レディスサービスデーは男性差別２第２刷

というか話を戻すと、48は男が女にたいして優位にあるから、レディスデーが許容されてるといっているだけ。
あとちなみにだけど、セクハラを差別とはいわないよ。>44

>58
そゆこと。
男が強者だからレディースデイを現実に許容できてる、と。
女は弱者だからメンズデイに反感を覚えるでしょう。
あくまで一般的な話だけど。
ここの板の男の人は許容できなそうだから。

女性専用マンションとかあるけどあれはどうよ？

しゃべりたがる
女＞男

>>59
ただ映画の場合は女の客を引いておきたいという意図が介在している。
レディスデーによって映画への関心をつないでおきたい、と。
それはたんに金がなく力がない女に対するご褒美というわけではない。
またそれによって男を排除したいということでもない。
レディスデーがせいぜい週一回であることからも明らかでしょう。
だからレディスデーという「性差別」を人種差別に置き換えて考える人がいる
けど、それはこの場合ちょっと違うと思う。

>>60 まったく問題なし。逆に問題があるなら聞きたいぞ。

>62 白人専用マンションがあっても問題ないということ？

レディース会員は洗車無料と書いてあったのを見たが
それはいいのだろうか・・・・

>63 そうは思わないな。

>65
では白人専用マンションと女性専用マンションのどこに違いがあるのよ？

>66 白人と女性はカテゴリーのレベルが異なる。
というのは冗談で、ちょっと勘違いしてしまったんだけど、別にいいんじゃない、白人マンション。
というか66が何を聞き出したいのかわからない。私の認識が甘いならご指摘を。

>レディスデーによって映画への関心をつないでおきたい、と。
>またそれによって男を排除したいということでもない。

何で女をつないでおきたいのでしょう？放っておいても女だって男並に映画に関心はあると思うけど。
映画によっては女の方がずっと関心が強いものもある。
女の方が経済力がない（ケチ）ということ？
男を排除したくないのは当然だけど、それなのに他方だけを優遇してそれが許されてるというのは、
やはり不思議。本当に対等な他者、例えば同級の友達が優遇され自分がされなかったら絶対嫌悪感を覚えるはず。
やはり客の側の男が女を弱者（優しくしなきゃいけない存在）としてみてるから、許されてるんでしょう。

データをもっているわけではないんだけど、サービス料金には財布のヒモがゆるくなる、（映画にたいしてさほど執着のない）移り気な女が、主な対象だと思うけど。
男女に限らず嫌悪感をもつ人間がいるだろうことは否定しないし、女は弱者と考えている人間がいることも否定しないけど、女はもとより男でも別に嫌悪感をもたない人間はいるよ。
私はこんな考えだから、自分が劇場主でもレディスデーを実施すると思う。
逆に儲かる、あるいは損をしないということが明らかであった場合でも、レディスデーは実施ないというひとはいるかな？

こんなこと書くと誰からか「経済学マンセー死ね」
といわれかねないが、情報に対する男女の反応が違う。
一般に価格を下げるのはそれによる需要量増を見込んでする。
しかし男性の場合価格を下げたとしても「価格が安い」という
情報をあまり積極的に収集しないから予想より需要量の増加が起こらない。
（情報の非対称性による屈折需要曲線）。ところが女は情報誌を読み漁る
わ口コミが広がりやすいわ（おしゃべり）で情報が広がるから予想どうり
の収益があがる。こういった側面もあるから価格に訴える戦略は女対象に行
われやすい。

結局「経済学的に正しいので差別ではない」という例の謎結論になるのか…

>71 いやいや、なぜそうなるの！？　だれも「差別ではない」とはいってないじゃん。
差別に基づいて実施されているとはいいにくいということを説明しているだけだよ。

ちなみに67には予想していたツッコミがなかったので、自己レスするけど、
特定の人種しか入居させない家主の方針は決して誉められたものではないけど、規制できるとも思わない。
で、さらにその家主が選んだ入居者がレイシストばかりだとしても、私にはなんともいえないという意味で「別にいいんじゃない？」ということです。

>72
実際、外国人お断りの
アパートとか多いだろうしね。
それは日本人限定と掲げているわけではないけど
実態的にそういう家主は多いと思う。
これも「差別性」の問題ははらんでいるけど
どう思うか？
差別に敏感なこのスレの住人に聞きたい

>73 不動産賃貸のこととか、あまり詳しくないけど、いまのところ人種で選別するやりかたを規制する法ってないのでは？
それはもういたしかたないんじゃないかと思う。
ただこれは一概に悪いことではなく、生活習慣の違いなどを考慮すれば棲み分けしたほうがよいこともあるだろうし。
結局、家主（と近隣の住民など）の見識や度量しだいではないかと。

>>74

不動産はもちろんですが，前スレで話題になった
銭湯についても，銭湯決めうちで人種選別を規制
する法なんていちいち用意されてはいないでしょう．

　近所の漫画喫茶には「女性専用席」がある。
　無人の席を、まるで「存在しないもの」のように無視し、男たちが女性用よりも具合の良くない席に
座っている様はなかなか「White Only」な光景だったぞ。

＞７６
日本は男を冷遇する国だから
なんとも思わんな、もはや

女性だけに義務が与えられるのはいやなの
女性だけの権利はいくらでもほしいけど。

女性専用アパート、白人専用アパートは法的に問題ないんだ？

>>79
民間の賃貸アパートなら問題ないだろうね。

＞76　誰か「Ｉ　ＨＡＶＥ　Ａ　ＤＲＥＡＭ．ＯＮＥ　ＤＡＹ･･･」って言って欲しい。
＞79　男子学生専用のアパートも有ります。

男女ともサービスデーじゃなしになぜ女のみ？

>>７６
そんな喫茶店に男は行くんだから、やっぱ男は鉄人だと思うな。

>>80
賃貸なら問題なくて、購入なら問題あるんだ？

この前帰省した時にみたビリヤード場は料金が一般と学生･女性に分かれてた。
女は一般じゃないのか？それともビリヤード場では当たり前なのか？
俺はビリヤードしないからわからないので詳しい人教えて下さい。

西武ファンでもロッテファンだけでも今日だけは球場行くな

今日は西武ドームは男性差別デーだぞ。

てめぇらみたいなガキはどせヒマだろ？だったらこっちゃ来い (

夢を見ている人たち
夢を見れない人たち
夢破れた人たち
夢を叶えた人たち
夢を追いかけてる人たち
夢を諦めた人たち
そして
全ての馬鹿たちに送ります

『一炊の夢』

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Screen/9038/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1030832564/6

6 名前：9月1日朝日朝刊から 投稿日：02/09/01 11:07 ID:6rXKJ0ja
マスターズゴルフ　ＴＶ中継　来年ＣＭなし
【オーガスタ(米ジョージア州)30日＝ロイター】
男子ゴルフのメジャー大会、マスターズを主催するオーガスタ・ナショナルが30日、
来年の大会はテレビコマーシャルなしの中継になると発表した。同クラブでは女性会員を
抱えていないことで、女性差別撤廃を訴える団体から激しい抗議を受け、ことし6月
からは大会のスポンサー企業も差別反対キャンペーンの標的となっている。
クラブのジョンソン会長は「われわれは脅かされたり、いじめられたりはしない。
いつか女性会員を受け入れる日が来るかもしれないが、それを決定するのはわれわれ
であり、外部のグループではない。スポンサーを圧力にさらすことは公正ではない」
との声明を出した。

という訳なので，フェミおよびフェミ擁護者は，
男性お断りのサービスを市場原理を理由に
正当化するのはやめましょうね．

>>89-90
申し訳ありませんが、「89」と「90」が
どのようにつながるのかが理解できません。

もう少し詳しく説明していただけますか？

>>89
この記事8月中旬の読売にも出てたけど、女性団体から抗議を受けた
オーガスタの会長だかなんだかがヘソ曲げちゃって、「向こう4年間は
女性をクラブに入れることはありえない」って発表しちゃったらしい。
やぶへびってやつですな。

>89
女って自分達が差別されたら
市場原理で許容されるから我慢しよう
なんて全然言わないのな

レディースディを肯定する男にだけは関わりたくないな
女に優しくしてかっこいいとか本気で思ってる奴とか
余裕があるというより単なる無知

男は土日しかこれませんから、平日は全てレディースデーに！
しかし、土日は男性を安くすべきです。

映画や食事の女性割引は、女は１人では映画や食事に来ないから。
女は体裁ばかり気にするから、彼氏や女友達と一緒じゃないと行かない。
女１人を引き込めば、２〜３人に勝手に宣伝して連れて来てくれる。
ただ単に効率の良い消費物として見られてるだけ。別に優遇してる訳じゃないよ。

>>96
それはそう思うけどね。
最近女の子の感覚も変わってきてるみたいで、
吉野家とかで一人で牛丼かっ込んでる子見ると、世代が違うのかなーと思う時はある。

映画やパチンコ屋のリーマンデーサービスデーではなく
男性のみにサービスされるものってどんなのがあるかな？
定食やｻﾝの大盛りって男子学生優先な気がする。

>97
>吉野家とかで一人で牛丼かっ込んでる子見ると、世代が違うのかなーと思う時はある。

なんで、これを世代が違うと思うわけ？
女が一人で入るところじゃないとか？
別に吉野家に女が入れない要素なんてないと思うけど。

>98
男が一人でパフェの店やあんみつ屋に
はいりづらいといった類の店に
入りにくさと思われ

男が一人でパフェの店やあんみつ屋に
はいりづらいといった類の
入りにくさと思われ

>>100
どっちにしろ、日本語がおかしい

>>100
あれ…さっきまで２行目が消えてたのに、今見たらちゃんと書かれてた。
スマソ

>90
レディスデーを擁護する人間と件の団体が同じ主張をもっているかのような解釈だけど、別に考えるべき。当たり前だが・・。
レディスデーだろうと女性会員を抱えないクラブのルールだろうと、あさはかな根拠でそれらを撤廃しようとするべきではない。私は知らないけど、ゴルフ界にとって、オーガスタ・ナショナルがどんな存在なのかという背景も考えるべきだろう。

>96
そうだね。ただ私も97のいうように、女の消費行動が変わってきているという実感がある。その線で今後の女性優遇もありようも変わる気がする。

「女人禁制」ゴルフ場ねえ。。。　　２０００年６月３日（土）

　今日の朝日新聞（大阪）に、「『休日は女人禁制』ゴルフ場」という記事が載っていた。大阪府茨木市の
「社団法人茨木カンツリー倶楽部」が日曜祝日に女性のプレーを原則禁止していることについて、監督権をもつ
大阪府教委が「男女平等が推進されるなか、公益法人としては不適切だ」として、運用を改善するよう行政指導
することを決めた、というものだ。
　その記事によれば、このゴルフ倶楽部は、社団法人としては最も歴史のある「名門」で、会員数は、関西の
財界人を中心に「正社員」約１３００人、「婦人社員」７４人など、全部で約１９００人にのぼるという。
そもそも、この「社員」＝会員という名称も、「正社員」と「婦人社員」を分けているのも、実に権力的で差別的で
ある。でも、私は、ことさらここで、大峯山や大相撲の「女人禁制」問題とからめて、男女平等を声高に訴えようと
いうのではない。ただ、この「名門」といわれるゴルフ場で、財界のお偉方が男だけで集まってゴルフをしていると
いうのは、その姿を想像してみるだけで、なんだか妙におかしくてたまらなくなってしまうのである。
　私は、しがない公務員の家庭で育ったので実際のところはよくわからないが、たぶん、こんな時代錯誤の慣習がいま
だに堅守されているのは、日本において、ゴルフがスポーツというより、接待や商談といった仕事の重要な場として
普及してきたという歴史があるからだろう。でも、そんな男社会の閉ざされた感覚がもはや通じなくなっているのは
火を見るより明らかである。大から小まで賢明な企業は、女性客を当て込んだ商品を開発したり、サービスを提供したり
して、この不況時代に生き残ろうと必死じゃないか。景気の回復は、財布の紐を握る女性たちにかかっているとも言われ
ている。

いくら「名門」とはいえ、そんな時代に、女性の顧客を軽視した規約を頑なに守っていて、いったいこの先ゴルフ場の
経営が成り立っていくのだろうか、と他人事ながら心配になる（逆に「男禁制の日」を作ってみたり、そこまでいか
なくても映画館みたいに、女性だけ割安のレディース・デイを設けてみたりした方が、ゴルフ場としては儲かるんじゃ
ないのかな…）。それに、そこに集まる（関西の）財界のトップが昔ながらの慣習に安住しているとすれば、
日本経済の先行きも思いやられる。
　それにしても、「おじさまたち」は、休日だというのに男だけで何しているんだろう。女には仕事のことはわからん、
とか何とか言いながら、実は、ウーマン・パワーに仕事場でも家庭でも圧倒され、傷ついた気持ちを、お互いに慰め
あっているんじゃないかな。なんだか、そう思うと「おじさまたち」が哀れに思えてくる。

http://micheala.tripod.co.jp/news.a.html
↑このメス蠅のメアド
[email protected] <[email protected]>

>>104

その文章の興味深い点は，ゴルフ場での女性禁止に
対して男女平等の観点からでは無く，
この不況時代に生き残る為には女性客向けの商品，
サービスを提供するものである．女性は財布の紐を
握っており，消費社会の支配者だぞ！とばかりに，
要するに，「可処分所得において強者である女性を
優遇しろ，さもないと損をするぞ」と脅迫しているところ
にあります．

＞瀬戸内さん
90の「という訳なので」って、どういうわけ？