非童貞は中古

たててみました。

アンティークと言って欲しい。

マジでたてたんですか？

本当にたてるとは・・・｡
荒れそうな感じ・・・(((((；ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
非童貞で「非処女は中古」と言い張るやや分裂症気味の方、
くれぐれもお手柔らかにお願いします｡

マジデスか〜

平成１４年４月１日より平成１４年６月３０日までの３ヶ月

新規ＨＩＶ感染者報告数は１４９件
新規ＡＩＤＳ患者報告数は７７件

ＨＩＶ感染者では同性間性的接触によるものが７７件（約５２％）
異性間性的接触による新規感染者報告数は４９件（約３３％）

ＡＩＤＳ患者では異性間性的接触によるものが３３件
同性間性的接触によるものが１７件

ＨＩＶ感染者では２０代〜３０代
ＡＩＤＳ患者では３０代以上の占める割合が高い。

ＨＩＶ感染者・ＡＩＤＳ患者とも男性が８割以上を占めており、
これは前回同様の傾向である。


エイズ動向委員会報告
http://api-net.jfap.or.jp./mhw/survey/mhw_survey.htm

＞ＨＩＶ感染者・ＡＩＤＳ患者とも男性が８割以上を占めており
＞＞男性が８割以上を占めており

非童貞は危険！！よるべからず！

>>6
それを言ったら結婚相手いなくなってしまう罠｡

＞非童貞は中古
ってのには同意だけど、このスレ荒れるね。ﾜｸﾜｸ。

>>7
真面目な童貞と結婚すればよいだけでは？
童貞だって、探せばまだまだ、沢山いますよ。
非童貞とは絶対に結婚したくない、それだけの話。

>>9
あんたは結婚してるじゃんｗ

非処女は汚れてるけど、男は童貞じゃなくたって汚れてはいない｡
そういうもんではありませんか？

童貞で貧乏
童貞で金持ち
非童貞で貧乏
非童貞で金持ち

とりあえず金持ちなら童貞でも非童貞でも良い
でも貧乏の非童貞が一番絵にならない

　　　　　丿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::　(
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ ::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::::）
　　　　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ =　|
　　　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ
　 　 /|/　 ヽ｀======/　　⌒　｀ ========ﾉ 　 | |
　　　（||　 　　　　　　　.（●　●）　　　　　　　　 　|ﾉ
　　　　| 　　　　　　　 : ::　:::l l: ::: ::: 　　　　 　 　　｜
　　　 ｜　　　　　　_::　:二 Ｍ二__::::::.. .　 　 　 　　| ついに童貞の時代が到来です♪　　　　|　 　　　: ::: : ::: :: 　===　　::: :: :: :::: 　 　　）
　　　　＼ :::　　　:::::::::::　　::::::::::　　::::::::::::::　 　／|生きてきてよかった
　　　　／|ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　ノ
　　 ／　｜| 丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　／
　　　　　 | | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::　_／

>>9
いえいえ、他の女性向けの発言ですよ（ｗｿﾚｦｲｯﾁｬｱｵｼﾏｲｼﾞｬﾝ
（この論理で言うと勝ち組、それも超・勝ち組ｗ）＜急に強気

とにかく真面目で優秀な童貞は結構いるんです。
何も中古で我慢する必要は無いです。
いいですか？性欲に負け、多くの女性の身体をなでわましたことのある男、
愛だ恋だといいわけしても所詮中古です。
あなたとキスする中古のクチに何人もの女の
舌と唾液が入ったことがあるのを知っていますか？

何人のも女性を抱いた一物で、あなたも同じ要に貫こうとしているのですよ？
これを平気でいるほうがおかしくありませン？

まあね

>>13
ぎゃはははははっはははははははははあはあはあは！

中　古　必　死　だ　な　（ｗ

>>11
いいえ逆です。
女性は過去の男をきれいさっぱり忘れてしまうことができます。
さっさと死んでくれどころか、完全に忘れてたりもします。
ひきかえ男性は、昔のことをいつまでも引きずる習性を持っています。
妻の若く美しい姿と出産後の太った姿を比べてしまうのも、過去を覚えているからです。
ある場所へ逝く度、昔の女のことを思い出したりします。横にあなたがいてもです。
精神上、染み付いた前の女の汚れは落ちることがありません。
よって
女は過去があってもＯＫ、でも男は汚れて中古に堕ちる
がタダしいのです！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｿｸｻｰ

このスレでは女は中古ではないので、以後はこれで（ｗ

お互い汚れてますな｡はは｡

このスレ、非童貞の処女ヲタが怒り狂って
なんか書き込みしてくるかと思ったら、意外に静かだね｡
このスレタイはすんなりと認めてるのかな？

このてのスレはこれまで何度も立ってるんだが
すぐ沈んでいくんだよな

この板のトップに

1: 非処女は中古　Part69 (303)　2: 非童貞は中古 (21)

で並んだ｡ほほえましい｡ホホホ｡

>>22
中古中古と騒いでいるのは殆どバカ男
気が小さいから敵陣に入ってくる勇気すらない
要するに引き篭もりのガキが自分の陣地で威張ってる
賢い女はそんなバカ男を相手にしたくないのが普通

>>5
　　　 Λ＿Λ
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　マジデスＹＯ！
　　 ＼　　　 ／ 　
　　　 |⌒I、│ 　
　　　（＿） ノ 　　　
　　　　　 ∪

>>24
つまり貴方は賢くないと？

しかし自ら馬鹿にしている人間と実に良く似た行動をとるとは
なかなか興味深いですね

実際、貞操観念のある女性ほど「非童貞の方がいい」なんて発想は出てこないはず。
相手を愛していればこど独占欲も出るし、嫉妬もする
「最初で最後の女になりたい」　という気持ちになるほうが自然。

非処女は中古スレの住人がこないのも、本当はその辺の心理をわかってるからじゃないかしら。

>>27
非処女派中古スレの文章は、折中案になっているけど。
必ずしも非童貞肯定の文章ではないよ。ただ、完全に非童貞
肯定の文章になっている時期もあるね。

非童貞肯定　→　折中案　→　非童貞肯定　→　折中案

の繰り返し。どうも非童貞処女派にとっては折中案も痛いようで。

>>26
イヤミな言い方だなあ｡
あんた、目がよどんでるんじゃないの？どよ〜ん｡

>>28
自分にも相手にも貞操を求める処女派ならよくわかる。
でも、自分にだけ都合のいい理由はちょっと無理があるわ。
それを「自分は悪い奴なんだ」と開き直るんならまだしも、正当化の為に
妙な理屈をひねりだすから話がこんがらがるのよね。
実際、自分の妻・理想の処女が「童貞なんて嫌。男は100人ぐらいとやってなくちゃ」
っていいだしたら、かえって嫌になるのにね。ｗ

折衷案程度でも許せないんだから、よっぽどつかれると痛いところなんじゃないかしら

＞３０
　1００人は嫌だろ、１００人は

>>31
あっちのスレで、「非童貞肯定」の流れの時は
「男性の性経験はあっても構わない」どころじゃなく
「男性は性経験がより多くあった方がいい」っていう時もあったのよ。

仮に100人じゃなくっても、
「男なら、抱いた女の数が二桁は行っててほしいわ」
なんていわれたら嫌になるでしょ？

あと、私的には
「童貞数人と経験がある中古女」より
「一人の中古男とだけ経験して結婚した妻」の方が汚いと思う。

>>32
貴女いろっぽいですね｡
今夜、新宿あたりで飲みませんか（笑）？

つうか、同スレは過去に何度も何度も立ってるんだけどな。
すぐ沈んじゃうんだよ。

>>33
ありがとう。
縁があればきっと会えるはずね

>あと、私的には
>「童貞数人と経験がある中古女」より
>「一人の中古男とだけ経験して結婚した妻」の方が汚いと思う。

どうして？

>>35
嗚呼、ウソでも嬉しいあなたは神｡

>>36
この「汚い」は観念的なものではなくて、感染のリスクのことなの。
例えば童貞5人と経験を持つ女性（非処女）は、5人分の性病リスクを抱えることになる。

ところが、たった一人の男性としか経験したことのない女性でも、相手が非童貞だと話は違ってくる。
その非童貞が過去に5人の女性と関係していたとして、
その5人の女性のうち、3人が（20代前半の処女率は40％だから）また他の男性と
経験した過去を持っていたとする。
平均して4人として、ここまでで、
相手の非童貞１人＋その過去の相手女性5人＋その女性たちの過去の経験男性12人……
といった要に、処女、童貞に当たって止まるまで、性病（ＶＤだけでなくＳＴＤ・その他感染症含め）
感染のリスクは数十人、数百人になる可能性がある。

そして、恐ろしいことに、そのうちの一人でも重篤な感染を持っていた場合、
付き合ったことも、顔もみたことのない人が、自分に感染させる可能性があるということなんです。

http://www.emzshop.com/kireikirei

http://yahooo.s2.x-beat.com/

童貞です。
処女は処女を求めるような男を嫌う人が多いようですね。
私は逆に、自分が非処女であることをことを棚に上げてでも
童貞を好むような女性の方がいいです。
どうせだったら嬉しく思ってもらった方がこちらも報われます。

人間真面目が一番だな

＞現在を知ることと、未来を予測することに過去のことは判断基準になるってことだよ。
非童貞であるってのはそういうこと。
結婚する相手としては、ふさわしくないと思う。
女性よりもっと直接的に「性欲に負けた」ってこと。…当然浮気のリスクだって高い男。

この人の初めての女になれた。という感謝と感動はずっと続く。
同時に、最後の女になりたいという気持ちと信頼も強くなる。

>>41
あなたは素敵な人ですね。
せっかくの童貞を、すばらしい相手と最高の感動で失えるように祈ってます。

>>43
勝ち栗さんの主張もよく分かるよ。
でも、完全に感染の危険や純潔の意義を主張するなら
『生涯セックスしない』のが一番なのでは？
童貞の人と結婚してもそれは常に付きまとうよ。

安全性から言えば
ノーセックス＞ステディセックス＞フリーセックスでしょ？

>>1
次元の低いパクリ方だ。

>>43
それは男女逆でも成り立つ。結婚しても長続きしにくそう。

>>41
そうしてやり逃げしようとしてるワナ（ｗ
名付けて、羊の面童貞（ｗ

いくら嘘の上塗りをしても性器の黒さはごまかせない

>>44＝ｘさん
感染リスクについて
＞安全性から言えば　　ノーセックス＞ステディセックス＞フリーセックスでしょ？

これは違います。エイズ教育を受ける際（私はボランティア経験者です）必ず習うことなのですが
この論理では「一夫一婦の関係ならローリスク」ということになってしまいますね？

しかし実際は>>38でいったとおりです。
過去のたった一人のセックス、或いはたった一度の浮気が致命傷に結びつくことになるのです。
彼が前に愛した女性、その彼女がさらに前に付き合っていた彼氏が血友病によるＨＩＶ感染だったら？

結婚前に検査すれば彼は浮気しない！といいますか？
ですが感染症対策は「彼（自分）は浮気しない」ではなく、「浮気のリスクは誰にでもある」
と考える方が正しいのです。愛も信頼もない様ですが、国民の命に関わることです。
性善説ではなく、常に性悪説で考えるのが、セオリーです。（本当はちょっと違います。
性悪ではなく、セックス（多数含む）は人間の自然な欲望であり、浮気でも無条件非難には
当たらない、という姿勢をとっています＞ボランティア）

なぜ、そうするかというとステディなセックスなら安全（しかも実際は違います）という
間違った外念は「不道徳だからＨＩＶに感染した」という偏見の温床になるからです。
これは感染症対策の時、一番重要なことです。なぜなら差別は感染を隠蔽してしまうからです。

よってセックス・リスクは人数や形態ではなく、方法によって区分けされています。
つまり、
ノーセックス＞ステディセックス＞フリーセックス　　　ではなく
ノーセックス＞セイフセックス＞セイファーセックス＞リスキーセックス＞ハイリスクセックス

となります。セイフとセイファーの間は少し微妙ですが、基本的にコンドームを
使用した膣・肛門性交、コンドーム使用でのオーラルセックスをセイファーセックス、

イメージのみのセックスや遠距離間でのテレフォンセックス、
傷のない手・身体による愛撫（粘膜組織・性器同士の接触なし）
などがセイフセックスになります。

なおオーラルでも膣・肛門性交でもノースキンではすべて、ハイリスクセックスになります。
いじょ。

だから童貞は少なくとも現在は、ほぼ安全である可能性が高く、
非童貞は一切信用できず、となるわけです。
基本的には、真面目であろうがなかろうが、非童貞には（童貞もそうだけど特に非童貞は）

「検査をしなければセックスしない！」（検査後、3ヶ月間完全に禁欲してから再検査がベスト）
が、スタンスとしては正しいと思います。

>>4
＞非童貞で「非処女は中古」と言い張るやや分裂症気味の方、
↑
何を書いているのか、さっぱり分からない。言ってる当人こそ、統合失調症に思われ。

処女派の大同団結を分断して、勢力を殺ぎたいのかな？

age

>>52
大同団結したら、逆に勢力が小さくなるね。団結という名のもとに、
処女派の各個人の意見が圧殺されてしまう。さらに、その狭い処女
派の意見に工作員による毒が混ぜられいた場合、「処女派＝変人」
という宣伝が説得力をもってしまう。

団結する必要はないね。ただ、多数派だということを言えばいい。

　　　　　　∧ ∧
　〃ノ^ヾ （ﾟДﾟ　）＜ １みたいなの産んだのはテメエだな！？ほっ！ほれっ！
ﾘ´Д｀；ﾙ／／ |
　ノ.　.ノ￣⊃　　))) ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ 　　　　　 　
　　　 Ｚ乙 ∪ ∪　　　
　　↑
　１の母

関係ないけど、私が深く関わった男性については童貞を隠そうとするね。
他の童貞と関わった女性も同じようにいってたけど、
ことが終わってから、２，３回してから、或いは女性が問い詰めると、言うのが一般的。
まるで、初めてだったのがいけないことみたいに。
それも３０代ならまだわからな位でもないけど、１０代なのにだよ？

この辺の風潮自体をおかしいと思う人、他にいないのかな？

初めての時は、経験豊富な女性に甘えるのがベストだと、
過去を振り返り思う。

>>57
なるほど。
中古で練習、処女で本番ですな。

>>57
刹那的な恋愛において、処女非処女にこだわる人はあまりいないと思われ。

>>58
「非童貞は中古」の立場から言うと、他の女と過去がある（そうしようと思う）男は
中古なので、もはやどうでもいい。
むしろ、（手強い競合相手である）処女の方に行ってくれた方が、都合がいいのよ。

俺はいつも童貞と言うよ。いつも２、３回後に童貞で無いでしょうと
女に問い詰められる。女も童貞男とやる方が満足なのかな?

早く中古になりたい、マジデ
しかし、ソープなどには絶対逝きたくない

女に自分は童貞だって言うのなんかいいよね。
大抵の女は喜ぶしｗ

>>63
まじっすか？
本当なら非常に嬉しいが（ｗ

俺もつきあうごとに童貞っていうよ。
なんか食事をともにすると、おごってくれるよ（ｗ

二十代後半のＯＬさんの話ね。

童貞が馬鹿にされるされないはおいといて、童貞だと
「あ、この男は遊びで付き合ってるんじゃないな。遊びで寝る男じゃないな」
と思いやすいから、女性側も真摯になるのかも＞心理

>>64
俺は、「恋愛経験はあまりない」とぼかした言い方するけど、
相手にはいい印象を与えるみたいだよ。
非処女は中古スレでキーキー言ってる経験至上主義のヤリマン系の女はともかく、
普通の真面目な女は喜ぶんじゃないかな。
「君に会う為に１人でいたのさ」なんてこと言えば、いちころなんじゃないの？ｗ

非童貞は中古つーか、経験値があがってるだけ

いくらなんでも「俺、童貞なんだ」なんてストレートには言わないよ。
経験がないことをそれとなくにおわせるのがポイント。

ただ、おどおどするだけだとかえってマイナス。ただの頼りない男になってしまう。
それなりに自信っていうか、童貞だから何？みたいなそぶりも必要だね。

言葉にすると難しいけど、実際はたいして難しくない。
ようは「マジメな自分に誇り（自信）を持っている」みたいな態度が
マジメな女にはウケがいいってこと。

童貞がもてはやされるような風潮になったら
男はみんな童貞詐称し出したりしてなｗ

女が嫌ってるのは童貞であることじゃなくて童貞のイメージ。
だから本人に童貞の雰囲気が漂っていなければ、自分は童貞だと告白しても
なんの問題もない。

Ｂバージンは名作。

あげ

プ、ヲタ女はミジメ

中古男で本当に申し訳ありません（ｗ

ここで童貞をけなしてる男って、発想がまさに「中古」そのものだね。
その貞操意識、恥ずかしくないのかしら？
女性でも、それほど処女を馬鹿にしたりはしないだろうに…

むかーし「童貞同盟」（童貞を守る会）ってのができたらしいけど
あれ、どうなったんだろう…

童貞か非童貞かなんて確かめようがないわな。

>>78
それは相手にばれさえしなければ、何をしてもいいってこと？

＞女が嫌ってるのは童貞であることじゃなくて童貞のイメージ。
＞だから本人に童貞の雰囲気が漂っていなければ、自分は童貞だと告白しても
＞なんの問題もない。

非処女が処女だと詐称するのとどう違うのですか？
自分に甘すぎるよ。

>>80
では、質問者が私以外の人だったら？
>>79は一般論なんですが。

それに童貞偽装がＯＫなら、処女偽装もＯＫですか？

>>81
男女差はあるにせよ、「相手が喜ぶんだったら、童貞のふりをしよう」という思想は
非処女が処女のふりをするのと根本的に変わらないと思う、で>>80を書いた。

相手にさえばれなければ〜という考え方は、正直男女どちらでもイタイ。
自分自身と相手に対して誠実でいたい。だから相手にも誠実でいてほしい。
・・・と思うのは我侭ですか？

>>82
そういうことなら、いいんじゃないですか。どちらも。

ただ、「童貞（処女）」じゃなくちゃ断固嫌！（理由はいろいろあるだろうけど）
聞き込みまくって、興信所入れてもかまわない！
という厳格派だと、どうしようもないですね。ＯＵＴ。

今日も童貞の素晴らしさについて語りましょう！

非処女は中古でもあったけど、非童貞（中古）を炙り出す方法はないかしら？
むしろ、男は中古を誇りたがるようなところがあるから、やすやすと乗ってくるような
気がするのよね。
「一人前の男になったら、左胸にバッジをつける！」
なーんていえば、うかうかと乗ってくる馬鹿が多そう。

そうしたら、実に効率いいのにね。

童貞はかわいいね
特にＨなことに関して奥手な男は最高にかわいいね
いまの時代はかわいい男がモテる時代だぜ？

>>63>>68>>70
でも言われるけど、実は結構童貞って（個人的な１対１の関係においては）
女性に喜ばれることが多いのよね。
問題はマスコミにあると見た。
フリーセックス→女性の権利拡大→女性に好まれる記事→売れる
で、非童貞にいいイメージが作られてる、と。


>>86
よくわかります。うちの旦那もひとことでほめるなら「初々しい」ですよっ！

おう！中古男だぞ。

>>88
きゃーっ！きたないわっ！変態よー！
けーがーさーれーるぅーｗｗ


…で、初体験の女とは、なぜ別れたんですか？

童貞を「筆おろし（でしたっけ？）」とか言って

風俗で捨てるのはやめて！

童貞って初めての彼女には、基本的にものすごく執着するのよね。
うざったいくらい（ｗ

なのに、いつの間に別れてるんだろう？私にはちょっと不思議。

>>90
風俗で捨てるくらいなら、童貞の証明（？）があれば
童貞好き女性たちによる、優良捨て場を提案したいくらいよ！
（勿論、童貞側がお金を受け取る）

>>89
人生に対する見方の違い。
とでも言っておきましょうか。

>>90
風俗で童貞を捨てた男が一番女に嫌われるって知ってます？

童貞を馬鹿にする人もいるし、非童貞を嫌う人もいるけど、
素人童貞は、そんなのとは宇宙的にレベルの違う軽蔑を受けてます。

だって「女性経験＝風俗のみ」ですよ！

>>94
男性経験＝エンコウのみ
とどっちがイヤ？

俺はどっちも銀河系的レベルで嫌い。

>>91
>童貞って初めての彼女には、基本的にものすごく執着するのよね。
>うざったいくらい（ｗ
言えてる。むしろ女の方が薄情。
それに、昔さんまか誰かが、
「女の心には今の彼の写真だけが飾ってある。男の心には今までの彼女の
　写真が並べて飾ってある」
というようなことを言っていたが、当たってるのでは？
それを思うと「中古と付き合うと常に前の恋人の影に苦しめられる」みたいな
ことは、むしろ男の中古にあてはまるのでは？

>>95
＞男性経験＝エンコウのみ
こういうヤツって付き合った彼氏から毎回するたびに金取りそうだな(w

>>96
俺も最初の彼女にはかなり執着があります。
が、

>「女の心には今の彼の写真だけが飾ってある。男の心には今までの彼女の
>　写真が並べて飾ってある」

これは違うような気がする。

むしろ
「男の心には今までの彼女の写真が並べて飾ってある。
　女の心には次の彼氏の写真立が用意してある。」
のような気がする。

>>95
どっちも論外だわ。ｗ
第一、それは性経験であって、男性経験、女性経験とはいわないと思う。
>>96
確かに今の男性だけってのは近いかもね。
でも「前の恋人の影に苦しめられる」ってのは「今の彼が全て」という女性でも
ありえると思う。微妙に違うことだもの。

他のコテハンさんも言ってたけど、
「彼氏がどこの誰ともしれない女に愛をささやいて、彼女の髪を撫でた手で
同じように私の髪を撫でて、前の女にしたようにキスして舌を入れて、同じように…」

…って思うとそりゃ、平気でいられないでしょ。
嫉妬というより、「汚い」という嫌悪感に悩まされるのかも。

でもやっぱり嫉妬かしらねえ。

顔も見たことのない、前の彼女が憎くて憎くてたまらないの。
いっそ前の彼女にガソリンかけて、その綺麗な（という割にはみたことないけどｗ）
顔を焼いてやったら、どんなに胸がすっとするかと思うわ。




…なーんてｗ

>>100
ひぃぃぃぃ〜！！

>>98
＞「男の心には今までの彼女の写真が並べて飾ってある。
＞　女の心には次の彼氏の写真立が用意してある。」
こら一本とられたぜぃ！

あと、

今まで付き合った女を元に理想の女を描くのが男。
自分の中にある理想の男を元に男を選別するのが女。

という気がする。

>>100
こわ〜い。
でも勝ち栗さんは女性だからかね、なんとなく「一途なんだ」という見方もできてしまう。
こういうことを男が言ったら、間違いなく精神異（以下略）扱いですがな。

>>103
＞今まで付き合った女を元に理想の女を描くのが男。
そうなの？どうりで前の彼女と別れて新しい彼女見つけたって聞いたけど
タイプ同じじゃん！ 意味ないじゃん！みたいな例は多々あるなｗ
＞自分の中にある理想の男を元に男を選別するのが女。
う〜ん…どうなんだろう…。その理想の男って、どうやって作られたもん
なんだろう…自分はどうなんだろうと考えてもよくわからない…。

>>98
＞「男の心には今までの彼女の写真が並べて飾ってある。
＞　女の心には次の彼氏の写真立が用意してある。」

これはまさに言い得て妙。実に絶妙！
>>103もなるほどだわ。　　　＜ベッカム様じゃないけど。ｗ
Jf7DU76nさんはもしかして、深い恋愛関係を多々こなしてきた人ではないかと見る。
経験豊富な非童貞特有な洞察力ですな。だから友人には欲しい。

しかしあくまで（ここ重要！）彼氏・夫にはしたくない！のですよ。

そんなことになったら、一体何人、前の女を焼き殺してまわらなきゃならなくなることか…ｗ

>>106
あまりそう言われるとむず痒くなりますが（ｗ
じゃあ、コテハン名乗りますかな。

まあ、要するに恋愛は

男にとって帰納的、女にとって演繹的

なのだろう。

ときどき名前が壊れるな・・・・

>>107
「戦艦大和の最後」で特攻出撃の前の晩、美貌の婚約者の写真を抱見ながら
泣いて苦悩する青年士官がいるんですが、彼が死ぬ前に願うことは
「あいつが俺を忘れてくれて、俺がなしえた以上に幸せにしてくれる男と結婚して欲しい」
なんですよ。ただ、
「その保証がどこにあるんだ。あいつが一生独身を通したら俺はどうしたらいいんだ。
　頼む。俺を忘れて結婚してくれ」
という台詞もあって、結局最後には、愛する婚約者が他人と結婚することを祈る、
という一見妙なことになってるんですよ。　　…泣けるシーンなんですが。

ただ＞　女の心には次の彼氏の写真立が用意してある。」
となると…ヘタすりゃ彼の心配は杞憂ってことに…

ただ、忘れるわけじゃないんですよ＞前の恋人
むしろいつまでも覚えてる。ただ、女性は自分が勝手に完璧に美しく美化してしまって
いざ本物の前の恋人が現れた時には、手ひどく跳ねつける、ってなことはありそうかしらね。

>>108
時間的推移と弁証法的なシュミレーションってことかしら？

>>110
>ただ＞　女の心には次の彼氏の写真立が用意してある。」
>となると…ヘタすりゃ彼の心配は杞憂ってことに…

現実には杞憂ですが、映画ですから（ｗ

>いざ本物の前の恋人が現れた時には、手ひどく跳ねつける、ってなことはありそうかしらね。
「カレは私と別れてダメになった」と思い込む女はいたような気がしますが。

>>111
時間的推移から解析するのが男なのだろう。
もっとも、男にもアプリオリ的な理想像はあるんですけどね。
そういうアプリオリ的な理想の女性像を捨てたとき、男は少年からオヤジに変わるのだろう。

>>112
＞「カレは私と別れてダメになった」と思い込む女はいたような気がしますが。

ああ、でもこれは女性側がそう思い込みたいんじゃないかしら。
一種の負け惜しみ、というか。
でも実際に、新しい彼ができた後で「お前がいないとﾀﾞﾒなんだ」といわれても
「そうよ。今ごろわかったの？でも残念でした」
とかあっさり言いそうｗ

>>114
確かに女のほうがよく言えば潔い、悪く言えば情に乏しい。

>>113
理想が経験によって、ついに反証された時ですかね。
さしずめ中年は、アポステリオリな愛に生きる、と。ｗ

となると、いいお年をしていまだに「セーラー服賛美論」を唱えてらっしゃる
御仁は永遠の少年ってことに…ｗ
うーん…年相応の成長過程は、切ないけれど、やっぱり大切なのかしらｗ

>>116
少年の心を持ち続けることは大事だけど、行動まで少年でい続けちゃいけないってことだろ。

美女から100万出されても童貞は売らない。
1000万積まれたらぐらつくかもしれないが、たぶんこらえる。
誰も買おうなどと言わないことはわかっているが。

↑三千万で買った！

おお、大人気のPart3
かつてないほど盛り上がってるじゃないか！

非童貞は中古と煽りながら
童貞煽りスレも立てる女って一体・・

あのさぁ童貞をソープとか捨てるのはね、プライドが。
遊郭で水あげしたお女郎さんと一緒だよ・・・。

>>122　×ソープとか捨てるのはね
　　　　○ソープとか「で」捨てるのは
女よ。もうそんな細かいことどうでもいいだろ・・

男の貞操スレはどこいったの？

>>124
Dat落ち・・・

>>125
なんDat〜〜〜？



申し訳ありませんでした。

どうせこのスレもすぐに落ちるでしょ。
当面はｸﾘが必死にage続けるだろうが、徒労に終わるよ。
非処女は中古スレと違って、賛同する女も、中古と言われて悔しがる男も
ごくわずかだからね。

しかしｸﾘの粘着っぷりを見てると、今回はすぐには落ちないかもね。
おそらくこのスレはｸﾘとの馴れ合いスレに成り果てると予想してみる。

男の貞操スレ、なくなっちゃったよー。（涙）

>>129
需要がないからね。

IDが囲碁部

非童貞は中古スレが１００レス超えたの
はじめて見たよ。

おい、ふざけんなよ。女を薄情な生き物みたいな
いいかたしやがってよぉ〜。
女だってな〜、昔の男のことはいつまでも忘れちゃいないんだよ。
例え新しい男ができたとしても、その新しい男に昔の男の影を
無意識的に見ちゃうもんなんだ。クソがあぁぁぁぁああっつ！！

女に中古は存在しても男に中古は存在しない。
中古の車は存在するが中古のドライバーは存在しないでしょ。
どれだけ伸びるか興味がある。

Ｈするときは女が上のほうが楽でいいけど
こうかんがえると中古の男は存在するのか？

非童貞は中古って、おもっきり矛盾してるじゃんか。

わかった。
きっと宇宙なんかの無重力状態でＨすると
上下がなくなりお互い中古にならなくて済むんだ。

非童貞は中古？

ううん、違う違う

デッドストック

デ　ッ　ド　ス　ト　ッ　ク　！

デッドストックは童貞だろ

非童貞もマグロ野郎なら、中古認定

なぜageるんだ？
このスレ必要か？
理解不能あげ。

>>133
女の方が薄情だよ。一般的に。
そうでなきゃ「優しい女性」がウリにならないだろ？

☆男のカースト制☆

バラモン：美男真性童貞
クシャトリア：普通真性童貞、美男非童貞
ヴァイシャ：不細工真性童貞、美男素人童貞
スードラ：普通素人童貞、普通非童貞
パリア：不細工素人童貞、不細工非童貞

汚れちまった

忘れてた過ちが大人になり口をあけるとき
流れ星、探すことにしよう、もう子供じゃないならね

シバ：俺
バラモン：美男真性童貞
クシャトリア：普通真性童貞、美男非童貞
ヴァイシャ：不細工真性童貞、美男素人童貞
スードラ：普通素人童貞、普通非童貞
パリア：不細工素人童貞、不細工非童貞
アンタッチャブル：不細工脱腸インキンアトピー入れ歯ハゲチビ、お前

マン汁焼けした黒チンコ

バラモン：美男童貞
クシャトリア：普通童貞、美男非童貞
ヴァイシャ：不細工童貞、普通非童貞
スードラ：美男素人童貞、ブス非童貞
アンタッチャブル：普通・ブス素人童貞、

>>146
ノリノリの所突っ込んで悪いけどｗ
ヴァリアとアンタッチャブルは同義語だよ。
「触れざらるるもの」って意味あいで、英語にするとアンタッチャブルになるだけ。


それはそうと、旅行中も落ちなかったのね
感激あげ（ｗ

>>149
ガンジーの伝記読むとその辺出てくるね。

>>150
電気ですか。そりゃお恥ずかしい…ｗ
私の知識は手塚治虫の「ブッダ」が元だという罠

おはようございます

>>152
>>127-128

このスレは「非処女は中古」に対抗して、
非処女派がたてたのかと思ったら、
自分が童貞であることを正当化したい
「非処女は中古」と同じ連中が書き込んでるだけなのね。

>>154
書き込みの大部分は栗タソなんだが。

>>153
単純に童貞が好きなだけなんだけど。



いっそ、私とのしゃべり場にする？ｗ

正確に言うと、非処女派が立てたんではなく、「童貞派」が立てたと言う方が正しい。
あっちは男性視点での女性評の一種なのに対し、こっちは女性視点での男性評の一種、というところ。

まあ、この板にタダでさえ女性は少ないんだから、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

童貞を馬鹿にする女が多い男女板で
こういうスレがあるとなんかほっとするね

タイトルを勢いで「非童貞は中古」にしたけど、
本当は「童貞大好き女性集れ！」とか「童貞の男性って素敵！」の方が
しっくりくるかもね

このスレ無理がありすぎｗ
中古が発狂したか。

>>160
あなたみたいに汚い男にはわからない世界よ。
ソープでもいってらっしゃいｗ

>>158
いや、男女板は２ちゃんのなかでは
比較的童貞にやさしい板だと思われ。

男の貞操スレも、童貞に優しかったけどね・・・。

>>158
少し違う。
元々、２ｃｈは世間より童貞に優しいと思うよ。

先生！女性の口と手でしか経験のない男は童貞でしょうか？

先生！ヘルス行きまくりの童貞と一決主義の非童貞とどちらが純粋？

一決→一穴

まあ、男の貞操スレが落ちちゃったのは残念なので、
その代わりとしても使ってやってください

32歳童貞さんや、地味に1000歳さんは、どこいったのだろ？

>>169
多分、名無しさんにもどってひっそりといると思う…
童貞が自己のアイデンティティを堂々と主張できるのっていくら男女板といっても
あそこくらいしかなかったものね

ドライバーが入れ替わるＦ１チームから見たらほとんどのドライバーは中古
かもしれないが、実績を上げるごとに収入はあがる。
Ｆ１チームの車は実績は上げても中古なんだろうかね。

やったー！！童貞でよかった！！！ワーイ、ワーイ！！！！

ああ、こんなスレが！お仲間に入れてください。

>>172
そこの君、
うそはいけません。
それは自分のレスから判定してもらうものです。
私は判定してもらいました。
はっきり宣言します。
わたしは童貞です。

最悪、童貞と結婚できなかったとしても、最初くらいは童貞と感動のセックスをしたいわよね…

変な女。

童貞は打つ前の鉄といったところ
あるいは打つ前の日本刀
やわで使い物にならないのである
それに「鉄は熱いうちに打て」ともいうように
ある程度若いうちに鍛えないと一生性能が悪くなってしまう
それに打てば打つほどよいんだよね
１６−２０が打ち時か

逆に処女は型を作る前の鋳型セメントかな
一度でしっかり作るのが最良
いろんな型をつっこむと・・・
ただし柔らかすぎると型が作れないし時間が経ちすぎると
固まってしまうんだよね。

童貞を蔑む女が多い昨今
童貞を喜ぶ女性がもっと
ふえてもらいたいものだね

>>176
同意。勝ち栗は変な女だ。
童貞とセックスしたいということ自体が変だ。
セックスはしたいが、使われていないことがこの女の歓びなのか？
一度セックスを覚えた男は違う女も試したくなるものだ。

このスレにぴったりなflash発見した
http://www1.odn.ne.jp/satoumizu/flash/cherry.htm

>>180
素晴らしいッッ！（嘘
でも「童貞」なのに、なんでピンクが？？

男が「処女の方がいい」と言うのと同じことだよ

全然違うでしょ。

童貞や妄想というファンタジーは、いわば時間限定の財産です。
いずれ「時」という泥棒にほおっておいても盗られてしまいます。
そうして、失って長い時間がたってからはじめて、その価値に気づくんです。
持っているときは、少しも価値があるものとは思わず、粗末にしていたのにね。

それが、童貞です。
処女と童貞は等価で扱われてもいいものだと思っています。

童貞を食いたいというのもファンタジーだよ。

>>185
それはロマンじゃない＞童貞を食う
ファンタジーというのは、どっちかというと幻想・存在しないものへの憧れ
的な意味があるから。童貞特有の女性・恋愛・セックスなどへの憧憬・妄想も入るわけ。

童貞食いは、単なる実践的な意味あいもはいってくる。

多少即物的だけど、「童貞を奪う（童貞とのセックス）」こと自体にカタルシスがあるわけよ。

>>186
それはロマンじゃない？（ファンタジーというより）＞童貞を食う

と書きたかったのです。わかりにくくてｽﾏｿ

私も同感です。昔は「童貞」＝「恥かしい」みたいな
ステレオタイプ流行ってたけど、よ〜く考えてみたら
自分の好きな相手にも処女性（違うな、「童貞性」か？）を
求めるのは当然だし、相手に経験がないことはむしろ
嬉しいことだと思うようになった。

>>188
同感。前カノや×１旦那と再婚した奥が前妻に嫉妬するのは当たり前とされているのに、
どうして「童貞でない方がいい」んだか、よく考えてみると不思議だわ。

セックス＝結婚するかもしれない（してもいい）関係　　と考えると、
経験あり≒×あり　にすら近いとも言えるのにねー。

このへんはメディア環境かな？
最初のころ、どの辺から（なんのせいで）「童貞は恥ずかしい（カッコ悪い）」
と思うようになったの？>>188

高校生の自分が処女だった頃に、どういう初体験をしたいかと
考えた時にやっぱり、何もわからない緊張した自分をスマートに
優しくリードして欲しいと思ったからに他ならないな。
でもその時には「非童貞」＝「他の女と経験有」とは結びつかなかった、
というより自分中心の考えなので、他の女は練習というか脇役だった
のかもしれないな。

メディアの影響も大きいかもしれないね。あと男自身もそういう考えの
ように思えた。

>>190
なるほど。
＞他の女は練習というか脇役
なんかよくわかるようなｗ。これは、また場なれた非童貞ほど、悪用しそう…

単に女の貞操のみが価値、という古い価値観のほかに
女性特有の主観的心理が働いているのかも…
と思いますた

>>186
>>185は挑発だったからあまり突っ込む気はないのだが、
童貞を奪うことで満足が得られるということそのものが幻想なんじゃないか
という疑問は残るね。満足が得られるなら繰り返さないだろう。
童貞を奪うのがカタルシスであるなら、排泄的満足にとどまっていると
いえるんじゃないかな？

氏

そうかもしれませんね　＞主観的心理
男の側に立ってみれば、初体験の相手以外は
どっちも数のひとつに過ぎないんですよね。

私はこういう考えが出てきたのは女性の性が開放されてきた事が
要因なんじゃないかと思うんですが、勝ち栗さんは一体
いつ頃からそう考えるようになりました？

>>190
＞他の女は練習というか脇役だったのかもしれないな。

練習ｷﾀ━*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*━ !!!!!

>>194
私は昔から「（男性に）負ける」「虐げられる」ことが嫌だったのね。
母がキャリアだったいか、教育のせいかは知らないけど。
まだ男性経験が全くない小さなころから。耳年増だったし。ｗ

その「男性に負ける」の最たるものがセックスで、では「負けないセックス」とは
何か、と考えた時に、それは「童貞とのセックス」ではないかという結論になったの。
それは、まだ処女の子供の頃の話。
そのころＨＩＶのＮＧＯボランティアをやっていて
性病のことを散々学習したからかも知れないけど。（ボランティアには学習が義務付けられるから）

処女でなくなってからは、188さんとほぼ同じ思考順路だと思う。
加えて、いろんな世界を覗いてたから「男性とセックスを自分の世界の中心に置かない」
ことに至上の価値があることを理解できるようになったの。
つまりセックスは誰とやっても、根本は同じ（良さや愛に差はあっても行為そのものは）。
ではその上のものとして、童貞とのセックス、相手の性の完全なる征服感（それもまた幻想だけどｗ）
が私には必須になったの。

私の場合、「童貞」だと満足感があるとかというより、
（童貞とのセックスをなんて言われても）非童貞とは最初っからセックスや恋愛の対象外なの。
私にとっては男でないようなものね。

まとまらないけど、そんな感じ。
他にも貞操観念とか、性格的嗜好、非童貞の不潔的嫌悪とか、複合要因はあるけど
「童貞そのもの」に対しての考察はそんな感じ。

＞女性の性の開放
そう思います。私も性経験を経るにしたがって、より強く童貞志向になりました。（中身はかわっても
つまり傾向としては、何もしらない処女のうちほど、非童貞を求めたり、或いはメディアに影響されて
非童貞をいいこと（童貞を悪いこと）のように「素直に」ママで受け取っちゃうと思うんですよ。

皮肉なことですが、フリーセックス時代になって、女性の性が開放され、セックスを知り尽くしたからこそ、
逆に貞操に回帰して逝ってるというのが、もう一つの流れだと思います。

そして何と言われようが、セックスというものは自分の身体で体感するしかわからないことってありますよね。
ある意味、妊娠出産と同じ。
それを性の開放によって、女性も自分で体感できるようになってきたからこそ、
今までとは違うものが見えてきた。ってことですよね。
やっぱり「教育は力」ですね（ｗ

男も使い捨て？

俺は使い捨てされてもいいよ（ｗ

男性の、非処女は中古スレとちょっと違うのは、
十羽ひとからげにされるのは嫌、ってとこがあることなんじゃない？
新品志向というよりは。

童貞で、非処女と結婚した自分は、
奥さんに勝ち取られたのか。
でも、捧げてしまったものはどうしようもないな。
どうしようもないことで、スレが立ってるのは不思議です。
もちろん「非処女は…」の方も、不思議です。

>>201
うちと同じですね（ｗ
勝つ負ける、というのは私が子供だったときの心理で、以降はそう思っていません。
ごくナチュラルに「童貞派」なだけです。

人によってはそんなことを、全く気にせず愛せる人もいるでしょう。
逆に非処女派・非童貞派もいると思います。
でも、童貞でなくちゃいや、そこまでいかなくても「できれば童貞がいい・未経験がいい」
という女もいるんですよ。もう勝ち負けじゃなく。童貞（貞操）でなければ愛せない・尊敬できない女もいます。

世間的には（特に女性側には）いない、ということになっていますが、実は結構いると思います。
では、それはどうしてなのか。客観的な正当性はあるのか。個人的か普遍的か社会的か。
そして、「男の貞操」というものについてまで、騙るのがここの趣旨です。

騙るのかよ！！

男には無理してまで童貞でいる必要が無い。
女には腐るほどあるが。

>>203
ええｗ♪

でもね、確かに「男性は経験があったほうがいい（ないのは変）」という女性だって
>>190さんの言うとおり…「非童貞」＝「他の女と経験有」とは結びついていないんだと思うの。
もっと曖昧な形で、漠然と「経験あり」ってのを捕らえているっていうか。

試しに「非童貞の方がいい」という女性に
「ではあなたは、何人もの女を愛して、ベッドで激しく抱いて来た男の方がいい、ってことですね？」
と聞いたら、多少反応変わるはず。生生しいかたちで理解してないのよ。

あとはやっぱり「自分が中心」これもあるとは思うけど。

つうかさ、
男の思考：げ、ほかの男に食われてたのか（ｶﾞｰﾝ
女の思考：数いる彼女のなかからわたしを選んでくれたのね（ｶﾝﾄﾞｰ
ってな感じじゃないの？

これは、男のほうからプロポーズをするのが一般的だからだと思う。

はぁ？女が非童貞を好むのはその男が他の女を愛した実績が
自分にとって有利になるかもしれないという点だけだろ。
だから経験的にヤリチン非童貞に散々な目にあっている女は
まだ見ぬ童貞に理想を抱くというわけ。

>>206
だからさ、それってメディアの影響じゃないの？
阿部定の例とかで、女性の「この人を自分だけのものにしたい」心理といえば納得いく？
もちろん>>206みたいな女も多いと思うよ。（自分中心・主観的心理が多くを占める女）
また>>206みたいなことが、正しい・そう思うべきだ、と思いこまさせられてる女もいると思う。
だからといって
「この男性の一番の女ではなく、たった一人の女になりたい」という女がいない、というのは嘘。

もっと言えば「今まで他の女の体液を吸収してきた男」「孕ませたことがあるかもしれない男」
「そんな風にして愛を語ってきた挙句、結局捨ててきた男」…
これを愛せますか？尊敬できますか？
とまできかれると、ＮＯ！という女も多いと思うわよ。

おお！？
『非処女は中古』ｽﾚと『非童貞は中古』ｽﾚが並んでるw

一筋に、奥さんだけを愛せられれば、どんなにいいことか、とおもいつつ、
仕事に行けば通勤電車できれいな脚とかヒップとか、ついつい見ている自分。
心の浮気は、ホントに申し訳ない。

ときどき、その気持ちが奥さんにばれます。女は鋭い。

「非童貞で私をリードして欲しい」というのがなくなるのが、平等なのかも…とﾁｮﾄ思った。

逆に男は童貞（貞操）でなくとも良い、とは一見男性側に都合がいいようだけど、
口説かなくっちゃ逝けない、セックスでリードしなくっちゃならない、
こっちからプロポーズしなくちゃならない…と不利な面もいっしょくたに内包されてるような気がした。
どうよ？

>210
だんだん年をとってくると、きれいな脚とかヒップは失われていくものだからね…
そういうのもあってより嫉妬したりしてｗ
取り戻せない時間の流れの寂しさや自分の容姿への悔しさがあいまってるんじゃない？

>211
自分の場合、そういうのが重荷で、結婚まで童貞でした。
結婚前に、リードしてくれる女性とつき合っていたら、
捧げていたと思います。
貞操にこだわっていたわけではなく、愛せる（捧げられる）相手に捧げたいと
思っていましたから。騙

「なぜ男からプロポーズしなくちゃならないのか？」ってスレがあったけど

・デートに誘うのも付き合い始めるのも、口説くのも誘うのもプロポーズするのも
　男からで、なくていい。共働き。その代わり、童貞（貞操）を要求される
のと、
・男性は女と違うから、結婚前（場合によっては後も）ある程度性関係は大目に見られる。
　そのかわり全ての面でマッチョイズムを発揮して、リードして全て責任を取らなくてはならない。

の二択なら、どちらがいいんだろ？

デートに誘うのも付き合い始めるのも、口説くのも誘うのもプロポーズするのも
女からで性関係は大目に見られ男性のマッチョイズムが嫌悪される世の中。

が理想。

でも女が全然行動してくれないので最初のアプローチは男からする必要があるのが現実。

男にも女にも、いろんな考えがあると思うので、一般論は無理でしょう。
童貞志向の女性のお話しも、もっともですね。

倫理的には、結婚までは童貞と処女であるべきということでいいのでしょうか？

>>215
つうか、女からつぎつぎと口説かれるのなら
結婚する気がなくなるワナ。

>>217
多少痛いですが、そういうことです。

>>218
あまーいっ。
今は一応、女性が口説かれる側だけど、次から次にくる男がくる女性ばっかりでもないし
その気になりさえすれば、いつでもどこでも誰とでも結婚できるっつーわけでもないｗ

セクースの時、乗るのは男だから
非童貞＝中古と言うのは間違いれす。

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----------------------------------------

>220
女性も男性を楽しむわけですから、よろしいんじゃないでしょうか？
セクスに関して、うちの場合は奥さんの方が積極的です。
>>219
お互いの理解があれば、いいわけですよね。
女性＝「彼が童貞でウマー」
男性＝「彼女が満足してウマー」

ふむ。勝ち栗さんは年下の少年を好むようなのに近いのかな。
確かにそれなら「あり」だな。
でも、童貞と本気で付き合ったり、結婚するのもいいのかな。
俺は女の「童貞を食いたい」願望は「つまみ食い」の願望かと思ってたよ。
つまり、童貞は食いたいけど、結婚するなら経験豊富な男、って感じかな。
勝ち栗さんはどうも違うようだが、女ではこういう願望のほうがメジャーじゃないのかな。どうなんだ？＞女性陣

ちょっと見ない間にどんどん進んでますねー。
勝ち栗さんが、「童貞」思考になった経緯読みました。
なるほど、大分進んだ考えの持ち主ですね、驚きました。
セックスは形自体、男が勝ちで女が負けのようなもんですから
「童貞」は究極の性における勝ちですね。

「なぜ男から・・・」という話題がありましたが、私の
知り合いで離婚した何組かは「女から積極的に行動して
ずっと好きだった人を落とした」カップルでした。
「女は惚れられて結婚するのが一番幸せ」と言葉がありますが
男はめんどくさい思いをして自分から行動して結婚した方が、
後々まで大切にする、ということなんじゃないかと思います。
（そうでない人もいるでしょうが）

>>223
特に貞操男性を求める女性（処女多し）は、必然的に童貞派になんですがね…
以前にもそんな貞操処女の方がいました。他の女性は…私も知りたいですね。童貞に対する考えを。

＞勝ち栗さんは年下の少年を好むようなのに近いのかな。
うーん。ちょっと違いますねｗ
どっちかというと私は、年上（できれば３０過ぎ）童貞が好みなんです。
例えばＴＶの「行列のできる法律事務所」の北村弁護士みたいな人。ｗ
眼鏡で太ってて、神経質そうで、でも頭は優秀で無表情で…
この辺については趣味が変だとよく言われてますんで、弁解はしませんｗ
優秀なのに女は知らない。無表情なのに笑うと可愛い…そういうギャップに惹かれるんですよ。
ま、特に研究職は妻以外の女を知らないのが、一流の証、なんてよく言われてますし。

思わず「わたくしにおまかせくださりませ！（利家とまつ）」なんて言いたくなってしまいます（嘘
私が愛を感じ、尽くせる人はそんな感じです。
いや、だから何だといわれても、それだけなんですが…

>どっちかというと私は、年上（できれば３０過ぎ）童貞が好みなんです。

↑あっ、これ私も同じ〜。女にのめりこんだ時期がないってことは
それだけ他に打ち込めるものを持っていて人間的に面白い。

>>224
そこが難しいんですよね。やっぱり「男が好きで、頑張った結婚はうまくいきやすい」
ってのはあると思います。女がいくら頑張っても裏目に出ると言うか。

よって、女が行動する。というなら、気持ちが相手より少ないことが必須条件になるような気がします。
相手が夢中になっててよくわからないうちに、さっさと女が段取りよく行動して結婚までしてしまう、とか。
多分、これならわりとＯＫだと。
…というか、「男性が頑張ってやっと落とした」と（実際には全然そうじゃなくっても）女性が、
うまく思わせてあげるのがベストだと思います。その辺は飴とムチというか。
逆に男がすごく頑張ってるのに、「頑張って落とした」を実感できないと意味がないと思います。
言ってしまえば「頑張っておとした」ということ自体が、所詮男性の主観的な意識ですから。
…と書いてみるテストｗ

もともとは、>>206の
「男が頑張る（プロポーズする側）ってことは、女は多数の中から選ばれる方がいい（非童貞ＯＫのはず）」
への（非童貞ＯＫなはずのところ）アンチテーゼで書いたので若干ずれてたかもです。

>>226
ああ、わかってくれる人がいたー！(嬉　　　　　わーい仲間だｗ
そうなんですよ！そういうこと！
10代、20代を遊ばずに、何かに打ち込んできた人ってやっぱり魅力ありますよー。

仮に夫候補として見てみても、申し分ないし。

>>224
＞知り合いで離婚した何組かは「女から積極的に行動して
＞ずっと好きだった人を落とした」カップルでした。

これはようするに、結婚してずっと一緒にいることになると
あとは幻滅していくだけってことじゃない？
女の人って男に幻滅してしまうと慰謝料だけもらって
薄情にもすぐ別れてしまいそうだから。

>>229
多分「釣った魚に餌をやらない」的な事だと思う
何かにつけて旦那さんが「結婚したがったのはどっちだっけ」みたいな風だったり。
男が頑張って結婚した夫婦は、夫が比較的奥さんを大事にしたり、かばうケースが多いから
奥さんの方がより感謝して、愛情が深まっていく、嫌なことにも耐えられる･･･

結婚すると、今までの愛は０にもどるようなのに近いかも。愛がなくなるんじゃなくって
恋人としての愛がたとえ１００で結婚しても、結婚後は夫婦としての愛がまた０からスタート。
恋人としての１００の愛は消えないけど、段々後ろの方にしまわれてく。思い出になってくのね

で、大事なのは夫婦愛をまたイチから育てて逝かなきゃならないのに、
旦那さんが頑張る気がないと、夫婦愛は０のまま伸びず、破綻する。てなことでないかと。

でも>>229みたいな面も多少あるかも。
あとは幻滅するだけ…減点法みたいな夫婦はいずれ破綻しそうよね

>>229
違います。これは結果から言うと「夫が帰ってこなくなった」
「夫に他に女ができた」という理由からです。

>>228
結婚して男だ女だという意識から抜け出したらそこらへんが
よ〜く見えるようになりましたね、私も。恋愛も楽しいですが
独りでいる時間が多いほど、いろいろ考えるし人間が奥深い。

>232
うちの奥さんは、なかなか私を一人にさせてくれません。
子供がいないせいか数年間新婚気分なんでしょうか？

>>232
そうなると、旦那さんがもとから好きでなかったのか…
あとは>>230のように「旦那さんが愛を注がない→奥さんが愛せない→旦那浮気」
ていう悪循環かしらん？

>>232
私は結婚前どころか、深い関係になる前に聞き込み入れたり、調査会社入れたりしてますたｗ

確かに恋愛で人間の深み（スキル）が増すともよくいうけど、逆にそればっかりやってる人間は
結果的に浅くなると思うんですよ。愛だ恋だだけで人生を送ってるわけですから。
女性に対する考察は、妙に深くなるでしょうがｗ
また恋愛未経験そのものがスキル、という考え方もできますしね。

>>234
女からの気持ちだけが強すぎて、男が愛を注ぐ必要がなかったのかも。
あとは「奥さんが愛せない→旦那浮気」なのかもしれませんね。

【聞き込み・・調査会社】それはすごいですね。恐れ入ります。
そこまで悟ってる人も珍しいですねぇ、う〜ん。

私は自分が女ながら女にとって必要なものが何であるかいまいち
わからないんですが、男にとっては、マルキドサドがどーだとか
ウィトゲンシュタインがどーだとか、死とは何だ？とかそういうのに
傾倒するのがすごく重要だと思うんですよね。「理想に燃える」とも言うかな。
そこにセックスが入るとビミョーに一途さがなくなるんですよ。

ちなみに「女性に対する考察の深さ」は母親によって作られると思います。
母親が強くて厳しい家で育った男のフェミニストぶりは一流。
ま・女性に人気のスポットくらいは詳しくなるかもしれませんね。

>>233
う〜ん問題はそれをあなたはどう思うのか？ではないかと。

>>235
＞セックスが入るとビミョーに一途さがなくなるんですよ
同意。相手の思考が読めるような感じになってきますね。

＞母親が強くて厳しい家で育った男のフェミニストぶりは一流。
女性に対する考察、というより、女性「性」に関しての考察ですか。

つまり見分け方、落とし方、口説き方を始め、セックスによる女性側の自身と苦痛、征服感、
隷属感、恐怖感…それらの心理、及ぼす影響、またその影響の利用法…といったこと。
それは恋愛と女の数によると思うんですよね。
まあこのへんになるといわゆる100人切り、不倫その他、特殊業界･･･と言った感じで
普通の男性には少ないかもしれませんが。ｗ

>>233
おのろけかいっ！ｗ

>>225
>例えばＴＶの「行列のできる法律事務所」の北村弁護士みたいな人。ｗ
なるほどね。研究者タイプが好きってことか。
珍しいけど、好みは人それぞれだしな。

>ま、特に研究職は妻以外の女を知らないのが、一流の証、なんてよく言われてますし
やば。。。俺も研究職なのに。。。

>236　>238
よくもあり、悪くもあります。
年下夫ということもあって大切にしてもらっている気もするんですが、
頭を冷やして一人で考えたいときに、わいわい話しかけられますし。
眠いときにおしゃべりされると、そっぽ向くしかなく、
それで喧嘩になります。
あ、半脳スレじゃなかった（ｗ

避難age

age失敗

勝ち栗さんって、魅力的です。

フェミ男と呼ばれるのがいやだから、この板にはあんまり来ないようにしています。

だんだん、盛り上がってきましたね。