1 :
T・Y:
「女人禁制」ゴルフ場ねえ。。。 2000年6月3日(土)
今日の朝日新聞(大阪)に、「『休日は女人禁制』ゴルフ場」という記事が載っていた。大阪府茨木市の
「社団法人茨木カンツリー倶楽部」が日曜祝日に女性のプレーを原則禁止していることについて、監督権をもつ
大阪府教委が「男女平等が推進されるなか、公益法人としては不適切だ」として、運用を改善するよう行政指導
することを決めた、というものだ。
その記事によれば、このゴルフ倶楽部は、社団法人としては最も歴史のある「名門」で、会員数は、関西の
財界人を中心に「正社員」約1300人、「婦人社員」74人など、全部で約1900人にのぼるという。
そもそも、この「社員」=会員という名称も、「正社員」と「婦人社員」を分けているのも、実に権力的で差別的で
ある。でも、私は、ことさらここで、大峯山や大相撲の「女人禁制」問題とからめて、男女平等を声高に訴えようというのでは
ない。ただ、この「名門」といわれるゴルフ場で、財界のお偉方が男だけで集まってゴルフをしているというのは、その姿を
想像してみるだけで、なんだか妙におかしくてたまらなくなってしまうのである。
2
3 :
T・Y:02/09/12 00:11 ID:leIdW2ln
私は、しがない公務員の家庭で育ったので実際のところはよくわからないが、たぶん、こんな時代錯誤の慣習がいまだに
堅守されているのは、日本において、ゴルフがスポーツというより、接待や商談といった仕事の重要な場として普及して
きたという歴史があるからだろう。でも、そんな男社会の閉ざされた感覚がもはや通じなくなっているのは火を見るより
明らかである。大から小まで賢明な企業は、女性客を当て込んだ商品を開発したり、サービスを提供したりして、
この不況時代に生き残ろうと必死じゃないか。景気の回復は、財布の紐を握る女性たちにかかっているとも言われている。
いくら「名門」とはいえ、そんな時代に、女性の顧客を軽視した規約を頑なに守っていて、いったいこの先ゴルフ場の
経営が成り立っていくのだろうか、と他人事ながら心配になる(逆に「男禁制の日」を作ってみたり、そこまでいか
なくても映画館みたいに、女性だけ割安のレディース・デイを設けてみたりした方が、ゴルフ場としては儲かるんじゃ
ないのかな…)。それに、そこに集まる(関西の)財界のトップが昔ながらの慣習に安住しているとすれば、
日本経済の先行きも思いやられる。
それにしても、「おじさまたち」は、休日だというのに男だけで何しているんだろう。女には仕事のことはわからん、
とか何とか言いながら、実は、ウーマン・パワーに仕事場でも家庭でも圧倒され、傷ついた気持ちを、お互いに慰め
あっているんじゃないかな。なんだか、そう思うと「おじさまたち」が哀れに思えてくる。
http://micheala.tripod.co.jp/news.a.htm ↓このメス蠅のメアド
[email protected]
4 :
おばちゃん:02/09/12 00:12 ID:CwxwZZyj
この記事気に入ったんだね(^^;
どっかのすれにオーガスタかどっかの記事もあったよ。
5 :
T・Y:02/09/12 00:18 ID:leIdW2ln
>>1と
>>3がつづいています。(画面のサイズは最大がいいと思われ・・・)
ていうかどうよ。これ。ふざけんなよといいたい。
要するに休日男性専用のゴルフ場をメス豚が「差別だ」とかほざきやがっといて、
「女性専用やら、割引をしろ」とか吼えてるんだぜ。しかも理由が「儲からないから」
笑っちゃうよ。しかも最後の段落。こりゃ明らかに「男性蔑視」だろう?
ふざけんなよ。
てなわけでこの“鬼畜にも劣るメス豚”をなんとかスイッチOFFにするため
宣戦布告しようぜ。
6 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 00:21 ID:td+c7wAn
>>1 >財界のお偉方が男だけで集まってゴルフをしているというのは、その姿を
>想像してみるだけで、なんだか妙におかしくてたまらなくなってしまうのである
別におかしくないじゃん。
VIPの優雅なゴルフタイムってだけ。
「女人禁制ゴルフ場」
いいんじゃない?
「女性専用なんたら」ってのを
認めて欲しいなら、こういうのも認めなきゃね。
関係ないけど、私はパー63のショートコースで
168叩いた経験あり。
あの時他のお客さんには迷惑かけたよ・・・。
8 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 00:37 ID:xt0kxvu6
女 は 文 句 ば っ か り
9 :
夏候淳子:02/09/12 00:58 ID:bGXtIuiy
正社員と婦人社員が同じ費用がかかるんだったらちょい
腹が立つかも。
でもまぁ別にいいんじゃないの。
10 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 01:14 ID:xt0kxvu6
女 は 文 句 ば っ か り
女 性 専 用 サ ー ビ ス は 黙 認 か
11 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 06:32 ID:QNmfxMDy
12 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 06:42 ID:WR9tkjQD
そういえば昔ファーストフードの女性専用店ってあったけど、今まだ存在するの?
13 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 06:46 ID:iSHKs6Ai
とりあえず気になったのが、このおばさん女性の事を
「女性」と書き、男性を「男」と呼び捨てるね。
自分が女性なら逆にするか、男女とも同じ書き方にするべきだ。
14 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 08:58 ID:RgL3UJ8S
いいね、このゴルフ場。
今後も増えて欲しいな、女人禁制スポット。
不浄な女と一緒にいるって耐え難いもんねぇ。
15 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:00 ID:wfPIYHY3
でも、不浄な女のマンコでもマンコだ。
おれはパイパンまにあ。
16 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:02 ID:REN7fYkJ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< まあ、女性専用車両に免じてゆるしてよ
>>1 ( ) \_____________
| | |
(__)_)
17 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:08 ID:REN7fYkJ
>女性の顧客を軽視した規約を頑なに守っていて、いったいこの先ゴルフ場の
>経営が成り立っていくのだろうか、と他人事ながら心配になる(逆に「男禁制の日」を作ってみたり、そこまでいか
>なくても映画館みたいに、女性だけ割安のレディース・デイを設けてみたりした方が、ゴルフ場としては儲かるんじゃ
>ないのかな…)。
なんか矛盾してないこれ?
男女平等にしたいわけじゃなくてたんに女尊男卑社会を作りたいのかな
18 :
小僧 ◆Lweosr22 :02/09/12 11:46 ID:X2CD7HDN
>>1 要するに「婦人会員」ってのが、平日にプレーをすることを前提とした「廉価版」だったというだけのことではないの?
そうだとすれば、最初から「平日会員」にすればよかったのに詰まらん女性優待策を考えるから女につけ込まれるのだ、と思う。
今日読んだ本に今の弱者はそれを盾に
要求ばかりして、与えることを知らない。って
みんなの言ってる通り男性用が有っても女性用がある以上
何も問題は無い気がするね。
ギブアンドテイクってフェミにはないのかな(藁
20 :
夏候淳子:02/09/12 15:47 ID:WKQtz0MS
ここが公益法人で、国から口だしされる立場なのがミソかもね。
別に完全な私営のゴルフクラブなら文句言う人もいなかっただろうに。
21 :
T・Y:02/09/12 21:43 ID:leIdW2ln
ていうかみんな!
このメス豚に抗議のメールは送ってるかい?
漏れはなにがなんでもこいつを許さん
22 :
T・Y:02/09/12 23:00 ID:leIdW2ln
あげ
23 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 23:10 ID:xt0kxvu6
>>20 女性センターや女子大学
だって国がお金出しているよ
そういうところにも文句いうのが筋
24 :
T・Y:02/09/13 21:38 ID:kc47Al0k
とりあえずこのメス豚に攻撃しようや。
25 :
T・Y:02/09/13 22:47 ID:kc47Al0k
age
26 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:53 ID:ygzekiDc
男 性 専 用 ゴ ル フ 場 が な ん で
ダ メ な ん だ ?
27 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 22:55 ID:sRqcbynK
女性専用車両はアリなのに
女性専用車両はアリなのに
女性専用車両はアリなのに
女性専用車両はアリなのに
女性専用車両はアリなのに
28 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:01 ID:ygzekiDc
女性専用サービスがある
女性専用割引もある
女性専用フロアだってある
女性専用居酒屋というものもある
女性専用コンビニさえある
女性専用ホテルすらある
なのに・・・
な ん で 男 性 専 用 ゴ ル フ 場 が
ダ メ な ん だ ?
29 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:01 ID:e0bfEm+h
>1 朝日が好きそうな記事だな。朝日は相当な女ひいきだからそのように書くのでは・・・。
>16,27 何でそこで電車ネタを出す?電車嫌いに荒らされるぞ。だから
女性専用スペースを例に挙げてみては。近頃男女板で車好き、電車嫌いな
人が一人でほざいてるのをよく見ているからさ。
30 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:04 ID:5Komq+5X
消費者金融の「女性だけに〜♪」ってCMあったけどあれみたいに
「男性だけのゴルフ場〜♪男性だけの〜リッチなひととき〜♪」
ってCM流したら面白い反応がありそう
31 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:07 ID:e0bfEm+h
何で女は男性専用に反論するの?フェミニストが集団自殺して欲しい
>>31 >フェミニストが集団自殺して欲しい
無理。それよりも(以下略
女性禁制の寺に乗りこんだ女と同じタイプ
34 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:10 ID:ygzekiDc
>>30 >「男性だけのゴルフ場〜♪男性だけの〜リッチなひととき〜♪」
>ってCM流したら面白い反応がありそう
女性団体が文句つけて潰される罠。
1のゴルフ場も女性団体の苦情があったんじゃないの?
で、それに押されて大阪府が行政指導した、と。
35 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:13 ID:5Komq+5X
>>34 でもそういうのって今や日本中に氾濫してる女性専用なんたらを盾にしたら
どういう反論ができるんだろう
それとも理屈以前に圧力の問題?マスコミだって女性団体にはさからえないし
36 :
T・Y:02/09/13 23:29 ID:kc47Al0k
ところでみんなこのメス豚に抗議メールだしてきた?
せっかくあどれすのせたんだから送ってよ。
37 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 23:46 ID:s2Qz7mnt
男性用ゴルフ等は欧米にも合ったような気がする。
38 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 09:11 ID:/tioW++8
なぜ「休日は男性専用」ではなく「休日は女人禁制」と書いてるんだ?
39 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 10:41 ID:ztZvqbXO
>>1のサイトみたけど、この女痛すぎだね。
彼氏にフラれるのもわかるし、就職決まらないのも納得。(就職浪人したのかな?
こんな電波発言や直ぐセクハラと騒ぎそうな女なんか採らないって。
40 :
T・Y:02/09/14 22:27 ID:5v1t8rkb
このメス豚の発言その2
わたしは、不幸せなの? 2001年1月9日(火)
2001年1月。旧世紀の10月以来、マイケルのつぶやきもすっかりご無沙汰してしまった。
新世紀に入り、気持ちを改めて、つぶやき(ぼやき)を始めたいと思う。
今年も、いろいろな方から年賀状をいただいた。近況を報告するものあり、
励ましの言葉を書いてくれるものあり。その中で、私が気になってしまったのは、
ここ数年研究会等で親しくさせていただいているある男性からの年賀状である。
それは奥さんと可愛い盛りの娘さんとが一緒に写った写真がデザインされているものだが、
そこに、「本年もよろしく!! 早くシアワセになってね。」と書かれていた。
恥ずかしながら、この「早くシアワセになってね」の一言が妙に気になってしまったのだ。
私は、不幸せなのだろうか?
私は、これまで他人から「シアワセになってね」なんて、しかもそれに「早く」なんて
いう形容詞がついた言葉なんて、たぶん一度も言われたことがない。ん、違うな。大学時代付き
合っていた男性にフラレタときに、確か、「君にはシアワセになってほしい。」とかいう言葉を
かけられたような気がする。でも、その時は、確かに不幸のどん底にいたから、あんたには言われ
たくない!っていう怒りはあっても、その言葉に違和感を感じることはなかった。でも、この年賀状の
「早くシアワセになってね。」には、とても違和感がある。
この男性は、研究の先輩であって、特に恋愛関係があるわけではない。つまり、普通の知り合いなのである。
その男性に、「早くシアワセになってね」と言われるということは、私が、一般的にみて、
不幸せに見えるということなのではないか、そう思えてしまうのである。まあ、年賀状に書く単なる挨拶程度に
考えればいいのかもしれないが、その男性からは以前にも、「結婚はいいよ。早く六車さんも結婚しなよ。」と
言われたことがあることからすれば、彼が、「結婚していない私」を「不幸せ」だと思っているのは間違いないだろう。
41 :
T・Y:02/09/14 22:29 ID:5v1t8rkb
別に、私は、その男性の結婚生活が「シアワセ」であることを妬んでいるわけではない。
この年になると、友達からの年賀状の多くは、結婚式や子供の写真だけれど、そのシアワセ
そうな笑顔を見たときには、素直に、「ああ、シアワセなんだな。よかった。よかった。」
と喜べる。たぶん、それは、私自身が、自分を不幸だとは感じてはいないからだと思う。
確かに、大切な男性とひどいケンカをすることもあるし、研究に行き詰まって、お肌がブツブツに
なってしまうこともあるし、また、恥かしい失敗をして落ち込んでしまうこともよくある。それに、
就職もまだ決まっていない。でも、感じあえる人がいて、やりたいことも見つかっていて、実は、私は、
結構シアワセだと思っているのだ。「結構シアワセ」どころか、ある瞬間には、「私って、
世界一シアワセかもしれない!」と本気で思ってしまうことさえあるのだ(恥かしいけれど)。それなのに、
その知り合いの男性には、不幸せに見えるなんて。
他人がどう思おうと、自分がシアワセと感じているならそれでいいじゃないか。
確かにその通りだし、私もそう思う。それに、ことさら自分がシアワセだということを強調するのも
、かえって怪しく思われそうで、あまりしたくないことだ。ただ、私が今回改めて感じたのは、これから先、
私が結婚をしない限り、私は、ずっと「不幸せな人」という同情を他人から受けていくんだろうな、
ということである(逆に言えば、結婚さえすれば、たとえ自分がシアワセだとは感じていなくても、
他人からはシアワセな人だと思われるということだけど…)。同情を受けるばかりでなく、社会的に一人前とは
評価されないこともあるだろう。実際、つい最近も、私は、従兄から、いくら仕事を頑張っても、
結婚して子供を持たなければ、一人前とは認められないよ、と言われたばかりである。
42 :
T・Y:02/09/14 22:30 ID:5v1t8rkb
と言っても、そうした言葉に対して、男尊女卑だとか言って非難しようとかという
つもりはあまり私にはない。むしろ、今回のこの年賀状に違和感を感じながらも達した結論は、
自分が一般的な価値基準から逸脱しているということを、すねたり、ふてくされたり、
また諦めたりせずに、私は私なりに自覚しなければいけないということと、それによって
なされる社会的な評価もしっかりと受けとめていかなければならない、ということである。
これが、21世紀の始まりに立てた、オトナになるための私の目標である。
但し、最後に、年賀状をくれたA・Nさんへ一言忠告! 同じ言葉を同僚や教え子にかけたら、
それはセクハラです。気をつけましょう。
43 :
シェアウェア作家:02/09/14 22:30 ID:a4Z5RoqF
俺の作ったアプリケーションは女性の使用を禁止、若しくは女性が使用する場合は有料と定めていますが何か?
44 :
ロニー:02/09/14 22:33 ID:TE0DqQGQ
>>43 現状のフリーウェア、シェアウェアは利益追求ではなく事実上ボランティアだからな
男女差別なんかどうでもいいから、いいものをつくってくだされ
45 :
桃華:02/09/14 22:33 ID:WoLY+Zuc
い ば ら き
46 :
シェアウェア作家:02/09/14 22:38 ID:a4Z5RoqF
>>44 便利なアプリケーションを開発しても女には使わせない。
いろいろとむかつくから。
47 :
ロニー:02/09/14 22:41 ID:TE0DqQGQ
>>46 俺はプログラムつくってる人を尊敬してるから、少々の傍若無人は許されると思うよ
でも営利企業を起こすときは気をつけた方がいいかと
というか可能なの? 女性使用不可のアプリ
48 :
シェアウェア作家:02/09/14 22:44 ID:a4Z5RoqF
>>47 別に法には触れないんじゃないか?
ただ、実現するのは実際不可能だろうが。
使用許諾書に「なお本ソフトウェアは女性の使用を禁止します」と書いておけば良い。
女が無断使用しても一切サポート無し。
49 :
ロニー:02/09/14 22:47 ID:TE0DqQGQ
>>48 そっか、個人情報を調べて女だったらPC破壊とかはやっぱ無理か
営利企業になると不買運動を起こされかねんしスポンサーに圧力かかることもあるから
50 :
シェアウェア作家:02/09/14 22:49 ID:a4Z5RoqF
>>49 >そっか、個人情報を調べて女だったらPC破壊とかはやっぱ無理か
そこまでやる気はなし。
>営利企業になると不買運動を起こされかねんしスポンサーに圧力かかることもあるから
シャアウェアはその点、自由ですよ。
51 :
ロニー:02/09/14 22:52 ID:TE0DqQGQ
>>50 俺もたくさんのフリーウェアにお世話になってるから
ほんと、こういうのつくる人ってえらいと思うよ
がんばっていいのをつくってくだされ
52 :
シェアウェア作家:02/09/14 22:54 ID:a4Z5RoqF
>>51 ありがとう。キミのように感謝してくれる人のために作る。
53 :
T・Y:02/09/15 16:16 ID:8V43YulA
age
女ゴルファーは3つのタイプに分けられる
1.プレーが遅い
2.プレーがとっても遅い
3.プレーがとってもとっても遅い
このうち1〜2のタイプは我慢の範囲だが
大多数の女は3のタイプに属する
よってただでさえ混む休日にプレーされたのでは迷惑千万
という、ちゃんとした理由があるのだよ
55 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 16:29 ID:BU2qfSOU
>52
意図は理解するけど、ものすごい抗議がくることを覚悟すべきだと思います。
女はもちろん、男でもそういう注意書きを見たとたんに
裏も何も考えずに噛み付く人間はたくさんいます。
56 :
T・Y:02/09/16 21:30 ID:zvyHwDUc
age
尻有DLして(K)するから
どうでもいいや・・・。
58 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 22:15 ID:EkGoizou
>>54 そのとおりだな。
全ての男が痴漢ではないのにそういう男がいるというだけ
で女専用車両の導入には賛成するのだから、
当然、男専用ゴルフ場があっても文句言う筋合いは無い罠。
59 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 23:14 ID:sVdpNcbx
>58 こらっ、鉄ヲタ帰れ。上から4行目が気にくわない。
60 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 12:37 ID:SqGXk/o+
>>59 どこが気に入らないのか40字以内で答えよ。
62 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 13:05 ID:wG7+j1hn
>59
おまいが帰れ
>>54 >プレーがとってもとっても遅い
>よってただでさえ混む休日にプレーされたのでは迷惑千万
女性差別とかじゃなくて、結局はこれが
「男性専用」の理由なんじゃない?
そりゃ、上手な女性もいるかも知んないけど。
二つある浴場を男性に開放したほうが効率いいとか、
いろいろ差別とかじゃない理由もあるんだろうし。
>>1のサイトの女性は被害妄想強すぎ。
>>40の、「本年もよろしく!! 早くシアワセになってね。」
だって別に意地悪で書いたわけじゃ無いだろうに。
友達になりたくないタイプだぁね。
64 :
T・Y:02/09/17 22:43 ID:jIOteLq4
このメス豚のサイト最近ほとんど更新しとらんね。
65 :
シャアウェア作家:02/09/18 00:19 ID:7PPgfBCP
>>55 むしろ話題になったほうが面白い。
俺は今、使用するに当たって女だけに天文学的な金額を要求するシェアウェアを開発している。
66 :
T・Y:02/09/18 22:02 ID:c1XwuiRu
age
男性専用ゴルフ場がダメなら
女性専用ホテルにも行政指導しろよ!
■ レディースホテルの条件
女性のお客様だけがご利用できるホテルであること。
スタッフも全員女性であること。
ホテル内はロビーといえども男子禁制であること。
旅館やペンションや簡易宿泊所ではなくて50室以上のホテルであること。
内部の施設も女性専用にふさわしいものであること
■ それほどまでに男子禁制にする必要性があるのか?
もちろん世の中は男と女からできています。どちらもいなければさびしいのは当り前です。
でも時には女性だけでゆったりしたいときもあるでしょう、そんなときにご利用いただく為のホテルです。
そんなホテルがひとつくらいあってもいいのではありませんか?
レディースホテル プチ天神
http://www.ladys-hotel.co.jp/concept2.html
68 :
名無しさん 〜君の性差〜:
>67 この間、京都の嵐山レディースがつぶれたのでこういうものはこれか
らはあまり受け入れられないと思われる。嵐山のように観光地だけでなく都
会のホテルでも同様の事が言えるのであれば。