女性人権団体に質問するスレ！
1 ：こっとん２１：
返事来るかな〜？
女性団体の主張で矛盾しているところや納得のいかない点が
あれば、どんどん質問していこう。
はいっ。はじめ！！
女性団体の主張で矛盾しているところや納得のいかない点が
あれば、どんどん質問していこう。
はいっ。はじめ！！
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2 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 19:33 ID:KfbL52HJ
２
3 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/25 19:39 ID:NVri7JYc
4 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 19:42 ID:p9/QyE4y
４だ
5 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 19:42 ID:LBwe9ILK
５
6 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/25 19:45 ID:NVri7JYc
今だ！6番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
7 ：こっとん２１：02/09/25 19:45 ID:TnRe0CCn
>3
エー！め〜んどくさ〜い。
エー！め〜んどくさ〜い。
8 ：うんピー ◆UNKOUNXU ：02/09/25 19:47 ID:H8IkavLw
9 ：こっとん２１：02/09/25 19:51 ID:TnRe0CCn
じゃ、ちょっと待ってて〜。
10 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 19:59 ID:qpUxk16t
男の着替えを除くのは人権侵害じゃないんですか？
11 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 20:01 ID:UCafBwbY
ノーパン∩ミニスカはセクハラでは？
訴えられたらいくら払いますか？
相手が失明したらやばいですよ。
訴えられたらいくら払いますか？
相手が失明したらやばいですよ。
12 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 20:02 ID:c89ePJf/
ＵＮＩＸ板の住人よ。
感謝する。君達のおかげで・・・・ウッウッ．．．．．。
涙が．．．．．。
感謝する。君達のおかげで・・・・ウッウッ．．．．．。
涙が．．．．．。
13 ：大和：02/09/25 20:03 ID:qpUxk16t
何故日常生活上自然に起こる程度の事にも人権侵害というんですか？
14 ：（*´∇｀）ネカマ：02/09/25 20:04 ID:+TLY3G6Q
>>12
なんつー古いネタだ・・・
なんつー古いネタだ・・・
15 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 20:05 ID:UCafBwbY
夫婦別姓の意義は？
16 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 20:07 ID:UCafBwbY
つーか、やってること自体、
女性一般でなくて、ごくごく個人的な問題
から発している問題ばかりでは？
女性一般でなくて、ごくごく個人的な問題
から発している問題ばかりでは？
17 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 20:08 ID:UCafBwbY
パラサイトしといて権利も何もないのでは？
18 ：うんピー ◆UNKOUNXU ：02/09/25 20:09 ID:H8IkavLw
19 ：大和：02/09/25 20:16 ID:qpUxk16t
変な女を批判した場合そんな女ばかりじゃないと言い
変な男がいる場合は男性全体を批判するのはｗｈｙ？
意地になってませんか？
変な男がいる場合は男性全体を批判するのはｗｈｙ？
意地になってませんか？
20 ：こっとん２１：02/09/25 20:16 ID:TnRe0CCn
うわ〜。こんなに増えてる！
さっき具体例を要求されたんだけど、ここは例とかそういうのじゃなくて、
ただ単に質問をするために立てたスレですんで・・・。>３さんのご期待に
こたえられなくて残念です。ここのスレは女性もたくさん見ているようです
ので、質問するだけで討論が成立するかと思ったわけで・・・。冬はもう、
すぐそこなわけで・・・。
さっき具体例を要求されたんだけど、ここは例とかそういうのじゃなくて、
ただ単に質問をするために立てたスレですんで・・・。>３さんのご期待に
こたえられなくて残念です。ここのスレは女性もたくさん見ているようです
ので、質問するだけで討論が成立するかと思ったわけで・・・。冬はもう、
すぐそこなわけで・・・。
21 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 21:21 ID:KZlEM6Y4
女が権力を持つとろくなことにならない。ｼｬﾐﾝ党がいい例だ。田中ﾏｷｰｺがいい例だ。そして、男性差別的主張を繰り返す女性団体がいい例だ。
22 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 21:26 ID:TejBhXbP
そう言えば、近年話題になった女の政治家って、
全員、悪いことばかりで話題になってるね。
全員、悪いことばかりで話題になってるね。
23 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/25 21:28 ID:Ms0AL/cW
24 ：こっとん２１：02/09/25 22:00 ID:TnRe0CCn
しかし女性専用車両はひどいな。名古屋の男達は優しいんだね〜。
女性団体が「これは男性差別だ」って言わないってことは、彼女達は
男女平等を装って女性優位の社会をもくろんでいるだけだって
いうのが良く分るよ。
女性団体が「これは男性差別だ」って言わないってことは、彼女達は
男女平等を装って女性優位の社会をもくろんでいるだけだって
いうのが良く分るよ。
25 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/25 22:05 ID:24OTvihN
26 ：こっとん２１：02/09/25 22:09 ID:TnRe0CCn
>25
また忘れた頃に出てきます。探さないで下さい。
また忘れた頃に出てきます。探さないで下さい。
28 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/25 22:11 ID:24OTvihN
29 ：大和：02/09/25 22:13 ID:23Sasq8O
30 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/25 22:15 ID:24OTvihN
31 ：大和：02/09/25 22:16 ID:23Sasq8O
本題に戻って
「女なんだから」を使うなとよく言いますが
「男なんだから」の方が10倍使われるし文句も言えない事は無視ですか？
「女なんだから」を使うなとよく言いますが
「男なんだから」の方が10倍使われるし文句も言えない事は無視ですか？
>>31
なんでものの数分でそんなに本題に戻れるの？
なんでものの数分でそんなに本題に戻れるの？
33 ：大和：02/09/25 22:24 ID:23Sasq8O
女の政治家がほとんど思い浮かばないから
34 ：ラインハルト ◆ql8ppqKE ：02/09/25 22:39 ID:vtGgcrKH
今日おばさん連中にやいのやいのとダメだしをされて嫌な気持ちになりました。
あんな我侭な女性であれ、機嫌良くしておかないと痛い目をみてしまいます。
女性社会で生きていく知恵を教授くださいませ。
ヘタレ男より
あんな我侭な女性であれ、機嫌良くしておかないと痛い目をみてしまいます。
女性社会で生きていく知恵を教授くださいませ。
ヘタレ男より
35 ：大和：02/09/25 22:45 ID:BPfOUhtG
女性社会にしないために軍事政権を作りませう（危険
暴力が支配する社会なら確実に男性社会です 北斗の拳のように
暴力が支配する社会なら確実に男性社会です 北斗の拳のように
36 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/25 22:54 ID:24OTvihN
関係無いけど・・・
男性団体だったら・・・
兄貴発→俺行き
って感じで・・・
嫌ぁぁぁぁぁぁ！！！！
男性団体だったら・・・
兄貴発→俺行き
って感じで・・・
嫌ぁぁぁぁぁぁ！！！！
37 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 20:38 ID:mHvFFDsO
運動会の徒競走でみんな一緒にゴールっていう学校があったよね？
すっごい女性的発想だと思うよ。一見聞こえがいいことは後先考えず
全部採用。深いところまで考えられない。で、失敗したら男社会が悪い。
もう、アフォかと。
すっごい女性的発想だと思うよ。一見聞こえがいいことは後先考えず
全部採用。深いところまで考えられない。で、失敗したら男社会が悪い。
もう、アフォかと。
38 ：大和：02/09/26 20:39 ID:fnh4VqGN
確かに考え浅いときが多いわな
第一生徒が自主的に遅い奴を待ってやるのなら美しい友情かもしれないが
それじゃ単なる八百長だろう
第一生徒が自主的に遅い奴を待ってやるのなら美しい友情かもしれないが
それじゃ単なる八百長だろう
39 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 20:40 ID:1zZU1uVZ
40 ：大和：02/09/26 20:41 ID:fnh4VqGN
冗談だって それにあれって核戦争後の話しだし
41 ：うんピー ◆UNKOUNXU ：02/09/26 20:49 ID:UC4C69QS
>>39
＞女性社会の方が
ちょっと待て。北斗の拳はいき過ぎだと思うが（笑）
もし、将来的に女が社会を支配するようになったら、
多分、もっと恐ろしい世の中になると思うよ。
女は一見、平和主義に見えるけど、相手をライバル
と認めた時は見境がなくなるぞ。
42 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 20:50 ID:mHvFFDsO
じぇーたい反対！とか言ってるのもほとんど女。戦争で被害を受け
るのはカヨワイ女性と子供なんだってさ。じゃ、女性自衛官はどー
なんのよ。それに別の所では「女、子供」っていうのは女性を一人
前の人として見てない証拠だとかいいつつですよ。
もう、ヴァカかと。
るのはカヨワイ女性と子供なんだってさ。じゃ、女性自衛官はどー
なんのよ。それに別の所では「女、子供」っていうのは女性を一人
前の人として見てない証拠だとかいいつつですよ。
もう、ヴァカかと。
43 ：大和：02/09/26 20:51 ID:fnh4VqGN
自衛隊が無くなって国民みんな皆殺しにされる方がいいのだろうか
44 ：うんピー ◆UNKOUNXU ：02/09/26 20:54 ID:UC4C69QS
45 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 20:58 ID:mHvFFDsO
田嶋よーこ議員の選挙活動見た？サンバ(？)のリズム演奏に合わせて
「まもろう・まもろう・女性の権利♪」
・・・もう、アフォかと。
「まもろう・まもろう・女性の権利♪」
・・・もう、アフォかと。
46 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 21:02 ID:1zZU1uVZ
47 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 21:16 ID:mHvFFDsO
２年くらい前の夏かな？川でバーベキューしてて、中州に取り残された
奴らで消防隊に悪態ついて帰っていったあいつらですよ。その中の一人
の女のセリフ憶えてる？「ちょっと、離しなよ痴漢！訴えるよ！」だってさ。
・・・もう、・・・。（T-T）ヴァカかと。アフォかと。
奴らで消防隊に悪態ついて帰っていったあいつらですよ。その中の一人
の女のセリフ憶えてる？「ちょっと、離しなよ痴漢！訴えるよ！」だってさ。
・・・もう、・・・。（T-T）ヴァカかと。アフォかと。
48 ：うんピー ◆UNKOUNXU ：02/09/26 21:18 ID:UC4C69QS
49 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 21:26 ID:mHvFFDsO
しかしここのスレは回転が速くて、しばらく放っておくとスレを見失うな〜。
50 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 21:52 ID:FvRRzFCB
妻は夫に「仕事ばっかりで家族のことを大切に思ってない」とか言うけど、
男は家族のために働いてるんじゃないのか？
家族のことを思って一生懸命仕事してるんじゃないのかな？
家族のために一生懸命に仕事して家に帰ったら、妻に「家庭に愛がない」なんて言われたらどうよ？
男は家族のために働いてるんじゃないのか？
家族のことを思って一生懸命仕事してるんじゃないのかな？
家族のために一生懸命に仕事して家に帰ったら、妻に「家庭に愛がない」なんて言われたらどうよ？
51 ：大和：02/09/26 21:53 ID:okGDtONP
そして家庭を大事にすると
「男なのに家庭だけで満足するの？情けない！」
と罵られる罠（某テレビ番組より
「男なのに家庭だけで満足するの？情けない！」
と罵られる罠（某テレビ番組より
52 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 21:59 ID:mHvFFDsO
女って奴はほんと自己中にできてるなぁ。
53 ：大和：02/09/26 22:01 ID:okGDtONP
何が原因なんだよ
昔はこんなのじゃなかったし やたら差別差別と叫ばなかった
フェミニストには悪いがなぁ！！
今の女性より昔の女性の方がはるかに魅力的なんだよおぉ！！！
昔はこんなのじゃなかったし やたら差別差別と叫ばなかった
フェミニストには悪いがなぁ！！
今の女性より昔の女性の方がはるかに魅力的なんだよおぉ！！！
54 ：コードレス：02/09/26 22:27 ID:FvRRzFCB
フェミの感覚
男＝働きアリ
男＝金のなる木
男＝寄生の対象
男＝責任をなすりつける相手
男＝暴力
男＝女性差別をしている
男＝自分達よりもいい思いをしている。悔しい。
男＝道具
男＝半脳
ここの板のフェミ（♀・浦安金蹴り娘など）を見た限りでの結果ですが、
もしも他に思いついたら追加してください。
男＝働きアリ
男＝金のなる木
男＝寄生の対象
男＝責任をなすりつける相手
男＝暴力
男＝女性差別をしている
男＝自分達よりもいい思いをしている。悔しい。
男＝道具
男＝半脳
ここの板のフェミ（♀・浦安金蹴り娘など）を見た限りでの結果ですが、
もしも他に思いついたら追加してください。
55 ：大和：02/09/26 22:35 ID:okGDtONP
男＝女性差別をしている
男＝自分達よりもいい思いをしている。悔しい。
ここに禿げ堂 よく男女別アンケートでさぁ男の方が優遇されてるって
答えるのは絶対女の方が多いんだよな 当の本人たちは苦労ばっかで
実際優遇なんてされてないのに
仮に多少優遇されていてもそれを上回る責任と義務が生じることになる
男＝自分達よりもいい思いをしている。悔しい。
ここに禿げ堂 よく男女別アンケートでさぁ男の方が優遇されてるって
答えるのは絶対女の方が多いんだよな 当の本人たちは苦労ばっかで
実際優遇なんてされてないのに
仮に多少優遇されていてもそれを上回る責任と義務が生じることになる
56 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 22:38 ID:FvRRzFCB
>>55
女はとことん男を悪者にして、自分は弱者なんだからさ・・・というような
社会にしようとしてるのかな？
弱者なら何でも許されると思ってるのが基地外だね。
本当は女のほうが楽してるのにね。
これがフェミの作戦か・・・。
女はとことん男を悪者にして、自分は弱者なんだからさ・・・というような
社会にしようとしてるのかな？
弱者なら何でも許されると思ってるのが基地外だね。
本当は女のほうが楽してるのにね。
これがフェミの作戦か・・・。
57 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 22:39 ID:g2bXINd6
>>56
普段は女は強いとか言ってるけどな。（ｗ
普段は女は強いとか言ってるけどな。（ｗ
58 ：大和：02/09/26 22:40 ID:okGDtONP
弱いのか強いのかはっきりしろよ
ころころ状況にあわせるんじゃない
一度言った事に責任と意地を持たないのか？
ころころ状況にあわせるんじゃない
一度言った事に責任と意地を持たないのか？
59 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 22:41 ID:epsaGoym
原点に返って考えてみよう。
女が社会進出とか女性の権利とか言い出してから、
社 会 に と っ て、 何 か い い こ と が あ っ た か？
女が社会進出とか女性の権利とか言い出してから、
社 会 に と っ て、 何 か い い こ と が あ っ た か？
60 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/26 22:43 ID:FvRRzFCB
61 ：大和：02/09/26 22:55 ID:okGDtONP
>>59
ないな 女性の権利ってバブルの頃に言い出されたんだろ
あの頃は金も余裕もあったが次第にそれもそこを尽きた
しかしフェミは余裕の無い現在においても女性の権利を主張する
俺は不景気の原因の一部にフェミがあると思う
ないな 女性の権利ってバブルの頃に言い出されたんだろ
あの頃は金も余裕もあったが次第にそれもそこを尽きた
しかしフェミは余裕の無い現在においても女性の権利を主張する
俺は不景気の原因の一部にフェミがあると思う
62 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 19:18 ID:dLX2wT4l
職場でも女の茶パツは黙認してる。男が茶色にしたら営業なんて出させて
もらえないよ？それに男は絶対にスーツ。でも女は普段着ＯＫ。なにそれ？
絶対女のほうが優遇されてる。間違いない。それでも男が優遇されてるって
言ってる奴はもう基地外以外の何者でもない！
もらえないよ？それに男は絶対にスーツ。でも女は普段着ＯＫ。なにそれ？
絶対女のほうが優遇されてる。間違いない。それでも男が優遇されてるって
言ってる奴はもう基地外以外の何者でもない！
63 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 19:38 ID:e4Z8uTKp
＞６２さんは周囲の女性との適切な人間関係を築けていないのではないでしょうか。
昨今、女性の影響力の拡大に伴って、男性が弱くなっているように思えます。
ただ、男性の側にもう少し自己を反省する姿勢も必要だと思います。
場合によっては誹謗中傷に類する非難を受ける男性も最近はよくみられます。
でも大抵が言われる側になんらかの欠如がみられることがほとんどです。
昨今、女性の影響力の拡大に伴って、男性が弱くなっているように思えます。
ただ、男性の側にもう少し自己を反省する姿勢も必要だと思います。
場合によっては誹謗中傷に類する非難を受ける男性も最近はよくみられます。
でも大抵が言われる側になんらかの欠如がみられることがほとんどです。
64 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 19:42 ID:e4Z8uTKp
社会の中で自分の置かれた立場をよくわきまえないならば、相応の扱いを
受けるのもやむを得ないのではないでしょうか？それが現実でしょう。
たとえそれが納得のいかない誹謗中傷によってもたらされたものでも同様です。
受けるのもやむを得ないのではないでしょうか？それが現実でしょう。
たとえそれが納得のいかない誹謗中傷によってもたらされたものでも同様です。
65 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 19:46 ID:dLX2wT4l
>63
？？？私、既婚者ですが。>自己を反省する・・・具体的にいうと？
>言われるほうに問題がある・・・痴漢はされるほうに問題があると
いう事と変わりませんね。そうなんですか？
？？？私、既婚者ですが。>自己を反省する・・・具体的にいうと？
>言われるほうに問題がある・・・痴漢はされるほうに問題があると
いう事と変わりませんね。そうなんですか？
66 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 19:48 ID:dLX2wT4l
>64
同じセリフを女性にお返しします。
同じセリフを女性にお返しします。
67 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:06 ID:A9NC5DQ2
>66激しく同意！ 63-64は絶対自分のこと頭いいと思ってるアフォである。
68 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:08 ID:dLX2wT4l
あ れ 〜 ？ は ん ろ ん が な い な 〜 。
69 ：大和：02/09/27 20:08 ID:7i3vitQq
男性が弱くなるも何も世論が女に傾いてるんだから
強く振舞えないんだよ 世論抜きで勝負しる
強く振舞えないんだよ 世論抜きで勝負しる
70 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:09 ID:v5vTrnF9
71 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:09 ID:JmGjNxdI
>63
>ただ、男性の側にもう少し自己を反省する姿勢も必要だと思います。
女に自己反省ってまるで見られないんだよね。
>ただ、男性の側にもう少し自己を反省する姿勢も必要だと思います。
女に自己反省ってまるで見られないんだよね。
72 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:10 ID:v5vTrnF9
73 ：大和：02/09/27 20:13 ID:7i3vitQq
必要があるも何も本来のように動けないってことだ
まぁ女の方がいえるかもしれんが とにかく世論はかなり厄介
まぁ女の方がいえるかもしれんが とにかく世論はかなり厄介
74 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:14 ID:dLX2wT4l
＞72
>69さんは「強く振舞う必要がある」とは言っていないと思います。
>69さんは「強く振舞う必要がある」とは言っていないと思います。
75 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:15 ID:dLX2wT4l
・・・で、63−64はどこいった？
76 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:16 ID:v5vTrnF9
77 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:17 ID:v5vTrnF9
78 ：大和：02/09/27 20:19 ID:7i3vitQq
昔の男云々じゃなくて
何をやっても悪者にされることと
それを抗議できない所が動けない
何をやっても悪者にされることと
それを抗議できない所が動けない
79 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:30 ID:dLX2wT4l
おい、63―64はどこ行った？あれだけ立派な意見をするんだから
勿論相当ご立派な理論で（周囲の女性と適切な人間関係を築けてい
ない）俺を説得させてくれるんだろうな！
勿論相当ご立派な理論で（周囲の女性と適切な人間関係を築けてい
ない）俺を説得させてくれるんだろうな！
80 ：大和：02/09/27 20:31 ID:7i3vitQq
俺も似たようなこと言われてんだよな
ぜひ説得してくれ
ぜひ説得してくれ
81 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/27 20:36 ID:wdX1s6X8
82 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:40 ID:dLX2wT4l
んー、なんか面倒くさがりみたいだからな〜。
80超えてるの見たらビックリするんじゃないかな？
80超えてるの見たらビックリするんじゃないかな？
83 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:42 ID:v5vTrnF9
84 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/27 20:42 ID:wdX1s6X8
85 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:45 ID:dLX2wT4l
>84
探さないでください。って書いてあったよ。前半のほうで。
探さないでください。って書いてあったよ。前半のほうで。
86 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 20:46 ID:48+cMfPp
例外もありますが、およそ女性は感情的生き物です。
一番最初に感じたことを感じたままに言います。
なんかあったとき、それってなんかいやだな。と自分の感情を言います。
重要なのは自分の感情を言っているのです。
男性に対して言っているのではないのです。
自分が発言したことによって、相手が傷つくので発言を控えるということは、
それほど考えないのです。
無論考える場合もありますが、男性がはじめに考えた数手部分しか、
考えていないのです。
自衛隊反対も、彼女自身のはじめの気持ちを言っているだけです。
自衛隊がなくなると、他国が絶対に責めて来るという部分までは、
確信が持てないのです。
男性にとって、不思議と思われる発言、
仕事ばっかりで家族のことを・・・や
男なのに家庭だけで・・・も
その時の感情と思いを言っているのみです。
女性専用車両も同じです。
女性が犯罪に巻き込まれるので、女性専用車両を作ればいいと考えただけです。
その先にある、女性に作ってしまうと、
平等の観点から男性にも車両車両を作る必要がでてくるとは、考えないのです。
アメリカが押し進める平和が、今頃になって
こういう意味があるのだと気づいて慌てているだけなんです。
私は女性を軽視しているのではなく、
男性は、女性の発言をただ感情的に言っているだけなのでは、
と一度身近な女性を観察してみたほうがいいといっているのです。
ところで、ここで話題になった女性人権団体に質問したいことは、
本当に質問してくれるのでしょうか。
質問するに値すると判断したら、誰かが質問してほしいですね。
一番最初に感じたことを感じたままに言います。
なんかあったとき、それってなんかいやだな。と自分の感情を言います。
重要なのは自分の感情を言っているのです。
男性に対して言っているのではないのです。
自分が発言したことによって、相手が傷つくので発言を控えるということは、
それほど考えないのです。
無論考える場合もありますが、男性がはじめに考えた数手部分しか、
考えていないのです。
自衛隊反対も、彼女自身のはじめの気持ちを言っているだけです。
自衛隊がなくなると、他国が絶対に責めて来るという部分までは、
確信が持てないのです。
男性にとって、不思議と思われる発言、
仕事ばっかりで家族のことを・・・や
男なのに家庭だけで・・・も
その時の感情と思いを言っているのみです。
女性専用車両も同じです。
女性が犯罪に巻き込まれるので、女性専用車両を作ればいいと考えただけです。
その先にある、女性に作ってしまうと、
平等の観点から男性にも車両車両を作る必要がでてくるとは、考えないのです。
アメリカが押し進める平和が、今頃になって
こういう意味があるのだと気づいて慌てているだけなんです。
私は女性を軽視しているのではなく、
男性は、女性の発言をただ感情的に言っているだけなのでは、
と一度身近な女性を観察してみたほうがいいといっているのです。
ところで、ここで話題になった女性人権団体に質問したいことは、
本当に質問してくれるのでしょうか。
質問するに値すると判断したら、誰かが質問してほしいですね。
87 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/27 20:55 ID:wdX1s6X8
88 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 21:50 ID:dLX2wT4l
agetoite
89 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 21:52 ID:dLX2wT4l
63-64nigeta?
90 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 22:08 ID:S+1Ohfsy
質問といえば、とりあえず
１，男性が意図しないときに性的欲求を誘発させる服装は、
犯罪ではないのか？
２，女性優待は、民間がしていることとはいえ、
ポジティブアクションにあたらず、
女性差別ではないか。
女性差別は不利益のみではなく利益も含めて、
女性団体の役割ではないか。
の２点ですか。
１，男性が意図しないときに性的欲求を誘発させる服装は、
犯罪ではないのか？
２，女性優待は、民間がしていることとはいえ、
ポジティブアクションにあたらず、
女性差別ではないか。
女性差別は不利益のみではなく利益も含めて、
女性団体の役割ではないか。
の２点ですか。
91 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/27 23:29 ID:ECcOZzUr
男性の精巣と女性の卵巣、形は違えど男性と女性の行動を縛る。
男性の欲求を止める行為は、女性の生理を止めると同じように、
人間を否定する行為であり、性の強制と拒否というかたちで、
男女かかわらず一方的に拒否側が、権利を主張して
拒否権を通してはならないもののではないか。
夫婦関係で女性が男性の欲求を一ヶ月否定しつつけたら、
女性側にもその性を否定する処置があってとうぜんであるはずだ。
と聞いてみたいですね。。
男性の欲求を止める行為は、女性の生理を止めると同じように、
人間を否定する行為であり、性の強制と拒否というかたちで、
男女かかわらず一方的に拒否側が、権利を主張して
拒否権を通してはならないもののではないか。
夫婦関係で女性が男性の欲求を一ヶ月否定しつつけたら、
女性側にもその性を否定する処置があってとうぜんであるはずだ。
と聞いてみたいですね。。
92 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/28 12:38 ID:F6FWuwuq
age
93 ：天神様の細道じゃ♪：02/09/28 23:21 ID:lMpNB8op
>90
１番は犯罪ではないです。ただの流行でありただのファッションですから。
１番は犯罪ではないです。ただの流行でありただのファッションですから。
94 ：気ままに提案くん：02/09/29 13:00 ID:KTYdTuue
>>93
流行でありただのファッションは個人的なものですからは
見せられる側の意見じゃないですよね。
けがらわしい手でさわられて嫌であるや、
やらしい目で見られたくないや、
会話もしたくないは、
された側がどう感じるかが問題で、
される側の意見ですよね。
もう少し自分の意見だけではなく、
人の迷惑も考えてみては良いのではないでしょうか。
流行でありただのファッションは個人的なものですからは
見せられる側の意見じゃないですよね。
けがらわしい手でさわられて嫌であるや、
やらしい目で見られたくないや、
会話もしたくないは、
された側がどう感じるかが問題で、
される側の意見ですよね。
もう少し自分の意見だけではなく、
人の迷惑も考えてみては良いのではないでしょうか。
95 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 13:51 ID:qrXUX4gF
>94
>流行でありただのファッションは個人的なものですからは
>見せられる側の意見じゃないですよね。
なぜ「見せられている」と感じるんですか？
彼女達はただ、着たいから着るんであって、別
にあなたに見せるために着てるわけじゃあり
ませんよ。
>流行でありただのファッションは個人的なものですからは
>見せられる側の意見じゃないですよね。
なぜ「見せられている」と感じるんですか？
彼女達はただ、着たいから着るんであって、別
にあなたに見せるために着てるわけじゃあり
ませんよ。
96 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 13:53 ID:iaoNx7NQ
じゃあ視界に入らないで下さい。ウザイから。
97 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 14:13 ID:qrXUX4gF
道の何処を歩こうが個人の勝手です。
98 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 14:14 ID:iaoNx7NQ
人を殺そうが個人の勝手です。
99 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 14:22 ID:YwHANKfH
んなわけない
100 ：おばちゃん ◆KKK3b2Tc ：02/09/29 14:23 ID:dCEjopSQ
100♪
101 ：おばちゃん ◆KKK3b2Tc ：02/09/29 14:29 ID:dCEjopSQ
女の服装が男の性欲をいたずらに刺激するものであれば、その存在は
立派にわいせつ物。本人がどう思ってるかなんて関係ない。
立派にわいせつ物。本人がどう思ってるかなんて関係ない。
102 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 14:53 ID:qrXUX4gF
公然猥褻にあたらない範囲での表現の自由は問題なし。
男がどう見ているかなんて関係ない。
男がどう見ているかなんて関係ない。
103 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 14:54 ID:VX26C1ws
＞男がどう見ているかなんて関係ない。
当たり
当たり
104 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 14:55 ID:Y6DZ78n5
男なんて公然わいせつ的な服装した方が喜ぶだろ（ｗ
105 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 15:00 ID:q4m0nXhI
＞男がどう見ようと関係ない
つまり男は（女を）どう見ようと自由ってこと？それもなあ・・・
つまり男は（女を）どう見ようと自由ってこと？それもなあ・・・
106 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 15:03 ID:qrXUX4gF
「見る（視界に入ってくる）」とか「思う」までは自由だと思うよ。でも触ったりしたら
犯罪でしょ。
犯罪でしょ。
107 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 15:08 ID:q4m0nXhI
触ったら犯罪ってそりゃ当たり前だよ。
見るのは犯罪じゃあないけれど、それで不愉快になるような仕方で
見られることもあるよね。
そうゆう格好をするときはそうゆう風に見られるのも覚悟のうえでしろ、
とゆうことなら判る。
見るのは犯罪じゃあないけれど、それで不愉快になるような仕方で
見られることもあるよね。
そうゆう格好をするときはそうゆう風に見られるのも覚悟のうえでしろ、
とゆうことなら判る。
108 ：気ままに提案くん：02/09/29 17:53 ID:sT9lzVAM
>>96
>>97
>>102
>>103
公共の場では、そういう解釈はなりたたないのですよね。
男とか女とかそういう概念じゃないんですよ。
ある人がある人に見たくないものを強制的に見せたり、
ある人がある人に強制的に見られて不快に思う。
そういうことなんですよ。
汚いとか、臭いとかいう不快よりも、
性的な強制って大きく不快ですよね。
快不快にかかわらず、
双方の合意でなければならないのではないでしょうか。
男（他人、女も含む）がどう見ているかなんて関係ないという
とはなりませんよね。
>>101
おばちゃん補足ありがとう。
>>97
>>102
>>103
公共の場では、そういう解釈はなりたたないのですよね。
男とか女とかそういう概念じゃないんですよ。
ある人がある人に見たくないものを強制的に見せたり、
ある人がある人に強制的に見られて不快に思う。
そういうことなんですよ。
汚いとか、臭いとかいう不快よりも、
性的な強制って大きく不快ですよね。
快不快にかかわらず、
双方の合意でなければならないのではないでしょうか。
男（他人、女も含む）がどう見ているかなんて関係ないという
とはなりませんよね。
>>101
おばちゃん補足ありがとう。
109 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 18:03 ID:dcM6V2TD
>ある人がある人に見たくないものを強制的に見せたり、
見せてません。頼んでもいないのに見るんです。みんな流行や
ファッションで着ているだけ。
見せてません。頼んでもいないのに見るんです。みんな流行や
ファッションで着ているだけ。
>>109
そういう人はね、家に引き篭もってればいいんだよ。
そういう人はね、家に引き篭もってればいいんだよ。
111いただきます。
112 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/29 20:31 ID:KFTWSZcL
おなご達よ よーく聞け。
おぬしらおなごは
男に尽くし男を立て、
子が生まれれば子育てに全身全霊を傾け
老いては子に従うべし。
尽くして尽くして、尽くし尽くして
身も心もすり減らし生きよ。
そして喜びにつつまれて死んでゆけ。
それがおなごの幸せの道。
おぬしらおなごは
男に尽くし男を立て、
子が生まれれば子育てに全身全霊を傾け
老いては子に従うべし。
尽くして尽くして、尽くし尽くして
身も心もすり減らし生きよ。
そして喜びにつつまれて死んでゆけ。
それがおなごの幸せの道。
すまぬ誤爆じゃった。
114 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/30 08:50 ID:2C2Eo3CC
女性の人権・権利に興味がある人はぜひこちらへ！（藁
fem-net
「女性運動に携わっている、関心を持っている女性のネットワーク」
http://www.jca.apc.org/fem/
ふぇみん
「WOMEN'S DEMOCRATIC JOURNAL ジェンダーで社会を読み解く新聞」
http://www.jca.ax.apc.org/femin/
議席半分 いただきます！ 21世紀は女の世紀
「立法・行政・司法など権力の場における性差別を解消することは、
少数者の声を反映した民主主義を実現させる意味を持ちます。
「議席数の半分を女性がいただく」ことを目指して、ひきづづき活動を続けていきます」
http://www1.jca.apc.org/fem/senkyo/
VAWW-NETジャパン
「戦争と、女性への暴力のない21世紀を目指して活動しています」
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/
アジア女性資料センター
「アジアに生きる女たちの21世紀を共に創りましょう」
http://www.jca.apc.org/ajwrc/
福島瑞穂事務所 連絡先
E-mail: [email protected]
fem-net
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E-mail: [email protected]
115 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/30 11:09 ID:hvJjQLAr
>>112
いや、ある意味誤爆じゃないかも。
いや、ある意味誤爆じゃないかも。
116 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 11:17 ID:TI9ZZcSh
117 ：気ままに提案くん：02/09/30 18:17 ID:Ry10Sf/5
>>1
１さんどこに行ったのでしょう
１さんどこに行ったのでしょう
118 ：こっとん２１：02/09/30 18:25 ID:51ezfJI6
>117
な〜に〜？
な〜に〜？
119 ：気ままに提案くん：02/09/30 18:36 ID:Ry10Sf/5
いたいた、私の意見より、
こっとん２１の質問したい事ってないのですか？
こっとん２１の質問したい事ってないのですか？
120 ：こっとん２１：02/09/30 18:47 ID:51ezfJI6
ん〜。まず女性の目指している男女平等社会ってどんな世界？ていうのとぉ〜。
それから、どこかのスレにも書いてあったけど、女は「強い」と主張したい
のか「か弱い」と主張したいのか。･･･どっちなの？あとこれは答えが出辛
いかもしれないけど女性人権団体の主張と一般女性の主張にはどの程度の温
度差があるのか。かな。
それから、どこかのスレにも書いてあったけど、女は「強い」と主張したい
のか「か弱い」と主張したいのか。･･･どっちなの？あとこれは答えが出辛
いかもしれないけど女性人権団体の主張と一般女性の主張にはどの程度の温
度差があるのか。かな。
121 ：気ままに提案くん：02/09/30 18:51 ID:Ry10Sf/5
む、難しい、み、みんな、考えてみましょう。
122 ：こっとん２１：02/09/30 19:15 ID:51ezfJI6
特に法律関係。髪を勝手に切っちゃった場合、男より女のほうが
慰謝料高くなるって言う奴。平等社会を目指すのであれば、あ
れは是正する？しない？
慰謝料高くなるって言う奴。平等社会を目指すのであれば、あ
れは是正する？しない？
123 ：ＲＩＰ ◆RlPNv/fA ：02/09/30 20:37 ID:pbbbcg5y
>>1さんめ〜っけ
頑張ってねっ
頑張ってねっ
124 ：気ままに提案くん：02/09/30 20:46 ID:kEtHZQ+x
誤った男女の価値観の偏見からきたものですから訂正です。
切られたときの心の傷としては同じですが
女性は生えてくるからその間の慰謝料となりますが
はげに悩む男性の髪の毛を
抜いたり切ったりしたら生涯の傷ですから単位が違いますよ。
男性が上になりますね。若ければ同額ですか・・・
でも慰謝料なんて、どちらもほんの少しだから、
その点を訂正させるかは、私としては保留ですね。
切られたときの心の傷としては同じですが
女性は生えてくるからその間の慰謝料となりますが
はげに悩む男性の髪の毛を
抜いたり切ったりしたら生涯の傷ですから単位が違いますよ。
男性が上になりますね。若ければ同額ですか・・・
でも慰謝料なんて、どちらもほんの少しだから、
その点を訂正させるかは、私としては保留ですね。
125 ：こっとん２１：02/09/30 21:21 ID:51ezfJI6
それでは、本題の１２０の質問に戻りましょう。
126 ：気ままに提案くん：02/09/30 21:33 ID:PZdXLPkH
>>124
追記
私自身、髪の件に関して詳しく知らないで答えてしまいましたが、
もしそれが床屋や美容室のお店内で起こったことならば、
もう少し複雑になりますね。
その男の人がふだん４０００円で髪を切っていて、
その女性がふだん９０００円を払っている場合は、
個人的な髪に対する値段と、店に払った料金の差して、
払った以上にお店から金とるのは、難しいので、
結果として女性に払われる値段が男性を上回る可能性はありますね。
修復可能であればあるほど、
ふだん髪にかけている値段が高いほど有利ですね
追記
私自身、髪の件に関して詳しく知らないで答えてしまいましたが、
もしそれが床屋や美容室のお店内で起こったことならば、
もう少し複雑になりますね。
その男の人がふだん４０００円で髪を切っていて、
その女性がふだん９０００円を払っている場合は、
個人的な髪に対する値段と、店に払った料金の差して、
払った以上にお店から金とるのは、難しいので、
結果として女性に払われる値段が男性を上回る可能性はありますね。
修復可能であればあるほど、
ふだん髪にかけている値段が高いほど有利ですね
127 ：気ままに提案くん：02/09/30 22:43 ID:e4SK/uOE
髪によっておこる社会的損失も考えると
職業や立場によって更に複雑になりますね。
それよりも、女性人権団体というと
人権差別団体みたいでイメージは良くありませんが、
圧力団体ですから、女性の立場のみの向上を目指していて、
政治を私物化しようとする団体として低く評価されていますが、
価値の多様化した今日、圧力団体はむしろ市民と政治をつなぐ
重要な機能を果たしているとも考えられています。
その圧力団体である団体を掲示板とはいえ、
少なからず批判することになるのですから、
危険を考えると圧力を掛けられる可能性もなきにしもあらずで、
誰に読まれているとも限りませんから、
質の高い話が必要ですね。
>>120
にかんしては、時間的に後日かな。
職業や立場によって更に複雑になりますね。
それよりも、女性人権団体というと
人権差別団体みたいでイメージは良くありませんが、
圧力団体ですから、女性の立場のみの向上を目指していて、
政治を私物化しようとする団体として低く評価されていますが、
価値の多様化した今日、圧力団体はむしろ市民と政治をつなぐ
重要な機能を果たしているとも考えられています。
その圧力団体である団体を掲示板とはいえ、
少なからず批判することになるのですから、
危険を考えると圧力を掛けられる可能性もなきにしもあらずで、
誰に読まれているとも限りませんから、
質の高い話が必要ですね。
>>120
にかんしては、時間的に後日かな。
128 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/30 23:00 ID:vn91ycGg
こゆの、どうなんでしょか。
個人的に平等とかそういう事じゃ無いと思います。
【社会】小学校の運動会で100M走や騎馬戦も男女混合 敬称も男女『さん付け』 高知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033385311/l50
個人的に平等とかそういう事じゃ無いと思います。
【社会】小学校の運動会で100M走や騎馬戦も男女混合 敬称も男女『さん付け』 高知
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033385311/l50
129 ：こっとん２１：02/09/30 23:21 ID:51ezfJI6
>127
>圧力団体はむしろ市民と政治をつなぐ 重要な機能を果たしている
公務員試験に出てきそうな文章ですね。政治と市民との掛け橋。
その市民の中には男性は含まれているんでしょうか。甚だ疑問です。
私が思うに自己の利益のみを考えている団体は「掛け橋」ではない
と思います。それと、批判ではなく質問をしているだけです。(念のため)
で、120の質問に行き着くわけです。
>圧力団体はむしろ市民と政治をつなぐ 重要な機能を果たしている
公務員試験に出てきそうな文章ですね。政治と市民との掛け橋。
その市民の中には男性は含まれているんでしょうか。甚だ疑問です。
私が思うに自己の利益のみを考えている団体は「掛け橋」ではない
と思います。それと、批判ではなく質問をしているだけです。(念のため)
で、120の質問に行き着くわけです。
130 ：気ままに提案くん：02/10/01 19:17 ID:sN15wVQM
>>129
長々書くと誰も答えてくれないので・・・最後まで書かなかったのです。
すみません。圧力団体というところが否定されなくてひとまずよかったです。
つまりです。女性の立場を目指す圧力団体ですから、
私は男性の利益など考えていないといいたいのですよね。
政治に参加するいじょう、発言のあるべき姿としては、
全体のことを考えての発言であるべきで、一部の者の利益を追求する団体は、
政治に発言する機会を与えるべきではないのですよ。
それら偏った発言があれば、おおいに質問するのがいいですね。
120に戻ります。
長々書くと誰も答えてくれないので・・・最後まで書かなかったのです。
すみません。圧力団体というところが否定されなくてひとまずよかったです。
つまりです。女性の立場を目指す圧力団体ですから、
私は男性の利益など考えていないといいたいのですよね。
政治に参加するいじょう、発言のあるべき姿としては、
全体のことを考えての発言であるべきで、一部の者の利益を追求する団体は、
政治に発言する機会を与えるべきではないのですよ。
それら偏った発言があれば、おおいに質問するのがいいですね。
120に戻ります。
131 ：気ままに提案くん：02/10/01 21:01 ID:uDs2NAhc
女性人権団体って、ほんと何考えているんだろ
132 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/10/01 21:49 ID:G2PwFFCc
133 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/10/05 21:44 ID:vpRY+/wl
age
134 ：気ままに提案くん：02/10/11 20:14 ID:EEnxr4UK
だれも女性人権団体に不満はないのかな。
135 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/11 20:19 ID:QhlKTAxk
>>134
女性人権団体の関係者が居そうな場所を壊滅させたいというスレがあります。(w
この板の以下のスレ。
“女性センター” を壊滅させるには・・・。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024759842/l50
女性人権団体の関係者が居そうな場所を壊滅させたいというスレがあります。(w
この板の以下のスレ。
“女性センター” を壊滅させるには・・・。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024759842/l50
136 ：気ままに提案くん：02/10/11 21:31 ID:/5d9UXU1
137 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/11 21:36 ID:QhlKTAxk
>>136
女性人権団体は正確には人権団体ではなく、自分たちの利益を追求する
利益団体です。自分たちの私利私欲であることを誤魔化す為に、
さも「女性全体のため」とか自分たちの意見は「女性全体の意見」である
と言って正当性を主張しますので騙されてはいけません。
女性人権団体は正確には人権団体ではなく、自分たちの利益を追求する
利益団体です。自分たちの私利私欲であることを誤魔化す為に、
さも「女性全体のため」とか自分たちの意見は「女性全体の意見」である
と言って正当性を主張しますので騙されてはいけません。
138 ：気ままに提案くん：02/10/11 21:38 ID:/5d9UXU1
では何と呼べば適切なのかな。
139 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/11 21:44 ID:QhlKTAxk
>>138
オウム真理教と同様、「カルト的宗教団体」と一緒ということです。
オウム真理教と同様、「カルト的宗教団体」と一緒ということです。
140 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/10/11 21:55 ID:CZPrBYc8
>>137-139
北朝鮮と外交するのだと思えばいい（藁）。
北朝鮮と外交するのだと思えばいい（藁）。
141 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/11 22:01 ID:QhlKTAxk
142 ：気ままに提案くん：02/10/11 22:37 ID:2XoJtq+2
カルト的要素を持つ集団ということでしょうか。
かなり手強いですね。
“女性センター” を壊滅させるには
にもありましたが、宗教的要素が高いということでしょうか・・・。
かなり手強いですね。
“女性センター” を壊滅させるには
にもありましたが、宗教的要素が高いということでしょうか・・・。
143 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/10/11 22:41 ID:57pWSt11
Ｔ嶋、Ｕ野が神として祭り上げられてるの？
144 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/10/11 22:41 ID:DDwPsPuU
145 ：気ままに提案くん：02/10/11 22:48 ID:2XoJtq+2
146 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/10/11 22:55 ID:F65wmnSf
女性人権団体は、どこから運営費が出で来るんですか。
会費とか？
会費とか？
>>146
この板の以下のスレによると納税者の貴重な税金と言うことですが…。
“女性センター” を壊滅させるには・・・。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024759842/l50
この板の以下のスレによると納税者の貴重な税金と言うことですが…。
“女性センター” を壊滅させるには・・・。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024759842/l50