少子化どうするつもり２

http://www.google.co.jp/search?q=cache:UrkAv9QLJ34C:www.pref.toyama.jp/sections/1302/kannihon/daily/01/r01/r01_11.htm+%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E4%BA%BA%E7%94%B7%E6%80%A7%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%AF%BF%E5%91%BD&hl=ja&ie=UTF-8

この記事を見てください。

過去数年のロシア人男性の平均寿命は59歳とあります。
そしてロシア人女性は72歳だそうです。

経済が疲弊し、真っ先に犠牲になっているのは男性です。
男性の福祉を全く認めていないことが数字に表れています。
日本でも中高年男性の自殺率が高まっている。

よく、ジャーナリズムは「子供と女性の人権は常に後回しにされている」
といった妄想を垂れ流すが、実態はそうではない。まったく逆。

　
　まずは男性差別・父親差別を解消すること！

　それが少子化対策の入り口の入り口だ！

お

>>949
何やってんの？？

>929
産みたくても産めなかろうが、
産まないで産まなかろうが、結果は一緒なんでないの？
課税と罰金をごっちゃにしてないかい？

>>929
産みたくなくても、産んでしまった人だっているんだよ。

ハッキリ言って日本の少子化問題って『既婚者が子供を生まなくなった』んじゃなくて、
晩婚化と言うか『未婚化が主な原因』なんだから、今の30代以上の未婚者は
今から政府が何かしてもﾘﾀｰﾝが小さい(生める子供の数が少ないと言うこと)んだから
自助努力に任せるとして、今の20代半ば以前の未婚男女には早く結婚した方が
何かと都合が良くなるｲﾝｾﾝﾃｨﾌﾞを与えるしか無いと思うがね。
もしくは政府が出会いの場を提供したり、学生結婚に対して補助金を与えたりね。
既婚者優遇してもそんなに子だくさんにはならんよ。

少子化って騒がれているけど、たまたま今子供を産む年齢の男女の価値観や考え方が、大きく社会的現象として現れているに過ぎないと思う。

どんな社会でも、それなりに子沢山の人は居るし、子供を産まない、産みたくない人も居る。
そういう人々の意識を決定づけているのが、その人々の生きている状況とか価値観に拠るものだとすれば、
状況の変化や価値観の変化に拠ってまたいくらでも時代の波の逆転はありえることだと思う。

どたらにしろ、「バブル」と「女の時代」と「女の新しい生き方」にもてはやされた「かわいそうな30代独身高学歴女性」の「晩婚化」は、
過ぎてしまったこと・・。
彼女達そして、そんな彼女達にふりまわされた同世代のプライドの高い独身男性達の人生はしようがない社会の必然だと思うことにする。

どちらにしろ、今の低成長不景気風厳しい日本国では、地道にコツコツ暮らす、暮らせねばやっていけない世代が育っているみたいだから、
又、少子化の状況も変化するような気もしている。

>>953
の結論と似てはいるけど・・。
私的には、最後の二行の政府が出会いの場を提供とか、学生結婚に補助金とか、そういう税金に拠る優遇措置はあまり感心しないなー・・。

もう甘やかすのは、沢山・・って感じ・・。
だいたい、贅沢な年金制度を整えたり、そんなことが、人々をして、「自助努力」の精神を失わせてきてしまったのだから・・。

>>954
でも、何にもしないで少子化をそのままほっとくと国がやばくなるぜよ。
「高い教育水準」と「ある程度の出生率の維持」の2兎を追うには
なんらかの有効的な政策を打たなければまずいでしょ。

更年期障害のフェミが出生率について云々するのはいかがなものか。

移民しか手が無いんだろ。

>>954
ほとぼりが冷めた頃にレスですか・・・
以前の質問もちゃんと答えてくださいな（ｗ

>>958
以前にも言ったから、もう二度と言いたくないけど、私は別にお金をもらっている訳でもなんでもない。
きまぐれにここに書き込みしているだけ・・。
あんただってそうでしょ？
2ちゃんのいいところは、別に答える義務も責任もない処・・。
まさに「便所の書き込み」
そうだから書いているの！！
あんたみたいに、質問に答えろとかいうの「ウ・ザ・い・の・よ・っ！！」　

>>959
じゃ前言撤回するから>>508と>>818に対しての意見を下さい
>>797で「御返事差し上げますわー」って言ってるしな
とくに>>508は１１日前のレスだぞ。

>>960
どうせ答えられっこないよ。

>>960
私は、人間というのは、けっして完璧とはいえないと思う・・。
万事にパーフェクトな人間がいたらお目にかかりたい・・。
芸能人などに、みんな憧れているけど、彼等は、画面を見つめている大勢の人々のご期待に沿っているだけ・・。

彼等を私達と同じ視点降ろして、隣で見つめたら、絶対にみんなガッカリすると思う。

それと同じで、私は、子供を育てるのに、単身の親が一人で育てるのがけっしていいとは思わない・・。
もしそういう親で立派に子供を育てている人が居るとしたら、その人は実に人の二倍努力と苦労をした人だと思う。
そして、私を含めたほとんどの人々がそういう立派な親には簡単にはなれないと思っている。

その単身の親が立派に子育てをした陰には、きっとそれなりの良き助言者なり祖母祖父なりの助力があったはず。
そして、その育てられる子供自身の努力も・・。
私は、そういう「がんばり」を、認めはするけど、多くの親達に安易にその道を勧めない、勧めたくないと言っているだけ・・。

「悲惨」だなどといったつもりはないが・・

彼等をわた

＞じゃりん子チエ
「彼等をわた」の続きは？
書きかけで放置するなよ。

>>963
それは、消し忘れです（＾＾；）

>>963
彼らをわたあめに例えると、見た目はおっきくてふんわりとやさしく包んでくれそう
なんだが、ひとたま口に含むと、一瞬甘くて、その後跡形もなく消え去ってしまう…。

>>962
このスレに来た瞬間に煽られるんだから
ここに来る時は名無しで書き込めば？

あと離婚だけじゃなく死別した家庭にも同じ事言える？
両親がそろっているからってきちんと育てられないのは
昨今のニュースとか見てるとそういう事件が多いでしょ。。
さんざ言われている事だけどあなたの考えはやっぱり古いよ。

それと悲惨とは言ってないけど悲劇とは言ってるよな。
よくぞまぁ他人の境遇をそういう風に言えたもんだな。

>>966
ご忠告ありがとう・・（＾＾）
素直に受け取りますわん。
でも、>>956の言っている「更年期障害のフェミ」と言うのは、満更当たっていなくもないわよー（＾＾）

だって、私ずいぶん古いこと言っているようだけど、私は威張っているし、男を馬鹿にしているとこあるし・・。
フェミそのものだもの・・（＾＾；）

旦那にそのこと言ったら、「そいつの言ってること図星だよなー（＾＾）」って言ってた。
「ある意味、あんたは究極のフェミだからなー」だって・・。
私達夫婦の歴史なんて、「戦いの連続」だったしねー（＾＾）

それから死別した家庭の場合、残された夫婦の片割れが亡くなった相手に幻滅していない分だけ、子供に与える悪影響は少ないと思いますねー。

両親が揃っているからといってキチンと育てられないというのは、そういう意味では、あるでしょうねー。
相手に対する「うらみ・幻滅」等を心の内に隠し持って子育てしていたら、そりゃぁ、「悪影響」は最たるものでしょーねー。
もう何十年も以前になるかな？
「積み木の家庭」というテレビドラマがあったけど、それがそういう家庭をモデルにしたドラマだったみたいですねー。

>>967
本当に名無しににして文体を変えた方がまともなレスがつくと思うよ。

蒸し返したのは俺じゃないけどなんか流れの上でようやくレスが出てきたから
>>966を書いたんだけど俺が言いたいのは片親だから＝不幸ではなく
表面的な所からだけで判断できないだけで一般的に普通とされてる家庭でも
幸せか不幸かは判らないでしょ、だから一概に決めつけるのは失礼だよ
ってだけなんだよね。

ま、それだけっす。

＞じゃり（略様へ

自分のレスに感想言われるのが嫌なら２ｃｈっていうか
ネット上でオープンな掲示板自体使わない方がいいよ。
不特定多数が自分の意見を言ったり又は言われたりしてこそ面白いんだから。
そんなに個人的な話をしたければクローズドな掲示板でも開いて少数の
仲間と意見交換してれば？

自分の意見に横から反対意見を言われてそれで切れてるようじゃねぇ（プ

>>968
決め付けている訳ではないつもり。
でも、ハリウッド女優の「ジュディフォスター」のように、いくら自分に経済力があるからといって、
子供を精子バンクから精子を購入して堂々と産み尚且つ第二子までもただ今計画中とかテレビで見たり、
マドンナのように、ただ子供を作る為のみ男と結婚し、その子供が生まれるとさっそく離婚したりしているのをみていると、
子供なんか経済力さえ整ってればあたかも簡単にでも産んでもいいかのごとくの「人間に対する冒涜」のような気がするから・・。

私は、けっして片親家庭を差別する訳ではないが、そういう家庭をあまりにも「個人主義的」に認めすぎるのもどうかな？
夫婦の愛情が無くなったら当然のごとく簡単に離婚するのは、どうかな？という気持ちから発した言葉です。　

子供は、男と女のセックスによって生まれる
っていうことは、男と女がそれぞれの特性を生かしつつ「育てろ」という
神様あるいは、自然が与えた知恵のような気がするから・・。

勿論単体生物のように自分を切り離して増殖する生物もあるけど、生物の進化の過程が、自然に雄と雌
作ったように、やっぱ、二つが混合して次世代を作り上げるのが、自然の摂理にかなった方法だと思うんだけどねー。

>>971
で、そのためにはどうしますか?

どうしてあなたは「昔は良かった」「今はおかしい」だけで、
その「おかしい」状態を改善する方策の提案はなさらないのですか?

そんなに「子供を何人も育てたあんたは偉い」と言って欲しいのですか?
そういうことはご自身の配偶者にでも言ってもらってくださいませ。

>そんなに「子供を何人も育てたあんたは偉い」と言って欲しいのですか?

なるほどようやくわかった。つまり、それを自慢して褒めてもらいたいだけなんだ。
くっだらねー。

>>969
自分の書いた奴のコピペを見るってのはなんか複雑だな。
しかも最後に(ﾌﾟまで書かれて煽りにされてるし・・・

>>972
うちの旦那は、以前の住所のお隣の年配の奥様に、「お宅の奥様は、何もなさらなくても子供さんを5人もお産みになられた。それだけで偉いです！」
って言われた。ってアキれていましたよー（＾＾）

お前はまったく誤解されまくってるよーってさ・・（＾＾）

私もそう思ってる・・。
主人の協力と理解と愛情がなかったら、たった一人だって育てられなかったし、
第一あの主人と結婚していなかったら、5人もの子供を産んで育てようなんて暴挙に出ることはなかったと思う。

>975
それって972に対する反証のつもりで書いてるのか？
「とにかく私を誉めて」ってのが強化されているようにしか見えないが。

>>976へ
へそまがり！！

あーーーぁ・・・・。
又、荒れるんだろーなー・・・ﾀﾒｲｷ・・

私が、言いたいのは・・・。

「男が立派になれ！！」
っていいたいのっ！！

>>978
なるわけねーじゃん。

>>978
「立派」つーのは、「女に都合よく」と読み替えればいいですか?
現状、男性は十二分に立派だと思いますが。
無論「全ての男性が」「全ての面において」立派、
などと厚顔無恥は申しませんがね。

そうでなければ、具体的に男性のどこをどうしろというご意見ですか?

>>980
じゃりが答えてくれるわけないじゃん、そんなの。

ｺｿｰﾘと狙う。

>>982
１０００をですか？

そういえば、次スレ立てるの？

立派になるなら男も女も立派にならねばな。
ついでに俺は976であるが、何故そこで「へそまがり」になるんだ？
975が反証のつもりではなく、「そうよ、私は誉めて欲しいの」って意味で
書いたんなら謝るけど。

久しぶりに来たらもう千近くになってますね、
次スレはできれば議論の流れを把握してる人に立ててもらった
ほうがいいかな、立たない時は立てますが。

>>985
990を取った奴が立てる」ということで

よーし。

９８７

誰が立てるのかな

うひょー

>>984
男性が、本当の意味で、男としての責任をまっとうして、家族の為に一生懸命「愛情と理解と協力」を惜しまなかったら、
どんな「我儘な自分勝手な女でも素直なやさしい女に変身する」ってこと・・。

男の方が女より偉くならなければいけないってこと・・。

どうしてか？って？

それは、男が家族の生活の全ての責任を負っているからさ（＾＾）

まっ、我が家の場合まだまだ
私は、我儘と自分勝手街道驀進中だけどさー（＾＾）

次女は、「お父さんが作った芸術作品だ」と言われてる・・。
そしたら、旦那が、
「後一人いるんだけど・・（＾＾；）」って・・

ｺｿｰﾘ

993

994　

誰もいないな（ﾆﾔﾘ
995

ﾔﾊﾟｰﾘ誰かいないと張り合いがないなage