女って想像力・・・ないよね？

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1 ：名無しさん　〜君の性差〜：
いつでもどこでも自分の都合、自分の視点からしか物事見てないんじゃない？
男は女の側に立っていろいろ考えたりもするけど、女って一切しないよね？

これって気のせい？
2 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 00:08 ID:oJCk4fJT
気のせいだとおもうな。
3 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 00:08 ID:4mUBAYBZ
想像力はあるのだが、分析力がない。
4 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:11 ID:H17kYYTX
８０１系同人誌を見ると女の想像力は無限大だと思うのですが。
5 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:13 ID:NTMRnDb+
>>4
単なるエロ妄想だろ
6 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:13 ID:oN3e2xgx
妄想と想像は同じ？
7 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:14 ID:ug6vWko4
ミュージシャンは男だけでいい。俺は足りてる。
8 ：　：02/10/05 00:16 ID:1yPiOC+E
>7
川本真琴がいなくなるのは耐えられない
9 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:16 ID:hGaZWrSA
女は客観性がないとよく言われるけど、これも「他者の視点」「社会の視点」
を持てないからだと思うんですがどうでしょう？
ちなみに想像力っていうのはそういう意味で使ってます。

>>4
妄想力はたくましいかもね（ｗ
10 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:20 ID:W+xdzKTv
あーオレもよくそう思う。男と立場を入れ替えたら矛盾するような事を
しょっちゅうやるので驚くな。
11 ：うんピー ◆4jUNKOUNXU ：02/10/05 00:22 ID:E8RLGdkl

男女問わず単純に考えるならば、長男や長女が客観的。
一方、次男・次女なると、主観的な傾向があるように思う。
12 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:23 ID:aViiSyRf
>>11
それはないね
13 ：。：02/10/05 00:23 ID:Fki29Uq4
>>11
それはあるように俺も思う
14 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:24 ID:hGaZWrSA
>>10
そうそう、そういうことを言いたかった。ダブルスタンダードを、そうだと理解
さえせずに、ごく当然のこととして主張できるのも不思議です。
15 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:25 ID:H17kYYTX
折れの弟食器洗おうとしない洗濯しようとしない掃除しようとしない
自分から進んで家事しようとしない。

どうして次男は何もしないで平然としてるか！
16 ：夏侯惇子：02/10/05 00:25 ID:l4NsDGM1
単純に考えると、
自称「客観的」「分析力がある」人って、
その客観した結果が実際に他の人から見た目と大きく
かけ離れていたり、
分析結果がかなり無理がある人が多い………気がする。
17 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 00:26 ID:0rWnfIg2
要するに常に自分が主人公と。
18 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 00:26 ID:oJCk4fJT
>>14
具体例を挙げてください。

例・自分は浮気する⇔彼女の浮気は認めない
19 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:29 ID:uBsrrQSr
ズバリ！気のせいだ。
20 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 00:30 ID:oJCk4fJT
例・専業主婦は屑⇔女は邪魔だから働くな
21 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:30 ID:H17kYYTX
>>19
そうだ！きっと>>1がこの板の見すぎて勘違いしたんだ！！
気のせいだったんだ
22 ：夏侯惇子：02/10/05 00:34 ID:l4NsDGM1
痴漢スレとかの
「触られたぐらいなら実害は一切ない」とか
「むしろ嬉しいはず」とか
なぜチンポ露出は〜スレの
「見るぐらいいいだろう」とか
「見て興奮しないというのなら猥褻ではないから犯罪じゃ無い」
的な意見を見てると、
なんつーか想像力って一体…とつい思っちゃいます…
23 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 00:35 ID:1KKgbY2k
>>21
横レスだが他の板でも似たようなもんだよ。
男へのアンチテーゼでしかないの。
反論できなくなると感情論、人格攻撃、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ・・・もうｳﾝｻﾞﾘ。
こんな低脳女しかいねえのかよって思ってしまう。
24 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 00:35 ID:oJCk4fJT
レイプされるのは女の不注意⇔夜道で後ろに男性が歩いているだけで小走りで逃げる女
25 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 00:36 ID:0rWnfIg2
上司と飲んで、遅く帰ると、細君が「自分だけ、うまいものを食べてきた」と
ふくれている。好きで飲んでいるわけではないと、宮仕えのつらさを説明しても
聞く耳もたず。これ想像力の欠如（笑）。
26 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 00:37 ID:q8p91gnL
女性なんて、所詮、外見で人間性まで判断するんでしょ?
27 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 00:38 ID:oJCk4fJT
>>26
気のせいだと思う。
28 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:38 ID:2TMdhPbv
たしかに、男の立場に立って考えられる女っていないよな。
29 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 00:43 ID:1KKgbY2k
というよりも
「女は○○」という話をしてたら
「男だってそうじゃん」とか「同意〜♪○○する男って最悪！」
などのレスが多過ぎ。そして「そんなの男尊女卑だよ！」
何故「そのこと」について考えられないのか・・・
30 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:44 ID:InLvBtYo
女は物事を判断する時、本能的に感情が最優先されるからな。
31 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 00:47 ID:oJCk4fJT
いや、一方的に決めつけられても、
「男だってそうじゃん」になるのは当然だと思うんだけど。
32 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:49 ID:Ql5QGKhM
>>31
そうそう、そうやってムキになって冷静さを失うのが女。
33 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:49 ID:W+xdzKTv
>28でまとまった。
34 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:50 ID:dfxAl/vR
女性は客観視が苦手ですね。
35 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 00:51 ID:q8p91gnL
>>27 = 浦安さん
気のせい、ねぇ… とてもそうは思えないよ。
36 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 00:52 ID:1KKgbY2k
>>31
それがいかんっちゅうてんのだよ君。
反論したいのなら正面からどうぞ、とな。

あと他の奴例持ち出されるのもツライ。
「↓こうゆう奴だっていたじゃん！」とか「私の周りにも」とか。
議論してる場でそれは・・・
37 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:52 ID:Ql5QGKhM
仮に冷静であっても、メチャクチャ。つまりすべて感情論。


38 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 00:54 ID:0rWnfIg2
ま、自覚のない者にいくら言ってもしかたないのだが（笑）。
39 ：夏侯惇子：02/10/05 00:55 ID:l4NsDGM1
>>36
＞「↓こうゆう奴だっていたじゃん！」とか「私の周りにも」
正直、これはここに限っては男性にもとっても
おおいと思うぞー。

コンビニでたまたま女の人に割り込まれたから
「女はなぜ割り込むスレ」立ててみたり、
自分が素直な女性が好みだから
「素直な女性は良縁が舞い込む」スレ立ててみたり。
たとえ冷静でもめちゃくちゃだと思う。

（ここで女だってこういうスレ立ててるじゃん！
は…議論している場でそれは…）
40 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 00:56 ID:dfxAl/vR
女性が感情論でぶつかってくれるから、
助かっている男性もいるのではないですか？(笑
41 ：浦安金蹴り娘 ：02/10/05 00:56 ID:oJCk4fJT
>>35
外見の善し悪しで人間性まで判断するってことはないと思う。
まともな人間なら外見は外見で判断して、人間性は人間性で判断する。
どちらをより重視するかは人による。
ただまあ、外見も人間性の一部であるともいえるのだけれど。
もう少し、まわりの環境を客観的に見ることをお勧めします。
42 ：X：02/10/05 01:00 ID:QFzU/Ei6
>>29
そう？
逆はよくみるけど。
ネタスレだろうが、ネカマだろうが、リアル女だろうが
『男は○○』なんてスレは、総攻撃じゃん。
こっちが聞きたいね。
>>22でも書いてあるけど

『専業主婦はヒキコモリ』『女には家事育児しかできない』
『非処女は中古』『風俗行くのに嫉妬する女は心が狭い』
『ヤオイ女はキモイ』『ロリ非難は年増の嫉妬』
こーんな矛盾しまくるスレが立って、尚且つ両方に同意レスしてる人がいるのは
自分の男のエゴ撒き散らしてるだけで、かっこ悪いよ。
43 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 01:01 ID:0rWnfIg2
>>39
ここでスレを立てるのは、冗談半分も多々あるのだから、それを理由に男も
同じとはならないと思うな。ここらへんまで考えてくださいね。
44 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 01:01 ID:q8p91gnL
>>41
イヤ、判断する。というより、人間性まで判断する価値ナシの烙印を押されるね。
所詮、美人の浦安さんには判らない苦労ですよ。だからといって、浦安さんを責めようとは
思いません。が、コレだけは言わせてもらいたい、

建前と本音の差の開きが大きいのも、女性の特徴ですか?
45 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:03 ID:2TMdhPbv
>>42
そういうスレをたてているのは、実は女が多い。
語尾に「？」マークを多用しているのは、一見、男口調でも
間違いなく、女。
46 ：45：02/10/05 01:04 ID:2TMdhPbv
たとえば、>>1は、間違いなく女。
47 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:04 ID:1KKgbY2k
>>39
いや、散々議論したうえで出すからね。
だから嘘っぽいし馬鹿らしい。
それに、あのスレタイ等は多少ネタも含まれてるし。＞女性が割りこむとか

48 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:04 ID:NTMRnDb+
>>42
＞『専業主婦はヒキコモリ』『女には家事育児しかできない』

この二つのスレを同一人物が立てたのでない限り少なくとも
男は矛盾している！とは言えないと思うけど。

俺は専業叩きはするが、兼業叩きはしないし。
49 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:05 ID:3aOANPha
この板のネナベの多さは尋常じゃない
50 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 01:05 ID:0rWnfIg2
俺も語尾に？をつけることがあるのだが（泣）。
51 ：夏侯惇子：02/10/05 01:05 ID:l4NsDGM1
>>43
じゃあきっと女性側も冗談半分なんじゃないですかぁー
52 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:06 ID:O0kj8C6f
はぁ。また「女って」で始まるひとくくりスレですか。
知ったような口利かないで素直に「自分の周りにはそんな女しか居ません！」
って言えばいいのに。
53 ：X：02/10/05 01:07 ID:QFzU/Ei6
>>45
＞語尾に「？」マークを多用しているのは、一見、男口調でも間違いなく、女。
匿名板でそんなこと分かるわけないじゃん。
ネタだからって立て逃げしてる人が多いのは分かるけど。

>>44
＞建前と本音の差の開きが大きいのも、女性の特徴ですか?
男も同じだよ。
リアルが建前で、2ｃｈ男女板が本音だとするならね。
54 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:07 ID:O0kj8C6f
一応ageとこ
55 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:08 ID:dfxAl/vR
>>45
やっぱり男性は想像力がありますね。
56 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:08 ID:W+xdzKTv
イヤ別に矛盾してないだろ。仮にそういうスレで同意するレス書いてたって。
自己主張はエゴなのかな？
57 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:09 ID:Ql5QGKhM
結論。
女性にまともな議論を要求する方がおかしい。
なぜなら、女性は客観視が苦手だから。物事を判断する時、本能的に感情が
最優先されるから。
しょうがない、できないものを求めても。さまざまなスレ見てきて、思いま
した。この人達は別に意図的にやっているわけではない。
そういう脳なんですね。つまり、考えをまとめてしゃべらない。
だから、軽い会話しかできず、議論にならないということです。
たとえば、女性の場合、何かにはらを立てたら、ムカツクという感情が優先
されるわけでとにかく罵倒し相手を倒すことしか考えていない。
男性の場合、こういう理由だからそれを止めろ、とか、なぜそのことにムカツク
か？という思考が先に浮かぶ。
だから、理屈の必要ない口げんかでは女性は勝てても、理屈の必要な議論
では男に勝てないのだと思う。
58 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 01:10 ID:oJCk4fJT
>>44
＞建前と本音の差の開きが大きいのも、女性の特徴ですか?

あの流れで、なんでそこに行き着くのかわからないな。
少なくとも私は建前で書いたんじゃないんだけど。
59 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:10 ID:W+xdzKTv
>52
逆もしかり。>1が言いたいのはそういうことだと思うぞ。
60 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 01:10 ID:0rWnfIg2
>>51
ああいうネタスレはさておき、このスレではリアル社会での印象が語られている
と思う。よって、反論に２CHの状況を使うのはよろしくないってことですよ。
61 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:10 ID:1KKgbY2k
>>42
みかけません（断言
「男もね♪」とかよくみかけない？逆は見かけないけどなー
そんでね、↑のほうでも言ったけどだから何故皆一緒にするの？
俺がいってるのは簡単に言うと「こうゆう奴がウザイ」っつーわけよ。
俺がそれ全部いったわけでもスレたてたわけでもないのに何故矛盾？
その辺考えてくれよ、と。
62 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:11 ID:NTMRnDb+
とりあえず、AROを擁護する
女たちが意外に多いことは理解しかねるね。

１年以上も粘着に、都合のいい科学データを
引っ張ってきては男脳を侮辱し続けているし
真面目に議論する気もなさそうな女をなぜ擁護する？

男版AROが出てきても、「素敵な感性よね〜」とか
言える女なんていないでしょ
63 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:11 ID:dfxAl/vR
ｶｯﾌﾟﾙになった相手の女性が非常に客観的だった場合、
男性は「可愛げ」を感じますか？
64 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:13 ID:ZVvxC3mk
>>57
その割に殺人者には男が圧倒的に多いね
65 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 01:14 ID:q8p91gnL
>>53 = Xさん、>>58 = 浦安さん
>>44のメール欄を見て下さい(笑)。ただ、人間は中身だ、とか、人間は外見じゃないって
思ってるとは到底思えないだけですよ。

少なくとも女性が鸚鵡返しで反論するというのは当たっていたみたいですね…
66 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:14 ID:1KKgbY2k
>>51
いや、ﾏｼﾞﾚｽで煽りかと。
あと「男がこうだから女もこう！」って考えは・・・
67 ：X：02/10/05 01:14 ID:QFzU/Ei6
>>62
誰が擁護してるの？
元祖電波キャラとしては認知してるけど。

>>61
『女の方だろうがｺﾞﾙｧ！』はよくみるけど。
68 ：夏侯惇子：02/10/05 01:14 ID:l4NsDGM1
>>59
確かに逆もしかりだけど、
圧倒的にに「女はなぜ〜」系がおおいし、
全体的に見ても
「女は……」系は自分の周りではこんなのがいただの
女はダメだだの議論でも何でも無い愚痴り合いで続くけど、
「男は…」系は感情的な荒しでびっしりなのが
おおいと思う。
69 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:15 ID:VTHULQ6k
>>64
ストレスに弱いからだろ。
（猿を使った実験で実証されている）
70 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:17 ID:1KKgbY2k
>>63,>>64
突拍子もないことばかり言うのも女の・・・
議論に関係ありますか？ネットで（直接的に）人が殺せますか？
71 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:17 ID:O0kj8C6f
>>59
確かにその通りなんだけど
最近あまりにも「女は」「女って」ていうひとくくりスレが多いからさ。
72 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:17 ID:8QK7klIv
初めから自分の考え方に合うスレに居座って女の反論を待ちかまえる
のと、（ここでは主に女が）そうではないスレに入っていくのととは少し
スタートラインの時点で違うような気もするが。
73 ：彷徨うリーマン ◆ZwHelln22Y ：02/10/05 01:18 ID:0rWnfIg2
２CHの状況でもって議論しだしたら、どうにもならないって（笑）。
74 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:20 ID:1KKgbY2k
>>67
だからね、それはその人がそう思ったからいったまでのこと。＞女のほうだろうがゴラァ
そう思ってるならそうとしか言えないでしょ？
でも女性はそのテーマを避けて「男もだろ」とかいってるの。
75 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:20 ID:i3koZ9+N
もともと、言葉を定義することは、男の方が得意だから、
「女は〜」「男は〜」というスレで勝負すると、男が勝つ。
ただ、感情論は女の方が得意なので、身の回りの特定の個人を
取り上げて、「あの人、むかつく〜」という言い方では、女が勝つ。
76 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:23 ID:W+xdzKTv
>68
>議論でも何でも無い愚痴り合いで続くけど、
そういうこというな。女にそういうこと言われると男としてへこむから。

口に出して言うべきじゃないと思う。それが原因でまたそうなるという繰り返しになりかねん。
我慢して女が男に期待して信じていてくれればいずれ回復する。

だけど女に信頼されていない発言をされると本当に男として凹むという
特性をよく理解していただきたい。

77 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:24 ID:Ql5QGKhM
＞＞64
あ〜、うざって〜。“その割に殺人者には男が圧倒的に多いね”って私の
　　　　　　　　　　　　　↓
女性にまともな議論を要求する方がおかしい。
なぜなら、女性は客観視が苦手だから。物事を判断する時、本能的に感情が
最優先されるから。
しょうがない、できないものを求めても。さまざまなスレ見てきて、思いま
した。この人達は別に意図的にやっているわけではない。
そういう脳なんですね。つまり、考えをまとめてしゃべらない。
だから、軽い会話しかできず、議論にならないということです。
たとえば、女性の場合、何かにはらを立てたら、ムカツクという感情が優先
されるわけでとにかく罵倒し相手を倒すことしか考えていない。
男性の場合、こういう理由だからそれを止めろ、とか、なぜそのことにムカツク
か？という思考が先に浮かぶ。
だから、理屈の必要ない口げんかでは女性は勝てても、理屈の必要な議論
では男に勝てないのだと思う。
　
ということに、何の関係があるのかちゃんと説明しろ。まあ、この質問含めて
俺の上の結論にあてはまるレスしかないけどな。
78 ：夏侯惇子：02/10/05 01:24 ID:l4NsDGM1
>>74
テーマを避けて「男もだろ」と言ってるのと
テーマを避けている訳ではないけど単純に
そのときそう思ったから言った事の区別が
イマイチ分からないんですが……
79 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:24 ID:1KKgbY2k
>>72
それを卑怯というなら来なきゃいいじゃんとしか言えない。
それを踏まえて来てるんじゃないの？
持論に自信があるならそうじゃないと思うが。
>>75
後者はアホらしい。
そういえば血液型信者も女性が多いな。
80 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:24 ID:O0kj8C6f
>>65
「女性の特徴ですか?」という質問に対し「男も同じだよ。（女だけの特徴ではない）」
という>>53 Ｘさんの解答は問いに対する正常な解答であり
「鸚鵡返し」と解釈する方がおかしいと思われる。

81 ：440：02/10/05 01:24 ID:hz9TmSsY
>>75わかる。
よく「キモイ」という女子高生を見かけるが
言われる側の気持ちを明らかに考えずに言っていると思う。
そういう点、女はおかしいと思う。
82 ：X：02/10/05 01:26 ID:QFzU/Ei6
>>74
それじゃ、どっちも同じじゃない。
＞そう思ってるならそうとしか言えないでしょ？
『男もね』って言う人もそう思ってるんでしょ。

『も』がついてるんなら『女も同じ』と言うことを認めてるんではないの？
『男がね』ならともかく。
83 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:27 ID:W+xdzKTv
>>71
女は優しくて可愛い。
84 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:29 ID:1KKgbY2k
>>78
だからね、○○というテーマに対して「女のほうだろ」と思ってたらそれ以外に
テーマに沿ったレスのしようがないやん？
でも、「男もだろ」というレスはテーマを理解してるんだが
そのことは取りあえず置いといてそう言ってるわけであって。
85 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 01:31 ID:q8p91gnL
>>80 = 安月さん
1回目(>>44)はともかく、>>44のメール欄を見てと書いたのに、
2回目も同じように理不尽に責め、1回目と同じようにメール欄をみず
感情的に反論するなら、メール欄を見る、という程度の想像力もないんだなぁ、と…
でも、レス無しで、返ってきたレスが、男性の安月さんだった…
86 ：うんピー ◆4jUNKOUNXU ：02/10/05 01:31 ID:E8RLGdkl

>>71

それは、フェミに関してもいえるな。
フェミを一括りにして考えてはならないと思う。
87 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:31 ID:Ql5QGKhM


　　　　　結論は57に出ている。コレ以上の議論は不毛と思われ。
まあ、ねずみのようにひたすらここでレスするのは君達の勝手だが・・・。
88 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:32 ID:1KKgbY2k
>>82
理解してるほうが良いと言ってるわけじゃないのよ。
89 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:33 ID:W+xdzKTv
なんかようわからんようなってきた
90 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:34 ID:eQ+TsJn6
>>1
こんなスレ立ててる時点で、少なくとも貴方は
結婚できないか、結婚しても相手を不幸にさせるだけ？
What would you do?????
91 ：夏侯惇子：02/10/05 01:35 ID:l4NsDGM1
>>84
つまり「も」はだめで「が」はいいって事？？？

どっちも内容的には結局似たようなもんだと
思うよ。たとえ「も」であっても感情論である事
にはかわんないと思う。
92 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:36 ID:uYE6nly2
>>90

>>1は、女。
93 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:36 ID:2W+ReLbR
>84　つまり
｢女はうそつき｣というスレに｢男もうそつき｣というレスは認めないと?
では｢男はうそつき｣というスレに｢女もうそつき｣は無し？
なんか全然現実とかけ離れてないかい？
94 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:36 ID:sKEsk0eP
女の場合は「男も同じだよ」というレスが多いけど
男の場合は「女とは違うんだよ」ってレスが多いな
95 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 01:36 ID:iCNfVKrd
>>85
女の武器は飛躍論理と無視論理だよ（笑）
は、ともかく、なかなか辛口になったねぇ。
96 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:37 ID:W+xdzKTv
安月さんは男でしたか。(^Д^)ｷﾞｬﾊ!。。
97 ：93：02/10/05 01:38 ID:2W+ReLbR
>91
かぶった　ゴメン｡
98 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 01:38 ID:oJCk4fJT
ものすごく空虚なレスの応酬ですね。
まあこんな議題で実のある議論なんてできっこないんだけどさ。
99 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:39 ID:Ql5QGKhM
ここまでのレスを見て考えてほしい。
すべて57の結論にたどり着かないか？
100 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:39 ID:O0kj8C6f
>>85
あーあーそういう意味だったのか。
65のメール欄は意味がさっぱりわかんなくて･･･。
なるほどねぇ･･･65のレスにくっつくのね･･･
ちょっとわかりにくかったのね･･･（俺の想像力が低いんだろうね･･･）
101 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:39 ID:Ql5QGKhM
100ゲット
102 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:39 ID:J/hsyI76
>>99
というわけで終了。
そして100ゲット。
103 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:39 ID:1KKgbY2k
>>91
だから論点がズレとる。理解もしてない。
そもそも論点をズレた話題すなってことなのに。
>>93
例自体が漠然としすぎ。
嘘をつかない奴なんていないだろ。しかもそれ自体が主体になってどうするよ。
104 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:40 ID:Ql5QGKhM
＞＞100
こらー。僕の100返せー。
105 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 01:41 ID:iCNfVKrd
だから２CHでの言葉のやり取りでもって議論しても、って言ったのに・・・。
106 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 01:41 ID:lWKpp7mv
妄想力ならあるんだがな。
107 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:41 ID:Ql5QGKhM
不て寝でもし〜よおっと。
108 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 01:41 ID:q8p91gnL
>>95 = リーマンさん
結果を証明できないと、納得いかないでしょうから(笑)。というより、
証拠が無い限り認めないでしょうし。失敗しちゃいましたけど。
辛口ですか… ちょっと調子に乗ってますかも。すみません。
けど、リーマンさんも結構凄いコト言ってます(笑)
109 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:42 ID:1KKgbY2k
>>98
まあ君は誰にも理解されないまま去るわけだが。
110 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 01:42 ID:oJCk4fJT
>>106
また来るぞ〜
がいしゅつ攻撃が。
111 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:42 ID:O0kj8C6f
>>104
ごめんなさい･･･getするつもりなんて全然ないんす･･･無欲の勝利っす･･･
112 ：うんピー ◆4jUNKOUNXU ：02/10/05 01:43 ID:E8RLGdkl

俺はジェンダーフリーを否定している人間なのだが、女と討論する時は、
男が女に対し、グレーゾーンを設けてやる必要があると思う。そして、
思考と言う科学をさせてやる必要があると思う。

但し、ジェンダーフリーを肯定している女に対しては、そんな必要は
ないと思うがね。
113 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:45 ID:O0kj8C6f
>>1
＞男は女の側に立っていろいろ考えたりもするけど
この板見る限り全然そう思えないんですが･･･
114 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 01:46 ID:lWKpp7mv
＞＞浦安
そらすいません。もちろん、レスは５個くらいしか読んでません。
115 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:47 ID:W+xdzKTv
>110
コテハンの頭の悪さで相手にされない罠。
116 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 01:47 ID:jD/i5jUV
>>1
そういう貴方は想像力あるんですか？？？
117 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 01:48 ID:d9heDhzO
>>108
俺はチキちゃんより長く女性とお付き合いしているからね（笑）。
118 ：タマタマ：02/10/05 01:49 ID:W+xdzKTv
>>113
自分の存在をお忘れでないかね。ん？　　
119 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 01:49 ID:q8p91gnL
浦安さんの書き込みの傾向なら想像できますが、何か?(笑)
つみきさんの書き込みの傾向なら想像できますが、何か?(笑)
120 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 01:51 ID:1KKgbY2k
>>116
ID変えた？
121 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 01:52 ID:oJCk4fJT
>>119
断じて気のせいです。思い込みです。想像ちがいです。
122 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 01:53 ID:lWKpp7mv
あたしもつみきの反応は予測できる（笑
123 ：X：02/10/05 01:56 ID:QFzU/Ei6
>>119
私のは？
鸚鵡返しと呼ばれても『女は○○』という書き込みに対しては
反論したくなる。男も女もいろいろ。
124 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 01:56 ID:d9heDhzO
>>120
変えましたよ。
125 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:56 ID:O0kj8C6f
>>118
男は全員女の側に立って考えていない
とは言ってませんよ？
126 ：X：02/10/05 01:57 ID:QFzU/Ei6
>>112
つみきさん、私、ジェンダーフリー肯定論者です。
自分的には、そもそも『設けてやる』とか『思考と言う科学をさせてやる』
とか言う言い方が引っかかりますね。
心にも思ってないなら、相手に合わせなくていい、と私は思います。
自分と意見が違うなら、グレーゾーンなんて要らない。
はっきり言った方がいいよ。

ちなみに私、性差は認めますよ。
その上で基準から外れる人がいてもいいじゃんと言う意見です。
『ピンクのベビー服』はジェンダーの押し付け刷り込みだなんて思いませんから。
127 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 01:59 ID:O0kj8C6f
>>118
付けたし。まあ俺も女性の立場になって考えてるとは言いきれない。
128 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 02:01 ID:H17kYYTX
少なくとも折れの周りにいる女は凄いと思う。
絵画を見てそれが何かを議論しあう場面で恐ろしいほど
色んな事を言ってくる。なんとも高度な議論をしあって
折れはただ驚くばかりですた。
たった一枚の絵でよくそれだけ話せるもんだと関心。
（lllﾟДﾟ）女すげー
129 ：うんピー ◆4jUNKOUNXU ：02/10/05 02:03 ID:E8RLGdkl

>>126

＞『設けてやる』とか『思考と言う科学をさせてやる』
・・・「思う」と言っているのだが・・・。






そもそも俺は、”つみき”ではないよ。
130 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 02:03 ID:oJCk4fJT
>>128
そうゆうこと書くと根鍋と言われますよ。
なにしろここの男性の想像力はすごいですから。
131 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 02:03 ID:W+xdzKTv
>128
いえる人はいえる罠
132 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 02:04 ID:d9heDhzO
>>128
そういう女性もいるだろうね。
133 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 02:07 ID:q8p91gnL
>>117 = リーマンさん
リーマンさんが、コテハンで、一番落ち着いてそう、っていうか、
余裕がありそうな書き込みだと思います。

>>121 = 浦安さん
あくまで「書き込み」であって、イコール本心じゃありません。
浦安さんが、エンターテイメント性を考えての書き込みなら想像できる、
ってコトです。

>>122 = キューちゃんさん
やはり(笑)

>>123 = Xさん
うーん、Xさんは、色々な面で私より幅広い知識を持ってますから、難しいかも、です。
Xさんが御自身で言ってるように、私の前のレスみたいに、ワザと煽り言葉を書いて、
どーゆー反応がくるか、とかなら何となくで判るかもしれませんが…
というコトは、煽りスレの人達は、男性も女性も、何を言ったらいいか、的確に
判っているので想像力があるというコトに…
134 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/10/05 02:09 ID:1KKgbY2k
>>130
それこそ被害妄想だね。
そのくらいで言うわけないじゃん。
煽り目的ならともかく。
135 ：うんピー ◆4jUNKOUNXU ：02/10/05 02:09 ID:E8RLGdkl

ｘ氏の言っていることは、高等な考え方。
世の中には、男がアシストしやらないと、
ダメな女もいる。

かといって、俺は高等な人間ではないが。
136 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 02:11 ID:H17kYYTX
>>130
いや、折れ本物の男なんだけど・・・
137 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 02:13 ID:lWKpp7mv
あたしは客観性も想像力もあると思う。
だいたい自分のレスがどういう反応を示されるかわかるもん！
138 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 02:16 ID:q8p91gnL
>>137 = キューちゃんさん
だから、私はキューちゃんさんが、エンターテイメント性? を考えて書いてるんじゃないかと
思っていた。だから、電波だとも思わなかったし、(普段は)マジレスをしてるとも
思わなかったんです(あくまで普段で、きちんとマジレスしていると思ったときも
何度もありましたけど)…
139 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 02:16 ID:oJCk4fJT
>>137
そういうのは釣り師と呼ばれますがなにか？
140 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 02:17 ID:W+xdzKTv
コテハン同士の馴れ合いが嫌だ。俺は嫌だ。(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
141 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 02:19 ID:d9heDhzO
>>137
叩かれるようなレスばかりするから？（笑）
で、これも予想どおりと。
142 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 02:19 ID:lWKpp7mv
＞＞１３８

そのレスは予想外

＞＞１３９

あら、それはお互い様じゃなくて？
143 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 02:21 ID:q8p91gnL
>>139 = 浦安さん
アナタも釣りをしてるんでしょう?
144 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 02:22 ID:lWKpp7mv
＞＞１４１
予想通りだね。

１４０がハァハァしてる意味がわからん。
145 ：X：02/10/05 02:24 ID:QFzU/Ei6
>>129
ごめんなさい！
人のＨＮ間違えるなんてサイテー！
うんピーさん、気分害されましたね…反省します。

それはさておき『させてやる』と言う言い方、嫌じゃありません？
＞世の中には、男がアシストしやらないと、ダメな女もいる。
逆もありでしょ？別に男の人の補佐すること自体が嫌なわけではないよ。

>>133
いえいえ、私思い込みの激しい、典型的な“女”的なところも多いです。
だから煽り君に乗ってたり、粘着君にくっつかれたりすること多かったです。
彼らは私の反応がわかってたんでしょうね。


146 ：赤丸じゃやんぷ：02/10/05 02:25 ID:bf6VVKEP
キユ
147 ：浦安筋蹴り娘：02/10/05 02:26 ID:oJCk4fJT
>>143
私はキューほどは釣れませんけどね。
一晩中カキコする体力もないし。
148 ：彷徨うリーマン ◆5lM3p4W0RY ：02/10/05 02:27 ID:d9heDhzO
>>144
レスが予想どおりというのはおもしろくないから、キューちゃんを見習って、
突拍子もないことでもレスしますか（笑）。
と言いつつ寝ます。おやすみ。

>>140
いつもながら申し訳なし。
149 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/05 02:28 ID:W+xdzKTv
だから馴れ合うなって言ってんだろが(;´Д`)ﾊｧﾊｧ・・・ゥ！！！
150 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 02:28 ID:q8p91gnL
>>145 = Xさん
では、やはり、煽りスレが多いのなら、想像力がある人が多いのでは?
ただ、>>1さんとは違う方向なのは間違いありませんが…
151 ：サッカーとＫ1：02/10/05 02:28 ID:bf6VVKEP
重なるじゃんかＹＯ
152 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 02:31 ID:O0kj8C6f
中古スレでは釣る自身有り有りです。
釣るつもりゼロなのに釣れます（涙）

>>149
なんでいってんの？（ ゜Д゜）、ペッ
153 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 02:32 ID:lWKpp7mv
＞＞１４９
なに興奮してんの？コテハンの馴れ合いをオカズにできる人なの？
154 ：安月 ◆LUvREIgeMM ：02/10/05 02:33 ID:O0kj8C6f
>>149
ごめん顔文字間違えた･･･
155 ：浦安筋蹴り娘：02/10/05 02:34 ID:oJCk4fJT
そうか。ではまず中古スレで修業をつむか。
156 ：Ｑ ◆HrQxI46Ofc ：02/10/05 02:37 ID:lWKpp7mv
あたしは中古スレでだけは思うように釣りができない……。
157 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 02:37 ID:q8p91gnL
>>147 = 浦安さん
>私はキューほどは釣れませんけどね。
じゃあ、やっぱり狙っていたってコト…? だまされた(涙)。
で、『金』の字が『筋』になってます…
158 ：浦安金蹴り娘：02/10/05 02:41 ID:oJCk4fJT
>>157
ほんとだ。筋肉がどうとか変換してたからだな。きっと。
159 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/08 20:47 ID:gVB0WEb3
ほしゅほしゅ
160 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/13 19:02 ID:5qgdhNll
男は父親の背中を見て育つことができる。
なぜ父親が働いているか理解し納得できるから。

女は理解できないし、仮に理解できたとしても納得できない。

想像力の差だな。
161 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/13 19:21 ID:MTNYQ+lm
想像力＝創造力
162 ：両性無有：02/10/16 02:54 ID:GHPloTeL
女の自殺が少ないのは精神が強いからではない
先を見通す想像力が欠如しているため
将来に絶望することが出来ないからである
163 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 02:59 ID:g+jw9dJS
妄想力はあるんじゃないの
164 ：ロニー：02/10/16 03:06 ID:9kXF07E8
>>163
それは最悪の結果は予想もせず
常に最良の結果しか予想しないということだね

だから結果が良くないと責任が第三者にいくのか
165 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 04:50 ID:3XOpMOE/
>>163>>164
同意
少女漫画がまさしくそれを象徴している。
不細工が一切登場しないのは女特有のご都合主義のあらわれ。
世の中の全てを自分の価値観に合わせようとする。呑気なもんだ。
166 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 05:37 ID:x6Htutqc
一方的に言っておいて
相手の返しの意見に「感情論」として
シャットアウトするのはどうかと思うが、これは男に多い。
創造性があるなら「なぜ相手がそれについて言い返したか」「怒ったか」
というのを考えようよ。自分が言われると怒るんだからよ。
ここの男子は見苦しい。
感性とは受信能力だよ。ひとくくりでぼろくそ言ってるうちは
偉そうにいえないんじゃないか？
男にあると思ってる？それは相手が決めることだよ。
女に無いと思ったら無いんだろうが
女も男に呆れてたら男にも想像力は無いんだよ。
折れが何で怒ってるか言うと差別化もまあそうだか
「想像」を簡単にしてるからだよ。

167 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 05:38 ID:mCACjPyy
http://yahooo.s2.x-beat.com/
168 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 05:42 ID:x6Htutqc
それと自殺するのが創造性があるから
しない奴は考えてないというのも歪んでいる気もするよ。
あれは遺書見る感じ想像というより見えなくて自殺すると踏むよ。
犯罪だって見えちゃいないだろうし
169 ：ロニー：02/10/16 06:16 ID:9kXF07E8
自殺ですか
僕の友人も自殺してしまいましたが、あれは居た堪れないものですね
毎年周忌参りをする度に思うことですが
ご両親は一生その傷跡を背負って生きなければなりません
あれは親を生き地獄に落とすようなものです

自殺する者の気持ちなど生者には到底想像がつかない範疇でしょう
しかし、彼は英雄に憧れていました　そして英雄とは程遠い自分に絶望していました
理想と現実の決定的な裂け目、それはどこまでも人を絶望に落とします
彼がその中で希望を見つけることができなかったのが何よりも残念です
170 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 06:27 ID:9Upd2u5p
>>1
想像力じゃなくて、理性が弱いんだよ。
だから感情論になる。
女が何かアピールする場合、女集団を感情的に同調させて
数を頼みに圧倒しようとする。
男は辟易するだけだが、女は集団ヒステリーの無敵感が忘れられず、
ますます感情論に頼り、理性が育たなくなる。
171 ：ロニー：02/10/16 06:31 ID:9kXF07E8
ある意味ではとても現実的と言えるな
政治は力、力は数

アナーキーだ
172 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 06:33 ID:x6Htutqc
男も派閥を作るけどね。
173 ：ロニー：02/10/16 06:34 ID:9kXF07E8
政治は力だからね
174 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/16 06:47 ID:9Upd2u5p
数の獲得の仕方が問題だよ。
正当性を主張する手続きを踏まないと。
その中身は往々にしてインチキだったりするわけだが、
理性に訴えることは重要だ。
小泉ブームみたいなババアどもの群衆心理はまずい。
女に選挙権を与えると危険だ。
175 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/18 13:22 ID:sNp6wCA7
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025791778/241
に逝け。
176 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/18 13:23 ID:sNp6wCA7
>>175
177 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/23 05:37 ID:zGXhZm2c
でも
そうぞうC　YO
178 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/23 05:39 ID:4//8FHH2
男性が主婦業を制圧し政治からオバサンを追い出そう！
179 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/23 10:30 ID:s4aXp6zr
園芸たん、ビスケたんなどは
擬人化による萌え絵が愛好されているが、
801板のおでんマンスレでは
おでんはおでんとして愛好されている。
そのあたりが男女の妄想力の差ではなかろうか。
180 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/10/23 10:58 ID:4//8FHH2
女は所詮皮算用と無駄話で子供生むまでの暇をつぶす為に生まれてきた生き物ですから
181 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/02 11:44 ID:buwD63Gs
>>180
それもなんだかなあ
182 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/08 20:42 ID:TYojt5Us
ないわけではないが、にありぃいこぉるぜろ。
183 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/10 01:02 ID:l80dBoGz
age
184 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/10 01:03 ID:rbhNooaP
なぜでしょうね？
やはり賞味期限が短いのを自覚していて、
ずーと現実だけを見つめているからかしらん
185 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/18 15:01 ID:PDekzcfv
あげ
186 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/18 15:20 ID:ewZ1V9f5
有能な女=女性=父性も持ち合わせている（自己を持っている）=想像力あり
無能な女=メス猿＝自己を持たない欲の塊（父性のかけらもない）＝想像力なし、不細工

でいいか？
187 ：☆☆☆☆☆：02/11/18 15:20 ID:BYmN3Av1
http://alink3.uic.to/user/ranran1.html
188 ：名無しさん　〜君の性差〜：02/11/18 15:32 ID:Ib7nUMPr
女が中途半端に父性をもつと感情の爆発ですぐ暴走して厄介。
脳の構造上論理性も中途半端だから重要な所で思考停止しちゃうし。
フェミなんて団塊世代の馬鹿なオヤジの逆バージョンそのもの。
あいつらは自分が嫌うおやじそのものになりたがっている支離滅裂な生き物。
倫理観など欠片も持たないただエゴに生きるだけの性倒錯者。
189 ：　：