【NHK教育】しゃべり場〜女は男を立てるべき
1 ：（・∀・）：
2002年8月24日 21:00〜
女は男を立てるべきだと思いませんか?
私は「女は一歩下がって、男をたてる」という昔ながらの姿勢を持つべきだと思います。
女が男の前を歩くから、男の人はやる気を無くすんだし、離婚も増えるんだと思います。
みんなは「女は男を立てるべき」だと思いませんか?
ゲスト・室井佑月
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/index.html
女は男を立てるべきだと思いませんか?
私は「女は一歩下がって、男をたてる」という昔ながらの姿勢を持つべきだと思います。
女が男の前を歩くから、男の人はやる気を無くすんだし、離婚も増えるんだと思います。
みんなは「女は男を立てるべき」だと思いませんか?
ゲスト・室井佑月
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/index.html
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2をげっとして
いいですか？
∧_∧ 2
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
いいですか？
∧_∧ 2
(・ω・)丿 ｯﾊﾟ
. ノ/ /
ノ￣ゝ
3 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:13 ID:E7dxqvxK
主張してる子は女子高生らしい。
いい子だなぁ・・・まだこんな子が日本にいたのか。
俺と結婚してくれ
いい子だなぁ・・・まだこんな子が日本にいたのか。
俺と結婚してくれ
4 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:15 ID:J2ISqaO6
「男を立てる」って、女が一歩下がって男を「操縦する」って
意味なんだよおお。
わかってんのかなぁ･･･
意味なんだよおお。
わかってんのかなぁ･･･
5 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:21 ID:E7dxqvxK
＞４
仮にそうだとしても、俺はそういう古風な日本女性が好きなのさ。
仮にそうだとしても、俺はそういう古風な日本女性が好きなのさ。
6 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:22 ID:J2ISqaO6
>>5
そういう人がいてもいいよね、って思う私は女でつ。
そういう人がいてもいいよね、って思う私は女でつ。
7 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:22 ID:oXvqc9Tu
いまどきこんな主張するコは低学歴なのしかいないよ
8 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:24 ID:OsCUT3LH
田嶋陽子に洗脳され、思い上がっているクズ女はこの番組をどう受け止めるだろうか？
9 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:25 ID:MEBEVxYR
女だけど、男を立てつつ、男並みに働き、子育ても家事も一人でし････
だったらイヤだけど、専業主婦なら男を立てとけやって思うよ。
だったらイヤだけど、専業主婦なら男を立てとけやって思うよ。
10 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:25 ID:j7/G/Y4a
>>7 ﾌﾟ
11 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:25 ID:J2ISqaO6
12 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:27 ID:yIuBnuMl
一生旦那の稼ぎで暮らしていくんだったら、いーんじゃないの？＜男をたてる
つか、男をたてるってどういうことなんだろうか。
何言われてもはいはいって言うこと聞いて、口答えしないってこと？
あなが一番よ〜！っておだてること？
つか、男をたてるってどういうことなんだろうか。
何言われてもはいはいって言うこと聞いて、口答えしないってこと？
あなが一番よ〜！っておだてること？
13 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:28 ID:LjrfW+z9
>>1
なんだかなあ。。しゃべり場っていい子ぶる子多いよね。
なんだかなあ。。しゃべり場っていい子ぶる子多いよね。
14 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:28 ID:J2ISqaO6
ぎゃぁぁぁ〜！！恥ずかしい…
あなが→あなたが
の間違いです。スマソ
あなが→あなたが
の間違いです。スマソ
16 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:30 ID:E7dxqvxK
17 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:31 ID:J2ISqaO6
>>16
う、私見れない･･･。後で聞こう。
う、私見れない･･･。後で聞こう。
18 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:32 ID:E7dxqvxK
19 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:33 ID:E7dxqvxK
20 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:35 ID:J2ISqaO6
>>19
生き物地球気候 は好きでつが。関係ないか、あたしも録画しよっかなぁ･･･。
生き物地球気候 は好きでつが。関係ないか、あたしも録画しよっかなぁ･･･。
21 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:36 ID:MEBEVxYR
>>13
つか、親の教育の成果なのでは？
うちの母親は男の子は家事を一切しなくていいって人だったから、
弟は何も家事できないし、私はついつい男の人の面倒をみてしまう
（イヤだと思っても習慣で茶を入れたり、食事の面倒をみたり、
片付けちゃったり･･･しなきゃいいのに時々ウツ）
年下の新入社員もクン付けなんかで呼べない。
その子もきっと、男を立てろって教育が身に染み付いちゃってるんだよ。
つか、親の教育の成果なのでは？
うちの母親は男の子は家事を一切しなくていいって人だったから、
弟は何も家事できないし、私はついつい男の人の面倒をみてしまう
（イヤだと思っても習慣で茶を入れたり、食事の面倒をみたり、
片付けちゃったり･･･しなきゃいいのに時々ウツ）
年下の新入社員もクン付けなんかで呼べない。
その子もきっと、男を立てろって教育が身に染み付いちゃってるんだよ。
22 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:37 ID:Uzoy4a6h
「男をたてる」なんていまどき誰も言わないよ。
聞こえはいいかもしれないけど、ようは女が男の言いなりに
なるってことだよ、分かってる？
男に利用されて終わり！！分かった？1さん。
聞こえはいいかもしれないけど、ようは女が男の言いなりに
なるってことだよ、分かってる？
男に利用されて終わり！！分かった？1さん。
23 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:38 ID:J2ISqaO6
24 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 15:41 ID:OsCUT3LH
>>22
語るに落ちる
語るに落ちる
25 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 16:01 ID:E7dxqvxK
なかなか興味深い番組だね
27 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 18:34 ID:FJ4LnoqE
こうこい女子高生もいるのか…素晴らしい
28 ：くもねこ ◆NeKoZT/E ：02/08/24 18:37 ID:o2iAgj3Q
29 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 18:45 ID:cOkuk0+B
立てるって意味を勘違いしてない？
30 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 18:45 ID:LjrfW+z9
31 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 18:47 ID:55TdUj5w
こういう女ってのは要するに
男の力を利用して単に自分が楽したいだけだろ？
典型的な玉の輿願望の女だな。
男の力を利用して単に自分が楽したいだけだろ？
典型的な玉の輿願望の女だな。
32 ：メラ ◆Psnlr5tM ：02/08/24 18:48 ID:08PkGvSY
おだててなだめてすかして、夫の健康・ファッションに気を配って、
常に夫が最上のコンディションで仕事ができるようにすること。
それが夫を立てるということ。
夫が最上の結果を出してくれれば、結局は妻も得をする。
上記のことを、対象を不特定多数にして内容を薄めると男を立てるという
行為になる。・・・と思う。
常に夫が最上のコンディションで仕事ができるようにすること。
それが夫を立てるということ。
夫が最上の結果を出してくれれば、結局は妻も得をする。
上記のことを、対象を不特定多数にして内容を薄めると男を立てるという
行為になる。・・・と思う。
33 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 18:55 ID:LjrfW+z9
「立てる」って語感が好きじゃない。「この場は相手を立てておけ」
とか、「あいつはおだてに弱いから」とか「立てる」って言葉には
本心はそうじゃないけど、そうした方が都合がいいからって感じがない？
な〜んかやなんだよな〜。
とか、「あいつはおだてに弱いから」とか「立てる」って言葉には
本心はそうじゃないけど、そうした方が都合がいいからって感じがない？
な〜んかやなんだよな〜。
34 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 18:56 ID:FaQnmBWL
公の場では男に責任をもたせ、
私生活では男を立てる。
これが一番丸く収まる。
私生活では男を立てる。
これが一番丸く収まる。
35 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 19:03 ID:esZWeR26
女子高生が男を立てるっていやあ、
援交やって男のチンポを立てて、最後に金を巻き上げるってこと。
これ常識。
援交やって男のチンポを立てて、最後に金を巻き上げるってこと。
これ常識。
36 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 19:20 ID:bq555oo2
アメリカでも保守派の女性たちはまったくこの考え、
田嶋のオバサンとは発する言葉も態度も違う人達、
なにもそうしたくない人は自由だが。
田嶋のオバサンとは発する言葉も態度も違う人達、
なにもそうしたくない人は自由だが。
37 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 19:43 ID:6XnQf1eD
あげまん女？
38 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 19:44 ID:KO0ocT1a
「真剣10代しゃべり場」ＮＨＫ教育 本日21時00分
「女は男をたてるべきだと思いませんか」
中学一年生の時，両親が離婚した高校三年生の井内美菜さん。
けんかばかりしていた両親を反面教師として，
”女性が一歩下がって男をたてず，自分の権利ばかり主張しているから離婚が増えているのだ”
と考えるようになった。
もちろん男らしさを失った男性側にも問題はあるが，まずは女性が男性をたてた方が，
男女関係はうまくいくと思わないか，という彼女の問いかけにメンバーが討論する。
ゲストは作家の室井佑月。
「女は男をたてるべきだと思いませんか」
中学一年生の時，両親が離婚した高校三年生の井内美菜さん。
けんかばかりしていた両親を反面教師として，
”女性が一歩下がって男をたてず，自分の権利ばかり主張しているから離婚が増えているのだ”
と考えるようになった。
もちろん男らしさを失った男性側にも問題はあるが，まずは女性が男性をたてた方が，
男女関係はうまくいくと思わないか，という彼女の問いかけにメンバーが討論する。
ゲストは作家の室井佑月。
39 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 19:56 ID:qhH8IfUL
＜番組の展開予想＞
低偏差値男
⇒賛成派（DQN系）
反対派（ひ弱系、フェミに洗脳）
高偏差値男
⇒？
低偏差値女
⇒反対派（バカにされるのがいやで反対、しかし社会人としてうまくいかなかったら寄生しようと思っている）
賛成派（男への寄生が目的）
高偏差値女
⇒反対派のみ
恐らく反対派に押されまくって番組終了
低偏差値男
⇒賛成派（DQN系）
反対派（ひ弱系、フェミに洗脳）
高偏差値男
⇒？
低偏差値女
⇒反対派（バカにされるのがいやで反対、しかし社会人としてうまくいかなかったら寄生しようと思っている）
賛成派（男への寄生が目的）
高偏差値女
⇒反対派のみ
恐らく反対派に押されまくって番組終了
40 ：男尊女卑のブタ野郎：02/08/24 20:07 ID:UTvWZOpM
粗末なﾃｨﾝｺを唯一心のつっかえ棒として生きてきたけど
もうﾃｨﾝｺも立たなくなってしまったﾎﾟ。。。女々しいって言うな！もっと男をたててくれ〜。
もうﾃｨﾝｺも立たなくなってしまったﾎﾟ。。。女々しいって言うな！もっと男をたててくれ〜。
41 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 20:46 ID:J3E59VHt
ちゃんとした考えの子を「男に寄生する女」とか決め付ける‥・フェミって馬鹿だな。
女が男を勃起させるの間違いでは?
ＳＥＸはとかく男性が不利な場合が多い。
｢何で俺だけ腰を振らなきゃならないの?｣て思ったこともあった。
ＳＥＸはとかく男性が不利な場合が多い。
｢何で俺だけ腰を振らなきゃならないの?｣て思ったこともあった。
43 ：最新情報！！：02/08/24 20:51 ID:qTgBuydY
44 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 20:52 ID:N6Ur9J0Y
いいコだな〜、彼女の夫なる男は幸せだべや
45 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 20:54 ID:cui2sz2g
おだててなだめてすかして、夫の健康・ファッションに気を配って、
常に夫が最上のコンディションで仕事ができるようにすること。
それが夫を立てるということ。
夫が最上の結果を出してくれれば、結局は妻も得をする。
常に夫が最上のコンディションで仕事ができるようにすること。
それが夫を立てるということ。
夫が最上の結果を出してくれれば、結局は妻も得をする。
46 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 20:55 ID:cui2sz2g
32 ：メラ ◆Psnlr5tM ：02/08/24 18:48 ID:08PkGvSY
おだててなだめてすかして、夫の健康・ファッションに気を配って、
常に夫が最上のコンディションで仕事ができるようにすること。
それが夫を立てるということ。
夫が最上の結果を出してくれれば、結局は妻も得をする。
上記のことを、対象を不特定多数にして内容を薄めると男を立てるという
行為になる。・・・と思う。
おだててなだめてすかして、夫の健康・ファッションに気を配って、
常に夫が最上のコンディションで仕事ができるようにすること。
それが夫を立てるということ。
夫が最上の結果を出してくれれば、結局は妻も得をする。
上記のことを、対象を不特定多数にして内容を薄めると男を立てるという
行為になる。・・・と思う。
47 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 20:55 ID:Mm5J/CcA
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
＞47
予備校に限らず、塾はほとんどそうだよ。
企業なんだから､結果が全て。
俺は第二次ベビーブーム。受験倍率は今では考えられない数字になってた。
その頃通ってた予備校の名物講師は、勉強のストレスをうまく解消するように、４５分おきに手品を披露してくれた。
当時の田舎の予備校は、風変わりな講師が結構いて、面白かった。
予備校に限らず、塾はほとんどそうだよ。
企業なんだから､結果が全て。
俺は第二次ベビーブーム。受験倍率は今では考えられない数字になってた。
その頃通ってた予備校の名物講師は、勉強のストレスをうまく解消するように、４５分おきに手品を披露してくれた。
当時の田舎の予備校は、風変わりな講師が結構いて、面白かった。
49 ：三十八郎：02/08/24 21:16 ID:71FF30Af
離婚恐怖症の子供じゃん。
50 ：つみき＠カレーライス ◆SIVA/MnM ：02/08/24 22:03 ID:RK81azJW
>>42
>ＳＥＸはとかく男性が不利な場合が多い。
>｢何で俺だけ腰を振らなきゃならないの?｣て思ったこともあった。
あなたは３０代半ばくらいでしょうか。
最近は、積極的・能動的な女性も多いようです。
マグロ女の矯正方法
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024545437/l50
>ＳＥＸはとかく男性が不利な場合が多い。
>｢何で俺だけ腰を振らなきゃならないの?｣て思ったこともあった。
あなたは３０代半ばくらいでしょうか。
最近は、積極的・能動的な女性も多いようです。
マグロ女の矯正方法
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024545437/l50
51 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:03 ID:UTvWZOpM
井内さん 鼻っ柱が強く、長身で美人
「ヘボイ、弱い男が多い！そんな男は選ばない」
ﾁﾋﾞ、ｵﾀ、ｺｳﾞｧのDQNのおめえらクソ男なんか
相 手 に し ね え よ ！
「ヘボイ、弱い男が多い！そんな男は選ばない」
ﾁﾋﾞ、ｵﾀ、ｺｳﾞｧのDQNのおめえらクソ男なんか
相 手 に し ね え よ ！
52 ：つみき＠カレーライス ◆SIVA/MnM ：02/08/24 22:09 ID:RK81azJW
>ｺｳﾞｧ
？
アコーディオン弾く？？
？
アコーディオン弾く？？
53 ：俺様：02/08/24 22:10 ID:nwfRBzKU
最後の「亭主関白」にはﾜﾛﾀが、こういう気構えで結婚したほうが
結婚生活がうまくいくのは確かだ。
結婚生活がうまくいくのは確かだ。
54 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:12 ID:55TdUj5w
55 ：俺様：02/08/24 22:15 ID:nwfRBzKU
>>52
おぉ、ｺｳﾞｧ好きﾊｹｰﾝ。
おぉ、ｺｳﾞｧ好きﾊｹｰﾝ。
57 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:18 ID:6vic1Yqt
>>51
しかし彼氏は高卒という罠
しかし彼氏は高卒という罠
58 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:21 ID:esZWeR26
しょせん、中古女子高生
59 ：沙織：02/08/24 22:23 ID:+YJMXwic
と言うか、好きな人なら誠心誠意尽くしたいって思うっス。
好きな人をサポートして喜んでもらえるならいくらでもやるっス。
好きな人をサポートして喜んでもらえるならいくらでもやるっス。
60 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:24 ID:UTvWZOpM
>>54
全然違う。彼女は生い立ちからのトラウマで
誰かに依存したいんだ。
その関係性をより安定強固な頼れるものにしたいんで、
結婚における、古めかしい良妻賢母というストーリーを持ってきただけ。
彼女は良妻賢母として依存する事に救いを求めている。
ただトラウマの大きな原因である男親のバイオレンスと
あの強気で積極的な性格とのギャップが気になる。
全然違う。彼女は生い立ちからのトラウマで
誰かに依存したいんだ。
その関係性をより安定強固な頼れるものにしたいんで、
結婚における、古めかしい良妻賢母というストーリーを持ってきただけ。
彼女は良妻賢母として依存する事に救いを求めている。
ただトラウマの大きな原因である男親のバイオレンスと
あの強気で積極的な性格とのギャップが気になる。
61 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:27 ID:KO0ocT1a
>>60
相反する感情を矛盾なく持ち合わせるのが人間です
相反する感情を矛盾なく持ち合わせるのが人間です
62 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:29 ID:UTvWZOpM
矛盾を抱え込むのが人間です。だろ。
63 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:30 ID:esZWeR26
>>60
でも彼氏は高卒DQN
でも彼氏は高卒DQN
64 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:31 ID:UTvWZOpM
彼女もまだ高校生。
65 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:46 ID:NGRMWFhI
低学歴片働き夫婦か、DQNな末路が目に浮かぶ。
66 ：俺様：02/08/24 22:49 ID:nwfRBzKU
67 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:51 ID:esZWeR26
計画性のない小娘だったな。
68 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:54 ID:JknvZ4+o
しあわせ家族計画はあったじゃないか。
69 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:56 ID:UTvWZOpM
幼年期の父親からのＤＶだろ〜。で男尊したい女。
なんか暴力亭主と共依存に陥りそうだな。
なんか暴力亭主と共依存に陥りそうだな。
70 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 22:59 ID:BRsYVvla
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ 世間知らずのガキ共が意見すんなよ
（ ´_ゝ`） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_ ）
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
71 ：りょう：02/08/24 23:07 ID:Fxhomxe1
（男を立てるべき）と最初に言ったのは絶対におとこだよね。たぶん洒落のつもりで言ったんだとおもうよ。（女は男を起てるべき）とね。
72 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 23:17 ID:JnIAsgz9
彼女は社会不適合者です
73 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 23:41 ID:4HUQgn1Q
あれ、彼女の両親って、母親の方が強かったって言ってなかった？
父親に虐待されてたとかって言ってたっけ？
父親に虐待されてたとかって言ってたっけ？
74 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 00:33 ID:8oR0k0Pr
人間は｢自己｣と｢他者｣と言う関係性の中で生きている｡
当たり前だが｡
人を尊重すると言う事がもっとも大切なことでしょう｡
オトコ､オンナ関係なくね｡
当たり前だが｡
人を尊重すると言う事がもっとも大切なことでしょう｡
オトコ､オンナ関係なくね｡
75 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 01:44 ID:RI+h1iMc
そう、人間一人ですべてのことができるわけではなから、必ず誰かのお世話になる。
だから仕事でも家庭でも、いかに他人に気持ちよく働いてもらうかが肝要でしょ。
たてるってのは服従するとか、屈服するとかじゃないよ。
むしろ、たてて自分の思い通りにことを運ばせるってのは仕事でもよくある話。
こういうこともわからないからフェミはばかといわれる。
だから仕事でも家庭でも、いかに他人に気持ちよく働いてもらうかが肝要でしょ。
たてるってのは服従するとか、屈服するとかじゃないよ。
むしろ、たてて自分の思い通りにことを運ばせるってのは仕事でもよくある話。
こういうこともわからないからフェミはばかといわれる。
76 ：女の名無しさん：02/08/25 02:05 ID:rtJBY+tu
>>1
それは、男だけに外で働かせる事が出来た時代の、それが経済的に
許される階級の奥様の話でしょ？
共稼ぎが当たり前の今時では・・・ちょっとね。
経済的にある程度恵まれていて、完全な専業主婦してる奥さんの
家でなら言ってもいいかもね。
それは、男だけに外で働かせる事が出来た時代の、それが経済的に
許される階級の奥様の話でしょ？
共稼ぎが当たり前の今時では・・・ちょっとね。
経済的にある程度恵まれていて、完全な専業主婦してる奥さんの
家でなら言ってもいいかもね。
77 ：江田島平七 ◆y4wcs9SI ：02/08/25 02:13 ID:usE7rH/h
>男を立てる
の具体的場面が思いつかない。
どういう場面の話をしてるのかな？抽象的過ぎるよ。
俺が勝手に言葉から連想したのはレストランの支払いとかかな?
ウチは共稼ぎで正直、どっちの金だか見分けがつかないのだけど
ウチの妻はファミレスとかは、どっちが払っても気にしない。
グランメゾンとかの場合は行く前に、取り合えず俺の財布に金だけ
集めとく。
その他重要な決断は2人で協議だし・・・明らかに分かりきってる場合は
俺がパッと決めちゃうこともあるけど・・・
男を立てる言っても、レストランでの支払い以上の具体例が思いつかない。
の具体的場面が思いつかない。
どういう場面の話をしてるのかな？抽象的過ぎるよ。
俺が勝手に言葉から連想したのはレストランの支払いとかかな?
ウチは共稼ぎで正直、どっちの金だか見分けがつかないのだけど
ウチの妻はファミレスとかは、どっちが払っても気にしない。
グランメゾンとかの場合は行く前に、取り合えず俺の財布に金だけ
集めとく。
その他重要な決断は2人で協議だし・・・明らかに分かりきってる場合は
俺がパッと決めちゃうこともあるけど・・・
男を立てる言っても、レストランでの支払い以上の具体例が思いつかない。
78 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 03:08 ID:ctmuBSzB
うちの旦那はよく言ってる「男を立てろ」
それは私が姑に電波なことを言われたり
されたりした後に
彼女に会いたくないと言った時とか、
自分の小遣いも使い切った後に
タメの友達（仕事関係ではない）と飲んで
あまつさえ奢ってきた後で文句を行った時とかに言う。
ようは、ミエを張らせてくれと言うことらしい。
それは私が姑に電波なことを言われたり
されたりした後に
彼女に会いたくないと言った時とか、
自分の小遣いも使い切った後に
タメの友達（仕事関係ではない）と飲んで
あまつさえ奢ってきた後で文句を行った時とかに言う。
ようは、ミエを張らせてくれと言うことらしい。
79 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 03:28 ID:+su/uOef
思想云々を抜きにして、こういう古風な女らしさを見ると素直にイイなぁ・・・と思う。
80 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 10:14 ID:kWDJCGeM
井内さんは僕が犯す。
81 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 16:26 ID:K0Qtk+jO
道場破りのおんな 偉そうすぎ 自分が一番わかってない
母親が大変なら浪人なんかしてるなよ
母親が大変なら浪人なんかしてるなよ
82 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 16:27 ID:K0Qtk+jO
あと目標は東大の女 そうとう頭悪いな 勉強は出来ても社会勉強ができないタイプ
83 ：三浦 達也：02/08/25 16:30 ID:hTqFA6ok
ミエぐらい張らせてやれよ かわいそうだろ＞７８
その内男を立てない勝気な女が古いと言われる時も来るよ 流行廃りだからな＞７９
その内男を立てない勝気な女が古いと言われる時も来るよ 流行廃りだからな＞７９
というか、どうしてあの番組に出演してる人って自分の価値観が、イヤ、それ以上に
自分(自身)が絶対だと思えるんだろう…
もっともそういう人達の集まりでないと、エンターテイメントとしてはつまらなく
なるんでしょうけどね…
自分(自身)が絶対だと思えるんだろう…
もっともそういう人達の集まりでないと、エンターテイメントとしてはつまらなく
なるんでしょうけどね…
85 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 16:34 ID:DF7xODOY
うちの母親がよくいってたなー
「男はちょっと立ててあげておだてて調子にのせる
くらいがいいのよ」と。そうすればやる気もでるし
こっちがいい女と思われていいんだって。もちろん
人は選ばなきゃいけないらしいけど
「男はちょっと立ててあげておだてて調子にのせる
くらいがいいのよ」と。そうすればやる気もでるし
こっちがいい女と思われていいんだって。もちろん
人は選ばなきゃいけないらしいけど
86 ：三浦 達也：02/08/25 16:35 ID:hTqFA6ok
あの番組もう少し深く突っ込んで話して欲しい
あれじゃ〜テーマ掲げた奴が袋叩きになるだけの公開処刑場じゃね〜かよ
のぉ〜チキータさんよ
あれじゃ〜テーマ掲げた奴が袋叩きになるだけの公開処刑場じゃね〜かよ
のぉ〜チキータさんよ
87 ：三浦 達也：02/08/25 16:36 ID:hTqFA6ok
そうそうそのお母さん賢いよ＞８５ ずるいけど
88 ：江田島平七 ◆y4wcs9SI ：02/08/25 16:39 ID:usE7rH/h
>>78
>それは私が姑に電波なことを言われたり、されたり
ウチでそんな事あったら（俺から姑へ）厳重注意だけどな。
もともと別居だし、妻と姑自体上手く行ってるから、問題自体発生した
事無いけどさ。ある一線以上は口出しさせない関係を始めにはっきりさせ
てしまえば、距離と持った関係でむしろ上手く行くと思うな。
妻の実家にも一切口出しはさせないし、ウチは他人の干渉は一切受けないと
多分皆知ってるから・・・逆にこっちの方から「元気か〜？」って実家（両方の）
へ電話をちょくちょく入れるくらいかな。
飲み会は俺も、妻もちょくちょく行くので問題になったことが無いな。
「今月遊びすぎたね、ちょっと苦しいね」
「そうだね」
で、終わり。
人に奢られたら、次は奢り返すってのもあるし、一概に「ミエ」と
批判的に捉えなくてもいいと思うけどね。
>それは私が姑に電波なことを言われたり、されたり
ウチでそんな事あったら（俺から姑へ）厳重注意だけどな。
もともと別居だし、妻と姑自体上手く行ってるから、問題自体発生した
事無いけどさ。ある一線以上は口出しさせない関係を始めにはっきりさせ
てしまえば、距離と持った関係でむしろ上手く行くと思うな。
妻の実家にも一切口出しはさせないし、ウチは他人の干渉は一切受けないと
多分皆知ってるから・・・逆にこっちの方から「元気か〜？」って実家（両方の）
へ電話をちょくちょく入れるくらいかな。
飲み会は俺も、妻もちょくちょく行くので問題になったことが無いな。
「今月遊びすぎたね、ちょっと苦しいね」
「そうだね」
で、終わり。
人に奢られたら、次は奢り返すってのもあるし、一概に「ミエ」と
批判的に捉えなくてもいいと思うけどね。
89 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 17:08 ID:K0Qtk+jO
90 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 17:30 ID:d8lOOUwz
男を立てるって・・・
>>1はどういう意味で言ったんだろ。
ちなみに昔，女は一見男の言いなりだったが，
家では旦那が女房の尻に敷かれていたそうだ。
財布のひもを握っているのは今も昔も女。
女は外にいるときだけは，男に見栄を張らせてやれ。
外にいるとき「だけ」でいいから。
「男を立てる」という言葉に対して俺が勝手に解釈してみた。
>>1はどういう意味で言ったんだろ。
ちなみに昔，女は一見男の言いなりだったが，
家では旦那が女房の尻に敷かれていたそうだ。
財布のひもを握っているのは今も昔も女。
女は外にいるときだけは，男に見栄を張らせてやれ。
外にいるとき「だけ」でいいから。
「男を立てる」という言葉に対して俺が勝手に解釈してみた。
91 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 17:43 ID:P2tzw3ak
>>90
くっ・・・イイ事言うねぇ・・・
くっ・・・イイ事言うねぇ・・・
ただ一つだけ家父長が強いと思わされないといけないときもあるそうな。
非行少年の心理専門の鑑別所の心理士が言ってた。
家の中ででも権力の構造ができてないと、非行問題に対処しにくい。
もちろん冗談交じりに｢いつもカミさんに言ってるんだけど｣と付け足したけど。
非行少年の心理専門の鑑別所の心理士が言ってた。
家の中ででも権力の構造ができてないと、非行問題に対処しにくい。
もちろん冗談交じりに｢いつもカミさんに言ってるんだけど｣と付け足したけど。
>江田島塾長
しなくてもいい奢りをするのはミエだよ。
自分が使ってイイ範囲外のお金で奢るのは言語道断だと思う。
（周りの友人達はそういうことはしない人達です。その友人は私も知ってる人だし。
旦那は気分で奢っちゃうだけ。）
小遣いの範囲内でなら幾らでも奢り奢られて下さい。
特に旦那は私が保育園児抱えて忘年会新年会送別会（会社の）ぐらいしか
飲みに行ってないの分かってるし。
姑については散々我慢した後のことだし、
ミエを張るのはかまわないけど、
自分が気分よくいるために、
無い袖を無理に振ったり、人に嫌な思いさせるのはどうかと思う。
スレと関係ないのでsage。
しなくてもいい奢りをするのはミエだよ。
自分が使ってイイ範囲外のお金で奢るのは言語道断だと思う。
（周りの友人達はそういうことはしない人達です。その友人は私も知ってる人だし。
旦那は気分で奢っちゃうだけ。）
小遣いの範囲内でなら幾らでも奢り奢られて下さい。
特に旦那は私が保育園児抱えて忘年会新年会送別会（会社の）ぐらいしか
飲みに行ってないの分かってるし。
姑については散々我慢した後のことだし、
ミエを張るのはかまわないけど、
自分が気分よくいるために、
無い袖を無理に振ったり、人に嫌な思いさせるのはどうかと思う。
スレと関係ないのでsage。
94 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 19:37 ID:cVZ2Ff2L
しゃべり場の奴もここの板のフェミも馬鹿ばっか。
男、女関係ないとかいうやつが、一番信用ならない
男、女関係ないとかいうやつが、一番信用ならない
95 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 20:41 ID:RgjHnVlJ
再放送何時やろか？
96 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 20:47 ID:temCnzvK
だからチンポを起ててやりつつ、
男が生む利益を骨の髄まで搾り取ってやろうってことだろ？
男が生む利益を骨の髄まで搾り取ってやろうってことだろ？
97 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 20:59 ID:QtnTAg5a
98 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 22:35 ID:lN+Zx6qB
いつもいつも話しを拡散させたり感情的になったりするのは
女子だよ
それで話しを戻したり場をまとめるのは男子。
男のゲストはサンプラザでも
うまく調整役になって大人の存在感を感じさせるが
今回の室井？だっけ
同じ次元で感情論いってる みっともないね
女子だよ
それで話しを戻したり場をまとめるのは男子。
男のゲストはサンプラザでも
うまく調整役になって大人の存在感を感じさせるが
今回の室井？だっけ
同じ次元で感情論いってる みっともないね
99 ：江田島平七 ◆y4wcs9SI ：02/08/25 22:45 ID:usE7rH/h
100 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 22:53 ID:rqPgdbak
あらこんなところに100が♪
101 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 23:33 ID:hIxscFjd
しかし、しゃべり場に出てる男は
本当にヘタレの集まりだな。（女は自己中ばっかだけど。）
特に広島出身のメガネ男は何なんだ？
まるでヘタレマザコンの象徴みたいな奴じゃねえか！
あんなメンツじゃ絶対建設的な討論にはならないよ。
それにまだ社会の厳しさを知らないガキの男と女が
偉そうに「社会人の男」を語るなと言いたいな。
本当にヘタレの集まりだな。（女は自己中ばっかだけど。）
特に広島出身のメガネ男は何なんだ？
まるでヘタレマザコンの象徴みたいな奴じゃねえか！
あんなメンツじゃ絶対建設的な討論にはならないよ。
それにまだ社会の厳しさを知らないガキの男と女が
偉そうに「社会人の男」を語るなと言いたいな。
102 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/25 23:40 ID:1QHkokBd
ふと思ったことだが、
男をを立てる云々と、
女の社会進出って別問題だと思うのだが…。
男をを立てる云々と、
女の社会進出って別問題だと思うのだが…。
103 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 00:06 ID:lVKQT83P
ところで子供生むのが女の喜びとかほざいてたコいましたね。
では生みたくても埋めない人はなんなんでしょう。
ったクやっぱりガキだと思った。
では生みたくても埋めない人はなんなんでしょう。
ったクやっぱりガキだと思った。
104 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 09:52 ID:yf5tZfcg
哀れな女
親戚にもそういうのと結婚してた奴がいるけどやっぱり離婚しちゃったよ
子供が欲しいってんで
親戚にもそういうのと結婚してた奴がいるけどやっぱり離婚しちゃったよ
子供が欲しいってんで
105 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 09:56 ID:uuFF4Tu4
今の時代、どちらかと言えば男が女をいろんな所でたてているという感じだが。
106 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 18:23 ID:CF7gZwfH
子供をうむのは女の特権じゃないできれば男にうんでもらいたい
だってさ（わら
だってさ（わら
107 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 18:49 ID:qRfEHW7O
＞１０３
>ところで子供生むのが女の喜びとかほざいてたコいましたね。
>では生みたくても埋めない人はなんなんでしょう。
けっ、糞フェミがよくいう台詞だよ。
何かい、子供を産める女は、産めない女のためな喜びを感じちゃいけ
ないつーの。バカじゃねーの。
>ところで子供生むのが女の喜びとかほざいてたコいましたね。
>では生みたくても埋めない人はなんなんでしょう。
けっ、糞フェミがよくいう台詞だよ。
何かい、子供を産める女は、産めない女のためな喜びを感じちゃいけ
ないつーの。バカじゃねーの。
108 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 18:55 ID:NjQC4MI4
109 ：Anonymous Lover：02/08/26 18:56 ID:JQoGht+A
110 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 19:05 ID:qRfEHW7O
しゃべり場みてないけど、「子供生むのが女の喜び」とか言った子が
いたわけだろ。なぜ、その子が自らの価値観を言うのに産めない生めない人
のことまで考えて発言しなきゃならなんさ。試合に勝っても負けた人のことを
考えて喜ぶな、と同じ暴論だよ。
それに、この子は「子どもを生むのが女の喜びであるべきだと要求したり、
そうした役割に女を押し込めることがいけない」なんて何も考えていないはず
だぜ。なのに、なぜ、その発言を１０３は批判するのさ。
「生みたくても生めない人に対する差別になる」
糞フェミのいうことはみんな同じ。所詮はカルト思想だね。
いたわけだろ。なぜ、その子が自らの価値観を言うのに産めない生めない人
のことまで考えて発言しなきゃならなんさ。試合に勝っても負けた人のことを
考えて喜ぶな、と同じ暴論だよ。
それに、この子は「子どもを生むのが女の喜びであるべきだと要求したり、
そうした役割に女を押し込めることがいけない」なんて何も考えていないはず
だぜ。なのに、なぜ、その発言を１０３は批判するのさ。
「生みたくても生めない人に対する差別になる」
糞フェミのいうことはみんな同じ。所詮はカルト思想だね。
111 ：Anonymous Lover：02/08/26 19:08 ID:JQoGht+A
>>110 禿同
112 ：大島不要論 ◆kity/lxc ：02/08/26 19:10 ID:Pu+9FbKl
あ、あっ、
そんなにしたら立っちゃうよ。
そんなにしたら立っちゃうよ。
113 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 19:24 ID:B/t1inMe
>112
何が？
何が？
114 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/26 19:48 ID:LSG/Cmgl
結局、しゃべり場のガキってのは自らの経験に根付いた思想から
もの言ってんじゃないんだよ。雑誌やテレビやいろんなメディアからの
情報を積み木みたいに組み立ててるだけ。それにムキになってる
>>103もおかしいが、その>>103の勘違いレスにムキになる必要も
無いんじゃないの？
もの言ってんじゃないんだよ。雑誌やテレビやいろんなメディアからの
情報を積み木みたいに組み立ててるだけ。それにムキになってる
>>103もおかしいが、その>>103の勘違いレスにムキになる必要も
無いんじゃないの？
115 ：Anonymous Lover：
>>112
このスレのpart2のことでしか？
このスレのpart2のことでしか？