男女混合名簿こだわるのが差別？

>>642
>>642からしてみれば子供の頃から名簿は分かれていたから「もともと」という言葉を使うわけだが。
混合名簿に慣れている私からしてみれば分かれている状態が「もともと」になるんだ。
逆に何故分けるのかが理解できないんだが。

>>643訂正
×いちいち分けてたら
○いちいち一緒にしてたら

>>645
もともとというのは自分の体験じゃなく、「昔」と言う意味だ

>>647
あ、そういう意味か。
じゃあ昔が変だっただけじゃないの？

いつの時代に名簿は男女別だったの？

>>632

生徒が突然体調崩すだの、
測定機器が突然壊れるだの、
作業の速さが予測と違っただの、
毎年、グループ構成の変更が出る。

まして、こういった測定は年度が代わってすぐの集団未形成状態、
担任さえ顔と名前が一致しない時期に行われる。
せめて、２週目以後にしてもらえたら有り難かったが。

体力測定は（学校規模が大きいため）
例年、競技場を１日借り切って実施している。
集合させるなどの運営を教職員全員（体育以外も含む）で行うため、
授業での接点がない生徒を動かすことになる。
名簿から男子だけ・女子だけを抽出する手間を考えるなら、
初めから別名簿でやればいい。

そもそも、男女混合名簿の方が運営し易い活動など学校には無い。
男女別が前提の活動は多いが。

繰り返すが、単一の目的の資料を複数使い分けるのナンセンスだ。

>>648
＞じゃあ昔が変だっただけじゃないの？

変てなんだ？

元は恣意的に作られた物とはいえ、男女混合名簿が普通に定着してる状態から
わざわざ男女別名簿に変えるのは確かに不自然。でも変える必要があるとされる
根拠はここで今までこれでもかって位ｲﾊﾟｰｲ出て来てる。検討の価値はあるかも。
一方男女別名簿が普通に定着してる状態からわざわざ混合名簿に変えるのも
ﾔﾊﾟｰﾘ不自然。んで、変える必要があるとされる根拠は......
あははは...な〜んも、一つも出てねぇじゃん！
あ、ゴメソ、あったわあった。
え〜と、「嫌」に、「…と思う」に...「…の感じがする」に...。

>>651
ﾜﾗﾀ

　 　 　 　　　　_,. -‐､ ＿＿__r‐ ､
　　　　　　　/´ 　 　 ｀　　　　　　＼
　 　 　 　 　'フ　　　,......., 　　　　　　＼
　　　　r‐''~´ 　,.､ 　ヽ'" 　　　_,..‐,'ﾞヾ.´
　　　　|　　　　ヽ' 　　　　　　└''´,.:‐ｒ''ヽ,
　 　　└''´> 　 　　　_,.-、 　 　 　｀'´ ∠,,,
　 　ヾヽ''´ 　　　　　'─'''' 　 　　　　　　　｝
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　　　｀‐'',ゞ---------────‐'´｀ヽ´
　　　　　!、 　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　 　 　 　 ,ゝ 　 r‐┐　　　　rヮ 　 　<´
　 　 　　i´ 　　　｝_」　　　　│ヽ.　　　j
　　　　　ヽ、 　,人 　 　 　 丿 　ヽ._,.ノ
　 　 　 　　｀- ' 　 ｀ヽ､__／ は、まだ？

今夜はデムパは出ていない模様

参加したかったのに…。

フェミなんてどうでもいい存在なんだから、こういったどうでもいい事に難癖つけて
るのがお似合いだと思うよ。
真っ向から歯向かうのも馬鹿馬鹿しい。
好きにさせてやればよろし。
そのかわりたっぷり恩にきせてな。
本当に阻止すべきはＢＢＳにもある「性の商品化」などといった理屈なんだから。

>>656
今まで、男たちにとってキチフェミなどどうでもいい存在で、言っていることも
くだらなすぎるので、相手にしないでいた。
そうしたら、いつのまにかヤツらは徒党を組み力を付けてしまった。フェミを国会
にまで送り込み、電波を撒き散らしている。
そして、どうでもいい事や、思いもよらないことで、女性差別だとかセクハラだとか
騒がれ叩かれる世の中になってしまった。
キチフェミどもを早めにねじ伏せておくべきだったのだ。

永久ループしとけやアホども。死ね。

>>658
基地フェミﾊｹｰﾝ

>>656
性の商品化を否定しつつ、自分が女性であることを売りにしている
なんだかよく分からないヤシが多すぎる。
このスレにも何度も同じ文章で登場してくる田嶋なんかがその典型。
男性が同じ意見を言っても、誰も見向きもしない。

>>660
っつ〜か、「まともな議論が出来るのが当たり前」と一般に捉えられてる男性が
んなｷﾁｶﾞｲ丸出しな事真顔で言ったらそりゃ無視されるって。
女性だからこそ内心は男が言う時と同様に「しょうがねぇバカ言ってんな〜」と
思いながらも一応聞いてはもらえてるって事にも気付かずに自分の低レベルな
話を得意になって展開してるってのが現状なんだよ。挙句の果てに
「あれだけ言ったのにまだ判ってない！これだから男社会に染まったバカ男は…」
とか逆ｷﾞﾚする始末...。実際はそれ以前の問題なんだがなぁ。
自分と自分の下しか視線を持たないで騒いでるより、ちょっと離れて視線を上に
持ってみな。「ええっ？何であんな所にぃっ!?」って所に自分の無知をいい事に
馬鹿にしてた奴の足の裏が遥か下から見えるからさ。
やっぱり女は恵まれてると言えるだろうね。誰が恵んでるって？
男に決まってんじゃん。気付かないだろうし意地でも認めたくないだろうがね。
男ももういい加減そういうの止めようよ。わかんない？バカには伝わらないって。

女に限らず、程度の低い奴ほど人を馬鹿にするからなぁ。
で、最近の女はやたらと男を馬鹿にする。

おかしいのは一部のフェミだけで、大部分の女はまともなのに。。。
馬鹿に限って声がでかい。そして普通の女にまで迷惑かける。
弱い犬ほどよく吠えるってか。

男女別名簿に残る男尊女卑の考え　

　本紙９月１５日号の声について、男女混合名簿がどうして問題なのか。
名前を読み上げる順なんて細かいことにこだわりすぎだという意見は、
必ず返されてきました。しかし、この反論こそが「差別を見えなくすることで、
差別が完了する」と言うことなのでしょう。
　戦後まもなく、新たに学校が共学になりましたが、戦前の男尊女卑のすさまじい
性差別はすぐにはなくならず、クラスは別だったり、修学旅行は別だったりしました。
その残っているものの１つが男女別名簿なのです。男女を区別し、女子ではなく
男子が先というのは、男尊女卑の考え方を引きずっているのです。
　男女別名簿の最大の問題は、男と女を分けること自体、区別すること
そのものなのです。学校生活の様々な場で、男と女を区別し性別集団ごとに
行動させることは、教師側に女性を差別するつもりがなく、単なる従来の慣習として
やっているにすぎないとしても、日々、男と女は違うのだという意識を植え付け、
１人ひとりの個性を生かすのではなく、性別によってステレオタイプ化した
性格や行動パターンを育てることになります。
（神戸市）

http://www.jca.apc.org/femin/main3.html

つうかさ〜
管理する立場になってみて考えてみな・・。
学校行事のすべてが男女混合でおこなうのなら混合名簿でも
良いと思うが実際はそうではない体育・身体測定等さまざま
な場面で男女別の行事がある。それを管理する上では男女別
名簿でなければやりずらいだろ？　まあ女どもがすべて混在
授業でいいなら話はべつだが・・・。

666♪

アメリカでは公立の小中高校で男女を分けることは法で原則として
禁止されているけれども、例外として、コンタクト・スポーツ、
コーラス、性教育では分けてもいいことになってる。
また、職業学校でなければ、いくつかの条件付で男女別学も認められている。

騎馬戦や柔道や性教育を男女混合でやる学校は頭がおかしいよ。

バカフェミが暴れるスレはここですか？

猪口邦子がキチガイフェミだったとはショックだ〜。

>>667
アメリカがやってることが正しいってわけではない罠

ジェンダーフェミがキチガイってのは日米共通だな。　　

>>664
> 男と女は違うのだという意識を植え付け、
意識を植え付けるまでもなく、元々違う。
> １人ひとりの個性を生かすのではなく、
最近では「障害も個性」とか言って差別を否定するヤシもいるのに、
性別は個性として認めない。実は思いっきり差別主義。

>>667
> アメリカでは...条件付きで認める...
裏を返せば、条件付きで性別による区別を禁止するということ。
基本的な学校教育や職業などについては性別によって区別してはならないというだけ。

＞ナースキャップなぜ女性だけ？　2002.9.25（junko）

＞私は病院に勤務しているのですが、一つ疑問があります。
＞ナースキャップ（戴冠帽）はなぜ女性看護師しか着用しないのでしょうか？
＞男性看護師がナースキャップをかぶっているのを一度も見たことがありません。看護学生も同じです。女子生徒だけです。
＞ナースキャップは「看護の象徴」のはず。「女性の象徴」ではありません。
＞ナースキャップをかぶらない男性看護師は「先生」と呼ばれ、女性看護師は「看護婦さん」と呼ばれます。
＞名前だけ看護師にしても、見た目で差別しているように感じます。
＞ナースキャップ不要論もありますが、友人の看護師は「これを貰うために勉強した。これは自分の誇りだ」と言っています。
＞もし廃止するにしても、その前に、男性看護師にも着用を義務づけてみてはいかがでしょうか？
（北海道）

すごいよねぇ、こういう人達って分ける事を
全て差別として考えるんだろうか。ふぇみん見てると、
腹が立つ、も、飽きれる、も通り越して愛しささえ感じるようになってきた。

たまには厨房チックな下ネタを(^^　ﾏﾄﾓにﾚｽ付けるのもｱﾎらしい内容なんで...

＞ナスなぜ女性だけ？　2002.9.25（unko）

＞私はスーパーの野菜売り場に勤務しているのですが、一つ疑問があります。
＞ナスはなぜ女性の売り子しか挿入してないのでしょうか？
＞男性の売り子がナスを挿入しているのを一度も見たことがありません。
＞アルバイトも同じです。女子の売り子だけです。
＞ナスは「欲求不満の象徴」のはず。「女性の象徴」ではありません。
＞ナスをハメてない男性は「ちょっとお兄さん、レタスはいくら？」と呼ばれ、
＞仕事そっちのけでナスを挿入してる女性の売り子は「お医者さん」を呼ばれて
＞しまいます。
＞名前だけ売り子にしても、行動で差別しているように感じます。
＞ナス不要論もありますが、友人の売り子は「これをハメるために勉強した。
＞これは自分の誇りだ」と言っています。
＞もし廃止するにしても、その前に、男性の売り子にも挿入を義務づけてみてはいかがでしょうか？
（北海道）

>>674
unkoにワラタ。ｗ

ERの吹替えも「看護師」に変わるのかな〜

フェミどもって、ｼﾞｪﾝﾌﾘや男女差別の反対を唱えると同時に、国旗国歌等にも反感
を持ってる人間であることが多いんだよね。何かに操られてるのかなｗ
こういう奴らは、現在の北朝問題などをどう捕らえているんだろうか。
日本は戦争に負けて良かったとか、朝鮮対して悪いことをしたんだから、謝罪と
賠償をしるべきだとか思ってるのか。

フェミニズムの危険な「正体」

インタビュー

　東京女子大学教授　林道義 氏

http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_65.htm

>>672
アメリカの最高裁の判例では、職業学校でも男女別学は可能。

ＶＭＩ判決のレンキスト米連邦最高裁長官の意見。
http://supct.law.cornell.edu/supct/html/94-1941.ZC.html

>>678

この板の住民は必読！ほとんどこの板の主流の論調と同じ。

林氏はこの板を見てるかも。
　　　　　　↓
＞私は、そういう庇理屈を「フェ理屈」と名付けています。
＞フェミニストが使う屁理屈だから、「フェ理屈」……(笑い)。

ナースキャップごときが差別なら
男のネクタイはどうなるんだよ？
暑苦しいは息苦しいは飯食いにくいわ・・・・
女のネクタイってのはあるのか？あっても一部だろうし

>>678
フェミニスト＝アナーキストか、なるほどね。そのサイトいいね。

>>673
そんな事よりナースキャップは
減って行く傾向にあるのをこの人知らないの？
病院に勤めてるのにそんな事知らないなんて信じられない。

うーん、ナースキャップは誇りだという看護婦もいますね。
看護婦？やべー、看護師としないと怒られてしまう。

>>683
らしいねー、でも俺としては悲しい事だ（つД｀）ｳｴｰﾝ
看護婦でいいじゃねーか。男は看護士って
呼べばイイ。

>684
正式名称が「看護師」だとしても
通称として「看護婦」と呼んでいけない理由は何もないだろう。
それでも看護婦と呼ぶななどという奴がいたら殴ってやるぜ。

>>684
しかし清潔じゃないのよ。邪魔だし。
実際「ないとさみしい」ナースさんもたくさんいるらしいけど。
ついでにナイチンゲールスタイルの制服
（ワンピースタイプ）もなくなっていくらしいよ。
白衣フェチの人はお早めに（何を）

>>664が紹介しているふぇみんへの投稿文の

/*
　男女別名簿の最大の問題は、男と女を分けること自体、区別すること
そのものなのです。学校生活の様々な場で、男と女を区別し性別集団ごとに
行動させることは、教師側に女性を差別するつもりがなく、単なる従来の慣習として
やっているにすぎないとしても、日々、男と女は違うのだという意識を植え付け、
１人ひとりの個性を生かすのではなく、性別によってステレオタイプ化した
性格や行動パターンを育てることになります。
*/

こういう↑考え方に基づくならば，名簿の並びなんて
いう枝葉末節より先に『最大の問題』である『男と女を
分けること自体』即ち，『学校生活の様々な場で、男と
女を区別し性別集団ごとに行動させること』を止めさせる
様に行動するのが筋じゃないかな？

体育も常に一緒で，性別によって走る距離なども変えない．
性教育で女子だけ集めたりもしない．各学級で男女比が
同等になるような配慮もせずに，全くランダムに別ける．
そうやって『学校生活の様々な場で、男と女を区別し性別
集団ごとに行動させる』事自体が無くなれば，自ずと男女
別名簿も必要性が無くなって消えていくでしょう．


本気で『男と女を分けること自体』が『最大の問題』だと
思うならばこの様に主張してみれば良い．

>>684
そりゃそうだよね。
通称としてはＯＫでしょ。
知り合いのナースさんも抵抗は無いと言ってた。
ただ正式名称が男女別れてると色々面倒だしね。

看護師という言葉の登場のおかげで、求人誌の
看護婦（士）というなんだか看護士さんが可哀相な
求人が減っててちょっと嬉しい。

>>688
ぜひ匿名で送るべきです。無視されるだろうけど。
フェミの考えは、
自分に不利（だと思い込んでいる）な制度はしつこく叩くが、
自分に有利な制度はそのまま、です。
そもそも「権利と義務」「責任とその対価」の思想がまったくなく、甘えるだけ。
気に入らないことを叩くだけで、総合的に判断することができないのです。

>>688
＞男と女を区別し性別集団ごとに
行動させることは・・・・・性別によってステレオタイプ化した
性格や行動パターンを育てることになります。



男女を分けるほうがステレオタイプ化を弱める。

Same-sex schools reduce stereotyped roles
http://www.upi.com/view.cfm?StoryID=06052002-043932-3497r

sex-typed behavior will be minimized at times and in places where the
social categories male and female are not salient because the opposite
sex is not present, "either actually or symbolically"
http://www.apa.org/journals/rev/rev1023458.html

>>691
別にいいじゃねーか、そんなもん、おかしいと
思う奴は自分で気付いて変えようとするし、
そうじゃない奴は違うように育つ。要するに
まさにお前等フェミの言う個人の尊重じゃねーか、
男女という枠をとっぱらって生きていこうなんていう
考えを押しつけている事に気付かないのか？？

>>688
＞/*
　男女別名簿の最大の問題は、男と女を分けること自体、区別すること
そのものなのです。学校生活の様々な場で、男と女を区別し性別集団ごとに
行動させることは、教師側に女性を差別するつもりがなく、単なる従来の慣習として
やっているにすぎないとしても、日々、男と女は違うのだという意識を植え付け、
１人ひとりの個性を生かすのではなく、性別によってステレオタイプ化した
性格や行動パターンを育てることになります。
*/


男女をごちゃごちゃにすればステレオタイプが解消されるという考えは
1950年代のオルポートの｢接触仮説｣というもので、実証的な根拠はない
のです。

>>693
その意見も匿名で「ふぇみん」に送るべきです。
無視されるだろうけど・・・。