”女”という概念を半人前だと考える男ほど女に甘い

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1名無しさん 〜君の性差〜
この板でフェミニストなどわがままなタイプの女性達がしきりに叩かれていますが、
それは叩いている側が彼女らを一人前の人間だと思ってるからゆえのことです。
相手が一人前だと思っているからこそ、筋道をたてて真っ向から批判するんです。
一人前の人だったら、しっかり話せばわかってくれるだろうという考えがもとになっています。
どうもそのことがわかっていない人が多く見受けられるようです。
「女性にきつく言う男って最低!!」
 ↑       ↑
(女ではない 男性ではない  なぜか・・・)
とか発言する前に

”女”という概念を半人前だと考える男ほど女に甘い

どうかこの事実に着目してください。
2名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:05 ID:ygzekiDc
2zusa-
3名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:09 ID:5Komq+5X
レスの糸口がみつからない
4名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:12 ID:NcNQlkpp
男のマネをする女性が一人前なら、社会が女に期待する役割は
出産マシーン。
5名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:23 ID:9CfSnjY5
一応、一人前に仕事しようと思ってる女には
”男に甘えて、どうやってヤナ仕事をやって貰っちゃおうか”ばっかり
考えている屑女がすごく迷惑。
自分が何と呼ばれようとクズ女とは同じに思われたくない。

しかしこの手の女と男尊女卑派の男は同盟を組んでいて、
この手のクズ女を育てているのは、この板で女に文句を
言ってる当の男本人。

6 :02/09/13 22:28 ID:a3J26axj
>しかしこの手の女と男尊女卑派の男は同盟を組んでいて、
>この手のクズ女を育てているのは、この板で女に文句を
>言ってる当の男本人。

この板の男女はヒッキーなので気にすることもない。

7名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:34 ID:Uf7AwawW
核心スレだよ。>>1さんよ、完璧だ

でも女ってさ、いい男(プは、女の言い分(時として単なるワガママorデムパ)
を全部受け入れてくれて、なおかつ女を対等に見てくれている、
って本気で思ってるよな

男も男で、理性では女の言ってることをおかしいと判断してるんだけど
「どんなにおかしいと思っても、女の言い分を聞いてやるのが教養のある
進歩的な男が取るべき態度だ」
とかって、無理矢理自分を納得させて、やせ我慢してるのがいるよな。

まあ、現実社会でやせ我慢している男も、2ちゃんではこうやって本音を
書き込んだりしてるわけだが
8名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:39 ID:1IeMo9y3
>>6
オマエガナー
91:02/09/13 22:43 ID:alHjNyvq
>>7
>核心スレだよ。>>1さんよ、完璧だ
誉めてくれてありがとう!!
10おばちゃん:02/09/14 06:36 ID:mbcmXSru
良スレage
11さや:02/09/14 06:53 ID:yDD4hIUc
現役女子高生・さやのヤリマン日記です(笑)
フェミを敬愛してます。
読んでください。感想、メールお待ちしてます。
   
http://www2.diary.ne.jp/user/149874/
12名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 07:49 ID:KSya/0RS
>11
荒らすな
13名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 08:03 ID:RCUC/6yj
しかしこの手の女と男尊女卑派の男は同盟を組んでいて、
この手のクズ女を育てているのは、この板で女に文句を
言ってる当の男本人。

???


14名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 08:04 ID:RCUC/6yj
この板に男尊女卑派の男なんて居るのか?
15名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 08:06 ID:LO5XxAHO
女は男より下なんだということを分からない奴が多いな。
男に奉仕するのがこの社会における女の存在意義なんだよボケ。

当然のように男女同権を主張すんな。
牝は穴広げて男に拾われるのを待ってりゃいいんだ。

「半人前」というのは人間に使う言葉だ。
16名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 08:19 ID:Mpqqs2rl
呼んだら出てきた
おもしろw
17名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:17 ID:dHBZe+aL
>>13
いや、女は男より下なんだ、と言ってる男にも2種類いるんだよ。
現状では女は甘えていて、男未満の存在だが、本来女は男と同等の力があるはずだ、
だから甘えるな、と考えている男と
どうせ男未満の存在なんだから生意気言うな、だけど甘えていいぞ、という男と
後者の男がクズ女を育ててるんだよね

良スレにつきage
18名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:22 ID:TXmPtnKv
>>15のIDが・・・
19:02/09/14 16:24 ID:i/3v7rqc
>>1のおっしゃる意味を詳しく伺いたいのですが。
20名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:32 ID:dHBZe+aL
>>19
そのレスじゃ何がわからんのかが分からん
21TSJ/霧生:02/09/14 16:33 ID:SPuyVE8S
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22名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:36 ID:MN61/ZIY
>>18
ワラタ

>>19
20さんと同様、何を訊ねたいのかわからない。
23名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:42 ID:45Vuv4r3
フェミがマトモに反論したのを見たことが無い。

論破される→(罵倒レス)→しばらくすると、同じことを繰り返しレス
→論破される、又は新スレ→・・

フェミの罵倒レスにより、フェミに共感しない普通の女コテ、普通の女
は嫌気が差しこの板を立ち去る。

よってこの板には、
フェミ女、
フェミ叩き男
フェミを叩きつつフェミ主張をするヘタレ男
しかいない。
24名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 16:46 ID:hHhwJXbM
女と思われる人がフェミ批判をすると、怒涛のジサクジエンの多段罵倒レスを
浴びるのは何回も見たことがある。
25RONIN ◆p.XenU/o :02/09/14 17:36 ID:p+T3j6T4
核心スレは伸びませんなあ・・
26名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 17:41 ID:MN61/ZIY
別のスレで名レス発見。

354 :瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/11 21:36 ID:a2xuuCTJ
>>344
> 女性は劣っていると先入観を持っている時点で

女性は劣っているという先入観を持っているのは
女性優遇/保護策の拡充を推進, 賛成, 擁護する
人々では?

私は,女性=劣等者とは思わないので,制度的
不平等が無く公正性を保つ為の最低限度の
制限以外は不要と考えていますし,その結果が
男女どちらにどれほど偏ろうとも,それが機会均等の
下の公正な結果だと考えています.

議席半分いただきます4 ハルマゲドン!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031496251/
27名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 23:34 ID:dHBZe+aL
age
28X:02/09/14 23:49 ID:1cLK+1Hj
>”女”という概念を半人前だと考える男ほど女に甘い
>彼女らを一人前の人間だと思ってるからゆえきびしい
どっちもスジが通ってるのでどちらの男性も支持します。

私が支持しないのは
『どうせ男未満の存在なんだから生意気言うな、だけど甘えるな、寄りかかるな』
と言うタイプです。
残念ながらこのスレにもいますよ。スレタイ見てたら分かるでしょ。
『専業は引きこもりと同じ』と『女には育児と家事しかできない』
そういうスレ両方に同意と書いてる人私幾度か見ました。

同じタイプの女も嫌いです。
『男女平等だから差別しないで。でも女性は弱いから保護して』

でも>>1さん
>しっかり話せばわかってくれるだろうという考えがもとになっています。
これは違うと思うよ。話が通じない、キチガイだと思ってるから、フェミがこの板で叩かれてるんだよ。
実際、そういうキチガイ発言は何回もされてるし。
(私も真性のキティだと思うフェミがいるから否定しないけど(遥洋子とかね))
29名無しさん 〜君の性差〜 :02/09/15 05:39 ID:Rka95tOc
>>28
この板を支配する論理
女=肉便器=専業=バカ=フェミ=反日チョソ

本当は矛盾だらけなのだが、結論として「女は死ね」って所で、
何故か不思議とコンセンサスが得られているらしい。
住人は矛盾を抱えたまま
「”女”という概念を半人前だと考え、且つ女には厳しく」とか
思っているので、ここのスレタイを読んでもにわかに呑み込めないのです。
だから核心スレにも拘わらず伸びないのですね。
30名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 08:04 ID:pInM9Jxe
>>29
>「”女”という概念を半人前だと考え、且つ女には厳しく」とか
>思っているので、
そうでもねえよ。↑は、28のいう「どうせ男未満の存在なんだから生意気言うな、
だけど甘えるな、寄りかかるなというタイプ」だね。もちろんそういうのもいるが、
ちゃんと、28のいう
>”女”という概念を半人前だと考える男ほど女に甘い
>彼女らを一人前の人間だと思ってるからゆえきびしい
男たちもいる。

俺自身は、>>17
>現状では女は甘えていて、男未満の存在だが、本来女は男と同等の力があるはずだ、
>だから甘えるな
というスタンス。女の現状を見ると、バカとかチョソみたいだとか、どうしても厳しい
評価になってしまうが、それは遺伝子的に女が男より劣るからではなく、あくまで
甘えてるだけだと思っている。
31名無しさん 〜君の性差〜 :02/09/15 09:27 ID:Ts/jCMqM
女の現状を見ると、バカとかチョソとか引きこもりとかマンコ臭いとか
非処女とかメス豚とかババアとか売春婦とか人間以下とか、
どうしても厳しい評価になってしまう。
3230つづき:02/09/15 09:58 ID:pInM9Jxe
女は元来、優秀なんだよ、男と同じくらい。俺はそう信じてる。
だからこそ、女を見る目は(男を評価するときと同じくらい)厳しくなる。
33名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 10:25 ID:iVBX+t7o
>>32
優秀な肉便器か……

肉便器として優秀ってことか?
34名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 10:37 ID:VJyCVDgo
俺は徹底した男女平等主義。
女性優遇は認めない。女性が男性に頼るのが当然の
風潮も許せない。しかしそれが現状。
そんななかゴチャゴチャわがまま抜かしてる女がむかつく訳だ。
自立できない,男性依存,口八丁,女性優遇,女性優位主張
その上男性批判。
その次に来る感情はなにか?
女は氏ねよ。
35名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 10:41 ID:6yWRuaPW
つまり、フェミ的な要求と伝統的な要求を同時にかなえてくれる男性は
女性に絶対に嫌われないんだろうな。

36名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 11:14 ID:4nAta/um
>>35
そういう、女に都合のいい男はもてそうだ。
37名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 11:43 ID:BU2qfSOU
>30
>女は元来、優秀なんだよ、男と同じくらい。俺はそう信じてる。
>だからこそ、女を見る目は(男を評価するときと同じくらい)厳しくなる。

俺も10代の頃はそう信じてた。
だが期待するたびに散々裏切られ、心の底から
女は無能だと思い知らされるに至ったよ。

>35
>つまり、フェミ的な要求と伝統的な要求を同時にかなえてくれる男性は
>女性に絶対に嫌われないんだろうな。

要求が相互に矛盾してるから、同時に満たすのは不可能だろう。
38名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 12:23 ID:x7U9bj92
あほレスばっか・・。この板の男どもは女並の低能ぶり。
死ね
39名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 12:29 ID:6yWRuaPW
あらゆる「女性専用」は女性に対して優しくしなければならないから当然!
だという女。
そのくせ、大相撲の女人禁制は女性差別だから断固抗議!なんてだからね。
低脳だな。
38も低脳だよ。
40名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 12:36 ID:bBzGb7QB
戦後の偉そうな父親、大人しい母親を見て育った男達
「あんなふうにはなりたくない。僕は女性には優しく接するんだ。」

今の傲慢な女、情けない男をみて育った男達
「女は優しくするとつけあがる。我侭にはきちんとNOと言うべきだな。」

これが繰り返されるんかな。
41名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 15:19 ID:pInM9Jxe
>>40
いや、「NOといえる男」を女は選ばないから。
結局、>>35のいう「フェミ的な要求と伝統的な要求を同時にかなえてくれる男」で
あることが求められる。そういう、マンコのために女の軍門に下る男しか結婚して
遺伝子を残せないわけだから、情けない男の拡大再生産にしかならない。
この負のスパイラルを止めるためには、「NOといえる男」がマジョリティになり、
女の考え方を変えさせるしかないのだが・・・

ちなみに>>37よ、要求を同時に満たすのは可能だよ。
たとえば、男らしく一家の稼ぎ手として夫婦が暮らすための収入確保を一手に引き受けるが、
家事は男女平等だから分担、とか。
まあ、こんな要求をされる事自体義憤を感じるが。
42名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 23:46 ID:WATciRqW
>>28-29
ただの煽りと真面目な批判とを一緒にしないでね、お願いだから。
前者の方はなるべく無視するぐらいの広い心を持ってほしい。
43名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 14:21 ID:bTlNt9Tt
>>41
>たとえば、男らしく一家の稼ぎ手として夫婦が暮らすための収入確保を一手に引き受けるが、
>家事は男女平等だから分担、とか。
最悪だね、それ。
44瀬戸内 ◆JXon5hgY :02/09/16 15:51 ID:NW/R0yUN
>>41
> たとえば、男らしく一家の稼ぎ手として夫婦が暮らすための収入確保を一手に引き受けるが、
> 家事は男女平等だから分担、とか。

以前(といってもそんなに昔ではない,今年の話だが)
TVで様々な夫婦のありようをVTRで流し,芸能人が
あれこれと批評する番組をたまたま観たところ,
まさにそんな夫のケースが紹介されていました.

その夫は成功した事業家で,夫婦子供が裕福に
暮らせるだけの稼ぎを持つ上に,毎日の食事も
全部作ってくれる.20歳程年下の妻は料理する
必要も全くない楽な生活.

 と こ ろ が !

自ら稼ぎ家事もこなすその夫が,財布の紐も握って
いるとナレーションが入るや,女性芸能人達は
こぞって大激怒.

「いくら夫が家事をやってくれようが,財布は妻が
 握るものって決まっているでしょ!!」

「家計を全て妻の自由にさせないのは女性差別!!」

等と大合唱.

その芸能人の名前覚えておけばよかったな….
45名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 17:48 ID:HEUkdKMC
>44
その有名人ども最悪ですな。
46名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 21:36 ID:XD9ebUbG
age
47名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 21:42 ID:/iMUD2TV
>>5
女は男が育てるものという考え自体、君が男に依存したクズ女である証拠だ。

迷惑な女がいるのに内部批判が出来ない、それゆえ屑女が量産される。
48名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 21:59 ID:HqXiM2/J
>41
>ちなみに>>37よ、要求を同時に満たすのは可能だよ。

44氏が書いてくれてるように、女の要求は果てしなく増大するのです。
たとえ稼ぎは全部夫がやり、家事と育児は半分分担しようが、
次は「帰りが遅いのは家族をないがしろにしている」とか
妻をほったらかしにしているとか新たな要求をつきつけられます。
だから、要求を満たすのは不可能と言ったのです。
49名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 22:01 ID:HqXiM2/J
>44
女って、「もう十分もらったからここまででいい」とか
「自分と相手の負担を考えてこの位で妥協」とかいうことは
まったく考えないわけですね。
甘やかせば果てしなく増長する。
与えれば果てしなくもっと要求する。
50名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 14:34 ID:3QZwcEyU
age
51名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 20:37 ID:d5nsun4N
>>49
>与えれば果てしなくもっと要求する。
そうですね。
自らが勝ち取った幸せならば、その価値を充分実感できるし
獲得する事がどれだけ大変か身をもって知る事ができる。
だが、それを無条件に他人から与えられてしまうと、幸せを
手に入れるまでの苦労を知らず、享受する喜びだけが残って
しまい、またその価値が解らず簡単に手に入るものと錯覚して
しまう。
52おれ ◆g06fv2LY :02/09/17 21:22 ID:QESqryVT
その通りだね。まさに核心をついてるよ。
俺なんて、本気を出せば女は男よりずっと優秀だと思ってるから、絶対女には甘くしない。
油断してたら蹴落とされるのは自分だとわかってるからな。
女に甘くしてる男は認識が甘いんだよ。女が馬鹿なのは戦略だとはやく気づいたほうがいい。
53名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 22:07 ID:WZ0QWZSk
>>52
俺は
>本気を出せば女は男よりずっと優秀だ
>油断してたら蹴落とされるのは自分だ
これには全く同意しないが、女は本来、男と同じくらい優秀だとは思っている。
だから絶対甘えさせない。逆に男も女に甘えちゃいかんと思ってる。
ギブ&テイク、相互扶助・相互依存なら可。
54名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 06:08 ID:Npfd1HUX
本当に一人前に扱うと批判を受けたり
すぐ止めやがる罠
55名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 07:10 ID:Rknqueto
女の体力が落ちてきているらしいね。
甘やかした結果がこれ?
56名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 22:01 ID:9ynzIuhG
オーバーラップ!
一気にトップまで上がるぜ
57名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 22:05 ID:U7xtVb1s
>>55
あったね、そういうデータが貼られていた。
高校生の体力測定のデータだと思う。
男はあんまり変わっていなかったけど
女は軒並み記録が低下していたな
58名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 22:12 ID:9ynzIuhG
>>57
女の能力が落ちれば、保護の口実になる。
逆に上がれば、女を勇気づけ、男をバカにする格好のソースになる

結局、女=韓国ってことだ
59名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 22:15 ID:P4PsmCGI
子供を作らない女を一人前でないと言う考え方は間違いなく正しい。
60名無しさん 〜君の性差〜:02/09/20 22:30 ID:8lpjUjfu
>>1
>”女”という概念を半人前だと考える男ほど女に甘い

全く同意です。
しかし核心スレは伸びないことを哀しみつつage
611へ:02/09/20 22:42 ID:W+fjlghm
キティを叩いているだけ。
62名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 23:49 ID:WH2W99Bq
>>58
女=韓国なら、
女から生まれる男もみんな韓国となる罠。
63名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 23:54 ID:gVPbXSj1
>>62
訳わからん。
「(男と女とどちらが偉いか、の問いに)女だ。どんな男だって、女から生まれた
んだから」とか言ってる気違いと同じレベルだ。
64名無しさん 〜君の性差〜:02/09/22 00:18 ID:wGZudK6A
>>63
ていうか、在日から生まれたら子供もやっぱり在日だろ。
女=韓国人って意味じゃないのか?
65名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 13:40 ID:QLjL85u+
あげ
66名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 13:53 ID:o/StSRzw
いやまぁ、しかし女の男に対する主張を見ていると
韓国の対日本外交姿勢に似たものを感じる・・・

一番苦しいのは、日本の男か・・・
差別だと喚く場所はないが、十二分に苦しい立場
67名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 14:15 ID:QLjL85u+
>>66
>いやまぁ、しかし女の男に対する主張を見ていると
>韓国の対日本外交姿勢に似たものを感じる・・・
そうだね。
私も以前からそう感じてたよ。
68名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 14:21 ID:u1Szs03D
>66
名言。詭弁には十分注意しないと流されるからね。
69名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 14:32 ID:HjHFZjJK
じぶんではだめな男より有能だが できる男よりは無能だと思ってます
なにが不満かというと 女だというだけで
出来がよくない上に 性格も傲慢な だめ男の下に位置づけられそうな
状態であるところですね
70名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 14:42 ID:o/StSRzw
>>69
そのあたりはデリケートな問題だ・・・
少なくとも一面を見て判断する事は出来ない、
双方の役得ってもんもあるし・・・

しかし、不満があるであろう事は否定しない
71名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 14:47 ID:QLjL85u+
>>69
具体例をお願いします。
72名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 18:30 ID:bnPZ/UvK
>69
これぞまさに”女”という概念を半人前だとする典型例だな。
お怒りはごもっともだが、やはりこれは女性全体が変わらなければ
どうしようもないんじゃないかな。
73名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 18:58 ID:J4qwnVHF
ここの板って割とマジレス多いな。
俺自身”女”も”女性”も同じような響きにしか聞こえないが何か?
そもそも半人前とかいうのが意味不明。。。
俺は女の人に対して向こうが優しければ優しく接するが、
冷たいなら俺も冷たく接するぞ。甘いといえばそれまでだが。
そういえばさ、人ってさ自分の好みの異性に対しては優しく接するよな。。。
こういう不満がでてくるのも自分が冷たくされるからか?
74名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 22:33 ID:1Gp4PTxZ
>>69
>女だというだけで

「女」というだけで不当な扱いを受けたという
具体的証左をあげてください
75名無しさん 〜君の性差〜:02/09/28 16:29 ID:e4TF7ME0
そう、男女関係なく取りはからっていると逆に非情扱い、
76シンバ:02/09/28 16:37 ID:uEfmLuVo
どんどん甘くしろーーーーーーーー
77名無しさん 〜君の性差〜:02/09/28 18:43 ID:9w/IBVOZ
最近のオマンコって、何でいちいち人の顔を見るのかしらね?
勘違いブスもいるし、ムカツクのよねぇ。
78名無しさん 〜君の性差〜:02/09/28 18:50 ID:AhNI5r0Y
>>73
>そもそも半人前とかいうのが意味不明。。。

■[半人前]の大辞林第二版からの検索結果 

はんにんまえ ―まへ 【半人前】
(1)ひとり分の半分。「―の分量」
(2)技能や経験などが不足して、人並みの働きができないこと。
「一人前なことを言うが、仕事は―だ」



79名無しさん 〜君の性差〜:02/09/30 03:57 ID:dkJqgA/e
コロコロポロン?
80名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 15:05 ID:5UAkf5Hw
age
81名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 15:28 ID:atq5BI6u
>73 女としては ここは男のストレス解消板っぽく感じますが
まともな質問はよその板でやりたい気分です
82名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 15:39 ID:CGKCIgLf
>>81
このスレのように真面目な内容のものだってありますよ。
どうか当板そのものを無視なさらないで、
当板の中でも真面目なスレには、まともな質問をどしどししてください。
83名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:16 ID:mcWDynkC
81を書いた意図がようわからん。
84名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:19 ID:5oEMXJBZ
正直、女は半人前って思われてもいいから
もっと女に甘くなってほしい。
男女平等になればなるほど、弱い女の立場がなくなる。
強い女はいいだろうけど。
85名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:27 ID:mcWDynkC
>>84
自己中だな〜。
弱い男はとっくの昔から立場ないよ。
8684:02/10/02 17:28 ID:5oEMXJBZ
>>85
そう言われてみればそうでつね。
87名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:30 ID:d7RBBP3T
>>84
男を倒そうという気はないの?押せば倒れるところまで来てるんだよ。
女性社会をつくる歴史的な女性達の一員になろうよ。
88名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:31 ID:a8jniyII
>>804死ね
89名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:31 ID:ljBmGX8/
>>804死ね
90名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:31 ID:9/Mee3L2
>>804死ね
91おばちゃん:02/10/02 17:31 ID:2GEwTWjO
804って誰だよ・・・(^^;
92名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:37 ID:3meYzlD2
>87
>男を倒そうという気はないの?押せば倒れるところまで来てるんだよ。

本気でこんなことを信じているんだろうか。
押せば倒れそうなのは、「男の忍耐心」なのに。
男の忍耐心が尽きれば、女など全部ボコボコにぼこられて
昔の下僕に戻されて終わりなのに。
93名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:40 ID:FrKTfPX5
■[概念]の大辞林第二版からの検索結果 


がいねん 【概念】


(1)ある事物の概括的な意味内容。
(2)〔哲〕〔英 concept; (ドイツ) Begriff〕事物が思考によって捉えられたり表現される時の思考内容や表象、またその言語表現(名辞)の意味内容。
(ア)形式論理学では、個々の事物の抽象によって把握される一般的性質を指し、内包(意味内容)と外延(事物の集合)から構成される。
(イ)経験論・心理学では、経験されたさまざまな観念内容を抽象化して概括する表象。
(ウ)合理論・観念論では、人間の経験から独立した概念(先天的概念・イデアなど)の存在を認め、これによって初めて個別的経験も成り立つとする。〔(2)の意で、明治初期に作られた語〕

94名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:41 ID:d7RBBP3T
>>92
世界的に女性社会化の傾向にあるから、日本の男が恥をさらすだけだよ。
95名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:45 ID:3meYzlD2
>94
世界的に、男の忍耐心が尽きかけていますよ。
96おばちゃん:02/10/02 17:47 ID:2GEwTWjO
>>95
それで欧米でも保守勢力の盛り上がりがあるわけですかね?

>>94
どこの世界に住んでるの?
97名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:48 ID:JwylnpPl
男と女、という分け方じゃなくて、
一人前と半人前という分類しましょうよ。
男でも半人前はいっぱいるし。女でも一人前の人いるしね。
働いている自立した女とヒモみたいな女とを1つの「女」で
くくるのは無理があるような気がする。
98名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:50 ID:CGKCIgLf
>>94
本気でそんなこと思っているなら凄すぎる。
つーかそれ、92さんの答えになってないよ。
99名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:51 ID:d7RBBP3T
>>97
そもそも
個人差>>>>>>>>>>>>>>>>性差
だから本質的に性別を分ける必要はないよ。
その性差も文化がつくったものだしね。
好きなほうの性を選べば良いと思う。
100おばちゃん:02/10/02 17:51 ID:2GEwTWjO
100♪
101名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:52 ID:8eqdqQxW
ろくでもない男でも一人前扱いなのに
普通の女でも半人前として見られるのはなぜでせう
102名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:52 ID:d7RBBP3T
>>98
なんで?男は弱くなったよ。
103おばちゃん:02/10/02 17:54 ID:2GEwTWjO
>>101
>ろくでもない男でも一人前扱いなのに
これは疑問だけどね。

背負ってるものの重さじゃないかな?「男は結婚して一人前」と似たようなもんかも。
104名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:54 ID:d7RBBP3T
>>101
男が男社会を維持しようと必死だから
1052チャンネルで超有名:02/10/02 17:55 ID:kOWbBczz
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
  コギャルとヌキヌキ
  全国地域別出会い
106名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:55 ID:3meYzlD2
今の女の状況は、いうなれば1990年頃の日本の状況です。
当時、株価が異常なまでに高騰したが、みんな憶えているように
数年後にはそれが崩壊しました。
今の時期に、女の地位が向上したといって浮かれるのは
当時、日経平均が三万円を越したといって騒ぎ、数年後には十万円に
なるといって浮かれていたのと同じです。

なぜ、株価のバブルが崩壊したのか。
それは、株価が本来あるべき水準、すなわち企業の実績に対応した
水準をはるかに越えて高騰してしまったからですね。
実績に支えられない高騰だったから、ひとたび崩壊するとなると
一気に地に落ちてしまった。
今の女の地位もまったく同じに、実績の裏づけなしに「高騰」して
しまったものです。だから、ひとたび落ち始めるとなったら
一気に地に落ちますね。
107名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:57 ID:7mKUJZY7
>>104
今の男社会を維持しようとしているのは
マッチョ男と依存女

108名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 17:59 ID:d7RBBP3T
>>106
女性も十分実績あるはずだよ。
109名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:01 ID:V6sKSxGO
>>107
しかし今まで維持してこれたのは終身雇用制度という
「男っていうだけで無能でも定年まで会社に置いていただける」
ありがた〜いものがあったからなんだが…これからどうするんだろう?
110名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:01 ID:CGKCIgLf
>>101
>ろくでもない男でも一人前扱いなのに
>普通の女でも半人前として見られるのはなぜでせう
スレタイをもう一度読みな!
話を強引に曲解しないように。


>>102
なんでって?
>本気でこんなことを信じているんだろうか。
>押せば倒れそうなのは、「男の忍耐心」なのに。
>男の忍耐心が尽きれば、女など全部ボコボコにぼこられて
>昔の下僕に戻されて終わりなのに。
これの答えになってないって言ってるの。

>男は弱くなったよ。
これについては意味不明。


111おばちゃん:02/10/02 18:02 ID:2GEwTWjO
111♪
112名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:03 ID:8eqdqQxW
終身雇用がなくなれば女は半人前でなくなる
113おばちゃん:02/10/02 18:06 ID:2GEwTWjO
>>112
逆でしょう。女が終身雇用に耐えられるようになったら一人前になるんじゃない?
114名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:07 ID:7mKUJZY7
>>112
そんな他力本願な考え方が半人前のような。。
115名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:07 ID:CGKCIgLf
>>108
>女性も十分実績あるはずだよ。
それなら具体的データをあげてほしい。
116名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:08 ID:JwylnpPl
>男は弱くなったよ。
日本の男は元々だらしないけど。男が強く〜、なんては近代以降。
>普通の女でも半人前として見られるのはなぜでせう
普通って何よ?夫に食わせてもらってる主婦とかは明らかに人として半人前であろう

117名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:12 ID:CGKCIgLf
>>109
>しかし今まで維持してこれたのは終身雇用制度という
>「男っていうだけで無能でも定年まで会社に置いていただける」
>ありがた〜いものがあったからなんだが…これからどうするんだろう?
その終身雇用制度により、無能でも定年まで会社にいられる男性に
おんぶにだっこな女性が大勢いたわけですが、それについては?

118名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:13 ID:V6sKSxGO
>>113
崩壊した終身雇用に今更耐えても…。
むしろこれからは企業というものにあまり依存しない働き方を考えるべき。
自分をどうやって少しでも高く売るかとか、そういうノウハウをすでに身に着けてる
派遣とかで働く女はその点強いよ。
119名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:14 ID:V6sKSxGO
>>117
女性も「結婚すれば一生安泰」なんて考えは改めなきゃね。
120おばちゃん:02/10/02 18:14 ID:2GEwTWjO
>>118
別にいまさら終身雇用の会社で云々とは言わないけどさ、それぐらいの
覚悟がないことには、社会的な信用は得がたいでしょうねってこと。
121乱馬:02/10/02 18:16 ID:FrKTfPX5
お湯をかぶると男に戻れる!!
122おばちゃん:02/10/02 18:16 ID:2GEwTWjO
>>121
総身猫舌のつぼでも突かれてこい。
123名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:18 ID:CGKCIgLf
>>119
そうだね。
124名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:18 ID:V6sKSxGO
>>120
終身雇用に耐える(1社にしがみつく)覚悟ではなく
ではなく、転身しつつ一生なんらかの形で収入を得る
機知と柔軟さが必要。

まあ、腰掛気分で働くなって意味なら当然同意。
125名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:18 ID:8eqdqQxW
高橋留美子おもしろい
126名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:20 ID:3meYzlD2
>122
いや、意外と121は適切な例えかも知れない。
要するに今の女ってさ、都合のいいときだけ「男と同じに」なって
都合が悪くなったら、水かぶって女に戻りたい(甘やかされたい)と
思ってるわけだから。
その逃げ道を自ら封じない限り、男と同じに扱われるわけがない。
127おばちゃん:02/10/02 18:20 ID:2GEwTWjO
>>124
当然後者ですよ。
128名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:20 ID:8eqdqQxW
女性は腰掛けたくても腰掛けられませんが何か?
すぐきられます。
129乱馬:02/10/02 18:25 ID:FrKTfPX5
俺は男だああああ!!
130名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 18:27 ID:8eqdqQxW
あははは
131乱馬:02/10/02 18:30 ID:FrKTfPX5
「あんな変態お断りよ」って言われちまったぜ!!
鬱だ詩嚢
132名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 23:04 ID:XDflDCjs
オラの技を手品呼ばわりするだか〜
133良牙:02/10/02 23:19 ID:2qi5ZzGE
ここはどこだぁぁぁぁぁぁぁあああああ!
134ミ゚∀゚彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/10/02 23:22 ID:d10Wi/pZ
>>133
ここは男女板にゃん。方向音痴は直らないものかもしれない。(w
135かすみ:02/10/02 23:25 ID:rlynGoJc
あら    乱馬く〜ん  お友達よ〜 。
136らんま:02/10/02 23:29 ID:ISV3+Qon
>>134
あ”あ”あ”あ”あ”
ねこぉ!!!!!!!!!!!!!!!!

バタッ
137ミ゚∀゚彡にゃん ◆NYAN.0EM :02/10/02 23:30 ID:d10Wi/pZ
>>135-136
お約束どうもありがとにゃん。(w
138名無しさん 〜君の性差〜:02/10/02 23:32 ID:syJR/63C
>>137
お湯かけると全裸の少女になりませんか?
139パンダ:02/10/03 00:04 ID:XRm2EWSu
パオ、パオパオ
140名無しさん 〜君の性差〜:02/10/03 00:07 ID:POXXCFNE
おーい、スレタイとかけ離れてるぞー。
141かすみ:02/10/03 00:12 ID:Eg5lv2a2
おじさま
都合が悪くなると熊猫のマネをして誤魔化すのは良くありませんわ。
142なびき:02/10/03 15:08 ID:7HGCHd2i
お姉ちゃん。フォローになってない
143早雲:02/10/03 17:25 ID:ueEy16Pr
どうなってるんだね早乙女くん
144九能:02/10/03 17:35 ID:2/kJkkCN
ツキツキツキツキツキツキツキツキツキツキツキツキツキツキー!!
145小太刀:02/10/03 17:52 ID:wqLlk8Zx
ホーッホッホッホ。
天道あかね!!乱馬様は私が頂いてゆきます。
146ガイド:02/10/03 17:53 ID:jQ9pqQaT
あいや〜!(以下略)
147名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 18:35 ID:3PELmsp3
age
148らんま:02/10/04 19:56 ID:0+r4HW0v
なにしやがる!!
クソ親父!!
149名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 21:53 ID:wTm9SY9T
激しくスレ違いだよ。
らんまネタはこっちでやってね。

高橋留美子 総合スレ 2
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1026032848
150名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 22:02 ID:jCVz9ZMn
150
151名無しさん 〜君の性差〜:02/10/04 22:03 ID:jCVz9ZMn
せっかく この板には珍しく ほのぼのなのにー
152名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 02:48 ID:yvG0tH2k
age
153名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 06:53 ID:IH0iUssO
 
154名無しさん 〜君の性差〜:02/10/05 09:33 ID:dCBUstON
 
155名無しさん 〜君の性差〜:02/10/06 00:30 ID:Bj6/a5ws
あげ
156名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 06:20 ID:6FHGdho3
ころころポロン
157名無しさん 〜君の性差〜:02/10/10 07:54 ID:cSAxkRe1
やはり女が強がってられるのも女を半人前扱いしたい男がいてこそなので、
そういう保護者になりたがる男を抹殺することが重要です。
158名無しさん 〜君の性差〜:02/10/16 21:05 ID:ZacLZ+Vc
>>157
そういう男性は特に年配の方に多いんでしょうね。
159名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 00:26 ID:AKAmBJP9
age
160名無しさん 〜君の性差〜:02/10/22 05:13 ID:XslXDUt+
これと


  
161名無しさん 〜君の性差〜:02/10/25 19:28 ID:mK+lBFOj
age
162名無しさん 〜君の性差〜:02/10/28 14:01 ID:rcOk6HdV
上げ                                            
163名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 01:34 ID:sBUA4Ccv
age
164名無しさん 〜君の性差〜:02/11/02 18:46 ID:MOqX0UM2
今の男社会を維持しようとしているのは
マッチョ男と依存女
165S:02/11/02 20:54 ID:AngLpfdx
一番の矛盾は
こちとら少年期、青年期に男女平等権利とか女性の社会の進出とか言われてた時に そだったのだが
そういう中でそだったから平等にみる多いに結構なんだけど
世論と回りの女のギャップがありすぎる

世論に合わせて平等でやれば普段生活の回りの女の大半は女性にやさしくないとか 男のくせにとかの従来の言葉がでるわけだ
従来の思考だとまた 女だからとか 男だからとかじゃなく 性じゃなく個でしょ なにこいつとなるわけだ・・・
煽りとか馬鹿スレはこの板多いが、まじめに話してるスレでは結構この問題に引っかかるときが多い
そこから文句がでるわけだが それに対してのまじめな反論はかなり少ない
逆に話題ずらしての煽りが多い

20年まえから男の意識の変革ってのは求められ変わりつつあるけど
男の意識の変革を変えようとする女の意識はあっても 女の中の意識の変革なんてないんちゃうん?
それこそまともな意識をもった女性が矛盾を感じるから個々で意識を変えた人もおるが 全体としての動きはない

男の中には世論と回りの女の行動との矛盾があるわけだ
この矛盾を解消せんかぎりは よい男女平等なんてものは築けないだろうし
逆に男から大きな今までの矛盾と感じる不満があふれるだけ(2CHではすでにあふれてる)

しかも今はやたら女性専用、女性なんたらとか氾濫してるわけだ
従来の女性ってだけでなんかしてもらえるって価値観周りにはおおいのに社会ではまた女性専用とかやたら多くなってきてる(しかも世論では同権)
そうなるとお前らなにがしたいの?平等って大義名文の 優遇を望んでるのか?ってなる

166S:02/11/02 20:54 ID:AngLpfdx
つづき
逆に1に問う 女ってだけでやたら甘くする男はうっとうしいと思うがこちとら
それを良しとする女性がどれほど多い?しかもそれをしないと罵声だ、(一人がそういうのに罵声すると何もしらん女が賛同して 多数で妙なレッテルをはりつける)
この状況はかなりきついよ。ある状況では甘くみると権利だとかいい。ある状況で甘くすると良しとし、しないと罵声

こんな状況では正直女ってだけで甘くみる男がいてもしかたないとおもうが? 
誰だって嫌われたくないんだ 私はそれを咎められない。もちろん それをよしとしないから半人前と見る奴もおるし

前までは同権で賛同できることもあった だが私は他を規制しようとするばかりで自分達の意識を変えない 同権はもはや戯れ言でしかきこえない
167名無しさん 〜君の性差〜:02/11/09 17:30 ID:zDmyjP6n
age
168名無しさん 〜君の性差〜:02/11/14 00:11 ID:OlFS85NZ
age
169名無しさん 〜君の性差〜:02/11/18 21:04 ID:JJe/eLtE
>>157
>やはり女が強がってられるのも女を半人前扱いしたい男がいてこそなので、
>そういう保護者になりたがる男を抹殺することが重要です。
彼らの意識を変えないといけないね。
170名無しさん 〜君の性差〜:02/11/22 14:25 ID:d3w1fcFH
マッチョ男にも責任はあるな。
171名無しさん 〜君の性差〜:02/11/22 14:26 ID:3TtXdPOd
なんかわけのわからない単語があるな、新しい2ch用語か?
172名無しさん 〜君の性差〜:02/11/22 15:05 ID:JGG3pyvY
田島の論理の一番の矛盾

男が悪い

男性が責任を負うべし

社会的地位の高い者ほど責任が重い

男性の方が社会的地位が高いとみなしてしまってる

それは結局男社会を求めている

田島おはこの「男が悪い」は本人の意に反して
「もっと男社会を」になってしまっている。
173名無しさん 〜君の性差〜:02/11/23 07:00 ID:HnbuXYdd
これじゃあ
うんうん君だよな・・・
 
 
174名無しさん 〜君の性差〜:02/11/28 00:17 ID:r9cA9NFB
age
175名無しさん 〜君の性差〜:02/11/29 23:01 ID:kJpaBCIP
まったく
 
176名無しさん 〜君の性差〜:02/11/29 23:15 ID:zjPtcFVU
誰もジェンフリ妄想にとりつかれた人間を一人前だとはおもはない。
177名無しさん 〜君の性差〜:02/12/03 23:47 ID:bt2D41Kp
age
178名無しさん 〜君の性差〜:02/12/06 22:53 ID:uwew+szc
全く一般男と同じレベルで
一人前扱いすると、勝手に自滅し
女性差別を感じたとか言い出し

しまいに男社会に負けたとか宣う罠・・・・・・・
179名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 02:26 ID:zw2QtHRl
まじで女も本来の意味で1人前になってほしいと思うのだが
まあ、ちゃんとしてる女がいるのは認めるけど。
それ以外がなあ・・・
180名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 02:47 ID:6mnh3Fh3

 不況でどんどん治安が悪化していく今の日本社会、大和撫子は少数ですが現れ初めてます。
 太平洋戦争敗戦不況後、現実逃避して率先してアメ公のチンポ嘗めた売春婦の子孫とは大違い。
 彼女達は今の不況に自分が何をせねばならないかをよく理解している。
 あとは自堕落売春婦の甘やかしからどうやって彼女達を守って支えていくかなのです。

181名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:35 ID:PLvX9tQj
こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなHPをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう!
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree
182名無しさん 〜君の性差〜:02/12/08 18:37 ID:26ByKWYC
>>180
結局今の状況ってDQNと有能にわかれてんだよなぁ・・・。
183名無しさん 〜君の性差〜:02/12/13 13:59 ID:DLCj//PF
age
184名無しさん 〜君の性差〜:02/12/17 08:02 ID:c7gO+UYB
age
185名無しさん 〜君の性差〜:02/12/24 00:09 ID:xz2yqB47
大事なスレなので、あげときます。
186名無しさん 〜君の性差〜:02/12/30 08:05 ID:Tuf/akAf
貰いましょう
187名無しさん 〜君の性差〜:03/01/04 11:16 ID:snnEdc2o
しかし、本気で一人前に扱うと女性差別だと言い出す罠
188名無しさん 〜君の性差〜:03/01/04 11:45 ID:Y37Df9wh
でも、思ってることすぐ身体にでるよね女の人って。
ああいう理性が押さえられないとこをみて男はあー子供だなー
っておもうんだよ
189名無しさん 〜君の性差〜:03/01/04 11:50 ID:nUL7etsM
>>187
何を根拠に女性差別?
190名無しさん 〜君の性差〜:03/01/04 12:31 ID:KizbvMUk
>>187責任を持って任せるの意味がかなり違うように感じるね。
男は黙って全てを任せてもらうのが嬉しいけど、
女は放り出されたと感じることが多い。
男の感覚で口を挟まないようにと思うと
必要な相談にも乗らないと思われる。
191名無しさん 〜君の性差〜:03/01/04 21:33 ID:HZLhUyap
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm
格安結婚相談所、こずかい稼ぎならここ
192名無しさん 〜君の性差〜:03/01/06 13:15 ID:F18JZ4rM
関わりたくないね、正直
そうもいかんが・・・・・
 
193山崎渉:03/01/10 10:04 ID:MDPG6104
(^^)
194名無しさん 〜君の性差〜:03/01/12 16:07 ID:S62f//bm
age
195名無しさん 〜君の性差〜:03/01/13 20:17 ID:DPBJv+o0
   
196名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 15:19 ID:6bo6tycW
    
197名無しさん 〜君の性差〜:03/01/17 15:20 ID:6bo6tycW
          
198山崎渉:03/01/19 00:54 ID:WsBAHkZ5
(^^)
199名無しさん 〜君の性差〜:03/01/20 18:45 ID:UFMiDvx+
age
200おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :03/01/20 19:14 ID:IwNV3ESq
200♪
201名無しさん 〜君の性差〜:03/01/23 03:25 ID:G3EDneqr
  
202名無しさん 〜君の性差〜:03/01/29 18:31 ID:sO1C2bdX
age
203名無しさん 〜君の性差〜:03/02/01 06:59 ID:dOGZwfLF
はぶ
204名無しさん 〜君の性差〜:03/02/07 15:32 ID:OiZ9VguJ
核心スレの反論希望!
205名無しさん 〜君の性差〜:03/02/07 15:33 ID:WDcT1V8T
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http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
206名無しさん 〜君の性差〜:03/02/14 01:40 ID:adpiKHJ9
こういった核心スレには書き込めないが

悔しさだけつのって糞スレを乱立させ
必死にageる馬鹿女!!

お前のその悔しさは自分のせいなのに
それさえも他人のっせいにする!!
207名無しさん 〜君の性差〜:03/02/17 23:51 ID:GfIWwdrC
age
208名無しさん 〜君の性差〜:03/02/25 15:42 ID:1tP/rY3N
あげ                                                          
209名無しさん 〜君の性差〜:03/02/25 15:43 ID:gG7b2yEH
結局、差別男は淘汰される運命にある。
良い男ほど女性を尊敬する。
210名無しさん 〜君の性差〜:03/02/25 15:44 ID:6AFsERCR
>>209

それ系統のレス飽きた
211名無しさん 〜君の性差〜:03/02/25 15:44 ID:l4G4wlHh
>>209
おいおい。もっと上手に作ってくれよ、
212名無しさん 〜君の性差〜
>>206
妄想。

>>1
同意。