
「男にタカる」＝「現実的な大人の考え」
なんだからね。↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

82 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:20 ID:qIy/Vr03
貧乏は誰だってしたく無いだろ。
87 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:35 ID:qIy/Vr03
貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
お気楽極楽な人間の考えること。

>>111
あのね、君に現代日本語を解説するとだね・・・

＞＞ぶら下りを肯定する女なら、男が自立心も無い、やる気も無い駄目男
＞＞でもOKだろ、自分さえ金持ってたら。
＞＞でも、そんな男はお断りだよね。
＞＞日本語大丈夫？男？女？どっちが自分さえ金もっていたら？
＞さっぱりわけわからん。テンパってるの？

上記の「自分さえ金持ってたら」は「ぶら下りを肯定する女」から
続く同一文節内なんだから、当然「自分」が指すのは「ぶら下りを肯定する女」
なんだよ。

（君の電波論に従うと）金のある女は、ぶら下り男を肯定するか？
って文だよ。

国語の勉強せにゃならんな君は。

>>116
だから何で「貧乏したくない＝たかる」になるワケ？
この辺の吹っ飛び具合がわかんないのよ。
自分で稼ぐという選択肢はまったく無しですか？

>>116
>江田島には「自分でお金を稼ぐ」という感覚はない。

適当な事言わないように。
何時そんなこと書いた？
貧乏したくない＝たかり　なのか？
俺はそんな事書いて無いぞ。

君は貧乏を避けるためにたかるしか能ないかも知れんが・・・・

　>>116
自分も全く判らないです、それ。
その考え方のブッ飛び方も、その引用部分からそう連想するブッとび方も。

>>117
いやぁ、日本語勉強した方がいいよおまえ。
文章自体が電波でラリってるし。

＞（君の電波論に従うと）金のある女は、ぶら下り男を肯定するか？
＞って文だよ。
さぁ、やっぱり意味不明なんだけど？

俺の文章のどこに「男は女にぶら下がるべき」で「女は依存してはいけない」
なんて書き込みがあるの？

おまえ本当に電波だな。わざと「捏造」しているのか？

おまえの馴れ合い、「負け犬の傷の舐めあいの論理」は結構だ。
俺は男女共に自立しているべきだとおもうが？

おまえは結局「クズ」なんだよ。
だから「男もダメな奴がいるから、女もダメでいいじゃん」という考え。
しかも「それが当たり前：になっている」
だから「ダメ人間の根性を純粋である」などといえるんだよ。

本当に髄までクズだと向上心や自尊心の欠片もなくなるんだね。

>>116
そもそも、君が引用している

>87 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:35 ID:qIy/Vr03
>貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
>お気楽極楽な人間の考えること。

で明らかではないか。
金持ちボンボン＝親の金に依存
親に養われている＝自分で稼いでいない

これを否定しているのに、何故俺がたかりを肯定していると
解釈可能なのだ？　君は日本語が不自由なのか？
自分が引用したレスの内容すら解釈できていないとはね。

>>118
>>120
じゃあ、なんで男の収入が「貧乏したくない」に繋がるのか江田島に聞いてみてくれよ（Ｗ

俺は貧乏したくないから働いて金稼ぐけど。

江田島の「貧乏したくないから男の収入と将来性を気にする」という理由を教えて（Ｗ
またその理由が「純粋である」理由も教えてくれ。

あ〜どんな白々しい言い訳が聞けるんだろう。

　＞　おまえは結局「クズ」なんだよ。 　
　＞　だから「男もダメな奴がいるから、女もダメでいいじゃん」という考え。
　＞　しかも「それが当たり前：になっている」
(´ﾍ｀;)もう訳がわかりまてん。
「でも、そんなのはお断りだろ？」　と書いてあった気がするんですが…？

>>122
意味不明。
おまえ頭悪いの？ねぇ？それとも病気？

>貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
>お気楽極楽な人間の考えること。
病気じゃなきゃおまえが「ただ言っただけのことを正しい」とは言えないよなぁ（w

おまえの言っていることは「間違っている」
現実の真実ではない。

ただおまえの考え（男の金は女のもの）を如実に語っているという
例に挙げただけ。

金持ちはした事のない貧乏暮らしを怖がるし、商売人の子供ならシビアな考えを持ち合わせているよ。

＞なんで男の収入が「貧乏したくない」に繋がるのか
男の収入がまったくゼロorマイナスだと自分がたかれないから貧乏になるんだって言う女もいるだろうし
自分がたかられて貧乏になるって言う女もいるでしょ。
でもあなたの場合前者しか出してないの。
まるで前者しかいないみたい。
前者はそら許せないだろうけど後者の言い分はアリじゃない？

あぁ、何言いたいのかわかんなくなってきた。白々しい言い訳かもね（藁

>>124
わからないのはおまえが馬鹿だからじゃない？
「ぶら下がり男」の話を持ってきているのにね。

「世の中にはぶら下がり男だっているじゃない」
「だから私のタカリ行為も不純じゃないのよ」

こういう考えなんだよ。江田島は。

>>123
あのね、結婚したら、二人合わせて世帯収入なんだよ、分かる？

仮に片方にだけ金が有り余っていたとしても、パートナーとして
自立するだけの能力も無いようなやる気の無い人はパートナーとして
嫌なの。男女問わずね。

パートナーはちゃんと金を稼ぐような自覚ある人がいいんだよ。

>俺は貧乏したくないから働いて金稼ぐけど。

あ、君も貧乏嫌なのね（ｗ

ロリコンの問題点は、人格的に(良くも悪くも)完成している人間が、まだ
人格的に未成熟な人間の世界観を歪めてしまう事。例えば、14歳の女の子
に手頃な幸福感を与えようとすれば、14歳の少年よりいい大人の方が上手いに
決まってますよね。そうやって、不器用な失敗や、未成年ならではの抑圧から
解放されてしまった14歳は後々、すべき段階ですべき失敗をしておかなかった
皺寄せが必ず来ます。そういう皺寄せ予備軍をロリコンが増殖させているんです。

>>126
白白し言い訳だね。予想済みですでに答えているよ。お馬鹿さん。


少なくともその場合は江田島が先に例をあげたのだから
江田島に前者ゼロおよび金持ちの場合を見逃しているということだね。
２/３見逃していることになる。
向こうに突っ込むべきだな。

　　>>123
　＞　またその理由が「純粋である」理由も教えてくれ。
まず何度も言っていますが、純・不純を使うと、意味する範囲がお互いの内で違うので
話が噛み合わないと思うですよ、個人的には。

　＞　江田島の「貧乏したくないから男の収入と将来性を気にする」という理由を教えて（Ｗ
　＞　またその理由が「純粋である」理由も教えてくれ。
個人的に気になるのはまず「いつまでも共働き？」という事とかかなあ？
女が（というと家事は女かとか別の問題が出てくるが取り合えず）働けなくなった時どうするんでしょか。
あとは「仮にフルで働いても足りなくなったら？」とか。相手が経済状態ボロボロだとありうるわけで。
逆に相手がたかって来たりね。

男の将来性を見たとき、「ぶらさがれるくらい儲ける男かな」でなく「逆にたかってこないかな」という
視点もあると思うのですが、あなたのばあい後者の視点が無いように思えるんです。

>>128
＞あのね、結婚したら、二人合わせて世帯収入なんだよ、分かる？
＞仮に片方にだけ金が有り余っていたとしても、パートナーとして
＞自立するだけの能力も無いようなやる気の無い人はパートナーとして
＞嫌なの。男女問わずね。
財布を別にしている夫婦はいくらでもいるけど何か？
言い逃れはよせよ。

さぁ、早く「タカリは純粋」だという理由をいえよ。

だから、お金を稼げるのは才能であり、魅力のひとつであると
何度も言ってるのにわからない馬鹿がいるな。

>>125
キミさぁ・・・いいか、

自立して自分で金稼いでいる女性がいたとするよな。
その女性が相手を探していたとしよう。

自立する能力も、やる気も無い男性と、自立し自覚のある男性の
どっちを選ぶ。
コレは男女をひっくり返しても同じだ。

女性＝たかり　という・・・（以下省略）

　　>>127
　＞　「世の中にはぶら下がり男だっているじゃない」
　＞　「だから私のタカリ行為も不純じゃないのよ」
自分はそのあとに「…、なんて言うのはお断りだよな、だから〜」と続いていた様に読みましたけど…

　>>129
今ちょっと違う話かもです。

　>>133
判りやすくてイイ言い方っぽ。

>>133
まさか、俺じゃないよね。
「貧乏は嫌だ」という「江田島の発言に限定」しているのに
スレ読まずに書いたわけじゃないよね？

＞お金を稼げるのは才能であり、魅力のひとつであると
優秀な遺伝子を魅力と見なしている場合は別だといっている俺に
言っているんじゃないよね？

そんな馬鹿じゃないよね？（Ｗ

>>132
＞さぁ、早く「タカリは純粋」だという理由をいえよ。
ｽﾏｿ、ﾋﾟｭｱにわからんのだが・・いつどこで誰がそれを肯定してた？

>>130
江田島さんはまだ両者を見てるじゃん。
あなたはどちらか片方、自分に都合の良い方だけしか居ないような書き方するじゃん。
かなり決めつけだし極端です・・。

>>134
＞自立する能力も、やる気も無い男性と、自立し自覚のある男性の
＞どっちを選ぶ。コレは男女をひっくり返しても同じだ。
論点逸らし。嘘は辞めようね。

↓↓↓↓↓↓江田島は決して優秀さや、内面的魅力を意味していない証拠↓↓↓↓↓↓↓


82 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:20 ID:qIy/Vr03
貧乏は誰だってしたく無いだろ。
87 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:35 ID:qIy/Vr03
貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
お気楽極楽な人間の考えること。

　　>>139
だから、飛びすぎ…

>>138
＞ｽﾏｿ、ﾋﾟｭｱにわからんのだが・・いつどこで誰がそれを肯定してた？
スレ読めば？80以前。

＞江田島さんはまだ両者を見てるじゃん。
見ていないよ。
>>80辺りを読めば？
反論できなくなったら論点逸らしに走っているだけ。

＞あなたはどちらか片方、自分に都合の良い方だけしか居ないような書き方するじゃん。
論点そらしに付き合う気はないんだけど？
白々しい言い訳と何度も言っているよね？
ずいぶん前に話を限定して議論しているんだけど？

つか、常識的に考えて、結婚を考えている男性側が自立していないことは稀なんだけど
稀な例で反論する気？馬鹿は口開くなよ。

>>141
稀な例で反論ではなく、経済的側面を評価する正当性を言ったまでだろ。
男女逆の極論にしても、経済的要素の評価は成り立つぞ！という事。

日本語解釈してる？

１３７、おめーに言ってるんだよ！
貧乏は嫌だ、この発言のどこがおかしい？

>>131
＞男の将来性を見たとき、「ぶらさがれるくらい儲ける男かな」でなく「逆にたかってこないかな」という
＞視点もあると思うのですが、あなたのばあい後者の視点が無いように思えるんです。

あ〜しつこい馬鹿がいるね･･。ホント
男が無職、借金持ちの場合以外を話しているの。

そんなことは
「数十スレ前から考慮済み」気づかなかったのは「ID:sxZmPiPMID:4kw8UHEK」だけ
わかった？

そして何より「純粋か」「純粋でないか：を話しているのだから関係無い。
いやなら付き合わなければいよいだけ。

それでもどうしてもその場合を議論したいなら

「無職、借金持ちで逆玉狙い男」のほうが「無職で男の収入を当てにする女」より多い
という論拠をもってこい・

>B2dDN3Fj

一人でやってろ

>>143
なるほど、馬鹿か。
おれ、馬鹿な依存女と口聞きたくないんだけど？

「貧乏は嫌」なのは勝手。
でも男の金を当てにするのは不純､

おまえの
「貧乏は嫌」で「男の金を当てにする」のは「優秀さ」を
魅力として感じているわけでもない。
はい、さて、スレ読まずにレスした君が大馬鹿ということで。

　>>144
もう飛びまくりでは…？
　＞　そして何より「純粋か」「純粋でないか：を話しているのだから関係無い。
　＞　いやなら付き合わなければいよいだけ。
じゃやめときます。
自分最初から言うように「純・不純」をここで使ったら話がまとまり様がないってスタンスなので…
どうかと思いますけどうーん。

>>142
＞稀な例で反論ではなく、経済的側面を評価する正当性を言ったまでだろ。
＞男女逆の極論にしても、経済的要素の評価は成り立つぞ！という事。
成り立つからなに？
で、「稀な例で反論」なんだけど？

だって、稀な例で「タカリ行為が純粋である」なんて言っても無意味だろう？

原則に例外はある。

それとも白々しい言い訳として
「江田島は最初から例外の場合だけ問題にしていた」とでも言うのか？

タカリ男と金持ち女のカップルという例外を例に
「異性の将来性」だの「貧乏はしたくない」だの言っていたというのか？

はっ白々しすぎ。

あたしはべつに男の金など当てにしてませんが？
自分より極端に稼ぎの少ない男は嫌。なるべくなら自分より稼いで
いる方がよい。
関係もスムーズにいくからね、その方が。
経済レベルが違い過ぎたら付き合えないでしょ。

　　>>144
　＞　あ〜しつこい馬鹿がいるね･･。ホント
んなこといったって自分はその内容言ったの初めてですがしつこいって事になるんでしょか…
前の人と重なりはしたけど。
あとその２行だけでなく前も読んで欲しかったですよ。
今となってはどうでもいいことですけども。

>>147
飛んでいるのは江田島ね。

江田島の主張
「男の金は女物だ｣
「貧乏したくないから男にタカルのは純粋な行為だ」

理由
「男にもぶら下がり男がいるじゃん」

これだろ？
反論できなくなって「例外」である
『「タカリ男」と「金持ち女」のカップル』を例に挙げたけど
例外だし「純粋である理由」にはならない。

結局終始論点逸らししていた、飛んでいたのは江田島ということ。

>>149
おまえのことなんてしるか！！
でも、それは偉いよ。

いや、」本来普通か･･･。

>>150
はい、そりゃわるかったね。

はいそりゃわるかったね、と当然のように言うが、
相手の主張を（わざと？）読み流すことこそ論点逃げでしょ。

仮に江田島さんが君の言うように論点逸らしてたとしても、逃げる方が質が悪い。

ってもう話し合いはおわってたのか…ごめん。

＞ID:B2dDN3Fj
お前、「結婚したくない男が増えている」スレでも読んで頭冷やしてこい。
現実はそんなに甘くないぞ。

タカリ女＝経済的要素を第一優先

自立女＝経済的要素も考慮する

経済的要素を考慮するという行為そのものは当たり前のこと。
後はそれしか見て無いのか、多面的評価の一面かの問題で・・・つーか
金ウンヌンの話を始めた>>79の直後>>82、>>84で言及済みなのに
一人相撲のキティがヒステリー起こしちゃって・・・

>>153
＞相手の主張を（わざと？）読み流すことこそ論点逃げでしょ。
読み飛ばす？
どこを読み飛ばしているの？
全て答えてるじゃん。

江田島の主張は論点逸らしだし、

「論点逸らしじゃなくても」「タカリ行為が純粋な行為であるという理由」にはなっていない。

>>155
＞お前、「結婚したくない男が増えている」スレでも読んで頭冷やしてこい。
＞現実はそんなに甘くないぞ。
いや、読んだ方がいいのはおまえ。

「現実はそんなに甘くない」ってのは「女に搾取されて当然・貢ぐべき」ってこと？
タカリ女に洗脳されてるのか？

>>156
>>86も財布は別にすればよいだけだし、そういう家庭はたくさんある。
>>84は全く反論になっていない。
すぐに議論に上る時点で「相手の財布」が「男選びの条件の上位」に着てるんだろ。
っていうかおまえの「男の金は女の金」という主張そのままじゃん。

そして、「不純ではない理由」にはなっていないよね。
論点逸らしに必至だね。

まぁ、どっちのもすでに「大分前にレス済み」なんだけどね。

わかっててあえて知らない振りしてループさせて逃げ切ろうとしてるんだろ？
そんなことしても、おまえがタカリを肯定しているログはあるから無意味。

↓↓↓↓↓↓江田島が決して優秀さや、内面的魅力を意味していない証拠↓↓↓↓↓↓↓

82 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:20 ID:qIy/Vr03
貧乏は誰だってしたく無いだろ。
87 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:35 ID:qIy/Vr03
貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
お気楽極楽な人間の考えること。

　>>157
悪いですが僕は読み飛ばされた憶え沢山だったりしますよ。
まあ、どでもいいですが。終わった議論だし。
　＞　＞現実はそんなに甘くないぞ。
　＞　「現実はそんなに甘くない」ってのは「女に搾取されて当然・貢ぐべき」ってこと？
　＞　タカリ女に洗脳されてるのか？
そこがブッ飛びすぎだというんです。引用部から2行目以降への繋がりが判りません。

　　>>158
まさか合えて「純･不純」を使って話をまとめないようにしようとしてるんじゃないかと思うほど…

んで前も言いましたが「内面的魅力を意味していない証拠」といってるけど、
引用部からそこへ何故飛ぶかがもはや判りません。
ところで、江田島さんのことを「洗脳されてる」とか「現実感覚がおかしい」とかいいますが、
このスレの人殆どが江田島さんに賛同している様に思います。
洗脳されてたりするほど一般的な価値観とずれてては、これは無いと思うんですが…。

といいつつ出るのでもう話には参加できませんが。

つか、コテハンって馬鹿だな

全然読まずに 「◆HrQxI46Ofc 」がアホレスしてきてそく論破されていたし
「右利き」に至っては「罵声を浴びせるだけの煽り厨房」。
俺にレスするなら>>70辺りから熟読した上で､

江田島の主張
「タカリ女は正しい」「タカリ女は純粋」
理由
「ぶら下がり男、ヒモ男と金持ち女のカップルも存在するから」

このわけのわからない「稀な例」なうえ「純粋か不純かとは関係無い」理由
しか着てないんだけど、おまえがかわって反論してくれや。

まっ結局反論するためなら「タカリ肯定をする」コテハン＝江田島と
コテを庇うためならスレも読まずに群がって根拠も成しに反論するっていうのは
タカリ女、内部批判をできない馬鹿女、これらと同レベルってことだな。

>>160
＞まさか合えて「純･不純」を使って話をまとめないようにしようとしてるんじゃないかと思うほど…
意味不明。おまえまさか頭がおかしいんじゃないよね？
>>76以降からちゃんと読んだら？

「純粋か不純か」を議論しているんだけど？（>>76以降）

話をまとめないのは江田島だよね？決してそこには触れずに
「男にもぶら下がり男がいるじゃん」と「世の中に不純男がいる」という
見当ハズレな反論を繰り返している。

＞引用部からそこへ何故飛ぶかがもはや判りません。
おまえの頭がおかしいからじゃない？
「貧乏はしたくない」・・・ここからどうして相手の「才能を測ったり」「性格を見たり」
していると。「相手の内面を評価している」と解釈できるの？

その方がわからない、飛んでいる、俺はそう思うけど？
まぁ、反論するなら理由をつけて言いなよ。ネ。

>>160
＞このスレの人殆どが江田島さんに賛同している様に思います。
＞洗脳されてたりするほど一般的な価値観とずれてては、これは無いと思うんですが…。
これも意味不明なんだけど？
一般的な価値観ってこのスレに集まってきた数名？おまえとID:4kw8UHEKの２名？
頭大丈夫？◆HrQxI46Ofは「あたしはべつに男の金など当てにしてませんが？」と
言っているし、右利きはコテ擁護したいだけのようだけど・・・。

でだ、仮にそっちが多数でも洗脳されていないかどうかとは別。
「タカリ行為が正しい」「純粋：という主張を何の理由もなく
盲信しているなら頭がおかしいのも洗脳されているのもおまえと江田島だ。

頭が正常だと思うなら
「貧乏は嫌」という発言→「相手の内面評価」という解釈
「タカリは純粋」「だって男女逆のカップルが存在するから」

これをちゃんと根拠をもって説明してよ。

>>1
気持ち悪いから

あと、しつこく「白白し言い訳を繰り返している」馬鹿がいるようだから言っておくけど

＞82 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:20 ID:qIy/Vr03
＞貧乏は誰だってしたく無いだろ。
＞87 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/18 00:35 ID:qIy/Vr03
＞貧乏が嫌じゃないってのは、金持ちのボンボンか、親に養われて
＞お気楽極楽な人間の考えること。
この発言がどうして
　　　「男が自立していなくて、女にタカル場合に限定である」　　　こう解釈できるわけ？

・普通は江田島の発言でそうは考えない。そのようなカップルはメジャーじゃないから。

・「仮に」そう考えてもなんの説明も無い以上江田島が
「男が自立している場合」を見逃していると江田島に指摘するべきである

俺はそう思うんだけど。
しかも、この考えは100を越えた辺りで出てきた辺り、
明らかに反論できなくて苦し紛れに「実はたかり男の場合についていっていたのだ」
と江田島がごまかしたに過ぎないよ。ホント

それでは本題に戻ります。
私の持論は、別段悪くない、です。
コンプレックスは病的な精神状態という意味のようで、
だから、「ロリコン」は不健全だね。
例えば、性器がちっこいとかの劣等感のせいで、
成人女性と付き合えない。代償行為として、
幼女好きになる。本来は、成人女性と付き合いたかったのだから、
異常である、悪いといえる。
でも、ただ単に美しいと思うがゆえに、幼女が好きなのなら、
それは、個人の嗜好だから、他人がとやかくいう問題じゃないね。
１が問題にしたのは、どっちかというと、ニンフェットへの愛だな。
ただし、生産性や、性欲については、まだ吟味が必要。
ムリヤリは、誰に対しても、良くないからね。

＞例えば、性器がちっこいとかの劣等感のせいで、
＞成人女性と付き合えない。代償行為として、
＞幼女好きになる。本来は、成人女性と付き合いたかったのだから、
そんな奴はいないだろ。

成人女の代わりなんて奴はいないよ。逆はいてもね。
ロリコンだけど世間体のために成人女と結婚したりしている奴はいる。

オナニーするのに成人女性、本番は成人女性の代わりに幼女を・・・。
そんなのはありえないね。

ID:B2dDN3Fj氏
そうか！
『確かに君の言う通りだ。少女の方が純粋だね。うん女子高生と付き合っていいよ』
って言って欲しいんだネ。
少女と付き合っていいよ　これまで入れるのがポイント（ｗ

貧乏だったら自ら稼ぐとのたまっているようだけど、
捕まらないように少女と付き合う事だな（ｗ
犯罪者になっては社会的に非難されるからネー　再就職も大変だＹＯ（ｗ

無駄な努力頑張ってナ。

>168
このスレは、「現行法はおかしい」という議論だと思いましたが。
現行法はおかしいという議論をしてるときに、「現行法では犯罪だ」
というのは、まったくピント外れの反論でしかありませんよ。

>そんな奴はいないだろ。
代わりであるということを、自分が認められないからこそ、病的なんだ。
「自分は、かわいい幼女の方が好きなんだ、
　性格の悪い成人女性なんか嫌いだ」
そう思い込もうとしてるんだよ、ロリコンは。
本当は、成人女性のほうが好きで好きでたまらないのにさ。
そういう奴のことをロリコンというだから、
そんな奴いないのなら、
病的なロリコンは存在しないということになります。

＞ロリコンだけど世間体のために成人女と結婚したりしている奴はいる。
その人は幼女が純粋に好きな人なだけで、
ロリコンという呼称は不適当だと思う。

好きなのは幼女ではなく、少女です。
好きなのは成人ではなく、少女です。

>>169
じゃあ　改正頑張りな。
公約掲げて国会議員に立候補だな（ｗ
『少女と付き合う権利を成人男性にも』いや
『少女との肉体だけの関係を成人男性にもさせろ』がいいか（ｗ
きっと当選するぜ（ｗ

>>168
少女は純粋ではないと先に答えているけど？
スレ読まずに反論したいだけで描いてくるアホが多いな。

アホにはレス2行で十分だ。

>>170
＞本当は、成人女性のほうが好きで好きでたまらないのにさ。
＞そういう奴のことをロリコンというだから、
＞そんな奴いないのなら、
＞病的なロリコンは存在しないということになります。
＞ロリコンという呼称は不適当だと思う。
そんな奴はいません。
そしてロリコンの定義を勝手に決めないように。

コンプレックス＝劣等感という約ではありません。

＞その人は幼女が純粋に好きな人なだけで、
つか、これってどういう意味？
結婚してたってロリものでオナニーしてる奴はいくらでもいる。
悪い奴は娘にいたづらする奴もいるだろうし。

落ちます

＞コンプレックス＝劣等感という約ではありません。
そんなこと一言も書いてないよー。
コンプレックス＝病的な精神状態　なのでしょう？
166で書きましたよ。

その人＝ロリコンだけど世間体のために成人女と結婚したりしている奴

＞その人＝ロリコンだけど世間体のために成人女と結婚したりしている奴

あっ、それって、俺のことだ。

まだいたりして。
マジ落ち

２５の俺は普通の成人した女性ともつき合ってるがそれ以外に
かなりのロリでもある。成人した女性にない魅力がロリにはあるから
なんだよなぁ。おまんこがきれいか汚いかはどうでもいいけど。

>>175
誰もが放置するID:B2dDN3Fjみたいな電波宛てにレスするなんてあんたいい奴だな。

けど、ID:B2dDN3Fjは他人のレスよく読まないから（ｗ
他人の意見を正しく理解していないだろうがね。
というか考えが歪んでいるから、そう受け取るんだろうけど（ｗ

あんたも２ちゃんねるにのめり込み過ぎないようにナ（ｗ

初心者ってまるわかりですか。気を付けてますけど。
ところで
＞現行法はおかしい
現行法って和姦無理の事なのでしょうか？

>>162
明らかに君の方が馬鹿だよ。
純不純を語ってることくらい判ってるだろうけど、
議論してる最中に「これは不純だよな？」とか使うのが馬鹿らしいと
いわれてるの。
証明文中で、結論となる言葉を使っても意味ないじゃない。定義されてないんだから。


＞「貧乏はしたくない」・・・ここからどうして相手の
＞「才能を測ったり」「性格を見たり」と解釈できる？
むしろ君に質問だけど、最優先しないと最初に断ってある以上、
「彼／彼女が好きだ。なにより性格が合う。趣味も合うし話も合う。最高」
「二人で幸福に暮らすために、貧乏はいやだ。やはり普通程度に経済的余裕ができるのがいいなあ」
上のような状況は想定外なの？
君の言う「内面」を充分に見た上で貧乏が嫌だと言う発言も満たす状況だけど。

そういう中間が無いと昨晩から言われてるじゃない。君は答えてないけど。

恋愛じゃなく、片思いだからかなぁ。
大人の恋愛を求めていない子供なのに、
大人が性的なものを求めようとするのは
「一方的な偏愛」を感じます。

ゲイが認知されてロリが認知されない
大きな違いって、そこらへんかなぁ。
自分の意志が介在するかどうかとか。

一方を美化するために、相手の欠点を対比することにより
探しだし、議論を進める論法。

人間の魅力を議論に不利な部分をあえて分離させ、その部分を本来の人格とは
全く別なﾓﾉとして叩く論法。

その二つの論法を微妙に脳内で恣意的に、（天然か？）混ぜ論点をぼかす論法。

一番イタイのは、他人にとって気持ちが悪い性癖が議論の中心であるのにも
関わらず、一般的な？（他人の？）感情論を認めれない頭の緩さ。

結論、気持ちが悪いヤツは、議論の仕方も気持ちが悪い、きっと全人格的に
「生理的に」気持ちが悪いﾔｼなのだろう。

>>180
そそ　これも男女板名物なスレになりそうなヤツで（ｗ
主張としてはこのスレの１だが、
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034854034/l50
少女とＳＥＸして捕まるのもなんて馬鹿げている。
成人男性と少女のフリーセックスを認めろ！も目的のようだ。

>>181
だから奴は電波なんだって、気付いていないのは本人だけで。
電波は自覚しないから電波なのか（ｗ

映画の「レオン」。あれもロリコンなのかなぁ。
少女の方がSEXを求めていた訳だけど、
レオンは拒んだ。レオンはムラムラしてたと思うけど。
でも純愛で終わったから美しいんだと思う。
「ルパン三世カリオストロの城」
あれもロリコンかなぁ。
こちらもルパンが抑えてましたね。
大人の態度、つまり相手を思いやれるかどうか
って視点も必要でしょうね。

>>185
「レオン」はやっちゃってたらロリコン（ｗ
「ルパン三世カリオストロの城」も同じく（ｗ

>>186
Ｈしなくても少女を性の対象と見る人を
「ロリコン」と呼ぶのでは〜？

いやいや　作品としての評価だ。
どちらもやっちゃってたら安っぽくなるかなと思っただけです。
言葉が足らなくてスマソ。

そうですね〜。やらなくて良かったです。

>>185
少女の方はおっさんに恋して良いのにおっさんは少女に恋してはいけない。
不公平だなあ。特に美少女（初潮以後)なんて一番魅力的で
恋に落ちるのが自然・落ちやすい存在なんだからこりゃあ厳しいよ。

>>190
プラトニックは美しいって事だな（ｗ
純粋なのが好きならプラトニックで充分だって（ｗ

純粋なものは汚したくない…

>>190
子供の恋愛と大人の恋愛の違いかなぁ。

１０歳前後の男子だって、夢精を初めて経験したりと、
男として性的に成長段階にある状態。
だから同年齢ぐらいの恋愛だと
未成熟同士で丁度釣り合うのかな。
初めて手をつないだりと初々しい感じの恋愛。

女も大人になると性が成熟するように、男も大人になると成熟して、
子供の頃恋愛に求めていたものとは違う恋愛を求めるよね。
ちょっとＨビデオ風な、体をむさぼり合うような恋愛。
だから未成熟な性の恋愛と成熟した性の恋愛とで
釣り合わないのかなーと思うのです。

>>193
未成熟の恋愛はこうだ、大人の恋愛はこうだって決め付けるのはどうよ(ｗ
大人でもそんな濃い恋愛には拒否反応示して
手をつないであるくような初々しい恋愛をしたいって奴は多いだろ。
だからロリコンが多いんじゃないの？

>>194
おまえもプラトニックで満足なのか？

>>163
今までのレス読んでます？
俺、ロリスレでは基本的に江田島氏と対立してるんですけどねえ‥‥‥

>>196
だからあいつは他人のレスも満足に読めない電波なんだって（ｗ
それ以上突っ込んでも可哀想だから放置してあげろよ（ｗ

>>195
俺？プラトニックってｾｸｰｽ無しってこと？
理想としてはそれでもいいと思うよ。
まあ真面目な恋愛の行き着く先として、両方合意だったらしても当然だと思うけど。
あとプラトニックラブの語源知ってるか？
ついでに俺は初潮前の小学生との恋愛はＮＧだと思ってるぞ。

成長の早い小学生だ〜いすき
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1021158156/

>>194
>未成熟の恋愛はこうだ、大人の恋愛はこうだって決め付けるのはどうよ(ｗ
>大人でもそんな濃い恋愛には拒否反応示して
>手をつないであるくような初々しい恋愛をしたいって奴は多いだろ。
>だからロリコンが多いんじゃないの？

そうなんですか？
少女に対して大人の女性に感じる様な
性的興奮を求めたり、セックスしたいと思ったりする成人男性を
ロリコンと総称するものだと思っていましたが〜。

つーか初潮って普通は小学生のうちに来るのか。
じゃあ初潮後でも、小学生はＮＧとしておこう。
俺の中では。

少女に対して大人の女性に感じる様な
性的興奮を求めたり、セックスしたいと思ったりする成人男性を

ではなく、

少女に対して大人の女性では決して感じることのできない
性的興奮を感じたり、セックスしたいと思ったりする成人男性を

です。スレの趣旨を正しくご理解ください。

>>198
当然ねぇ・・・
まっ　現代人は忍耐力ないからな、後先考えず即ＳＥＸだろうけどナ（ｗ
プラトニックの語源はプラトンからきているんじゃないのか？　

>>200
？？？
それじゃあ大人の女性で間に合わせればいいと思うが？
成人女性と比べて少女のその純粋さに惹かれる
ロリコンが多いと思うんだけどさ。

>>200
あくまで理想論だろ？
しかも実現する意思も無い理想だから、奇麗事に過ぎないよ。

>>202
そうだな。ロリの身体的な欲求はな。
>>203
>>まっ　現代人は忍耐力ないからな、後先考えず即ＳＥＸだろうけどナ（ｗ
自分を基準にしないほうがいいぞ(ｗ
世の中にはいろんな人がいる。

当然は言い過ぎとしておこう。
身内を除いた外部が口出しすべきものではない、くらいにしておこう。
プラトニックラブはプラトンが男同士の恋愛は素晴らしいといったのが語源。
これは現代人の感覚で言ったら果たして純だろうか？ｗ

>>204
純粋ってどういうのだ？
３１歳で男を知らないチェリストを知っているが、
そいつ歳からしては純粋ではないのかな？

>>207
わかってないな。もちろん成人にも純な人はいる。
俺は正直な所そういう人に一番萌えるんだがな。
だが「傾向｣というものがあるんだよ。何事にも。
それに「イメージ」というものもある。

>>204
？？言い方が悪かったようですね。
>一般男性が大人の女性に感じるような

とすれば良かったですね。
つまり、
「一般男性が大人の女性に対して性的に興奮するように、」
ロリコンの男性は性的に未成熟な女性に対して
性的に興奮するという事です。

未成熟であることが理由で興奮するのではなく、
少女というのは美しさ、純粋さという点で既に
完成されているという点に惹かれるのです。
あとは年齢と共に崩れていくだけ。
それを無理に成熟と称して、商品価値を高めているだけ。

>>209
言いたい事はわかった。だが、まずあなたのロリの定義を示してくれ。
俺は初潮前の子供には興味ないので。
俺は「比較的純な傾向がある若い女の子｣が好きなわけだ。

>>210
だね。未成熟に魅力を感じるなら幼稚園児や小学生が一番好きなはずだし。

>>210
やっぱ興奮するのは「体」にだろ？
汚したいのか？

>>213
確証バイアスって言葉知ってるか？あなた
どう見ても誘導尋問にしか見えないぞ(ｗ

成人女性が持っている性的価値は性的魅力ではなく、
単に育児が可能であるという点だけだと思う。
つまり社会的価値であって、本質的な性的魅力ではない。
それ以外は少女に惨敗。

>>215
少女って幾つまで？

>>210
>未成熟であることが理由で興奮するのではなく、

あぁ、これはあくまで惹かれる理由ではなく、
ロリコンの説明において、
大人と子供、成熟と未成熟の違いを表現したすぎません〜。

16、7くらいまでかな？

１８歳までですな。

そいやプラトンはロリコンかつショタコンじゃなかった？
幼児を集め、性器を弄りながら哲学を語るのが好きだったはず。

だからってまあ、今使われてる「プラトニック」の意味を
どうこう言うわけじゃ無いけど。
しかし昨晩が嘘のようになんとなく良スレ風な展開になってきた

>>214
誘導も何も　汚したい発言だと思うだろ（ｗ

>>215
種付け面で魅力を感じるのか。
そうすると、子どもの産めないと知った時点でその少女はダメなのか？

十三〜十五歳かな…。
でも少女の定義となると変わるか…？

>>221
少女というのは美しさ、純粋さという点で既に
完成されているという点に惹かれるのです。
種付け面で魅力を感じるなんてことあるのですか？
子供産める産めないなんてどうでも良い。
産めない方がむしろいい。

>>223

激しく同意。
産める産めないはなあ…

>>223
なるほどな。
子どもが産めないよりも、金で買える援交少女がダメなのか。

>>223
美しさではね。抜きん出てるよね。
見かけて、はっと思わせられるくらい心の根源から美しいと感じるのは
大抵少女だもんね。

惹かれる側にはなんの罪もない。
ただ、もうちょっと未成年に責任能力を要求できる
世の中にしないとなぁ…散々既出だろうけど。

判断能力が甘い相手を性の対象に見るのは、互いに危険すぎる。

>>子どもが産めないよりも、金で買える援交少女がダメなのか。
あ、これＮＧ。
援交少女を買ってる親父の気持ちがわからん。
成人女性と変わんないじゃん(ｗ
若い肉体がいいのかな？

>>228
成人女性はやっぱ汚いのかねぇ

>>229
また言い方悪かった。どういえばいいかな。
成人女性のなかに多くいる打算的な女としておこう

>>228-229
周りに女の人いる？（笑）

>>231
いたよ。辟易したよ。
今は少女がいるけど。

>>231
そういう人を小馬鹿にするような一言が
煽りに煽りを呼ぶと一体何度言えば（以下略

>>231
頭固いよ。
成人男性がみーんな、体の成熟した大人の女性が好きとは限らんでしょ。

>>230
慰めはいいっす。
俺は>207の成人女性を純粋だと信じてもう暫く想ってますよ。
住む世界が違いすぎるけど（ｗ

司馬○太郎は22,3歳の女は年増だと言っていたが…

>>207
＞３１歳で男を知らないチェリストを知っているが、・・
それってもしかして長○川陽子さんですか？

>>235
慰めじゃないよ。成人女性の中にも>>207のような人がいることはわかるもん。
そして何回も言うが、自分はそういう成人になっても純粋な人が一番萌えなんだが(ｗ
でも打算的な女が多いことは否めない･･･

でさ、31歳で男を知らないなんていったら
キモいとか馬鹿にしたがる女や男が多いんだよね。

>>238
あくまで内面の純粋さを求めているのか…
あなたのような人はその相手を尊重し、大事にするんでしょうね。
応援島須。

>>239
それは「中古女」に偏見を持っていない人達でしょう。（ｗ
貞操観念を重視する人だったら、そんなことはありません。

>>240
いや、外面がまったく気にならないといったら奇麗事・欺瞞になるが(ｗ
だけどやはり内面も大切と思いますね。

世間は犯罪では中学生でさえ大人扱いしようとしてるのだ。
電車賃も大人扱いなのだ。
なのに、SEXは子供だからだめだといっているのだ。
矛盾なのらー。
子供が問題なら、子供ができないように指導すべきだ。
じゃナイト、禁止されてるからといって親に隠れてやるから余計親の目が
届かない。危険。

>>243
自分で責任を取れないうちは子供。
中学生で子供が出来ても育てられないでしょう。

>>244
だったら、子育てに責任が持てない成人だって「子供扱い」してもいいのでは？

>>245
そりゃそうですね。

>>244
>自分で責任を取れないうちは子供。
>中学生で子供が出来ても育てられないでしょう
犯罪では本人に責任を取らせようという動きになってますが。
少年法廃止で。
それに避妊するぐらいはできるよ。

>>247
万が一妊娠した場合は？

>>247
だったら万が一子供が出来ても
育てられる自信があるんだね。
避妊って失敗する事もあるって知ってるよね？
なんだかんだ言っても子供が何かしでかすと
親の責任になるんだよねー。

>>247
少年法廃止の動きって本当ですか？
ソース希望！

>>245
そんな親からは子どもを取り上げろ。

>>246
その発言じゃ認めてしまうことになるよ。

>>249
＞なんだかんだ言っても子供が何かしでかすと
＞親の責任になるんだよねー。
それは少年法の影響でしょう。
もし少年法が完全に廃止されるとしたら、
そうはならなくなるかもしれません。

>>251
>だったら、子育てに責任が持てない成人だって「子供扱い」してもいいのでは？

認めてますよ。
ニュースで女の子を餓死させた母親がいたけど、
親失格ですね。学校にも行かせてないし。

>>247
常識ある大人ならば、そんなリスクを負わせずに、
高校または大学卒業まで待つとべきジャン？
貴方が本当にある少女を愛して良心があるならね。

＞なんだかんだ言っても子供が何かしでかすと
＞親の責任になるんだよねー。

性的魅力を持つ娘の肉体の管理は親の責任です。
いくら母親が自分の娘の若さ、みずみずしさ、純粋さに
強い嫉妬を覚えても、母親は娘を守らねばなりません。

>>255
おまえは守るつもりなし？
自分は守る責任が無いから喰いたい放題でいいと？

>>254
あなたの「子供」についての定義にもよりますが、
子供同士の性行為についてはどうお考えですか？

>>256

俺は喰いたいけど、喰いはしない。
理性ってものがあるから。
ただ、見たり触ったりはしたい。

>>252
少年法の影響・・・？？
昔からでしょう。
子供が人の家のガラスを割れば、
親も一緒に謝罪にいく。
子供同士のケンカでは対処出来ない問題で
親が責任を取るのはごく普通の事ですよね。
少年法が仮になくなったとしても、
これは不変の事だと思います。

>>257
その質問の意図は何？
子供同士でセックスしているんだから大人にもやらせろって意味？

>>258
自分の娘を飽きるまで見て触るのはどう？（ｗ

>>259
[子供が社会で問題を引き起こしたら親が責任を取る]

こういう考え方の背景には
「日本の伝統的な父系社会（下のものの責任は上のものにある）」
「少年法の存在」
という2つの原因が考えられるでしょう。

>>262
ふぅーん　じゃ
子供がどう責任をとるの？
責任を取る代わりに得られる自由は？

>>260
そんなこと言ってません。
子供同士のセックスは容認するのか？しないのか？
ただそれについてのみの質問です。

>>264
勿論容認なんてしません。
容認する親の方が少ないでしょう。

>>263
「働く権利」と「選挙権」を与えます。

>>261
それが理想。

>>265
わかりました。
ではあなたの「大人」と「子供」の線引きを教えてください。
なるべく具体的にお願いします。
責任がとれるか？とれないかといった抽象的なご意見は求めません。

>>266
現実性が無いだろ。　それ。

>>267
自分で言っておいて本当に済まない
たしかに他の子供にも親にも迷惑かけないが
それじゃ　娘に嫌われちゃうよ。それで喜ぶ娘も危険だったが

>>259
>子供が人の家のガラスを割れば、
>親も一緒に謝罪にいく。
それは子供にお金がないからです。だから親が立て替えます。ついでに
謝ります（子供は自分から謝らんし）。
しかし、子供は、稼ぐようになったら、親に迷惑かけたことをあやまり
立て替えた分をまた親に戻します。
最終的には本人自身が責任を取るのです。親は、そのとき代わりをした
だけです。

>>269の266へのレス
いえ、責任を取る代わりに得られる自由といったらそこでしょう。
実際、２歳で選挙権が得られる国もあります。

１がいいたいのは、なぜ個人的な好みのことで人格まで否定されるのかが疑問だってことじゃないの？

>>268
その人間に分別や責任感があり信頼できるか？じゃない。

年齢で子供と大人の正確な線引きなんて出来ないでしょうね
子供が急に大人になるんじゃないのだからね、君もそうだろ？
緩やかな上昇線で
ゆっくり何年もかけて子供から大人になっていくんだよ。

法律ではそんな曖昧なのは困るから
１８歳なり１６歳なりのラインを設けているんだろう。

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

古代ローマでは成年年齢は17歳だったが、一人前の男になるのは
30歳からとみなされていた。
17歳〜30歳はいわゆる子供と大人の間の「青年期」とされていた。
このように子供から大人と言うのは徐々になるものなのだ。
18歳やら20歳で分厚い壁を作るのはどうかと思う。

>>273
＞その人間に分別や責任感があり信頼できるか？じゃない。
ですからそれでは抽象的過ぎます。
具体例を出してください。
268で
責任がとれるか？とれないか？といった抽象的なご意見は求めません。
と申し上げたのですが・・・。

＞子供が急に大人になるんじゃないのだからね、君もそうだろ？
＞緩やかな上昇線で
＞ゆっくり何年もかけて子供から大人になっていくんだよ。

＞法律ではそんな曖昧なのは困るから
＞１８歳なり１６歳なりのラインを設けているんだろう。
275さんがおっしゃっている
＞18歳やら20歳で分厚い壁を作るのはどうかと思う。
私もそう思いますが、あなたはどうお考えですか？

歳の差は関係ないんじゃない？社会人が中学生と付き合って
ても、その人の事だけ好きならロリコンじゃないけど、色んな子供に目が
いっちゃうならロリコンなんじゃないの？あと、あんまり関係ないけど
２７６さんの高橋愛ちゃんに萌えます。歳って何歳？

高橋愛ちゃんって誰？

子供になら目は行かないけど
中学生含むいろんな若い子になら目はいっちゃうな。
好みのタイプだけだけど。
高橋愛は子供って感じじゃないでしょ？
新垣なんとかはガキンチョだけど。

>>279
ですから私は276なわけだが、
高橋愛なんて人、知らないんですが・・。

>>280
モーニング娘のメンバーです。

>>276
抽象的といわれても、一言で言うとそうなってしまうな。
経済的に自立してるものでも中身が子供な人も居るし
例：子供を虐待する会社員

君が子育てすれば分ると思うが、子供の中に段々と大人の部分が出来てくるんだよ
だからある一面だけを見て大人は判断できないって。
経済的な自立や行動が建設的か、人間としてどうかとか
その個人をいろんな角度から見て判断してないか？

法律ではラインを設けないと文章にならないんじゃないか？
それとも一気に分厚い壁ではなく、
段階的に壁を作って欲しいって事なのかな

>>282
つまりは「大人」と「子供」の境界線は曖昧だということですよね。
その部分について賛同します。
歳は直接関係ないと捉えています。
成人（20歳以上）していても、分別や責任感が欠如している人はいますし、
逆に未成年であっても、分別や責任感をしっかり伴っている人もいます。
ところであなたは>>273=ID:zzALeXkjさんご本人ですか？
ＩＤが違うんで確認させてください。

>>283
そうです。>273はID:zzALeXkj本人です。

未成年でもしっかりしている人はいる、
だが高校なんてたった３年だ、その少女の卒業も待てないのは
疑問に思ってしまうけどね。

確かに、明確な境界線なんてないでしょうね。
ある時期から、急に大人になるなんて想像がつかないよ。
法律にすると、１８歳や２０歳の分厚い壁になってしまうのは、
段階的な壁を作るのが難しいだけでしょう？
それとも、何かいい案を知っていますか？

>>194
>未成熟の恋愛はこうだ、大人の恋愛はこうだって決め付けるのはどうよ(ｗ
>大人でもそんな濃い恋愛には拒否反応示して
>手をつないであるくような初々しい恋愛をしたいって奴は多いだろ。
そういう人は、歳の近い成人女性と清いお付き合いすればいいだけのこと。
わざわざ前途多難なロリータに向かうことはないよ。

完成した一個の芸術品として、ロリを愛するなら、
セックスは出来るはずがないね。触れてしまえば、
その完璧さが壊れてしまうだろうから。
例えるならば、氷の彫刻だね。
お互いに触れることがかなわないと。

ただ単に、ロリからも性的興奮を覚えるのは、悪くはないだろう。
頭の中まで規制されるのは、たまったものじゃないよ。
でも行為にまで発展させていいのかどうかは、また別問題。

>>285
だからねー。年の近い成人女性には好みのタイプが極めて少ないから
わざわざ前途多難なロリータがいいって言ってるの。
ちゃんとレスの流れ読んでる？

>>179
根拠もなく罵声を浴びせるおまえは反論できないから私怨でそうしているのか？
私怨がなければ電波は当然おまえだな。

>>181
頭悪いんじゃないの？
不純なんて言葉もわからないの？
大体白々しいと思わないのその言い訳「不純と行為の厳密な定義がなされていない」なんてさ。

＞むしろ君に質問だけど、最優先しないと最初に断ってある以上、
最優先するかどうかは「個人の考え」であって「考えそのものの」純不純を
測ることとは関係無い。
何度もそう言ってるんだけど？
本当に頭悪そうだね。

>>196
自分は良くても、名無しがコテとやりあうと庇わずにはいられないんだろ？
まさに、内部批判できないおんあと同じだな。

もしそうでないのなら「根拠もなく批判・罵声を浴びせた理由」を述べろ。

＞だからねー。年の近い成人女性には好みのタイプが極めて少ないから
代用としてロリータに走るのではなく、
好みの成人女性を探しつづけた方が良くはありませんか？

>>289
それは一方的ですがな。
ロリコンは代用としてロリータに奔るのではなく、ロリータが好きなんだと思う。
ただ、ロリコンが悪く言われるのは、反社会的な行動だからでしょう。

>>289
代用？代用なんて思ってないよ。
ロリータを成人女性より下になんて置いてない。
強いて言えばむしろ上に置いている。
>>好みの成人女性を探しつづけた方が良くはありませんか？
ほんと少ないから。だからこそいたら萌えるだろうけど。

私の最後の書き込みだけしか読まれてないような気がする。
194に対する意見として私が書いた285が始まりだから、
出来ればそこから辿ってほしい。

どうしても「成人女性の代用」ということにしないと許容できないのは

　　　　　　　　　　　　「年増の嫉妬」

だからでしょ？

昔は14、5での結婚が普通だったし、食生活のせいで発育も今の子のような
異常な体型はしていなかった。

つまり、少女の体が今の成人女性より魅力的に見えるのは至極当然だ。

>>292
辿った。失礼。
>>285の後半部分は俺も激しく同意です。

中高生の少女の年代をロリータという響きではなく
｢若い女の子｣と定義すれば代用という表現は適切じゃないってわかるだろ。

>完成した一個の芸術品として、ロリを愛するなら、
>セックスは出来るはずがないね。触れてしまえば、
>その完璧さが壊れてしまうだろうから。
>例えるならば、氷の彫刻だね。
>お互いに触れることがかなわないと。

意味不明だ。
氷ならそうだろう。

だが、花瓶は花を生けて初めて最も美しくなるようJに作られている。
どんな綺麗な盛り付けの料理も口運んではじめて感動させるように作られている。

>>293
年増の嫉妬　というよりは、
要するに誰でもある「特定の集団に対して差別したいという意識」じゃないのかな？
特定の集団は、社会的に庇うものが少ない集団になりやすいだろうし、
社会的に庇うものが少ないのはオタク（ただし男のオタク）だろう。
んで、「オタクはみんなロリコン」という偏見も加わって叩いているのではないかと。

これは男でも女でもそうじゃないのかな？

>>297
そうだろうね。人間は誰でも異質な少数派を排除したいという心理が働くから。
だが14、5〜16,7の女性が好きな男が必ずしも少数派とは思わないが。

>>298
14〜17の女性が好きな男が少数派ではないだろうけど、
肩身が狭い思いはするでしょう。
肩身が狭いというのは、世間では少数派、というより弱者だからでしょうね。
社会的弱者＝社会からの庇護が無い
だと思いますが。

現在の成人女性は奇形に近い体型をしている。
気づいた方が良いよホント。

昔よりも背も胸もケツもでかすぎなんだよ。モンスターなんだよ。

決して魅力的ではない。

最近の品種改良された野菜になれた人は糖度の高いトマトや
苦くないピーマンしか食えないのと同じだ。

スポーツ飲料、コーラなどブドウ糖中毒と同じだ。

非ロリ、彼らこそ感覚の狂ってることに気づいた方が良い。

>>299
なるほど、ごもっとも。

現代の成人女性は促成栽培れすか？

単純に「ロリコン＝子供をレイプする犯罪者」っていう認識があるってのも
差別要因の１つじゃないの？ほとんどのロリコンは行動には移さないと思うけど…
その場合、年増の嫉妬というよりは母親の杞憂かな。
私ももし女の子の母親だったら、レイプはもちろん大人の男が年端も行かない自分の
子をそんな目で見てるかも…と思うだけで嫌だろうから。

>>300
それも変だな。
ロリータの嗜好を認めさせたいなら、非ロリの女性への嗜好も容認すべきだろう（理解まではしなくてもいい）
人の好みは理屈で説明できないぞよ。

ロリ犯罪なんてほとんどないよ。
ロリ人口比で見てもきっと極々僅かだろう。

正常だと勘違いしているやつらの性犯罪はどうなんだよ。
法で規制しようとしなかろうとする奴らがいるのだからもっと問題だな。

年増なんて子供以上に騙されているし。
結婚をえさにされたりね。

>>304
差別する奴には差別し返すだけ。同じ土俵で。

少なくとも生物学的にうんたらゆえに「成人女性の代用」という
考えに反論しただけ。

>>293
>どうしても「成人女性の代用」ということにしないと許容できないのは
別に許容してないわけでもないし、私はとしまでもありませんよ。
あまり人を「こうだからこう考えてるんだろう」と、思わないでくれたまえよ。
色眼鏡で見られるのは面白くないです。

>>307
＞あまり人を「こうだからこう考えてるんだろう」と、思わないでくれたまえよ。
＞色眼鏡で見られるのは面白くないです。
同じ事をしているんだよ。
君のレスを最初から読んだうえでね。

>>306
それじゃ、意味もなくロリコンを批判する人と同レベルになる。
また、「日本人は差別が好きなので俺たちも日本人を差別する」と言っているどうしようもない一部の留学生と一緒になってしまう。
自分のレベルをわざわざ下げる必要もあるまい。

親の側は自分の娘がロリコンに好かれたら嫌だろうなぁ・・・・

>>307
それを言うならあんたが俺に言った｢代用としてロリータに走る｣てな表現も
十分色眼鏡で見てると思うけどね(ｗ

>>310
親は自分の娘の相手が誠実な男でも「ロリコン」の烙印を押すでしょうけど（ｗ

俺も将来そうなりそうだし。

>>309
同レベルじゃないよ。
他の性癖の中でも「差別する人間のみ」をターゲットにしているんだから。
差別する人間＝成人女性の代用だとか言ってくる奴ね。

無差別テロと報復は違う。
報復しなければ頭に乗るだけだろ。

＞ロリ犯罪なんてほとんどないよ。
＞ロリ人口比で見てもきっと極々僅かだろう。
さあ、有名なのは宮崎つとむとか９歳少女拉致監禁事件とかくらいしか
覚えてない。あと細かいのは団地の階段踊り場で小学生の身体触った
とかどうとか（詳しく覚えてない）…。実体験としては子供のころ近所の
ジジイに局部を見せられたことくらいか？
っていうと、たったの４件だね…とか言うんだろうなｗ
まあ、私は子供もいないし関係ないから
せいぜい少女のパイパンマンコに堂々と突っ込める日を夢見てがんばれば？
くらいしか言えませんｗ

>>313
逆に自分の方がレベルが高いところを示し、周囲の同意を得る方が有効だと思いますが。
ブッシュだってイラクに対して国際的な規約を守らないことへの報復だの言ってるけど、
周囲には言いがかりと見られてるでしょ？

>>311
「私個人についての判定」を、色眼鏡で見てるっていってるんです。
｢代用としてロリータに走る｣はあなたを指して言ったわけではないですよ。
あなたは基本的に清いお付き合いが、したいのですか？
違うのなら、私はあなたが代用に走ってるなどとは言いません。

ロリコンはプラトニックに逝けよ

マザコン＆ロリコン男増殖で年増女が見捨てられる危機感を感じて大騒ぎ。
年増女に価値がないんだから仕方ないだろ。

>>317
というか実際に肉体関係になるのは、社会的によいと思わない。
そういう行為を想像することまでは規制できないけど。

>>315
君が言っているのは有効なのは「周りにいい目で見られる」ってことでしょ。
手を汚すのを嫌っていると後々問題が起こるよん。

>>316
個を指そうと、全を指そうと色眼鏡をかけてみることに変わりはないし
全に属している人間にとっては同じことだろう？
アホか？

>>あなたは基本的に清いお付き合いが、したいのですか？
そうだよ。でも上でも言ったように成人女性が少女より良いなんて
全然思ってないから。

ていうかここでのロリータとは何歳くらいのことなのか？
やっぱり18歳まで入っちゃうんだろうか。

>>318
年増はともかく、熟女好きは市民権を得つつあるようだよ。
そういう雑誌も少しだけどエロ本屋でみたことがある。

誰かに対して、書くときはその人の書き込み全部読んでからにすべし！
私の質問の答えはなんですか、194？

昔は普通のエロ本屋でアリスクラブとかあったけどね

あ、でもよく考えたら希少ではあるが自分のタイプの成人女性がいたら
それが一番萌えるだろうなと前に言ってるんだから
やっぱりある意味では代用なのかもしれん。

>>323
どの質問を答えてほしいの？

完璧な自分の理想通りの人間と結婚しない限り

性癖に関らず「代用」だと言いがかりをつけれるだろ。

>>321
ロリータの定義は難しい（本来は難しくなかったのだが）

多分元々は、ナボコフの「ロリータ」に出てくるロリータが１２歳だったから、厳密には１２歳の少女のことだろうが、
少女の発育には個人差があるから、１０〜１４ぐらい思春期の入り口の少女ことを指すのではないかね？

でも日本ではいつのまにか「年下の女性にしか性の相手にできない未熟な男」という意味になってしまった。
日本での定義では、１８歳ぐらいまでの女性はすべて入ってしまうんじゃないのかね？
なぜこうなってしまったのか俺にもわからん。多分マスコミの人間が無知だからだろうが。

すいません、もうお答えいただきました。
はずかしいです。

＞性癖に関らず「代用」だと言いがかりをつけれるだろ。
他の人が問題視する性癖には、言いがかりをつけられるでしょう。
私は言いがかりを言ってるわけじゃありませんけど。
要は、なぜ問題視されるのか。

>>325
代用というより、少女も成人女性も好きなのだと考えた方が自然では。

＞日本での定義では、１８歳ぐらいまでの女性はすべて入ってしまうんじゃないのかね？
それは変だ。
おっぱい出て毛生えてる女はロリじゃないだろ。
たとえ14歳でもおっぱい出て大人にしか見えんくて、18よ♪とか男騙して
援交するようなのは違うだろ。

>>328
難しいな〜。自分は14歳くらいから対象範囲に入るんだが･･･

>>日本での定義では、１８歳ぐらいまでの女性はすべて入ってしまうんじゃないのかね？
>>なぜこうなってしまったのか俺にもわからん。多分マスコミの人間が無知だからだろうが。

これはやっぱりできるだけ客観的に考えるように試みても
成人以上の女性の、ある種の感情が少なからず入ってるのもあると思うんだが･･･

>>329
>要は、なぜ問題視されるのか。
年増の嫉妬

っていうか言いがかりつけてるでしょ？
何の根拠もなく代用代用と喚いてるんだから。
問題視ってのは問題を提示してから言うもんだよ。

ただ喚き散らしている以上、君は言いがかりをつけているにほかならない

正確に言えば

自分は言いがかりをつけるような人間じゃないと思いたいから
問題視していると言い換えているだけだろ。

>>329
>要は、なぜ問題視されるのか。
俺は、少女との性交渉が、精神的な発達段階にある女性に悪影響を及ぼしやすいために
反社会的な行動であると見るからですけどね。
だから、極論をすればプラトニックな関係ならいいと思います。年上の男に憧れる時期でもありますからね＜少女時代
レスを見る限り、多分エニアアイズ氏も同じ意見だと思います。

上に書いた立場の人もいるでしょうけど、
やはり大部分は先入観からの偏見と、社会的に弁護されない集団を叩きたいという願望からでしょうね。

>>330
成人女性が好きというか、成人女性の中にも場合によっては惹かれる人もいるという感じかな･･･
いや、もちろん少女もみんな好きってわけじゃないけど。
ただ、やはり好きなタイプとなると少女に多くなるんだよなあ。
>>331
だなあ。自分は初潮後からもうストライクゾーンに入るから。
おっぱい出てて生理もきてる子をロリとか子供とか言いきるには違和感を感じるよ。

>>335
つまりセックスヘイターですね。
悪影響に根拠がないし。

んで、人類の歴史は女性に悪影響を与えつづけた歴史ですか？

しかし、セックスしたら悪人になるなんて・・・ねぇ。

オナニーも悪でしょうか？

>>331
前に「日本の男性はみんなロリコンなんですよ」などと言っていたバカ女がいたけど、
その女の論を聞いている限り、女子高生まではロリだと言っているような感じだったぞ。
それに、マスコミなどでは女子高生が好きな男のことを「ロリコン」と言っているしな。
明らかに事実誤認なんだが、マスコミが無知だったためにできちゃった言葉や意味が変わっちゃった言葉も結構あるんだよ。

>>336
個人的な認識だけど、年は幾つでも身体が成熟してそれゆえに
本人も性欲を自覚している分には「合意」は成り立つ可能性が
あると思う。
えてして、性欲も自覚しえない子供を相手にしようとするから
「犯罪行為」にならざるをえないのでは？
あくまで性行為に及ぶ場合のことだけど。

あー
私自身、ちっちゃい女の子が好きだから、参加してるんですけど。

今までに、三つのタイプが見えてきました。
１　本当に代用な人
２　芸術品として愛する人
３　ただ単に幼女にも興奮する人

どのタイプも手を出さない限りは、何の問題もないと思うんです。

＞性欲も自覚しえない子供

机の角にアソコを押し付けている子供はＯＫだな。

＞どのタイプも手を出さない限りは、何の問題もないと思うんです。
これにつきるね。

>>339
うん。｢日本の男にはロリコンが多い｣と言ってる女は、
女が女子中学生や女子高生、下手したら18、19の若い女性まで｢ロリ｣としてるから
ロリコンが多いと感じるってことわかってないよね。
女子高生までロリだとしたらそりゃあロリコンが多いはずだよ(ｗ

＞１　本当に代用な人

あぁ〜あ、また言いがかりつけてるよ。
いちいち代用って言う馬鹿だね。

ロリじゃなくても白人で目が青くてカトリックでＩＱ180以上の
男とでも結婚しないと代用とか言うのかい？
ヒャッヒャッヒャ

>>341
あ、話が幼女とかちっちゃい子なのなら俺はお門違いかな。

>>337
>つまりセックスヘイターですね。
これを決めつけと言う。俺はセックスは大好きだからな。

まず１２歳ぐらいまでの少女に対しては、やはり身体の大きさが違うから、
性行為の時の痛みも大きいはずで、後々セックスに対する恐怖感、嫌悪感を持ちやすいのはわかるだろう。
身体が大きくなってからのことはそれほど反対ではない。
強いて言うなら他に割く時間（社会勉強も含めての勉強）を、快楽で奪いやすいということかね？

>>347
マンコの大きさは代わらんよ。
チンコの大きさも個人差があるしな。
それに性交渉と書いているのは挿入をさすのかい？

スマタや６９はＯＫなのかい？

＞強いて言うなら他に割く時間（社会勉強も含めての勉強）を、快楽で奪いやすいということかね？
こういう考えがセックスヘイターくさい。
テレビ見てもマンが読んでも、ゲームしても、スポーツしても快楽は伴うし
時間も浪費しますが？

馬鹿の一つ覚えで、何回も同じ言葉使ってて、見苦しいかもしれない。
でも続けるよ。
別に、
代用や
代用に走ることや
代用だと認められない人がいることや
代用しか手に入れられない人とかが、
悪いとは言いません。

＞ロリじゃなくても白人で目が青くてカトリックでＩＱ180以上の
＞男とでも結婚しないと代用とか言うのかい？
よくわからないんだけど、その例えこそ色眼鏡のような気がする。

年増女の価値を高めようと必死。
でも露骨で見苦しいから年増が余計にキライになっちゃう。

>>348
性行為は挿入が基本で、スマタや６９はオプションのようなものだろ。
バリエーションを楽しむための「遊び」という感じ。
オーラルセックスという言葉からもなんとなく遊びの感覚がある。
愛し合った同士が、スマタや６９だけで済ますとは考えにくいがな、風俗じゃあるまいし。

>テレビ見てもマンが読んでも、ゲームしても、スポーツしても快楽は伴うし
そのとおり。だからやりすぎはいけない。
ただ、マンガでは知識を得られるし、ゲームは反射神経を養うし、スポーツは快楽というより社会勉強とか筋力トレーニングの意味合いが強いと思うので、
並べて書くのはフェアじゃないだろ。

もちろんセックスも腰の運動と異性の身体を勉強するためだと言えなくも無いが。

　　【　世の中で最も見苦しいのはロリでもなんでもなく、現実を理解していながらも
　　　　嫉妬の感情から若い女性の価値を認められないヒステリー年増女　】

>>350
俺は熟女も好きだよ。もちろん少女も妙齢の女性も。
確かにロリコンの定義もろくに知らずに言いたいことを言っている女は嫌悪感が走るが。

>>349
＞代用しか手に入れられない人とかが、
＞悪いとは言いません。
イチイチ口にする理由は？

おまえ、人の飯見て松坂牛の代用の肉に無農薬野菜の代用のサラダって
ケチつけるのか？
車に、
他人の恋人に、
それでよくマトモに生活できるな？
おまえに悪気がなくても他人はケツつけられたと思うよ

>よくわからないんだけど、その例えこそ色眼鏡のような気がする。
そうだね。おまえのような人の考えを例にしたんだよ。

>>354
おちつけ。
レスを読んでいる限り、君を代用で我慢している男だと決め付けているわけじゃなさそうだぞ。
敵は>>349さんでなく、無知ゆえに社会的弱者に色眼鏡をつけて差別したがるやつらのことだろう。

>>351
＞愛し合った同士が、スマタや６９だけで済ますとは考えにくいがな、風俗じゃあるまいし。
全然、そんなことないだろ。根拠は？
そんあこと言っているようじゃ妊娠中とかでも無理やりやりそうだな。
まぁ、スマタ好きだぞ。無毛ならなおさらだ。

あと、もちろんセックスもお勉強だ。
得る物がないなんて事はない。

>>356
妊娠中は特殊事情があるから挿入しないのであって、妊娠でなければ挿入するだろうが。
だからあくまでバリエーションなのだ。

　ロリコン叩きは若い女の権利に嫉妬する年増不幸女の悲哀

>>357
そのとおり。
当然大きくなれば挿入する。
だろ？同じだよ
っていうか、全然オプションじゃない。
ロリはむしろスマタと６９が一番の醍醐味じゃないだろうか？
スマタはパイパンのうちじゃなきゃ気持ちよくないし、
６９も眺めたり、舐めたりするなら綺麗な方が良い。

>>358
いやロリコン叩きは、
「無知なヒステリーが社会的な援護を得られない無抵抗な集団を、ひねまがった正義感で叩いている」
と思うが。

>>359
マニアだなぁ

>>355
俺個人じゃなくても、イチイチ何かに付けて代用代用という付ける
馬鹿を叩いてるだけだよ。

>>359
しかし挿入もしたことない少女に、スマタや６９で快感を感じるかな？
というか、挿入を経験したこと無い少女に、オーラルの意味が解るだろうか？
なんか健全な性の発達じゃない気がする。どうも変態女を生みそうだし。

それにロリの醍醐味ったって、その行為で快感を感じるのは君の側だけだと思うぞ。

俺はロリコン叩きは、オタク叩きやサバゲー叩きと本質的に変わりないものだと思う。
俺はロリコン叩きじゃなくて、少女との性行為は控えた方がいいと思うだけだ。

＞ロリコン叩きは若い女の権利に嫉妬する年増不幸女の悲哀

年増の攻撃の動機が不純であっても、攻撃が根拠で補強されてるなら、
まずその根拠を撃破しないといけない。
そのあとで、
「あんた達は、嫉妬してたから、攻撃してきた醜い人たちよ。
　はなから勝てない不毛な戦いに、時間を費やしてただけだったんだよ！」
と思いっきり嘲ってやればいい。
でも相手にもしないで、嫉妬してるだけとののしるのは、フェアじゃないよ。
年増の攻撃が、論理的かどうかは私は知らないんだけどね。

>>363
逆じゃない？挿入もしたことないからでしょ？
挿入したらむしろそれじゃ満足できなくなるんじゃないの？

まぁ、大人になっても机の角に擦り付けてる女もいるけどね（ｗ

＞それにロリの醍醐味ったって、その行為で快感を感じるのは君の側だけだと思うぞ。
根拠なしだねぇ。こういうところがセックスヘイターの悪い所だ。

俺の場合、見て触れば満足。
セックスは不要。

>>366
いやね、ロリの醍醐味と言うから、男の側の快感しか考えてないように感じたものでね。
それだと、少女の側に性欲への芽生えがあったとき、欲求不満になるだろうと思っただけだ。

ただの好みだというなら反論はしない。
確かに剃ったほうがスマタは気持ちいいからな。

俺はまず真面目な恋愛をしたい。
そしてその先はセックスもしたくなる時もあるだろう。
そのときはしたい。

75歳の女性議員、森山法務大臣が「漫画規制法」を作ろうとしている。

児童ポルノ法の改正がいよいよ来月に迫った。
被写体という「被害者」の存在する児童ポルノを規制するのは大賛成だが、
漫画やＣＧなどの「絵」まで規制するのはおかしい。
漫画はしょせん紙の上に描かれた線の集合でしかない。
被害者のいない犯罪を生み、表現の自由を保障した憲法にも違反する。
18歳未満に「みえる」子供の裸が描かれている漫画を全て発禁処分にするのが
彼女の野望だ。さらに、それらの単純所持も取り締まりの対象にしたいらしい。

あるテレビ番組に出演した森山議員はかつて、はっきりとこう発言した。
「私は児童ポルノよりもむしろ漫画を規制したいんですよ。不愉快ですから。」

ある意味、ファシズム以上だな。

>>368
醍醐味はダメだというから、「じゃあスマタと６９は？」と
聞いたら挿入もせずに満足するはずもないという。
だから、スマタと６９の醍醐味を説明したらそれか？
めちゃくちゃだなぁ。
逆切れにつぐ逆切れのオンパレードじゃん。

＞それだと、少女の側に性欲への芽生えがあったとき、欲求不満になるだろうと思っただけだ。
じゃあ、入れればいいじゃん。

もういっていることがめちゃくちゃ

>>370
こういうのを「無知なヒステリーが（以下略）」の例。

>>370
不愉快ですからって･･･おいおい

>>371
別に矛盾は無い。
俺の私見はこういうことだ。

「身体が小さいころは挿入に害があるだろう。（身体の違い）
　６９やスマタは挿入の副次的なものなので、
　挿入もせずにそれだけを少女にしても快感が無いし意味はわからんだろう。
　多分快感があるのは男の方だけだ。

　でもそのうち摩擦で（笑）徐々に性感への芽生えが出てくる。
　そのとき身体も大きくなっていないのに挿入するのか？」

ということだ。やはりバランスのいい性の発達が理想だと思うがね。
身体が大きくなって、性感も覚えてからならなにも反対してないよ。
もちろんやりすぎは毒なのはいうまでも無いが。

>>370
いまやマンガやアニメは日本を支える重要な産業なのに・・・・

「日本から理系の男を駆逐します。不愉快ですから」
なんて政治家が現れたら・・・・・日本は沈没か？

まぁ結局　江田島っていうﾊﾞｶコテは論破されたというわけだな
ﾊﾞｶだね、

>>376
誤爆？

久々

「ロリコンは〜年増の嫉妬」スレでは色々言いたいことあったけど、
ここでは写真立てさんとエコアアイズさんが、
＞＞325と＞＞341で言いたいこと全部言ってくれました。
あとは…Hするしないは、次の条件を満たせばOKってのはどうだろう。ロリだけじゃなく当てはまると思うが

1、性行為に関する知識を理解している。（行為そのものの意味、倫理）
2、肉体が、行為を許容できるだけの成長をしている。(だから個人差がある）
3、1、2を満たした上で、双方の合意がある。

この三点を満たせば、あとは個人個人の倫理観でしょ。他人が口挟む問題じゃない。
子供ができたらどうする〜みたいなのは、また別の問題なわけだから。

>>378：うっちゃりハチベエ さんへ
＞子供ができたらどうする
これも1、の意味に含まれるし、まあ全体として、そんなところではないのかな。

どうしても女子中高生くらいの女の子がもの凄く魅力的に感じてしまうんだよ。
どうしても成人女性にはそれほどのときめきみたいなものが感じれないんだ。
本当の所そうなんだ。
でも、実際考えたら、16歳と24歳、見た目が同程度のルックスだったらどっち選ぶよ？
16歳選ぶ人が断然多いと思うんだが・・・。
非難してる人達はやっぱ理解できないのですか、こういう感覚は？

>>380
見た目が同程度のルックスということはありえない。
ルックスは必ず１６歳の方が上。

>>370
そりゃ仕方ない女性議員だな。
こうなったら警視庁の前でデモでもするか（むり？）。
「警察は、こんな悪い法律を認めてはいけない。よって違反した人を
つかまえるな」とか。警察を味方につける。

今日の夕方、帰りのついでにスーパーに寄ったんだが、ＤＱＮ女が群れて道をふさいでるんだよ。
そいつら、周りの迷惑に気づかないのか、それともわざとか知らんが、どうでもいい事を喋ってたんだよ。
その道を通ろうとした人は、遠回りしてスーパーに行ってた。
俺はその光景に気分を悪くして、すぐに家に帰った。
なんかむしゃくしゃしたんで、気を紛らわせる為にテレビを付けたが、ブラウン管には
「とっとこハム太郎」のロコちゃんが写ってるではないか！？
最後まで「ハム太郎」を見たが、スーパーで群れてたＤＱＮ女とはえらい違いだなおい！
ロコちゃんは友達を大事にし、ペットも大事にし、素直で純粋だ！
やっぱり女は可愛いのに限るよな！

>>382：匿名Uさんへ
正直、法の番人にはなってはいけないヤシですにゃん。(w

>>384にゃんさん
まあ、無理っぽいことは分かってますよ。
何事も気持ちですよ。いわゆる、革命みたいなもんで。
改正反対女性を先頭にデモをする。国は女性に弱いですからなあ。

>>385
改正反対女性っていますかね？？

http://www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796629440.html
http://tokuhouplus.cplaza.ne.jp/pub/21007/index.html#03
本当に石原慎太郎の値打ちは総理の「器」なのか！？
お台場カジノ利権／霊友会コネクション／ダブル愛人スキャンダル／マスコミ操作／右翼人脈
／秋葉原ITセンター疑惑／石原新党構想ウラ事情
第1章　宣戦布告！巻頭スクープインタビュー！
●元青嵐会の同志、中山正暉代議士が激白。　誰も知らない「慎太郎の正体」を全部話そう！
●政治家・石原慎太郎のトラウマ...政財界から一橋大学OBまで―。・石原慎太郎「人脈図」を解剖する！
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/831.html
「彼女は三十年間慎太郎に囲われていた……愛人だったんですよ」
　石原慎太郎・東京都知事の、衝撃的な過去が明らかになった。
この話を暴露したのは、現役の中山正暉・衆議院議員。
現役代議士の発言なだけに、単なる与太話ではない。
非情としか思えないやり方で、この女性を見捨てたというのだ。

>>370
児ポ法が改正されれば、漫画を発行している出版社の大部分の利益が激減＆株価暴落
により、出版社のリストラと倒産が相次ぎ、路頭に迷う国民が激増する事を考えず、
私的な感情で改正しようとしてるんだから、女って所詮頭がイカレテルんだよ！
森山の言い分は所詮、「児童保護」だろうけどさ、児童買春等は漫画読者の犯罪意識や
倫理観の問題であって、漫画自体を規制することは短絡的だ。
まあ、森山の顔ってロボットみたいな人間の顔してないじゃん。顔から幸薄い事が読み取れるよ。

>>388
女の頭がイカレているのではなく、森山法相がイカレているのだ。
それに森山法相の言い分は児童保護ではなく、単なる「マンガが嫌い」ではないのかね？
短絡的なことには同意。

>>389
＞森山法相がイカレているのだ。
女性団体からの組織票や政治資金の為に、
そう言った言動をしている可能性もあり。

>>389
スマソ、書き忘れてた。
小泉も何で内閣改造の時に森山を解任しなかったんだ？
柳沢前金融担当大臣より、森山をクビにするのが先だろ！
これだから小泉はダメなんだよ！
女を法相にするのなら、現時点では高市早苗しかいないだろうな！

>>386さん
＞改正反対女性っていますかね？？
それがけっこういるのだよ。にゃんさんにきいてみなさい。
というが、エロげーやエロ漫画は、けっこう女性がやってるんだよ。

まあ、児ポ法で絵に規制入れるのは、明らかにデメリットのほうが多いもんな。
この不景気にますます不景気になる法案立ててどうすんのか。
多分、森山はそこまで考えてないか、単に漫画が嫌いか、アニメや漫画のマーケットを甘く見てるかどれかだろ。
日本ユニセフとかは法案賛成派だが、別に絵の規制については触れてない。
おそらく、買春以外でも実写の「写真」や「ビデオ」についての規制だと思っているのかもしれない。
うまくいけばユニセフも味方につけれる？

今日、志村けんが電車で痴漢しました！もうテレビには出ないでしょう（ニュース以外）
えっち！へんたい！やだー！へんなおじさん！これマジです！

>>387
え？なに？
石原さんがどかしたにゃんか？

若い女の子が水着を着たり肌を露出した漫画（１８禁以外でも）→ダメ

若い男が海パン一丁で肌を露出した漫画（１８禁以外でも）→ＯＫ

なんだろうな・・・。

392 ：匿名Uさん＆386：古い写真立さんへ
＞エロげーやエロ漫画
この分野は（やおいも含めて）完全に書き手にとっては、
男女の性別を超えた数少ない実力社会なんです。
それ故、規制強化の改正案に反対の活動をしている市民団体では、
かなりの割合を女性が占めています。事実、署名の第一次集計の
ボランティアにわたくしも参加しましたが、６割は女性でしたよ。

>>390
女性団体の団員や職員もレディースコミックは読むと思うんですがね・・・
あ、レディースコミックは規制外なのかな。
だったらまさに恣意的な規制ですね。

>>392
しかし女性の場合は、マンガ規制に心の中では反対していても表立って反対しますかね。
まあこれは男にも言えますが。

今日もキリ番ゲッターにご奉仕するにゃん。(w

では400に写真立て。

ロリコンが駄目というより、高校生以下とセックスする人が駄目、と
考えたほうがよいと思いますが。。

どうでしょうか？みなさん。

>>401
個人差もあるでしょうが、身体がちゃんと大人になっていて性行為の意味も解っている相手なら、
別に高校生でもダメではないと思いますよ。

もちろん法律上はダメダメなんですけど、それは除いて考えればね。

>>402
ていうか高校生ならもう性行為の意味とか分かってて欲しい・・・。
こういうのって家庭で子どもが中学校卒業するくらいまでに教え込むべきだよね。

>>402
「身体ができている」を基準にしたらまずいですぞ。
性の低年齢化がほとんど肯定されてしまう。
だから　>>401を書いたのに。

>>403
解ってて欲しいのは同意。
でも解ってない女子高生がいる以上、そういうのにつかまりたくは無いですな。

>>396
っつうかそれじゃジャンプとかの少年誌でアウト…
さすがにそんな法律は通らないかと。漫画がだめでグラビアおけーなの？
水着くらいは…

>>402
「わかっている」でしょうかね？ちゃんと避妊する？。
妊娠しても育てられない。

>>402
＞別に高校生でもダメではないと思いますよ。
＞もちろん法律上はダメダメ
児童買春はともかく、淫行条例でも、高校生のセックスは
まったくダメでは有りません。地方自治体の淫行条例は
親告罪なので念のため。要はカップルの関係次第です。
まともな関係であれば、愛する相手を訴えることは無いでしょう。

残念ながら分かってないのが大半・・・。
分かってたら中絶件数も性病もこんなに増えてないでしょうね。

>>403
>こういうのって家庭で子どもが中学校卒業するくらいまでに教え込むべきだよね。
いや、中学はいる前に教えておくべきだな。
そのぐらいの年に、子供ができる体になるんだし。
しっとかないと、自分がしてることが子供ができる行為かどうかも
分からなくなる。知識がないからふざけてやったりしてあぶない。

>>404
うん。だからどこかに線引きをしなければいけない。
法律なら正しい方法論です。
経済的には自立していない高校生までを線引きするというのは結構妥当な判断だと思います。

しかし法律は別にして「高校生を性の対象としてみるのは全てダメ」という考え方には賛成できない。
性の対象としてみてしまうでしょう。若い女性なんだから。
実際には手を出さないように普通の男は自制してますけどね。

>>408
確かに親告罪なんですけど、それを言ったらレイプもそうですね。
どっちにしても、訴える権利はあるわけですよね。
そういう意味で、法律上はダメと言ったんですが。

>>411
>しかし法律は別にして「高校生を性の対象としてみるのは全てダメ」という考え方には賛成できない。
>性の対象としてみてしまうでしょう。若い女性なんだから。
>実際には手を出さないように普通の男は自制してますけどね。

それは同感です。

>>412：古い写真立てさんへ
カップルの中には結婚している人もいるし、「レイプ」を持ち出されてもね。
まあ、結婚していても、男性が無理やり性交渉した場合は「レイプ」という
判例がありますけど。女性の感情一つで「和姦」になったり「強姦」になったりで
この話はそもそも論理的に議論が出来ない話題ですがね。

>>411
>しかし法律は別にして「高校生を性の対象としてみるのは全てダメ」という考え方には賛成できない。
>性の対象としてみてしまうでしょう。若い女性なんだから。
>実際には手を出さないように普通の男は自制してますけどね。

これには当方も異議なしですよ。

>>414
正直、親告罪って扱いが難しいと思います。
俺みたいに、「親告罪でも訴える権利はあるから法律上はダメ」と見る人と、
にゃんさんみたいに「あくまでカップルの関係」と見る人がいる。

まあ、俺はやはり社会的には「少女を性の対象としてみるのはヘンタイか異常者」という偏見があるんだと思いますがね。
そうじゃないと、合意でも年齢が１８歳未満というだけで訴える権利がある理由がわかりません。

>>415
本当に意義ないの？。にゃんさんは、高校生とのセックスを肯定しま
くっているのに。
「実際には手を出さないように普通の男は自制してますけどね」
　←　ここ注意！。

なお、
>>411は、ロリ批判が「童顔系女性と付き合う人」非難につながらない
ようにするための予防線と判断した。

意義ないの　→　異議ないの

>>417
鋭い。
実は童顔系女性と付き合って「ロリ」扱いされたことがありますよ。

女子高生はいいにゃー。
なんか女性は１８歳以上になると、骨格がしっかり
してくる。なんかぜんぜん違う生き物になる気がする。
かわいいというより美人。

.>>416
「少女を性の対象とする人は犯罪者」でいいじゃないの？

>>419
あと、年下と付き合うのもロリ扱いされかねませんね。

結局、ロリコンを否定する人の意見には、

１．性行為を理解していない女性への悪影響
２．童顔女性を愛好する男への反発
３．年頃の娘を持つ親からの漠然とした不安

があると思いますね。
俺は１．に関しては賛成しますが、２．はただの言いがかりだと思うし（単なる性癖）、
３．は杞憂だと思ってますがね。

>>422
中学生のときに一つ下の後輩とつきあって言われた記憶が（ｗ

>>423

＞３は正当な意見だと思う。
それから性行為を理解していればセックスしていいの？、という問題
もあるね。正直、高校生のうちにセックスした女性と付き合いたくないし。

>>417
>本当に意義ないの？。にゃんさんは、高校生とのセックスを肯定しま
>くっているのに。
これはにゃんさんの作戦に違いない。
とりあえず今は古い写真たてさんと争いたくないと。
と勝手に解釈すまん。

>>425
>＞３は正当な意見だと思う。
親になったら自分もそう思うかもしれない（ｗ

>それから性行為を理解していればセックスしていいの？、という問題
>もあるね。
俺はかまわないと思うけどね・・・
もちろん避妊は忘れずに。経済的に自立してないときに子供は養えませんしね。

>正直、高校生のうちにセックスした女性と付き合いたくないし。
これは君の好みだろうけど、そういう好みも否定はしません。

>>426
こういう解説（？）が入ると、意見は感情的な対立にならずに済みますな（ｗ

>>416
＞合意でも年齢が１８歳未満というだけで訴える権利がある理由がわかりません。
個人的には、児童買春ではないが、ナンパ＆ヤリ逃げ男対策という見解。
>>417
＞「実際には手を出さないように普通の男は自制してますけどね」
普通の男性とは、「ナンパ＆ヤリ逃げ男」ではないですよね。
手を出すのであれば、そのまま結婚を前提と考えている人は
正常であり＆責任のある普通の男性です。

>>429
結局、
「責任のある男と責任のある女であれば、年齢には関係ない。ただし身体が大人になっていることが条件。」
ということになっちゃう。
今このスレにいる人の意見の最大公約数的な見解を取るとね。

なので、決定的な対立意見がないんですね。
しかし、社会を見ると、単に童顔女性や若い女性と付き合っているだけで
ヘンタイの烙印を押す人がいる。
この温度差はどこからくるのだろう？
それとも２ｃｈというのは相当社会の中のマイノリティなのかな。

>>431
そういうヘンタイの烙印を押す人は２ちゃんにこないからじゃない？

>>431：古い写真立てさんへ
児童福祉法の成立＆施行が昭和２２年でその当時から児童の定義は１８歳未満
なんだよね。その当時、女性の国会議員や今のように児童の人権を盾にする
ような女性団体も無い頃の話で、当時の男性が他の男性が若い女性とセックス
する事への嫉妬という見解もあります。

以下参考サイト
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/6.htm

>>431
単に童顔女性や若い女性と付き合っているだけで〜

まあ、こういう人たちは、自分の考えの外の理論を全て全否定するタイプの人か、たんに縁が無いから知識が薄いっていうタイプ。
後者であるなら、そのほとんどが単にイメージからきているケースが多く(縁が無いから）、真剣に考えれば理解してくれると思う。
アフリカと聞いて、大草原のイメージを沸く人が多くても、しっかり調べれば驚くほど近代的であることにきづくでしょ。
それが、一部の犯罪者のせいで誤解が大きくなってるんだと。

>>433
真実ならアフォな話だぞなあ〜〜〜

未成年者同士のセックスに関してはちょっと問題は多いと思いますが、
成人男性と未成年者の女性との恋愛でのセックスは出来ればやるな。
やるのであれば、覚悟を決めろということです。その覚悟とは、
相手は未成年、その足らない分の責任も含めて相手の人生そのものを背負い、
そして自分の人生を全て相手に捧げる覚悟ということです。それだけの
価値を見出せないのであるならば、手を出すなということです。

そういった男性ばかりであれば、そもそもロリコン非難なんて無いと
思います。まあ、理想論ではあるが、それを目指している男性が多く
なれば理想では無くなる可能性は有ると思う。

>>436
＞その足らない分の責任も含めて相手の人生そのものを背負い、
＞そして自分の人生を全て相手に捧げる覚悟ということです。
ここまでできる人ってそんなに多くないと思うよ。
それにこういう人だったら、何もロリに限らず、どんな女性でも愛せると思う…。
…だからその子が大人になるまで（恋愛＆セックスについては）待てるんじゃないの？なんて思ってしまう。

欧米人の10代なら、変態だとは思わん。
東洋人の20代より色気のあるねーちゃんがいてびっくりしたことがある。

>>438
確かにそう思う。
西洋人って男も女も体格いいよね。あと顔つきがみんな大人の顔だね。
東洋人は童顔っぽいね。

>>438
色気うんぬんの話ではないというのが、さっきまでのまとめなんだが。

>>439
でも童顔が好きだから変態、色気があれば少女好きでも正常
ってのはおかしいと思うがね。

男性は１８歳以下の女の子を見る度に、
『この女の子と恋愛またはセックスしたいなー』って思っているの？

>>442
好みであれば、恋愛したいと思うこともあるかも・・・・（まだそういう少女にあったことが無いけど）

>>437：Xさんへ
＞それにこういう人だったら、何もロリに限らず、どんな女性でも愛せると思う…。
これは成人同士の恋愛や結婚でもそうだけれど、俺は男性なんでこう思うのかも
しれませんが、どうも女性が恋愛感情を抱いて結ばれるよりは、男性が恋愛感情を
抱いて女性がそれをＯＫして結ばれた方が良い結果になっている例が多いと思っています。

見解が違う点としては、男性から見て、どんな女性に対しても、
自分の人生を全て相手に捧げる程の価値のある恋愛対象か？
というとそうではないはず。つまり、それだけの価値のある女性が
少なくなったということになると思いますが。

＞…だからその子が大人になるまで（恋愛＆セックスについては）待てるんじゃないの？
これはそういったカップルに置いての事情だろうし、セックス可能な身体機能であれば、
自然の成り行きかもしれない。もちろんそこまでの関係であれば「待てる」可能性は十分
あるでしょう。

>>442：千尋さんへ
＞男性は１８歳以下の女の子を見る度に、
＞『この女の子と恋愛またはセックスしたいなー』って思っているの？
「見る度に」では視覚からの外見や第一印象しか情報が無いので、
余程の好みのタイプに一致しない限りはそうは思わないでしょう。
また、「男性は」とひとくくりにすると問題発言になりそうなので、(^^;
当方もそういった男性も一部いる可能性は否定しないということです。

>>441
私もそれはおかしいと思う。
私は法規定の年齢で区切る派です。

>>444
＞男性が恋愛感情を抱いて女性がそれをＯＫして結ばれた方が良い結果
女は愛するより愛されて結ばれる方が幸せ…というのはよく言いますもんね。
私もそれに関しては異論は余りないのですが、自分に関して言えば
今の彼氏は、初めて自分から好きになれた人でした。
（昔の私は相手から『好きだ』と言われないと相手に心を許せないタイプの人間でした）
ので、自分から人を好きになろうとする気持ちも大事かと思います。（男女問わず）
青臭いこと言ってごめんなさい。

>>446：Xさんへ
＞自分から人を好きになろうとする気持ち
別に青臭くないと思いますよ。少なくとも一方通行だけの
片思いの恋愛感情だけでは恋愛関係は成立しませんからね。

みんな夜更かしすきだな。

>>448
人の事言えないですョ（笑）

>>448：匿名Uさんへ
トリップ付きましたね。これで偽物の方は出ないという安心感はありますよ。(^^)

>>445　ニャンコ♪
男性と一括りにしない方が良いですね。気をつけます。

>>450にゃんさん
トリップの横の文字がややこしく、区分けつくかな。

メールはまだかいてないですけど。めんどくさいし、脅迫メール
がきそうだし（過激なこといってるから）なあ。
にゃんさんはすごいなあ。

>>452：匿名Uさんへ
お好みのトリップを検索できるツールです。わたくしもこれで検索しました。

【トリップ検索ツール紹介】
Windows用 見知らぬ国のトリッパー（ｗ http://isweb34.infoseek.co.jp/computer/tripsage/
トリップ計算機 http://user.freedomainspace.com/gentrip.exe
コマンドライン版 http://blue.ribbon.to/~testsan/trip_jre.lzh
トリップテスト http://www.coms.ne.jp/~paz/mktrip/
Mac用 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9482/
MacOSX用 http://homepage.mac.com/mawatar/FileSharing.html
Un*x用 http://www.geocities.com/tk2001b/utripper/

>>453にゃんさん
なるほど、そんなものがあったのか。
まあ、気がむいたら使ってみますよ。
どうもです。

もうそろそろ寝るかも。

　　　　　　　　　　　,.､、　　　　　　　　,.-=‐､
　　　　　　　　　　 /　ヾ;.ヽ、　　　 ,／'",.,_,. ヽ、
　　　　　　　　　 r'　,..:- '''ﾞ''ﾞ;:;;i''::."´ .:｀`ヾ､''　ﾞi!
　　　　　　　　　 ,!:':::::::::..:.:::::::::'::::::::::.:.::::::::::::ヾ、l|
　　　　　　　　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ!
　　　　　　　 ./::::::::::::::::::::::::..:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　/:':::;::::::;':!'.:.　.;':,!::l:::!.:.:.ﾄ:::.:. :ヽ..:.: .:.::.ﾞiヽ、
　　　　　　 ,',':..;'.:..:::!:|!::::!:::;ｲ!::|l::l:::::::ﾞ!､::::::::ﾞ､::!::::::!:!`､ヽ、
　　　　　／!|!:::!::::::;':!l::l:::::::!|!|::l !iﾞ､:::::ﾞlﾞ､:::l::!:|::l:l!::::l| 　ヽヽ、
　　　　〈　 l! !::l:::!::|::!L!;;::l!|_l ﾞ､! l! ﾞ､_;;:!-､;:;!:|::::!:::::;!.:..､　,.->
　　　　 ヽ､:! ﾞ､!::!:ﾞ!ヾ ,.-=､　　ヾ 　 ,.-= ､　｀'iｿ::::/.:..:..V:.,/
　　　　　　 ﾞｿ/ヾ:ﾞ､. '　!'ﾞ::!` 　 　　´ i'ﾞ:::!.` 　!:l;､'..:.:.:;、:.iﾞ
　　　　　　 ヾ､ iﾞ|:::i、 ´￣ 　 　 　 　 ￣｀　 ,'!:|ｿ､.::/ ﾞヾ!
　　　　　　　　V !:::|ﾞ､　　　　　 ,　　　　　　/ !::!:|
　　　　 　 　　　.|::::!'iﾍ　　　　ｰ -　　　 　/:::|!::!:l
　　　　　　　　　l:::::! !::::＼　　　´　　　,.ｨ'::::::i::::!::|!
　　　　　　　　　!::::| |::::::::,.i`::.､、_,,...::'".::|;::､:l!:::|::::|!
　　　　　　 　 　!::::| !:::;.'ﾞiﾞ､ 　.:.::::::::::::;: '",./|!::::!:::::|!
　　　　　　　　 l|:::::!ﾚ'.:.. ﾞ! ﾞ､　　.::..／ ／::.:.|:::::ﾄ､::::l!
　　　　　　　 _,.!::::::!.::.. .　ﾞ!　ﾞ､.:／ ,／　　.:.l::::::|:;.ﾍ､|!
　　　　　,.r'"　l|::::::!:..　　　! ／ ,／ 　 　　.:.!::::::!　　 ﾞヽ､
　　　　,/ 　　 l:::::,!|.　　　　ﾞ､,. '　　　　　　,:|:::::::!　,.'　　 ｀ヽ、
　　　,.'　,;　:l　!:::;∧　　　　/　　　　　　,.:'　ﾞ!::::::|/　　,　　　 ﾞ!
　　　!　.:l　::! ,'::/　 ﾞ､ 　 , '　　　　　 , '/　　.ﾞ､:::l　　,./ ,　　　ﾞ!
　　 ,.!　::i　;' i::;'　　　ﾞ､,r''´｀ヽ､　　,.'　　　　:.:.i:::| ..;'/　　　 !　ﾞ､

　

で、こんなふざけた数字の出たフェミファシズム社会ならではのアンケートがあるのだが。
ニュース速報+【調査】８０％が所持規制を要求　児童ポルノで内閣府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035015789/l50

おい江田島。お前前スレまで｢女子高生をバーに連れて行けるか？カップル喫茶に連れて行けるか？｣
みたいなこと繰り返し言ってたけど、カップル喫茶に連れて行ってＨした42歳の会社員がいたぞ。
悪法のせいで逮捕されたけどな。お前の目に見えることだけが全てじゃないってことよ。

別に悪いとは思わないけど

汚いから近寄ってくれるな

とは思ってるよ

ロリコンは自分勝手な考え方しかできない馬鹿野郎。
馬鹿だから法律で規制しないと分からない。

>>460
お前みたいな言い方する奴がいたら、そりゃあ、年増の嫉妬だの
言われても仕方ないよな。

ロリが好きなヤシはたいがい不細工ばかりだな。

462に烈しく同意。
純粋で自分に敬語とか使ってくるヤシが好きなキモヲタクは折ってよ氏。
目の肥えたギャルはお前(>>１）みたいなブ男は嫌うだろうが、小中学生の
純粋な奴なら言葉で楽勝に騙せるとでも思ってるのか？
妄想もいいとこだな。・∀・

あとロリコンが非難されないほうがおかしいんだよ！
ロリコンでしかも自分が非難されたくないと思ってるﾄﾞｷｭﾇは今すぐ新でね。
でもロリを非難する中年女ほど嫌なものは無いね。
私今中�@だけどそーゆうー奴いたらマジでうざー。
ウザさ　ロリコン≒ロリを非難する中年女

>>463
>>461

>>459
そういう娘の方が汚かったりして。（ｗ

>>463
ロリ派（好きなのは中高生だからロりじゃないか？)だけど部分的には同意だな。
キモい外見のやつが「ババア逝ってよし！ロリに嫉妬すんな｣
とか言ってるのはいただけんな。まず自分の外見を顧みろよ、と。
あとお前本当に中1？俺が中1の頃は自分で｢純粋な小中学生｣なんて言わなかったし思わなかったぞ。

>>466
まあ、落ち着け。
>>463は、自分が純粋だと言ってるわけじゃないだろう。

>>467
いや、自分だけじゃなくて同年代の他人のことも純粋なんて思わなかったよ。
でも「純粋な小中学生｣じゃなくて｢小中学生の純粋な奴｣
ね。ちょっと意味が違ってくるかな。

>>462
かっこいい奴はロリでもカミングアウトしませんｗ

いや、かっこいいからこそカミングアウトしやすいと思うが。

》461
やっぱり馬鹿だから理解できない。

宇多田の旦那もロリに入るのか？

ニュースでやってたが、
８歳の女の子に猥褻な行為を働いた
いい年した土木作業員が捕まってたよ。
こういう事件が後を絶たないから白い目で見られるのでは。
犯罪に走るロリコンは社会の敵だと改めて思ったよ。

ひっそりと想像するぐらいならまだマシだけど、
堂々と主張するのはやっぱり変。

歌田の旦那はかっこいいからそんなにいやな感じはしない。
てーか歌田は19歳だからもうロリじゃないよね。

つーか、ロリを弾圧するから犯罪に走るんだろ。

>>468
君、>>463？
大丈夫、理解してるよ。

>>473
後を絶たない？本当にそうか？
そうそう頻繁に目にするニュースじゃないような気がするが。

>>474
君にとっていくつまでがロリになるのか？
17歳11ヶ月の女性はロリに属し、それから1ヶ月たって18歳になった彼女は
もうロリではないのか？

>>476
466＝468＝470＝474は俺だけど･･･

>>477
ニュースで大きくは取り上げられないだけで、
良く聞く話しだと思うよ。
学校の先生が生徒に猥褻な行為を働いたり、
聞いたことないですか？
つい最近も先生が女生徒をストーカーして
スカートの中を盗み撮りしてたのが新聞に載ってましたよ。

そうかな？
女性が引き起こした凶悪事件は最近よく聞くけど。
ニュースではあまり大きく取り上げられないけどね。

ロリモ別にかまわないが
10代前半まで野はどうかしてると思う

いや、本来は10代前半がロリであろう。
第二次性徴の終えた10代後半が好きなのはごく自然な感情であって。
そうはっきりと定義してくれれば否定派もロリはおかしい！って言えるのにね。

>>480
マスコミの報道姿勢が偏っているからそう感じるんだと思います。
マスコミは好き好んでこういう事件を執拗に取り上げたがります。

>>478

>>483を見てくれればわかると思う。

実の娘をオモチャにしてるトミーズ雅よりずっといい。

個人の体格によるが高校生までならロリコンとはおもわん
だいたい男は女性の表面的な美に引かれる場合が多い
発育の早い女性、肉体的な美は１６歳ならもう許容範囲じゃないだろうか？
何歳だろうがそこに女性としての美しさがあるならロリコンとはおもわん
法的に無理だろうがそこひかれるのは解る
法でさばかれるのは法でさばくためある程度基準が必要だからで
高校生と付き合ってしょっ引かれたとしてもロリとはおもわん
大体２０歳と１９歳の女性の差とか高校卒業した１８としてない１８の女性の差なんて説明つかねー


でもさすがに子供は無理　

>>473
＞ひっそりと想像するぐらいならまだマシだけど、
＞堂々と主張するのはやっぱり変。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
漏れもﾛﾘよりというか高校生（一部中学生も）までﾛﾘｺﾝ呼ばわりは
反対派だけど口汚くそれ以上の女の人を罵ってたり
かたくなにﾛﾘサイコーそれ以外はｸｿって言う態度だったり
実際手を出して捕まる奴は迷惑きわまりない。
こういうヤツらがいるから周りも認めないんじゃないかと。

↑明らかに順序逆だろ。
差別があるからそういうのだろ。
大体、それでもロリ以外はクソなんて言う奴はいないけどね。

っていうか君ネナベだろ？
馬鹿女丸出しの矛盾した主張してるよ。

＞実際手を出して捕まる奴は迷惑きわまりない。
これなんてね。

まったく、頭の悪い女だね（ｗ
もう少し論理的に話してくれよ。

人のこと口出しする必要はあるのでしょうか？

>>490
標的にされそうな娘をもつ親でもなきゃ関係ないでしょう。

女として完全に成熟していないと性的な目で見たら変態なの？

じゃあ青味、酸味の残る果物を美味しそうに見たら変態なの？

出世魚は出世しきるまで食べちゃいけないの？

花は十分に開いて「後は散るのを待つのみ」のものしか愛でてはいけないの？

ねぇねぇ、教えて（ｗ

俺はいやだなぁ、後は腐るのみ、枯れるのみ、散るのみの成熟しきったものなんて。

変態というのは、マスコミに洗脳されているからそう思ってしまうのである。

男性でロリ否定してる人は、女性と付き合いが多い人がほとんどで
すな。それで、
女性に遠慮してるとか、あるいは今の関係を壊したくないとか思って
るのでしょう。というか今の関係に満足してる人です。
それで反ロリをたたくことにより、女性の味方だとアピールし、好感
をえる。

反ロリとか言うのは、女性との付き合いを少なくしてから言ってほしい。
それならある程度説得力あります。
むろん、これらはまったくの想像なので全部本気にしないように。
ちなみに僕は、女性関係は普通かと思います。

カレーは一晩寝かせたものを食べないと変態ですか？

エスキモー・・・

イヌイットを「生肉を食う奴ら」と欧米人は馬鹿にした呼び名のようです。

生肉は料理ではない、「食べる段階まで調理されていない」のに食べるのは野蛮で変態だということです。

さてさて、ロリ叩きをしている皆さんはどう思われますか？

緑茶（無発酵）

烏龍茶（半発酵）

紅茶（完全発酵）

緑茶を飲む日本人はロリペドの変態でしょうか？

生肉を食べ、緑茶を飲むど変態でしょうか？

ロリ＝小学生のマンコにチンポつっこみたい成人男性
ってことでいいのかな？

突っ込みたいとは限らないなぁ。

スマタでもいいんじゃないか？

ロリコンにも色々いるようですが、
女子高生派、中学生派、幼女派と
分類してよろしいでしょうか？

特に幼女派ロリコンの存在の為に
女子高生派ロリコンも迷惑を被っているような気がしますが。

>>498
お茶とか肉とか話それてるからはっきりさせた方がわかりやすいかと
思って。
人間の小学生の話としては
「ロリ＝小学生のマンコにチンポつっこんだりスマタしたりなんか
　したいと思ってる成人男性」でいいのかな？

>>499
高校生の大人の体型してる女が好きっていうのは、自分自身も若い男は
普通だろうし、そうでなくても（40男とかでも）単なる若い子好きであって
ロリとはいわないと思うのだが？それでいいかな？

実際にあった事件らしいのですが、
ファミレスのトイレで幼女が強姦され、
子宮破裂、子供が産めない体になり、
幼女を連れていたおばあさんは心労の為に
頭がおかしくなってしまったそうです。
これは何が悪いと言えばいいんでしょうね。
レイプ犯罪者とロリコンはもちろん違うと思うのですが、
こういう事件を聞くと、差別してしまう気持ちも分かります。

>>500
全然それていないよ。
未成熟なものに手を出すのは変態なんでしょ？

緑茶（無発酵）

烏龍茶（半発酵）

紅茶（完全発酵）

緑茶を飲む日本人はロリペドの変態でしょうか？

生肉を食べ、緑茶を飲むど変態でしょうか？

>>503
緑茶を飲むことと小学生のマンコにつっこんだりスマタしたり
するのが同じことでしょうか？

>>502
そうですか。
つまりロリコンは単なる�T事件が問題になるほど性犯罪が少ないということですね。
そして非ロリコンが性犯罪者がたくさんいるということですね。
わかりますわかります。

エスキモー・・・

イヌイットを「生肉を食う奴ら」と欧米人は馬鹿にした呼び名のようです。

生肉は料理ではない、「食べる段階まで調理されていない」のに食べるのは野蛮で変態だということです。

さてさて、ロリ叩きをしている皆さんはどう思われますか？

>>499
幼女派はロリコンではなく、ぺドフェリアです。

>>504
質問するときは考えてからした方がいいんじゃないですか？

女として完全に成熟していないと性的な目で見たら変態なの？

じゃあ青味、酸味の残る果物を美味しそうに見たら変態なの？

出世魚は出世しきるまで食べちゃいけないの？

花は十分に開いて「後は散るのを待つのみ」のものしか愛でてはいけないの？

変態なんですかぁ〜？


反論してくださいよ〜

>>507
緑茶を飲みたいのが異常じゃないとすれば
小学生のマンコにチンポ突っ込みたいのもスマタしたいのも
同じく異常でないと言いたいのでしょうか？

>>499
まあ同意なんだけど本来は女子高生派は
ロリコンとは言わないと思うんだよね。
拡大に次ぐ拡大解釈でとうとう高校生までロリにされちゃった節があるね。
だから多くの女性が言う｢日本人の男にはロリコンが多い｣ってなことになってしまう。

>>510
頭悪いですね〜

あ、別に「思う｣のは勝手ですね。
では、緑茶を飲むことが許されるのなら
ロリコンも小学生のマンコにチンポ突っ込んだりスマタしても
許されるべきだと言いたいのでしょうか？
＞ID:0C8azpmQ

>ID:tfcQYcWV
頭悪いですね〜


でさ、早く反論してよ。変態さん。

>>512
別に頭悪いと思われてもいいので質問に答えてくれませんかね？
なにせこちらは素人なもので。そしてロリコン非難するひとも
ロリコンにたいして素人でしょうから。

>>515
え？頭悪くていいからさ早く質問に答えてよ。
変態に対し質問しているのはこっちなんだからさ。

未成熟なものに手を出すのは変態なんでしょ？

緑茶（無発酵）

烏龍茶（半発酵）

紅茶（完全発酵）

緑茶を飲む日本人はロリペドの変態でしょうか？

生肉を食べ、緑茶を飲むど変態でしょうか

エスキモー・・・

イヌイットを「生肉を食う奴ら」と欧米人は馬鹿にした呼び名のようです。

生肉は料理ではない、「食べる段階まで調理されていない」のに食べるのは野蛮で変態だということです。

さてさて、ロリ叩きをしている皆さんはどう思われますか？

じゃあ青味、酸味の残る果物を美味しそうに見たら変態なの？

出世魚は出世しきるまで食べちゃいけないの？

花は十分に開いて「後は散るのを待つのみ」のものしか愛でてはいけないの？

カレーは一晩寝かせたものを食べないと変態ですか？

＞ID:tfcQYcWV＝変態でしょ？

だってさぁ、変態じゃないことに理由が必要なんだからさ。

君が変態じゃない理由ってある？

ねぇ、＞ID:tfcQYcWV

変態じゃない理由ってなんですか？

あなたはお持ちですか？

逃げていないで答えてよ？

>>516
別に未成熟な「物」の手を出すのは好みの問題じゃないですか？
ということになれば
未成熟な「人間の小学生」のマンコにチンポ突っ込みたいのも
スマタしたいのも好みの問題と言いたいのでしょうか？
話をもっと単刀直入にできませんかね？

単純な質問：あなたは小学生のマンコをどうしたいのですか？

>>521
単刀直入にいってるんだけど？

ねぇ、何で逃げるの？

変態じゃない理由ってなんですか？

変態じゃない理由がないと変態なんですか？

単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？

ID:0C8azpmQ
単純な質問：あなたは小学生のマンコをどうしたいのですか？
単純な質問：あなたは小学生のマンコをどうしたいのですか？
単純な質問：あなたは小学生のマンコをどうしたいのですか？

＞ID:tfcQYcWV
単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？
単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？
単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？
単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？
単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？
単純な質問：あなたは変態じゃありませんか？

ねぇねぇ、質問に質問で返すして逃げるような人って何を考えているんですか？

誰でもいいから反論することにエクスタシーを感じているんですか？

ID:0C8azpmQ
別に私は「変態」を責めるつもりはないですよ。
性癖なんてひとそれぞれですから。
しかしロリコンに対しては私は素人なので、どういうものか
知りたいだけです。
あなた個人のことで結構ですので、小学生のマンコに対する
思い入れを聞かせてくれませんかね？

＞ID:tfcQYcWV
変態ってなんですか？
ロリコンのプロってなんですか？

早く質問に答えてください。

あなたには変態ではない理由が必要なのでしょう？

あなたは変態じゃありませんか？

子供の頃から教育されてるからー。
「車から声を掛けてくる変なおじさんには
ついて行っちゃいけません」って。

ID:0C8azpmQさん、べつに私のことは頭悪いと思っても
変態（どういう変態なのか見当つきませんがｗ）だと思っても
結構なので、ロリコン素人の私に教えてくださいよ。

小学生のマンコにチンポ突っ込みたいんですか？スマタしたいんですか？

ID:0C8azpmQさん、私が聞きたいのはそれだけなんですよ。

初心者むけ女装グッズのサイト］（パンジー　■2002/10/21-23:26:59）

下着 スカート　ブラウスなど　入荷しました　ぜひ　ご覧下さい

http://www.h3.dion.ne.jp/~josei/

ID:tfcQYcWV
なんで頭の悪い人に教えなくちゃいけないの？

何の関係もない話を？

なんでそれが気になるの？

ねぇ？

聞けば関係無いことでも教えてくれると思ったの？

ID:0C8azpmQさん、あ、でももう一つ教えて欲しいかも。
行間あけると説得力が増すとでも思ってます？ｗ

ID:tfcQYcWV
なんでですか？

じゃあ、まずあなたの性癖を教えてください。

ハイヒールから老婆の入れ歯まで一つ一つどうしたいのか答えてくださいね

>>533＝ ID:tfcQYcWV

あぁ、とうとうボロが出たね。

同レベルに落ちて言い返すと「なぜＩＤ指定始めたんですか？」とか

聞けばいいですか？ｗ

ID:tfcQYcWVさん、はやく答えてよ

変態じゃない理由

そしてあなたの全性癖を。

そしたら親切だから答えてあげるよ。

>>534
なにを必死になってるんだか。
「答えたくない」なら「答えたくない」と
言えばいいんですよ。

ID:0C8azpmQさんは
「小学生のマンコにチンポ突込みたいかスマタしたいか」
どうか答えられないそうです。

>>537
なにを必死になってるんだか。
「答えたくない」なら「答えたくない」と
逃げればいいんですよ。

ID:tfcQYcWVさんはマンコにチンポを突っ込みたいか突っ込みたくないかが
気になってしょうがないそうです。

成人でも小学生でもねぇ・・・そんなこと誰にでも聞いてるんだ（Ｗ

ID:tfcQYcWVへ

・ロリコンのプロってなんですか？

・マンコにチンポ突っ込みたいかなぜ聞きたいんですか？

・何の調査ですか？

・なぜ私に聞くんですか？

・あなたの性癖は何ですか？

>>538
＞ID:tfcQYcWVさんはマンコにチンポを突っ込みたいか突っ込みたくないかが
＞気になってしょうがないそうです。
あれ？「小学生の」が抜けてる。
別に大人のマンコの話なんかしてないのにｗ

＞540

別に小学生の話もしていないよｗ

ねぇ、素人なんでしょ？なんで小学生限定なの？ｗ

ねぇ、素人さんのクセに詳しいんじゃないの？ｗ

>>539
・ロリコンのプロってなんですか？
私は自分のことをロリコンという性癖に関しては素人だと思いますので
そういいましたが、「ロリコンのプロ｣というのはあなたが言った言葉
なので知りません。
・マンコにチンポ突っ込みたいかなぜ聞きたいんですか？
「小学生の」が抜けてますよｗ
ロリ＝小学生のマンコにチンポ突っ込みたい人　というのは当たってるのか
知りたいので。
・何の調査ですか？
単なる好奇心です。
・なぜ私に聞くんですか？
ロリコンについて詳しそうだったので。
・あなたの性癖は何ですか？
大人の男のチンポをマンコに入れたり口に咥えたり
お互い身体を触ったりすることです。

これで答えましたので、私の質問にも答えてくれるんですね？
こんな長い答えじゃなくて「はい」か「いいえ」で結構だし、
質問はたったひとつですよ

質問：あなたは小学生のマンコにチンポ突っ込みたいんですか？もしくは
　　　スマタしたいんですか？
「小学生の」を飛ばさないで読んでねｗ

＞ロリ＝小学生のマンコにチンポ突っ込みたい人　というのは当たってるのか
＞知りたいので。
これだけなんだけどなあ…

>>1
気持ち分かりますよ。私、ショタコンだから。

あ、スマタが抜けてたｗ
＞ロリ＝小学生のマンコにチンポ突っ込んだりスマタしたりしたい人　というのは当たってるのか
＞知りたいので。
これだけなんだけどなあ…

＞ID:tfcQYcWV
素人に素人が質問するの？「自分が素人ですから」って前置きして？
ねぇ？ねぇ？

＞「小学生の」が抜けてますよｗ
ねぇ？何で抜けているの？

＞単なる好奇心です。
じゃあスレの邪魔だから消えてね。

＞ロリコンについて詳しそうだったので。
何でですか？

＞大人の男のチンポをマンコに入れたり口に咥えたり
＞お互い身体を触ったりすることです。
小学生のですか？老人のですか？
どうして口に加えるんですか？
全然性癖になっていないよ。

＞これで答えましたので、私の質問にも答えてくれるんですね？
答えになっていないよ。
ちゃんと答えて。逃げないで

もう一度聞くよ。逃げないで答えてね。

ID:tfcQYcWVへ

・ロリコンのプロってなんですか？

・マンコにチンポ突っ込みたいかなぜ聞きたいんですか？

・何の調査ですか？

・なぜ私に聞くんですか？

・あなたの性癖は何ですか？

ID:tfcQYcWVへ

・ロリコンのプロってなんですか？

・マンコにチンポ突っ込みたいかなぜ聞きたいんですか？

・なんで小学生限定なんですか？

・何の調査ですか？

・なぜ好奇心で答えてもらえると思うんですか？見返りはあるんですか？

・なぜ素人の私に聞くんですか？ プロじゃないですよ。

・あなたの性癖は何ですか？

もう一つ追加


それがわかると何がわかるんですか？

>>546
私の答えの何がお気にめさなかったのか知りませんが、
一応答えたんですが。
「答えになっていないよ」とか言われてもねｗ

答えたくない理由でもあるのかな？
「ロリ＝小学生のマンコに突っ込みたい成人男性」という
のが勘違いだったら失礼かと思っただけなのに。
否定してもらえないので、今のところ勘違いではないと思うしかない
かな。

子供相手に欲情できる人はロリコンと言いません。
ペドフィリアです。
自称ロリコンの変態は地上から消えてください。

「ロリ＝小学生のマンコに突っ込みたい成人男性」
らしい。

>>550
答えていませんよ〜・

嘘ならいくらでも答えられますから、
ねぇ、嘘付いてまで逃げたいの？

なんで小学生なの？
なんで素人なのに詳しいの？
ねぇ？ねぇ？

逃げるなって（Ｗ

「ロリ＝小学生のマンコに突っ込みたい成人男性」
ということなので、小学生の女のお子さんを持つお母さんは
気をつけてね♪
それだけｗ

555

555

gakkushi

早く答えてよ。 ID:tfcQYcWVさん。

・ロリコンのプロってなんですか？

・マンコにチンポ突っ込みたいかなぜ聞きたいんですか？

・なんで小学生限定なんですか？

・「普通の男性」＝小学生以外のマンコに突っ込みたい男性なんですか？

・何の調査ですか？

・なぜ好奇心で答えてもらえると思うんですか？見返りはあるんですか？

・なぜ素人の私に聞くんですか？ プロじゃないですよ。

・あなたの性癖は何ですか？

・それがわかると何がわかるんですか？

>>553
はいはいｗなんとでも。
小学生のパイパンマンコに突っ込みたくてしょうがないんだね。
（否定してもいいんだけどな〜）
私には娘いないから関係ないんでどうでもいいや。

まずこれ、先に答えて
「普通の男性」＝小学生以外のマンコに突っ込みたい男性なんですか？

＞ID:tfcQYcWV
なるほどわかりました。

あなたは犬のチンポで犯されたい女性なんですね？

馬ですか？

牛ですか？

>>560
あ、君はもう私の質問に答えてくれなくてもいいから、私も答える義務はなくなった。
（既に複数答えてるんだけどねｗ）
「ロリコン＝小学生のマンコに突っ込みたい成人男性」を
肯定もしくは否定してくれる人が出てきたら、もっと詳しい話を
聞いてみることにするよ。

>>562
君は最後まで何も答えすに逃げたね。

ちゃんと答えれば答えてあげたのに。

ID:tfcQYcWV＝浮浪者にレイプ願望がある女性で言い訳ね？（Ｗ
ダメかな？君ほどセンスない。

君って言いがかりの天才だね。

>>563
ん？まだ何か用？
別に君は答えてくれなくていいよ。
「ロリコン＝小学生のマンコに突っ込みたい成人男性」を
肯定もしくは否定してくれる人はいないようだな。

小学生のマンコに突っ込みたい成人男性

これはペドフィリアだろ。ロリコンとは微妙に違う。
日本では、女の好みが年下とか童顔であれば、なんでも変態の烙印を押して差別されるってのが
ロリコンの実態なんじゃないの？

ID:tfcQYcWV：「小学生のマンコにチンポ突っ込みたいんですか？」（唐突に
↓（何でそんなこと聞くの？）
ID:tfcQYcWV：「好奇心から」
↓（なんで俺に聞くの？）
ID:tfcQYcWV「私はロリコンの素人であなたはロリコンのプロだから）
↓（根拠は？）
ID:tfcQYcWV「・・・・・・・」
↓（何で君の好奇心に答えなきゃいけないの？）
ID:tfcQYcWV「・・・・・・・」
↓（じゃあ何で小学生限定なの？）
ID:tfcQYcWV「君はもう私の質問に答えてくれなくてもいいから、私も答える義務はなくなった。」

逆切れ終了

ポカーン

>>565
小学生はペドの領域？ペドは幼児対象であって、小学生は幼児では
ないと思うが…
＞日本では、女の好みが年下とか童顔であれば、なんでも変態の烙印を押して差別されるってのが
＞ロリコンの実態なんじゃないの？
これはおかしいと思うんだよね。ペドとロリは区別つかなくても、
「幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性」は
そういう年頃の子を持つ親にしてみれば脅威に思われるのは仕方ないと
思うが、単なる若い子好きは非難されるべきではないと思う。
（条例とかを別にすればだが）

だからこそ、「ロリコン」の定義をもっと明らかにすべきだと思うんだが。

なぜ、小学生限定なのか、なぜ性行為限定なのか、
かってな言いがかりを質問だと思っているんだろうなぁ？

こういう馬鹿女はもし男の場合女に
「君はそういう下着が好み？」
「○色の下着って淫乱なのかい？」
とかしつこく聞くんだろうな。

答えてもらえないと逆切れして苛めたりね（Ｗ

さて、結局は

＞「幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性」は
＞そういう年頃の子を持つ親にしてみれば脅威に思われるのは仕方ないと
＞思うが、単なる若い子好きは非難されるべきではないと思う。

これをいいたかっただけ。
そうしてロリを叩きたかっただけ。

そのためにID:tfcQYcWVは執拗に「小学生のマンコにチンポ突っ込みたいの？」
連呼しつづけていたのでした。

＞ID:0C8azpmQ
なんだ、わかってたから、君は
「僕は小学生のマンコにチンポ突っ込みたいもしくはスマタしたい」
と言えなかったんだねｗ

>>570
そうして、相手の性癖の対象年齢から、恋愛の目的なにから決め付けて

ロリ叩きをしたいだけの「欲求不満の女」だから何も答える気がしなかったんだよｗ

さすがに日頃から
「なんとか小学生のマンコに堂々とチンポつっこめる正当な理由は
　ないものか…」
と普段から常に考えてる人にはかなわないなあ。何を言っても理論武装が
出来てるんだろうなあ。きっとｗ

ID:tfcQYcWVにとっての「恋愛」＝「マンコにチンポ突っ込みたいもしくはスマタしたい」

女なら旦那が不能になってセックスできなくなればなれば離婚だろうし

男なら妻が妊娠してセックスできなくなれば離婚だろう。

セックス、挿入のこと以外には何も考えられない人間は正常じゃないよねぇ（ｗ

さすがに日頃から

「なんとか小学生のマンコに堂々とチンポつっこめみたい男」と決め付けて

男に論戦を挑むことしか考えていない人にはかなわないなあ。

何を言っても同じことを連呼するだけの病気なんだろうなぁ。きっとｗ

おや？
これでもロリを叩いたことになるのか…↓
＞「幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性」は
＞そういう年頃の子を持つ親にしてみれば脅威に思われるのは仕方ないと
＞思う
「幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性」を、幼児や
小学生を持つ親が避けたいと思うことさえ…

正直ネット上で
「なんとか小学生のマンコに堂々とチンポつっこめみたい男」と言いがかりをつける

「ドチンピラ」にはかなわないのはモチロン。

そんなことで「エクスタシーを感じている」のはまさに変態だと思うなぁ。

>>575
逃げるなって。
因縁付けたいだけのチンピラなのはわかっているんだから。

おまえ、ラーメンにゴキブリいれていちゃもん付けるコントのヤクザと同じだぞ（ｗ

562 ：基本的な疑問 ：02/10/22 18:52 ID:tfcQYcWV
「ロリコン＝小学生のマンコに突っ込みたい成人男性」
567 ：基本的な疑問 ：02/10/22 19:05 ID:tfcQYcWV
「幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性」は
そういう年頃の子を持つ親にしてみれば脅威に思われるのは仕方ないと
思うが、単なる若い子好きは非難されるべきではないと思う。

男を見つけては言いがかりをつけて論戦を挑む。

よほど男を憎んでいて、且飢えているんだね。

今日は
「ロリコン＝小学生のマンコにチンポに突っ込みたい成人男性」
「ロリコン差別とは＝幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性を、
　幼児や 小学生を持つ親が避けたいと思うことも含まれる。（避けてはいけない）」
というこの２点が分かった。勉強になるなあｗ
じゃ、変態でもなくロリコンのプロ（？）でもないけど
「小学生のマンコにチンポ突込みたい」かどうか答えたくないID:0C8azpmQ君、
一人でがんばってね。じき、仲間もくるだろうから。

↑
ハイ、ID:tfcQYcWVは

「いちゃもんつけたいだけのドチンピラ」
「言いがかりをつけては男に論戦を挑む男を憎み、男に飢えた女」

であることが証明されましたね。（ｗ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

今日はヘンなのが張り付いてるﾅｧ。

>>582
ヘンかどうかは別として、まあ、なんらかの目的、理由はあると思われる。

いっていることがめちゃくちゃなキチガイ女
↓
542 ：基本的な疑問 ：02/10/22 18:31 ID:tfcQYcWV
・何の調査ですか？
単なる好奇心です。
559 ：基本的な疑問 ：02/10/22 18:46 ID:tfcQYcWV
私には娘いないから関係ないんでどうでもいいや。
567 ：基本的な疑問 ：02/10/22 19:05 ID:tfcQYcWV
「幼児、小学生のマンコにチンポ突っ込みたい成人男性」は
そういう年頃の子を持つ親にしてみれば脅威に思われるのは仕方ないと
思うが、単なる若い子好きは非難されるべきではないと思う。

460程度から続くレスは、それまでのレスを読まずに
なされたレスがほとんどではありませんか？
どうせカキコするなら、最初から読んでからにしましょう。
自分は何も主張せず、質問だけ繰り返すのでは、議論になりません。
ここは議論の場としましょう。

>>1
＞女の子って、年齢を重ねるごとに、性格は純粋からどんどんいじきたなくなる。
そう思ってる人は、イソップ童話のキツネのように、
あのブドウは酸っぱいと言っているのと、
同じかもしれないと疑ったほうがいい。
手に入れられないから卑下してるだけかもしれないと。

俺が中学の頃はまだ女子はブルマだった。体育の時間の女子のナマ脚ウォッチングはかなり楽しみでした。
僕には好きな女子がいて、放課後にその子のかばんの中を漁ったらブルマが出てきました。勿論僕はビニル袋に入れて持ち帰り、
オナニーに使いました。その子のブルマーは、美形な顔とは裏腹に、かなり臭くてﾋﾞｯｸリ。夏場だったこともあり、汗と尿の臭いがブレンドして、
鼻にツーンとくるくらい臭くて、興奮しました。
翌朝はクラス内で一番早く登校して、その子の机の中にブルマを返却しました。俺の精液でパリパリになったブルマを見て、
彼女は涙ぐみながら水道で洗っていました。その子は勉強もよくできたので静高受けるのかと思ってましたが、何故かＢ高に行ってしまいました。
高校に入っても当然ブルマかと思っていたのですが、僕賀進学した高校ではブルマは既に廃止になっていたので、
かなり残念でした。僕は高校に入ってからは体操着（Ｔシャツや、ブラウス）をゲットするのが慣習になっています。
現在どうしても服が欲しい女子が同じクラスにいるけど、その子は文化部なので終わるとすぐに
帰ってしまいます。でも東進に寄っているとの情報も得たので、６階の自習室などにカバンを置きっぱなしにしてるときを狙ってゲットしたいな。

http://www2.strangeworld.org/uedakana/sahra6138.jpg
あのブドウは酸っぱいと言っているのと、
同じかもしれないと疑ったほうがいい。
手に入れられないから卑下してるだけかもしれないと。

>>587
くらっしゅみーってどういうこと？

>>578はガイシュツかも知れんがブラクラ。

保守。

hoshu

ざっと見たけど、荒らしや粘着多いね。

>>593：Xさんへ
まあ、そんなのは覚悟の上ですにゃん。(w

>>1
禿同

>1
お前にクエスチョン。
お前は自分が幼かったころのことを覚えているか？
具体的に何歳まで覚えている？小学生から記憶があるか？
自画が芽生える前にｾｸｰｽなんかして頭がおかしくなったら(まともに育たなかったら）
誰が責任取るんだ？あ、ｺﾞﾗｱ！
よってロリは禁止。

>>596
だから生意気な糞女より純粋な可愛い女の子の方が好きになるのは当然だって
言ってるんだろｳﾞｹｪ！
何処からｾｸｰｽが出てくるんだｱﾎｩ！

１の弱点はロリコンと非難されることを恐れている所にある

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆今日もキリ番ゲッターにご奉仕するにゃん☆
＠,,,uuミ

600ゲット♪

>>597
ロリってプラトニックなの？
それならいいんじゃない。個人の趣味の問題よ。

>>601
その通り。
でも実際には、ロリってだけで差別されることが多いぞよ。
それどころか、小柄な女性や童顔の女性と付き合っているだけで変態扱いとか。

そのへんのことに腹を立てている人も少なからずいる。

>596
>自画が芽生える前にｾｸｰｽなんかして頭がおかしくなったら(まともに育たなかったら）
>誰が責任取るんだ？あ、ｺﾞﾗｱ！

まず、幼少時に性交したことにより
正常に育たない確率が高くなるという証明をしていただかないと
この主張はまったく意味を持ちません。

>602
>それどころか、小柄な女性や童顔の女性と付き合っているだけで変態扱いとか。

本当にそんなことを言うのがいるのか？
20才以上で身長130cm台の女を見たことがあるが。
それで変態と言われたら、相手の女からして怒るでしょう。

自分の１０才にも満たない娘が炉利っ気のある成人と性交してたらそりゃ嫌だが
たんに好きになるだけなら>>1に同意

あ、釣られてるﾔﾂハケーン！（・∀・）ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ちなみにｵﾚの恋人は143センチの18歳なんで説得力が全くない罠（激藁

あ、あと今の「ロリ」は一般的にｾｸｰｽまで含まるのでつ。
まあアンタらは一般的じゃないだろうが（W

セックスに至るロリは邪道。
あくまでプラトニックであってこそロリ

＞あくまでプラトニックであってこそロリ

その道の人に言わせればな。主婦やら社会人と話すとき「私はロリ好き」です
なんて言った日には終る。隠れﾛﾘ好きは多いがな。その気持ちはわからないでもない
ちなみにｵﾚのロリ扱いは小学生以下。世間一般は16才以下くらいみたいね。
ソースはないがな（ｗ

趣味としてのロリコンは悪い事ではないというのは明らかです。
このスレのロリ反対派の人たちは真面目に議論してくれて、いい人達
が多いから、嫉妬なんかじゃないと思う。でも、ロリという言葉を聞いた
だけで変態呼ばわりして「キモい、氏ね」だの非難の雨荒らしをぶつけてくる
人がいるのも確か。そういうのは嫉妬でしかないし、凄く気分を害する行為だよ。
それは極端な例だとしても、そういう風潮がなくなる日は来るのだろうか・・・。

>>1
ロリコンは悪くない。
モー娘のファンは、みんなロリコンってことになるのだ。
ジャニーズのファンはみんなショタコン（だっけ？）。
このどちらかのファンなら、ロリコンは非難できないはず。

今夜の実況は　こちらで

≪ ＮＨＫアーカイブス ≫ 02年11月3日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036267329/

対象３才以下がロリだっけ、

漏れは５歳以上しか興味がない。

純粋で無い物が純粋な物を求めるな
求めた時純粋な物は
欲望の捌け口でしか無くなる

嫌がってなくても怖がらせてはだめだが

プラトニックなら許せる。
少女のことを考えろ。おっさんに処女を奪われたくない。
捧げるなら、同年代の男に…と思う年頃まで、彼女の意志を尊重しろ。

>>612
違う。
ナボコフの「ロリータ」を読め！

少女性を愛して、その後一生をともにするんだったらいいんでないの。
大事な時期をオヤジとの色恋沙汰で過ごし、傷ものにされたあげく
大人になったら捨てられるんじゃダメだろ。

つか、ロリコンを認めろというんだったら筋の通ってないことはしないで
世間に認めさせれば良いわけで・・・。

>>617
その後一生共にするって、成人同士でもあんまりありえないのに
何寝言いってんのかねこの人は。
>>大事な時期をオヤジとの色恋沙汰で過ごし、
ここはわかるが（本人が良いんだったら部外者が口出ししなくてもいいんでないの、とも思えるが)

>>傷ものにされたあげく
確証バイアスゆんゆんですね。論外ですね。

>>大人になったら捨てられるんじゃダメだろ。
だからこの類の主張はロリには限らないんだって。
それを言うなら、若い女が若くなくなったから捨てられる、
という現象も存在自体否定するべきだよな？

>>つか、ロリコンを認めろというんだったら筋の通ってないことはしないで
>>世間に認めさせれば良いわけで・・・。
言いたい事はわかるが世の中理想論が現実でも通用するのはごく稀だよな。
極端な理想ばっかり述べてそれをするのがあたりまえ、みたいこと言うのは現実的じゃない。
筋の通ってるってのが真面目な恋愛、程度の意味合いだったらあたりまえのことだと思うけどね。

>>615
こういう年齢差否定論が沸いて出てくるから、警戒してるね。

その論理だと、２０代とおっさん（３０代以上）もだめになる。

今夜の実況は　こちらで

≪ ＮＨＫアーカイブス ≫ 02年11月3日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036267329/

ほい、現在の小泉あきらね。
　http://www.mademoiselle.co.jp/mo03.html

　弓あきら　のとこ見てくれ。
ところで以前資生堂の宣伝でスッピンの衝撃写真が
あったよね（3年くらいまえのＣＭ）だれかＵＰしてくんない？

>>２０代とおっさん（３０代以上）もだめになる。

２０代後半の女は３０代のおっさんの経済力に寄りつくが、
１０代後半の女はまだ両親に扶養されてる場合が多いわけで。
少女には少女の生活があり（学校、家族）そこに２０代の炉利兄さんが割り込んでくる。
この時期の少女は大方年上に憧れる傾向があり、とりあえず受け入れるが
２０代の大人では１０代後半の寂しさを癒しきれない（そもそも性欲が前面に出ている為）
その点２０代後半の女になればおっさんの金とテクで心身共に満たされ、それなりに
可愛がられるし、安泰というわけ。

だから、状況が全然違う。

やっぱ後半とかヤメ
１０代全体、２０代全体っつーことで。

お前らにもし娘がいてその娘がオヤジに処女奪われたら・・・
とかいう例は既出ですか？（藁

617の言っていることが良くわからないなぁ。


非ロリコンは20〜閉経まで一生その女とセックスしつづけるのか？
ゲロッ。

愛情とセックスと性癖とは全部別だろ？

結婚したんだったら結婚相手と以外するなよ
相手に悪いだろ

そりゃあいいが、結婚相手と閉経までセックスしつづけないと
ロリコンであり、女性を捨てたことになるという617の主張はどうなんだ？

それともロリコンは女をやり捨てて、非ロリコンは女をやり捨てないという
統計でもあるのか？

まぁ、やり捨てるなら年増狙いの男のほうが多いだろうけどな。

>>624
無理やりなら犯罪だし、
合意ならしつけが悪いだけだな。（藁

>>624
じゃあ、処女はお父さんがもらった後でいいです。

少女を愛したいという願望は、人を自分の意のままにしたいという
願望から生まれてくる。
ぶっちゃけ、ロリコン男は女に裏切られるのが怖いだけでは？
…まあ、単なる「つるぺた好き」というのもロリコンの内に入るから
一概には言えんが。

>630
つ〜か、そもそもなぜ否定するのか聞きたい。
はっきし言って、ここでロリコン否定してる人の理屈は、
まず「ロリコン許すまじ」が先にあって、
理由は後付けとしか思えん。

なんか中年の男性に対して悪いイメージを持ちすぎてると思うが。
すごい中年もいるぞ。ビートたけしみたいな。
年齢でイメージを決めるのもなあ。
>>622
扶養かどうかって、人の好き嫌いに関係はないと思うけど。
最近の中高生は、平気で７人とか８人とか今まで付き合ったとか言ってるし。
それで、多くの人がSEXの経験もしてるようだぞ。
知らんのは親だけ、みたいな。

>>631
否定してはいない。
ただ、「女に裏切られたくない」とか「精神年齢が同等の異性と
付き合うのが怖い」という心理が、ロリコンには少なからず
働いているんでは？といっただけ。
くどく言うが、少女を心から愛することは全く悪いことではない。
「柚純たんﾊｧﾊｧ」とか言ってるﾔｼより遥かにマシかと。

今夜の実況は　こちらで

≪ 子連れ狼　第四話 ≫ 02年11月4日
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1036354046/

>>631
嫉妬もあるだろうが、保護欲からも多いんじゃないだろうか。

>>最近の中高生は、平気で７人とか８人とか今まで付き合ったとか言ってるし。
それで、多くの人がSEXの経験もしてるようだぞ。
知らんのは親だけ、みたいな。

そんな女がどうなろうが俺の知った事じゃない。
問題は、まだ誰とも付き合ったことがなく、SEXの経験もないような女に炉利が寄りついた場合だ。

>635
保護？
それ、当人の権利を侵害してるだけじゃないの。
娘を無理やり家に監禁して「保護してる」と言ってるようなもの。

当人の権利って娘の権利？
２０才未満の学校に入学するのにさえ親の許可がいるんだぞ。
知らん性欲剥き出しのロリとのセックスに口を出す権利は親にはないのか？

>>631
そりゃ、順番逆でないの？
そもそも、ナボコフの小説に登場する名前から「ロリータコンプレックス」
と名付けられた精神医学的な分析があって、その分析とは正に>>630において
述べられているようなものなのだから。
だから、ロリコンという単語そのものが、本来は630の意味なんでしょ。
近年の性行為の低年齢化に伴い、精神医学的な意味合いは薄れ、ロリコンの
担い手もどんどんノーマル化してるけど、典型的なロリコン像を挙げよ、
といわれたら、成人女性と面と向かうと口ごもり、対等に対処できない
ために反動として成人女性に嫌悪感を持ち、少女を好む。というやや
極端、かつステレオタイプなロリコン像が狭義の意味では正解なんでしょ。
ま、さすがにそんなロリコンは稀で、いないだろうけど。

ただ、このロリコンシリーズのスレにおいて成人女性に対する嫌悪感は
しばし見られるので、形が変われども、その傾向は多少あるのかな？と
私は疑っています。

人と人とが傷付け合うフェミファシズム社会

>>630はぜんぜん違うと思うが。

http://www.toei-group.co.jp/cs/sakuhin02/img/12_photo01.jpg

別の単語作れば？
ロリコンと一括りにするとどうしても語弊が生じる場合が多いよ。

女に大人も子供も無いだろ（ｗ

むしろ素直な子供の内の方がしつければちゃんと家事や育児もするかもよ。

「処女がもったいない」「処女がもったいない」と叫んでいるのは以外にも非ロリコン。

ロリコンには以外に処女オタは少なく、ロリ叩きをしている奴のほうが多いんだな。

うーん
小学生はやばいんちゃう
ある程度のよしあしと価値観がなきゃ
小生意気な年頃といえども小学生を言いくるめるなんて簡単だ
そんなんで性交を持つってのはお互いが承諾したSEXなんてより　言葉で言いくるめた形だけ同意の強姦やろ
高校生近くはかまわんと思うよ

>>646
高校生でも無理やりってやってもいいんだよ。
どうせウリするような馬鹿女はなんにも考えてねーんだから。
売春、円光マンセー！！

正論て。内容と名前の不一致になんだかうけました

＞小学生を言いくるめるなんて簡単だ

簡単か？

教えてくれ。

単純に言って、高校生以下とセックスしない、でいいんじゃないの？。

>>647
あのさ、一人で男性のイメージを低下されるキャンペーンやるの
止めてくれる？
対象である相手が馬鹿か否かを問わず、それでいいのかオマエ？って
疑問があるんだよね。
俺は、そんな誰でも良い惨めな野郎には堕ちたくないけどね。
漢たるもの、馬鹿は程ほどに。

>>622
どさくさで「２０代」を「２０代後半」と変えてるね。２０代前半と３０代はどうなんだ？。

ロリ論争に「年の差を否定」をこっそり持ち込む連中がいるから非常に警戒しているのだが。

訂正：

どさくさで「２０代」を「２０代後半」と変えてるね。
　→　どさくさで「２０代」を「２０代後半」に変えてるね。

>>651
いやむしろ上がると思う。
女は皆レイプ願望がある。
レイプ魔になれ、江田島！

>>622
それなら同年代もダメだな

>>654
付き合いきれねぇよ

私なら、年齢差５０までＯＫ

塾長だからな

あのさ、一人で男性のイメージを低下されるキャンペーンやるの
止めてくれる？
対象である相手が馬鹿か否かを問わず、それでいいのかオマエ？って
疑問があるんだよね。
俺は、そんな誰でも良い惨めな野郎には堕ちたくないけどね。
漢たるもの、馬鹿は程ほどに。

保田圭ファンクラブ 「お圭さん」

■入会方法 入会を希望される方は、FC部宛に80円切手を貼った返信用の封筒に住所・氏名を明記して送って下さい。
折返し入会案内書をお送りします。
■特典
・メンバーシップカードの発行。
・ファンクラブオリジナルの入会特典をプレゼント！
・情報満載の会報「お圭さん」を年4回発行（季刊）。
最新の近況をインタビュー。ファンクラブでしか見れない保田のビジュアル満載です。
また保田直筆コメントが入ったプライベートスナップのコーナーも。
プライベートスナップでは、雑誌などでは絶対に見れない保田のオフショットを掲載しています！
■入会金 : 1000円
■会費 : 4800円／年
※詳しいお問い合わせは掲示板でお知らせしていますので、是非ご利用下さい。
過去ログ1〜302 http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/okeiinfo/
305（前スレ） http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1036295809/
ダーヤス様専用あぷろだ <5枚目> http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/yassussu/upload/main.html
ダーヤス様専用あぷろだ <6枚目> http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yloader/up/
間借りのあぷろだ http://lutus.dyndns.org/cgi/imgbbs/imgboard.cgi
※あぷろだは負荷分散にご協力下さい
実況板　http://live.2ch.net/dancesite/
保田圭写真集｢Kei｣ 発売中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847027000/250-6008877-0356254
1stアルバム「ぜんぶ！プッチモニ」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/petitmoni/Disco/8.html
16thシングル「ここにいるぜぇ！」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/53.html
「CLUB Hello! TRANCE REMIX」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/other/Disco/97.html

わかりやすい可愛さは、すぐに飽きられる
ヤッスーには、今のままアイドル色にそまらず
頑ななくらい泰然自若としていて欲しい
今女性達の憧れの存在と言われている人たちは
みんな新人時代パッとしなかった
早い話、男たちが食いつかなかった
でも女の目線は違うから・・
女に指示される者が最後に笑うのだ

すごくいいスレですね。どちらかというと保田さんを
オモチャにしてしまうスレが多い中、皆さん是非議論を
お続け下さい。いっぱい続いたら対談集みたいにして
出版なさったらどうですか?

ところで、女性としての立場から言わせてもらうと、
彼女の様に新しい路をどんどん開拓できるって、
やっぱうらやましいな。私もあと？才若ければ（藁
ともかく保田ヲタって男の人が多いから静かにしていますが、
同性としても自分の友達が一生懸命頑張ってるみたいで
大好きだよーん

俺は保田は下手にルックスで男受けに走る必要はないと思う。
保田はモー娘を抜けた時に一番成功するのでは？と感じさせる。
モー娘のファンは大多数が男だから安倍のようなキャラは受ける
けど、モー娘という枠を抜けたら女性の指示率が重要になる。
だから今の保田の欠点はモー娘という枠がはずれたら武器になるの
では？桜っ子クラブやおにゃんこでは人気のなかったメンバーほど
解散後に活躍していたらしいし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣　ヽｌ/／─ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ,.-''"-'"　　"'''　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　/　　　　　　　　 　､. ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／,.-‐'''"""""'ヽ､　 ﾞ､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　 / /‐"　　＿＿__　　　ヽ, |　|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｌ|／ ,,-‐''ｌ|　ｌｌ ｌ､＼､‐､　 || .|
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ｌ| ／　　 /|　|| ||ｌ　ﾞ､ﾞ､　ﾞ'| ｌ.|
　　　　　　　　　　　　　　　| ｌ |/　　ｌ/　ｌ/　|| ||ｌ　　|| |､|.川
　　　　　　　　　　　　　　　|,-､| ｌ|　| | 　| //|//　　|/ﾉ|| /,|
　　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ､ｌｌｌ　,-､─'"ヽ'" ,／､‐''',ヽ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　.||　ﾉﾞ､ .|｡:|ヽヽ 　 イ｡ｌ .|　/‐／
　　　　　　　　　　　　　　　 |＼ヽﾞ､ヽ‐,__」　　 ヽ‐ニ/‐"|
　　　　　　　　　　　　　　　 | ｌ|| |ﾞ.ヽ　'''　　 ゝ　　 ,..'／二､
　　　　　　　　　　　,,,,,-､─ | ｌ| |,.-ｌ|ﾞ　､_ 　⌒ ,.‐"､/　　.ﾉ|＼＿
　　　　　　　　,,,,,-/　 ,,,,,||:::└/ ｌ､"'''ヽ､,,.　''''"　ノ　|''"　/ |:::::::ヽ､'ｌ　　　　　　 ,-､
　　　　　　／|　　ｌ| ,,,ｌ,,,ｌ-''"::::ヽ　 ﾞヽ､　 ヽ─--､/￣ ,.-"ノ|:::､|::::,-＼､ ＿＿_/二ヽ_
　　　　　　||| |　 ｌ|-ｌ─-､＼::::::::ﾞ''''､　　ﾞ‐──'''ヽ|／__／ヽ＼＼ヽ､､ヽ/＼　　￣'" ||
　　　　　　||| |　 /　　　　 ＼ヽ:::::::::ﾞヽ-┴,,,,-／ニｌ￣ ￣ ‐|:|::::＼:ヽ,＼ヽ ＼_　　,.-､ｌ

>>633
>ただ、「女に裏切られたくない」とか「精神年齢が同等の異性と
>付き合うのが怖い」という心理が、ロリコンには少なからず>働いているんでは？といっただけ。

これってブスの嫉妬そのものだね。
ただ、嫉妬だと認めたくないからこういって逃げている。

ブス女の理論

ババコン→女性をリードできないから、甘えられる年上に逃げている。
同年代好き→女をリードできないのを世代を理由に逃げている
ホモ→女性の心理が理解できないから男性に逃げている

もてないブスは自分がもてない理由を「男が逃げている」といって男にだめだしすることで
「逃げている」んだよね（ｗ

666いただきます。

>>665
だよなあ。ロリコンを批判する時に必ず言われる｢対等の女性と付き合うのが怖いから逃げている｣
ってやつは熟女フェチにこそ当てはまると思うよ。
熟女なら優しくしてくれるし甘えられるし、歳による引け目を感じてるだろうから冷たくされないだろう、
って心理もあるだろうし。

美しさとか綺麗さといったもの、即ち、美の絶対基準というものがあって、

ロリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成人女性

であることを、どうして女は認めないんだろうな。

>>668
ババアどもに不利だから

ロリコンはこの画像見ろよ
http://monazilla.envy.nu/cgi-bin/omosiro/img-box/img20020909193826.jpg

>>670
やや特殊なタグで mailto: の記述が見つかりました。
ブラウザによっては， メール作成ウィンドウがたぁっくさん出てきてしまうかもしれません。
パワーのないマシンでは，ブラウザがフリーズする可能性があります。

>>668
あなたにとって「ロリ」って何よ？
＝子どもらしさ、未熟さならその式は当てはまらないと思うが。
＝中高生なら当てはまるがこの年代をロリと呼ぶのはおかしくないかい？

ロリに逃げているってなんだ？
依存される側の男にとっては、相手が頼りないほど度量が必要だというのに。

それとも女は年をとればとるほど無能になっていくのか？

あぁ、そういえば学校行って、バイトしている女子学生に対し
成人すると家事手伝いと表して合コン三昧、結婚したら専業主婦だもんね。

バアアの嫉妬と怠惰の心、依存心、依頼心が「ババアを養いなさい」と言っているんだろうね。

>>671
年増が無理に中高生までロリ扱いしようとするから
>>668はそれに合わせてやって中高生のつもりで言ってんだろ。

>>672
では、ロリの男はよっぽどしっかりしなくては
駄目だという事でつか…？

自分に娘が出来て娘が12歳頃に他所のオッサンとねんごろな仲になっても平気と云うのなら認めよう。

だいたい年増の言ってるロリが中高生のことだとしたら
逃げてるって表現自体お門違いだよな。
明らかに女子中高生＞成人女性なんだから。
引っ掛ける難易度も競争度の高い中高生の方が高いだろ。
逆に「女子中高生に相手にされないからしょうがなく成人女性に甘んじてる(逃げてる)」
という表現なら非常に的を射てると思うがな。

12歳だろうと20歳だろうと平気な奴は平気だし、平気じゃない奴は平気じゃないだろうな。

まぁ、昔はその年で簡単に嫁に出していたんだし、
ようは「ナレ」だろうね。

>>676
中高生は生理は有るかもしれないけど医学的には成人ではない。
医学的に言って体が成人女性に成熟するのは18歳。

>>673
中高生までロリ扱い？それはおかしいかもね。
私、高校生の時３０過ぎのおじさんと付き合ってたことが
あるけど、自分ではいっぱしの「女」のつもりだった気がするｗ
そのころの私はころころ太って同年代の男の子には決してモテル方じゃ
なかったけど、おじさんからしてみれば「若い」ってだけであがめてくれて
色々プレゼントしてくれたり結構ありがたい存在だった。
高校出る頃には私も痩せて同年代の彼氏が出来ておじさんとは別れたけど
（ちょっと揉めたけど、向こうだって若い子が好きで付き合ってたんだし
　私だっていつまでも高校生じゃないからお互い様だし）
結構いい思い出だし、いいんじゃないかな、そういうのも。

ロリ否定派は定義としては高校生までもロリに入れてるくせに
>>675みたいな生理的な拒否反応を狙うような例を出す時には
幼稚園児や小学生ばかり出すのが卑怯だな。
ここのロリ派は見たところ小学生よりも中学生や高校生が好きな奴がほとんどのようだぞ。
都合によって使い分けるのならいっそ中高生はロリではない、と決めてくれ。
それなら肯定派もだいぶ減ると思うぞ。

あ、でも中学生は微妙だな…

>>680
ここのロリ否定派で、高校生まで入れてる奴っていたっけ？
あんまいない気が。

>>680
＞みたいな生理的な拒否反応を狙うような例を出す時には

＞都合によって使い分けるのならいっそ中高生はロリではない、と決めてくれ。
＞それなら肯定派もだいぶ減ると思うぞ。

おまえも生理的な拒否反応を理由に反論するのは止めたほうがいいぞ。
人によっては小・中学生（義務教育）、高校・大学生というカテゴライの奴もいる。

おまえさんの中学生からはＯＫという何の理屈も無い、ただ自分のストライクゾーンだけ
ノーマルだと言って「一抜け」を狙うのはやめろよな。情けない。

>>678
んな話誰もしていない。>>676で俺は中高生＞成人女性だと言ってるだけだ。
大体医学的に見るのなら15、6で体は完成しきってるだろ。
少し昔まではどこの国でも大方が15〜17歳くらいが成人年齢だったんだぞ。
栄養過多な現代の日本人がそれより遅くなってるわけが無い。
社会的に今の日本が例外的に成人年齢を高く設定してるから錯覚してるだけだ。

>>682
前スレとか見たらいっぱいいるよ。
>>683
わかった。俺も中学生は微妙だと思う。
だからグレーゾーンとしとこう。ただ高校生は譲れない。

>>684
15.6歳は思春期じゃ。成熟はしとらん。

ttp://www.seikyouiku.com/index.html

>>684
「完成しきってる」と言い切るのもどうかと…
お酒と煙草は二十歳からだし

>>678
医学的に成人でないとセックスしてはいけない、恋愛をしてはいけない
というのは医学的ではないので問題ないね。

ボノボなど高等な類人猿は生理の無いメスに性教育のためにセックスをする。
精通の無いオスにも筆下ろしをする。

ついでに医学的に体が成熟するのは18歳じゃなく「個人差」だよ。
大嘘をつかないように。

>>687
完成はしているみたいだよ。
そして若いうちに子供を産んだほうが良いそうだ。
成熟が早く、生理も早く着ているから、あまり生理が続くと体に良くない。
妊娠して、生理を起こさないほうが体を休ませることになるらしい。

>>686
しとるよ。平均体重も平均身長もそこらへんの年齢で大体止まる。
未成熟だと思うのはまだ化粧をしてないからだろう。
思春期ってのは近代になってから作られたはっきり言って非常にあやふやな概念だ。
>>687
しきってる、というのは言いすぎだな。しかしお酒タバコ云々はあくまで社会的な事柄だ。
しかも現状では酒やタバコなんて未成年でもやり放題なのは暗黙の了解だ。

ついでに成熟している→出産能力があるであって、
人類にとってセックス＝出産のため「だけ」では全然無いので関係ないね。

みんな、睡眠や食事を「生命維持」のためだけに行っているんですかぁ？（ｗ
　

>>689
若年齢の出産（15〜16）は早産が多いと聞いたが。
まあ、子供作らなきゃいいんだけどね。

>>692
早産は多いけど、母体の健康には良いという話ね。

ついでに卵子は新鮮なので若い子の方が遺伝子の傷などによる
先天異常は少ないよ。

母乳のダイオキシン濃度も少ないってのもある。
粉ミルクだと突然死があるし、免疫持つかにから母乳をやる人が多いけど
年増女の母乳はある意味「毒」だね。

長く生きた分だけいろんな化学物質に犯された毒乳であるといえる。

しかし早産はリスクが高いな。
保育器に入れられたまま死んでいった赤ちゃんの話とか聞くと。

>>690
いや、男性ホルモン・女性ホルモンの成長の問題でもあります。
＞酒・煙草
だから、背が大きくなる可能性や、おっぱいが大きくなる可能性を
潰してしまうのだとか。
まあ、このスレとは関係無い事ですが（笑

少女をげとしても、酒や煙草は許してはいけません。っつー事かな？

↑それが若い母親だったのか？
つかさ、そんなこといってたら子供なんて作れないよ。

もし、早産だったら。生まれてみたらダウン症だったら、自閉症だったら、ＤＱＮに育ったら

なんてね。

まぁ、年増よりマシだろうし、20代のうちに必ず子供を授かれるとも限らないしね。

>>696
そうそう。やはり若い母親に多いらしい。
高齢出産のリスクに比べればマシかもしれないが、
ずっと付き合うんだったら別に15〜16で子を産ませる事は
ないんじゃないかと。
考えられるリスクは避ける事も必要だと思うよ。

リアリティーのある書き込みが少ないと思うのは
気のせいかな。
どちらかというと若い層が多いように感じる。

知識だけではなく、倫理・道徳観念もしっかり身に付け、
周りや相手を思いやってやれよ。年が下な程な。

そこがロリ派に一番求められている事なんじゃないかと。
（高校生相手ではそこまで必要とは思わないが）
偉そうでｽﾏｿ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>698
いや、むしろロリ派似に倫理・道徳観念が無いと捏造する人間が多いことが問題じゃないか？
そうやって捏造しないと嫉妬をであることを認めることになるからね。

実際、年増女の
「若い子に逃げている」発言
→まず年増が魅力的という頭のおかしい考えが元の発言。
頼られる側の男がより年下を相手にするというのはより負担が増すのに
逃げているという矛盾のある意見だしね。

「やり捨てる」発言
→そんなものやり捨てる奴はロリだろうと年増好きだろうと同じだろう。
むしろ賞味期限が短い、もう子供が産めないかもしれない、結婚に飢えている、
そんな年増女の方がやり捨て用に狙われるだろう。

「医学的・生物学的うんたら」発言
→医学的にも、生物学的にもセックスすること、子供作ることは問題は無いし、
あるなら子供を作らなければいいだけ。
セックスヘイター特有の「子供を作る以外の快楽のためのセックスはしてはいけない」という
キチガイ地味た発言だろう。

なぜ、年増女がここまで「矛盾する」し「嘘」を付かなきゃいけないのかは
やはり「年増の嫉妬」だということを自分自身が認めたくないからだろう。

つまり逃げているのは年増自身ということ。

700♪

お前らいつまでこんな不毛な言い争い続けるつもりだよｗ

不毛だって？
そりゃいいや。

　　　　, -―――- 、　　　　　　,-,^,‐,、
　　／　 ／~＼　　　ヽ　　　_　 / ' ' ' /
　/　　/　　　　 ヽ､､､ ヽ　　＼｀　　 /
　|　 /　＼　　　／　 | |　　 / ￣￣/
　|　 |　⌒ヽ　　/⌒　| |　　/￣￣/
　 |　|　 　 ＿＿　 　 | |　/　　　/　＜ﾊｰｲ♪
　 ﾉｲ＼ ．＼_／　／ﾉﾍ/　　　/
　　 ＿ .人￣￣人 ＿/　　　/
　, ´|　|ヽ<＞＜>'´|　|　 　 /
　|　/　＼　|　|　／　ヽ　 /
　| ｌ　　 　 ＼／　　 　 ｌ/
　| 丶、　　　　 　 　 ノ
　|　|　　　　　　　　　 |
　|　〉　　　　 　 　 　 〈
　|_〈_＿＿＿＿＿＿__〉
　|__ |　 |　　 |　　|　 ||
　 ヽ|　 |　　 .|　　|　 |.|
　　 |＿|＿＿|＿_|＿|_|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　./ 　 　 |　　　ヽ
　　.（＿＿＿|＿＿＿）

>>699
それはまた別の問題だろう。

同年代女との付き合いより、ずっと年が離れた女の子との付き合いの方が、
より男側に倫理や道徳が求められる。その自覚は持つべきではないかと。
それだけの事を言ったつもりなんだが…

あ、ID違いますが 698 でした。

しばしば誤解されてることだから言っとくけどね。
徹底的に論破されても最後の切り札として、法律を盾に、未成年は違法だから無条件で駄目、
と言ってる人に言っとくよ。
真面目な付き合いでも無条件で逮捕されるのは相手が12歳以下だった場合だけだよ。
それ以上の年齢だったら真面目な恋愛だったら逮捕されないし違法にもならないんだよ。
捕まるのは円光の場合だけ。
だから中高生だと合意で付き合う場合は法律上でも問題無いわけだ。
これでまた一つ攻撃する材料が減っちゃったね。

法律はほんとに矛盾だらけだからなあ。
少年法改正をしたいんかしたくないんかよく分からん。
円光の少女は罰せられんし。
矛盾した法律は無効とすべき。

保田圭ファンクラブ 「お圭さん」

■入会方法 入会を希望される方は、FC部宛に80円切手を貼った返信用の封筒に住所・氏名を明記して送って下さい。
折返し入会案内書をお送りします。
■特典
・メンバーシップカードの発行。
・ファンクラブオリジナルの入会特典をプレゼント！
・情報満載の会報「お圭さん」を年4回発行（季刊）。
最新の近況をインタビュー。ファンクラブでしか見れない保田のビジュアル満載です。
また保田直筆コメントが入ったプライベートスナップのコーナーも。
プライベートスナップでは、雑誌などでは絶対に見れない保田のオフショットを掲載しています！
■入会金 : 1000円
■会費 : 4800円／年
※詳しいお問い合わせは掲示板でお知らせしていますので、是非ご利用下さい。
過去ログ1〜302 http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/okeiinfo/
305（前スレ） http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1036295809/
ダーヤス様専用あぷろだ <5枚目> http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/yassussu/upload/main.html
ダーヤス様専用あぷろだ <6枚目> http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yloader/up/
間借りのあぷろだ http://lutus.dyndns.org/cgi/imgbbs/imgboard.cgi
※あぷろだは負荷分散にご協力下さい
実況板　http://live.2ch.net/dancesite/
保田圭写真集｢Kei｣ 発売中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847027000/250-6008877-0356254
1stアルバム「ぜんぶ！プッチモニ」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/petitmoni/Disco/8.html
16thシングル「ここにいるぜぇ！」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/53.html
「CLUB Hello! TRANCE REMIX」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/other/Disco/97.html

　∧,,∧
ミ・∀・,,ﾐ ☆メンテするにゃん☆
＠,,,uuミ

>>699
>→まず年増が魅力的という頭のおかしい考えが元の発言。
まずロリが魅力的という頭のおかしい考えが元の発言、と言ってみるテスト。

>頼られる側の男がより年下を相手にするというのはより負担が増すのに
>逃げているという矛盾のある意見だしね。
少なくとも、あなたの説明では矛盾した意見とはいえません。
そもそも、いつも男性が頼られているとはいえない。
頼られた男性の相手が年下ならば、負担が増すとしよう。
が、それは逃げようとしている人にとっては、
小さなデメリットでしかない。
逃げる理由がある人にとっては、少々の負担など構わない。
したがって「逃げている」としても矛盾してない。

「年増女」の嫉妬であったとしても、だからなんだというの。
妬みでも、不正は告発してよい。
ただし、不正の証明ができていればの話だけど。

>>まずロリが魅力的という頭のおかしい考えが元の発言、と言ってみるテスト。
これは全然頭おかしくない考えだと思うけど？
おかしいならこんなに少女がちやほやされるわけねーよ。
感情的になりすぎんなよ。

ロリが自分の手の内に入りそうで魅力的に
思うのは勝手だが、小学校くらいでももう、”あいつ
ブサい（ｗ　”とか人のこと悪く言ってるぞ

年の差10歳。男32歳と女22歳別に変な目で見られることは無いと思うが。

>>手の内に入りそうで魅力的に
何でこういうところだけ強調するかね。
魅力的じゃなかったら手の内に入れようとも思わねーよ。
まず魅力的に感じる、ということが来るの。
ロリって成人に比べて明らかに美しいじゃん。
わかるだろ？テレビでも成人の芸能人とロリの芸能人比べてみろよ。

ただ、小学生は範囲外だけどな。
でもここの奴らは小学生を強調するけど、中学生や高校生を見てｲｲ！
って言ってもとたんにロリ扱いしたがる奴がいるからつい反応しちゃうよね。
はっきり定義してほしい。

>>714
おまえ、自分が言ってる事が矛盾してるの分かってる？
馬鹿だから分からんか

　　　　, -―――- 、　　　　　　,-,^,‐,、
　　／　 ／~＼　　　ヽ　　　_　 / ' ' ' /
　/　　/　　　　 ヽ､､､ ヽ　　＼｀　　 /
　|　 /　＼　　　／　 | |　　 / ￣￣/
　|　 |　⌒ヽ　　/⌒　| |　　/￣￣/
　 |　|　 　 ＿＿　 　 | |　/　　　/　＜ﾊｰｲ♪
　 ﾉｲ＼ ．＼_／　／ﾉﾍ/　　　/
　　 ＿ .人￣￣人 ＿/　　　/
　, ´|　|ヽ<＞＜>'´|　|　 　 /
　|　/　＼　|　|　／　ヽ　 /
　| ｌ　　 　 ＼／　　 　 ｌ/
　| 丶、　　　　 　 　 ノ
　|　|　　　　　　　　　 |
　|　〉　　　　 　 　 　 〈
　|_〈_＿＿＿＿＿＿__〉
　|__ |　 |　　 |　　|　 ||
　 ヽ|　 |　　 .|　　|　 |.|
　　 |＿|＿＿|＿_|＿|_|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　./ 　 　 |　　　ヽ
　　.（＿＿＿|＿＿＿）

保田圭ファンクラブ 「お圭さん」

■入会方法 入会を希望される方は、FC部宛に80円切手を貼った返信用の封筒に住所・氏名を明記して送って下さい。
折返し入会案内書をお送りします。
■特典
・メンバーシップカードの発行。
・ファンクラブオリジナルの入会特典をプレゼント！
・情報満載の会報「お圭さん」を年4回発行（季刊）。
最新の近況をインタビュー。ファンクラブでしか見れない保田のビジュアル満載です。
また保田直筆コメントが入ったプライベートスナップのコーナーも。
プライベートスナップでは、雑誌などでは絶対に見れない保田のオフショットを掲載しています！
■入会金 : 1000円
■会費 : 4800円／年
※詳しいお問い合わせは掲示板でお知らせしていますので、是非ご利用下さい。
過去ログ1〜302 http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/okeiinfo/
305（前スレ） http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1036295809/
ダーヤス様専用あぷろだ <5枚目> http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/yassussu/upload/main.html
ダーヤス様専用あぷろだ <6枚目> http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yloader/up/
間借りのあぷろだ http://lutus.dyndns.org/cgi/imgbbs/imgboard.cgi
※あぷろだは負荷分散にご協力下さい
実況板　http://live.2ch.net/dancesite/
保田圭写真集｢Kei｣ 発売中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847027000/250-6008877-0356254
1stアルバム「ぜんぶ！プッチモニ」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/petitmoni/Disco/8.html
16thシングル「ここにいるぜぇ！」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/53.html
「CLUB Hello! TRANCE REMIX」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/other/Disco/97.html

>>711
> >>まずロリが魅力的という頭のおかしい考えが元の発言、と言ってみるテスト。
> これは全然頭おかしくない考えだと思うけど？
> おかしいならこんなに少女がちやほやされるわけねーよ。
> 感情的になりすぎんなよ。

最初の「年増の方が魅力的は頭がおかしい考え」が、
なんの根拠もなく自分の主観だけということを、
皮肉るために「ロリの方が魅力的は頭がおかしい考え」と
言い方を反対にしてみただけで、私は本当はそう思ってはいない。
他人の好みを、頭がおかしいと罵倒する考えの方が、
よっぼと頭がおかしい考え。

　　　　, -―――- 、　　　　　　,-,^,‐,、
　　／　 ／~＼　　　ヽ　　　_　 / ' ' ' /
　/　　/　　　　 ヽ､､､ ヽ　　＼｀　　 /
　|　 /　＼　　　／　 | |　　 / ￣￣/
　|　 |　⌒ヽ　　/⌒　| |　　/￣￣/
　 |　|　 　 ＿＿　 　 | |　/　　　/　＜ﾊｰｲ♪
　 ﾉｲ＼ ．＼_／　／ﾉﾍ/　　　/
　　 ＿ .人￣￣人 ＿/　　　/
　, ´|　|ヽ<＞＜>'´|　|　 　 /
　|　/　＼　|　|　／　ヽ　 /
　| ｌ　　 　 ＼／　　 　 ｌ/
　| 丶、　　　　 　 　 ノ
　|　|　　　　　　　　　 |
　|　〉　　　　 　 　 　 〈
　|_〈_＿＿＿＿＿＿__〉
　|__ |　 |　　 |　　|　 ||
　 ヽ|　 |　　 .|　　|　 |.|
　　 |＿|＿＿|＿_|＿|_|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　./ 　 　 |　　　ヽ
　　.（＿＿＿|＿＿＿）

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣''／　 |
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　／　　　　　　　　　　　／　　党　|　　　∩
　　　　【◎ 】　　　　　　【◎ 】／　　ス　 ノハヽヽ//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣~|　__ヤ　　 ∩｀.∀´）　＜　　本日はダーヤスの応援に参りました
　∩Λ|　ダ ー ヤ ス 党　　 |ダ∩＿∩//　　ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼(　|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　（　｀.∀´）U／|
　 　（/≡≡≡≡≡≡≡≡≡７/　　　）／　／
　　 //Λ＿Λ廿ノハヽ　　 //|　U ／　　／|
　　//（｀.∀´ ）（ ｀.∀´ ）　// |　／　　／||||
[]_// （（⌒）　）（　　　　）//[]ﾉ／　　／
　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　　　／
　|　　　　　　ξ 　　　　　　|　　　／
　|品○＿＿＿＿＿○__品|　　／
　（＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）／

　　　　　　　◎＼＿＿＿◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　|　￣　　　　　|￣　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　 |
　　　　　　　|ダーヤス党 |　（ ｀.∀´ ）　　ダ　ー　ヤ　ス　党　　|
　　　　　　　|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 ／
　　　　　　,/　　　　　　　 //　　 　. | |　　　 　 　 | | ∩　　　　　∩| 　　ダーヤス党に
　　　　　,/∋oﾉﾊヽo∈ //ノハヽヽ | |　ノハヽヽ　∩| |ノハヽヽ // |　　清き一票をおながいします！
　　　 _.,/ 　（｀.∀´　） //（｀.∀´　）.| | （　｀.∀´）//| |（　｀.∀´）/ | |　＼
　　　|/＿へ　⊂　ヽ .// /　　　ノ/ | | /　　　 　 /| | |　　　　　/　| |
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣|￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣　|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　 |━━━━━....|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,ダ,,,ー,,,ヤ,,,ス,,,党,,,,,,_[|
　._|]:::::::::::::::::::[二二il:]　　 　,-―-、　|　　　　　　 　 |　　　　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |　 |.　　　　　　　 |　　/, ￣ヽ |　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（◎）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣　ゞ＿ノ ￣

ロリコンが悪いってこと証明できなければ
スレ終わっているのと同じなのかなぁ…

女は７歳男は12才になったら結婚を義務化する法律を作ればよい。
そうすればロリはいなくなる。

>>722
証明はできないようだが。
ようは感情でいってるだけだから。まだ子供と。
親ばかかな。
大人の年齢の定義（犯罪や選挙権など）は、今どんどん下がってるのに、エロ
だけは逆に厳しくなってる。
彼女たちは「うざい」と思ってるかもしれん。

>>724
いや、当の中高生は思ってないでしょ。
だって円光ならパクられるのはオヤジだけだし
真剣な恋愛ならべつにパクられないし。
まさにやりたい放題出来る。

>>723
男女で同じ年齢にしないとﾌｪﾐが騒ぎます。

とりあえず高校生はロリではないとしよう。
そこまでの拡大解釈は納得できない。
ナボコフの元祖｢ロリータ｣でも、｢25歳の男が16歳の娘に求愛するのは許されるが、
12歳の少女が相手だと文明世界では許されない｣と書かれてるぞ。
16歳は、否定派のよく言う未熟な少女ではなく、年頃の若い娘という前提があるわけだ。

>>725
>まさにやりたい放題出来る。
まあ、それもそうだな。
そろそろSEXも自分で責任を取らせればよい。
法律で禁止しないで。
彼女らは「自分は子供だから何やっても保護される」と考えてる。
今は円光は犯罪だが、彼女らは子供だから責任取らなくてもいいとい
う感じになってる。
今は社会では犯罪で少年を大人扱いしようという風潮がますます高ま
ってる。なのに彼女らは子供だから責任取らなくてもいい。
責任取らなくてもいいから、やりたい放題なのだ。
何らかの責任を取らすためには、子ども扱いはやめたほうがよい。
犯罪で責任を取らすことができないなら、SEX自体で責任を取らすし
かない。保護する必要はないのだ。

　　　　, -―――- 、　　　　　　,-,^,‐,、
　　／　 ／~＼　　　ヽ　　　_　 / ' ' ' /
　/　　/　　　　 ヽ､､､ ヽ　　＼｀　　 /
　|　 /　＼　　　／　 | |　　 / ￣￣/
　|　 |　⌒ヽ　　/⌒　| |　　/￣￣/
　 |　|　 　 ＿＿　 　 | |　/　　　/　＜ﾊｰｲ♪
　 ﾉｲ＼ ．＼_／　／ﾉﾍ/　　　/
　　 ＿ .人￣￣人 ＿/　　　/
　, ´|　|ヽ<＞＜>'´|　|　 　 /
　|　/　＼　|　|　／　ヽ　 /
　| ｌ　　 　 ＼／　　 　 ｌ/
　| 丶、　　　　 　 　 ノ
　|　|　　　　　　　　　 |
　|　〉　　　　 　 　 　 〈
　|_〈_＿＿＿＿＿＿__〉
　|__ |　 |　　 |　　|　 ||
　 ヽ|　 |　　 .|　　|　 |.|
　　 |＿|＿＿|＿_|＿|_|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|　　　|　　　|
　　　　|______.|.______|
　　　./ 　 　 |　　　ヽ
　　.（＿＿＿|＿＿＿）

保田圭ファンクラブ 「お圭さん」

■入会方法 入会を希望される方は、FC部宛に80円切手を貼った返信用の封筒に住所・氏名を明記して送って下さい。
折返し入会案内書をお送りします。
■特典
・メンバーシップカードの発行。
・ファンクラブオリジナルの入会特典をプレゼント！
・情報満載の会報「お圭さん」を年4回発行（季刊）。
最新の近況をインタビュー。ファンクラブでしか見れない保田のビジュアル満載です。
また保田直筆コメントが入ったプライベートスナップのコーナーも。
プライベートスナップでは、雑誌などでは絶対に見れない保田のオフショットを掲載しています！
■入会金 : 1000円
■会費 : 4800円／年
※詳しいお問い合わせは掲示板でお知らせしていますので、是非ご利用下さい。
過去ログ1〜302 http://isweb43.infoseek.co.jp/diary/okeiinfo/
305（前スレ） http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1036295809/
ダーヤス様専用あぷろだ <5枚目> http://isweb43.infoseek.co.jp/computer/yassussu/upload/main.html
ダーヤス様専用あぷろだ <6枚目> http://isweb44.infoseek.co.jp/computer/yloader/up/
間借りのあぷろだ http://lutus.dyndns.org/cgi/imgbbs/imgboard.cgi
※あぷろだは負荷分散にご協力下さい
実況板　http://live.2ch.net/dancesite/
保田圭写真集｢Kei｣ 発売中
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4847027000/250-6008877-0356254
1stアルバム「ぜんぶ！プッチモニ」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/petitmoni/Disco/8.html
16thシングル「ここにいるぜぇ！」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/Morning/Disco/53.html
「CLUB Hello! TRANCE REMIX」発売中
http://www.zetima.co.jp/artist/other/Disco/97.html

>>727

http://page.freett.com/koishikawa/1035469979.htm
394

ロリコン・・・。悪いとは思いません。趣味の問題ですからね。

紀宮さまとｾｸｰｽしたい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1005930904/l50

ロリコンを認めて欲しくば、
汝の兄弟姉妹たる、ヤオイ女を認めなさい。

　　ロ　リ　は　い　い　け　ど　ペ　ド　は　病　気

はぁ？　なんであんな負け犬を認めなければいかんのよ

女として最高の価値があるもの１３〜１６歳の女
最強の女を支配する男＝最強の男
ロリコンは強い男のステータス。

逆にヤオイは男になって男を支配しようとしているから負け犬。
屈強な強い男に恐怖し、自分が軟弱男になり更に弱い男をいたぶるという
男への凄まじい劣等感。
完全敗北を自ら認めている。

ID:XlxcLMzk、オマエ必死だな。
そういうトコ、ヤオイ女にそっくりだよ(w

ワラタw

確かに>>735-737って
文章をちょっといじっただけで
やおい女がロリコンを叩く文章に変えることができるな。

この動画を見てください。
在日韓国朝鮮人というのが日本においていかに危険な因子であるかが分かります。

■見る前に知っておいてほしいこと
・そもそも在日は外国人であり、日本人ではありません。
・外国人が外国人登録証を携帯しなければならないのはどこの国も同じです。
・韓国では、国民全員が指紋を登録し、国民登録番号と指紋が表示された登録証を携帯しています。
・韓国に入国する外国人は、１０指すべての指紋登録をする義務があります。
・日本へ強制的に連行された朝鮮人は多く見ても１割。朝鮮人は自分から日本へ入って来ました。
・戦争を始めたのは日本ではなく米国。日本帝国は何度も和平交渉をもちかけましたがことごとく蹴られました。

では、どうぞ。

日本テレビ「ジェネジャン未成年スペシャルInternational 北朝鮮在日差別編」
2002.11.17 放映分
http://members.tripod.co.jp/ikRX79/genejan_20021117_full.asx
(39:43、176x144、30Kbps、8.6MB)
クライマックス
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Spotlight/4184/genejan_20021117_extraction.asf

おまけ：平沢勝栄ｶｺｲｲ！
手緩いぞ 万景峰'92・朝銀・朝鮮総連… 「ビタ一文やるな」
ガタガタ抜かすなら締め上げろ！ （衆議院議員）平沢勝栄
http://www.bunshun.co.jp/shokun/shokun.htm

※2ch外含コピペ推奨

>>736
だな。金持ってる男がケバい女連れて、俺はいい女と付き合えるんだぜ〜って
場面がいろいろとあるが
俺にしたら可愛い女子中高生とデートしてる同級生の少年の方が
1000000000倍羨ましいけどな。

>>730
ん？ここはなんだ？警戒してしまうぞ。

>>742
lがないな。

中学生ってロリコンの範囲内だろうか

>>744
ならないといいたいが、社会的にはそういわれそうだな。
しかし、円こうしてる中学生は、もう大人と見ていい。
考えがもう大人びている。だから円光やってる。
僕が中学生だった頃は、もう性欲はあったが、世間や親は中学生はまだ子供だし
性欲なんかない、みたいな目で見るから、罪悪感を感じて性欲はないふり
をしていた。ある意味子供のふりだな。
彼ら彼女は、意外と大人だと思う。

中学生なんて男にとっては人生で一番性欲の盛んな時期なのにな。

確かに！

性欲があるって事は、生物的にもう大人の証拠だろ
子孫を残す準備が完了した証拠じゃないかよ

>>748
生物的にはな。
文明を捨てればそれで大正解だ。

文明を捨てる…
人間に出来ないでしょうね…

文明か。
江戸時代なら近いな。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿
　　　　　　　　　 _,．ー'''¨￣　　 ￣￣｀`丶、　　　　　　.|
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 |
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　/　∧　　ﾞ､　　　　.|
　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　/　,.'_　ﾞ､j　i　　　　 |
　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　 ﾚ''/_　 jﾉVﾘ　　　　.|
　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　　　,ﾁ f fj　 ｌ　　　　　　 |
　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 ｲ 　 ll {l!　l　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ,'　　 … 　'､　　　　　　|
　　　　　!　　　　　　　　　　　　 l　　．､､　　>　　　　 　|
　 　 　 ｜　　　　　　　　　　　　ｉ　　　　_､ ﾉ　　　　ちゅぱちゅぱ
　　 　 　|　　　　　　　　　　　　 |　　　 (　　゛ゝ、へｖ-、|
　　　 　,ｉ　　　　　　　　　　ﾊ　 ├ｰ '´ ヽ、_,,ノ ﾞ〉　|　fゝ､_
　　　　｜　　　　　　　　　/　ﾞ､　|ト、　　　{ヽ__ノ　　　 　/
　　　　｜　　　　　　　　 /　　ﾞ､　ｌ　`＼　 ＼　　　　　 ﾉ
　　　　｜　　　　　ｊ　　 /　　　 Ｖ　　　　ヽ 　ｉ　　　　 /
　　　　 |　　　　　ﾉ　　/　　　　　　　　　　 ｉ　|　　　　|
　　　　 |　　　/ /　／　　　　　　　　　　　　| |　　　　|
　　　 　'ｉ　　/ /／　　　　　　　　ﾞ､　　　　　||　　　　|
　　　　　ゝ/ﾚ'´　 ﾞ､　　　　　　　　ﾞ､　　　　 |!　　　　|
　　　　　　　ﾞ､　　　ヽ　　　　　　　 ﾞ､　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　ｉ　　　 ｉ　　　　　　　　ｉ　　　　　　　　 ,'
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%8f%ac%91q%97D%8eq&2=92
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?k=%98F&2=92

成　績
千葉吹奏楽ｺﾝｸｰﾙ
　　　　　　　　　　　　　　　銀賞受賞
千葉県ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙｺﾝﾃｽﾄ地区予選
　　　　　　　　　ｸﾗﾘﾈｯﾄ四重奏金賞
　　　　　　　　　木管八重奏銀賞
　　　　　　　　　金管八重奏銀賞
　　　　　　　　　打楽器六重奏金賞
　　　　　　　　　ｻｷｿﾌｫｰﾝ四重奏金賞
千葉県ｻﾝｻﾝﾌﾞﾙｺﾝﾃｽﾄ　　　　　ｻｷｿﾌｫｰﾝ四重奏金賞

>>749
文明ねえ･･･
その文明世界(先進国)ほどロリコンが多いという事実は皮肉なものですねえ。
無理にロリを抑圧してるから裏目に出ちゃってるんでしょうねえ。

>>754
そのとおりなのだ。
発展途上国にはロリはほとんどいない。
これは、少女を男性から引き離しすぎるからなるものだ。
ロリから守るためとかいって、規制を強めれば、逆にロリがどんどん増えて
いくという悪循環になる。
隠せば隠すほど逆に異常に見たくなってくるという、人間の性質があらわれる。
よけい少女と接したいという気持ちが強くなり、性犯罪も増える。
逆に危険を作っているといえる。

>>755
犯罪者ではなく、社会が悪いのですか？

>>756
犯罪者も悪いが、それを自分たちで作ってることに気づかない社会
も悪いのだ。

>>756
犯罪というのは、起きてしまったらしょうがないのだ。
犯人を罰しても、最早どうにもならない。

まずは、起こらないようにすることこそが肝要なのだ。

>>755で使われいる『ロリ』とは少女好きな方、という事で良いですか？？
では、発展途上でロリが無いとは、
発展途上の方々の多くは成人女性が好きという事なのです？

>>758
しかし、規制をなくすのはどうでしょう・・・
現代の日本で自制心のある大人が多いとは思えません・・・

>>759
＞発展途上の方々の多くは成人女性が好きという事なのです？
いや、少女もすきでしょう。しかし、日本のロリのように、異常なほどの
感情はないと思う。
つまりそれらの地域では、日本と違って男性が少女と普段から接する
機会が多い（スキンシップや混浴など）ために、男性は少女にそれほど
固執しなくなるのです。
つまり逆に、少女とは自由に接することができるが、１８歳以上の女性
と接するのを制限された場合、男性は１８歳異常の女性に異常な性愛な
どを持つにちがいないと思われる。

>>761
間違った。
１８歳異常→１８歳以上

>>761
例えそうだとしても、犯罪に走る人間はどうかと思います。
10代やそれより低年齢の子が被害者になるわけですから、
擁護する気にはなれません。

>>760
まあ、ある程度の決まりは必要でしょう。
しかし、今は１８歳未満SEXを全部禁止みたいにしてるからいかんのです。
どこかで、男性が１８歳未満と接する機会を作らないと、ますます>>755
のようなことになる。

>>760
そもそも、自制する必要が無くなれば、規制も必要ありません。

>>763
別に擁護する必要はありません。
と言うか、誰も擁護しようとなんてしないでしょう。
ただ、その犯罪者を生み出した土壌や背景は考慮する必要があるかも知れません。

>>763
だからその犯罪を減らすために、>>764のように、男性に異常な感情を
持たせないようにする必要がある。

>>674
＞今は１８歳未満SEXを全部禁止みたいにしてるからいかんのです。
それって…　あの…　18歳以下の風俗を作るという事なのですか？？？
違っていたらごめんなさい。

>>765
＞自制する必要が無くなれば、規制も必要ありません。
その意見はどうでしょうか。
規制しているから自制しているように思いますケド…

＞その犯罪者を生み出した土壌や背景は考慮する必要があるかも知れません。
そうですね。
でもこういう犯罪を大半の人は、
世間ではなく犯罪者が悪い　と思うんじゃないかな。

>>右利きさん　匿名Ｕさん
あの・・・　お二人はそういう感情を持ったりしますか？
そういうモノは押さえられないものなのでしょうか？？

>>768
もちろん、抑えられますよ。
ただ、世の中には抑えられない人間も存在します。
どうも、そのことを理解してない人間が多すぎるような気がする。
抑えられない感情を無理に抑えつけると爆発するだけなのに。

>>767
まあ、そんな感じなのだが、そういうと、この国では非国民扱いされ
そう。
風俗は、性犯罪を減らすというのは前々から言われている。
小林よしのりも言ってる（まあ、彼は１８歳未満はだめ派だが）。
９０年代に入ってやたら性規制ができた気がするが、逆に性犯罪は
増えてるようだし。円光なんてのは、９０年代の性規制ができてから
やたら流行だしたような。

>>768
横レスすまぬ。ちょっと一言。
既に持ってしまった性癖は、抑える事はできても転換させる事は
不可能。下手に転換させようとすると人格障害になります。

>>768
もってますよ。
抑えられますが、抑えれば抑えるほど自分がロリ化してるような。
やばいな。

>>770
そうそう。
それで、前スレのラストで児童風俗について語ろうとしてたんだが、
スレ移転のごたごたで流れてしまった‥‥‥

いいアイデアだと思うんだけどなぁ、児童風俗。

>>773
それをやるには社会の今の思想を１８０度変える必要があるな。
オランダは完全ではないがそれに近くはある。
オランダは江戸時代の日本の影響受けてるのかもしれない。江戸時代
日本と貿易してたし。
日本はもともとそういう思想があったような気がする。

好みはその人の自由ですからロリでもいいと思います。

ただ『最悪の事態は避けたい』と思う人は多いんじゃないかな。
ロリの人にもそう思う人は多いと思います。
一部の犯罪を犯すような人が目立ってしまうんでしょうね。
だから犯罪者予備軍のようにロリを見られてしまうのかな。
でも規制を無くすのもどうかと思いますし、
かといってロリを切捨てるような事も解決にはなりませんし…

右利きさんも匿名Ｕさん
相手を見つけて高校卒業するまで待つのはどうです？？　　　

>>773
そこで働く子のその後は？？　どうなるのです？

>>775
そんなこたぁ、知らん。

‥‥‥と言っちゃあ無責任だから、まあその先まで含めてみんなで考えればいいかなと。

でも、ぶっちゃけ援交が公認されるだけなら、今の状況と大してかわらん。

777ゲット♪

右利きさん援交は犯罪です。
しちゃだめですョ。
あの・・・ちゃんとした相手を見つけたほうが・・・

>>775
今の法律なら、むろん待つしかないでしょうな。犯罪だし。
しかし女性はやはり、１８歳未満も魅力があると思う。
モー娘が人気があるのも、彼女らが１８歳未満が多いからでしょう。
１８歳以上だけのメンバーならあそこまで売れてないはず。
それだけ、社会がロリ化してるということかな。魅力があるのです。
＞そこで働く子のその後は？？　どうなるのです？
今の風俗嬢はどうしてるかだな。

>>775
＞相手を見つけて高校卒業するまで待つのはどうです？？
要は、ロリとしての体が目的なわけで、待っては意味がない。
恋愛がしたいわけでもないし、恋愛目的なら犯罪なんざ犯さんよ。

だから、問題は彼らに犯罪を犯させないことだ。
その為にも、児童風俗は有効な手段の１つだと思うんだが。

＞ロリとしての体が目的なわけで
やはり、少し引いてしまいます・・・