非処女は中古 Part65

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1名無しさん 〜君の性差〜
■スレタイは「非処女は中古」ですが、「すべての非処女=中古」と
 主張しているわけではありません。
 このスレにおける中古とは、俗にいう「ヤリマン」を指します。
 矛盾をはらんだスレではありますが、ここまで続いていれば
 いまさらの突っ込みは無用です。
■無用の論議を避けるために、
 本スレの非処女評価を下表に示します。
 これらの前提を踏まえて冷静な論議をして下さい。
 また、煽り・荒らしはご無用に願います。

【非処女の分類】              評価 呼称
---------------------------------------------------------------------------
1.婚前交渉はあったがそのまま結婚した者  ○ 「処女待遇」
2.悔悛し言行を慎んでいる者        ▲ (「非処女」)
3.当初から貞操観念の欠落している者    × 「中古」
4.自らの男性遍歴を正当化し強弁する者   × 「中古」
5.強姦被害者・DV離婚者など       − (犯罪被害:対象外)
6.未亡人                 − (不可抗力:対象外)
---------------------------------------------------------------------------
【「中古」の定義】
 非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
 さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者

※過去スレでこういう痛烈な定義もあり。
 「中古」=元彼の前でパンツを脱ぎ、しかもチンチンまで入れられた女
      しかし、新品(処女)と同等の権利を要求する女
     (所詮は「キズモノ」)

Part64 http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1031269871/
歴代スレ・リンク集  http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/hishojo/index.html
2名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:36 ID:elvONyUN
【初心者のためのQ&A】

Q1.女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平−
   「二重規範」(ダブル・スタンダード)だ。
A1.男性と女性では性に対する考え方が違う。女自身がこだわらないか、
   経験豊富な相手をもとめる場合が殆ど。それどころか、過去に何度も童
   貞を軽蔑する発言も見られた。
   また、セックスまでする関係になっておきながら、
   結婚まで続かずに別れてしまうのは男女双方の責任かも知れませんが、
   最初に女性が体を許すかどうかは女性本人の判断・責任でしょう。

Q2.処女派(以後、貞操賞揚派とする)は女を物と見ているのでは?
A2.そんなことはけっしてない。
   貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある
   人間性を見ようとしている。性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ
   処女派も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらない(「非処女の
   方がヤリ捨て御免。面倒がなくていい」)などと言っているヤリチン君こそ
   女性を性処理の「道具」と見ている。

Q3.非処女はみんな中古なの?
A3.貞操賞揚派にもいろいろな意見があるだろうが、基本的には「自分に
   やましいところがあるのに、反省もせず、自分がやってきたことを
   自己正当化する」非処女を「中古」と言っている。(その他は「非処女」)
3名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:36 ID:elvONyUN
Q4.ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけない。
A4.過去ログを最低限は遡ろう。まともな意見には非処女であろうが反対意
   見であろうが誠実に対応している。

Q5.ここで中古を擁護する男ってなんなの?
A5.私も理解できません。処女・非処女に本当にこだわらないのなら、そも
   そもこんなスレには目もとまらないはずなのですが・・・

Q6.処女処女って言うけどな、お前が処女の彼女とセクースした時点でその
   彼女は中古になるんだぞ。
A6.貞操賞揚派にもいろいろな陣営がある。
   「寛容派」(現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセク
   ースOK)「厳格派」(セクースは結婚してから)に照らせば、結婚前
   のセクースなら「寛容派」可、結婚後のセクースなら「厳格派」可で、
   いずれも処女派の条件を満たします
※註:うっ、出しちゃった→できちゃった→結婚、なんてのは、道義的に論外。
4名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:37 ID:elvONyUN
Q7.セクースの相性が合わなかったらどうするのさ。
A7.基本的に貞操賞揚派は、セクースの相性などという卑俗なものをほとんど
   重要視しません。

Q8.ここでは偉そうなこと言っても、現実社会では何も言えないんでしょう?
A8.当たり前。現実社会において言いたいことがいつでも言えるのなら、誰
   もこの世で苦労しない。

Q9.自分に自信がないから男を知らない処女にこだわるんじゃないですか?
A9.まったく違います。そもそも比較されると言う考えはあまりありません。
   あくまでも女性の人間的な品格を見ているだけです。
   相対的なものではなく、純粋な絶対評価です。
5名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:37 ID:elvONyUN
Q10.好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、 それは少数派であって、
   多くの女性が真剣に恋をした結果、相手の男性に体を許しています。
A10.真剣かどうかはあくまでも主観です。その理屈では、ヤリまくってる娘でも
   「その時は真剣に愛していたから・・・・」と言えば何でも許されてしまいます。
   客観的に見れば「体を許した男と続かなかった」という点では、質的に
   何ら変わるところはありません。経験した男性の数(量)の違いだけですね。

Q11.「中古」「中古」ってあなた自信「中古」である母親から生まれてきた
   のではないの?ママは特別?
A11.非処女であっても他の男へ乗り換えていなければ中古ではありません。
   あなたの家庭がどうかは解りませんが、我々の両親の代までは処女で
   結婚、男は旦那さんしか知らないのは「当たり前」の事でした。
  (→ 定義の分類1を見よ)

Q12.実際、いい歳になっても処女の方がおかしくない?
A12.何が「おかしい」のでしょうか? 
   エロ・グロのTVドラマや少女漫画に洗脳されて「いい歳になれば、
   非処女で当然」との根拠無き妄想に惑わされ、そうそう好きでも無い男と
   簡単に初体験を済ませてしまう女性の方がおかしくありませんか?
6名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:39 ID:elvONyUN
【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について(その1)

□主たる「中古」化の要因:性経験の理由(複合要因あり)
  以下、1〜3に大分して論ずる。
  各々の要因は複合的に作用し、「中古」形成を促進する場合がある。
1.
【理由】人(世間の情報)と比べて「遅い」と焦ってたから
【要因】主体性の欠如
【予後】後悔先に立たず
2.
【理由】相手が好きだったから(→しかし、その後別れた)
【要因】理性・判断力の欠如
【予後】開き直って「好きだったんだもん中古」化の懸念
(「好き=つきあう=やる→何が悪いの」の強迫感と短絡※1)
※1:以降「恋愛=性交強迫症」という
3.
【理由】やりたかったから(セックスが好き・楽しみたいから)
【要因】理性・倫理の欠如
【予後】淫乱(ヤリマン)化の懸念

1〜3.
 これらに事後、ある種のイデオロギー性※2(男女平等・性の解放)
 などが加わると、一層羞恥心のない「中古」化が決定的になる
 ので注意を要する。
7名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:40 ID:elvONyUN
【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について(その2)

□発症しやすい症状の概要
 ・(同病者を増やすため)安易な性交渉を薦める。
 ・安易な自己肯定(自己の安寧を保つ)のため過去を喧伝する。
  また、相手に自分の過去の受容を強要し、それを拒絶すると、
  狭量である、未熟であると非難する。
 ・性の自由、男女平等などの運動のイデオロギーを自己正当化の
  論理として借用し、モラルの撹乱を意図する。
 ・婚前、婚外交渉による対人的・社会的な問題の惹起。
 ・多淫、乱れた性行動の増加。

□事後の施療(考えられるもの)
  前項の症状の発症を抑止するため、
  以下のような根本、対症療法が考えられる。

 ・おおいなる自省・反省/含羞(羞恥心)の保持
 ・禊ぎ(瀧に打たれる、沐浴潔斎して身を慎むなど)
 ・処女膜再生術の施療
 (姑息的療法。上記と併用なら多少の効果を望める)
8名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:40 ID:elvONyUN
□環境要因分析(発症者増加抑止への一布石として)

●敗戦後のモラルの低下、混乱の継続。
 左傾化した知識人が、旧来の美徳を蹂躙・混乱させるため
 意図的に、性の解放・フリーセックス等をふれまわった後遺症。

●(上項と関連して)
 モラルを維持するための社会規範の弱体化。家庭教育の弱体化。
 ←卑俗・煽情的マスコミ、迎合的な文化人・法学者の責任
(→要因1・2)

●女権運動、women's liberation(ウーマン・リブ)による
 女性解放運動(性の自由・ピル問題含)などとの連関。 ※3
(家制度、姦通罪などの戦前の男権主義への反発)
(→要因2)

●(ホテル、リゾート等の遊興、産業振興策の一環としての)
 「恋愛=性交強迫症」の形成。
  一定年齢以上の男女の恋愛には、一定期間を経た後は必ず、定期的
 な性交渉をともない、これをなさないものは社会的不適応として差別
 する強迫神経症の一種。
  またこの強迫的な神経症の蔓延の結果、純潔が軽んじられ、婚姻を
 前提としない遊興的な男女についても免責されるようになった。
 特に、バブル期以降のマスコミ等による低俗な性情報の氾濫は同症症
 候群の激増の要因となっている。
(→要因1・2)

※3:但し、性の解放が女性の真の価値を高めたかどうか、女性にと
   って益があったかどうかは、欲望の自由な発露については一定
   の効があったものと認められるが、性病の蔓延、中絶の増加、
   不倫の増加による家庭の崩壊など、医学的にも、倫理的にも一
   考の余地があるものと考える。
9名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:41 ID:elvONyUN
【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について(その3)

□付章:「処女」的なるものへの価値について
 −「処女」「童貞」の不等価をめぐって−

 「処女」「童貞」はともに性的な経験がないという点では等価だが、
従来、社会的には等価なものとして評価されていない。
 つまり、「処女」が(結果論であるにせよ)純潔である、貞淑であ
るとして賞揚されるのに対して、「童貞」は、僧侶などの一部の聖職
者を除いて、未熟であるとして排斥される。これは明らかに社会的な
二重規範である。
 しかし、男性が、他の男性(雄)を(生物学的に)に排除する性向
をもっていること、あるいは、男性が体液を放出し、女性はそれを受
けとめるという性的な機能の違いからいっても、この処女への評価の
高さ(非処女女性に対する評価の相対的な低下)は生物的本能、ある
いは生理的な嫌悪感に起因するものであり、この二重規範の残存は、
ある程度やむを得ないといわざるを得ない。

 また、感情的な面からいっても、当該の女性の性的な経験に対する
嫉妬・嫌悪は、近代の恋愛・婚姻の規範からいって当為のものといわ
ざるを得ず、女性の純潔については、女性自身の個体の防御や、後々
の婚姻を前提とした(或いは婚姻を伴わずとも)永続的な異性との関
係を構築するに当たって、障碍とならないような理性的な行動が求め
られる。
 あるいは、やむを得ず性的な経験を経た者についても、各々のモラ
ルと感受性に照らしつつも、道義的に問題とならない程度において、
相手への敬意と自省に基づいた、節度ある自己開示(「嘘も方便」「
秘するが華」)が、安定的な二者関係を形成する上で、必要になるで
はあるまいか。
10名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:42 ID:elvONyUN
【原点】
 中古女には「恋愛をしてSEXをすることで、人間的に厚みや深みがでる」
 に代表される「痛い」発言が目立つ。
「過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」」って言うと猛反撃してくる。
 そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ!!」
 と男女平等論に話をスリかえる。
 中古女のオカシイところは他にもあるが、この二つは双璧であろう。
 汚れてはいるんだよ、間違いなく。それを認めたくないんだろうね。
 自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
 自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
 自分は傷つかないし。
 どう考えても、どういう解釈しても、
 低レベルな男とやりまくってた過去を「そのときは好きだったんだもん」
 とか堂々と言っちゃう。
11名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:43 ID:elvONyUN
【中古に告ぐ】
 反省している非処女は、一概に「中古」と蔑まないという指摘もあったが、
 ある程度当を得ていると思う。
 世間が(卑俗なメディアが)いってるから、周りがどうだから、
 ただやりたかったから、男に迫られたから・・・そういう理由で
 「やった」ことが本当に後悔なく、正しかったって思えるのか?
 今目の前にいる好きな彼に、ほんの少しでも「なんか悪いな・・」と
 思わないのか?
 少しでもそう思うなら、よく反省してみたら?
 全く思わないんなら、相当にあつかましいか、本当のバカかだ。

【中古の害】
 中古は簡単に相手に股を開き、男との関係は長続きせず、周り中に
 自分の性体験を暴露しまくり自慢し、処女を見下して仲間を増やそうといそしむ。
 一人で好き勝手にやるならまだマシだが、周囲に悪影響を与えるのが困りもの。
12名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:43 ID:elvONyUN
【処女派と非処女擁護派の考えが食い違う最大の理由】
 中古女の価値観の特徴は「性格や人間性は処女・非処女に全く関係ない」
 というのがある。だから処女にこだわる人間を「膜ヲタキモイ」と叩く。
 対して処女派は「処女・非処女」も人間性の一つとして評価している。
 ありていに言えば、「よく考えもせず、マスコミやTVドラマの風潮に
 踊らされ、男を好きになれば簡単に処女をすてるような女」という事になる。
 処女か否かだけで全ての人間性をはかれるとは言い難いけど、
 全く切り離して考えられる(人間性とは関係ない!)って言い張るのも痛い。
 中古女必死の自己弁護、と言われても仕方ないような気はする。
13名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:44 ID:elvONyUN
【痛い「中古」の例】
「チャットで知り合った人だったけど、キスされても、なんだか嫌じゃなくて、
 やってしまいました。こんなの、非難されるかもしれないけど、
 私は後悔しなかったよ。
 初めては好きな人と、って思ったけど、だからっていつまでも処女だったら
 どうしよう・・・とか思って、正直焦ってました。ファーストキスも
 彼氏じゃない人だったから、っていうのもあると思うし。
 性病とか妊娠とかは本当に危ないから、もうこんなことしないつもりだけど、
 そういうのもありかなって思ってます。いろんな考えの人がいるしね」

「日本人女性は、自分というものが無い"easy girl"だ。
 声をかけて、ちょっと優しくすると、すぐにコロッといっちゃう。
 おかげでずいぶんとセックスできた。仲間内では、"chick"(ひよこ)と呼んで、
 huntingをしている輩が大勢いた。
 エイズの心配もないのでコンドームなしでできるし、
 金持ちなので小遣いもくれるし、最高だ。何人くらいとやったかって?
 覚えていないが、30人は超えてるね。yellow cab"は使い捨てさ」

「だんだん自信がついたけど、モテナイ時期が長かったので
 自分がどの辺なのか知りたくて言い寄ってくるオヤジと寝たこともあります。
 ドキュソですか? そうかもしれませんね。
 でも、自分をごまかすことだけはしたくなかった。
 自分から自信をうばったのは男だったけど、
 自信を与えてくれのもこれまた男だったのです」
14名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:44 ID:elvONyUN
【「中古」とつきあう男の意識】
1 Hしてもいいよね。どうせキミには大したことじゃないから。
2 飽きたら捨ててもいいよね。どうせオレも通過駅だから。
3 アナルもゴックンもアリだよね。どうせ他のヤツにもやられてるから。
4 仲田氏OKだよね。どうせデキても誰のコかわからんから。
5 おざなりでもヘタでもいいよね。どうせキミは「練習台」だから。
6 友達や仲間に紹介しなくていいよね。どうせキミは「消える」から。
7 キミには「振られても」いいよ。どうせ真剣じゃないから。
-----------------------------------------------------------

↑こういうふうにあしらわれたくなければ、お体大切に(嗤)
15名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:44 ID:elvONyUN
【統計資料三題】

■その1■ 結婚前の純潔は守るべきだ
---------------------------------------------
            日本  韓国  米国
---------------------------------------------
とてもそう思う     12.4  25.1  29.9
まあそう思う      27.7  49.3  52.6
あまりそう思わない   35.2  20.1   8.0
全くそう思わない    19.2   4.9   9.0
NA           5.4   0.7   0.6 
---------------------------------------------
(コメント)あのアメリカより懶惰とは・・・↑
16名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:45 ID:elvONyUN
■その2■
古いデータですが、厚生省(当時)の国立社会保障・人口問題研究所
が1997年に行った「独身青年層の結婚観と子ども観」によれば、世代
別の独身者の、童貞・処女比率は以下の通りです。

公的な調査なので信頼できるデータだと思いますが、巷で
云われている数値と大きく乖離していますね。DQN雑誌が
紙面を面白くするため、ホラ吹いているだけでしょうか?

       男子    女子
18〜19    68.1    71.8 
20〜24    40.0    48.0
25〜29    29.4    41.7
30〜34    28.7    37.3
 
(出典)
平成9年度独身青年層の結婚観と子ども観
−第11回出生動向基本調査− 
国立社会保障・人口問題研究所
17名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:45 ID:elvONyUN
■その3■ 未婚者の性交経験割合(民間調べ)

男子   1987年 1992年 1997年
----------------------------------
18−19歳  24.3  25.1  31.9 
20−24歳  52.7  54.8  60.0  
25−29歳  66.6  71.3  70.6 
30−34歳  68.3  72.3  71.3
----------------------------------
 総数   53.0  54.9  60.1
(実数) (3299)(4215)(3982) 

女子   1987年 1992年 1997年
----------------------------------
18−19歳  17.4  20.7  28.2
20−24歳  31.9  42.0  52.0
25−29歳  40.0  46.7  58.3
30−34歳  38.8  49.8  61.3
----------------------------------
 総数   30.2  38.3  50.5
(実数) (2605)(3647)(3612)
18名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:46 ID:elvONyUN
【性感染症の実態調査・1】

平成12年4月〜6月にかけて六本木交差点周辺で、10代と思われる女性 300名に
無料検診券を配布。
検査内容はクラミジア・淋菌・梅毒・コンジローム・トリコモナス・カンジダで
ある。 HIVを検査対象からはずしたのは、 HIVの検査をするのなら検診を受けな
い、という子供たちが多く、受診率を上げるためやむなく HlVははずすことにし
た。受診表には愛称を認め、名前・年齢・住所(都道府県名のみ)で保険証の提
示もなく、料金も無料である。
港区内の産婦人科でこの趣旨に賛同していただいた9つの医療機関と協力して行
った。結果 300名中、125名が受診。平均年齢18.7歳。

腔カンジダ症 49.6%  クラミジア 28.8%
淋菌 9.6%  コンジローム 6.4%
性器へルペス 3.2%

等であり、何らかの性感染症に罹患している子供は81.6%であった。
19名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:46 ID:elvONyUN
【性感染症の実態調査・2】

平成14年度に都内の女子高校生を対象に(STAR基金が)調査したところ
93人中33パーセントの人に、HPVウィルス※が検出されています。
----------------------------------------------------------------
※このウィルスに感染すると、将来、外陰部にイボイボが出来たり、
 子宮癌の原因になったりするので、とても重大です。
 このウィルスは女性にしか症状が出ないので男性には安心ですが(笑)、
 操行の悪い女には「天罰」です。仕方ありませんね(笑)

【子宮頸癌の恐怖】

(行動類型的には)
 ・18才以前に性交を始めた人
 ・セックス・パートナーの沢山いる人
 ・喫煙をする人
(病理的には)
 ・外陰部ヘルペス・ウィルスに感染した人
 ・パピローマ・ウィルスに感染した人
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※修道尼には子宮頸癌がほとんどない・・・
 HPV感染が子宮頚癌の原因であることが発見されたきっかけ。
20名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:47 ID:elvONyUN
【「オギノ式」の荻野久作医博の嘆き】
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「欲情の赴くままに行動し、その結果については、
人間としての最低限の責任すらはたせないような、
そんな人間に、いったい何がなせるというのであろうか」
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排卵周期を生理前に特定し、それをもって子に恵まれない
夫婦を支援しきてた人が、間違った避妊法・オギノ式に
よって急増する中絶に憤怒して言った言葉。

中絶の有無】
<注意>
お前らさ、中古品購入するもはいいけど、ほんまもんの傷物には手ぇ出すなよ。
病気女と中絶女、これには本当、注意しとけよ。
ともかく半端な数じゃねぇって、わんさかいるから、半端もん引かねぇようにな。

<見分け方>
中絶の有無は見分けられます。
中指で子宮の入り口(丸く固い)を触れて見る。
で、滑らかでない。つまりは凸凹しているようなら中絶時についた傷あと。
凸凹も個人差があるが普通は非常に滑らかなので、まず間違えない。
ていねいな医者にかかれば傷跡も残らないが、そういう中絶医も少ない。
21名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:47 ID:elvONyUN
【物理学的探求】
(例)16歳で処女を捨て、26歳で結婚した「中古」の場合
10年間の間にセックスした回数を、仮に、
年間200回(およそ週2×2の場合)× 10年 = のべ2000回
のべ2000回におけるピストン回数は、平均1000往復として2000000回!
これでシリンダー(粘膜・膣壁)が、磨耗・弛緩しないはずがない。
故に、新品でなく「中古」である。

【心理学的探求】
「中古」が言う「まじめな本気の愛」「過去の素敵な恋愛」「二人の真実の恋」
ならば、処女を捧げた男の事は、一生涯、覚えています。
「もう〜忘れた」と言うのは、矛盾している。
(それを認めないのは、男の方が頭が悪いか、弱腰であるか)
女の自己中心的、かつ打算的な生き方を「参考」乃至「考慮」しないと
将来「負け犬」の立場に陥れられます
22名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:48 ID:elvONyUN
【玄人の覚悟と素人の無節操】

中古は極めて動物的に刹那的に快楽を求めてきた女である。
そこには下半身の恋愛しかない。

昔は「多くの男と寝る女」は赤線地帯に生きる女たちだけだったが、
それは悲しい境遇と世間に弄ばれたイメージが湧くが・・・・・・
今は、こうした女性たちは徐々にシロウト化していった。
それは女の子の質の問題ではなく、簡単に性を与える女と
そうでない女の”境界線”のどちらかにいるか?という違いだけだと思う。
ただ、どんどん形は薄れているにせよ、境界線というイメージがあるうちは、
それを乗り越える覚悟が必要である。
そしてそれを乗り越えた非処女たちの中には、
普通の女の子とは違う思いや覚悟があったんだと思う。

しかし中学高校時代から適齢期までの数年間に
男と安易なセクースを繰り返して来た非処女には
明るく純真なイメージは見えづらい!
それは顔の美醜ではなく、笑った時の笑顔が醜い女性が多い。
男を見る目が、どことなく非処女は狡猾である。
それは別離を数多く経験してきた者の性(さが)かもしれない。
23名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:48 ID:elvONyUN
【「権利」?の濫用−羞恥心(節操)の欠如】

 なにがしか後悔すること、喪失感を抱くことにより人間は成長する。
よく聞く馬鹿女の台詞「・・・・私は後悔はしないの。反省はするけど」
は、ちゃんちゃらおかしい。烏滸の言説である。
「性の平等」か「権利の行使」か何かは知らぬが、粋がって自省もなく、
貞節も踏まえずの蒙昧丸出しは御身の為にならない。(嗤)

 とにかく男にとって、愛する人が他の男に抱かれたことがあるという
事実は如何ともしがたい「キズ」であるし、「汚れ(けがれ)」である。
それを嫌悪するかどうかは、男側の感受性・想像力(あるいは、或る
種の衛生観念)の強弱よるが、少なくとも快く思う男はいない。
(そういう話で興奮する変態を除く(苦笑))

そのくらいの洞察力もない(相手の心理を推すことできない)、
ござかしいばかりの薄っぺらな女が、何を言ってもはじまらない。(嗤)
24名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:49 ID:N+kN3xTM
【悪徳論】

 まず事実として、「非処女」(=キズモノ)は、「汚れて(けがれて)」
はいるのである。それを「キズではない」「汚れていない」と強弁・反論
するから滑稽なのである。

 私は、「汚れている」人=即愛せない、とは思わない。
 聖俗・貴賎を問わず、あるがままを自己−自己の悪徳を認めた者は、或
は受容され、或は愛される。
 自己の悪徳を認めぬままに分不相応な要求をし、その要求が容れられな
ければ、即社会が悪いとばかりに逆恨みをするという、半端者の上面の言
説こそが徒に価値体系を紊乱させ、社会の混乱をもたらすのである。

 まず「汚れている」という悪徳を自ら認めなければ、「反省」も「知恵」
も「教訓」も生起しない。
「知恵」という聖なる果実を生み出さないままの、卑俗にして蛮なる「汚
れ」は世の中から蔑まれて当然である。
 しかし、大いなる「知恵」と自戒を内包し、昇華した「汚れ」の痕跡を
もなお蔑むのであるならば、それは軽薄な選良思想にすぎない。
25名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:50 ID:N+kN3xTM
「汚れて」いるそのままを愛されることは、本人にとっては過分の幸福で
ある。
 しかしながら、その尻馬に乗るかたちで、自らの悪徳−「汚れ」に目を
つむり、己が放縦を徒に肯定し、さらにはその頽廃の肯定と受容を伴侶に
強要する・・・・或いは、その放埒なる遍歴を、臆しもせず恥じもせず巷間に
喧伝し、社会に懶惰の害毒を巻き散らすが如き、含羞なき鈍物愚物の中古
女(「キズモノ」乃至「アバズレ」)は、社会の良識に措いて確実に選別
され、然るべき待遇と評価がなされるべきである。
 自由や平等の美名を笠に着た、放埒・堕落・無秩序の肯定、価値の混乱
・体制の混乱を狙った反体制のプロパガンダは、速やかに排除されるべき
である。

 「性の解放」「性の平等」「貞操−即旧弊」という価値紊乱者の軽薄極
まる妄言に弄せられたる、頭でっかちの非処女こそ、自らの悪徳・軽薄さ
を棚上げしたまま、時として夫の風俗経験をも許さない、奇妙な純潔主義
という極端に走ることがある。何故なら、自らの行ってきた唯物的性行為
の不純さを知っているが故である。
26中古女2:02/09/12 01:52 ID:05j5N9OP
314 :中古女2 の主張 :02/09/07 06:26 ID:ZubwylBf
わかりやすくテンプレ化

・非処女より処女を好む男性心理は理解できる(女性だって童貞がいい=処女派の存在自体は肯定)
・処女派の中には「貞操童貞」「貞操主義派」「社会的エリート」の比率が、高めなこともある。
・だからといって「処女派」という共通点だけで、単なるヤリチンがエリートになったような気でいるのは笑止千万。

・処女派の中でも「絶対処女派」は、自らの意思を譲らない頑固である可能性が高いので、
 結婚生活がうまくいく相手ではない可能性が高い。(鬼畜派は論外。浮気されるのがオチ。人間として問題)
・「単なるヤリチン」は処女派であろうとなかろうと、処女も非処女も相手にしない。
<おまけ>
・どうしても結婚したい相手が厳格処女派であった場合は死ぬまで処女と偽りとおすべき
・処女の見分け方が簡単、などと言う相手はヤリチン(非童貞)なので論外
・どうせ処女派の多くは非処女の幸せなど考えてもいないのだから(それどころかやり捨てようとしてる)、
 非処女が処女派側に同情などを与える必要などない。処女を装って結婚することへの罪悪感などは一切不要
・人間誰しも自分が一番大切。美人がいい、処女がいいなども要はエゴ。だったらこの男どんな手を使ってでも
 結婚したいというエゴも当然OK

・中古女2は「童貞派」です。
27名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:54 ID:Ydqdjc9a
また重複してるな・・・
28あああ:02/09/12 01:54 ID:x/vvTDNB
いや、中古が好きなんだったら素直にそういえばいいじゃん
29名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:56 ID:KPmWO7bK
もうひとつのPart65は1で「膜」とか言ってる時点で
処女派になりすました中古が立てた偽スレ決定。
こっちでやろう。
30中古女2:02/09/12 01:56 ID:05j5N9OP
>>950を踏んだ人が新すれとか決めといたら?
31名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:56 ID:62y5Rdny
>>26
の一節に反論

>・どうせ処女派の多くは非処女の幸せなど考えてもいないのだから(それどころかやり捨てようとしてる)、
> 非処女が処女派側に同情などを与える必要などない。処女を装って結婚することへの罪悪感などは一切不要
>・人間誰しも自分が一番大切。美人がいい、処女がいいなども要はエゴ。だったらこの男どんな手を使ってでも
> 結婚したいというエゴも当然OK

エゴが許容されるから、偽りも許容されると言う事は成り立たない
32あああ:02/09/12 02:03 ID:x/vvTDNB
お互い眼中にないということだな
33中古女2:02/09/12 02:05 ID:05j5N9OP
>>31
前スレで「まじめな男」や「童貞」の振りをすれば処女を食える、
と言う意見が結構あったけど?
多分「あなたは」嘘を付かない人なんでしょう。
ただ、処女(または女)を「食う」ためだけに嘘をつくぐらい構わない、
というヤリチンも相当いることを考えると…?
そもそも恋愛や男女関係に全部何もかも開けっぴろげにするのが
いいことかどうか自体、私には疑問だわ
34名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:10 ID:7ygHfx2/
23 :安月 ◆vREIgeMM :02/09/12 01:43 ID:2D4j1tiW
模範的な道徳人・・・

25 :中古女2 :02/09/12 01:51 ID:05j5N9OP
>23
もし良かったら主張(好み)が何で「処女忌避」なのか教えてもらえます?

28 :安月 ◆vREIgeMM :02/09/12 02:03 ID:2D4j1tiW
>25
「忌避」という程じゃないです。
どっちでもいいけど、あえてどちらかを選べというなら非処女というだけ。
過去に男性経験が無いというのはメリットもデメリットも有るわけですが
俺にとってはデメリットの方が少し上回ってると感じる為です。
35名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:12 ID:7ygHfx2/
30 :中古女2 :02/09/12 02:10 ID:05j5N9OP
>>34の>28
私、気になって古い友人の中で「どっちかと言うなら非処女」という男子に聞いてみたの
理由は
・世の中(男女関係含め世の中の奇麗事じゃすまないところ)をしらなそう・大人でない
・結婚などを一方的に迫られそう(重い)
・過大な期待をされそう&自分の負担が大きい
・魅力の無い女である可能性が大きい(どこかに欠陥があるのでは)
・価値観や生きてきた世界の違いを感じる

ということでしたが安月さんも似たような感じですか?
36名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:14 ID:62y5Rdny
>>33
まぁ、俺は肝心要の所での偽りは嫌いだからな・・・
極端な話、嘘吐きと共に暮らすよりは非処女と暮らす方が数段マシ
つうか、ぶっちゃけ俺の叔父がむかし騙されかけたんだ、
あれだけは嫌だかんね

>前スレで「まじめな男」や「童貞」の振りをすれば処女を食える、
>と言う意見が結構あったけど?

論外・・・ただ他の人が不誠実だから、
自分も不誠実であって良いと言う事は無いと思うが
37名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:17 ID:pnaPIpoy
偽スレを立てた中古がこちらを偽スレと言っているようですが、
だまされないでください。
38名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:23 ID:pRRARc0P
中古には誠実さが感じられない。
処女が誠実かどうかは確信を持てないにせよ、その期待は可能。
つきあっていく上で貞操を教えることもできる。
39安月 ◆vREIgeMM :02/09/12 02:27 ID:6WUILtvl
とりあえずこっちに書いた。

>>中古女2さん
初めての相手という事による執着、他を知らないという盲目的な部分
ですかね。俺の場合。
重い、というのも少しあるかもしれない。
40名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:28 ID:eYBQHzbf
>安月 ◆vREIgeMMさん、
結婚相手も非処女のほうがいいんですか?
41名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:32 ID:pnaPIpoy
偽スレは例のあの人が立てたみたいです。
いずれ沈むでしょう(w
42中古女2:02/09/12 02:33 ID:05j5N9OP
>>36
たしかに…私はあなたのいう誠実な女じゃないわね(今は貞淑だけど…そう言う問題じゃないし
ただ「男女のことは全て何でも話すことが正しいわけじゃない」って本気で思ってるのも事実。
それが「処女と偽るということ」の中にも少し入ってるのも本当。
半ばぐらいは本気で「処女と偽るのも可」かなと思ってる節もある。蛇足だけど。
43名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:36 ID:QNmfxMDy
************************************************************
このPart65は1で、2.悔悛し言行を慎んでいる
が「非処女」扱いです。 おかしくありませんか?
悔悛し言行を慎めば、何本のチンポを咥えても「非処女」なのですか?
てなわけで このスレ処女派になりすました中古が立てた偽スレ決定。
向こうでやろう。
************************************************************
44安月 ◆vREIgeMM :02/09/12 02:36 ID:6WUILtvl
>>40
どちらかと言えばそうかな。正直どっちでもいいですが。
45中古女2:02/09/12 02:38 ID:05j5N9OP
>>39
レスサンクスです。
処女をどう取るかは、自分が理想とする男女関係や夫婦関係のあり方にも
かかわってくるような気もしますね
独占欲とかだけじゃなくって
46名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:38 ID:pnaPIpoy
>>42
おれは何でも話してくれる女じゃないと愛し続けられない。
何か隠してると感じたら愛し続けられない。
うまく隠し切られたらわからないのは承知だけど。
隠すことを持たない処女にはメリットを感じる。
非処女に処女だとだまされ切られたらどうしようもないのは承知だけど。
47チキータ:02/09/12 02:43 ID:5MCxgKpN
ていうか、処女・非処女って結婚において、第一条件にくるものなんですか?
48名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:45 ID:IKsQWeMH
中古の定義、FAQや過去ログもロクに読まず、
スレタイだけに反応して噛みついてくるヴァカな
中古があとをたたないから、やっぱFAQは
入れておいたほうがいいね。
49名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:45 ID:62y5Rdny
>>47
俺にとっては第一条件じゃなくて、最低条件の一つ
50あああ:02/09/12 02:46 ID:x/vvTDNB
中古でパソコン持ってるって事は
中古でも生きていけるって事だな
51名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:46 ID:QNmfxMDy
************************************************************
このPart65は1で、2.悔悛し言行を慎んでいる
が「非処女」扱いです。 おかしくありませんか?
悔悛し言行を慎めば、何本のチンポを咥えても「非処女」なのですか?
てなわけで このスレ処女派になりすました中古が立てた偽スレ決定。
向こうでやろう。
************************************************************
52名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:49 ID:pnaPIpoy
ニセスレへの対抗措置だったのかもしれないけれど、
今回の>>1冒頭の一節は画期的だと思う。
53名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:49 ID:IKsQWeMH
>>47
結婚においての第一条件は貞操観念。
処女か非処女かは、その判断基準となる、
54安月 ◆vREIgeMM :02/09/12 02:50 ID:6WUILtvl
>>47
そーゆーひとも居るって事で。
55名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:52 ID:pnaPIpoy
>>47
いろいろ考えた末に第一条件にする人もいると思う。
非処女であることに付随するあまたの懸念が必要ないという意味で。
56中古女2:02/09/12 02:56 ID:05j5N9OP
>>47
一口に処女が条件といっても、大会の予選みたいに、最初のふるいで適用する人もいれば
貞操観念(絶対ではない≒強姦されたような非処女は可・貞操観念のない処女は不可)
による人もいるし、処女派っていってもホント、いろいろなのねえ
57チキータ:02/09/12 02:58 ID:foQfUPRI
私は、中絶経験と離婚経験が無くて、浮気しなければいいんですけど…
でも、コレって相手を選べる立場じゃないからそう思うのかも…
58名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 02:59 ID:IKsQWeMH
処女を結婚の第一条件にする男は大勢いても、
非処女を結婚の第一条件にする男は、まずいないだろう。
59あああ:02/09/12 03:01 ID:x/vvTDNB
最初から遊びのつもりだろうから
付き合うんだったら手切れ金払ってからねー
60名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:02 ID:pnaPIpoy
>>58
そういう男はまずいないだろうし、
そういう男が普通と思っている女もまずいないだるう。
すまないけど、あまり意味深い発言とは思えない。
61名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:26 ID:9f70GAWi
>>1
後立ての重複スレなので削除依頼を出してください。
62中古女2:02/09/12 03:32 ID:05j5N9OP
いつも間にかいい感じでせってますねw
63名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 03:33 ID:9f70GAWi
重複スレにはレスしないのがルール。
64中古女2:02/09/12 03:38 ID:05j5N9OP
うーん。どっちが重複なのかはそのうち自然に決まるんじゃないかしら?
取り合えず、ここの住人がどっちにいっていいかわからずに、右往左往してる
ってわけではなさそうだし。
なんていうかちょっとカラーが違うみたいだから、単純に普通の重複みたいに
時間が早い方が本スレってことにはならないと思うけどな?
65名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:14 ID:6c6HHFq6
2.悔悛し言行を慎んでいる者        ▲ (「非処女」)

これは納得できねえなあ・・・
66名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 16:09 ID:eQURV4oP
元々は向こうのが煽りっぽいんだけどねえ
67名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 16:57 ID:0XeqI4LV
処女か非処女かは男にとっては大事だよ。
68名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 19:16 ID:DScN2LVI
こっちが本スレっぽいな。しかしあいつも重複スレ毎回立つのに懲りないな。
作戦なんだろうが。
69名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 19:25 ID:eQURV4oP
>>65
2.悔悛し言行を慎んでいる者        ▲ (「非処女」)

非処女ではあるけど、中古とまでするかは疑問
非処女と言う時点で結婚相手にはできない。それは処女派はみんな同じ前提
どんなに真面目な女でも一回間違い(恋愛)を犯した時点で
一気にやりすてOKの存在にまで成り下がるのか
まあヤリマンをやりすてOKの女にしたところで楽しくはないから?
70名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 19:27 ID:/egKa2tK
ヤリマンはやりすてOKの女にすらならない。 
71名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 23:16 ID:VERk2In/
何で毎回重複するんだ?
それに何で向うの奴は定義コピペを異様に嫌がる?
中古がスレ潰しの為にやってるのか?
72名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 01:03 ID:p4cuPD5i
一部のネンチャック煽りがやっているとしか思えない。
処女派であっても気持ち悪い。
73名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 01:51 ID:4yYzYW/y
>>69
悔悛なんて演技でもできる。
自称「非処女」が自分に都合のいいスレにするために作った分類なんかいらない。
>>71
おまえみたいなことを言ってこのスレを守ろうとしてるのが中古なんだよ。
ここは自称「非処女」に都合のいいスレだからな。
74名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 01:57 ID:4yYzYW/y
>>73に反論できるもんならしてみろ!
ただしsageでな(w
75名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 02:33 ID:p4cuPD5i
>>73
どっちもどっちかと・・・。
処女派にとっては女を自分達の都合の良いように分類しスレを作り、
その他も自分達の都合の良いように分類しスレを作る。

そろそろ飽きてきた。
76名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 03:20 ID:4yYzYW/y
>>75
自称「非処女」に都合のいいスレを処女派が無理して使うことはない。
処女派が向こうに行ったら中古までついて来たよ(w
処女派に支持されるスレが本スレなのさ。伝統だよ。
77名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 03:33 ID:p4cuPD5i
>>76
同じ事が繰り返されて、腹いっぱい・・・。
煽りも叩きも飽きてしまった。
住みわけでも何でもいいので、マターリしたい。
そういう観点では同意。
78名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 05:21 ID:Z1HnGXbC
>>73
>ここは自称「非処女」に都合のいいスレだからな。

さっぱり意味がわからん。
ここの定義を一番嫌ってるのは中古じゃないのか?
79名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 06:35 ID:4yYzYW/y
>>78
>>1から読み直せよ、ドアホ
80名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 06:57 ID:IHCvFBno
>>79
おまえ何イキがってんの?w
「非処女」に都合のいいスレがPART65まで続くか?
おまえ中古だろw
81名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 07:08 ID:EqIGbMjW
私童貞だから処女がいい。ただそれだけ。
82名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 11:27 ID:OXEOFF9k
>>80
必死だな(w
83名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 11:28 ID:OXEOFF9k
まあ、「このスレ」を盛り上げりゃいいってこと。
がんがれ、自称非処女!
84中古女2 ◆p0.2tsVs :02/09/13 16:06 ID:Q8d1qYRx
こっちではまたーりしましょうよ
85中古女2 ◆p0.2tsVs :02/09/13 16:09 ID:Q8d1qYRx
向こうは処女以外論外!ってことでそれ以外のことはここで語るとかで、いかが?
処女スレもいろんな人がいて、かみ合わないままでカキコしてること、
よくあるみたいだから…
86あああ:02/09/13 16:26 ID:oahdsDBt
まあ自分の所有物をどう扱うかはその人の勝手だから
別にどうこう言われる筋合い無いと思うんだよな
87あああ:02/09/13 16:27 ID:oahdsDBt
他人に
88中古女2 ◆p0.2tsVs :02/09/13 16:37 ID:Q8d1qYRx
やっぱり煽りの方が楽しいのよ、みんな
あの人たち、あそこまで処女以外女にあらず!って言うんだから
一生その主義を貫いてって欲しいわね
途中で挫折して、言い訳つけて主義転向したり、風俗にってのが一番みっともないもの

それに…厳格処女派ががんばれば童貞ちゃんも増えるわけで、世の中楽しくなりそう♪
89名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 19:15 ID:Hu8oiFQl
キチガイが暴れてたんだな、、、
90みう ◆MIU.295g :02/09/13 23:28 ID:i9J51G5M
yrdy
91名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 14:24 ID:Pqm2t7qg
中古はたいていこういう経験してる
http://www.pp.iij4u.or.jp/~s-saori/jym-11_s2.rm
92名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 14:25 ID:Pqm2t7qg
まちがってニセスレ上げてしまった(w
93名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:05 ID:ygbl6Uh8
何故か偽スレのほうが盛り上がっているな。
本スレage
94名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:07 ID:g+xpA0xX
本スレってこっちか。
95名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:12 ID:D1DUo333
96名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:26 ID:u7ji8b0K
>>ID:3mPwSGH3
>対象外
強姦でもされたの?それとも未亡人?


結局対象外ってのがよくわからん
レイプされたって事?それとも前の男とDVが原因で分かれたって事?
俺的には、対象外にDVははずすべきだと思うのだが
相手を見る眼が無かったってんで中古と同じだしね
97名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:29 ID:+ovuslSm
>>96
237 :アノー :02/09/17 10:49 ID:TlTOvOx9
ちょっと話がずれますが…。>>43さんその他の皆さま、
「レイプ・健康上・近親相姦は仕方ない」といった意見を言いますが…
「是非とも堕ろすべきだ」とはなぜ言わないんですか?
個人の事情は人それぞれだから、ですか?
個人の事情が人それぞれなら、「仕方なくない」(産む)場合って何ですか?
私は小学2年生の時、レイプされました。輪姦でした。
それから10年以上、その事を考えない日はありません。
当時は初潮も迎えてませんでしたが、近頃様々な種類のレイプ事件を耳にするたび、
「もし私がこんな目にあったら、どれが私の信念に反しないか?」
と常々考えていました。
その結論として…
もしまた私が見知らぬ男にレイプをされて、妊娠をしたら、私は産みます。
アフターピルが安全に使えればそれが一番ですが…
私は、ゴミのように汚い男が私に乱暴をして、そのゴミの精子が私に入って宿った結果は、同じようにゴミだと思います。
ゴミを体から除く場合、何よりも自分の体に傷を付かないように取り出すのが大事。
そして自分の手をあまり汚さないようにゴミを丁寧に取り出し、あとは捨てる。
動きまわって、迷惑だったら、手を汚さないように鼻に栓をして、口に洗剤を流し込んでフタをして、生ゴミの日に出す。
こんな事が許される世の中になって欲しいものです。
98名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:31 ID:+ovuslSm
>>96
DVは昔からはずせって言ってるんだけどね。
>>1の分類は少し納得できないところがある。
99名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:38 ID:u7ji8b0K
社会摂理の問題でしょう。
男が本能的に処女を好むのももともとは「誰が自分の子か確定するため」
つまり、本能が明文化されたものが、社会摂理に繋がっていると思うんです。
つまり近親相姦による子作りは、種の保存にかかわる。
よって「近親相姦は禁忌」という社会的制約になっていったのだと思います。

よって「レイプ・近親相姦」はぜひとも堕胎するのが本来の流れだと思います。
では、なぜそういわないか。
それはここの男性は、女性性と言うものに幻想をもっているからではないでしょうか。
つまり貞節な妻と娼婦に分けることによって納得し
女性に対する、憧れと蔑視を同時に正当化しているのでは。
その憧れの要素の一つである母性を、堕胎を奨めることによって、
自ら貶めてしまうようで言い切れないのではないでしょうか。
100おねえちゃん:02/09/18 00:42 ID:ZAu4yVO2
100いただきます。
101 :02/09/18 01:39 ID:09l/Rrci
1000盗り逝く?
102 :02/09/18 01:40 ID:09l/Rrci
  
103 :02/09/18 01:41 ID:FqEdX6Gk
 
104 :02/09/18 01:41 ID:FqEdX6Gk
   
105名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 02:32 ID:UkuVfdhW
106名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 02:40 ID:UkuVfdhW
107名無しさん 〜君の性差〜
【「中古」の定義】
 非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
 さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者

※過去スレでこういう痛烈な定義もあり。
 「中古」=元彼の前でパンツを脱ぎ、しかもチンチンまで入れられた女
      しかし、新品(処女)と同等の権利を要求する女
     (所詮は「キズモノ」)

中古の定義を忘れずに。