非処女は中古　Part64

非処女は中古　Part64
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■まずはじめに、スレタイの「舌足らず」からくる無用の論議を避けるために、
　本スレの非処女評価を下表に示します。
　これらの前提を踏まえて冷静な論議をして下さい。
　また、煽り・荒らしはご無用に願います。

【非処女の分類】　　　　　　　　　　　　　 評価　呼称
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１．婚前交渉はあったがそのまま結婚した者　　○　「処女待遇」
２．悔悛し言行を慎んでいる者　　　　　　　　▲　（「非処女」）
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
５．強姦被害者・ＤＶ離婚者など　　　　　　　−　（犯罪被害：対象外）
６．未亡人　　　　　　　　　　　　　　　　　−　（不可抗力：対象外）
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【「中古」の定義】
　非処女の女性で、操行不良にして複数の男性と性交経験があり、
　さらにそれを正当な恋愛行為と錯覚している含羞なき者

※過去スレでこういう痛烈な定義もあり。
　「中古」＝元彼の前でパンツを脱ぎ、しかもチンチンまで入れられた女
　　　　　　しかし、新品（処女）と同等の権利を要求する女
　　　　　（所詮は「キズモノ」）

Part63　http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030793258/
歴代スレ・リンク集　　http://isweb45.infoseek.co.jp/computer/katiinu/hishojo/index.html

【初心者のためのＱ＆Ａ】

Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平−
　　　「二重規範」（ダブル・スタンダード）だ。
Ａ１．男性と女性では性に対する考え方が違う。女自身がこだわらないか、
　　　経験豊富な相手をもとめる場合が殆ど。それどころか、過去に何度も童
　　　貞を軽蔑する発言も見られた。
　　　また、セックスまでする関係になっておきながら、
　　　結婚まで続かずに別れてしまうのは男女双方の責任かも知れませんが、
　　　最初に女性が体を許すかどうかは女性本人の判断・責任でしょう。

Ｑ２．処女派（以後、貞操賞揚派とする）は女を物と見ているのでは？
Ａ２．そんなことはけっしてない。
　　　貞操賞揚派は処女かどうかということをとおして、その背景にある
　　　人間性を見ようとしている。性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ
　　　処女派も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらない（「非処女の
　　　方がヤリ捨て御免。面倒がなくていい」）などと言っているヤリチン君こそ
　　　女性を性処理の「道具」と見ている。

Ｑ３．非処女はみんな中古なの？
Ａ３．貞操賞揚派にもいろいろな意見があるだろうが、基本的には「自分に
　　　やましいところがあるのに、反省もせず、自分がやってきたことを
　　　自己正当化する」非処女を「中古」と言っている。（その他は「非処女」）

Ｑ４．ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけない。
Ａ４．過去ログを最低限は遡ろう。まともな意見には非処女であろうが反対意
　　　見であろうが誠実に対応している。

Ｑ５．ここで中古を擁護する男ってなんなの？
Ａ５．私も理解できません。処女・非処女に本当にこだわらないのなら、そも
　　　そもこんなスレには目もとまらないはずなのですが・・・

Ｑ６．処女処女って言うけどな、お前が処女の彼女とセクースした時点でその
　　　彼女は中古になるんだぞ。
Ａ６．貞操賞揚派にもいろいろな陣営がある。
　　　「寛容派」（現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセク
　　　ースＯＫ）「厳格派」（セクースは結婚してから）に照らせば、結婚前
　　　のセクースなら「寛容派」可、結婚後のセクースなら「厳格派」可で、
　　　いずれも処女派の条件を満たします
※註：うっ、出しちゃった→できちゃった→結婚、なんてのは、道義的に論外。

Ｑ７．セクースの相性が合わなかったらどうするのさ。
Ａ７．基本的に貞操賞揚派は、セクースの相性などという卑俗なものをほとんど
　　　重要視しません。

Ｑ８．ここでは偉そうなこと言っても、現実社会では何も言えないんでしょう？
Ａ８．当たり前。現実社会において言いたいことがいつでも言えるのなら、誰
　　　もこの世で苦労しない。

Ｑ９．自分に自信がないから男を知らない処女にこだわるんじゃないですか？
Ａ９．まったく違います。そもそも比較されると言う考えはあまりありません。
　　　あくまでも女性の人間的な品格を見ているだけです。
　　　相対的なものではなく、純粋な絶対評価です。

Ｑ10．好きでもない男と簡単に寝てしまう女性もいますが、 それは少数派であって、
　　　多くの女性が真剣に恋をした結果、相手の男性に体を許しています。
Ａ10．真剣かどうかはあくまでも主観です。その理屈では、ヤリまくってる娘でも
　　　「その時は真剣に愛していたから････」と言えば何でも許されてしまいます。
　　　客観的に見れば「体を許した男と続かなかった」という点では、質的に
　　　何ら変わるところはありません。経験した男性の数（量）の違いだけですね。

Ｑ11．「中古」「中古」ってあなた自信「中古」である母親から生まれてきた
　　　のではないの？ママは特別？
Ａ11．非処女であっても他の男へ乗り換えていなければ中古ではありません。
　　　あなたの家庭がどうかは解りませんが、我々の両親の代までは処女で
　　　結婚、男は旦那さんしか知らないのは「当たり前」の事でした。
　　（→　定義の分類１を見よ）

Ｑ12．実際、いい歳になっても処女の方がおかしくない？
Ａ12．何が「おかしい」のでしょうか？　
　　　エロ・グロのＴＶドラマや少女漫画に洗脳されて「いい歳になれば、
　　　非処女で当然」との根拠無き妄想に惑わされ、そうそう好きでも無い男と
　　　簡単に初体験を済ませてしまう女性の方がおかしくありませんか？

【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について（その１）

□主たる「中古」化の要因：性経験の理由（複合要因あり）
　　以下、１〜３に大分して論ずる。
　　各々の要因は複合的に作用し、「中古」形成を促進する場合がある。
１.
【理由】人（世間の情報）と比べて「遅い」と焦ってたから
【要因】主体性の欠如
【予後】後悔先に立たず
２.
【理由】相手が好きだったから（→しかし、その後別れた）
【要因】理性・判断力の欠如
【予後】開き直って「好きだったんだもん中古」化の懸念
（「好き＝つきあう＝やる→何が悪いの」の強迫感と短絡※１）
※１：以降「恋愛＝性交強迫症」という
３.
【理由】やりたかったから（セックスが好き・楽しみたいから）
【要因】理性・倫理の欠如
【予後】淫乱（ヤリマン）化の懸念

１〜３．
　これらに事後、ある種のイデオロギー性※２（男女平等・性の解放）
　などが加わると、一層羞恥心のない「中古」化が決定的になる
　ので注意を要する。

【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について（その２）

□発症しやすい症状の概要
　・（同病者を増やすため）安易な性交渉を薦める。
　・安易な自己肯定（自己の安寧を保つ）のため過去を喧伝する。
　　また、相手に自分の過去の受容を強要し、それを拒絶すると、
　　狭量である、未熟であると非難する。
　・性の自由、男女平等などの運動のイデオロギーを自己正当化の
　　論理として借用し、モラルの撹乱を意図する。
　・婚前、婚外交渉による対人的・社会的な問題の惹起。
　・多淫、乱れた性行動の増加。

□事後の施療（考えられるもの）
　　前項の症状の発症を抑止するため、
　　以下のような根本、対症療法が考えられる。

　・おおいなる自省・反省／含羞（羞恥心）の保持
　・禊ぎ（瀧に打たれる、沐浴潔斎して身を慎むなど）
　・処女膜再生術の施療
　（姑息的療法。上記と併用なら多少の効果を望める）

□環境要因分析（発症者増加抑止への一布石として）

●敗戦後のモラルの低下、混乱の継続。
　左傾化した知識人が、旧来の美徳を蹂躙・混乱させるため
　意図的に、性の解放・フリーセックス等をふれまわった後遺症。

●（上項と関連して）
　モラルを維持するための社会規範の弱体化。家庭教育の弱体化。
　←卑俗・煽情的マスコミ、迎合的な文化人・法学者の責任
（→要因１・２）

●女権運動、women's liberation（ウーマン・リブ）による
　女性解放運動（性の自由・ピル問題含）などとの連関。　※３
（家制度、姦通罪などの戦前の男権主義への反発）
（→要因２）

●（ホテル、リゾート等の遊興、産業振興策の一環としての）
　「恋愛＝性交強迫症」の形成。
　　一定年齢以上の男女の恋愛には、一定期間を経た後は必ず、定期的
　な性交渉をともない、これをなさないものは社会的不適応として差別
　する強迫神経症の一種。
　　またこの強迫的な神経症の蔓延の結果、純潔が軽んじられ、婚姻を
　前提としない遊興的な男女についても免責されるようになった。
　特に、バブル期以降のマスコミ等による低俗な性情報の氾濫は同症症
　候群の激増の要因となっている。
（→要因１・２）

※３：但し、性の解放が女性の真の価値を高めたかどうか、女性にと
　　　って益があったかどうかは、欲望の自由な発露については一定
　　　の効があったものと認められるが、性病の蔓延、中絶の増加、
　　　不倫の増加による家庭の崩壊など、医学的にも、倫理的にも一
　　　考の余地があるものと考える。

【梗概】現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について（その３）

□付章：「処女」的なるものへの価値について
　−「処女」「童貞」の不等価をめぐって−

　「処女」「童貞」はともに性的な経験がないという点では等価だが、
従来、社会的には等価なものとして評価されていない。
　つまり、「処女」が（結果論であるにせよ）純潔である、貞淑であ
るとして賞揚されるのに対して、「童貞」は、僧侶などの一部の聖職
者を除いて、未熟であるとして排斥される。これは明らかに社会的な
二重規範である。
　しかし、男性が、他の男性（雄）を（生物学的に）に排除する性向
をもっていること、あるいは、男性が体液を放出し、女性はそれを受
けとめるという性的な機能の違いからいっても、この処女への評価の
高さ（非処女女性に対する評価の相対的な低下）は生物的本能、ある
いは生理的な嫌悪感に起因するものであり、この二重規範の残存は、
ある程度やむを得ないといわざるを得ない。

　また、感情的な面からいっても、当該の女性の性的な経験に対する
嫉妬・嫌悪は、近代の恋愛・婚姻の規範からいって当為のものといわ
ざるを得ず、女性の純潔については、女性自身の個体の防御や、後々
の婚姻を前提とした（或いは婚姻を伴わずとも）永続的な異性との関
係を構築するに当たって、障碍とならないような理性的な行動が求め
られる。
　あるいは、やむを得ず性的な経験を経た者についても、各々のモラ
ルと感受性に照らしつつも、道義的に問題とならない程度において、
相手への敬意と自省に基づいた、節度ある自己開示（「嘘も方便」「
秘するが華」）が、安定的な二者関係を形成する上で、必要になるで
はあるまいか。

【中古は処女派に勝つのはどんなことがあっても不可能】

「男が処女を何がなんでも求める」っていうのは
「男が女の裸を見ると興奮する」レベルのものでほとんど本能

それに対して
男に「非処女でも愛せ」っていうのは
「女の裸をみても興奮するな」って言うのと同じレベルのことであって
本能をなくせということであってほとんど不可能

どんなにジェンダーフリーの教育や男女平等の法律を作ったところで
教育や法律では人間の本能まで変えることはできません。

ですから、非処女の皆さん、諦めて下さい。
あなたたちが男に心の底から愛されるのは絶対に不可能です。
運良く結婚できてもダンナは浮気するし、風俗へ行くし、暴力も振るうでしょう
非処女を愛せないのは男の本能ですから

スレ立て人としては、定番コピペはこのあたりで止めておきたい。
20も30も続けるのはいかがなものか？
どうしても必要と思われるもののみコピペされたし＞同志。

　　　　　　　　　　　 ｀` /＼　／!:ノ　　｀`''ヽ!　　　　　| ./　　　　　　 ./
　 ,.､-"￣￣`ｰ ､　　　/'''''''ヾ/ |/　　 　_,.､---‐‐‐-,､|/　　　　　　 ./
／　　　　　　　　 ｀'ｰ､`'ﾌ''ー'|　 　 ,.､‐'"-'''二=‐／~/　　　　　　 ./____,,,,,,,,,,,___
　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､ｰ､.!　／ｿ´二ﾌ"､,,,,,,:ゝ､/　　　　　　　 |￣
　　　　　　　　　　　　　　　＼ｰフ''"-､,,/~"´::／,､/　　　　　　　　.|
　　　　　　/´　　　　　　　　　＼ノー''"~`／⌒　/　　　　　　　　　|
　　　 　／､　　　　　　　　　　　 ＼ 　 ;;;/∧　_ ~ヽ、　　　　　　 　|
　　　／　　＼　　　　　　　　　　　　 　(_/,｡､} }> )-'　　　　　　　　|
_,､-'´　　　　　＼　　　　　　　　　　　　:/ﾉとノ_/ 　　　　　 　　　　|
　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　 　::{ !:::! }::　　　　　 　　　　　 |
　　　　　　　　 .|::::ﾉ＼　　　　　　　　　 :ヽv/::　　　　　 　　　　　 /
　　　　　　　／ヾ/::::::ﾉ＼　　　　　　　 .ﾉ:::*::::＼　　　　　　　 ／/　　‐''￣`'''ｰ
　　　　　　〈;;;;;;;<:::/´::::_,,,,＞-､,,,,＿,,,／-‐'´｀ｰ-＼､,,,,,,,,,､-‐'" /

あら？
また並行スレ？

今回は建てる必要無いだろ。
しかもコピペを削る必要も無い。

今回みたいのが一番困るだろ。

【「原点」】

　中古女には「恋愛をしてＳＥＸをすることで、人間的に厚みや深みがでる」
　に代表される「痛い」発言が目立つ。
「過去の恋愛なんて「単なるヨゴレ」」って言うと猛反撃してくる。
　そして「男は散々遊んで、処女を求めるなんて悔しい、男尊女卑だ！！」
　と男女平等論に話をスリかえる。
　中古女のオカシイところは他にもあるが、この二つは双璧であろう。
　汚れてはいるんだよ、間違いなく。それを認めたくないんだろうね。
　自分の過去を肯定しか出来ない哀れな女。
　自分を肯定するのは、ちゃんと否定するより数段簡単だもの。
　自分は傷つかないし。
　どう考えても、どういう解釈しても、
　低レベルな男とやりまくってた過去を「そのときは好きだったんだもん」
　とか堂々と言っちゃう。

【中古に告ぐ】

　反省している非処女は、一概に「中古」と蔑まないという指摘もあったが、
　ある程度当を得ていると思う。
　世間が（卑俗なメディアが）いってるから、周りがどうだから、
　ただやりたかったから、男に迫られたから・・・そういう理由で
　「やった」ことが本当に後悔なく、正しかったって思えるのか？
　今目の前にいる好きな彼に、ほんの少しでも「なんか悪いな・・」と
　思わないのか？
　少しでもそう思うなら、よく反省してみたら？
　全く思わないんなら、相当にあつかましいか、本当のバカかだ。

【中古の害】

　中古は簡単に相手に股を開き、男との関係は長続きせず、周り中に
　自分の性体験を暴露しまくり自慢し、処女を見下して仲間を増やそうといそしむ。
　一人で好き勝手にやるならまだマシだが、周囲に悪影響を与えるのが困りもの。

【処女派と非処女擁護派の考えが食い違う最大の理由】

　中古女の価値観の特徴は「性格や人間性は処女・非処女に全く関係ない」
　というのがある。だから処女にこだわる人間を「膜ヲタキモイ」と叩く。
　対して処女派は「処女・非処女」も人間性の一つとして評価している。
　ありていに言えば、「よく考えもせず、マスコミやTVドラマの風潮に
　踊らされ、男を好きになれば簡単に処女をすてるような女」という事になる。
　処女か否かだけで全ての人間性をはかれるとは言い難いけど、
　全く切り離して考えられる（人間性とは関係ない！）って言い張るのも痛い。
　中古女必死の自己弁護、と言われても仕方ないような気はする。

【痛い「中古」の例】

「チャットで知り合った人だったけど、キスされても、なんだか嫌じゃなくて、
　やってしまいました。こんなの、非難されるかもしれないけど、
　私は後悔しなかったよ。
　初めては好きな人と、って思ったけど、だからっていつまでも処女だったら
　どうしよう・・・とか思って、正直焦ってました。ファーストキスも
　彼氏じゃない人だったから、っていうのもあると思うし。
　性病とか妊娠とかは本当に危ないから、もうこんなことしないつもりだけど、
　そういうのもありかなって思ってます。いろんな考えの人がいるしね」

「日本人女性は、自分というものが無い"easy girl"だ。
　声をかけて、ちょっと優しくすると、すぐにコロッといっちゃう。
　おかげでずいぶんとセックスできた。仲間内では、"chick"(ひよこ）と呼んで、
　huntingをしている輩が大勢いた。
　エイズの心配もないのでコンドームなしでできるし、
　金持ちなので小遣いもくれるし、最高だ。何人くらいとやったかって？
　覚えていないが、３０人は超えてるね。yellow cab"は使い捨てさ」

「だんだん自信がついたけど、モテナイ時期が長かったので
　自分がどの辺なのか知りたくて言い寄ってくるオヤジと寝たこともあります。
　ドキュソですか？　そうかもしれませんね。
　でも、自分をごまかすことだけはしたくなかった。
　自分から自信をうばったのは男だったけど、
　自信を与えてくれのもこれまた男だったのです」

【「中古」とつきあう男の意識】

１　Ｈしてもいいよね。どうせキミには大したことじゃないから。
２　飽きたら捨ててもいいよね。どうせオレも通過駅だから。
３　アナルもゴックンもアリだよね。どうせ他のヤツにもやられてるから。
４　仲田氏ＯＫだよね。どうせデキても誰のコかわからんから。
５　おざなりでもヘタでもいいよね。どうせキミは「練習台」だから。
６　友達や仲間に紹介しなくていいよね。どうせキミは「消える」から。
７　キミには「振られても」いいよ。どうせ真剣じゃないから。
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↑こういうふうにあしらわれたくなければ、お体大切に（嗤）

【統計資料三題】

■その１■　結婚前の純潔は守るべきだ
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　　　　　　　　　　　　日本　　韓国　　米国
---------------------------------------------
とてもそう思う　　　　　12.4　　25.1　　29.9
まあそう思う　　　　　　27.7　　49.3　　52.6
あまりそう思わない　　　35.2　　20.1　　 8.0
全くそう思わない　　　　19.2　　 4.9　　 9.0
ＮＡ　　　　　　　　　　 5.4　　 0.7　　 0.6　
---------------------------------------------
（コメント）あのアメリカより懶惰とは・・・↑

■その２■
古いデータですが、厚生省（当時）の国立社会保障・人口問題研究所
が1997年に行った「独身青年層の結婚観と子ども観」によれば、世代
別の独身者の、童貞・処女比率は以下の通りです。

公的な調査なので信頼できるデータだと思いますが、巷で
云われている数値と大きく乖離していますね。ＤＱＮ雑誌が
紙面を面白くするため、ホラ吹いているだけでしょうか？

　　　　　　　男子　　　　女子
18〜19　　　　68.1　　　　71.8　
20〜24　　　　40.0　　　　48.0
25〜29　　　　29.4　　　　41.7
30〜34　　　　28.7　　　　37.3
　
（出典）
平成9年度独身青年層の結婚観と子ども観
−第11回出生動向基本調査−　
国立社会保障・人口問題研究所

■その３■　未婚者の性交経験割合（民間調べ）

男子　　　1987年　1992年　1997年
----------------------------------
18−19歳　　24.3　　25.1　　31.9　
20−24歳　　52.7　　54.8　　60.0　　
25−29歳　　66.6　　71.3　　70.6　
30−34歳　　68.3　　72.3　　71.3
----------------------------------
　総数　　　53.0　　54.9　　60.1
（実数）　（3299）（4215）（3982）　

女子　　　1987年　1992年　1997年
----------------------------------
18−19歳　　17.4　　20.7　　28.2
20−24歳　　31.9　　42.0　　52.0
25−29歳　　40.0　　46.7　　58.3
30−34歳　　38.8　　49.8　　61.3
----------------------------------
　総数　　　30.2　　38.3　　50.5
（実数）　（2605）（3647）（3612）

【性感染症の実態調査・１】

平成12年４月〜６月にかけて六本木交差点周辺で、10代と思われる女性 300名に
無料検診券を配布。
検査内容はクラミジア・淋菌・梅毒・コンジローム・トリコモナス・カンジダで
ある。 HIVを検査対象からはずしたのは、 HIVの検査をするのなら検診を受けな
い、という子供たちが多く、受診率を上げるためやむなく HlVははずすことにし
た。受診表には愛称を認め、名前・年齢・住所（都道府県名のみ）で保険証の提
示もなく、料金も無料である。
港区内の産婦人科でこの趣旨に賛同していただいた９つの医療機関と協力して行
った。結果　300名中、125名が受診。平均年齢18.7歳。

腔カンジダ症 49.6％　　クラミジア 28.8％
淋菌 9.6％　　コンジローム 6.4％
性器へルペス 3.2％

等であり、何らかの性感染症に罹患している子供は81.6％であった。

【性感染症の実態調査・２】

平成14年度に都内の女子高校生を対象に（STAR基金が）調査したところ
93人中33パーセントの人に、HPVウィルス※が検出されています。
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※このウィルスに感染すると、将来、外陰部にイボイボが出来たり、
　子宮癌の原因になったりするので、とても重大です。
　このウィルスは女性にしか症状が出ないので男性には安心ですが（笑）、
　操行の悪い女には「天罰」です。仕方ありませんね（笑）

【子宮頸癌の恐怖】

（行動類型的には）
　・18才以前に性交を始めた人
　・セックス・パートナーの沢山いる人
　・喫煙をする人
（病理的には）
　・外陰部ヘルペス・ウィルスに感染した人
　・パピローマ・ウィルスに感染した人
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※修道尼には子宮頸癌がほとんどない・・・
　HPV感染が子宮頚癌の原因であることが発見されたきっかけ。

【「オギノ式」の荻野久作医博の嘆き】
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「欲情の赴くままに行動し、その結果については、
人間としての最低限の責任すらはたせないような、
そんな人間に、いったい何がなせるというのであろうか」
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排卵周期を生理前に特定し、それをもって子に恵まれない
夫婦を支援しきてた人が、間違った避妊法・オギノ式に
よって急増する中絶に憤怒して言った言葉。

中絶の有無】
＜注意＞
お前らさ、中古品購入するもはいいけど、ほんまもんの傷物には手ぇ出すなよ。
病気女と中絶女、これには本当、注意しとけよ。
ともかく半端な数じゃねぇって、わんさかいるから、半端もん引かねぇようにな。

＜見分け方＞
中絶の有無は見分けられます。
中指で子宮の入り口（丸く固い）を触れて見る。
で、滑らかでない。つまりは凸凹しているようなら中絶時についた傷あと。
凸凹も個人差があるが普通は非常に滑らかなので、まず間違えない。
ていねいな医者にかかれば傷跡も残らないが、そういう中絶医も少ない。

【物理学的探求】
（例）16歳で処女を捨て、26歳で結婚した「中古」の場合
10年間の間にセックスした回数を、仮に、
年間200回（およそ週2×2の場合）× 10年 ＝ のべ2000回
のべ2000回におけるピストン回数は、平均1000往復として2000000回！
これでシリンダー（粘膜・膣壁）が、磨耗・弛緩しないはずがない。
故に、新品でなく「中古」である。

【心理学的探求】
「中古」が言う「まじめな本気の愛」「過去の素敵な恋愛」「二人の真実の恋」
ならば、処女を捧げた男の事は、一生涯、覚えています。
「もう〜忘れた」と言うのは、矛盾している。
（それを認めないのは、男の方が頭が悪いか、弱腰であるか）
女の自己中心的、かつ打算的な生き方を「参考」乃至「考慮」しないと
将来「負け犬」の立場に陥れられます

ヨハネの黙示録１４章　〜１４万４千人の歌〜

また、わたしが見ていると、見よ、小羊がシオンの
山に立っており、小羊と共に１４万４千人の
者たちがいて、その額には小羊の名と、
小羊の父の名とが記されていた。
わたしは、大水のとどろくような音、
また激しい雷のような音が天から響くのを聞いた。
わたしが聞いたその音は、琴を弾く者たちが
竪琴を弾いているようであった。
彼らは、玉座の前、また四つの生き物と
長老たちの前で、新しい歌のたぐいをうたった。
この歌は、地上から贖われた１４万４千人の
者たちのほかは、覚えることが出来なかった。
彼らは、女に触れて身を汚したことのない者である。
彼らは童貞だからである。
この者たちは、小羊の行くところでは、
どこへでも従って行く。
この者たちは、神と子羊に捧げられる初穂として、
人々の中から贖われた者たちで、その口には
偽りがなく、とがめられるところのない者たちである。

マタイによる福音書１３章２４〜３０節　
〜「毒麦」のたとえ〜

イエスは、別のたとえを持ち出して言われた。
「天の国は次のようにたとえられる。
ある人が良い種を畑に蒔いた。
人々が眠っている間に、敵が来て、
麦の中に毒麦を蒔いて行った。
芽が出て、実ってみると、毒麦も現れた。
しもべたちが主人のところに来て言った。
『だんなさま、畑には良い種をお蒔きになったでは
ありませんか。どこから毒麦が入ったのでしょう。』
主人は『敵の仕業だ』と言った。
そこで、しもべたちが、『では、行って
抜き集めておきましょうか』と言うと、
主人は言った。『いや、毒麦を集めるとき、
麦まで一緒に抜くかもしれない。刈り入れまで、
両方とも育つままにしておきなさい。
刈り入れの時、「まず毒麦を集め、焼くために束にし、
麦の方は集めて倉に入れなさい」と、
刈り取るものに言いつけよう。』」

【玄人の覚悟と素人の無節操】

中古は極めて動物的に刹那的に快楽を求めてきた女である。
そこには下半身の恋愛しかない。

昔は「多くの男と寝る女」は赤線地帯に生きる女たちだけだったが、
それは悲しい境遇と世間に弄ばれたイメージが湧くが・・・・・・
今は、こうした女性たちは徐々にシロウト化していった。
それは女の子の質の問題ではなく、簡単に性を与える女と
そうでない女の”境界線”のどちらかにいるか？という違いだけだと思う。
ただ、どんどん形は薄れているにせよ、境界線というイメージがあるうちは、
それを乗り越える覚悟が必要である。
そしてそれを乗り越えた非処女たちの中には、
普通の女の子とは違う思いや覚悟があったんだと思う。

しかし中学高校時代から適齢期までの数年間に
男と安易なセクースを繰り返して来た非処女には
明るく純真なイメージは見えづらい！
それは顔の美醜ではなく、笑った時の笑顔が醜い女性が多い。
男を見る目が、どことなく非処女は狡猾である。
それは別離を数多く経験してきた者の性（さが）かもしれない。

【「権利」？の濫用−羞恥心（節操）の欠如】

　なにがしか後悔すること、喪失感を抱くことにより人間は成長する。
よく聞く馬鹿女の台詞「････私は後悔はしないの。反省はするけど」
は、ちゃんちゃらおかしい。烏滸の言説である。
「性の平等」か「権利の行使」か何かは知らぬが、粋がって自省もなく、
貞節も踏まえずの蒙昧丸出しは御身の為にならない。（嗤）

　とにかく男にとって、愛する人が他の男に抱かれたことがあるという
事実は如何ともしがたい「キズ」であるし、「汚れ（けがれ）」である。
それを嫌悪するかどうかは、男側の感受性・想像力（あるいは、或る
種の衛生観念）の強弱よるが、少なくとも快く思う男はいない。
（そういう話で興奮する変態を除く（苦笑））

そのくらいの洞察力もない（相手の心理を推すことできない）、
ござかしいばかりの薄っぺらな女が、何を言ってもはじまらない。（嗤）

【悪徳論】（FctkrTfh氏の言・改）

　まず事実として、「非処女」（＝キズモノ）は、「汚れて（けがれて）」
はいるのである。それを「キズではない」「汚れていない」と強弁・反論
するから滑稽なのである。

　私は、「汚れている」人＝即愛せない、とは思わない。
　聖俗・貴賎を問わず、あるがままを自己−自己の悪徳を認めた者は、或
は受容され、或は愛される。
　自己の悪徳を認めぬままに分不相応な要求をし、その要求が容れられな
ければ、即社会が悪いとばかりに逆恨みをするという、半端者の上面の言
説こそが徒に価値体系を紊乱させ、社会の混乱をもたらすのである。

　まず「汚れている」という悪徳を自ら認めなければ、「反省」も「知恵」
も「教訓」も生起しない。
「知恵」という聖なる果実を生み出さないままの、卑俗にして蛮なる「汚
れ」は世の中から蔑まれて当然である。
　しかし、大いなる「知恵」と自戒を内包し、昇華した「汚れ」の痕跡を
もなお蔑むのであるならば、それは軽薄な選良思想にすぎない。

「汚れて」いるそのままを愛されることは、本人にとっては過分の幸福で
ある。
　しかしながら、その尻馬に乗るかたちで、自らの悪徳−「汚れ」に目を
つむり、己が放縦を徒に肯定し、さらにはその頽廃の肯定と受容を伴侶に
強要する････或いは、その放埒なる遍歴を、臆しもせず恥じもせず巷間に
喧伝し、社会に懶惰の害毒を巻き散らすが如き、含羞なき鈍物愚物の中古
女（「キズモノ」乃至「アバズレ」）は、社会の良識に措いて確実に選別
され、然るべき待遇と評価がなされるべきである。
　自由や平等の美名を笠に着た、放埒・堕落・無秩序の肯定、価値の混乱
・体制の混乱を狙った反体制のプロパガンダは、速やかに排除されるべき
である。

　「性の解放」「性の平等」「貞操−即旧弊」という価値紊乱者の軽薄極
まる妄言に弄せられたる、頭でっかちの非処女こそ、自らの悪徳・軽薄さ
を棚上げしたまま、時として夫の風俗経験をも許さない、奇妙な純潔主義
という極端に走ることがある。何故なら、自らの行ってきた唯物的性行為
の不純さを知っているが故である。

【「できちゃった結婚」問題】

１）
厚生省の統計によると、10代、20代前半で「所謂「できちゃった」婚
の割合が10年前の二倍だと言う。
行動の拠り所というか、最低限のけじめくらい考えたいものだ。
資料の荻野久作医博の言葉ではないが「欲情の赴くままに行動」
するのは獣並。ほれてりゃ何してもいいというのは無節操の極みだ。

また「婚前交渉で「できた」→結婚したから責任を果たした！」
というのは姑息かつ本末転倒。そうなるまえに考えるべきことが
あるだろう。処女−非処女・中古の問題も根は同じ。

２）
前に書いてあったyahooのスレにこんなのがあった。同意だな。
（ちょっと文章整理しました）

（続き）
> 厚生省の統計によると、10代、20代前半で
> 所謂「できちゃった」婚の割合が10年前の二倍だと言う。

これ新聞で見たよ。なんだかなーーーって感じはする。
避妊している人の方が多いんだろうけど、
「まあいいや」とか断れなかったとかで、生でやってしまう。
それで、できてしまうと「できちゃった結婚」、
無事「でき」なくて別れたら「できなかった別れ」なのかな。

その後、例えば俺とか、他の男と出会った・・・と。
それが運命ととらえれなくもないんだけど、なんだかなー、
誰でも良かったのかなとも思えなくもない。
なぜなら「できちゃった婚」しなかっただけだから。

そういうプロセスを踏んでいくら「愛してる」といわれても、
他の男にも同じことを言って、やって→できて→結婚してる
可能性なんていくらでも有ったんだろうなぁ・・・って。

読んでくれた人、支離滅裂な文章ですまぬ。
この手の話、なんだか心にもやもやととりつくわけよ。

【価値観の相剋は・・・】

　仮に「人を殺すな」「人を殺してもいい」のような倫理的命題の是非の
対立に「妥協」がありえますか？（半殺し迄はいいとか？）（藁）
　大前提として「殺しは非人道的」といったところで、「そもそも人道と
は何か」「善悪の基準は人それぞれ」「殺したいから殺す」・・・と、価
値の土俵ごとひっくり返し始めたら、四分五裂・支離滅裂な反論でおしま
い。いつまでたっても論議は収斂しない。
　社会契約（「殺し合いは互いに不利益だから」）的なことに議論をもっ
ていっても、実は全く本質的ではない。美醜・善悪といった「価値命題」
に絶対の客観性は実はあり得ず（社会的な学習・経験などが補強・傍証に
はなっても）、要は、どういう行動を「よし」「見苦しくない」とするか
は、社会全体の規範意識−規範的接近に依存する。
　よって、「対話」というよりは、より正当と思われる方向について、教
育・感化・啓蒙−或いは折伏−するしかないわけだ。

性衝動の統御の必要−ある仏教書をもとに】

　セックスによる快感は、人間の本能的要求に基づくものであるだけに、
その扱いは宗教・倫理の中心的テーマであった。仏教でもそれは常に大き
な課題であり、五戒の一つとして不邪淫戒があるように、在家にとっては
慎むべきもの、出家にとっては全面的に否定すべきもの（不淫戒）であっ
た。愛欲のコントロールが如何に困難なものであるかは、律蔵に保持され
る出家者の条戒の大半が性的な戒めであることを見ても明白である。

　しかし、なぜ愛欲を制御し、禁じなければならなかったのかというと、
それは論理的な理由ではない。倫理的・実際的なものに過ぎない。
　つまり、愛欲は歓びをもたらすものであるが、それ故に人はそれを求め、
貪り、失うことを恐れ、執着し、そして道を誤る−様々な苦しみにつなが
るからである。
　愛欲の歓びは一時的なものであり、享受した時点で消滅し新たな欲望が
生まれる。人はこの際限ない欲望に突き動かされているのである。愛欲に
蹂躙されて目が眩んでいる。それは今も昔も変わることのない人間の姿で
ある。
　しかし、それ故にこそ、世俗を超えて寂静なる涅槃を求める者にとって、
愛欲こそが最大の障害となるのである。その為に愛欲は除去しなければな
らない根本煩悩とされるわけである。

【「普通」とは何か−許容範囲論】

　「中古」は自分のことを「普通」だと思っているからこそ、「中古」と
貶められる理由がわからない（分わかっていても認めない）。
しかし「中古」の思う「普通」は、従前の貞操意識に照らした「普通」で
はない。
　錯綜した今のご時世、個々人によって「普通」の判断が違う・・・換言
すれば、判断基準（倫理観・貞操観などの価値観）の格差が大きいのであ
ろう。その「普通」意識のあまりにも大きなばらつきが、この「中古」問
題の不毛さの根底にあるのであろう、と。
　社会で共有すべき評価の基準−価値の体系が、敗戦後の混乱と左翼イデ
オロギー・フェミニズムなどの思想的紊乱を経て、どんどん弱体化・放散
していき、最終的には何事につけ「合意不能」というところまで細分化し
つくしたという印象を持つ。

（続き）

さて、この何を以て「普通」（許容範囲）とするかであるが、当該の女
性の男性経験について考えれば以下の通りとなろう。

　まず、物理的・肉体的な問題から言えば、過去の相手が１・２人で、の
べ片手に満たない回数という非処女から、大勢（二桁）と数えられないく
らいの回数をこなしている非処女では、本来、やはり話が違うであろう。
　また、精神的な問題から言えば、相手の男性や周囲の人に、自分の過去
の性体験を恥じらいも慎みなく、ぺらぺら話してしまう者と、そうではな
い人をいっしょくたにしてしてしまうのには問題がある。
　整理すれば以下の通りとなろうか。

　経験人数・回数　　　　　　 なし　僅少　多数
------------------------------------------------
貞操意識・含羞の有無
（非処女の場合、悔悟）あり　　○　　△　　×
　　　　　　　　　　　なし　　−　　×　　××
------------------------------------------------
−：結果的処女　△：非処女　×：「中古」

一方で、「じゃあ、何人・何回以下ならよいのか？」（上記の僅少と多
数の間を何処で区切るか）・・・という話にするのは論の主旨を歪めるし、
本質的ではない。
　古来「過去に男性経験がなにもないこと（＝処女）」を無難とするのは、
男性の対女性観もさることながら、かかる無用の論議を避ける観点からの
知恵では？という気もしないではない。処女を守る−守れる−守れない
ということは、現実的・物質的・肉体的な側面だけではなく、安易に流れ
ないように・・・という精神的な「戒め」としての意味あいがあるのでは
なかろうか。
　その精神的ストッパー（戒め）を一時の扇動的なイデオロギーによって
無効にし、社会を「なんでもあり」の状況に貶めてしまうことには、大い
に疑問も嫌悪感もある。「戒あって犯ずる者は、戒なくして犯ぜざるに勝
る」ともいうが、戒に触れたという反省なき者に、向上はないのである。

>>23
カンジダ菌は常に女性の膣の中に存在しています。
性交をしなくても発症します。
体調不良のときや、過度な洗浄が原因だそうな・・・

（蛇足）
　前述したが、日本の現状は、質的判断をめぐる思惟は「恣意的」と軽視
され、専ら即物的な数の問題に貶められる。また、言葉や倫理・伝統は徹
底的に無力化され、人々は日々メディアの垂れ流す「雰囲気」や刹那の情
緒で物事を判断する、と言う末期的状況を現出しているのではなかろうか。
　そこには、確たる善悪・尊卑・聖俗・美醜等の別はなく、すべては俗悪
なる慾と刹那の思いつきによって支配される。
　こういう混沌の奈落−閉塞状況を抜け出すためにも、今こそ「望ましさ」
の追究が必要なのである。

他スレから。痛すぎる中古の例
------------------------------------------------------------------
521 ：昔は処女の女子学生 ：02/03/31 22:00

処女の時か〜。何だかね〜。初めての時は痛かったね。激しく痛かった。
なんていうか、串刺しにされたカエルの気分かな？？？
処女を辞めた理由は大学生になった事だし、相手のことも好きだし、これ
以上セックス無しの関係もモノ足りなかったからって言うのが本音かな。
周りも彼氏が出来初めて私もそろそろかな〜って思ったよ。
セックスした感想は、まあ、こんな物かな？？って感じだよ。単純にセッ
クスは気持ちいいって思ってたから、痛いだけで結構イメージとギャップ
があった。その後、２・３回ぐらいは痛いだけだった。

何か童貞だけじゃないかもしれないけど、男って女のはじめての男って興
味が（嫉妬）があるみたいだね〜。女は始めての男なんて正直たいして重
要視してないけどね〜。
ちなみに、経験人数は4人（4人目が今彼）だけど、誰が一番好きだったか
って言うと二番目の彼だった。人生最後の瞬間に会いたいのも２番目。
今一番大事なのは今彼だし、これから先も付き合って行きたいけどね。
初めての彼氏なんて何で別れたのかも忘れたもん。記憶にございませんっ
て感じです。こんなモンだと思われ。しかも、半年ぐらいセックスしない
と普通に処女を装えるよ。
今彼の経験人数は自称３人だけど、私のこと処女だと思ってるらしい。
前に半年ぐらいしなかったからセックスの時「イタ〜」って言ったら「初
めて？？すごいキツイよ」とか言われたから何も言わなかったら、そう思
ってるみたい。でも、今彼としたのはその時初めてだったわけだし、自分
ではあながち嘘じゃないと思ってる。

＞＞40
性交渉を持った人間とそうでない人間は、
発症率に著しい差があります。

（続き）

【寸評】
×安易且つ馬鹿　　：「私もそろそろかな〜」
　　　　　　　　　　「初めての彼氏なんて何で別れたのかも忘れたもん」
×グロテスクな感覚：「誰が一番好きだったかって言うと二番目の彼」
×面の皮が厚い　　：「自称３人」
　　　　　　　　　　（↑「好きだったのは二番目」とぬけぬけと言っておきながら）
　　　　　　　　　　「これから先も付き合って行きたいけどね」
　　　　　　　　　　「自分ではあながち嘘じゃないと思ってる」

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 08:18 ID:I7/U9bfW
>222
恋愛したらＳＥＸするもの。と言う作られた情報に踊らされている
人間が面白い事いっているな。
すでにマインドコントロールされているんだろ。（藁

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/02 08:27 ID:j86BazgW
テレビ雑誌に食いものにされている女が信念だってよ（ｗ
>> ここまで長々と主張されると、ﾎﾝﾄにそうなのかと錯覚するところが
>> 人間の怖いとこ。このスレのねらいはそれだと思うのね。

マスコミによってクリスマス＝ＳＥＸ、正月＝ＳＥＸ、バレンタイン＝ＳＥＸ、
になったのが10年ぐらい前のことだとわかっていないんだろう。

恋愛の経済活動を促す為にさんざん情報を流した。
それに見事に騙された女が中古になってから、
真実にきがついて慌てて自分だけだとより比較され目立つから、
周りも中古にしようと必死なんだろうな。

【「性の解放」の問題点】※

　フリーセックスは、肉体的・即物的な側面からのみみると、さして「悪
いこと」ではないように思える。性病の罹患や望まない妊娠を防げば、誰
と性関係を結ぼうが自由ではないか、という理屈である。
　しかし安易な性交渉は、人間の尊厳や精神性を大きく損なう恐れがある。
倫理的な面、或いは精神的な面で多大な悪影響を持ちうるのである。
　かつてフリーセックスの先進国のようにいわれたアメリカや北欧諸国で
は、性が開放された結果、結果的に家庭の荒廃・崩壊が進んだ。セックス
を快楽の手段として楽しむことで、家庭を維持し子供を育てる努力が放棄
され、不倫・離婚などが増加した。またその結果、託児所や寡婦手当など
社会保障の支出増大、子供の教育問題など、公の負担も増大した。

　性を、刹那の感情の表出、快楽の手段としてとらえることは、麻薬を常
用する危険と合い通ずるものがある。安易に麻薬を使い、常習性を帯びる
と量も増え、依存するように、容易に収拾がつかなくなる。
　安易な性の快楽・刺激追求についても似たような側面がある。快楽とし
ての性に依存してしまえば、最後に手許に残るものは、虚無的な心情とす
り減った心身のみだ。
　このように、安易なフリーセックス礼賛は、倫理的存在としての人間性
を損ない、ひいては婚姻・家族の崩壊をもたらす原因の一つとなりうる。
そして家族−家庭の崩壊は、子の非行や犯罪の惹起の一因となり、性的非
行・操行不良・性的モラルの低下に拍車をかける。悪循環である。

（※出典に問題があったので大幅に改題・補訂しました）

----------------------------------
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/07 16:14 ID:c8x3nASr
しかし、処女が恥ずかしい、および男が処女がいいということを
言いにくい風潮だけはなんとかしてほしい。
女性が貞操を守ることが恥ずかしいとなっているのは
日本だけではないだろうか。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/07 16:32 ID:c8x3nASr
>779
今の時代、処女なんて言葉をひと言でも使おうものなら
セクハラ扱いされかねない世の中だから、ちょっと無理そう。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 09:41 ID:1TrI7T/D
処女喪失年齢に「普通」は無いぞ。勘違いすんな中古。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 09:53 ID:1a8E99TS
既婚者と恋愛するのはルール違反。
貞操観念ではなく倫理を持っていない女。
どちらにしてもレベルは低い。
裁判にされればその女は慰謝料を払わなくてはいけない。
馬鹿なヤリマン中古だな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 10:02 ID:zof0Iwhw
中古推進キャンペーンの効果が出始めたのは
八十年代後半からで、トリガーを引いたのは飯嶋愛
九十年代中頃、編むラー現象にて慢性化し、現在進行中
幸か不幸か、このスレを見ちゃった処女の方は狼狽し
キャンペーンに踊ってしまった不幸な中古は今必死or諦念

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 11:13 ID:1a8E99TS
>884
経済活動の一環に巻き込まれた中古には、
自分の意志という物が無いな。
だからこそ自分が悪いという事に気がつかないなだろう。
人や時代に流されて自分が選択した事に気がついていない。

〜処女の証拠〜 申命記 / 22章
人が妻をめとり、彼女のところに入った後にこれを嫌い、虚偽の非難をして、彼女の悪口を流し、
「わたしはこの女をめとって近づいたが、処女の証拠がなかった」と言うならば、その娘の両親は娘の処女の証拠を携えて、
町の門にいる長老たちに差し出し、 娘の父は長老たちに、「わたしは娘をこの男と結婚させましたが、彼は娘を嫌い、
娘に処女の証拠がなかったと言って、虚偽の非難をしました。しかし、これが娘の処女の証拠です」と証言し、布を町の長老たちの前に広げねばならない。
町の長老たちは男を捕まえて鞭で打ち、 イスラエルのおとめについて悪口を流したのであるから、彼に銀百シェケルの罰金を科し、それを娘の父親に渡さねばならない。
彼女は彼の妻としてとどまり、彼は生涯、彼女を離縁することはできない。
しかし、もしその娘に処女の証拠がなかったという非難が確かであるならば、 娘を父親の家の戸口に引き出し、町の人たちは彼女を石で打ち殺さねばならない。
彼女は父の家で姦淫を行って、イスラエルの中で愚かなことをしたからである。
あなたはあなたの中から悪を取り除かねばならない。

〜姦淫について〜申命記 / 22章
男が人妻と寝ているところを見つけられたならば、女と寝た男もその女も共に殺して、イスラエルの中から悪を取り除かねばならない。
ある男と婚約している処女の娘がいて、別の男が町で彼女と出会い、床を共にしたならばその二人を町の門に引き出し、石で打ち殺さねばならない。
その娘は町の中で助けを求めず、男は隣人の妻を辱めたからである。あなたはこうして、あなたの中から悪を取り除かねばならない。
もしある男が別の男と婚約している娘と野で出会い、これを力ずくで犯し共に寝た場合は、共に寝た男だけを殺さねばならない。
その娘には何もしてはならない。娘には死刑に当たる罪はない。これは、ある人がその隣人を襲い、殺害した場合と同じような事件である。
男が野で彼女に出会い、婚約している娘は助けを求めたが、助ける者がいなかったからである。
ある男がまだ婚約していない処女の娘に出会い、これを捕らえ、共に寝たところを見つけられたならば、共に寝た男はその娘の父親に銀五十シェケルを支払って、彼女を妻としなければならない。彼女を辱めたのであるから、生涯彼女を離縁することはできない。

恋愛経験なんかなくたって安定した幸福は得られるよ。
恋愛は刹那、幸福は一生。
このスレのまじめな処女派と結婚する処女は幸福が保証されている。
恋愛感情など捨てて、彼らのような男に愛され、
幸福を与えられる人生を送ることに最大価値を見出せない女は不幸だ。
女は「自分が一番愛する男と結婚したい」なんて願望は捨てたほうがいい。
そのときどきで一番愛する男とセックスして、結局何人もの男に傷付けられ、
このスレのまじめな処女派タイプの男に見向きもされなくなる。
結婚は恋愛の延長ではない。
処女派を愛せなくても、処女派に愛されることで幸福が得られるのだ。
処女派を愛するためではなく、処女派に愛されるために、女は処女を守りなさい。
極論ぽいが、正論だと思う。

恋愛と結婚を分けて考えるならば、
性愛は恋愛に属し、生殖行為は結婚に属す。
セックスの相性重視は恋愛に属し、純血性の重視は結婚に属する。
結婚視点の処女派に「相性が悪かったらどうする？」というような
恋愛視点の質問攻撃をするのは的外れというものだ。

ひっ　ひっ　ひっしょじょっのひー
よるは裸でううん　どうかい？

この手の話題でみる代表的意見だが、
「相手の過去の経験を否定する事は、相手自身を否定する事と同じ」
と言うものがある、
しかし真面目に真摯に生きてきた者にとっては
過去の相手の経験を不問として生きていくという事は、
それ即ち「真摯に生きようとしてきた己の過去と信念」ひいては
「己自身を否定する事に等しい」
と言う事実はなおざりにされてきたような気がする、

なぁ･･･己を否定し、相手を容認する、
これが理不尽な後始末でなくて、何なんだよ･･･

「愛という名の元に」婚前に契りを結ぶ事を快しとしない人物、
そういう人物が何故に
「愛という名の元に」相手の過去を不問とする事を
己の中で理論的に肯定化出来ると思っているのだろうか？

少なくとも俺の定義では、
愛と言うものは種々様々な条件を内包して、総合的に存在するものでこそあれ、
それ単体で存在し得る物ではない、

それなのに「愛という名の元に」全てを良しと出来る様な事は有り得ない筈で、
「気にならない」と言うのは、
むしろ盲目的な「恋」、非常に長い間（数十年）に築かれた「信頼」の上にしか
成り立たないものであると言う事をご承知願いたい。
そして、これは受け売りだが「愛」と言うものは「恋」よりも大きく
「信頼」や「尊敬」を必要とする感情であり、相手の「生き様（過去）」の与える影響は小さくない。

気にしないでいる事が出来る家庭と言うものは、
「幸せな家庭」ではなくむしろ「そんな事を気にしていられないほど大変な家庭」
幸せであればあるほど人間は小さな事を気にしてしまうもので、
ましてや「その人本人の生き様」から考えれば決して小さくは無いその傷が、
考える間がある時に、痛む事が無い事など有り得ない筈だからだ。

いいか？
少なくとも真面目に生きてきた処女派と言うものは、
己の信念や理想と、自分の実際の生き様の間に強い整合性を要求する、

それなのに、「気にならないほどの夢がある家庭」と言う幻想に逃げ込んで、
自分の「生き様」「信念」を一生誤魔化し裏切ってまで、
幸せに生きろというのか？･･･残酷な言葉だな

恐らく結婚生活は、いつも順風満帆じゃない･･･
苦しい事、悲しい事、理不尽な事、
それを共に乗り切っていくのが、夫婦ってもんだろ？

苦しかったら、人は他人の粗を探してしまうもの･･･
原因を自分以外に探してしまうもの、

その際に決定的な突っ込みどころが、自分と共にある者にある時に、
どれだけ辛い事か･･･
ある程度歳喰ってたら、誰でも推測がつくと思う

そう言う家庭は、俺は嫌だ

処女派の考え方が、結婚観として完全に正当なもののひとつであることにまちがいはない。
それを否定しようとした者たちが、このスレッドにおいて敗北を喫したこともまちがいない。
ただ、処女派的ではない結婚観が正しくない、というわけではない。
そもそも、処女派の多くは、処女派的ではない結婚観を完全否定しようとはしていない。
処女派的結婚観を否定しようとする者たちに反論してきただけである。
「処女派は、処女派的でない結婚観を完全否定しようとしている」と決め付けたのは、
処女派的結婚観を否定しようとする者だったのだ。
私はかつて、ほんとうの処女派には純朴さを感じると書いたが、
その純朴さを非難することが現代的であると考える輩がいかに多くいたことか。
これはおおいに嘆かわしいことだ。

結論として・・・。処女派の勝ちですね。

一時は危機的な状況にあったのよ。２ちゃんねる全体で、結婚相手に処
女を望むだけで、変態・ロリコン・異常者・ヲタとみなされる状況だった。
２ちゃんねるは世間の縮図だから、世間的にそうなっていたのだろう。

それが２ちゃんねる上では是正された、ってわけ
307-309さんのようなまじめな処女派たちに感謝。

「言葉は、その時にしか力を持たない」「その時は、その時」
経験者であれば、その事は身に染みて分かってる筈だ･･･
童貞の俺なんかよりもずっと、ずっと

だとするなら「許しを乞う」その自分自身の言葉だって、
永続の保証は無い事も知ってる筈だろ？
「自分自身の言葉や行動に、永続の保証が無い事を強く知っている人の言葉」
それを信じろだなんて･･･難しいよ

女性は･･･いや恋する人は皆、相手を手に入れんが為に良く嘘をつく、
己の過去を偽り、心情を偽り、信念を偽る、
見分ける自信は俺には無い

本当に真摯に悔いてる人は、幸せになって欲しいと心から思う、
でも彼女を幸せにするのは･･･幸せに出来るのは、少なくとも俺じゃない

「私の過去を認め許してくれる人から愛されたい」と望むのはおかしくないが、
「愛しているなら私の過去を認め許すべきだ」と考えるのは大まちがいだ。
そこを勘違いしてはいけない。これは男女ともにいえることだ。

「私の過去を認め許してくれる人から愛されたい」と望み、
それゆえに告白し、それによってふられてしまったら潔く諦める。
これが至極まっとうな流れだと思う。
「とにかく愛されたい。過去を告白したらふられるかもしれないから
一生隠していよう」と考える者を私は良質であると考えられない。

584 ：ＹＯＵ ：02/07/18 13:46 ID:YoxrupR3
それから、女の子には貞操観念をきちんと持って処女でいた方が
幸せになれるって思わせる事が大事なのかなー。
身持ちを固くする事は自分のためだ！その方が得だ！と思えれば必然的に
行動もともなっていくはず。
今の世の中はまるで処女の方が非処女より損をしてるみたいな・・・
そんな風潮じゃない？それがすごく問題な気がする。
で、ここにいる男性は本当に女性の貞操観念に重きをおいてるよね。
世の中の男性ももっともっとそれを重要視すれば女も変わってくると思う。

590 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/07/18 13:52 ID:brHNs54L
>>584
一定の年齢で処女でいることが「恥」だとか
早く捨てることが「大人」だとか「カッコイイ」だとか
そういう風潮が全てを駄目にしていると思う。

あとはセックスがコミュニケーションだとかいう認識。

性差ということで考えてみると。
沢山の子孫を残したいと思う男と、
優秀な相手との子供を残したいと思う女。
と考えるとわかりやす部分は多い。

結婚して男にずっと守ってもらうつもりなら。
結婚までの間綺麗でいることは基本的な条件だろう。
結婚後男も他に行きたいのを我慢して面倒を見るのだから。

元々沢山の相手と関係を持ち、
自分の種を沢山のところで撒く事ができる男が、
一人の相手しか選べない。
この際にせめて確実に子孫を残す判別方法として。
処女か非処女かというのことは大きな問題だ。

女は好きでもない人間の子供を妊娠してしまう可能性もあるが、
それは犯罪行為を除けば自分で回避できる問題である。
また好きでもない人間の子供でも紛れもない自分の子供である。

だが男は自分の子供でない子供を育ててしまうこともある。
絶対というのはDNA鑑定でもしない限りありえないのである。
その時にパートナーとなる人間に貞操観念を求めるのは当然だ。
さらにその貞操観念の最たるものが、処女ということになる。
これらから考えて処女を好きというのは自然だし。
貞操観念を相手に求めるのも自然のことである。

たいして好きでもない人間の子供を妊娠しないためにも。
貞操観念は大事であるし、
貞操観念がしっかりしている世界では家庭も幸せが守りやすい。

今の貞操観念の低下の要因には、
中絶などの社会的に大きな問題を、
国が目を逸らしてきた事にもあるのであろう。
最悪の場合子供は中絶しても良い。
などという考えでSEXをする人間もいる。
命の尊厳を説くには現状の中絶王国日本では難しいのだろう。
子供になるはずだったその生命も。
自分の体を大事にするためにも貞操観念を女性も持つべきである。

サラリーマンになるのが大半でその大半が営業だ。
唯一安い給料の中で救われるのは、
会社名を言った時の大手ですねと言われる言葉だけだ。
高卒のＤＱＮでもウザイぐらい成績上げてくるのいるぞ。
派遣社員だけどな。
何が勝ち組みか、いろいろ考えろ。
年収多いのは結局勝ち組みだ。
処女捕まえたのが勝ち組みのようにな。
このスレと関連していっておけば、
学歴もあって、勝ち組みになってるよな奴はまじめな奴が多く。
美人で処女を好きが多いな。そして相手見つけるな。

中古の問題点は、
オノレの体を人工妊娠中絶なんちゅー、オノレの子宮の中をひっ掻き回すかも
知れん危険性も考えず、男の前で大股をオッ広げた事実に対する倫理観の欠如。

周りに対する見栄やの体裁やのその他オノレの肉体的快楽を満たすよーな理由で
オメコしたにも関わらず、しゃあしゃあと”愛”を口にして過去を正当化し、
更に酷い事に、その過去の男性遍歴を隠した挙句に同類の風俗嬢なんかと違うっちゅーことを
へーきな顔して主張することやな。

＞非処女だけど私、実は処女なのって言った方が喜ばれるのかな？

嘘はいかんでしょ、嘘は。
処女だとか、非処女だとか自分から言うこともないと思うよ。
相手にもよるけど。

俺の場合、表向きの反応は同じ。
「ふ〜ん、そうなんだ。」
でも、心の中は天と地の差。
でも、それを理由に別れるとか大切にするとかいうことはまずないです。
その程度の気持ちで付き合うということはないから。

↑
禿同
それを理由には、わかれないが中古のほうが気分的に別れやすい
恋愛までは、中古と処女の差は無いけど、それより先ではやっぱあるね
その差を埋めれるくらい、中古でも良い女だったら良いんじゃない
でも　やっぱ事故車はいらないなあ（藁

感覚としては、
処女→おお！
中古→なんだあ・・・ そうだったのかあ・・・
こんなん。
↑
いやいや、違いはでかいぞ。
＞なんだあ・・・ そうだったのかあ・・・
この「そうだったのかぁ」が、のちのち
ちょっと恋が冷めてきた時期に
次の女（処女）を求める原動力になるんだよ。

中古の女とけっこんする男は中古と結婚してやるんだから、
浮気しても当たり前と思ってるよ。
結婚式も本音はしたくない。いいじゃん！処女じゃないんだから、
やりたきゃてめぇが金出せよ！
これが本音！

はっきり言って、つきあってる段階でセックスまでいってしまうと、
もうそれ以上その相手に関する神秘性というか、そんな感じのものが
なくなってしまう。あとは、相手のアラが次々と見えてくるだけで、
むかしはそこでふたりを引きとめているのが結婚だったけど、
つきあってる段階じゃ引きとめるものが何もないからすぐに別れるようになる。
そのうち、結婚もつきあいの単なる延長という認識がひろまり、
結婚してからもすぐに別れるようになった、というところだろう。

女性が処女を守れば、男の童貞率も高くなる。
男が悶々とするから早く結婚しようという動機づけになる。
男女間の性差を補完する結婚制度が上手く成り立つんだよね。
これがマクロ的なメリット。
社会が発展するに連れて結婚するメリットが薄れてきてるのも事実。
子供とセクースが結婚の一番のメリットだったのも貞操観念の崩壊で
無くなりつつある。
バブル景気に浮かれ、フェミニズムや性の開放、女性の自立、
これらは好景気や男性社会が必死に守っている平和な社会下でしか
成り立たないＤＱＮ思想。そんな思想に躍らされるだけじゃ駄目だよね。

さっき中居が処女が良いと言っていた

中「汚れてない女性が良いんですよ」
さ「それは精神的に？肉体的に？」
中「精神的にも肉体的にも」


その後、さんまが中居に噛みついてた
さすが女に媚びてるだけあると思ったよ
んで、さんま会場にいる女性達から拍手されてるし
中古が必死だなーと思った

誰がなんと言おうと中古女＝ﾀﾞﾒ人間。
その中でも特に最悪なのは高齢素人中古女。
男も寄り付かない社会不適合者のクセに性欲だけは一人前だって。笑っちゃうよな。（ﾌﾟ

同僚に比べ停滞した人生。毎日が言いわけの連続。
口癖は「もし〜なら」と「いつか〜してやる！」「〜しようと思えばできる」
＜例＞「もっと良い職場なら、もっと良い上司なら、私は力を発揮できるのに」
　　　　「いつか転職してやる」「こんな会社そのうち辞めてやるぜザマーミロ！」（そう言い続けて十数年）
　　　　　「いつでも寿退社してやる！」（・・・て相手いないじゃん）
自分可愛さと臆病故の怠惰。「いい男がいないから〜」等。
自分から探しに行きもしないで待ってばかり。悪いのは回り。2ｃｈでのエセ論争ではご自慢の口達者を披露。
そのクセ自分自身に問題提起しない。

「その内チャンスがやってくるだろう」と他力本願に現実逃避。
ﾃﾒｰの人生なのに、どこか認識しきれていない鈍さ。
そうこうしている内に気づいたら30歳超。そういえば友達はみんな結婚していない。
「人生なんか金で買えばいい。」強がって自分を慰める日々。2ｃｈで童貞叩き。
「最初の彼は、もう忘れた。」（健忘症かハクチかオメーは
「過去の本気の恋愛だった」等。明後日の方向に向けた発言を繰り返し、
自分に言い聞かせる毎日。

お前ら生きてて楽しい？

＞『したいときに、したい相手と、セックスする自由を。
＞したくないときに、したくない相手とセックスしない自由を。
＞そしてどちらの自由を行使してもどんなサンクションも
＞受けない権利を』｣

うんうん自由だね、そりゃ。
で、そういう女を男がどう評価するかも、また自由なわけだ。

フェミはそういう自由は決して認めないんだよな。
自分に都合の良い自由ばかり相手に認めさせようとし、
都合の悪い自由は認めない。

結局さ、処女が劣等感をもつようになったのは、何か大きな潮流というよりは、
単に視聴率・売上主義のマスメディアに女性たちが躍らされた結果なんだよ。
そういうメディアつくってるのは男なわけで、女たちが容易に股を開くように
洗脳したいという下心もそこには介在している。
つまり、見栄とかはったりで非処女のフリをするというのは、少し引いた視点で
見れば滑稽なことなんだよ。
「愛し合ってるならセックスするのは自然なこと」などという扇情的なコピーを
鵜呑みにすることは、「黒髪のままだと“重い”ですよ〜」などという馬鹿げた
煽りを真に受けて、金を払って茶髪にするようなメンタリティーと変わらない。

処女さんへ。
生涯身を、を捧げる人ができるまで、その清い体をとっておいて下さい。

あなたのその清い乙女の体も、その汚れ無き膜も
その気高い精神も、全て最愛のそして男性に捧げるべきです。

あなたの神聖な膣、傷無き膜は、その伴侶たる男の物なのです。

あなたの心も膣も、あなたの体に排泄された、男の体液のぶんだけ確実に
汚れていきます。

処女であることに誇りをもち膜と、未だ男の排泄を許していない膣を誇りに思い生きて下さい。

「非処女とは結婚したくないが、セックスはしてもいい」
「非処女とはセックスだけでもしたくない」
「非処女は練習台、肉便器扱いする」
「非処女を練習台、肉便器扱いしないが、結婚もしない」
「処女と結婚したいので童貞を守る」
「処女と結婚したいが、それまで他の女とセックスをバンバンする」
どれもまとも。処女派にもいろいろいるが、これらはまとも。

「処女と結婚したいが、それまでにたくさんの処女をやり捨てしたい」
「たくさんの処女をやり捨てたいが、処女しか結婚したくないというわけでもない」
こういうのが異常な膜ヲタという奴だ。まともな処女派とは一線を画す存在。
混同するな。

sageてしまった。

初めて見たけどこのスレ何かすげーよ
俺も洗脳されそう

>>77
まあ、高齢童貞がここぞとばかりに張り切るスレでもあるんだけどね

中古が必死になっています。

処女ヲタってなんでどっちでも構わない人でも
処女派って訳でもないのに「中古のネナベ」とかレッテル貼りすんだ？

>>80
高齢童貞だからです。彼らはセクース経験のある奴が憎いのです

>>81
関係ないが、ラスプーチンについての記述で
「処女をむさぼり」ってのを見た事がある。
まったく関係ないけど

>>82
ラスプーチンって確かロシアの王室に仕えてた占い師だったよね？
どうでもいいが、処女をむさぼりって・・・・処女とセクースしたこと
ないからなあ、俺は

>>83
たぶんラスプーチンは毎日血まみれだよ。
俺はつきあった女は半々くらいで処女だな。
もう二十歳だし（？）

>>84
そんなこと言うとここの高齢童貞の人達に処女キラーといって叩かれるから
やめといた方がいいよ。俺もあと２週間で二十歳になる・・・・
今日、友人に「結婚相手が処女かどうかってこだわる？」って聞いてみたが、
友人はあまり気にしないとのこと。処女オタの事を話すと、マジに驚いてた。
これは俺の見解だけど、やはり処女オタ＝童貞はかなり高い確率で成立すると
思うね。

>>85
別に処女なら処女に越したこともないけど、
それだけに執着することはない。（もちろん非処女ヲタも）
あんま興味ないからいいけど。。

ラスプーチンになりたい程の処女ヲタいないかな？

はじめてこの板に来ました。
某若手歌手が結婚しましたが、アムロ同様数年で離婚するんでしょうね。
「今時離婚なんて普通だしー、アメリカじゃ当然だしー」とか言いつつ。
中古にしかできない発想ですわな。

中古は「血筋を守る」ということができない人が多いかと思われます。

はじめてこの板に来ました。
某若手歌手が結婚しましたが、アムロ同様数年で離婚するんでしょうね。
「今時離婚なんて普通だしー、アメリカじゃ当然だしー」とか言いつつ。
中古にしかできない発想ですわな。

中古は「血筋を守る」ということができない人が多いかと思われます。

東大生のくせに二重カキコしてんじゃないよ(笑)

幸いにも東大という組織にいると周囲にいる数少ない女性は、
ほとんど全員処女という環境にあります。
進学校から東大に来た私にとっては、
未婚で非処女という存在は恐ろしいものにしか見えません。

はじめてきた奴が中古って言葉を使うとは・・・
二重カキコは格好悪い、いじめかっこ悪い

>>90
売れ残って処女なのか貞操が硬いのかによるよ

東大生なら学内で探さなくても処女ゲットできそうなものだ。

>>93
ブスとはやりたくないでしょう。
言ってはなんですが化粧もしたことないし、自分で洋服もかったことのない集団ですよ。

処女はもったいなから処女のまんまのほうがいい。

宮台真司は東大でヤリまくってたらしいが

東大で他大学の女子とやりまくってたんでしょ？＞95
それはよくある話。

>>94
東大生はそんな可愛いの？

>>97
だからブスだってば。
美人東大生＝一般人の中の下＝ブス慶応生ぐらい。

>>98
立教生と青学生に可愛いの多かったぞ。
つかまえて合コンしてもらえ

100♪

ねぇねぇ、宮台って東大でも都立の方でしょ？
で、都立って国立と同じくらい偉いの？

>>101
宮台は東大文学部か教育学部卒のはず。そのあと都立大の教員に。

>>102
あ〜、そうなんだ。
間違って記憶してたらしい。

なんかこのスレ読むと秘書序はうんぬんってひとつの学問として独立出来そうだな・・・

俺の中の内訳

＜上級処女派＞
「非処女とはセックスだけでもしたくない」
「処女と結婚したいので童貞を守る」
「非処女を練習台、肉便器扱いしないが、結婚もしない」

＜処女派＞
「処女と結婚したいが、それまで他の女とセックスをバンバンする」
「非処女とは結婚したくないが、セックスはしてもいい」

＜鬼畜処女派＞
「処女と結婚したいが、それまでにたくさんの処女をやり捨てしたい」
「非処女は練習台、肉便器扱いする」

＜非処女派＞
「たくさんの処女をやり捨てたいが、
処女しか結婚したくないというわけでもない」

＜異常膜ヲタ派＞
｢処女に対して妄想を抱き、処女膜に異常にこだわる｣

kMe6DHe1、お前、最低だな。
たすけて〜さんが立てたスレが不備であろうと、
コピペして荒した行為は最悪。

>>106
Part62にも貼られてるよ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030363567/958

やったのは反中古スレ派かな？

>>106
同意。
>>1はコピペはほどほどにしておきたいという意向を示していたのにね。
歴代スレ・リンク作者に定番レスを格納する気はないのかな。

おそらくそうだろう。中古擁護派丸出しだな。

>>106
ごめん>>108は意味を取りちがえてた。

（´-`）.｡oO（111げと。魚を食べよう。　…もぐもぐ

ぷちこにゅ

105は正解？だとしたら
上級処女派、処女派はかなり好感。
でも俺はこの手のスレで会ったのはたまたま鬼畜or膜だったので
誤解してました。
ちなみに俺は非処女派、
でも「たくさんの処女をやり捨てしたいわけではない。」

＜上級処女派＞
「非処女とはセックスだけでもしたくない」
「処女と結婚したいので童貞を守る」
「非処女を練習台、肉便器扱いしないが、結婚もしない」

＜処女派＞
「非処女とは結婚したくないが、セックスはしてもいい」
「処女と結婚したいが、それまで他の女とセックスをバンバンする」

＜鬼畜処女派＞
「処女と結婚したいが、それまでにたくさんの処女をやり捨てしたい」
「非処女は練習台、肉便器扱いする」

＜非処女派＞
「たくさんの処女をやり捨てたいが、処女しか結婚したくないというわけでもない」

＜異常膜ヲタ派＞
「処女に対して妄想を抱き、処女膜に異常にこだわる」

＜異常非処女オタ派＞
「同じ条件の処女と非処女がいるなかであえて非処女と結婚したがる」

非道程は中古って言う議論はいままでありましたか？

>>115
何度もあったがいつも話が続かなかった。
男は中古になっても価値が下がらないから。

ってか男においては非童貞＞素人童貞＞真性童貞だからな

>>117
そりゃ違うだろ。
非童貞＞真性童貞＞素人童貞

>>117
女性から見たら
非童貞＞＝童貞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞非童貞かつ風俗非童貞＞＞素人童貞
って所かなぁ。その人の年齢とかによっても変わってくるけど。

>>115
まあここは男が多いからしょうがないんでしょうね。

価値が下がらないって言うのはどういう論理でそう言われているわけ？ばれないからとかいうこと？
個人的には、処女にこだわる人はただ独占欲と嫉妬心が異常に強いだけなんじゃないかと思ってるんだけど…

>>115
そのスレッドは大盛況だったよ。

男の価値観
処女≧強姦非処女＞＞＞＞＞＞＞＞＞中古女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堕胎中古女

女の価値観
非童貞≧真性童貞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素人童貞

>>120
>>2より
Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平−
　　　「二重規範」（ダブル・スタンダード）だ。
Ａ１．男性と女性では性に対する考え方が違う。女自身がこだわらないか、
　　　経験豊富な相手をもとめる場合が殆ど。それどころか、過去に何度も童
　　　貞を軽蔑する発言も見られた。

もう何度これを貼り付けたことか。

>>120
過去の男にも嫉妬する・・・幻に嫉妬しているな。
いや、かっこつけた言葉を言ってみたいだけなんだが

>>120
＞価値が下がらないって言うのはどういう論理でそう言われているわけ？ばれないからとかいうこと？

>>119参照

>>125
いや、そう思う根拠が知りたいだけなんだけど。

っていうか、今日はじめて、とあるところに張られたリンクたどってここに来て、適当な事言ってるだけなんで、気に障ったらすみません。

>>126
え？あなた女性でしょう？
>>119も女なんだけど。

理由はほかの女に聞くか自分の胸に手を当てて聞いてください。
他人の女の穴に突っ込んだチンポのほうが好きなんて理由は
男の俺には理解できませんから。

あっ、なんか>123に根拠はあったみたいですね。
でも、かなり２ｃｈのスレにカキコんだ人の意見を集約しただけで、そう思っている人もいるってだけのことなんじゃないかとちょっと思う…
とりあえず知りたいのは、なんで非処女は大事にされるんだろ？ということです

>>128
それは女の中身による

>>128
非処女は大事にされないよ。

>>127
期待に添えなくて申し訳ないけど、自分は男です。
だから女の考えてることはあんまり分からんです。

他人の穴もしくは棒云々はどっちにしたって条件は変わらないのに、なぜ女は中古で男は英雄って言う論理になるかが知りたいんです。
答えるのに社会学とか生物学とかいろいろアプローチはあるでしょうが、直感的な考えを教えてもらえるとうれしいです。


なんか、浮いてません？ここにいて大丈夫なんでしょうか…

>>131
世間一般ではごく普通

>>127
確かにそう考えると童貞の方がいいね。

>>131
いや、新入りさん大歓迎ですよ。
ただ、価値というものは自分で決めることではないんで、
女の価値は男が決め、男の価値は女が決めるしかないでしょう。

女が非童貞を好む理由は男にはよくわからないのが現状でしょう。
だけどそのおかげで、すべての男に処女を求める資格があるわけです。

>>133
やりすぎてチンポだけ黒人になるしね

>>131
私は、童貞の方が好きですよ。

>>134
その、資格というのがよく分からんのですが…

>>137
つまり、自分は非童貞のくせして処女を求める資格はない
という理屈が通らなくなる、ということです。

女が童貞を求めているわけではないので。

>>138
>女が童貞を求めているわけではないので。

私の意見、無視されたー。（涙

>>139
あなたは男と似た価値観の持ち主ですね。

>>140
僕は、>>139は女らしい女だと思う。

>>141
そうでしょうか。
俺は>>119（トンコさん）のほうが女らしい女だと思いますが。
もっとも、心惹かれるのは、もちろん、>>139さんみたいな女性ですが。

うーん、他人の価値観とか思考は読めないので、できればわかりやすく、こうこうこういうところが男らしいとか女らしいとか言ってもらえるとありがたいんですが…

>>143
男らしい・・・自分だけの女性を愛したい。
女らしい・・・もてる男を愛したい。

>>142

ネット上の会話では判断できないけど、僕の印象は、

>>139は聖女のようで萌え、>>119は爛れた女という感じで苗。

女らしさといっても、"理想的な女らしさ"と"一般的な女らしさ"は
相対立する部分もあるってことかな。

訂正

男らしい・・・自分だけの女性を愛したい。
女らしい・・・もてる男に愛されたい。

>>145
そうそう。男が求める女らしさなら当然>>139さん。
でも一般的な女という意味では>>119。

>>144
だから…
なんでそういう考えにいたるのかを、風がふけばほこりが舞うから聾者が増えて…みたいな論理を追って説明してもらいたいなーとおもってるわけで。

やっぱりここは私のようなものが来る場所じゃなかったかな…

どこにいけば処女が手に入るんだ？
18以上だったらデブとかブスじゃないかぎり
ほとんど使用済だよ

なんかスレの空気読んでなかったみたいだ
さよなら

>>148
これは公理のようなもので、これ以上掘り下げるのはすぐには無理。

>>149
核心をつくのはこの板ではタブーです。

ところで一人かなり可愛い処女知ってるぞ。

>>151
そういうのを掘り下げているスレかと勘違いした自分が間違っていたようですね。
もとの板に帰りますんで、これまでの発言は気にしないでください。

>>153
なんかキャリア官僚みたいにお高くとまったやつだな。

>>149
結構多いよ。見つけられるかどうか、処女かどうか
見分けられるかどうかは本人の魅力次第だが。
今の時代処女でも体面上非処女と言う時代だしね。
モテル男なら見分けられるよ。

>>155
同意

>>155
モテない男でも見分けられる奴がいた

>>157
そして自分も童貞だと見破られた

>>158
そうそう

>157
基本的にモテる奴は自然と女への洞察力が高くなるけど、
モテない奴でも洞察力の高い奴はいるね。

そしてふたりはめでたく結婚した










・・・とはいかないのが現実。

>>160
男女ともに人気がある奴は本質を見抜く目を持ってる事が多い。
157で出した奴は女に飢えてるだけ

>>152
そんな娘いたら紹介者に１００万くらい払ってもいいよ
ちなみに当方、２０代ですが貯蓄は８千万くらいあります
今まで付き合ってきた女は全員処女じゃなかった
処女だったらすぐにでもｹｺｰﾝしてたけど

今日も登場してみた・・・
さて・・・何か聞きたい事はございます？
なければとっとと去って眠りますが・・・・

>>164
経験人数教えれ。
あと年齢

経験人数かぁ・・・
10人前後かな？ちゃんと思い出さないと解らない。
年齢は25歳でございます。
多分ここでは「中古！」っていわれるでしょう？

39 ：Ms.名無しさん ：02/08/25 21:23
偏差値の低い学校程、処女率って落ちるよなあ・・・。

41 ：Ms.名無しさん ：02/08/25 22:48
>>39
あたりまえっしょ。まじ偏差値高いとこはヒマないよ。
恋人つくるのさえ大変。

>>166
多すぎ。
どっからどう見ても中古女。
一年もったことあるのか？

>>166
サンクス。
ちなみに私は２０才なったばかりでございます。
経験人数は８人で、童貞を捨てたのは１６才でございます。。
多分ここでは「童貞男」って言われるでしょう？

＞168
一年どころか・・・
付き合ったら3年は持ってますが・・・
信じようが信じまいが構いませんがね。
付き合いない時期で「その場の雰囲気」で
Ｈした人の数を含めてです^^
多分そういうのが気にくわないんでしょう？

＞169
それは「童貞男」とは言わないのでは？

>>170
意地でも童貞！
断固童貞！

＞171
何故？
本当に童貞ではないのでは？
非童貞の理由がわからないのですが・・・

>>172
気持ちは童貞！

>>170
＞多分そういうのが気にくわないんでしょう？
いや、べつに。社会には肉便器も必要だと思う。
ただ、結婚なんて大それたことはするなってこと。
日本の社会レベルがますます落ちてゆくから。

ただ、ひとつ。
中古女は痴漢くらいでガタガタ騒ぐな。
本音では大してダメージ受けてねえくせに。
なにが女性専用車両だ。ふざけんな。

>>173
中古女（私のことか^^）が「気持ちは処女」って
言ってるのと同じ事だと思うのですが・・・・
それは激しく反論されるんですよね？

>>176
お前は骨の髄まで中古だろ、どうみても。

>>176
まあそういうこってす。
「中古中古」叫ぶ奴はなんか偏執的で童貞臭いったらありゃしない。
すぐムキになるし

86 ：Ms.名無しさん ：02/09/06 14:14
処女＝食べ物
非処女＝うんこ
の関係が成り立っています。

101 ：元昭 ：02/09/07 03:15
86　エエこと言うなあ

えーと・・・まずは
>>174
「肉便器」いい言葉ですよね^^
それを利用してどんどん悪い男になってください。
間違いなくあなたの求める「素敵な処女」とは
結びつくことが出来ないでしょうから。

次にっと・・・
>>175
＞中古女は痴漢くらいでガタガタ騒ぐな。
そういいますが・・・
痴漢してしまった人が処女だった場合は
どのような責任を取られるのでしょうか？
あなたは外見だけで処女or非処女を見分けられるのですか？

みんな、本当に結婚相手が非処女でいいのか？
結婚生活なんて楽しいのは最初のうちだけだぞ。
そのあとには腹の出たおばさんが残るのみ。

さあ、そのおばさんは過去にいろんな男とセックスしまくった廃棄物だ。
精神的な魅力なんてかけらも存在しない。

そう、後悔しても遅いのだ。

>>181
アホくせえ。
人格がすべて貞操で決まる訳ねえだろ。

>>180
だから俺は痴漢なんてするかっつうの。
痴漢がその行為に及んだ相手が処女だった場合は実刑やむなし。
中古だった場合は口頭注意。

これくらいが妥当。

>>182
ネナベうざい。

>>181
処女と結婚しても「腹の出たおばちゃん」になる確率は
非処女と結婚した場合と同等です。
結婚した相手の自覚次第です。
処女で「夫に愛される為にきれいでいたい！」
素敵なことですよね。尊敬に値します。
が、処女であることをいいことに
「私はこいつに処女をやったんだから
養ってもらうのは当たり前。浮気？とんでもない」
と堕落している女もいることはまた事実。

処女・非処女に関わらずあることかと・・・？

>>184
くだらない邪推にレッテル貼り、だから偏執的って言われるの気付よ

>>186
＞くだらない邪推にレッテル貼り
HN中古女も昨日散々やってたよ。中古女2も（笑

>>185
処女だったら多少のワガママは許す( ●´ ー ｀● )
中古だったらひっぱたくけど。

>>186
はいはい、ごくろうさん。

>>187
どっちもどっちで終わってるじゃん

>>183
＞痴漢がその行為に及んだ相手が処女だった場合は実刑やむなし。
＞中古だった場合は口頭注意。

＞これくらいが妥当。

・・・相当頭が病んでるようで・・・・
お可愛そうに。
「中古女＝誰がなにしようが勝手。人権なし」
その考えを現実世界で言ってごらんなさい。
叩かれること（男女問わず）間違いなし！
中古女の太鼓判付です！よかったNE！

>>189
そう、だから君の指摘は無意味。

>>191
そうか、すまん。

他に中古こないかなぁ・・・
１対多数は・・・つかれるし・・・・
昨日の「中古女２」さーん！
どう？

>>190
男の本音は男の方がよくわかる。
じっさい、痴漢に関する刑罰が重すぎると思っている男は非常に多い。
俺なんか処女に対してならもっと重くしてもよいなんて言ってるくらいだから
良心的なほうだぞ。

処女問題にかぎらず思っていても世間で言えないことのほうが多い。

処女派にもレベルがあるってほんと？

>>192
責めてるんじゃないって、もー好きなだけやらせとけ！ってこと。
言ってもきかねえもん。

>>194
痴漢にあった女が「処女なのに・・・ひどい！」とか言わねえかな？

つうか、10人とやっといて、まだ痴漢程度で恥ずかしがるのか？厚かましい。
もっとも、自分は中古じゃないと思ってるらしいから、
確かに厚かましいんだが。

>>197
それは冤罪と質的には同じ問題で、刑罰の重さとは別問題だな。

（´-`）.｡oO（200げと。魚を食べよう。　…もぐもぐ

>>196
おかしい人たちが集うスレなのれすか？
退散します、、、くわばらくわばら、、、

みんな、本当に結婚相手が処女でいいのか？
処女と結婚なんて楽しいのは最初だけだぞ。
そのあとには腹の出たおばさんが残るのみ。

さあ、そのおばさんはテクニックもない処女でもない廃棄物だ。
精神的な魅力なんてかけらも存在しない。

そう、後悔しても遅いのだ。

>>194
勉強不足でごめんなさい。
痴漢の刑罰ってどの程度なのでしょうか？
「疑いをかけられただけでも社会的な信用を失う」
程度のことは解るのですが・・・
刑法上での罰則規定とかはさっぱり知りません。
面倒でなければ教えていただけると有難いのですが・・・・

>>201
うんうんよしよしおれも落ちる

>>202
べつにいいよ。
こっちもおじさんになってるし（ｗ

>>203
条例違反なら罰金刑。
悪質だと強制猥褻罪で最大数年のﾑｼｮ暮らし。

>>202
っていうか、処女だろうが処女じゃあるまいが、
飽きるときは飽きる。

>>198
私のことですよね？
あなた達が使う「中古」の定義に当てはまるから
わざわざ「中古女」と言ってるのですが。
何かご不満でも？
追記：「痴漢程度ではずかしがるのか？」
　　＞恥ずかしいのはむしろ痴漢する男性では？

中古女がいろんな男とやるのはそれで結構
俺もいろんな中古女とやってきたから
でも結婚だけは処女としたい
これって男のわがままですかね？
けど学歴とか金とかあって社会的な生存競争を
勝ち抜いてきた男ならそれくらいの権利は認めてもいいんじゃないの？

>>203
痴漢じゃないが、このスレでも見るがよろし。
俺は見てないけど（ｗ
「レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.4」
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025530295/

>>206
有難うございます。

>>208
だったらいいじゃねえか。
女性専用車両なんて制度つくるほど、目くじら立てて怒るな。

こっちはいい迷惑だ。

>>209
権利も何も、君が処女と結婚することを誰も禁じないでしょ。
何言ってるかよくわからんよ。

>>212
自分の娘が非処女だったら、痴漢されても構わないと思うわけ？
ちょっとその論法はおかしくないか？

>>214
その前に中古の娘など勘当するわ。

>>213
そうなんだけど実際問題として結婚しようにも
ブス以外で処女なんて周囲にいないんですよ
女が自由意思で中古になるのはしょうがないけど
今の性的退廃の時代、みんながみんな普通に中古女になってしまうと
こっちは手も足も出んのですよ

>>212
別に私は「女性専用車両」を推進してる訳ではないし（ｗ
痴漢する男性がいなければそんなものは一切必要ないかと
思われ。
でも現実に痴漢する男性（冤罪の人ごめんなさい）が
いるわけでしょう？
「お前が好き好んで肌露出してるんだ。少し触った位で文句言うな
」
的論理は自己中君が言う言葉でしょう？
>>212のような男性がいるから「女性専用車両」などという
ものをつくらなければいけない訳で・・・
意味解ります？

>>216
「処女がいい」けど「ブス（どんな定義か知らないが）は排除」
なんだ・・
処女派ではないじゃん。
処女はなにがあっても有難いものではないの？
「ブス（アンタの定義で）」は嫌なんだ。
じゃあ、あなたは「処女の美人（もちろんあなたの定義）」
と出会う権利が正当にあるんだ。
なるほどね。その理由を聞かせて頂きたい。是非に。

>>216
処女派じゃないけど。
大丈夫大丈夫、
経験上だけだけど、１８〜なら今のところ約２割はいる感じ。

今日は熱くならずに冷静にレスかえそうと思ってるのに・・・
誰も来ないし・・・・
寝ようかなぁ。
正論で立ち向かう人はいないの？

いないみたいだね・・・
寝ようかなっと。
ここは「中古女の反論（webの狭い世界限定のみ）」
に対して熱くなるみたいだから・・・
少しは相手してあげようかと思ったんだけど・・・
少ない仲間たちの中で皆さんたのしく「自慰」に
ふけってください・・・
10分以内にレスがなければ落ちますね。
あなたたちと違って暇ではないしね^^

十分暇人に見えるが

>>216
君にほんとに魅力があるなら、
美人の処女があなたと結婚してくれるでしょうよ。
この世のどこかにはいるんだから。
見つけられなかってことは所詮君には魅力がなかったってこと。

>>218
他の板行っててレス遅くなった、ｽﾏｿ。
さっきも言ったけど、その権利とはこの資本主義社会で
社会的な生存競争を勝ち抜いてきたこと。
（自分で言うのもなんですが高学歴で年収も３千万くらいあります）
女って普通、高学歴とか金持ちと結婚したがるでしょ？
次に自分もルックスはいい方なのできれいな女と結婚したいと
思うのも当然の権利では？女だって美男子すきでしょ？
あと結婚したら浮気は一切せずに妻を一生大事にしようと
思ってる点も（浮気したら慰謝料１億払うという契約で）。
　
残念ながらよってくる女が沢山いてもまだ処女とは出会えません

>>219
そうですか
2割のうちブスを除くと数パーセントはいますかね？

>>224
あなたのブスの基準にもよるけど
並までいいなら５％はいるね。
俺の判断だからかなり甘いかも知れないけど。

中古女さんはまだ起きてるのかな

>>224
女性は確かに「３高（今では古いか？）」を求めてる人も
多くいると思われ。
ただし、そんなこと売りにしてる男に対して誠実な女性は
寄ってこないのではないかと。
学歴・年収・容姿を重視して結婚相手を探そうと思ってるのは
処女よりむしろ非処女に多いかと思われ。
本当に自分を大事にして「生涯をささげるならこの人」
と思ってる処女の人たちは、相手の飾りよりも中身を重視
するのではないかと思われ。
まぁ、非処女が何言っても
「中古女の言うことはこれだから」でかわされる
スレですから、やっかみととってもらっても構いませんが・・・
でも、処女も非処女も同じ女性。
心配しなくてもあなたのような性悪男にはだれもよってきませんから。
あぁ。「性悪女」は寄ってくるかもしれませんがNE。

>>225
私の場合、女性を無作為に10人選んだら許容できるのは
上位1〜２人くらいだけです。
当然それくらい可愛いと男どもが群がってきて
若年で処女失っている確率が非常に高いわけでして･･･

あ。ごめん。間違いが一箇所。
＞そんなこと売りにしてる男＞そんなことしか売りに出来ない男
でしたな。
失敬。

>>224
処女の美人がなぜ処女でいるか考えたこと無いんじゃないの？
社会的な生存競争を勝ち抜いてきた人に処女をささげたいからではないんじゃないの
ましては慰謝料目当てに処女をささげる美人って援交してる女子高生と感覚おなじだね
そんな人いないよ

あ。もう一つ追記。
＞「性悪女」は寄ってくるかもしれませんがNE。
あなた達の理論でいけば私は「性悪女」の部類ですよね？
ご心配なく。私はあなたのような男性には一切興味なしです。
安心しました？

>>228
結構狭いな。。
１〜２％に修正します。
３高以外に「家柄」とか便利なアイテムはないの？

>>228
まじでおまえバカだろ。
だからそんなに美人の処女が良いならさっさと探しに
行きゃあいいだろ。
結婚相談所でも行ってみろよ、
出会い系でもやってみろよ、
それでだめならお見合いでもナンパでも何でもやれよ。
「ぼくちんはすごいはずなのにぃぃぃ
　なんでみんな認めてくれないんだよぉぉぉ。」
おまえみたいな男にはまじで反吐が出る。

いいっスね＞230

おっ。
お仲間が増えてる（勘違いだったらごめんなさい）？

>>227
ネット上でもない限り実社会では自分から学歴や年収をひけらかして
墓穴を掘るようなことは決してしないんですが、
あなたに権利について問われたのでつい･･･
しかし別に女を騙すとか利用するとかじゃなくて
少しでも条件のいい女性（俺の場合は美人で処女）に
もてたいという欲望がモチベーションとなって
こっちも少しでも条件のいい男になろうと
努力して高学歴と高収入を得るために半生を頑張ってきたのが
あなたのいう性悪男になるのですかね？

>>228
相手の年齢はどの位がご所望なんだ？
２０前後なら、まだそれなりにいるけど。
環境にもよるのかね。
とりあえず、俺の周りには結構いたりするんだが。

美人の処女ってまわりに何人かはいるけど、
みな病的にプライド高い。
貞操観念とかそんな理由じゃない。
顔も性格も財力も完璧を求めてる。
おれはあんまあの子らに好感は持てんね。

みんな処女ってどうやって確認してるの？

やっぱりかわいい処女さんがいいね。
かわいくても中古は身体だけのつきあいにとどめたい。

>>239
本人の申告と周りの評判しかないだろ。
あと、自分の部屋に連れ込んだ時の態度を見れば
100％わかる。

>>239
俺は処女派じゃないけど、
初対面で大体わかるよ。
最近は逃げてます。

>>236
ごめんちゃい。
別に悪いとは思ってないのですが・・・
現実問題、「美人で処女」はかなり少ないと思われ（今の年齢によりますが）
それだけ年収を持ってるひとであればなおのこと
あなたの求める女性と出会える機会は少ないかと思われ。
（処女喪失の平均年齢をご参考に）
あなたが「潔癖症でお古（言い方が悪かったらごめんなさい。
でも、自分も含めての言い方ですから・・・）は嫌だ！」
と、とことん言うのであれば・・・
それは女性の目から見ればある意味「性悪（関わりたくない）男」
とみなされるでしょうね。
女性を惹きつけるのは「年収や高学歴」だけではないことを・・・
中身が良ければ、あなたが嫌う「中古」だろうが「貞操を守ってきた女性」
なりがとっくに現れてると思いますがね。
男は学歴・年収・外見だけではないですよ・・・
本当に大事なのは「中身」です。
以上「中古女」の意見でした。

>>239
あと、言動でもわかるな。
高齢処女は過剰に規範的な人が多い。

>>239
大丈夫、最初のセックスのときにわかるよ。
処女のセックスビデオ何本か見たけど、明らかに違うもの。

１、本人が言ってる
２、微妙な態度で察する
３、実際に試す

ぶっちゃけ、雰囲気だけで大概わかるだろ。
ただ、女に対して妙な気負いや劣等感を持ってりゃわからないかも。

>>232
残念ながら家柄は最悪です
実家が貧乏なだけならまだいいけど父親が蒸発して
母親はアバズレ

>>237
自分は２０代後半だけど相手は２０代前半がいいですね
こっちは大学時代はアメリカに留学してて日本の女の子
の知り合いが少なくて社会人になってからは
外資系の銀行なんですがトレーダーやってるんで受付のOLとか
とも部署が違ってなかなか知り合える環境にないです
コンパで知り合って付き合ったのは全部非処女でした

>>238
そういう女性でもOKです
自分は性格は良くないですけど顔と財力なら何とか

ただ、処女だと確信してた女が
じつは中古の演技だと気づいたときの
ダメージははかりしれないものがある（ｗ

みんなすごいなあ
俺なんてやった後でもわからんよ
「こいつほんとに処女だったのか？」
と思ってしまう

>>243
しかし、それはまさに中古のあなたの視点だね。
自分が男性経験無いころ、
「男の中身」なんて付き合う前から正確に把握できた？
無理でしょ？
自分の中にデータベースの無い処女が正確に男の中身を
鑑定することなどできるわけがない。
中身がある「かのように」振る舞っておけば
処女を落とすには十分。

>>243
中身のない中古女が言ってもなぁ・・・

>>250
いやいやあながち侮れないかも。
遺伝子レベルでの惹きつけがあるのかもよ。

>>250
＞「男の中身」なんて付き合う前から正確に把握できた？
＞無理でしょ？

でも、幸せな結婚してるのは処女結婚した奥さんのほうが多いワナ。
中古女はすぐ離婚するよ。そして飽きもせず似たような男と再婚しては
また別れる。

中古女の男の見る目なんてしょせんこんなもん。

>>248
昔、童貞のふりしてみたことがあるが、
ばれなかったぞ。
（あとで友達が口滑らしやがってばれたが）
所詮人間の感覚なんてあてにならんかもしれん。

>>250
ところでお前は何人の男とつきあってきた？
コテハンの「中古女」は少なくとも５人くらいは
どうしようもない男とつきあってきたんじゃなかろうか。

どこが見る目が養われているのかねえ・・・

>>247
惜しい。。
某自動車会社の社長の孫と話したことあったけど
間違いなく処女でした。
そういう域まで行けばまだいるかもよ。

じっさい、童貞処女結婚のカップルは幸せなのが多そう。

>>252>>253
いや、それは違うね。
実際、処女を落とすときは、
普段と違う人格つくって心にもないこと言って口説いてるもん。
非処女相手にはそんなことはしない。
処女は見えやすいとこしか見ていない。
これは確か。
まあ、中には例外もいるかもしれんけど。

>>250
あなたの意見は要約すると
「処女は男性経験がないから自分の財力を出せば簡単に落とせる」
違訳「処女なんて男知らないんだから、
見た目と情報で簡単にだませるでしょう？」
と言っているのですか？
女は体の関係がなくとも精神年齢＆外部情報でたいていは
耳年よりになっているものですけど。
あなたが思うより女性は賢いですよ。ましてや結婚を考える年頃の
処女であればなおさら。
体の純潔＝心の純潔
的な考え方はどうかと・・・・
あなたの様な人では「美人処女」を娶ることは無理でしょうね（ｗ
せいぜい「演技派中古」「不美人処女」どまりでしょうかと・・・

>>258
だからそういう男に騙された女が中古になるんだろ？
そんなやつの話しはしとらん。

ホンモノの貞操処女はちゃんと見極めてるよ。

>>255
そりゃ、経験しても成長しない人もいるでしょうよ。
でも、たとえば野球で言うと
練習したからと言ってみんなプロになれるわけじゃないけど、
練習しなきゃプロにはなれんでしょ。
経験（必要条件）∋見る目（十分条件）　ってこと。

おれの女性経験は１０人ちょっと。

>>247
コンパってのが問題なんだなあ。
コンパに来る女で美人処女はちょっとなぁ。
顔が良けりゃ、普通に女と接する環境があれば
ちょっとの努力でGETできると思うんだが。
学生時代にキープしておけば良かったとも思うけど、
アメリカの大学に行ってたなら仕方ないかな。

参考：
処女がいっぱいのスレ。まだまだたくさんいるよ( ●´ ー ｀● )
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1020187990/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030811859/
http://love.2ch.net/pure/kako/1021/10216/1021657698.html
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1023564850/

>>259
おれのレスのどこをどう読んだら
「体の純潔＝心の純潔」なんてことになるわけ？
ちょっとはまともな議論ができる女かと思ったら、
所詮は馬鹿か。
がっかり。

コンパにはげむやつなんて心は中古だ。
俺はああいった人種を心の底から軽蔑している。

自分の場合は東京市場ではなくてNYのマーケット担当だから
生活も昼夜逆転してて普通に女性と接する機会もないや

>>260
幻想。
「誠実そう」な男を演じれば簡単に落ちるよ。

>>265
おれもさすがにもうコンパはしない予定
この年なると明らかに処女なんていないんだよね

>>258
そうかな〜？
経験じゃない何かがある気がしてならない。
あなたより少し人数多いだけだからなんとも言えないが。

>>267
どうでもいいが、やたら女を卑下したがるな。
お前のほうが負の幻想を抱きすぎてやしないか？

>>267
追加：
どっちかっつうと、お前の意見のほうが
男からも女からも受け入れられてないような気がするが。

>>中古女さん
まだいるかしら？

処女食っときながら捨てた男はなんらかの罰則を与える
ことを法制化する必要があるな

>>268
もう新入社員か就職活動中の学生しかいないね。
中にはいるはず。

>>272
あ、童貞キラーだ。

>>270
「女を」卑下してるんじゃなくて
「人間」を卑下してる。
所詮人間の能力なんて限界あるよ。
身をもってしらなければ分からないことが
世の中にはいくらでもある。

>>269
まあ、おれもたかだか十人ちょっとだから、
まだまだ分かってないこと多いとは思うけどね。
ただ、経験上「ああ、所詮は無経験な女だな」
と思うことが多かったので言ってみた次第。

>>273
「中古女２」は童貞食っときながら捨てまくった女です。

>>286
今からでも遅くないから、
大学教授になるって言うのは？
進学校卒業したてを捕まえるのは妙案だと思う。
聴講生になるとか。

夕べはちょっと旦那が早く帰ってきたのでねっとできなかった。
こんなに白熱してたなんて悔しい･･･
ざっと読んだけど、中古女さん、いい女じゃない。
若くて正義感（？）にあふれてて、中古と書いてあるけどなんかピュアだわ
きょう雨だからお友達と昼食の約束もキャンセルだし、昼間着てくれないかなー

>>278
予言
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(｡ )━(A｡ )━(｡A｡)━━━!!

>>271
あらあら、相当おれの意見が気に入らなかったご様子ね。
何がそんなに君の深層心理に響いたんだろうかね。
別におれも自分の意見が絶対正しいなんて思ってない。
「ただホンモノの貞操処女はちゃんと見極めてるよ」
みたいな観念論にはまったく説得力感じなくてね。
君が「ホンモノの貞操処女」とやらに実際接した上で言ってるとは
到底思えない。

>>281
かなり同意ね。主義主張はともかく、「処女は男の見極める目ができてる」
って概念はかなり幻想だと思う。「貞操処女」でも同じ。
そもそも今の世の中でポリシーもって貞操処女を通してるんなら、
相手が信用できようとできまいと、セックスするなんて事しないと思う

遅れました>>中古女２さん^^
PC調子おかしくて・・・

でも、今はさすがに眠いんですよね。昼間仕事してるし
明日昼間に会えるといいですね^^

さっきイロイロなレスに返答書いたんですが、これまた
PCの調子悪し・・・・

>>279
＞中古と書いてあるけどなんかピュアだわ

ほう、同じ中古の目から見るとこういうのをピュアというのですか。
ひとつかちこくなりまちた。

俺のPCもだ
板が重くなってるのかな
そろそろ寝るか

>>中古女さん
わざわざレスありがとう！あえてうれしいわ
前スレ９００ぐらいからお邪魔させてもらってます、中古女２です。
いろいろ論争展開できたら、と思ってるんだけど、なんか今鯖よくない･･･（ｗ
また明日にでもね･･･それまで過去レスじっくりお勉強（^^）しとくわ
お疲れ様ー

たしかに今なんか板重い、、。
おれも寝る。

>>281
＞あらあら、相当おれの意見が気に入らなかったご様子ね。
＞何がそんなに君の深層心理に響いたんだろうかね。
いや、べつに。レス読み返してみて客観的にそう思っただけ。

＞別におれも自分の意見が絶対正しいなんて思ってない。
オレモナー

＞君が「ホンモノの貞操処女」とやらに実際接した上で言ってるとは
＞到底思えない。
オマエモナー

俺も267に同意かな。
見せ掛けの「誠実さ」と美人処女の理想条件をどれ位
満たしているかが問題かな。
別に「中古予備軍」だったとしても、本人に美人処女を
繋ぎ止める魅力があれば問題なし。

中古女どうし、つかの間の出会い。
感動した！

ウソ。

>>282
見る目は養わなきゃだけど、
それ以外の「直観」みたいなものはなかった？
処女だけじゃなく女性全てに。
ないって言われれば俺の妄想。

>>289
意味不明。

まあ、本物の貞操処女も広い日本には
いるんだろうけど。
外国ではいっぱい居るし。

>>284
ピュアって書いたのはね、彼女は女性全体のために「処女・旧来の貞操観念」
というものから脱却させて、恋愛や女性の自由意志を優先させよう、という意思が
感じられたから。つまり自分なりの社会的正義感とでもいうようなもの。
そこが若さゆえのピュアさ（＜実際の年齢は知らないけど）
と思ったの。
私と多少考えは違うところもあるけど、まじめなレス展開に好感をもったってのも
あるかな（昨日のAzBPgs0cさんなんかもなかなかの人ね）
まあ自分が結婚したとたん、豹変してあとの若い女性に処女貞操風紀の乱れ等と叫んで
結果的に女性が逝き遅れるのを、内心で楽しみにしてるような人よりずっといいと思うは

面倒だから一言で・・・
「中古」言いたければ言うがいい。
排除＞出来るものならすれば良し。
あなた達の言う「処女」も「中古」も女性をそんな
色分けする人間とは関わりたくないと思っている（と思う）。
「中古女を踏み台にして男性を伸ばそう。
　汚れた女で男を磨き、清楚で潔癖な女性と一緒になろう。」
＞そんな男はどんな「ヤリマン」であれ
だれも本気で相手にしません。
それどころか、関わることすら汚点になるしねっ^^
女性を「処女・非処女」だけで分別している男に
素敵な女性は近寄りませんYO。
わかる？

>>294
＞まあ自分が結婚したとたん、豹変してあとの若い女性に処女貞操風紀の乱れ等と叫んで
＞結果的に女性が逝き遅れるのを、内心で楽しみにしてるような人よりずっといいと思うは
処女と結婚した親父が、「処女にこだわるなんて小さい男だ」
とか訳知り顔で言うのと同じだな。

なんにしても男はまずます悲しまなけりゃならない世の中だね。
ま、どうでもいいけどね。大半の女なんてそんなもんだろうから、
割り切って、セックスしてひょいと別れればよし。

中古の言う素敵な女性とやらが、何なのかは
どうでもいいしわかりたくもないなあ。
関わりたくないと言っても関わりまくってるんで。

>>295
誠実な男ほど、女の貞操にはうるさいのが本当だけどね。
気にしない男ほど、女を身体だけで見ている証拠だよ。
中古女にはそうした気持ちは一生わからんだろうが。

>>295
＞「中古女を踏み台にして男性を伸ばそう。
＞　汚れた女で男を磨き、清楚で潔癖な女性と一緒になろう。」
＞＞そんな男はどんな「ヤリマン」であれ
＞だれも本気で相手にしません。

この辺は完璧同意。

>>296
前半はそのとおりなんだけど、
＞割り切って、セックスしてひょいと別れればよし。
これは違うでしょ･･･

300？

しかし、こういう女に限って別のスレじゃ
「ごめん、私も金のない男は対象外だわ」
とか平気で言ってそうだな。

>>299
俗っぽい非処女と馬鹿みたいに真面目につきあえと？
悪いけどそんな趣味は俺にはない。

いい加減寝ようかと思ってたんですが・・・
中古女２さんが来られたとあっては・・・
若さでアタック・・・ですね・・・。

>>302
俗っぽくない非処女の場合は？
要は、雅子妃のような非処女だったら？

>>295
あのねえ、順序が違うんだよ。
真面目な男が真面目してても馬鹿を見る社会になっちゃったから、
そういう極論（中古で練習・処女と結婚）が出てくるようになったんだろ？

だって馬鹿みたいじゃねえか。一生懸命真面目でいても
経済的に結婚できるような年齢になったころには
処女とつきあうどころか、出会う確率すらアホみたいに少ないんだから。

えーっと・・・
>>298
本当に誠実な男性はその人を好きであれば過去のことをいちいち
穿り返したりしません。嫉妬はするけどもね。

次にっと・・・
>>302
ごめん。中古女サイドで・・・
「そんな事いう奴と付き合いたいとはかけらも思わん」
と。

かるいｼﾞｬﾌﾞでどうでしょうか？

中古女さん、
気になるんで>>291だけ一言いただけると。。

>>304
はぁ、わかってくれないのね。
婚前交渉容認派＝俗っぽい考え方、でしょう？
俗は「世俗の俗」なんだからね。

それゆえ、俺は皇室廃止論者。
貞操問題抜かしたら、やつらは単なる「桁違いの金食い虫」でしかない。
天皇家、およびその周辺の存在には本当に我慢がならない。

ところで処女・非処女で色分けする事と
他の部分で色分けすることになんの違いがあるんだろうな。
誰かを選択するって事は分けることであるし、処女は選択条件の一つ。
金を稼いでいる男という事は中身がある男といって、
しきりに高尚な内面性に結びつける女がいるが、
処女であることは中身がある女という男にどれほどの
違いがあるのか。中面重視と言っても、無意識化の
選別は十分行われているだろう。

>>305
本当にまじめにやってるんだったら
あなたの望む「美人の処女」と出会えるのでは？

大体処女と付合いたい、結婚したいと望むのであれば、
非処女にした男性も含めて議論するべきではないのですか？

まぁ・・・
＞経済的に結婚できるような年齢になったころには
＞処女とつきあうどころか、出会う確率すらアホみたいに少ないんだから。
他人に責任を押し付けるような人は・・・当然でしょうね。
出会う機会を自分で創ることすらできない人間ではね。
ご苦労様^^

さらに思うことは顔で女を選別する男は責められないが
処女・非処女で選別で大ブーイングとはこれ如何に。

>>304
ただ、雅子の場合は同情すべき余地がある。
本当は結婚したくなかったのに、皇太子が
権力を後ろ盾に強引に結婚させたからな。

これを見てもわがまま天皇家は廃止すべきだ。

えーっと・・・
>>307
私にどういうレスを返せと？

わかりやすくテンプレ化

・非処女より処女を好む男性心理は理解できる（女性だって童貞がいい＝処女派の存在自体は肯定）
・処女派の中には「貞操童貞」「貞操主義派」「社会的エリート」の比率が、高めなこともある。
・だからといって「処女派」という共通点だけで、単なるヤリチンがエリートになったような気でいるのは笑止千万。

・処女派の中でも「絶対処女派」は、自らの意思を譲らない頑固である可能性が高いので、
　結婚生活がうまくいく相手ではない可能性が高い。（鬼畜派は論外。浮気されるのがオチ。人間として問題）
・「単なるヤリチン」は処女派であろうとなかろうと、処女も非処女も相手にしない。
＜おまけ＞
・どうしても結婚したい相手が厳格処女派であった場合は死ぬまで処女と偽りとおすべき
・処女の見分け方が簡単、などと言う相手はヤリチン（非童貞）なので論外
・どうせ処女派の多くは非処女の幸せなど考えてもいないのだから（それどころかやり捨てようとしてる）、
　非処女が処女派側に同情などを与える必要などない。処女を装って結婚することへの罪悪感などは一切不要
・人間誰しも自分が一番大切。美人がいい、処女がいいなども要はエゴ。だったらこの男どんな手を使ってでも
　結婚したいというエゴも当然ＯＫ

・中古女２は「童貞派」です。

>>310
つうか、俺はもう出会いなんて望んでないけど。
顔のかわいい淫乱なセフレ募集（ｗ

>>313
有り無しだけでいいんですが。
あなたの実体験で。

さすがに眠いので・・・
寝ます（ｗ
反発がある方はどしどし書き込み願います。
・・・・時間があれば見て反論致しますので。
それでは。みなさまお休みなさい。

追記：中古女２さん
　　　明日会えると良いですね。それでは。

>>中古女さん
ホントに乙ｶﾚｰさまでした。お付き合いありがとね。（^^;
オヤスミなさい･･･　　ではまた明日

ついでに、男性ホルモンの効能を考えるなら
モテる男ほど、傲慢で不誠実なのは当然の帰結だが。
あれは傲慢ホルモンだからな。
不誠実で傲慢で女を処女・非処女で色分けするような
男は女にマトモに相手にされないだの、関わるのが汚点だの
ぬかしている様だが、科学的には、
モテるからそういう男になるのであって、
マトモに相手にされて、本気で関わられたからそうなった。

ちなみに真面目非処女とやらはいちばん鬱陶しいんで
この世からいなくなってくれますように・・・（願）

ほしいのは、貞操処女と淫乱中古のみ。

というか鯖重すぎ。
２ｃｈ落ちてるの？男女板でもないみたいだけど･･･このスレオチ気味

>>314
どっちでもいいと思ってる俺はどうすんじゃゴルァ！！

>>322
それ問題ないって。まったく普通の男。
非処女でも処女でも、性格や容貌や相性のいい女とくっつけばいいでしょ

でも鬼畜なこというようだけど、
私は童貞以外絶対嫌ね。

>>314
ほぼ同意。
処女非処女の判別はなんとなく付くが
単純に感受性の問題かと。
俺は断じてﾔﾘﾁﾝではない！（遠吠え？）
俺は非処女派になるのかな？気にしない部類。

かわいい淫乱中古がほしい。
簡単にやらせてくれない非処女は氏ね！
非処女のくせに何様のつもりだっつうの！

>>325
処女でも簡単にやらせてくれるぞ

>>322>>324
処女か非処女かよりも（一応気にはなる人も含む）
性格、容貌、その他の条件などを優先するほうは
寛容派、許容派とかってのになるのかしら
中間派、かな？

>>325
奥様。

>>326
かわいい処女なら結婚します。
かわいい中古女ならおもちゃにします。
かわいい自称真面目非処女は・・・ストレスがたまるのでお断りします。

>>327
寛容派、許容派は傲慢さが伺えるので
中間派で。

>>330
では中間派でまいりましょう（ｗ

ああ、真面目非処女はどうだっていーな。
童貞以外嫌とかいう中古も珍しいなーー。
ただ単に処女派に対抗してるだけだろうけど。
しかし、一般的な童貞の中古嫌いは2chを見りゃ
十分わかるだろうから、中古なんかとくっつけられる
童貞が可哀想だな。

>>329
かなり可愛いの少しならいるぞ。
もう何人か手をつけたけど

よろしくです。
しかし今日はそろそろ寝ます。
鬼畜が起きてきそうな時間だし。
あれ見てると、男性不信になりそうで。。

>>331
せめて中道派にしてくれ

本当に割りきって考えると、
かわいい中古女＞かわいい処女＞＞＞＞∞＞＞＞＞かわいい自称真面目非処女
かもしれない。なんかそんな気がしてきた。

なんか、責任取らなくていい女って、
す　　　て　　　き　　　☆
中田氏しほうだいで、できたらすぐに堕ろしてくれる、とか（ｗ

幹事長生活、天国かも。

>>332
＞ただ単に処女派に対抗してるだけだろうけど。
違う。「男の貞操」スレでもあるけど、童貞がいい。って女は結構いる。
（他の女の手垢がついた男なんて！とかね）男女問わず独占したいって心理はあっておかしくない
だからこそ、私も処女派の存在は肯定してるんだし

＞一般的な童貞の中古嫌いは2chを見りゃ十分わかるだろうから、
2ｃｈに貞操について延々とカキコするような男はそりゃ中古嫌いでしょうよ
私が付き合ってきた人たちは「学生時代はとにかくまじめに勉強してきて
女に接触・免疫がない」男性。彼らは自己の中での許容ライン・貞操に関する考察が
ないから恋に落ちたら、意外とさっと結婚したりしてしまうの。中古かどうかなど
考える暇もないうちに（ｗ

>>334
＞鬼畜が起きてきそうな時間だし。
＞あれ見てると、男性不信になりそうで。。

え、なんのこと？
気になるなあ。

>>338
答えとく？
あなたのことです。

そうかそうか、ま、どっちでもえーわ。
しかし、女に対する免疫がないせいで中古に捕まるとはな。
>336
割り切るなら重たいしな。

>>339
俺？俺は今日は徹夜だけどね。
なんか最近不眠症で。

今日は久しぶりにこれからぐっすり寝られるよ。

>>339
つうかきみ、ドサクサにまぎれて思いっきりネナベじゃないか。

うんじゃ、ばいばい（＾＾）/~~~ﾊﾞｲﾊﾞｲ〜



　　　　　　　　　　　　　　真面目処女派より。

>>342
はは、そんなこともわからないわけだ。
常套句だね。

>>344
中古女2は女の中での鬼畜派と言えるけど嫌悪感は無いの？

あ、いや>>114からするとそうでもないか･･･う〜ん

>>337
俺はどっちかっつーと
「学生時代はとにかくまじめに勉強してきて女に接触・免疫がない」
男だったけど、貞操云々は考えてるよ、
寧ろ「俺が真面目に勉強していた時に遊んでいた」
と言うのに無茶苦茶抵抗がある･･･

ま、どっちが多数派であると主張する気は無いけど、
こんな考え方の奴も居るって事で･･･

おはようage

>>347
もしかして童貞？

>>314（中古女２殿
＞・人間誰しも自分が一番大切。美人がいい、処女がいいなども要はエゴ。
この部分には禿同ですな

＞だったらこの男どんな手を使ってでも　結婚したいというエゴも当然ＯＫ
異議あり！！　目的の為に偽りを使うのは、それ即ち卑怯者
エゴは許容されるから卑怯も許容されると言う論理は成り立ちませぬ。

それと上の方に、高齢処女は極端に模範的な言動云々あるけど、
してみると極端に模範的な言動と行動をする童貞を、
経験者の女性は避けてくれるもんなんかいな？

俺はリアル世界では割と模範的な行動を心掛けているけど（性関係では）、
女性の演技を見抜く自信はまるでないっす･･･

百歩譲って、非処女は受け入れるかもしれないけど（0.03％くらい）
卑怯者と結婚するのだけは絶対嫌だっぽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>>349
もしかしなくてもヴァリヴァリの童貞だが･･･何か？

おっ、今347がええこというた
中古女の主張の一つに処女・非処女で女を差別・区分するなって
のがあるけど、戦後の日本が非処女に寛容だったのがそもそもの間違い。
最近、結婚しない男（特に高学歴）が増えてるのは
347の言うようにこっちが面目に勉強していた時に馬鹿男と遊んでいた
使用済み女と結婚して一生養う負債を抱えることに抵抗があるから。
逆に勉強もせずに１０代の頃遊びまくった馬鹿男女は後先のことを
何も考えずにできちゃった婚とかして経済力もないのにガキ産むから
早期離婚とか幼児虐待といった現象が増えてくる。
　
国家の社会基盤である家庭の崩壊は確実に進んでいる。
非処女を容認してきた戦後の日本はどう考えても間違っている。

まあ、でもこの時代クソアマしかいないのは
fuckする資格もないのにやりたがる馬鹿な男が増えてきて
こいつらが処女を食いまくってるから
もうこんな国どうなってもいいよ
こっちは今まで通り相手が美人で処女だったら結婚するし
中古女でも顔がよければ結婚せずに肉便器として利用するだけ

私の友達には何人か（たまたまだけど）社会人まで処女だった
子がいるけど、
その子たちも含めて周囲で長続きしてる彼氏のいるのは学生時代
からの彼氏がいる子だけだったりする・・・。
いわゆる一流企業社員になってる子が多いから、皆モテるんだけど、
意外とロクでもない男性しか残っていなくてなかなかうまくいか
ない。そういう企業ほど既婚男性も多くて選択の幅が狭くなってくるし。

そんなわけで、処女だった子たちも今では普通の彼氏ナシ非処女に
なってしまってます。

>>351
入社したての頃なら、かわいくてアタマもいい、マジメな処女も
いることはいると思う。

>>354
たまたま・・・か、

別に美人でなくとも可愛くなくとも、
真面目で頭が良ければそれでいいんだが・・・

なんつーか、俺にとっては嫌な世の中だ

>>355
↓読め。もっとブルーになるから
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031281209/

>>356
前途洋々たる若者を掴まえて・・・それは罪だと思いませぬか

>>357
ｽﾏｿ

>>352
「こっちが真面目に勉強していた時に馬鹿男と遊んでいた」
処女派はこういうこと言うやつ多いね。
「まじめに勉強してた」
っていうより「まじめに勉強するくらいしかできなかった」
んでしょ？
東大・京大入った奴でも中学高校から
女と付き合いまくってたやつはいくらでもいるよ。
そんなに処女と結婚したいなら、
周りに処女がいっぱいいるころに処女つかまえて
キープしとけばよかったじゃん。
それができなかったのは所詮自己責任。
処女が好きか否かは単に好みの問題でどうでもいいけど、
処女派がさも自分が偉いかのように上から物を言うのには嫌悪感。

【処女派】

＜上級処女派＞
処女との結婚を望み、自らの貞操も重んじる。
非処女を練習台、肉便器扱い等はしない。
セックスのチャンスがあっても非処女派とはしない。
結婚後は互いに貞操を守ることを理想とする。

＜中級処女派＞
独身時代は非処女とも恋愛やセックスを良しとするが、結婚は処女を望む。
結婚後は互いに貞操を守ることを理想とする。

＜下級処女派＞
独身時代は非処女は練習台、肉便器扱いし、結婚は処女を望む。
結婚後は、互いに貞操を守る事を理想とする。

＜鬼畜処女派＞
沢山の処女をやり捨てを望みつつ、処女との結婚も望む。
非処女は練習台、肉便器扱いする。
結婚後は、処女妻に貞操を求めるが、自らは浮気・不倫を望む。

＜結婚を望まない処女派＞
結婚したいと思わない。が、もし敢えて結婚するなら処女を望む。

＜異常膜ヲタ派＞
処女に対して妄想を抱き、処女膜に異常に拘る。
各処女派に紛れたり、潜伏する等して、
処女膜について陳腐なウンチクを語る場合もある。

【非処女派】

＜非処女派＞
処女・非処女と拘らず、価値観を共有できそうな人と結婚することを望む。

＜拘り非処女派＞
同じ条件の処女と非処女がいる中で、あえて非処女と結婚を望む。

＜鬼畜非処女派＞
たくさんの処女をやり捨てを望むが、処女だけと結婚を望むわけではない。
処女・非処女と拘らず、やり捨てを望む。

＜結婚しない非処女派＞
結婚したいと思わない。が、もし敢えて結婚するなら非処女としたい。

>>360-361
紛らわしい
細かすぎるわよ

いたのね

今さっきお掃除買い物終わったところでつ

>>362
ある程度分類しておけば、無駄な論争も避けられるだろう。

>>365
というか、細かすぎたり分類が多すぎると誰も最後まで読まない・覚えてらんない
･･･結果的に無駄になる危険性が（ｗ

厳格処女派・処女派・鬼畜派・中間派・非処女派　ぐらいではいかが？

>>365
非処女派の、結婚後のスタンスについて書かれていませんが。

>>366
結婚を望む処女派はそれぐらいにしか分類してないぞ。
敢えていうなら、結婚したくない派と、非処女派を
分類してしまった俺の整理整頓好きを責めてくれい。（ｗ　
個人的には、肉便器扱いをする輩と
一緒にされたくないというのがあるんだよね。
そもそもスレの冒頭が長すぎるというのも気になっているところ。
そっちの方が読むのが面倒、覚えられないという香具師がいそう・・・。

>>367
ああ、それ俺も気になったのだけど、
それを書くと長々してしまいそうだったし、
（いや、もう既に長々しているのだが）
もっと派が分かれてしまいそうだったし、やめてしまった。

アリ（貞操処女）とキリギリス（中古女）という関係になればいいんだけどね。
いまはキリギリスばかりが得をするからなんか納得いかないんだよね。

>>360-361
非処女派に優しいね。

＞＜拘り非処女派＞
＞同じ条件の処女と非処女がいる中で、あえて非処女と結婚を望む。

これは納得できないな。
＜非処女ヲタ派＞とすべき。
やはり異常だよ、あえて非処女を選ぶのは。

>>368
結局、その辺を細かく定義しようとするとやたらコピペばっかりになってしまうのよね
私も100以降しか読んでない（ｗ
処女派の各分類のほかに、
結婚したくない・したい派、本人の女性関係ある・ない・多い、とかいろんな要素があるからね
組み合わせの法則によって膨大な数になりそう･･･

＜厳格処女派＞
結婚相手：絶対処女でなければ嫌
本人の女性関係：童貞
特徴：一穴主義

＜処女派＞
結婚相手：処女でなければ嫌だ
　※やむを得ない場合は譲ることもある（例：強姦被害者・死別など）
特徴：精神性を重要視
本人の女性関係：童貞〜普通

＜鬼畜派＞
結婚相手：絶対に処女でなければ嫌
特徴：中古はヤリ棄て・男女の性差をセックスそのものにも適用し
　中古・非処女の人間性は認めない
本人の女性関係：童貞〜ヤリマン

＜中道派＞
処女がいい・またはそれほど気にしない男性
処女だけでなく、性格・容貌・愛情などトータルで判断
本人の女性関係：不問

＜非処女派＞
同じ女性がいた場合、付き合う相手（結婚相手）には非処女を希望
本人の女性関係：不問

>>370
気持ちは非常に理解できるし分かるのだが・・・。
俺の中では処女派の分類はできるのだけど、
俺は非処女派でないから、
非処女派の分類はあんまり出来ないというのが実は現状。
非処女派の中では、＜拘り非処女派＞がヲタじゃないかもしれないから。
つまり、逆に非処女派から処女ヲタと一括りに呼ばれたくなかった
というのがあるから、敢えてヲタとはしなかった。
それと、処女派だからこそ、膜ヲタとは区別してもらいたい。

>>373
なるほどねえ、非処女派のスタンダードか。う〜む・・・

>>370
正直、私も非処女派のわけ（心情）を知りたい。
男女問わず本気で好きになったら、独占したい、過去が気になるってのは
自然なことじゃないのかしら
だれか非処女派に登場してもらって、いちど語ってもらいたい

私の同級生にも「どっちかっていわれたら非処女」っていう子がいてびっくりした
まともな大学、それなりの会社で。エリートの処女派ってのもそうだけど
社会的階層とはそれほどリンクしてないのかしら？
それとも非処女派が思ったよりとても多く、社会に侵食してるだけ？

>>375
俺はリアルでは非処女派には出会ったことはないなあ。
もっとも面と向かって話し合ったことはないけど。

雰囲気的には、
＜処女以外とは結婚したくない派＞
＜現実を受け入れての妥協派＞
＜いまの彼女にうつつを抜かして浮かれてる派（もてない系・判断力低下）＞
＜独身派＞
くらいしかいないかな。

独身派の理由としては、お金の問題というより、
女の精神的な質の低下と自由な時間の侵食が多いみたい。

私は共学だったんだけど、男女を超えた仲間って言う付き合いをしてる人たちがいてね
その中で2年前に旅行で飲みながら話したところでは（6人中
＜処女以外とは結婚したくない派＞3名
＜妥協というか女＆結婚自体にあきらめ派＞1名
＜今の彼女に盲目派＞なし
＜要求が異様に高い派＞実質的には非婚派？2名
＜非処女派＞1名
だったかな。
男女を越えた（男・女扱いしない）友人は本音を語ってくれるからいいよね

↑ごめん。男子7人中。
総数があわないわね（ｗ
ちなみに女子4名中
＜絶対に童貞でなければ嫌＞1名
＜できれば童貞がいい＞1名
＜浮気しなければ過去は気にしない＞1名
＜過去ならまったく気にしない＞1名
うち、処女一名。こっちはわれますた。

おれは若いうちに遊ぶには処女がいいけど、
結婚するには非処女がいい。
これってどういう分類？

>>377-378
状況がよく飲み込めません。
その中に既婚者の方は何人いらっしゃいますか？

>>379
ネナベ派

　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

>>370
中学高校の同級生・同じ部活の面々です
毎年一度合宿と称して温泉にいってるんです
その時布団並べてお酒を飲みながら、とりどりに語った男女感ですね
2年前だから全員独身でした。年は22歳です（当時

↑>>380ね。一応。わかるでしょうが･･･

>>383
なるほど、分かりました。
昨夜25歳のかたに「若さでガンバレー」って言ってたから勘違いしてました。

>>385
ええっ！じゃああの方、私より年上･･･!?
あらぁ･･･同年代だったんですね！
もしかして私が精神的にふけてるとか??＜しょーっく！
スポクラでも通おうかしら･･･

>>386
つうかもうアンタ、レスの内容にオバタリアン（死語）入ってる。

>>387
しょーーーーっく!!嘘！嘘！嘘っ!!
しばらくはのんびりしようってのがいけなかったのかしら??
痛い！痛いわっ!!
侍魂の冷しゃぶくらい痛いっ･･･

>>375
安月氏が少しだけ話してくれたけど
「非処女好き」と言うよりも「処女忌避」と言う印象だった。

でも話すの嫌がってたからな・・・
罵り合いになって思いを汚されるのが耐えられん、と言うことなのだろうか。

男も女も惚れた相手の属性に合わせていくらでも宗旨変えしちゃうもんだと思うよ。
たいていはね。
それを考えると、男も女もある程度場数をこなさないことには発言の基盤がなくなる。
非処女・非童貞しか経験に即した発言ができなくなることになる。
絶対に宗旨変えしないぞ！という宣言の場なのかもしれないけどね、ここは。
煽りでも皮肉でもなく、実感。

>>390
その意見には同意するよ

相手がどうであるからと言う理由で
自分の宗旨を変えてたまるか･･･ってのがあるな。

>>391
しかし人間の意思は弱い罠

惚れた相手の属性に合わせていくらでも宗旨変えしちゃうもんなら
ある程度場数をこなした方が発言の基盤がなくなるんじゃね？

個人の影響が誤差の範囲に入るほど経験をするか、経験無しで無いと
簡単に揺らぐ軽い考えしかもてないことになるぞ

>>392
しても虚しいだけだと思うが、一応反論はしておくよ･･･

俺は、自分がすると決めた事を出来なかった事は数あるが、
しないと決めた事をした事は一度も無い。

>>393
禿同

>>393
もうちょっと読解しようよ。
場数踏んでも信念揺るがなかった奴の発言しか
信憑性を持たなくなるってことだろ。

恋愛は童貞・処女でも経験するのだから
性体験の無い者の意見だからといって軽視してよいとは
一概に言えないのでは。

ある程度場数をこなしてから自分の現実をふまえて希望を語ってはじめて、
いい意味で意見交換になると思ったんだよ。
個々人で単純に宣言しあってても、「あ、そう」としか言えないんだよね。
>>393
だからそれでもいいんだよ。場数こなしたらどうでもよくなっちゃったとか、
自分が何を望んでいるのかわからなくなっちゃったってこともあるさ。
でも逆に、自分の理想が固まってくることもあると思う。
その理想に至るまで自分が何を経験し何を考えていたかが重要。

>>390
人間の意思が弱いというのには同意。
処女派でよく「好きになってやった女が処女なら結婚する」というのがあるけど
人間の心なんてかわるもの。「処女派」という主義は変わらなかったとしても
2年ぐらいたって、彼女が太ったり、性格の嫌なところが見えて来たとする。
人間の心も、性格すら変わる。それでも結婚するの？
人の意思がそんなに強固なら不倫も離婚も浮気もない。恋愛したてのころは
「結婚しよう。君意外愛せない」とかいうのよ。誰でもね。でもいつかは愛も覚め
破局を迎えたりする。その過程で処女を失うと非処女になるわけで。

結局なるようになるってこった

ちょっとずれちゃった（汗
>>390には同意。

>>395
そうそう、それももちろんある。
場数踏んでから「やっぱり処女がいいな」と言う男を
「ヤリチンが何を言うか！」と批判するのは本末転倒。

>>401
前半は同意。ただ一応。
＞「ヤリチンが何を言うか！」と批判するのは本末転倒。
これは人格的非難と、現実的問題として美人性格良処女を獲得するのは困難という
別のところから出てきた声だと思うけど

>>398
＞恋愛したてのころは「結婚しよう。君意外愛せない」とかいうのよ。

漏れはそうは思わなかった、
寧ろ･･･そこに永続性が無いと言う事を強く意識していて、
だからその予定調和を切り崩そうと必死だったな。

>>396
性経験によって女性を分類して「中古」を罵倒する傾向のスレなんだから、
ある程度「中古」を知っておいたほうがいいんじゃない？ってこともある。
中古とのセックスは犯罪じゃないんだからね。
覚醒剤使ったことのない人間が覚醒剤使用を非難するな！というのとは
わけがちがうんだから。

>>403
同じことじゃないかしら。
永続性がないことを根底では分かっているからこその発言なわけで。
ただ、ここではそういう「意志」や「愛」の力が実際にはどれほど脆弱で
当てにならないものか、といいたかったの。
この辺は「処女派」の存在自体や特に処女派の女性観も大きく揺らがせるところだと思う

>>402
困難んであるにしても希望するのは自由だろう。
それくらいの発言だと受け取ってくだされ。
現実的に見れば、ヤリチンがヤリチンでないふりをするのは、
非処女が処女のふりをするより格段に簡単ということもあるしね。

>>406
童貞がヤリチンのふりすんのは無理だな

>>407
そりゃそうだ。
童貞だったら、処女とやる場合は初々しく試行錯誤しつつ進むがよし、
非処女相手なら素直に教えてもらうがよし。

>>405
いや･･･漏れは家庭と言うものは「愛情」「恋情」より寧ろ
「愛着」「思い込み」によって維持される物だと思ってるから･･･
始めから「意志」「愛」なんて信じてない、

だから恋愛と結婚の線引きとして･･･
自分の中の縛り、決め事として契りを考えてる訳だし、
その誓いを相互的に満たしてくれる人を求めてる。

>>409
後段、異論なし。まさにそれこそが結婚。
しかるのち、相互の契りよりも夫婦対外部の契りというか、
しがらみに縛られつつ、共に戦っていくのだよ、夫婦は。
既婚者ってことバレバレですな。

>>410
ママゴト婚じゃないよね？

>>409
同じことだと思うよ…家庭は愛や恋で成り立つものではない、と世の多くの人が
いいながら、愛や恋をお互いよそで求めて挙句の果てに離婚したり。

でも今のはそう言うことをいいたいんじゃなくって、ここの名物の＜上級処女派＞
一穴主義or処女以外とはセクスしない、というのも、処女の彼女が変貌したり（結婚前）
非処女に心を奪われたり、っていう可能性があった場合もろくも崩れる。
とくに若ければそういう可能性も多いと思うの。
そうなれば、結局成り行きまかせの色が濃くなるか、恋愛を完全否定するか、
いずれにしても処女派の定義・前提自体が揺らぎかねないということ。

ちなみに私は家庭とは家族であり男や女ではないと思っているわ。ある程度の
契約は暗黙のうちにかわしているけど、兄や妹的な色が強くなってきたと思う。
私的に重要なのは「信頼」と「尊敬」、そしてそれを持ちつづけようとする「意志」かな。

>>412
漏れは、ある意味では恋愛自体否定してるからな、
そう言うのには凄く懐疑的な男だから･･･

＞３段目
･･･なんだかとっても同意できる文章なんだが

>>411
質問内容がよくわかりません。

>>412
同意。

貞操がしっかりしてるとどんなとこが見えても平気で
それこそ体型の管理もできるって考えてるのかな？とは思った。

ちなみに俺は結婚に男と女を持ち込みたいって思ってる。
恋愛してたいって。妄想？

>>415
妄想でも良いと思うよ。
永遠の愛が幻想でも、それを求めることはできる。

結婚を成立させるには愛情が必要だよ。
何年たっても「おれはこいつに惚れて結婚したんだよな」と
振り返れるのは、いいもんだ。支えになる。

>>417
「おれはこいつに惚れて結婚した」
過去形でいいの？
「こいつはおれに惚れてる」ではなく？

永遠の愛なんて幻想だと思うけど、それを漠然と「女」というものに
求めるのは、男の本能的なものかもしれない。本能的幻想というべきか。
幻想と割り切って少し遊んだりするんだよね。ちょっとずるいけど。

惚れさせつづける努力をする代わりに
相手にもそれを求めるのは酷かな？
いつまでも綺麗でいて欲しいとか。
いい女でいて欲しいとかね。

「幻想と割り切って少し遊んだりする」
これはわかる。
幻想だと思ってても、幻想でない「かのように」
振る舞ってみるのは楽しい。

>>418
過去形でもじゅうぶんだと思う。
いま惚れてると言い切れる夫はむしろ少数ではないだろうか。
夫婦は恋愛を契機に形成される共同体のようなものだと思う。
年月を経た夫婦の関係は、恋愛感情というより
>>412の第３段落的でことはないだろうか。
そのような関係を築いたきっかけが恋愛であったことを
ときには再確認する必要があるということを言いたかった。
現実として自分がそうだし、そういう確認作業をあえてしている夫婦も
少なくないはず。

>>421
危険だけど同意（ｗ

なんかスレ違いに流れてるけど、いいのかな？

>>421
妻の間で不倫物語（マディ橋）がブームになるのも、同人誌・レディコミがはやるのも
幻想に通じるとこがあるかもね（ｗ

>>417
男の人は幻想チックだから。その意味で妻が太って変わり果てても
恋愛・新婚当時の美しい姿を思い出して「こいつにも苦労させちゃったな」とか思って
愛情にようなものを持っていられるのかしら。女はそれよりは現実的だからね（ｗ
「最近化粧しなくなったな」と言われても、つい「あなただってパンツ一枚で
うろうろするなんて思わなかったわよ」ｗ　とかいってしまいがち。

>>中間派
外国では恋愛の要素があるから夫婦、なくなったら離婚って流れらしいけど…
安定性にはかけるかも。憧れるけど双方に努力の要る結婚生活だとは思うけど。＜ｶﾞﾝﾊﾞ!

>中古女２
目指しましょう。
夢みたいなもんだから。

ま･･･万事において努力は必要だな、
積み重ねに甘えていてはならないと言う事だろう

>>424
夫婦なんて苦労かけあってるくせに、外から見れば一単位だからね。
愛し合って結婚して一単位になって、がんばってるんだな、と
しみじみ思ったりするわけさ。
今は愛情じゃなくても始まりは愛情だったなってね。
愛情の再確認じゃなくて、運命の再確認みたいなもんかな。
化粧しない女とパンツ一丁の男で保ってる夫婦の運命のね。
恋愛が始まりじゃなかったらやりきれないかもしれない。
正当化するって意味じゃなくてね。未婚の人にはわかりずらいかな。

リアル社会で好きな女性のタイプを聞かれて、
「真面目な女性が好きです」
という男のセリフは、翻訳すると、
「処女が好きです」
ということです（ｗ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1031425411/l50
処女派の人助けてください。
このスレ中古がはびこってます。

>>324=>>334=>>415

お前は何がしたいんだ？くだらねぇなぁ･･･

転がる石は苔を生じないのだよ
従ってどこででも取り合えず転がっとけばよいということだな

中古女の汚れは洗っても取れない汚れ

>>429
いろんなところにあるんだねえ（ｗ

見知らぬ男と何百万回もピストン運動したり
唾や我慢汁やはたまた精液が絡まりあったマンコを持つ
女を一生養えと？
馬鹿げてますな。

結婚だけは処女がいい。

>>429
ここのコピペしてきたよん。
でも、あっちは中古の威勢がいいし
わかりやすいネナベもたくさんいた。

見知らぬ男と不倫して何百万回もピストン運動したり
唾や我慢汁やはたまた精液が絡まりあったマンコを持つ
女をそれから一生養えと？
馬鹿げてますな。

処女と結婚しても不倫しやがったら即離婚。

処女も童貞も３０歳過ぎたら価値なし。
童貞が処女を望むのは、非処女相手に自分が童貞とばれるのが怖いから。

>>437
てっか、売残りに価値を見出すのが無理。

30過ぎて中古だったら本当にゴミ。

処女・非処女、童貞・非童貞にかかわらず、
結婚願望がありながら30超えた人は売れ残りだよ。
30過ぎても処女ならいいってのはちょっとマニアックな印象。
そういうマニアは30過ぎ売れ残り処女からひっぱりだこなんだろうね（ｗ

俺は30過ぎての処女なら全然食えるよ。
中古になりたいならいつでも相手にするよ。
まあ、30過ぎて中古の売れ残りになったら、
本当にただのゴミになるけどな。

>>441
売れ残り処女を食って売れ残り中古＝ゴミにしてあげるわけだ。
自分から進んで売れ残り中古になりたがる売れ残り処女もいるんだろうから、
君はある意味ボランティアってことだ。偉いぞ。

>>437-438
なんかこういうこと言う人ってリアル社会ではどういう人たちなんだろう。
ちょっと知りたい。>>439と>>441は同意だけど。

30才過ぎてても、好きになった女が処女だったら普通に嬉しいと思うけど。
これで引くヤツの方が俺から見たら変態に思える。
こういう気持ちは、たとえ相手が40才とか50才でも変わらない。
（年上には興味ないけど、自分がそれくらいの年齢になったと仮定しての話）

>>444
俺もそう思う。
中古ババァのほうがひく。

やっぱり中古ババアはゴミってことで。

「若くして中古」のほうがスレ的には問題とすべきなんだろうけど
若いって素晴らしい

>>447
うむ。非処女も問題だけど、非処女でも若くして非処女になった女
ほどいやだね。

若くて中古は性処理には最適。

そういえば二年ほど前の「藁っていいとも」で
会場に来ている女に「男性経験まだのひと」に手を上げさせたら、
４割近くが手を上げてたぞ。

ああいうの見にくるような女ですら４割が処女とはどういうことよ。
何とかいう団体の調査結果と著しく異なってるぞ。

>>450
特に若い世代で処女率が極端に低下しているのかも。

下手すると、ある年代（たとえば１０代後半と２０代前半）
では、処女率が逆転しているかもしれない。

訂正
会場に来ている女のうち「男性経験まだのひと」という質問で手を上げさせたら、

>>448
結局すべての非処女がいやってことだね。
ただ若いうちは肉便器としてつかえるだけマシかなって程度。

>>450
自己申告を信じていいものかどうか･･･

>>452
20歳で非処女になった人より、15歳で非処女になった人のほうがいやだ、
とういことにゅ。（非処女は全員いやだが）

このスレの凄いところは
基地外でも処女派なら受け入れられるところだよなぁ･･･
普通の処女派も多いだけにもったいない感が。

非処女なら・・・
＊性交開始年齢が遅いほど良い
＊性交した相手が少ないほど良い
＊性交回数が少ないほど良い
＊生挿入され回数が少ないほど良い
＊中出され回数が少ないほど良い、あるいはあってはならない
＊中絶経験があってはならない

高齢処女はそれだけ貞操を守っていた年数が長いということになるので、
高く評価される。

>>453
相変わらず必死だな（ｗ

童貞処女派の人は処女オタも受け入れられる。しかし非童貞処女派の人は
処女オタを嫌う傾向にある。そして真性童貞は、ほぼ全てが非処女を嫌う。
素人童貞はあまり気にしていない。

>>456
まあまあ。ムリして非処女を評価しないで良いよ。
処女派は処女だけを見て生きれば良いのです。
非処女についての考察など無意味。

>>456
中絶はそれだけでもう絶対アウトだな、俺の場合（強姦被害は除く）。
どんなに美人でも生理的に受け付けない。

＞高齢処女はそれだけ貞操を守っていた年数が長いということになるので、
高く評価される。

そうか？とある板の高齢処女の人たちのカキコを見ると、単に異性に相手に
されないとか、男性恐怖症などで結果的に高齢処女になってしまったという
人が多いのだが。それはまた貞操とは別になると思う。キモオタが童貞を
守らざるを得ないのと同じで

>>457
信じやすいタイプ？
非処女に騙されないようにな。

>>459
相変わらず必死だな（ｗ
>>461
どんな事情であれ、このスレでは高く評価されるんだよ。

>>461
動機も問題だけどね。２５歳前後の「高齢処女」はおおむね良好と言っ
て良いんじゃない？。それ以降でも、単に出会い（出会い→結婚）がな
かった、という人も多い。

まあ、どんな高齢処女でも、若いうちにさっさとやり捨てる女よりはまし。

一部で処女派がロリコン扱いされているけど、これは部分的に正しいかも。

その理由は後述。

非処女にだまされるような処女派は「見る目がない」んだよ。
自分をふるような男に処女をあげてしまった非処女と同じだ。

>>463
高齢童貞の人は自分と同じ高齢処女にたいして好意を持つ・・・ってことで
いいのか？それなら何となく理解できる。安月さんも童貞なんかな？

２５歳前後で「高齢処女」呼ばわりされちゃうのか･･･
せめて30以上でいいのでは。

てっか、自分に欠陥（蓋がない）があるのを知ってるくせに
その欠陥を隠して男に近寄るのは、一種の詐欺。

たしかに高齢童貞・処女の定義は３０歳以上でいいと思う。

詐欺師にだまされるような人間は「見る目」がないんだよ。

なんにしても、
ごく若いうちは関係ないが、２４〜２６くらいからは
ステディな相手または夫を得ていて、「それなりの」ことも
少々はする生活をしていないと、
している女性と比べて老化が妙に早く始まってる気がする。
周囲を見ていてだけど。

464の続き。

セックスする＝大人になった証拠、と思っている人、セックスの経験こそ
が大人と子供を分ける分岐点と思っている人からみると、処女派はロリ
コンに見える。彼らは純情を大人になっても持ち越すな！！とでも思っ
ているのだろうね。

高齢処女は30歳以上、高齢童貞は25歳以上。
処女と童貞の価値の違いが、年齢差に反映される。

>>471
俺の前のバイト先に３７歳で独身・恋愛経験もなしっていう女性がいたんだけど
はっきり言ってうちの母親（４４歳）の方が若くて美人に思えた。
やっぱり適度にセックスをするというのは女性にとっても男性にとっても
大切なことなんだろうね。

老化が早まる、30台で更年期が来る、といった恐怖に負けず、
処女を守り続ける高齢処女こそ純潔貞操の鑑。

>>475
でも実際に高齢処女の人は、自分が高齢処女であることに対してもの凄い
コンプレックスを持っている。高齢処女を否定したりはしないが、彼女達は
決して自ら純潔を守っているわけではない。愛する人に抱かれたいと思っている。
俺はそれを当然の事だと思うし、貞操観念がないなんて絶対に思わない。
彼女達は凄く悩んでいる。それを忘れないで欲しい。

ID:XQUlfq+nは何を勘違いしているんだか。
処女捨てたいなら簡単に捨てられる。
男は金払ってまで穴に入れる奴いるんだぞ。
それに俺は処女ならやってやると書いただろ。
だいたい中古女はブスが多いぞ。
使い捨てられていくにはそれなりに理由がある。

処女の方がブス多いよ

>>478
それは大きな間違いだな。
ブスが処女でいることのプレッシャーがどれだけ大きいか。
考えればすぐにわかる。
やっぱりと思われないためにブスほど必死に中古となる。

＞愛する人に抱かれたいと思っている。
これこそまさに自ら純潔を守っているというんだろ。
誰でも良いから愛して欲しい。
自分が寂しくないなら体も差し出す。
それが中古だ。まさに貞操観念が無い。

>>479
いやいや、この時代可愛い子には自然と男ができる。
ブスは物好きと出会わないときつい。

売れ残りブス処女と真に貞操持ってる可愛い処女の割合は比べるまでもない。

処女にも非処女にも美人・ブス両方いる。でもある程度の年齢になると
処女＝ブスが成立しやすくなる。男性の場合も特に３０代以上になると
人並み以上の容姿・学歴・収入があって童貞なんてほとんどいないだろう。
だから、>>477は比較的若い年代においてはそう言えるが、３０過ぎると
>>478が当然になる

>>481
男が出来てもやらせないで恋愛していけるのが美人だぞ。
それに美人はやったとしても別れる可能性が低い。
中古のほとんどは体目当てでやり捨てされたブスだろ。

>>482
30過ぎて売れ残ってる中古＝ブスも成り立つな。
それは処女非処女の問題じゃなくて、
30過ぎで売れ残っている人間がブスが多いってだけだろ。

>>483
自分の周り、そして自分においてはどうですか？
>男が出来てもやらせないで恋愛していけるのが美人だぞ。
それに美人はやったとしても別れる可能性が低い。
中古のほとんどは体目当てでやり捨てされたブスだろ。

美人でもブスでも、別れる時は別れます。あなたの周りの美人は
セックスしなくても恋愛していけてるんですか？もしそうなら
その美人は凄いです。尊敬に値します。そしてその彼氏も立派だと
思いますね。いい年して恋愛すればセックスも付随してくるのは
至極当然のことだと思うのですが

>>485
なんだその至極当然のことって言うのは。
それなら中古より処女が良い。
それは至極当然のことだと思うのだが。

>>483
＞中古のほとんどは体目当てでやり捨てされたブスだろ。

友達にまさに顔があまり良くなくて、彼氏が自分より可愛い非処女に
心変わりし、捨てられた子がいる。（その彼氏と付き合った時その子
は処女）
あの子まで「中古」と呼ぶのはちょっとな・・。
本当に性格の良い子だから。
その後は綺麗な女友達を参考に、涙ぐましい努力をしていたが、
今頃どうしてるかは知らない。

また、かなりの美人でも恋愛の仕方がヘタでわりとひどい目に
あって来た子も知ってる。まあこっちは、美人なだけに相当
条件のいい男に見初められて結婚したがな。

>>486
はい、俺も非処女より処女の方がいいですよ。でも現実的に考えて
処女との結婚は不可能に近い・・・。理由は485で述べた至極当然であります。
自分はまだ大学生ですが、普通にかわいい子なら大抵は彼氏がいます。
その子たちが処女とはどうしても思えない。もちろん見るからに処女というのも
いますが・・・

>>488
人生経験が少ないな。
やってりゃこいつ処女だなと思うブスが非処女って事は多いんだよ。
絶対経験してそうな女が処女だったりな。
お前のはまだ想像でしかないだろ。
ブサイクは処女だとお前が妄想するように。
ブサイクの人間は周りに常にそう思われるから、
必死で自分の体を使ってまで恋愛するんだよ。
ちなみに俺は処女なら高齢でもブスでもガンガン食える。

>>489
はい、確かに未熟者です。来週２０歳になります。
自分の人生経験の少なさのせいなのかも知れませんね。
でも俺はカッコ良くないので、処女を食えそうな気はしません。
実際に非処女しか食ったことないです。
未熟者はこれにて退散します。

>>485 >>486
いい年して恋愛すればセックスも付随してくるのは至極当然。
中古より処女が良いのも至極当然。
>>489
このスレの趣旨的には「処女を食う」より「処女と結婚」だから、
あまり過激なこと書く引く人が多そうだよ。

あと、美人・ブスは主観性の強い概念だし、売れ残る原因は容姿だけでもない。
私から見れば、ヤリマン美人もいるし、貞操ブス処女もいる。
容姿の問題をからませた議論は、ここでは不毛になりがちだよ。

優秀なオスはメスが寄ってくる。
非童貞であることは優秀なオスの証。
オスは無限に孕ませることができるから、いっぱいセックスするほどよい。
逆に童貞は女から誰にも相手にされなかったみたいでなんだかなーって感じ。
たいしてメスは一度に一人相手の子供しか作れないから
淫乱で浮気性だと困る。
これ！と見極める目と自制心が必要。
それが非処女にはない。

ま、中古がいくら強がったところで
「処女＞＞＞＞＞中古女」は変わらない。

早く法律で中古女結婚禁止法とかできないかなあ。
この法案提出した議員は、男からの支持率大幅アップ間違いなしだね。

>>488
おいおい二十歳でもう妥協の人生かよ。
せめて二十五くらいまでは処女問題でも前向きに生きな。
二十五なら皆無ってほどでもないぞ。　＞好条件の処女

あきらめ早すぎ。

>>493
なんか中古の書き込みっぽい。

それに年下選べばじゅうぶん平気だ。

>>495
そう見えるか？
傷ついたよ。。。

でも、中古結婚禁止法はなかなかいい法律だと思うのだが。

>>483
可愛いくて処女でもも別れるときは別れるぞ。
なんかめちゃくちゃだな

>>498
まあ、なんにせよ並以下の中古には
価値がないってことだけはＯＫ？

>>499
そいつはＯＫ！
てかよく考えると「ブスはみんな駄目」って結論しか出ない事に気づいた

並み以下の高齢中古は価値が無い。

結婚相手・・・美人処女、並処女
セフレ・・・美人中古
友達・・・ブス中古
臓器提供者・・・並以下中古

間違えた！

結婚相手・・・美人処女、並処女
セフレ・・・美人中古
友達・・・ブス処女
臓器提供者・・・並以下中古

>>503

結婚相手、セフレ、友達・・・ドブス意外
臓器提供者・・・健康体

>>504
ネナベ決定！！

>>504
なんでネナベ決定やねん。
くだらん偏執処女オタは処女に妄想抱いて氏ね

>>506
じゃあ某スレではネカマやってたってこと？

>>507
やってない。（ネタスレ以外）

てか処女派でもなんでもいいけど、
どっちでもいい人間（中間派だっけ？）までネナベとか言ってくる奴は頭いかれてるよ。
偏執的処女派はちょいやばい。

>>508
中古必死（ｗ

>>508
お前が氏ねよ。
お前が変質的な中古擁護者だろ。
普通に処女の方が良いんだよ。

疑心暗鬼は
みんなだよ。

俺は今日こそ寝る！

今週号のビックコミックスペリオールでヴォイスというマンガが
載ってます。
柴門ふみのマンガです。
一読を。

>>510
擁護もクソも処女・非処女にこだわんない。
「できるなら処女がいい」ってくらい。
「絶対処女じゃなきゃ嫌！」って言ってる奴がレッテル貼りしてくるのが嫌なだけれす。
（変質○　偏執×）

>>513
突っ込みをミスったな(ﾆﾔ

>>513
せっかくの２ちゃんなんだから遠慮することないだろ。
思いきり、ぜったい処女がいい！！って叫べばよし。

>>515
いや、どっちでもいい。
無線タクシー女（呼べばすぐ乗せてくれる女）はさすがに嫌だけど。

気にいらんのはレッテル貼りのみ（サヨウヨのもだけど）

>>516
激しくネナベ決定！！

>>517
最近煽りのレベルが著しく低下してきた予感

非常に面白くはあるのだが、なんかなーと思うので、、、
処女でなくてはならないと言う気が知れません。
まあ、遊びで処女を捨てる人が存在することは多いのは認めるし、
そんな女は論外であることは、コンセンサスが得られると思う。
しかし、ある時点とある期間（一日じゃだめでしょ）に自分の好きな人と
肉体関係を持った人まで否定することはいかがかと思う。

まあ、中古女が喚いているってことで。

>>520
そのようなセリフは良心的な処女派まで貶めるのでやめれ

>>521
良識的な処女派？何言ってんだか。
処女の方が良いというのは男ならごく普通のことだ。

>>522
良識的×
良心的○

意味が変わってる

>>523
訂正してくれたのか。良心的だな。

520>
あのー、すみませんが、男なんですけど、、、
なんかムカムカしてきたのでもう一言、私は、大学に入ってから
処女とも非処女とも付き合ったけど、それに関係なく結婚したいと
思ったし、こいつはだめだと思ったよ！

>>524
文脈から推測
良心的・・・レッテル貼りなどしない、聞く耳を持っている、寛容
良識的・・・正常な見識がある、常識をわきまえている、etc

>>525
お前に言ってないから。ID:sveHO3GVお前にじゃない。
ID:kRaNrzE5に対してだな。
人の使い古しが良い理由がまるで無い。
あるなら説明してみろよ。

>>522
「男なら」？
「恋愛経験のない妄想男の中のごく一部なら」普通かもね。

>>527
お前成長しないね（笑）

>>529
お前もな。（藁

私は中道派なのですが、とりあえず冷静に。

と言って去る。
いい男はやっぱマルボロ

>>525
z/cmm66Qは恋愛経験のない妄想童貞なのでムキになるだけ時間の無駄だよ。

中古女が必死だな。
美人が良いって言うのを否定するのと一緒だ。
スタイルが良い方が良い。
男というよりは一般的な男にするか。（藁

まあ、まったりいこうぜ。
みんな膜がついた女の子が好きだろ。

>>532
おいおい、自分のIDはってるぞ。負け犬（藁

中古のデメリットがたくさんある。
その状態でそっちを選ぶというのは、
異常と言うしかない。
中古の良いところを書いてくれよ。

>>534
それを聞いてこのスレに同性愛者がいないのか気になった。
ミーは可愛い子が好きアルね。

今度こそ去る。
みなさん罵り合いにならないように冷静にね

非童貞も中古ですか？

>>537
その通りだ。可愛い人間の方が良いだろ。
それをどっちでも変わらないと言う人間が普通だと思うか？
美人が良いし処女が良いそう言うことだ。

>>538
そりゃ女が考えれば良い問題ってことだ。

>>536
はあー、デメリットって何？
まあ、議論としては、過去のことではなく
結婚後のデメリットのことだよ！
あっと、偏見に満ちない程度で列記できますか？

>>541
比較して話しているんだろ。
中古の問題点はたくさん出ているぞ。
良いところがあるなら書いてみろって。
性病、中絶経験の可能性、貞操観念の欠落。
長期的展望が出来ないなどなど。まだたくさんある。
で良いところがあるのか？

やっぱさ、男は自分の女の処女膜は自分で破りたいってことじゃないの？
他の男に最初に使われたらいやじゃない？
やっぱ、最初に膜を破って、最初に中田ししたいと思うのが男、
新品なら大事に使うし、中古ならそれなりに使う。

ほら、車だって、初心者がさ、なれない運転で傷をつけるから
最初は中古かうじゃん。
新車は大事にのるしさ。

もちろん、人間の場合は中古でも人格があるから
そんなに乱暴には使わないと思うけど、しょせん中古。

処女膜を一人で何枚も破るなとモテ男に叫びたい。

>>519
だったら、婚姻届くらい出してください。アメリカはそのような「一時的結婚」
でも婚姻届を出すそうです。

>>545
ごめんなさい。
もう可愛い子のを五枚ほどブチ抜きました。

>>547
心の底からこれほどまでに殴りたいと思った人間はあなたがはじめてです（ｗ

中古ってヤリマンのことだよ。
中古を擁護している人って、中古を非処女の意味で使ってない？
中古≠非処女　中古＝ヤリマン
ヤリマンを擁護しているとしたら、マニアかフェミだよ。

>>548
（いつまにか戻ってきたが・・・まあいいか）
中間派なので、付き合った子に数人処女がいただけです。

あ、今姦コックに旅行言ってた彼女から帰国の連絡入りました。
チョンにレイプされてない事を祈って落ち

>>548
自分とかかわりない、出会うはずもない処女の膜を誰がぶち抜こうが
関係ないだろう。君みたいなのを妄想野郎というんだよ。

>>549
そういう定義なら、中古は付き合うのも結婚も却下！

>>552
そういう定義だよ最初から。>>1を読め。
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」

>>549
スレタイでは「非処女は中古」（非処女＝中古）となっているけど、
中古≠非処女　中古＝ヤリマン という定義ではスレタイを次から
変えなきゃいけなくなるんだけどな。

まぁネタレスだったと

>>554
だからそういう定義なんだってば。>>1を読め。
>まずはじめに、スレタイの「舌足らず」からくる無用の論議を避けるために
とスレタイの不備を認めているだろう。
スレタイを「ヤリマンは中古」に変えたら、バカ女どもが
「私、ヤリマンじゃないから関係な〜い」と無視し始めるだろう。
それじゃスレの意味がなくなるんだよ。

ヤリマン叩きを主眼としたこのスレを気に入らないヤリマンどもが、
中古の定義を非処女全体に拡大し、
「他の男がチンポ擦り付けたマンコに自分のチンポ入れたくない」
「蓋の付いた女がいい！膜が大事！」というような処女ヲタ的処女派を
作り上げてスレをつぶそうとしている。
一般処女派は、処女としか結婚しないと決意してはいるが、
ヤリマンではない非処女を無差別に叩こうとはしていない。
叩きたいのはヤリマン、すなわちこのスレで定義された中古なのだ。

>>557
良い事言った！！
そう、ヤリマンをつぶしたいのだ。
貞操観念の欠落した女は氏ね。

非処女でも付き合ったときに「ごめんね」という気概があればいいけどよ
逆に開き直ると男は態度を硬化させるよ。

男「おれ経験ないんだ、ごめん」
女「わたし経験あるの、ごめん」
これでいいのだ。

要は
処女派「処女以外は認めない、きーーーー！」
非処女派・中間派「処女以外認めないなんて妄想野郎の童貞野郎、きーーーー！」
と、お互いサセ子の定義から始まった議論を忘れたネタスレだったという事だ。

>>560
ヤリマンが処女ヲタと反処女派の両方を演じてネタスレ化させ、
ヤリマン叩きというスレの本質をぼやかそうとしていたんだよ。
処女以外を全部中古と呼ぶように勝手に定義変えたりしてね。
結局、良識ある処女派が盛り返して、
スレ名物の粘着ヤリマン中古ババアは完全敗北。
苦し紛れに処女ヲタ叩きスレなんか立ててる（ｗ

今日も来ちゃった・・・
二日ぶり。
私も結構暇人なものですね・・・
過去レスざっと読んでみたけど。
軽く質問「ヤリマン」の「定義」がいまいちわからない。
どこまでが「貞操観念」があって、どこまでがないのか？
同じ人数、同じ年齢でもその人の経歴によって違うだろうし...

単に「何人以上とやったから！」っていうのはなしで
お願いしまっス

>>561
おかげで中間派だったのにひどく叩かれたよ。
知らずに参加すると痛いスレですな。
てか、そうするとスレタイが紛らわしいですハイ

えーっと・・・あと
>>559
＞男「おれ経験ないんだ、ごめん」
必要ない言葉かと思われ。童貞だからといって謝る必要なし。

＞女「わたし経験あるの、ごめん」
上記同様。過去のことを謝る必要はなし。っちゅうか、何の為に？
これはさっぱり解らず。
説明して頂けると有難し。以上

誰からも返ってこず・・・
寂しいから寝よっと・・・・
明日会社から見させていただきまっす。
それでは皆様おやすみなさい。

>>565
諦め早!!

>>562
「意気投合したらセックスしちゃう」
「気に入った男がいたら食っちゃう」
「好きになったらセックスしてどこがいけないの？」
「恋に破れてもセックスしたことを後悔はしないわ」
「女はたくさん恋をしていい女になるのよ」
「女だってセックスのスキルアップが必要なのよ」
なんて考え、実践している女がヤリマンだと思ってるよ。
>>564
すべてにおいてそういうパターンだという意味ではないよ。
女は一般的に性経験豊富な男を求める。
その経験がない場合、かっこつけずに童貞であることを告白し、
期待にそえなくて済まないという気持ちを表明すればいいということ。
また男は一般的に処女を求める。
すでに性交経験がある場合、ごまかさずに非処女であることを告白し、
期待にそえなくて済まないという気持ちを表明すればいいということ。
その先に「べつに童貞だっていいよ」「処女じゃなくたって気にしないよ」
という会話が続くなら続くで、それはかまわないことだよ。

「結婚なんか考えずにセックスしちゃう」
「相手の男に結婚の意志を確認しないままセックスの求めに応ずる」
「相手の男に結婚の意志を確認しないままセックスの求めに応じ、
しかる後に別れ、にもかかわらず次の相手の男に対し同じ過ちを
繰り返す、つまり反省ができていない」
このようなケースを「貞操観念欠落」と見なしたい。

３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
こんな中古好きになれるわけない。
便器としていきてれば良いのに。

中古は最後には男をだまして結婚しようとする。
だまされる男がいなくなれば、中古は肉便器として一生を終えるしかなくなる。

これを読んで、素直に、結婚するまでするべきじゃないんだな、
いまさらながらに思いましたが。
（しなかった、ではなくてできなかったのでは？というツッコミはナシよ）
そういう人を増やすのがこのスレの目的？
というのはいいとして、
増えれば増えたで、世の中の殿方はやっぱり困るのでは。

えーっと・・・（まだいた！とか言わないでね^^）
お互い処女・童貞同士で初H（結婚を意識しての上）
しました。が、別れました（理由は個々による）。
おのおの遍歴をもち、「やっぱり・・・・」と言って
もとさやに収まりました。
当然中抜け期間はそれぞれ肉体関係がありとします。
・・・さて。
この女性は処女？中古？
そしてこの女性を求める男性は？

私の周りである本当のお話ですが。
ちなみに。私のお友達は女の子の方ですが、
別れに至った理由は「男が遊び足りなかった」
との事でした。さて？

>>572当然中抜け期間はそれぞれ肉体関係がありとします。
別に処女マンセー派じゃないが↑なのは男として気になるよ。
多分この部分は女より男のほうが強いんじゃないかな、と。
ただ俺の場合興奮するな。落ちこみながらも興奮。

>>571
白黒はっきり分かれて秩序だった世界は
己の分の内で生きるには楽だし
俺は困らんと思うが何故困ると御思いで？

ちなみにこのスレは
素人売春が蔓延して素人と玄人の境界が曖昧になったから
絶対に素人だと確信できる相手以外には素人としての儀礼は必要無いよね
と言ってるようにも取れる

>>574
同感です。<秩序だった世界は楽

ただ、殿方は生理的な欲求がありますよね。
婚前交渉は厭うのですが、求められると、断るのに罪悪感を感じる。
男性は、性交渉を断られると、自分が否定されたように感じる、と
聞いたので。
婚前の女性が皆身体を閉ざすと、欲求の処理に男性は困るのではないか、と
いうことです。

自分が結婚する確約のある女性（と「玄人?」）以外は全て、
性欲求の対象外、と殿方が心得てくだされば、こちらも非常に楽です。
（極論ですが）

「させてくれない」という理由で、
六年付き合っていた彼が、できちゃった結婚してしまった時には、
哀しかったというより、もう、笑ってしました。

>素人としての儀礼は必要ない
その代わりに、お金を払うんですか？

>>574
ヤリマンすなわち中古に素人としての礼儀を尽くす必要はないね。
都合のいいように使うだけ。無料で使えるしね。

>>575
勘違いだったら悪いけど、名無しが馴れ合うスレにいた人？

557の
「他の男がチンポ擦り付けたマンコに自分のチンポ入れたくない」

「他の女のヴァギナに磨りつけたペニスなんて、
自分の大事なところに入れたくない」

スレから外れて悪いけど。

女の場合、擦り付けられるだけじゃなく　射精までされるからなぁ

>>578
>他の女のヴァギナに磨りつけたペニスなんて、自分の大事なところに入れたくない
それなら童貞とだけセックスすればいい。
あまり男対女の図式で追求していく話でもないと思うよ。
膣はペニスに比べて粘膜面積がずっと大きいので吸収力が高い。
他の男の精液をたっぷり吸収した膣というイメージを持たれるのは
いたしかたない。ペニスが膣液をたっぷり吸収するイメージはないね。
まあ、拡がりのない話だ。

>>581
完全にゴム着用ならそれにはあてはまらないのでは？

＞膣はペニスに比べて粘膜面積がずっと大きいので吸収力が高い。
他の男の精液をたっぷり吸収した膣というイメージを持たれるのはいたしかたない
　
この辺ならゴムつければ問題なくなるのでは？
イメージと言うのなら、汚いペニスというのも同様になるのでは。
吸収力が高いかどうか科学的な根拠はない。
ペニスの皮（プラッテン・エピテール）は他の皮膚組織とは違うし。
（だから移植なんかに使うわけで）先端はもろ粘膜組織。
ＨＩＶの感染率は男女とも大差はないわけで。

パートナーの片方がＨＩＶ感染者の場合、そのまま予防対策をとらなかった場合について
（１９９０・アメリカ）一年後の夫婦生活後
男→女　　６８％
女→男　　６５％
程度の差。だから女は吸収が男に比べて著しく大きいというのは、根拠なき偏見。
処女とセックスすればエイズが治る。というのと大差ない。性感染症についての啓発あげ

いや、そんな難しいもんじゃないだろう。
只単に生理的嫌悪感が本能的にあるんじゃないの？男は。
>>578は対抗意識で書いたと思われ。女は浮気という概念自体で嫌悪感がある。

>>581-583
スレ違いな拡がり方しかしない話題だってことを証明してくれたね。
ご苦労さん（ｗ
ウイルス感染率じゃなくてあくまで体液吸収率で反論してくれるんなら
別かもしれないけど。知識ありそうだから調べてみてよ。
中出しされたことない、なんて自己申告も信じられないね。

何故か浮気ということになってた。スマソ

>>583
そのデータだけで「根拠なき偏見」と決め付けるのは大飛躍だよ。

マン汁は、単なる物質だけど、精子は生きもの 卵巣までウヨウヨ泳いでいく　おえーーっ！

なんか、フェミの捏造と似ている　どーしても男女平等にしたいんだね

体液吸収率などということ自体が非科学的だね。立証データもない
要は、なんとなく吸収するはずだって思い込み
それなら他の女に突っ込んだチンポは汚い、と言うのも成立するはず
思い込みの根拠なき世界なんだから（ｗ

>>587
単なる対抗意識で書いたのなら浮気にまつわるトラブルはないはずだがね
その辺もそう思い込みたいあまりの妄想なのだろう
ウソだというなら彼女の目の前で一発やってその理論を展開して見れ

非処女はエイズの可能性がある。

>>585
体液中のウィルス濃度を膣液：精液＝２：３　（性液中のＨＩＶ濃度は膣液の150％）
一回のセクスに対し、精液は３〜５cc、膣液は５〜１０cc
各体液中のウイルス濃度は均一。よって、ウイルス感染率≒体液接触率

よって接触率格差は２０％以下。ちなみに吸収率というデータはない。
女性の方が体液を吸収しやすいはず＝性病感染率がやや高い
とはいえるがそれをもって男性側が吸収しないということはない
性病感染で言えば女性の膣内が酸性に保たれていることも考えると接触率格差以上に
感染率の誤差は縮まるはず。

そもそも唯一の指標である性病感染率で大差がないのに何を持って、吸収率がたかい
といいきれるのかデータ提示がないかぎり妄想。
こういう奴らが、性病感染の温床となっているのだ

ちなみに濃度・量の差はあっても、ある一定量（数百万コピー）以上の
ウィルスが体内に侵入しないと発症はしない＜ＨＩＶ
男女比で初期感染値のコピー数が変わっていないデータから
多くのウィルス侵入があったとは考えにくい。

よって体液中のウィルス侵入（吸収？）率は僅差であるというとこができる

フェミ中古が必死！

ピルを服用している女はエイズの可能性がある。

寿司屋の板前が、目の前でウンコを手で捏ねてたとしますね。
そんでもって手をこれでもかっていう位、きれいに洗いますわ。

「へぃ！中トロおまちぃ！」

食えんでしょ？いくら清潔だとしても。
中古は何でこんなこともわからんのかな？

左翼、フェミが熱をいれている道徳攻撃の運動

http://member.nifty.ne.jp/eduosk/kokoro-hihann.htm

中古 確変の予感

>>583
一回限りのセックスの場合、男が中出しして女の子宮にザーメンを
排泄した場合、圧倒的に、女の方が体液を体内に吸収する時間が
長くなり、感染率が高くなるのでは？

先生、中だしって子宮に射精することなんですか？

>>590へ
>>587
>単なる対抗意識で書いたのなら浮気にまつわるトラブルはないはずだがね
>その辺もそう思い込みたいあまりの妄想なのだろう
>ウソだというなら彼女の目の前で一発やってその理論を展開して見れ
はぁ？　おれに何を言いたい？

>体液吸収率などということ自体が非科学的だね。立証データもない
>思い込みの根拠なき妄想
その妄想を君は科学的に否定しきれてない。
ウイルスではなく、女性が男性の体液を、男性が女性の体液を、
性交によってどれだけ吸収するかが問題なのだから。
それにね、たとえ妄想であったって、どうしようもないことなんだよ。
「こんな非科学的妄想は払拭すべきだ」と自分に言い聞かせても、
できないことはできないんだから。
まあね、他の男のチンコが入ったマンコ、他の女のマンコに入ったチンコ
なんてしつこく書いているのは、処女派や童貞派のふりした中古なんだろうけどね。

>>587
僕が何をいいたいのかまだわからないようだね
妄想であると言うのならそれは自由だが　逆に非童貞は薄汚れているという妄想を
持つ女がいることも覚悟の上なのだろうね
水掛け論であって、個人の趣向の範囲だが
同時に非童貞は汚いという女の妄想を払拭することもできないと認めたんだ

さらにいうとセックス=体液が放出ということを前提で書いていると言うところに
性病予防の知識のなさと甘さが読み取れる
ダイレクトに性交するのが当たり前という風潮だ
相手が非処女、処女の場合を問わずセックスをすることでの
ＥＢを始めとする各種ウィルス感染の危険に晒されている知識はあるかね？
非処女とやりまくって処女、というのは処女なら安全という根拠のない間違った
ＳＴＤ知識を広めているだけではないか？
そもそもこれだけＳＴＤが蔓延した理由はそれは自分だけは安全
パートナーだけは安全という思い込みによる無防備なセックスによる
処女派も童貞派もない
セックスの人数とアンセイフティ度に比例して性病感染のリスクは増える

>>599
亀頭は常に露出している為、傷がつきやすく、また尿道と直結しているため
膣に比べて最近感染に弱い
また膣液は精液に比べ量が多いため、濃度の差程の感染率の差にならない
放出されるのは女、男は放出する側という妄想が男性側に無防備な
セックスへと駆り立てる原動になっている
その辺はＳＴＤ関連の文献では常識
なお上でも述べたように処女だからといってＳＴＤの危険がないわけでは決してない
セックスをする前にＳＴＤの血液検査をうけること
できるならそれから3ヶ月の禁欲を双方守り、再び血液検査を受けた上で
性交していただきたい

処女で性感染症の女って少ないと思う。

ピルを服用している女が一番危険。

セイフセックス：イメージングセックス。手をつかったお互いの性器の刺激
セイファーセックス：コンドームを使用した上での膣性交・オーラルセックス
危険な行為：コンドームを使わない膣性交・オーラルセックス
　　　　　　フィスティング・肛門性交・性器同士の直接接触

中古＝汚い　処女＝清潔　の論理の他
自分＝性病感染の意識の常に外=自分は感染しているはずがない
という考えは非常に危険
中古はやりすて・処女は安全という妄想の裏に潜む危険について
汎用結論：男女とも汚くなりたくなければ禁欲を推奨

>>604
処女の性感染がないと言うのは間違い＜少ないというのはあるが
性的接触でうつるのはＳＴＤだけではないし、何よりそのまちがった安心感が
自分にも相手にも無防備なセックスへと駆りたててしまう
相手に関わらず、血液検査を受けるようにして欲しい

>>605
仮に風俗従事者は別としてもピルを服用している患者は少なくとも医師の定期的な
診察・検査を受けているわけで、それをもって危険といいきることはできない
なお月経困難症などの病気のコントロール、月経調整などの為にもピルは用いられている

つきあいはじめた女がピル使ってたら、
前の彼氏に中だしされほうだいの可能性が強い。

ピルを使ってる女は性病持ちの可能性が高い。
女は自覚症状が少ないしな。

>>608−609
そういう根拠のない思い込みが感染症爆発の原因になっているんだ
他にもソープなら検査をしているから安全、他の風俗は危険だとか、
タイは危険だが、ベトナムは安全だとか、大陰唇に皮膚疾患がなければ平気だとか…
確定性のない論拠で自己の命をロシアンルーレットにかけているのがわからないのか？

処女が安心と信じきっているようだが、いわゆる四大性病に罹患する確立は低くても
ＨＴＬＶ-�T、ＥＢを始めとする致命傷になりかねないウィルスも多数蔓延している
キスくらいなら平気、皮膚性交なら大丈夫と思っている人も多い

性交できる年齢にも関わらずあまりに性病について無頓着だ
非処女を汚れているとばかりにやりすてし、処女を性交を持つ
このサイクルでは、ＨＩＶを始めとする感染者はどんどん激増していってしまう
今の世の中、恐ろしくてそう簡単にセックスができないほどの状況なのに
簡単にやりすて云々という人達にはもっと勉強してもらいたい
実際にやりすてをしているような高リスク群ほど検査をうけていないものなんだ
非処女とやって処女を結婚したが、夫婦ともにエイズで死んだ等とならないように…

>>610
俺の話が根拠がない？？？
よく言うよ、まったく。
ピル使ってるやつは中だししてるぜ。

ピルを使ってる女には気をつけよう！エイズかもしれないよ。

実害がないにしても、ピルなんて恐ろしいものを
平気で多用する女など魅力を感じない。

>>611
実に根拠がない
ピルを避妊目的で使っていたのか？証拠はあるのか？
ピルでは月経が止まるまたは軽症化する。出血の量も違うし、粘膜破損の可能性も違う
中だしさせると言うのは女性からの聞き取り調査だけか？

そうでないのなら、そもそもピルを使っているからといって
中だしさせるような女性と関わっている自分が一番危険だと言う認識はあるのか？
逆に心の中でピルを使っていない女性はゴムを使っているはず
という思い込みはないか？

そういう思い込みを持つのが一番危険な高リスク群というのだ
それでは、君に聞くが、
｛ＨＩＶを含む血液検査を受けたことはあるのか？｝

タイではみんな感染してるぜ。と言うのに等しい
だったら聞きたい。それが君の性行動と身体にどう関わりがあるのか、と

大体その論理では、不妊症や月経調節や各種疾病でピルを使用している人も
中だしさせていることになる

外人は危険、非処女は危険、タイは危険、風俗は危険…
そういう危険の囲い込みをすることによって、心理的な安心感を
得ようとすることが非常に問題となっているのだ
その半面として囲いの外では自己の行動を制限しないからだ
例：エイズ患者は全部公表登録しろ、といって、パニックを引き起こした
例２：キューバにおいて感染者の強制隔離を行った結果、性行動が活発化し
　結果的により多数の感染者を出した
周りを色分けして、罵倒して安心するほどおろかなことはない
もしかしたらすでに君自身が、周りにとって
｛危険な｝感染される存在なのかもしれない

中古やりすて、などというが、なぜ自分の性行動がどうであれ、
性病リスクからはずれており、天寿をまっとうできる前提になっているのだね？

特に>>613など＝qbNc73XC
は一度、血液検査をうけ、現在のＳＴＤ、ＨＩＶ感染の現状を見てくることを奨める
今の要な考えではいられなくなるだろうし、君の周りにいる人達の為でもある

東京都の各保健所では、土日、休日を問わず、ＨＩＶ検査を無料で受けつけています
（年末・年始を除く）

匿名制で外部へのプライバシーは保証されます
またカウンセラーも常駐、必要に応じて各種サポート団体への紹介もします
また個人ではなく、パートナーと本人の両方が検査を受けることをお奨め致します

なんだよこの583は？
頭おかしいんじゃねえのか？
ちっとも読んでないけど。

処女よりもピル服用女のほうが性感染症罹患率が高いのは
実証的な調査をするまでもなく明らかだろ。バッキャじゃなろうか。

>>583
君の言っていること「童貞処女派」の論理そのものだけど、
なんで「反処女派」やってるの？

（童貞処女派は好んでエイズや性病の話題をする。非童貞（やりすて系）処女派はほとんどしない）

＞583
スレ違いの話を延々と続けるのは、荒らしに等しい。
＞583以外すべての方々
583を相手にしないようにしよう。

>>619
エイズや性病の話は非童貞がしているものと思っていたが。
童貞にはまだそんな実感はないよ。

>>621

例えば （´-`）.。oO（助けて〜♪） さんが性病の話題を好んでいるよ。

非童貞（それも多数の非処女とセックスする非童貞）は、身に覚えが
あるので、性病の話題をしないものだとおもったけどね。

そうそう、
しょじょが一番いいんだからさああ・

>>583
このスレで中古ヤリ捨てとか中古で練習して処女と結婚とか言ってるのは
みんな童貞の脳内話だから安心しなさい。

世間には中古でも我慢してくれる心優しき男性も存在する。

中古はなぜ軽薄なんですか？

童貞が処女処女って言ってる姿は滑稽だね。童貞は偉そうに書き込みする資格ないよ

中古ﾊｹｰﾝ

>>627
んじゃあ、非童貞はいいの？

>>601
おそらく５８３は俺にいってると思われ。
しかも偏った例だしてるし。

>>629
っていうか、処女でなきゃイヤという童貞は単なるコンプレックスから
処女を求めてる。ねちねちしててキモイんだよ。
>628のようにすぐに中古ハケーンとかいう奴なんてその典型だな。

結論

童貞キモイ
中古はキタナイ

>>631
理由なんてなんだっていいじゃん。
ここは処女好きと中古嫌いが集まるところ。
それだけ。

ただひとつ質問があるんだけど、なんでコンプレックスがあると処女が好きになるの？
ふつうはみんな物心ついたときから処女のほうが好きだと思うけど。

>>633
非処女相手に童貞がばれるのが怖いから。あとはセックスに対して妄想しすぎてる
とか。処女の方がいいというのは童貞も非童貞も同じだと思うが、非童貞は
童貞ほど固執してない。

>>632
キモイ童貞でも非童貞になってクリア可能。
キタナイ中古は処女に戻ることは不可能。
ゆえに中古は結婚リセットを目論む。

中古って厚かましいね

>>635
＞キモイ童貞でも非童貞になってクリア可能。
このスレを見ている限り、キモイ非童貞になるだけと思われ。

軽蔑の対象は人それぞれ、中古がどういう風に生きようがどうでもいい

中古は元に戻らない　哀れだね

>639
産まれたその時からｷﾓｲあなたに比べれば
そんなの全然平気ですよ。
心遣いありがとね。

非童貞だけど処女の方が良いよ。
中古は肉便器だと思う。

中古（＝ヤリマン）じゃない非処女ならいいよ、という非童貞はけっこう多いだろう。
童貞は淡い夢を見ていてもいい。セックス経験すれば変わってくるものだ。
くれぐれもキモイ非童貞にならないように（ｗ

セックス経験しないうちはまだ子供なんてゆー奴がいるが
これって処女信仰とは表裏一体だよな
それに執着しているっつー点で
真に処女好きと正反対のやつってのは、こんなスレみても
特にこれといった感情も起きない「無関心派」なんだろね

>>642
どこから非処女でも許すか難しいとこだけど。
相手の顔とか性格とかも有るからね。
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
こんな中古はまじで便所としか見れない。

>>644
中古（＝ヤリマン）じゃない非処女なら、
他の条件が良ければＯＫってのがいまどきでは現実的なのかもね。
他の条件というのは男によって違う。

>>645
処女＞非処女
はまちがいないけどね。
有る程度妥協しないとね。
でも間違っても。
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
みたいな肉便器はお断りだよ。

>>646
軽く質問
>４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
「私今まで○人の人としたから、経験豊富っ
　とりあえずでしちゃった人もいるけど。○○君が一番最高！」
っと言う女性と、
「私は今まで真剣に愛した人とHしてきたと自分で思う。
　だから過去の事に後悔はしてないし、誤る必要もなし。」
同じ人数・同じ回数（実際はありえないけどね）
だった場合、両者とも「４」に当てはまるの？

>>647
俺の解釈だと、前者は非処女（微妙）、後者は中古

個人的には後者のタイプが一番嫌い。
ヤリマンの方が自己正当化しないだけまだマシ。

両方人数による

>>648
前者は非処女？
逆ではないの？理由がわからず。

>>649
言い方にもよると思うけど・・・
自分が悪気がありながら
「私は今まで真剣に愛した人とHしてきたと自分で思う。
　だから過去の事に後悔はしてないし、誤る必要もなし。」
の様に正当化する人と、
本当に心から相手と向き合ってきて、恥じることは一切ないって
言い切れる相手が同じ言葉を述べるのとって・・・
大差なし？

>>647
前者は詭弁っぽい、後者は論外･･･

結論から言えば両方嫌だけど、前者の方が遥にマシ･･･
逆に言えば、マシなだけ

>>650
＞両方人数による
極論で聞いてもいい？過去レスも見たけど・・・
「計何回のピストン運動（摩擦）が行われてきた」
とかどっかにあったと思うんだけど、
一人を相手に100回と、100人を相手に一回ずつと、
磨耗度＆経験地（単に実践のみの話）は数字的に考えれば変わらないかと。
数値で「処女」「非処女」を分ける理由が知りたく。

>４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」

「 たくさん、たくさん、男の人と夜を過ごしました。
あたしは、自分の意思で、身体を開いてお金をもらっている。
それで、お母さんと弟にお金が送れる。弟を高校にやりたい。
自分で決めてやっていることだから、後悔しない。
ただ、お坊さんの前に立つと、自分が哀しくなる。
次の自分の人生が心配。（輪廻を信じる仏教徒だから）」

友達のラオスのコですが。

こういう子を作ったのも、男性。
処女性を尊び、こういうスレで盛り上がるのも、また、男性。

人間という種の半分に、嫌気が差しますな。

セックスの回数じゃなくて何人の男に股を開いてきたかどうか
ヤリマンはその軽薄さがイヤ

>>651
浮気ってさ、一般的には交際前の付き合いは含めないよね？
過去は変えようがないから、出会う前の事を責めることなんて
ナンセンスなのかもしれない。
でも、過去を肯定してるのは将来を共にする人が目の前にいる「今」だよね。
それって浮気じゃないの？
前者が中古で後者が非処女っていう中古的思考は正直理解できないよ。

＞こういう子を作ったのも、男性。
＞処女性を尊び、こういうスレで盛り上がるのも、また、男性。

男を一括りには出来ないと言う事ぐらいはご存知でしょうな？

なんで中古っていくつもの愛を後生大事にもっていたがるんだろうね。
一コで十分じゃねーかと小一時間・・。

昔さ･･･俺の叔父が婚約したんだけど、
その後で彼女が･･･その･･･過去の事を口滑らせちゃったんだよね、
それで婚約解消、

その話聞いた時さ、姉貴が「彼女が可哀相」って言って
その事で俺は姉貴を完全に論破した･･･
彼女の言う事ってのは抽象的な感覚に依存した論で、
俺から見れば穴ぼこだらけだった。

今後俺が付き合う上で相手が経験済みなら、それだけの理由で切る、
その事でとやかくなんて言わせないさ。
間違いなく封殺出来るよ･･･自信ある

でも･･･それだけなんだよな

>>656
過去を否定（反省）しろって言うのは、女性にとって
「今まで付合ってきた男はだめ男だった」
ということを認めて
「自分はそんなだめ男にだまされてきた」っていう事を
認めれって事なのかな（極端な言い方かもしれないけど）？
普通に人間のプライドとしてそんなことは簡単に認める事が
出来ないと思う。男の人もそうでしょう？
自分がマジ惚れした女の子が「鬼畜な人」だったとしても
簡単にそれは認められないのではない？
女の子もそれは同じ。
「あいつはいい女だった。でも俺にはそれを全て包み込む包容力は
なかった。」っていう男の人は私の周りに多数いるよ。
中古・ヤリチン・処女・非処女・非童貞・童貞。
如何に関わらず、自分が好きになった人間を悪い人間に
仕立て上げたい人は少ないのでは？
振られた場合の自己防衛手段としてそういう事は言いたくなる気は
解らないでもない。
私は振った振られた関わらず、「縁がなかった。出会う時期が悪かった」
で片付けるけどね。

でもよ、過去を正当化しなきゃ生きていきずらいでしょ。
そういう意味で哀れだね・・・。

ずっと、こらえて沈黙を押し通して欲しいね。
そうすれば、許せるかもしれない。

なんか、もう、生理的嫌悪感を感じる。

処女性を求めていいのは、
処女を奪った相手が、たとえどう変わっても、
生涯唯一その人のみを、相手にできる人だけだと思う。

処女性を求める本質も、浮気性なのも、男の性質なんだろうけれど、
それって、得手勝手すぎる…。

どちらも、すごく人の気分をイヤにさせる。
ごめんなさい…。

なんで非処女ってだけで・・・？俺には分かんないよ。
自分が童貞だから相手にも処女を強制するってこと？

「処女かどうかなんて簡単にわかるわけないし
ちょっと痛がる振りすれば男なんて簡単に騙せるよ」
偶にあるこんなおかしな意見に一言

貴方は愛する夫を一生騙しながら生きていくんですか？
まぁばれなければ罰せられないと言うのも確かなので
嘘を積み重ねて幸せを掴んでみてはいかがですか
それはそれで素敵な人生なんでしょうね

そこに愛は有るのか？

665。

666

セックスしたかっただけのヤリマンはクソ
それを恋だの愛だのと勘違いしてる女はもっとクソ

>>658
幾つもの恋愛遍歴を後生大事にしようとする人は男性の方が多いと
思うよ。
よく言うじゃない？「女は別れた後次を見つけるまでの期間が短い。
男性の方が別れたあと引きずる」って。
女性の方がフッキルのは早いと思うよ。現実的な考え方してるからね^^
ただ、それを過去として持っているだけの話。
ちゃんと恋愛してきた「中古（あなたたちの概念＝やリマではなし）」は
過去に本気で恋愛して体を許した事に後悔はしていないと思う。
それはそれ「過去の事」として持ってる。
でも、それについて後悔はしていない。
逆に聞きたい。
過去の恋愛について全て「後悔」してるような人と付合いたい？
（中古・処女の概念を置いておいての話）
自分も「後悔される男」として残りたい？
私が男だったら（まぁ実際は女ですけどね）
「あの人と一緒にいれた時間は良かった」位の思い出に
残りたいなと思います。
自分が出会える最高の人との出会いを求めるのは男も女も一緒かと・・・？
酔ってるのでとりとめなかったらごめんちゃい。
どしどし突っ込んでくださいな。

>>661
正当化かもしれないけれど、
もっと大事なのは、過去に同じ時を過ごした相手への礼儀じゃないのかな。
過去に自分と付き合った人が、自分を悪く思い、その付き合いを後悔
されてたら、自分も哀しいでしょう。

人を哀れむことのできる自分って、キモチイイのかもしれないけど。

で、相手が沈黙してたことを、別ルートから知ったら、余計に許せないのでは
ないかなぁ。
あるがままを愛せることのほうが、大きいことだと思う。

反論、ごめんね。

>>660
ハァ？何故過去の恋愛を否定することとが、
過去に付き合った人を駄目人間、悪人扱いすることに繋がるの？
俺は過去に付き合った人の人格を否定しろとは一言も言ってないけど。
全然違うでしょ。
過去を否定することは、その人と過ごした日々を思えばたしかに心苦しいかもしれないけど、
1人の人のために他の全てを犠牲にする覚悟を見せて欲しいんだよ。
その人も別れた後は他の人とよろしくやってるわけでしょ。
あなたもその人にしてみれば過去の人に過ぎないんだよ？
なんでそんなに四方八方全てを丸く収めたがるの？
そりゃ単なる八方美人ってヤツだって。俺はそういう中古の甘さが大嫌いなんだよ。

>>660
あるやりチン男から聞いたことがある。
女なんてやってしまえばこっちの物。
やるまでに失敗すると最低な男って言われるけど
一回やってしまえば男の勝ちだってね。
女は自分が許した相手を悪く言いたくない（そうプライドのため）。
だから、やるまでは下手に出てもやっちゃえば優位に立てるんだとよ。
でも、女の多くはその手の見せかけの優しさに「この人はいい人ぉ〜」
的な感情を抱くんだよね。

>>670
それではあなたは一人の女性とのみ性交渉を持っているのですか？
そしてその彼女とは結婚するつもりですか？

ダウンロードして壁紙にしてます・・・。
皆さんも、こんなのに出会えますように祈ってます。。。
http://aino.syo-ten.com/gazoup/upload/%8f%88%8f%97%96%8c.JPG
↑いいから見て！！

つうか、真剣に愛し合ってたんなら、結婚しろよと（ﾎﾞｿ

>>672
当然だろ、俺はダブスタは嫌いだ。
というか今は精神性の話しをしている。

>>669
礼儀でもあるわけなら、なおさら余計なことは言わない方がいいと思うよ。
俺は昔彼女に対して、昔の彼氏に嫉妬して、クソミソに文句を言ったんだけど、
彼女はずっと黙っていたよ。悲しそうな顔してね。
俺はそれ以上責めるのはやめたよ。俺のことを愛してくれていることに気付いたから。

憐れみの対象は、自己正当化を強弁する女のことだよ。
逆にぶちきれる（逆切れ）かどうかで、女としての価値がわかるよ。

>>675
今の彼女さんを大事にしてあげてください。
結婚して彼女さんを幸せな女にしてあげてください。
でも何かの拍子で別れる可能性もあります。
しかし今はそんなこと考えずに頑張って下さい。
応援してます。

>>672
世の中にはこの人とだったら結婚したい！
って思える女性とだけ関係を持ちたいって考えてる男もいる。
結婚がありえない恋愛はしたくないってね（相手にも求めてしまうから）。
そのての男にとって相手の過去の恋愛は苦痛以外の何物でもない。
しかもそれを肯定されたとあっては今度は自分自身を否定しないとつじつまが合わなくなる。
１人の人に全てを与えていきたいって思ってた自分の否定ね。

>>660
相手の男の人格は問題ではないんだよ。
結果的に自分が添い遂げられなかったような男とセックスしたことや、
添い遂げる気もないのに男とセックスしたことが非難対象になるということだ。
相手の男の人格を否定することは、女が間接的に自己を正当化することに
つながりかねない。
別れた男との交わりは思い出としてとっておくがよい。
ただし、それで自分が傷物になったことは自覚すべき。
その傷を無視したり、開き直ったりする女が中古と呼ばれるのだ。

>>673
どの本に載ってたのか、教えてください！！
鼻血が〜。

>>678
若いね・・・。俺もかつてはそうだった。今でもそういう思いはある。
でも、恋愛って相手あってのものだから、思い通りにはいかないことが多々ある。
難しいね。

>>670
いろんな人との付き合いの中で、人生の含蓄が深くなっていく。
人の心の痛みも分かるようになるし、優しくなれる…と思う。

なんでそれが、「甘さ」になるのかが、わからない。
「別れた彼は確かにいいひとだったけれど、今、目の前に居る貴方が大切」
ってことが、
別れた後もよろしくやる、ってことになるってのは、単なる邪推じゃないの？

相手の心にある思いでまで拒否するのって、我侭と狭量さじゃないかな…

過去はどうであれ、今、目の前にいる貴方が一番だ、と思う彼女を、
信用することはできないの？

「過去にあいつが好きだったお前を含めて好きだ」
といってくれる方に、女は惚れると思う。
（都合がいいのは男も女も同じでしょ…）

>>682
でもそれが出来ない人もいる。かわいそうだけど。
俺はセックスを経験してからそれができるようになった。
セックスはよくも悪くも人を変えるよ・・・・。
もう寝る・・・・。

＞「過去にあいつが好きだったお前を含めて好きだ」
といってくれる方に、女は惚れると思う。
（都合がいいのは男も女も同じでしょ…）

いや、それはなかなかないぞ ｗ
そうあって欲しいのはわかるが。まあ愛する意気込みだ罠。

>>682
>「過去にあいつが好きだったお前を含めて好きだ」
と言ってほしい女の気持ちはよ〜くわかる。
が、そう言えない男を狭量だと誹るのは行き過ぎだ。

>「過去にあいつが好きだったお前を含めて好きだ」
と言ってほしいのに言ってもらえない女の悲しみはよ〜くわかる。
そういう女の悲しみを聞き、
「そう言えない彼を狭量だと誹るのは行き過ぎだよ」と諌めつつ、
しまいにはその女を抱いてしまったりするおれは不良中年（酔

>>684 >>685
なかなか無いから、惚れるんですよ。
希少価値が求められるのは、処女にしても、包容力にしても、オナジで（笑）

それで目の前の好きな方が、私に振り向いてくれるなら、本心じゃなくても
ぐっと我慢して、言いますけどね。
「過去の彼女が好きだった貴方を含めて、今の貴方が好きです。」と。

「過去の女のことなんて忘れてよ！」
ってヒス上げるより、いいと思うので。

…スレの趣旨からずれてきたので、寝ます。いい逃げ御免。感性豊かな良い夜を。

>>682
>いろんな人との付き合いの中で、人生の含蓄が深くなっていく。
>人の心の痛みも分かるようになるし、優しくなれる…と思う。
じゃ、恋愛経験の無い人は人の心の痛みがわからないと？
恋愛関係だけじゃないよ、人との繋がりは。
これは絶対変。

>過去はどうであれ、今、目の前にいる貴方が一番だ、と思う彼女を、
>信用することはできないの？
>>648は俺なんだけど。

>「過去にあいつが好きだったお前を含めて好きだ」
>といってくれる方に、女は惚れると思う。
「過去にあの子が好きだったあなたを含めて好きよ」
俺はこういうこと言う女は好きになれないし
こういうタイプの女にも好きになってもらわなくても結構。
要は同じ価値観の人と結婚したいってこと。

自分が二人目の恋人ならそれも出来るだろう
だが数が増えれば増えるほどそれは困難になり
あなたが一番という言葉も空しく聞こえる

>>687
「過去の女のことなんて忘れてよ！」
ってヒス上げるより、いいと思うので。

俺はこういう女の方が純粋だと思うけどな。

>>690
男と女は感覚が違うんでしょう。

確かに、ヒスな女がかわいいと思う時もある。
「おーよしよし。すまんかった」って ｗ

>>687
「過去にあいつが好きだったお前を含めて好きだ」
前にもこのスレで書いたけど、この言葉って頭の悪い中学生が書いた詩みたい。

中古って病気もちでそ？

男の90％は処女が好き

疲れた　正直、人のことはどうでもいいよ
毛寝る

一番悪いのは教育関係者だね。処女が大事（結婚までセックスしないことが大事）
ということをまったく伝えなかった。

２番目に悪いのがマスコミ関係者。非処女もこいつらの「被害者」と言っていいと思う。

処女は処女でしかないが非処女は違う
一人しか男を知らない子もいれば何十人の子もいる
非処女を嫌悪してるのではなくヤリマンを嫌悪してるのです

中古女・・・精神性がダメダメで結婚対象外。ただし肉便器可。
自称マジメ非処女・・・自己正当化がダメダメで結婚対象外。しかも肉便器扱い拒否。

以上より、「中古女＞＞＞＞＞＞＞自称マジメ非処女」
自称マジメ非処女、救いようなし。

699。

700zusa-

>>700
最近聯係プレイがよく決まるな。^^

>>698
自称ではなく「他称マジメ非処女」は？

>>702
本人が中古と自覚して肉便器になってくれるなら可。
本人もマジメだと思ってるのなら自称マジメ非処女だから不可。

>>687
敢えて言うけど、
俺は、自分を偽ってまで相手の気を惹こうと言う奴は
潔くないと思う･･･

だから俺は、自分を偽ろうとは思わないし、
相手にも偽って欲しいとは思わない･･･
真実を話して欲しい、例えそれがどれだけ俺を傷付ける内容でも

多重投稿スマソ･･･

もし非処女が体得する「優しさ」が
「傷付けぬ為の真実の隠蔽」を指すのなら、
尚の事、それは俺が受け入れられぬ物だ

>>688
> >いろんな人との付き合いの中で、人生の含蓄が深くなっていく。
> >人の心の痛みも分かるようになるし、優しくなれる…と思う。
>じゃ、恋愛経験の無い人は人の心の痛みがわからないと？
自分のいいように話を置き換えちゃいかん。
「恋愛経験の無い人は恋愛に傷ついた人の心の痛みがわからないと？」
ってきかなきゃだめだよ。
で、答えとしては、
恋愛経験の無い人は恋愛に傷ついた人の心の痛みはよくわからないだろうね。

>>707
痛みがわかろうがわかるまいが非処女とは結婚したくない。以上。

ｶｺｲｲ！（w

ここのスレ住人は
可愛いヤリマンとブスの処女
どっちを選ぶのれすか？

>>708
分かったよ道程くん。

>>710
ニタクなら、遊び相手は可愛いヤリマン、結婚はブス処女。

>>712
一生ブスの相手をしなければいけない苦痛には耐えられまするか？

>>713
わからない。

>>713
ブスはハンデなんだから、そいつと結婚してやるかわりに
ちょっとくらい浮気してもいいんじゃない？

美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる

ブスなら浮気しても許してくれるだろう

>>717
それはないでしょう（＾＾；
美人：こんな私を差し置いて浮気なんて、キィーーー！
ブス：絶対絶対他の女のとこになんていかせやしない！！！！

どっちにしても浮気を許す女なんて滅多にいないかと。

>>718
＞ブス：絶対絶対他の女のとこになんていかせやしない！！！！
ﾜﾗﾀ

でも、やっぱりブスは許しちゃうんじゃない？
次がないと思ってるから。

そういう意味では許すのかな？よくわかんないや。
ヘンなコンプレックスから意固地になっちゃう気がしないでもないけど（＾＾；

可愛いヤリマン：絶対にお断り、汚らわしい、近付くな
ブスの処女：性格が合い、尊敬と信頼が出来れば結婚したいな

>>721
たとえばマンガが大好きだったら
ブスのマンガ作者とでも結婚するとかね。
そういうのはあるだろうね。

>>722
ちゅうか、俺は美的感覚が破綻的に逝かれてるから、
ある程度のブスなら余裕で大丈夫･･･

>>722
あぁ、俺、宮部みゆきと結婚してもいいと思ったことがある。

一瞬柴門ふみと結婚してもいいと思った。

>>724
俺は高橋留美子かな。ベタだけど。

柴門ふみの漫画が好きなおばちゃんなんて嫌です。
宮部みゆきが好きならいいけど。

女の作家でいいと思ったやつ・・・いないな。

>>727
そう？東京ラブストーリーの女性像の描き分け方とかこのスレのテーマ
としてもおもしろいよ。
それより、彼女のエッセー読んでて男女というのを結構クールに観察
してるところに好感持ったんだけどね。宮部みゆきは嫌いなのでそれ
以上発展しようがないです。

そういやヴォイス、読んでくれた人はこのスレにいるのだろうか。。。

>>729
主題歌は小田和正の「ラブストーリーは突然に」だったっけ？

あの曲は好きだったな･･･作品自体は見てない（Ｗ

>>729
でも東京ラブストーリーの女性キャラは全部非処女という罠
処女の体言者であるさとみって存在はいるけど

『テーマとして面白い』のと『漫画として面白い』のは違うから。
漫画としても面白い？サイモン。
なんかイライラするんですが。
出てくる女がそこらにいそう、かつムカツクので。
そういう意味では面白いのかも。

>>731
あの作品以来の織田裕二ファンですがなにか？
あの作品以来の鈴木保奈美ファンですがなにか？
小田和正もあれ以来ファンですがなにか？

単に東京ラブストーリーにはまっただけですがなにか（泣）

>>731
女が書くヒロインってのは大抵男の好みをわかってないのが多い。
まあ、ああいうのは女にうけりゃそれでいいのさ。

>>731じゃなくて>>732だった。

>>734
意外とミーハーですな

やっぱ皆、サトミがいいの？

東京ラヴストーリーに理想の女はいない。

>>736
中学校時代かな？まぁ若かりし頃の感性ですわ（＾＾；

>>738
赤名リカがいいです。あそこまで愛してくれたら他のことは許せそう。

>>736じゃなくて>>737ね。

＞＞７４０
じゃあもしかして『ベティ・ブルー』とかも好きなんでしょうか？
気狂いですが。

さとみと尚子はどっちも処女チックなキャラだけど
意外にに好き嫌いが分かれるよね
一般的には友人の女だったさとみよりお嬢様でがちがちの処女っぽい雰囲気の
尚子のほうが高級そうなのに、やっぱりさとみ好きが多いような

>>742
生憎存じ上げません。
よほど大衆に受け入れられたもの以外は守備範囲外です。
仮にそれが大衆に受け入れられたとしても私が認めません(笑)

ベティ・ブルーってなんかエロいやつじゃなかったか？
よく覚えてないけど。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/09/10 06:34 ID:???
松井が木佐を狙ってるなどという風聞がありましたが、
彼曰く、中古に興味はないそうです。

所詮 中古女

処女が登場する漫画ってある？

>>748
エスパー魔美,クリーミーマミ,じゃりんこチエ・・数え切れねえ

>>749
じゃりんこチエ、懐かしいな。
どちらかというと、少女漫画に多いのか？

ロリコンの巣窟か？

>>748
ヒロインは処女のほうが多いだろ。

中古じゃ、それこそ お話にならない

子供向け＞処女が大前提･･･アニメ・学年雑誌
思春期向け＞処女喪失が絡む･･･マガジン他少年誌・少女雑誌・漫画
大人向け＞処女喪失が前提･･･ヤング各誌・レディコミ・ＴＶドラマ

ってとこじゃないの

>>754
＞思春期向け＞処女喪失が絡む･･･マガジン他少年誌・少女雑誌・漫画
絡むか？
思春期向けでヒロインが処女喪失したらそのマンガは一気に終わるぞ。

ただ最近は崩れつつあるみたいだ：例
・魔法処女にまじめに熱狂してる２０代
・小学○年生で避妊やセックスについての相談コーナーがある
・少年誌の低年齢向け連載と高年齢向け連載の差が激しい
・昔っから続く連載が時代の波に飲まれてわけわかんなくなってる

>>754
なるほど。そういう感じかもね。
>>755
最近は思春期向けの漫画でも喪失シーンが描かれてたりするかも。
妹が読んでる思春期向けの漫画でもエッチシーンとかあったし。

>>757
だから女むけでしょ？
このスレ見てもわかるように、女は処女にこだわらないから。
男向けだったらすぐに人気がなくなると思うね。

>>756
小学○年生でかよ・・・(;´Д｀)
時代は変わっているな。
俺がガキの頃は、学○の実験みたいなのに夢中になっていたのに。

>>758
あの　Ｂｏｙｓ　Ｂｅ･･･
でさえ処女喪失の回があったというのに･･･

>>760
そのマンガは詳しくは知らないが、
１〜数話完結だろ？
ヒロインが固定されてるやつではめぞん一刻みたいに
特殊なパターン以外ではまず人気なくなると思われ。

>>759
笑えないんだよこれが！（驚
今の小６なんて体は大人
「中学生の彼氏とえっちしたんだけど大丈夫ですか」（小５女）とか
「同じクラスの彼女とやりたいんだけど何を用意すればいいですか」（小６男）
とかさ･･･
なんつーか、まじめな話処女・童貞率の信用できるデータほしい
いわれてる処女率なんて当てにならないから
ある程度以上の私立高校だと、生徒にアンケートすら取らないで
「うちの女子生徒は全員処女と報告しています」
って体育の教師が言ってたからな

>>762
中古女必死（ｗ

>>762
まあ、ナンパしたら小学生だったなんてことあるらしいしなあ。
そういうのもありなのかもな。

何歳だろうが、どんな立場であろうが、肉欲に負けてお股をすぐ開くのが中古。
だから中古は信用できない。
股の緩さを、膜のなさで証明している笑える生き物。

というよりさ、今そういうのって珍しくないのかね？
恐ろしい世の中になったもんだ
俺は処女どうこうよりもうなんか不信感いっぱいで
いっそ女と関わらない人生を送りたくなってきた

さくさく。

>>730
立ち読みしたで

なんかガキくさいスレになったな。
結論出たから大人の男は去ったか。

>>755
激しく亀レスだが
ありましたよ！
ヒロインが秘書所の思春期向け漫画
（やんぐじゃんぷだからいいよな）
その名も
「ぼくのマリー」
その上、（ヒロインの真理が秘書所だってわかった後）
この作者は中古擁護とも思える続きを書いてる｡
読んでて吐き気を催したよ｡
（ちなみに後に作られたアニメ版の妹（アンドロイド）のマリの声は
　AV女優としても有名な宮村某なのが笑える｡）　

ヤングジャンプのちさぽんが面白い。

このスレもう終わった方が良さげ

記念下記子

中古は肉便器としてしか使えない。

さっきみちで肉便器ひろっちゃった…
うぅん！
たべてないよ！
ホントだよ
へんな味がしてキモチわるくなったりしてないよ！
ホントニャ！

このスレで７７７をとった中古には処女膜が生えてきます
童貞には初体験のチャンスがあります。

やった!
チャンスゲット!
777

若い世代はもう終わったな。

肉便器は使用して。未来を考えるのはやめましょう。
もはや日本は沈みます。

「激しいな桜井君」は童貞処女結婚

「ハゲしいな！桜井くん」だった。
ちずかちゃんに付き合ってた人がいたことを知って、
彼女いない暦＝年齢の桜井君がへこむシーンが印象に残ってる。
「俺はちずかだけだよ！！」「・・・ちずかは？」
「・・・う、うん、私も桜井くんだけよ」「・・・付き合ってたことあるんだ・・」
「もう食べないの？」「・・もう、お腹いっぱい」
このマンガの作者って女だけど、男心をよくわかってるよな。
彼女（ちずか）もけっこうヤキモチ焼きだったりするんだけどさ。
ここに来てる女って、特殊なのかもな。（ｗ

中古は肉便器です。

だからさ、処女がいいんだよ

トリップつけてみました

じゃあ、そういうことで

>>783
ボキャ貧。馬鹿の一つ覚えみたいに同じ言葉を繰り返す。

中古は肉便器です。

>>788
人妻は全員中古ですが、何か？

めんどくさいのでこっちでいくかな

童貞は新品ﾁﾝﾎﾟ

>>791
それはどうでもいいのでは・・・・？

>>789
人妻が全員ヤリマンで肉便器だとでも？
あなたは売れ残りヤリマン肉便器ですか？

>>791
新品ねぇ・・・。あ、包装されてるから？

>>793
大体区別つかないし
>>794
ｗ

>>793
最近きてなかったから、ご新規さんが来てたのねえ

処女であることがカッコ悪いみたいな風潮どう思う？

自分は童貞新品が（・∀・）ｲｲ! 　のに
非処女を叩く人を見ると反撃したくなるのは
鬼畜なのでしょうか

>>797
女性の権利開放である…という言葉に惑わされてるのかしらね
ただ旧来の貞操感＝女性蔑視を壊すファクターと言う意味では評価

ごめん、私は自分を棚に上げるのが特技な人だから
これ以上は答えられないわ

>>789
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
中古は肉便器です。

>>797
容姿が悪ければ納得し
そうでなければ「機会がなかったんだろう」「よっぽどガードが堅い女だな」と思う。

よって気にしない

>>797
別に処女だから格好悪いとは思わないけどなぁ・・・
「いかにも男に縁がなさそっ」っていう人が
「私は処女を守り通してるのっ」っていうのはちょっと・・・だけど。
本当は良いことだと思うよ。貞操を守るっていうのは。
でも、「処女＝格好悪い」っていう風潮を作ったのは、
「処女とヤリたい男性？」「非処女のひがみ？」
どちらかといえば前者のような気が？

>>800
「自らの男性遍歴を内心では正当だと思っているけど、
強弁はせず、周りには反省言動を発するor処女になりきってる」
ってのはどうなのかしら？

>>801
あなたは 中道派ですね♪

>>803
さぁ？

しかし、親の世代でも言ってるけど
「貞操（処女）を守ること自体は良いことだけど
結果的にそのせいで娘がいき遅れて不幸になる可能性」
ってのを心配してるんじゃない？

たとえば、それほど美人でなくて、多少太ってて、企業の一般職ＯＬ
要は中の下くらいの女の子が処女＝深い男性接触を避け続けてると
適齢期を逃す可能性が大きくなるのは事実だよね

>>805
事実ではないです。
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
中古は肉便器です。


↑これが事実です。

>>805
なるほどね。正統派ご意見。
自分の娘が年頃で全く男っ気なかったら心配になるなぁ・・・

中古でも尻軽じゃなければいいや

>>808
それは非処女であって中古じゃないです。
中古とは、

３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」

このような人達をさします。

>>805
なんで結婚前に男性経験しないと、適齢期を逃すことにつながるんですか？
関係ありませんよ。

ここまで話し合って、自分たちの妄想しているような女が
この世にいないってことに気がつかないのかねぇ？

>>810
むしろ男性経験があるこで婚期を逃す結果になる可能性などは、
彼女は考えることが出来ないのでしょう。

>>807
あなたと私は同い年らしいから世代的にもそう思うのかもね

>>811
そりゃあ、あなたは中古女かもしれませんけど、
世の中、あなたのような女性ばかりではありません。

自分のことをどうしても正当化したいんでしょうが。（ｗ

>>797
ちなみに世間や知人には「処女を守ること大賛成」と言ってます
貞操や処女を守るのは重要なことです
ぜひ結婚まで処女を守るべきです

ただ、自分のことになると全く違う意見です。

>>806
童貞の妄想につける薬無し（笑）

>>816
一応言っておきますが童貞ではないですよ。

>>810
＞なんで結婚前に男性経験しないと、適齢期を逃すことにつながるんですか？
誰が見ても美しくて、お見合いでも勝てるような家族を持つお嬢さんなら
関係ありません
しかし、大多数の女性にとっては婚期を逃しやすくなります
もっというなら、
よりよい条件の相手を選べなくなります

見かけがちょっと…、性格も…、年も…、仕事もあんまり…、のお嬢さんで
出来ちゃった結婚で何とか結婚できたような女性には悲惨な現実が待ってますね

ここのスレはの男性は処女なだけじゃダメで、
美人で性格のよい処女でなくては嫌なんでしょう？
だったらそれ以外の女性にはまず利害は少ないってことです。
でもライバルをつぶるのはいいことですから、ぜひ頑張ってください>>812

>>811
気づかないから妄想に耽ってるんでしょうね（ｗ
その様な方たちは一生妄想の世界に耽ってればよいんじゃないかな？

処女であって欲しいのは可愛い子限定ってのは男の本音かもしれん

>>818
意味がわからないんですが。
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
を中古と言っています。そして肉便器だと思います。

貴方や中古女は自らヤリマンといっているようなくだらない女だと思います。
恥ずかしい人間ですね。

私は２４で結婚するまでで、５人との経験があっただけですが
いずれも結婚相手候補の人ばっかり…いわばアバンチュールや単なる恋愛では
セックスをしてないので、ちょっと微妙に世間との意見とは異なるかも

美貌や性格、学歴がそうであるように恋愛とセックスも
いい結婚相手を見つけるためのツールに過ぎないと思っていますので、
非処女であることを理由に結婚後の浮気などを心配される人は
（少なくとも私については）ちょっとおかど違いかな
そもそもセックスとか肉欲（Ｗ）におぼれていられるほど人はひまじゃないって（ｗ

>>819
ていうか、
実際に妄想どおりの相手とうまくいって、
満足してる人は
こんなとこで愚痴ったりしないと思うよ。
通りすがりの対象外新品非処女の一言でした。

>>821
ちょっとよく読んだら？私が書いたことと全然違うこといってるわよ

一生処女のままで不幸な女を再生産したいってこと？（ｗ
あなた、もしかして自分が失敗ご主人しか選べなかったからって
そういうこと布教してるの？
まだ未婚の子まで道連れにしようってのは、いただけないわ
自分が不幸だと人の幸せを妬むようになるのね

>>820
同感。好みでない女の処女性はどうでもいいでしょ。でも好みの女なら
非処女より処女を望むのは当たり前だね。

>>824
女だと思っているんですか？
会話が成立しないようですね。
中古は肉便器です。

さてと、時間がやばいです（ｗ
しばらくお友達とでかけるので、帰ってきたらまたきます。
５時までにいかないとティータイム終わっちゃうんで。＜また遅刻の人(^^;

>>821
別に恥ずかしくないよん。
他人の背景も知らないで「中古は肉便器」って
オウムの様にヒタスラ同じ言葉を繰り返す人間よりはよっぽどましだと
思ってるよん。

>>820
そうそう
デヴスの処女はどーでもイイ

今日付けの毎日新聞朝刊のセックス欄によりますと、
10代の中古女の４人にひとりがクラミジアに感染しているそうです。
そしてそのせいで男が前立腺炎や精巣上体炎にかかる確率が高くなるそうです。
さらにエイズにかかる確率が３〜４倍にまで跳ね上がるそうです。
こわいですね。

それよりも中古女がはびこる世の中は単純に悲しいですね。
俺はもう結婚意欲をなくしそうです。

＞そもそもセックスとか肉欲（Ｗ）におぼれていられるほど人はひまじゃないって（ｗ

ヒマだって。毎晩やってるって。

>>828
どんな背景があるというのですか？
３．当初から貞操観念の欠落している者　　　　×　「中古」
４．自らの男性遍歴を正当化し強弁する者　　　×　「中古」
こう言う中古本人ではなくて世の中が悪いとでも？
すべての責任を他のものにしてもしょうがないですね。