ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬３

1 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/11 13:38 ID:zEYm8xAf

PART １
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1020315321/l50
PART ２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026452906/l50

2 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/11 13:38 ID:fePeQLDK

（´-`）.｡oO（２げと。　　…もぐもぐ

3 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/12 00:30 ID:PiHGgfqJ

核心スレあげ

4 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/12 00:30 ID:wn7RhSUh

4げっと

5 ：江田島平七 ◆y4wcs9SI ：02/08/12 00:34 ID:bNzetRr+

しょうがないから最初にガイドライン引いとこうや。

1．20歳前後で十代萌えはロリに当たらない。

2．30過ぎでも犯罪者、異常者ではない。が、変わり者という目で見られるのは
仕方ない。

6 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/12 00:40 ID:PiHGgfqJ

>>5
だいぶ態度が軟化したね。で、それでかまわないと思うよ。

7 ：Gackt抱きマンコ型ストラップ：02/08/12 01:12 ID:smtd0uz8

ここにいるみなさんがスキな食べ物はやっぱりフルーチェいちご味ですか？

8 ：( ・∀･)b イイ：02/08/12 01:31 ID:dU7hEZ75

http://life.2ch.net/female/kako/1005/10051/1005119200.html
女子中学生のメイク

9 ：江田島平七 ◆y4wcs9SI ：02/08/12 01:37 ID:bNzetRr+

>>6
言ってる主旨は変わって無いんだけどね

10 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/13 22:06 ID:NSSH2XgJ

>>5
萌える時点では、やはり男として何歳になってもしょうがないだろ。
恋愛に発展させるのはなかなか難しいけどね、自分が30以上の場合。
まあ、女性からは変わり者と思われるかもしれないが、男の大部分は
自分と同年代の男が女子中高生と付き合ってたら「内心は」羨ましく
感じる人多いと思う。

11 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/13 23:52 ID:/8ClvQuX

古来から日本では女は１０代半ばで嫁ぐのが普通とされた。
平安時代から江戸初期までも１２～１４歳で嫁ぐのも多く、２０にもなれば行き遅れ
だった。これは単に平均寿命の関係だろうと思うふしもおられるだろうが、都市部で
も農村部でも男の結婚年齢は２０過ぎ～３０前と、現代と大差ない（多少現代より早
い程度）。これは欧米諸国をはじめ世界中でもほぼ同様である。
生物学的に見ても、現代という時代が異常なだけなのだろう。そのうち人間という種
が滅びるかもね。

12 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/14 01:43 ID:dQtn4rY+

まずは法律の改正だな。
高校生とヤって犯罪というのは現状とあわなさすぎ。
少なくとも法律で保護するなら義務教終了までだろ。
あと中学生以下でもその子のこの先の長い人生をｹｺｰﾝして添い遂げる自信があるのなら
手出しありだと思うよ。
まぁ親御さんの同意は必要だけど。

13 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/23 10:27 ID:Dvmvj0Jz

横浜で国際子ども権利センターの学習会が開かれます。
自分も参加するつもりなので、よかったら興味のある皆さんも参加してください。
個人的には援助交際をめぐる様々な議論、中でも援助交際を行う未成年者を「非行少年少女」と捉えるか、
あくまでも「性的搾取を受けた被害者？」として捉えるかがフェミファシズム悪法　児ポ法の「改正論議のツボ」だと判断しているところです。

以下、告知文を転載
南の子どもと人権　連続講座?「子どもの性的自己決定権とエンパワメント」
　援助交際って「いいの？」「悪いの？」・・・？
子どもにも性的自己決定権があるのに、なぜ援助交際をするという自己決定が問題とされるのか。
法律の視点から考えます。
自己決定権に対して、法的にどのように考えているのか、援助交際を中心に、おとなの自己決定権と子どもの自己決定権の違い、援助交際をめぐってどのような法状況があるのか、
法的な問題と道徳的な問題の解決方法の違いなどわたしたちの生活を取り巻く法についてわかりやすく説明していきます。
日時：8月24日（土）18：30 ～20：30
場所：神奈川県民サポートセンター305号室（JR横浜駅西口から徒歩５分）
会場地図　 http://www.kvsc.pref.kanagawa.jp/center/areamap.html
報告者：後藤　弘子（国際子ども権利センター事務局長、東京富士大学助教授）
参加費：会員500円　非会員700円　　
当日参加も受け付けていますが、資料の都合上、事前申し込みをお願いします。
参加申し込み、問い合わせは　　関東・8月学習会担当まで
http://www.jca.apc.org/jicrc/event.htm

14 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/24 14:41 ID:kHYSwlKr

age

15 ：ｋ：02/08/24 14:53 ID:Skl9NANI

ロリコンの定義をまずは知りたいと思います。
中高生という年齢の女性をいいな、と感じることをロリコンというので
あれば、私はロリコンかもしれません。
肌の美しさや張りに魅力を感じるのは本能に近いものがあるのでは
ないかと思います。若い女性の方が妊娠しても無事出産できる確率が
高いので本能的に若い女性を魅力的と思うように遺伝が受け継がれている
とか・・。まあ、理屈は良く分かりませんが。
もし、中高生に興味を持つのがいけないのだとすれば、それは社会的な
圧力に過ぎないと思います。

16 ： ◆Rtm4J9OA ：02/08/24 15:03 ID:um4S8CaW

パート３まで来たか・・・
美容板のほうはまだ続いているのかな。
美容板で激しく荒れてる板違いスレがある、とかみさんから聞いて、
男女板に移植したのはおれなんだが、
やはり男女板のほうがはるかに内容のある展開になったね。
ちなみに、おれはパート１からほとんど書き込んでいない。

17 ：純真無垢な少女の心を悪用する朝日は死刑：02/08/24 20:46 ID:VQQla48D

２３日朝日新聞朝刊「声」欄：02/08/24 10:59 ID:TLQB8bRl
韓国を巡って戦争を考えた
高校生　山中　ともよ　（新潟市　１７歳）

この夏、７泊８日の韓国スタディーツアーに参加した。日本が韓国にした
ひどいことは学校で少し学んでいたが、実際にこの目、耳で見たり聞いたり
して、改めてほんとうにあったことなのだと実感した。同時に、戦争や韓国と
日本について、あまりにも無関心で無知なことに気づかされた。
見学に行ったところは、どれも人間性を疑うような日本兵の行為、信じられない
ような真実でいっぱいだった。景福宮で聞いた王妃閔妃の暗殺事件、韓国挺身隊
問題対策協議会事務局で会った元従軍慰安婦のハルモニ（おばあさん）の心の
叫び･･･。
ナヌム（分かち合い）の家や板門店も訪れた。途中で、見たくも聞きたくもないと
思った場所があった。その一つが独立記念館。日本兵がした拷問のリアルな人形。
思わず背筋がゾクッとした。日本兵はこんなひどいことを平気でしていたのか。
戦争は人間の理性を奪ってしまう。希望も、食べ物も、大切な人も失ってしまう。
それを決して忘れてはいけない。日本がしたことを忘れてはいけないと思う。
私たちは共に生き、平和な未来を目指す仲間。真実を伝えていくのは難しいけれど、
私は「種をまく人」になりたい。

18 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/26 14:59 ID:ec+DaXsB

>>17
純粋無垢な少女って･･･幻想見てねえ？

まあそんなことはどうでもいいとして、中高生好きはロリコンじゃないよね。
ロリコン＝未成熟の子供に惚れるってことだろ？
じゃあそれならたいていは小学生にいくはずだ。
なぜ小学生には興味ないけど中高生は大好きという男が多いか
中高生好き＝ロリコンと主張する人は考えてみたら？

やっぱ中高生を子供ではなく、｢若い女｣と認識してる男が圧倒的に多いってことなんだよ。
そして男は自分が何歳になっても大抵は女を若いほど好む。
社会通念などの影響でそうじゃない、と思っていても、潜在的にはこの傾向は絶対にあると思う。

ちょっと昔の風俗を紐解けばすぐわかることなんだけどね。
これは極端な例だが、古代ギリシアでは14、5歳の少女が30過ぎの男性に嫁ぐことが一般的なことだった。
やはり平均寿命云々では説明できないだろう。

19 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/26 15:05 ID:RIYH5KlQ

>>18
「14、5歳の少女が30過ぎの男性に嫁ぐことが一般的なことだった。」
さすがに極端です。古代社会はどこでもそうだが、ほとんど乱交社会、
つまりレイプありまくり、の社会ですぞ。乱交社会ではない社会ではそ
れなりに結婚年齢は高くなる。

20 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/26 15:19 ID:ec+DaXsB

>>19
極端だが、｢古代ギリシアにおいては｣これは普通だった。

>>古代社会ではどこもそうだが、ほとんど乱交社会、
>>つまりレイプありまくり、の社会ですぞ。

もしかして古代はいつでもどこでも野蛮人しかいなかったとか思ってるか？
ギリシアとかローマの文明の高さくらいは知って言ってるよな？
ヨーロッパは中世になってむしろ退化したんだぞ。
文明が時代を経るごとに進化のみしてきたという考えは改めた方がいいよ。
まあ現代よりやりまくりというのはあってるけどね。

21 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/26 15:25 ID:RIYH5KlQ

>>20
少なくとも安定した家庭は近代のもの、といっていいのじゃないの。
で、安定した家庭が生まれるのと、結婚年齢がそれなりに高くなる
のは、ほぼ同時・同一の現象じゃないかと・・。

中世ヨーロッパでも、庶民の結婚年齢は結構高かったこと知ってる？。

22 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/26 15:41 ID:kguS7hxY

　「種をまく人」・・・か。こうして朝日は反日の種をまいているんだね。

23 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/26 15:45 ID:ec+DaXsB

>>21
同意だが、乱交社会はいいすぎだよ。
古代でも文明の高いところじゃあ形式上でも礼節は一応あった。

>>安定した家庭が生まれるのと、結婚年齢がそれなりに高くなる
>>のは、ほぼ同時・同一の現象じゃないかと・・。
ということは、「男と女が対等な関係で協力して初めて成り立つ家庭」という概念が無かった
ころは男は好みの女を自分の意志で好き勝手に手篭めにできたってことだろ？
つーことは上のギリシアの例で見ても、
男は何歳になっても14、5歳の女性でも十分守備範囲に入るし、むしろ好きだったってことにならないか？
やはり中高生の年代が好きなのは本能だと思える。

24 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/28 18:23 ID:Vaogl4HW

おそらくここにはいないと思うけど、
真性ロリの人（幼児～小学生対象）、人の趣味にとやかく言う
つもりは無いけど
くれっぐれも犯罪起こさないでね…

身近にそういう事件が起こってしまった。
その娘も、その家族も痛々しくて見てられん。
子宮を損傷し、もう子供も産めないそうだ。

25 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 15:58 ID:Gt/Dx0sI

http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1026729091/432

26 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 22:02 ID:Gt/Dx0sI

すべすべのおはだがたまりましぇん
http://43.233.104.250/otakara/cgi-bin/img-box/img20020830134646.jpg

27 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 22:49 ID:NaRlT1W4

>>24 怖い話だね。
そういうことする犯罪者は半分病気なのではないかとおもう。
どっかに、連れ込んでいたずら（お医者さんごっこ系）するくらいが、
まともなぺドだとおもう。

28 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 23:03 ID:VUCcnrOD

>24
さすがに、相手の身体を損傷するような行為は
どんな観点から見ても正当化できないな。

しかし、医学的な観点だけから見たら、
何歳になれば無事に性交可能なのかね？

29 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 23:06 ID:NaRlT1W4

初潮じゃないの。

30 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 23:12 ID:ITnsyORL

>>28
健康上の理由より、精神的な理由のほうが大きいのじゃないの？

31 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/30 23:20 ID:VUCcnrOD

>30
精神的な理由については、「必ず相手が傷つく」とは言えないだろ。

32 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 00:48 ID:ybDsVvcH

初潮を迎えたばかりのころの子に魅力を感じることは生物学的にみてこの上なく
正常なことだろう。年増になると妊娠出産失敗する可能性も増大してくるしね。
というわけで中高生好きは至極自然なことである。もっともそれ以前の小学生や
幼女を性対象と見るのはさすがに危ない人間である。本来のロリとはそのような
人間に限定されるべきだ。

33 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 05:17 ID:3uuUAiQw

>>24はペドフィリア
変態性欲の一種

このスレとは本質的に違う

34 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 08:46 ID:5FccIFHH

基本的のはこのスレのタイトルで結論は出ているように思う。
人間は正義感から行動することもあるが、頻度で言えば嫉妬から行動する
ことの方が多いと思いませんか？
年端の行かない少女を無理やりというのはこのスレとな何の関係もない
別の次元の話のような気がします。

35 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 09:34 ID:cERuc8RW

>>24

それは親の教育がなっていないからだよ。
いくら小学生だからって「きちんと合意して濡らして入れれば」子宮損傷なんてしないだろ。
男に襲われたら黙って騒がす股を開くように親はきちんと教育すべきだな。

そういう社会を俺は望む。

36 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 09:39 ID:8/5RPkCi

>>35
真性ﾊｹｰﾝ

37 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 10:04 ID:5FccIFHH

>>35
自分の願望を正直に告白した勇気には敬意を払います。
でも、やられる側の立場に立つ想像力は持っていたほうが自分自身のためにも
なると思いますが。

38 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 11:11 ID:vP9F89kn

ロリコン非難する女性の心理ってホントの所なんなんだろ？
真剣に議論する人もいるんだけど、それ以上に、すぐキモいとか
言ったり感情的になる人も多いんですよ。そういう人に限って言ってる
事が滅茶苦茶で、意見が矛盾してるんですよね。
だから、そういうのってただ、自分と同世代の男が若い娘に手を出す事に
対する嫉妬、あるいは、女子中高生の若さに対する嫉妬なのかな？って
思ってしまうんですよ。

39 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 11:14 ID:Db94Dxr5

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=search

40 ：名無しさん　～君の性差～：02/08/31 11:16 ID:31cf/T9U

>>38
でも女にしか判らん心理もあるだろう。
自分が「ロリに手を出されかねない年齢」の頃は
男に興味なんてなく、男と付き合うこと自体頭になかった。
そんなだと大人になってからロリ趣味を否定するんじゃないかな。

とはいえ、嫉妬が大半だと思うけどね。

41 ：メラ ◆Psnlr5tM ：02/08/31 11:22 ID:hx6Nn9BI

>>38
単に未知への恐怖ってこともあるだろう。
自分が理解できないことに対して戦慄を覚えるっていうのかな。
（悪いけど）同性愛者見ると背筋がゾクゾクッとするだろ、そういうのを
キモイって表現してるんだよ、たぶん。

逆に、対象が女子高生だったりして、惹かれるのもわからなくはないなって
場合は嫉妬である可能性が高いだろうね。

42 ：のらにぃ ◆.Lf3gskI ：02/09/01 17:56 ID:j7wG2dE5

小さいときに遭った痴漢やいたずら被害から
同じ目にあわせたくないと思っているから・・・

と、いってみる。でも性的暴力を受けた人の９割は被害届けとかださないしなぁ。

43 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/01 19:48 ID:nBQU22+P

児童保護をフェミファシズム社会を目指すフェミファシスト達が悪用しているだけ。

44 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/01 20:10 ID:55I1danO

>>42 何言ってんですか？　痴漢とかいたずらじゃなくて、
中高生とかとつきあうのすら、批判するじゃないですか、年増は。

45 ：むにゃん？・・・：02/09/01 20:13 ID:eAiOV02C

歪んだ特権意識もってませんか?もしくは歪んだ特権意識を持っている奴がはなにつくという人！
　裁かれたい人もしくは裁きたい人募集中！＞majoriity裁きの部屋へどうぞ！　http://www.430.jp/rak2/user/the_moonlight/
とばんかったらコピってはれ

46 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/01 20:21 ID:szXbJztw

高校生については、話題を分けたほうが良い。小中学生より高校生の
ほうが難しい問題なので。。。小中学生については、「変人は逝ってよし」
と頭ごなしに否定すればいい。

高校生年齢については、「魅力的なら手を出していい」という考えがそも
そも間違っているのやないの？。精神的に未熟（子供）な年齢なので。

47 ：国家公務員：02/09/01 22:14 ID:Vt30zioC

俺（25才）は16才の女の子と付き合い始めたのだがこれは世間的にはロリコンなのだろうか？
ちなみに彼女は可愛いが童顔で背が低く中学生のように見える。頭はガキっぽいが最近の高校生は
こんなものかも。だが胸が16才のわりに大きい。もう一度言うが俺はロリコンだろうか？

48 ：トオル：02/09/01 22:18 ID:nGp550fb

age

49 ：トオル：02/09/01 22:19 ID:nGp550fb

age2

50 ：トオル：02/09/01 22:20 ID:nGp550fb

yareyare>
age

51 ：トオル：02/09/01 22:23 ID:nGp550fb

>47
ココロに肩の力を抜いて・・・・・
『不幸のインサイダー取引』

あなたの、不幸は、私が、売れるようにしましょう。
日本の不幸を買い占めて値段を、吊り上げてあげるから、
あなたは、その間に売りなさい。任せない・・・
(^o^)<三ツ矢サイダーでもどう？

52 ：名前はまだない ◆NYAN.0EM ：02/09/01 22:33 ID:AHlGkwRU

>>47
別にロリでもないでしょう。ただ、セックスするなら、前もって相手の両親に
婚姻への同意書を出来れば文書でもらっておかないと、児童買春児童ポルノ法で
逮捕される可能性があるので気をつけてください。

53 ：トオル：02/09/01 22:56 ID:nGp550fb

＞４７
ロリータコンプレックス・・・・少女にしか興味のない中年男性の心理
子供と２５歳の生年のお付き合いでしょ・・・

54 ：a：02/09/01 22:57 ID:qKNvI4WQ

--------★復讐屋・駆込み寺・悩み事相談室★--------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★別れ工作・仕置き人！
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・電話番号調査・戸籍調査・等など★
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬは・コピ－してファイルから開いて下さい！
http://www.blacklist.jp/　★裏社会の相談役まで！
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態！
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！
http://www.blacklist.jp/　　★何でも気軽に相談OK！　
---------------------------------------
ＬＩＮＫ→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------

55 ：トオル：02/09/01 23:00 ID:nGp550fb

＞４７
女性の１６歳は男性の２５歳と精神年齢がつり合っているってことですか？
おめでとうございます。お幸せに・・・・♪

56 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/01 23:12 ID:tvMlEYOt

>>55
一昔前ならば当たり前の組み合わせですよ。

57 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/01 23:15 ID:E7sBHwEg

ロリと思います

58 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/01 23:34 ID:E7sBHwEg

子供→女→男
じゃん？

59 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 08:03 ID:bZdjMVCU

>>46
おーいおい。だからそういう風に社会が子供と決め付けてどうするよ。
高校生なんて教育次第ではもう十分判断力もつく年齢だろ。
子供子供って年長者が無理矢理子供側に押し込めてどうするよ。
こういうのみたらやっぱ若い子を潜在的に恐れてるようにも受け取れるよ。
だいたい魅力的ならって･･･16歳って生物学的にも一番魅力的な年齢じゃん。
16歳と24歳なら16歳を選ぶ男のほうが圧倒的に多いと思いますけど。

だいたい何で若い子の話になると徹底的に年齢で線引きしようとするの？
これが年増の話だと年齢関係ない個人差大きい言うくせに。

60 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 08:05 ID:1DjnVoO/

>59
>こういうのみたらやっぱ若い子を潜在的に恐れてるようにも受け取れるよ。

そこで、スレタイ。

61 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 08:22 ID:hdTGQs1Y

＞16歳と24歳なら16歳を選ぶ男のほうが圧倒的に多いと思いますけど

正論

62 ：健康人間：02/09/02 09:15 ID:/LS6i15B

そりゃあ、萎れていく一方の２４と成長期の瑞々しい１６とじゃあね。
比べるまでもない。

63 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 09:44 ID:793G8WKd

>>38

理由なんてただ
「なんであんな小娘に男がいて、私には若い男はこないの」
って嫉妬だろ。

若い女には放っておいても若いいい男や金を持った中年がよってくる。
自分には金を使わなければ若い男から相手にされないし、かといって中年に相手にされるわけでもない。

それがわかるとなんだかんだ理由をつけて「児童保護」なんて言い出すんだよ。

大体児童ってせいぜい「小学生」までだろ。
初潮も迎えて胸も大きくなって、ＳＥＸがなんであるかも知っていて、すでに経験者も相当数いる中学生以上に「児童」ってなんなんだ？

初潮を迎えた＝ＳＥＸできる体。

ってことだろ。

「お互いの合意でＳＥＸする」ことがなぜいけないのか？
俺には何の問題点も感じない。

俺だって中学生のかわいい女がいたら「ＳＥＸして～」って思うぞ。
もしできるチャンスがあるならなんのためらいもなくやる。

「児童保護」を叫んでいるばばあどもも、若い高校生くらいの男とＳＥＸするチャンスがあったらするだろ。
ただ「そんなチャンス、俺が中学生とするチャンスよりはるかに少ない」だけ。

64 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 16:20 ID:QstyLVbW

大人顔の１６歳とロリ顔の２４歳、どっちを好む方がロリコン？
はっきり言って俺は後者の方がタイプだけど、これもロリコン
の範疇に入るんでしょーか？
ちなみに俺は、２１歳

65 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 16:47 ID:bZdjMVCU

>>63
同意。高校生をあたりまえのように｢児童｣「未熟な子供｣みたいな言い方をする
のって違和感ありまくり。
成熟しつつある体を魅力的に感じるのを「変態」っていうとﾊｱ？としか思えないね。
あんたは建前と言う言葉を知らないのかと。
中高生を好きって言ってるのを｢ロリコンキモい｣と言ってるのを見ると、
あんたはロリコンとしかいえねーのか、そっちの方がキモいよって思うようになってきたよ。
視覚的に見てどう考えてもティーンのアイドルが一番魅力的だよねえ。
ノーマルな感性では。
ロリコンキモい派の人達も内心では気付いてるんだろうと思うけど。

66 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 19:40 ID:7ZN/IlTi

法律ですら１６歳の女子は結婚することができると定められている
それなのに１０代の女に手を出すとロリコン扱いされる。この社会は狂気だ。

67 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 20:41 ID:NKqfSszM

フェミファシズム悪法の本当の主役

宇佐美の顔

http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2001/010929.htm

宮本の顔

http://ascii24.com/news/i/serv/article/2002/03/27/imageview/images680444.jpg.html

68 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 21:21 ID:jhlpy/Xb

>>66
女性優位な世の中だからねえ。
女だって男子高校生とか見てかわいいとか言ってる癖に、男が
女子高生に萌えーなのを見たら、あからさまに嫌な顔するよね。
あれってもう、嫉妬以外の何物でもない、見苦しい事極まりない。

69 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 23:30 ID:5v919/Gt

女子高生はかわいい、と思っても、手を出すな。
以上。

70 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/02 23:32 ID:5v919/Gt

かわいいと感じるのは変態ではないと思う。ただ、セックスするのは
モラル上の問題があるね。

魅力的ならセックスしていいの？？。って上に書いたのはそういうこと。

71 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 00:06 ID:K2ygkKki

>>70

どこが悪いの？
お互い合意の上なら何も問題ないだろ。

72 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 00:17 ID:FA40zKpP

>>71
互いに合意があってもだめ。教育上問題がある。

73 ：名前はまだない ◆NYAN.0EM ：02/09/03 00:26 ID:Brsd5L+P

>>72
「相手の親の同意が法律上必要という問題がある」なら判るが、
教育上だのモラルだの道徳だの単なる主観を持ち出されても説得力は全く無い。

74 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 04:46 ID:yyohi1th

教育上、問題があるなんてギャグでいってるとしか思えない。
無知な子供同士のセックスのほうが、よほど、性病とか中絶の問題が
起こってきそう。
>>72が子供同士のセックスが教育上問題あるとかいってるなら、わかるが。

75 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 07:00 ID:298PH74F

ばばあみぐるしい。

76 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 08:57 ID:MIg1LCHX

>>74
中学生や高校生の初体験は年上のお兄さんお姉さんが担当する事にすべき。

高校生よりはましな性知識と経験をもっているし、「勢いで知識なしにやって妊娠」なんてことも少なくなるし。
教育上もそれが正解じゃないか？
「初体験は１０歳以上年上とすること」
これだったら１５歳の男でも２５歳のお姉さんとなら「やりたい」と思うだろ。
勿論相手を選ぶ権利はあるが
（ただし男のみ。理由女は相手がたてばできるが，男はばばあではたたないから）

教育上って錦の御旗みたいに使われるけど、それを持ち出す年増女は、自分だって昔男の上で喜んで腰を振っていたことを思い出してみろ。
それとも「私は結婚するまでどうやって子供を作るか知りませんでした」なんてほざくのかな。

まったくばばあ見苦しい。

77 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 09:16 ID:Hwt+KP5i

結局、禁止する正当な理由なんぞないから
69のように「問答無用で駄目」と言うしかないわけだな。

78 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 13:17 ID:GG+uGAfz

>>70＝72
どうモラル上に問題がある？その類のレスはうんざりするほど見るが
具体的な理由を聞いたことは一度も無い。
同じく具体的に教育上どういう問題が発生するんだ？
高校生同士の場合とどこがどう違う？
強いて言えば、むしろこちらのほうがいろいろと問題があると思うが（否定は全くしない)
なぜあなたはこちらを弾劾しない？

ちなみに近代以前は中高生年代と現代での成人以上の年齢の組み合わせは普通にあったが、
あなたの言う「問題」はあったのか？
あったとしたらどういう「問題」が起こった？

嫉妬からではない明確な信念を持って>>69＝>>70＝>>72のレスをしておられるのなら、
この質問にすべて答えられるはずだ。

79 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 14:35 ID:QG2oF94V

恋愛に年の差は関係ねーと思うよ。
別に４０親父と１２歳の少女が普通に恋愛するのも、ありだと思う。
ただ世間からは変な目で見られるだろうが、ちゃんと愛し合っていればいいのでは？
あまり道徳的観念に縛られない方がいいのでは？

80 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 14:45 ID:TbWElSAS

だったら、学校の教育科目に性教育を儲けて、セックスの意味、仕方、
避妊の方法などを試験で判定し、合格したら許可を与えるといった形にして
あとはいつ恋愛しようが本人次第にしてやればいい。
結局は本人がセックスなどの意味を正しく理解していればいいだけの話。

だいたいこういった話は、昔青春時代に初体験が遅れたババアどもが、
最近の性にたいする開放具合に嫉妬して言ってるだけのこと。
本人に理解と責任を持たせれば、これ以上は文句がつけようがない。

81 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 15:10 ID:6I2tXoAS

>>70
ていうか、教育上に問題があるとか、高校生が子供だとか
言ってるって事は高校生同士の性交渉も否定してるって事ですね？
じゃないとその意見は矛盾してるよ。
それから、例えばあなたが自分の好みのタイプの高校生に言い寄られたと
しても、「ごめんなんさい、君はまだ子供だからだめだよ。」なんて言う
のですか？

82 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 20:20 ID:O6V1UwdJ

>>80
前半賛成。
資格制にすればばかなDQSが考えなしにぽこぽこガキ産むことも減るだろうしな。
中学卒業までに、試験に受かるだけの知識を与えて、
合格後はセックスオッケー、売春もオッケー。

83 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 22:32 ID:FA40zKpP

>>81
あほなこというな。

＞高校生同士の性交渉も否定してるって事ですね？

当然だろ。

84 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/03 22:33 ID:FA40zKpP

同意があったとして・・、高校生のうちから女をアバズレにしてどうするんだ？？。

85 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 00:01 ID:9iUPh2a6

>>84
セックスする＝あばずれなのか？
もしかして処女信仰者ですか？？

86 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 00:01 ID:M/nEMee0

お勧めサイドビジネス情報
お手軽に副収入ゲット！！
　↓↓
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/paisen/

87 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 00:25 ID:kmLYQmsy

>>83

高校生同士もダメなのなら、一体何歳からＯＫなのか教えてくれ。

自分で稼げるようになってからなんて理由はダメだよ。

大学院博士課程修了（最低27歳、普通は若くても28～30歳かな）
医師志望（インターンを終えて食える給料になるのは最短25際、普通は27くらいにはなっている）
そこまで童貞処女でいれってこと？

だいたいこのての発言をする奴は、「いつからならいいの」と聞かれると言葉を濁す（ｗ

88 ：80：02/09/04 00:33 ID:hA/3fVzp

実際稼ぎ始めるよりも生理が来る方がよっぽど早い。だとしたら
さっさとちゃんとした知識教えておかないと色んな意味でまずいだろ。

基本的には義務教育終わった段階でオッケーだと思うけどね。
あとはどうしようが本人の問題。若さを利用して金稼ごうと、
自分の倫理にしたがって好きな奴ができるまで処女を貫こうとね。

だいたい今時の高校生とかを児童扱いする方がまちがいだってんだよ。
少年法を見れば分かるだろう。保護なんて言ってればつけあがるのが
オチなんだよ。

89 ：　：02/09/04 01:48 ID:O0iKGZKp

>>77
正解

90 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 03:06 ID:iVtKo/IC

炉利批判を一言で言うと、頭ごなし

91 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 03:14 ID:iVtKo/IC

ちなみにロリコンは嫌い。
おれの彼女（15）の処女を一年前に奪った奴が24のおっさんだから。
毎夜、こいつ誰でも感じるんじゃないんかと悩まされ続けている。

92 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 03:19 ID:iVtKo/IC

おれの結論。
ろりこんは少女と同世代の少年を苦しめる。
以上。

93 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 03:19 ID:c4CstXwI

>>47
遅レスだが、

　正　直　ウ　ラ　ヤ　マ　シ　ィ　。

94 ：右利き：02/09/04 03:58 ID:47usHUFS

大体、今時の中高生はほっときゃ勝手にセックスしたがるものなんだ。
どうせセックスするならば、せめて正しい性知識を与えておいた方が外が少ないと言うもの。
中途半端に隠蔽するのが一番よくない。
中途半端な知識で間違ったセックスをするから、余計妊娠・性病が氾濫する。

95 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:08 ID:iVtKo/IC

別にそこまでして中高生の妊娠・性病の氾濫を阻止する義務もない。
単なる正当化。

96 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:13 ID:PFiKxC7E

>>94
アメリカでは、コンドームを配ったり、コンドームを使った
教育を実践しているハイスクールほど、中絶件数が多いといいます。

コンドームは絶対的避妊効果もないし
性感染症の予防効果も絶対的ではない。

理想論と現実は違うということですね。

97 ：右利き：02/09/04 04:18 ID:47usHUFS

>>95
別に、正当化してるわけではない。氾濫するよりましという程度。
そういうなら、中高生のセックスを止める良案でもおありで？

>>96
と言いたいところだが、現実はこんなものか。
難しいものだな。

98 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:25 ID:2UG1i98r

>>97
中高生同士がセックスする前に成人男性が少女の処女を奪っているのはよくある話。
これでは中高生のセックスを止めるどころかむしろ助長している。なぜなら、その男性と
別れたとしても少女には付き合えばセックスするものだという観念が少なからず植え付けられるから。

99 ：純潔活動家　：02/09/04 04:27 ID:iM48Oqi/

進歩的性教育推進派には共産党団体が多い。
それを差し置いても、性教育を一部のフシダラ女に合わせてやる必要は無い。
その「フシダラ」が例え８割になっても、２割の正常者を規範とする、これ常識ね。
「社会秩序」までも民主主義的多数決の俎上に載せてはならない。

たとえば若いチンピラがカタギさんに悪さをするから、
子供のうちから学校で任侠を教えろというのは筋違いである。

100 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:28 ID:d/5Yp9Xq

とはいえ日本人は８割が精神病だからな

101 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:30 ID:2UG1i98r

あと、おれは画像見てオナってるロリコンは全然かまわないと思う派なんだ。
中には付き合おうとする人がいるでしょ。難しい事は言いたくないんだけど
ガキはガキ同士楽しく青春させてやれって事かな。自分の高校生だった頃を思い出してみろよ。
そこに大人っていう横槍が入ってくるわけだから。年上好きの場合は別ね。好みだ
から。ただ、しつこく食い下がろうと思わない事はロリにとって大切じゃないかなと思う。
そもそも釣り合いのよくないことは始めからわかってるんだから。

102 ：64：02/09/04 04:33 ID:k8jyaXun

うう、レスもらえない、まあまじめな議論が盛り上がってるところ
に場違いだったのが悪いんだけど･･･、思うに、１０代後半くらい
の女性を好む事、付き合う事、セックスをする事、やっきになって
否定しようとする女性って一定の割合でいますよね、俺はやっぱり
嫉妬というか雌としての防衛本能みたいなものが行動原理となっている
場合が多いと思う、はっきり言って論理的に納得のいく説明よりも
感情的な部分が見え見えなのね。

>>98
こじつけじゃない？
今時相手が成人男性だろうとなかろうと、中高生でも付き合えばセックス
くらいするって、それに、中学生と付き合ってる男はさすがに少数派
だし、「中高生」って一緒くたにするべきじゃないと思うよ、それに
中学卒業するまでは待つ男もいるって聞くし。

103 ：右利き：02/09/04 04:34 ID:47usHUFS

>>99
まあ、一理ある。それはそれでうなずける意見だ。
ただ、いずれは正しい性知識を教えなければならないかとも思うが、
どれくらいの時期が適切だと思う？

104 ：純潔活動家：02/09/04 04:34 ID:iM48Oqi/

妊娠や乱交にはペナルティが必要である。
経済的損失や退学による学問の不自由、中絶による
心身の損失と未来の結婚に約束されたマイナス、後ろめたさ。
それらのペナルティーが秩序を作るのである。
落伍者の為にペナルティーの基準を緩和するのであれば
それは無政府主義的、つまりアナーキズムである。

あえて自らそのペナルティを受けて生きるのはもちろん自由である。
しかし、ペナルティの代わりに人権の名のもとに保護を与えたり
純潔派をフリーセックスという堕落に扇動するのは間違いである。

105 ：64：02/09/04 04:36 ID:k8jyaXun

で、質問、大人顔の１６歳と、童顔、まあこのスレに合った
言い方すると「ロリ顔」の２４歳、どっちを取る方が「ロリコン」
だと思う？

１８歳と２２歳とかだともっと微妙だよね、これって「ロリコンとは？」
って事を考える上で結構面白い発想だと思うんだけど･･･、どうかなあ。

106 ：右利き：02/09/04 04:38 ID:47usHUFS

>>104
＞退学による学問の不自由
他のペナルティはさておき、これはどうだろう？
憲法が謳う、教育・学問の自由に反しないか？

ところで、その他のペナルティは単なる結果だな。
あえて論じる価値もない。

107 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:39 ID:2UG1i98r

>>102
どれだけの中学教師が女子生徒に手出してるか知らないのかな？
学校でも捕まるのは一部だと言うのに、まして届け出の少ない外の社会で
中学生に対する

めんどくなったわ。けどそういう事実はあるって事よ。
なんつーかセックスの問題だけじゃなくてね、青春期の人間に大人が手出して
関わるのは筋違いってかなんかおかしいとおもうわけ。
もちろん中学生の画像なんか集めるとかならオールオッケー。

108 ：夏候淳子：02/09/04 04:42 ID:r4uR+T2Z

>>103
横レスですが、
いきなり避妊法とか実用的すぎるヤツから入っちゃう
とヤバイけど、まずはセックスをするにおいてついてくる
責任やリスクについて、妊娠の仕組みや男女お互いの体の仕組み
の部分を重点的に勉強して、おまけとして避妊についてやれば
かなり早い年代でもＯＫなのでは？

自分は確か小学校４年ぐらいで女子だけ集めてそういう学習を
受けたので、ずっと「ｾｰｸｽ＝子どもができる可能性」
って感じでセックスに興味がある一方責任を
負いきれない為抵抗があった。

109 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:47 ID:2UG1i98r

女子だけ集めるってのも変な話だよな。

110 ：純潔活動家　：02/09/04 04:48 ID:iM48Oqi/

「性知識は自然に任せればよい」というと、どうも格好が悪いようだが
外部から教えるというのでは正しい性知識の「正しさ」の基準が、
権力や権威に委ねられがちである。

ましてやその権威は今、フェミニストに委ねられつつあるわけだ。

今の時代、何もかも、学校から教わる必要は無い。
そのような下半身のことは家族内で教えるか、
結婚してから夫婦で開拓すれば良い問題である。
子供に対する性教育の基準、性の価値観など各家庭の
宗教や慣習によりまちまちであり、とてもデリケートな
問題であるからだ。

子供を親の保護から離すべきではない。
例えばヒッピーの家庭と、厳格な家庭では雲泥の差がある。
年齢を言うなれば前者なら小学生時代に必要なことかもしれないが
後者なら成人する頃で十分であるといえる。
それを学校が「統一的に」コンドーム教育をすると言う事自体が寒い。
日ごろ、「個性、個性」という左翼や日教組が何故か、このような
分野では各家庭の躾がもたらす個性を尊重せず教条主義に陥っている。
そこに「何がしか」の意図が見える気がするのは私だけであろうか。

111 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:52 ID:+BlLJGzd

>>101 俺が、高校生のとき、大人とつきあってる同級生も結構いたが、何とも思わなかったが？

112 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:53 ID:2UG1i98r

あと107は大人が青春期（思春期の人間に「個人的」に関わってくる事ね。
大勢を相手に指導してる分は学校の先生とかは除外やで。手だしてきた奴は含むけど。
ロリ好きの気持ちはよくわかるけど、行動に移す人の気持ちはわからん。
中学校高校の部活動なんか見てると微笑ましいなって思う。
２度と帰ってこない時期だからね。それを年増のおっさんと過ごそうとする女子
中高生の気持ちもわからんけど。とりあえず中高生ははつらつとしてるべきだ。
ロリ予備軍としてのおれからの願い。

113 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:53 ID:PFiKxC7E

例えば、女優のの宮沢りえさんなんですが、今でも綺麗です。
でも２０歳の時はもっと綺麗だったし
１５歳の時の方がさらに良かったと思います。
こう考えているのは俺だけ？と、思い知人に尋ねたところ
おおよそ同意見が得られました。
つまり、何が言いたいのかというと
１５～１６歳は普通ですよ。もはやロリコンとは言えません。
そう言ってしまう社会が異常だと思います。
というか、俺のカミさん年上なんで、何とかして欲しいっす。

114 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:54 ID:2UG1i98r

>>111
同級生じゃなくて自分自身だよ

115 ：夏候淳子：02/09/04 04:54 ID:r4uR+T2Z

>>109
私もそれは思います。
女子は産むせいだからより重要視されるのでだと思うけど。
しかししこむ側は無知でもいいって訳じゃないしおかしいよね。
ちょい本スレの趣旨からずれたのでごめんなさい下げときます。

116 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:56 ID:2UG1i98r

去年まで高校だったのに戻りたい自分がいる。鬱だ

117 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 04:59 ID:+BlLJGzd

>>114 あんたもロリコン予備軍なのか、頑張れ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:01 ID:2UG1i98r

まだ18だから15.6を好きになっても別にロリにもならん感じだが、
このままその年齢にしか興味持てなくなるとロリになるだろな（藁

119 ：純潔活動家：02/09/04 05:04 ID:iM48Oqi/

>>106

義務教育期間では現憲法ではそうかもしれないですけどね。
自分は専門家ではないが高校以降は入学も各人の自由意思であり、
自己責任が伴うんじゃないかと。
入学時には校則遵守の書類が交わされているはず。
その契約が気に入らないのなら、
厳しいようだが自力で無効訴訟を起こし、勝訴するしかない。
「訴訟の自由」は、規制できないのだし。
即ち、高校からは国家による「児童保護」の範疇ではないと私は考えるが。

もっとも、自分も高校時代、日教組に
「うちの平和教育が気に入らないのなら学校辞めろ、義務教育ではない」
と言われたけどな（藁
結局憲法も解釈の問題に落ち着く。

120 ：純潔活動家：02/09/04 05:08 ID:iM48Oqi/

ともあれ、今サヨフェミがロリだけでなく
男子の性的嗜好を弾圧したがっている。
がんばって抵抗してくれ。
終わり。

121 ：64：02/09/04 05:11 ID:k8jyaXun

>>107
うんと、俺が「中学生」と「高校生」を分けて考えてる、って点を
一応意識して欲しい、個人的には高校生相手なら、付き合おうが
セックスをしようが、問題は感じない、個人的な倫理観からは、
「高校を卒業するまで待ちたい」って感覚もあるけど、正直我慢
できないだろなって感じ、相手が中学なら、卒業まで待つと思う。

ただ「相手が中学生だから絶対的に付き合っちゃいけない」或いは
「絶対に性行為をしてはいけない」とは思えないわけね、俺は法律
でいいとかいけないとか定めるべき事じゃなくて、あくまで個人の
倫理観、考え方で決めるべき事だと思うわけ。

教師が中学生云々…に関しても昔からある事だし、それでも学校全体から
見ればあくまで小数でしょう、多くの教師は結婚しているか、少なくとも
中学生以外の恋人がいるか、であって、まるでそれが大問題かのように
取り上げて「成人と中学生との交際を断固禁止しましょう！！」ってのは
ヒステリックじゃないかなって思う。

俺としては、成人以上の男子が中学生と付き合うなら、世間体とか、非難
されたりする事を覚悟の上でどうぞ、って感じかな。

122 ：64：02/09/04 05:11 ID:k8jyaXun

それと･･･、誰も>>105の質問にレスくれない･･･、そんなに問題ある質問
かなあ、それとも単につまらない、のか･･･、答えてもいい、って人、お願いします。

123 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:13 ID:2UG1i98r

しっかしなんか性的嗜好があると必ずそれに反対する一派が出てくるんだから
世の中っておもしろいもんだｗ自分に無関係なら放置すればいいのによー（藁
っておれもこのスレには今はあんまし関係ないんだな（　´∀｀）

124 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:18 ID:2UG1i98r

>>121
あのねえ中学生の女の子でもセックスの経験ある子はたくさんいますよ。
おれの妹のダチに小学５年ときの教師にが始めてやった子がおるし。都会でまじめに処女探すなら
小学生狙うしかないかなかなって思ったくらいだもんｗ実行なんてしないけどさ。
それに「成人と中学生との交際を断固禁止しましょう！！」なんて言ってませんよ。
単におれが見て不釣合いだと言っているだけです。交際したい方はじゃんじゃん
交際してもいいと思う。ただおれには、その人の気持ちはわからない。それだけ。

125 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:18 ID:+BlLJGzd

>>105の質問だったら、大人顔の１６歳だな。

ロリ顔の２４歳なんて虚像にすぎない。

中身はおばさんだろうし。

大人顔の１２歳でもいいくらいだ。

126 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:23 ID:+BlLJGzd

>>124 そこまで、極端に考えることはないよ。
たしかに、絶対に処女じゃなきゃだめだという信念があるなら、小学生じゃなきゃだめだろうが、
あたりはずれは、しょうがないと思えば、高校生くらいまでなら、処女は結構いるよ。

127 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:23 ID:2UG1i98r

なんかタイプミスまじ激しいわｗ

128 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:26 ID:2UG1i98r

>>126
おれも高校生でも処女はいると思う。だけどね、それをいい年した大人が
奪ってはいけないと思う。理由は？て聞かれても特にないんだけど、自分
の今までの経験を武器にしてさ、ガキ釣るなんてずるくねぇ？と思うだけ。
まぁそれも戦略だといえばそーなんだろうけどｗ

129 ：64：02/09/04 05:30 ID:k8jyaXun

>>124
なるほど、でも俺と>>124さんの考え方って意外と近い
事になりませんか？
俺は、中学生とは基本的に付き合いたいとは思わないし、
仮にそういう事があったとしても
あくまで、この事に関しては他人のする事には口出そうとは
思わないってスタンスですよ。

>>125
なるほど、やっぱ年齢的に若い方がいいですか。
ちなみに、俺の言ってるのは別に「マジで子供に見える２４歳」
の事じゃないです、あくまで顔の系統という事で。

いますよね、２４歳くらいでも、小柄、童顔、目ぱっちり、
若々しい、みたいな人、俺的にはそういうのってタイプなわけです。
以前は、２５歳の人を好きになっちゃったし･･･。

で、「本当にロリコンと言われるような年齢に見える」
わけでもないのに、そういうタイプを好む男を非難する
女性って多くないですか？
「ロリコン」とか言って、でもそうなると「ロリコン」って
かなり幅の広い侮蔑語だなー、って思うわけですよ。

130 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:31 ID:+BlLJGzd

>>128 だけど、高校生くらいで、処女そうなのっていかにも同年代に相手に
されなそうな、眼鏡かけてたりする、奴じゃん。
そういう真面目そうなのってロリコンじゃないと、魅力がわからんから、
需要と供給でいいんじゃないかと思うけどね。

131 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:34 ID:+BlLJGzd

>>１２９　小室とかもロリコンとかいわれて非難されてたね。

132 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:35 ID:2UG1i98r

>>129
うん。近いと思う。
てか世の中のほとんどの人間は同じ考え方じゃないのかな？
誰と誰が付き合ってようがほっといてやれよって感じ。
けど自分の妹とかが明らかに不当な付き合いされてたら怒るけどねｗ
しかし一部のロリに激しく反対する連中は何が楽しくてこんなことに首つっこんで
くるんだろうね？そんな事するひまあったらもっと他の事に頭使えって話だよｗ

133 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:38 ID:2UG1i98r

>>130
メチャクチャかわいい処女もいるんだこれが（オサーン奪われたよう
世の中は全く不思議です。

134 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:41 ID:+BlLJGzd

>>133 そういう処女は恐れ多くて興味がわかない。

135 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 05:43 ID:2UG1i98r

それはそれはｗまぁ高校生は高校生同士仲良くするのが超自然。
てか眼鏡っこが処女だというのはもはや定説なのか？

136 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 06:29 ID:B9uniHBS

【悪質手口　偽名使い５、６人と関係】

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002080806.html

【児童買春で漫画家再逮捕】

http://www.sankei.co.jp/news/020829/0829sha066.htm

ドコモの報告書を叩き付けられてあっさりゲロ。

島袋光年　２７歳。　児童買春の常習犯。
趣味は、１６歳以下の女子の体を触りまくること。

137 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 06:30 ID:B9uniHBS

・下手な奴は　人間不信に陥って　アニメやポルノに走るの法則。

　普通に　コミュニケーションとって　楽しむことが出来ない。
　(ツレと話しくらいは　してる。　一見普通に。)

　だから、自分より弱い奴、ぜったいに文句を言わない
　従順な…子供の様なキャラクターとしか　会話できない。

　(慣れてないので　すごく抵抗がある。リラックスできない。)

　もちろん普通の人でも、人間関係にストレスあるけど、
　それは、相手が　一方的に話す「客」だから。

138 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 07:52 ID:jyq3Yij4

>>137
まぁそういう奴もいるかもしれんがｗ
そういう奴の気持ちもおれにはわからん。ｗ

139 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:07 ID:wXz+m0mp

日本人にロリコンが多いのはいろいろな事件などを聞けば明らか。
女子中学生に30万円払って買春した奴までいた。
出会い系サイトの被害者女性のほとんどが女子中高生。
とあるネット上の掲示板では、ロリコン専用の板のランキング1位。
毎日のように起こる児童売春関連の犯罪・・・。
例として挙げればきりがないなあ。

140 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:22 ID:iNONOFwx

年の差と「ロリコン」の話題は分けれ。

高校生同士のセックスを肯定して、高校生と社会人のセックスを否定
する論調には正直警戒の目。。なぜなら、これは高校生が精神的な
子供だからセックスを否定しているわけじゃなく「年の差のあるセックス」
を否定しているにすぎないわけ。その年齢層を上のほうにシフトさせたら、
たんなる年の差カップル否定になってしまう。

実際、ロリコンの定義を極端に拡大しようとする人たち（フェミ？）がいて、
１８から１９歳が好きな人まで「ロリコン」とのたまったり、５歳以上年下
が好きになったら「ロリコン」といったりする人がいる。

141 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:22 ID:jyq3Yij4

被害者女性っつーかそういうサイトを利用してる時点で
ある程度の覚悟持ってる子はいるんじゃないの。
てか多いとか少ないとかはこの際どうでもいい問題だ。

142 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:25 ID:jyq3Yij4

>>高校生同士のセックスを肯定して、高校生と社会人のセックスを否定
する論調

これは社会的に当たり前じゃねぇ？てかさぁ、その年齢層を上のほうにシフトさせたら、
たんなる年の差カップル否定になってしまう。
なんて発想のがよっぽど警戒すべきと思うんだけど。

143 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:25 ID:iNONOFwx

高校生同士のセックスを肯定して、高校生と社会人の場合は否定する
人は首尾一貫してない、と思う。両方ともだめするべき（というか、１０年
前は高校生のセックスは普通じゃなく「非行」の一種）で、社会人の場合
は犯罪者とされるのは、社会人の側の責任が重いから、と考えるべきじ
ゃないの。

144 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:30 ID:iNONOFwx

>>142
「それが社会的に当たり前」とする感覚が理解できない。
フェミの「良心」にだまされているんじゃないの？

この感覚、どうも処女派＝ロリコンとする感覚に似ているような気がする。

「高校生のうちに、同世代とセックスするのは当然。社会人になったら、
（その結果として）非処女と付き合うのが当然で、処女を求める社会人は
ロリコンだ」とする感覚に。

145 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:34 ID:jyq3Yij4

なんで高校生と社会人のセックスを皆否定するかについてどう思う？
いや、おれ自身は別に否定も肯定もしてないんだけどさぁｗ
なんつーかいい年したおっさんがうまい口車で女子高生をひっかけてるとしたら
そんなの卑怯だろ。単純に上にシフトさせたら２０代の女はそこそこ打算的なわけで
男から身を守ったり距離を置く方法を心得てる。
要するにフェアじゃない。高校生同士のセックスを肯定して、高校生と社会人の場合は否定する
人は首尾一貫してない、だろうか？ただ平等にしろという口実にしか見えない。
そもそも、高校生の男と社会人の男を同じ線で語ろうとする事はおかしいんじゃないか？

146 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:39 ID:jyq3Yij4

ちなみにおれはフェミは大嫌いだｗ

147 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:39 ID:iNONOFwx

>>145
その書き子は、高校生を子供とする十分な理由となりますね。
子供同士のセックスいいの？。仮に「未熟ゆえに」許されるとしても
好ましいとはいえないですね。

148 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:42 ID:jyq3Yij4

いいに決ってるじゃんｗ
つーか子供っていうんなら大人は手出し無用になるな。

149 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:45 ID:jyq3Yij4

なんで好ましくないのかその理由をあげて欲しい
とか言ったら
中途半端な知識で間違ったセックスをするから、余計妊娠・性病が氾濫する。

とでも言うのかな？言っとくがそんなのはやりたいだけの正当化だｗ

150 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:48 ID:jyq3Yij4

でもおれはロリコンを否定はしないよ

151 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:50 ID:wXz+m0mp

そうそう。高校生同士のセックスを肯定すれば、同時に
高校生はある程度の判断が付く年頃であると認めている事
になる。そうなると「高校生同士」なら良くて「高校生と大人」
だったらダメであるというのはおかしいだろう。

152 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:52 ID:EEYmrDML

高校生つっても１５歳から１８歳のひらきがあり

153 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:54 ID:jyq3Yij4

いや、おかしくならないｗむしろループする
まぁ高校生が仮に大人だとしよう。でもそれは大人から見た時、まだ子供だ。
しかし同世代の男子からすれば学校の女は「大人」だ。
わかるかなぁ。

154 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 08:59 ID:jyq3Yij4

つまり成人男性と高校男子では持ってる視点からして違うという事。
だから同列に語ることはちょっとできないんじゃないかって思うわけ。
もちろん女の子の歳は変わんないんだがなｗ相対的とでも言うか

155 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:08 ID:iHUQ+MzX

理屈で言えば、むしろ高校生同士のセックスを禁止した方が合理的だろ。
片方が大人であれば、性病防止や避妊をちゃんとすることが可能だし
もし妊娠した場合に責任の取りようがある。
しかし、子供同士ではどうしようもない。
むしろ、一方が子どもの場合もう一方は大人であることを義務付けるという方が
よっぽど理屈に合ってる。
これに反対の人は、反対の合理的な理由を述べてくれ。

156 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:11 ID:jyq3Yij4

で、結局高校生は普遍的に大人かどうかが当然問題になるところだけども、
とりあえず高校生と高校生がＨするのはいいと思う。
けど、いい年のおっさんが手出すのはやっぱ何かおかしいと思うｗ
大人になるまでは人間て似たような歳同士で遊ぶだろ。だから
けど別におっさんが手を出すこともおれ的に理解できないだけであって
絶対にやっちゃいけないとは誰にも言えないと思う。
けどおれはいけないと思う。だからおれはしないしこの事に関しては肯定も
否定もしない。ただ、おっさんに処女奪われた女と次に付き合う男の子がちょっと可愛そう
だなぁとは思うくらいかなｗまぁやりたいやつはやれってこった。どうなっても知らないがな。

157 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:13 ID:jyq3Yij4

>>155
だから性病防止や避妊なんて口実だっつーのｗ

むしろ、一方が子どもの場合もう一方は大人であることを義務付けるという方が
よっぽど理屈に合ってる。

この発想は危なすぎますｗどういう理屈にあってるんだ

158 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:14 ID:jyq3Yij4

つまり男子高校生がセックスする場合、相手は成人女性のみにしろと？

159 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:16 ID:2t0vUUz/

>>145
そんなこといっちゃったら20代男性と30代男性も視点が違うから
20代女性は20代男性とは付き合ってもいいけど、30代男性は許されないって事にもなると思うけど。
だれもが20歳になったら急に大人になるわけじゃないぜ。逆に15、6でもすでに大人といってもいい人もいる。

>>２０代の女はそこそこ打算的なわけで
>>男から身を守ったり距離を置く方法を心得てる。
女子高生は打算的じゃないのね？判断力は全く無い何も知らない純真な天使なわけですか。あなたの論調から見ると。
で、女子高生が売春したり騙して金とってもあんたみたいな考えに支配されたマスコミは
なぜか高校生の｢少女｣を被害者扱いするという仕組みなのね。なるほどねえ。

引用させてもらう。

まぁ20代女性は大人だ。でもそれは30代男性から見た時、まだ子供だ。
しかし同世代の男性からすれば学校・職場の女は「大人」だ。
わかるかなぁ。

こんな理屈どの世代でも年の差があったら使えるんだよ。
50のオッサンが30のオバサンを｢若いねえ｣とか｢子供に見える｣とか言うの聞くことあるだろ。

160 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:26 ID:2t0vUUz/

>>156
成人と高校生がそこまで違うと思ってる根拠はどんなものなのか？
俺の中では「成人、高校生」より「高校生、中学生」の方が差が大きいと思ってるんだけどね。
高校生にもなれば肉体的な成長が止まってる人の方が多い。
精神的にも十分判断力がついてないといけない年齢
（子ども扱いしてる人が精神的な成長を無駄に遅延させてる気もするけどね)。
働くこともできるし、女性は結婚もできる。
これで｢子供｣扱いする方が変なんじゃないか？明らかに成人との差より中学生との差のほうが大きいだろ。
あなたは自分の理屈に筋を通すなら
「中学生と高校生のセックスは絶対ダメ！経験豊かな高校生が何も知らない中学生の少女に手を出すのはやっぱおかしい｣
って思ってるはずだよね。

161 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:26 ID:jyq3Yij4

>>159
あのさ、例えば１才から５才の間の１年て５分のｲﾁの重みがあるわけよ
１７才なら１７分のｲﾁの重みなのよ。２０才過ぎたら年たつのが特に早いっていうけど
そういう理屈が関係してるらしいのよ。歳がたつごとに上との差は縮まる傾向にあるわけよ。
ちなみに法律では２０才過ぎたら大人なわけ。まぁそれは誰でもわかってるだろうからいいとしてだ。
そんで今はロリコンの話しをしてるわけねｗそれも高校生にほぼ限定して。
なんでそこで２０代３０代果ては５０代の話しを出してくる？
自分で言ってることへんだと思わないか？とりあえずこの言葉を贈ろう

板違い。

162 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:27 ID:jyq3Yij4

>>160
高校生と中学生よりも高校生と成人のほうが差があるとおれは思います。
見えない部分で。恋愛経験とか、性体験も含むけど

163 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:30 ID:eysWNvf6

つまり、「男は年下には手を出すな」というわけですか。

日本では同年代で比べると男の方が微妙に多い。
ここで男が下層年代の女に手を出すと
下層年代の男女バランスが悪くなり
下層年代の男が割を食うから
男が年下の女に手を出すのはやめろ

というわけですか。

オレ等の年代（20代中盤）も既に割り食ってるんだよ！
お前等（20代前半以下）も我慢しろ！！

164 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:33 ID:jyq3Yij4

>>160
下の方の疑問

「中学生と高校生のセックスは絶対ダメ！
経験豊かな高校生が何も知らない中学生の
少女に手を出すのはやっぱおかしい｣

思ってますよ。
けどどこかで行われてるであろうという事はわかるし、その事実は否定しない

165 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:35 ID:jyq3Yij4

>>163
あくまでもおれの意見でね。
めんどいから１０代のうちだけに限定して、大人が横槍入れるのはあまりよくないと思うんだ。
うまく言えないが、微妙な時期なんだ。

166 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:37 ID:jyq3Yij4

もちろん１０代以下は当然だめだ。
だけども、画像とか集めておなってるだけの人なんかは別に許容する。

167 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:42 ID:zM5cbonc

高校生と大人のＳＥＸを否定する人に質問だ

一体何歳からだったら手を出していいのかな？

１８歳、１９歳、２０歳？

１８歳前で結婚する女もいるぞ。
高校行かないで１６歳で結婚する女もいる。

一体何歳以上なら許すんだ？

１８歳と２２歳じゃダメなのか
（大学１年と院１年が付き合ってもおかしくないよな）
１５歳と２０歳ならどうだ
（高専の１年と５年がつきあってもおかしくないよな）

なんだか「高校生と大人のＳＥＸを禁止する」考えって、ただの感情論じゃないかい？
線引きも何も出来ないんだから。

168 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:42 ID:2t0vUUz/

>>161
>>１７才なら１７分のｲﾁの重みなのよ。２０才過ぎたら年たつのが特に早いっていうけど
>>そういう理屈が関係してるらしいのよ。歳がたつごとに上との差は縮まる傾向にあるわけよ
ここはわかった。だけど17歳と24歳がそこまで違うと思うか？
>>なんでそこで２０代３０代果ては５０代の話しを出してくる？
これは頑なに成人と高校生を区分けしてるあなたに疑問を呈して例を示しただけさ。
成人年齢って時代･国ごとによっていくらでも変わるんだよ。
現代でも日本は遅い方だし（先進国でも大抵は18歳で成人だし16歳で準成人みたいになる）
古今東西では平均成人年齢はだいたい14歳～18歳くらいだったんだよ
（平均寿命云々は関係なく一人前としてやっていけるという認識で)。
だからあなたの現代日本の法律のみに拠った論理はけっこう脆いと思うんだよ。
もし外国にあわせて16歳が成人年齢になったとしたら持論を曲げるつもりなのかい？

>>162
抽象的な表現は止めてくれよ。
大体成人男性って20歳～80歳までみんないっしょなわけ？
40代と20代より20歳と16歳の方が恋愛体験も性体験の数も段違いに差が大きいわけですね。

遅くなってごめんね。

169 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:44 ID:eysWNvf6

>>167
感情論なんだってば（ｗ

170 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:48 ID:2t0vUUz/

>>164
それなら全く問題無いんだ。
>>166
10代以下は当然ダメだって･･･そういうのが出生率の低下に繋がってる気がしないでもないね。
一番肉体が健康で魅力的な年代だって人類の営みの中で証明されてるのに。
頑なに否定する。これが一番不健全だと思うけどね。
だって真面目に付き合うのもダメなわけだろ？
>>167
そう。成人と高校生で絶対的に区別したらそんなあたりまえの組み合わせも否定されてしまう。

171 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:50 ID:2t0vUUz/

>>165
>>微妙な時期なんだ。

俺の中での「微妙な時期」は15歳までだね。
このように人によって違うわけだ。
特にハイティーンなんかはもう普通に成人に属した方がいい、
そのほうが自然じゃん、くらいは思ってる。

172 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:51 ID:jyq3Yij4

うぜぇやつらだなｗそんなにやりたきゃやりゃいいじゃないかｗ
おれはおれの意見を述べてみただけ。それが実社会とかけはなれてる
という事もよくわかる。実際女性が結婚していい年齢は１６才だしね。
んで１０代は微妙な年代だとさっき言った。そしてその年齢の女におっさん
の興味が集中するのもまた事実である。
興味あるだけならかまわんのよ。でも触れる奴もいるだろ？そういう人は
確信犯だと思うし、卑怯だと思うだけ。
おれには「高校生と大人のＳＥＸを禁止する」なんて考えはない。ただいけない
と思うだけ。それが事実行われてる事は認めるし否定はしない。

っと>>168
１７歳と２４歳（なんで24か知らんが）は相当違うと思うで。
んで成人男性は２０才からね。

173 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:54 ID:jyq3Yij4

>>170
…おれが１０代以下って言ったのは９才や８才の事だ。わかるか？

174 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:56 ID:wXz+m0mp

>>154
「大人から見たら高校生が子供」とか言うけどなあ、そんなん
実際10代後半と20代前半とかだったら同世代っていう感覚じゃん。
それに、子供に見えるっていうのは付き合ったりしてはいけないという
理由にはならないと思うよ。「少女っぽさを残した彼女が好きなんだ。」
「大人っぽい彼が好き。」とお互いが認め合ってるならばOKではないか？
そういうのは好みの問題だろ？

ここの意見だと、結局20代男は年下に手を出すなって言われてるようなモン。

175 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:58 ID:jyq3Yij4

>>168
省略されてるとこにあるけど数の問題じゃなくて質の問題もある。
とくに今まで知らなかった事をたくさん経験するわけだから
ほとんどの人間は１６才から20いくつまでの経験が２０才から４０才より
も大きいとおもうんだ。但しこれは後から思い出したフィーリングね

176 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 09:59 ID:2t0vUUz/

>>172
ようするに感情が主な主張の成分ってことだね。
24ってのはなんとなくだけど（俺の年齢じゃないよｗ)
オッサンってのを仮に30歳からだとして、触れた。セックスした。
相方合意で。むしろ女の子の方から告白してきて誘惑してきて。
それでもオッサンが卑怯なの？

177 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:00 ID:jyq3Yij4

実際10代後半の女は20代前半の男を同世代と思うだろうか?

178 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:01 ID:2t0vUUz/

>>173
意図を読めなくてごめん。でもそれなら10代「未満」とするべきだったね。

179 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:01 ID:wXz+m0mp

>>172
お互いに好きだったら卑怯も何もないだろ？
別に、金払ってやらせろって脅してるわけじゃないのに。
　
>>176
そう、俺も同じ事を言いたかった。

180 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:02 ID:jyq3Yij4

>>176
こんなﾓﾝ感情以外でどうやって語るんだ？結局人間と人間の問題なんだから
感情だろ？それとも法律か？
その相手の女がいくつか知らんけどオッサンが卑怯者ですｗ

181 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:02 ID:wXz+m0mp

>>177
同世代だと思わなくても、異性として興味を持っても不思議では
ないだろう。

182 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:03 ID:2t0vUUz/

>>177
バイトとかしてみなよ。
何かそこまで食い下がる理由があるのか？

183 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:05 ID:jyq3Yij4

>>182
バイトはしてるんだが。
ちなみにおれは今１８才なんだ。
すまんな。まだ２０代の心情はよくわからんよ。
けど女子高生に手出す２０代にはなりたくないと思う。
それだけだｗそろそろ離脱するかなｗ

184 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:07 ID:wXz+m0mp

感情論を一般化することは無理

185 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:07 ID:2t0vUUz/

>>180
感情が持論の根元にある、というのは俺も同じ考えだ。
しかしそれを筋道立ててそれなりに説得力をもった根拠を述べて｢理屈｣
というオブラートで包まないとダメ。
開き直ってイタさ丸出しにしたらあなただけでなく「成人と高校生はダメ！｣
と言う主張まで説得力を失うし、ひいてはロリコン否定派の存在さえ
胡散臭くなっちゃうよ。

186 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:09 ID:jyq3Yij4

>>184
わかってるよｗ

>>185
一応言っとくがロリコン否定派じゃない。むしろ肯定派だ

187 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:11 ID:2t0vUUz/

>>183
「女子高生」｢成人」という観念で見るから拒否反応を起こすんだろ？
普通に「16歳と22歳のカップル」みたいに考えたら。ほら、普通だ。
手を出すとかそういうバイアスかかりまくりな意見されてもねえ･･･
女子高生は主に受身な天使ですか？

188 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:13 ID:2t0vUUz/

>>186
じゃあ何を否定してるんだ？
成人と高校生が付き合ったらダメ、みたいなこと言ってるが、それでいてロリコン肯定派ということは
小学生には手を出してもいいけど高校生はダメ、とでも言うのか？(ｗ

189 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:19 ID:jyq3Yij4

>>187受け身な天使だなんて思っちゃいないよ
正直に言おう。ってかこれはだいぶ上の方に書いたんだけど。
おれの彼女は１５才です。一年前にいい年したおっさんに処女奪われました。
んでおれは毎夜つらいですｗしかも彼女はそのおっさんの事別に好きでもなかった
と最近言うようになった。これが更に重荷。
こんな思いをしてる中高生は他にもかなりの数いると思います
によればロリコン非難は年増女の嫉妬となってるが、むしろ処女の後釜ボーイの
嫉妬の方が深いだろうという事を思った。年増女は女子高生と付き合うわけじゃないしな。
んでこんだけレスをつけてみた。すんませんでしたｗまぁ後自由にやってください。
ただ、軽はずみにセックスに行こうとするのはやめてね。その影で泣いてる人間が
絶対に、必ずやいます。でゎ

190 ：女性専用女性の方訪れてください：02/09/04 10:20 ID:FVD4E6sJ

http://s1p.net/vbnm

朝までから騒ぎ！！
皆さんお待たせです
復活しました！！

　女性に大人気
　メル友掲示板
　よそには無い
　システムで
　安心して遊んで
　楽しんでください。

コギャル系出会い

191 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:21 ID:qetogXPV

それなら、君もどっかの処女とやればいい。ねずみ講みたいになるけどなｗ

192 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:25 ID:e46b85fC

清純な女が減ったのがいけない

処女を早く捨てたがってるアバズレのどこがいいんだ

炉に逃げるのはいけないが、気持ちはわからないでもない

193 ：高天ヶ原：02/09/04 10:29 ID:/MYJDkjI

自分のたった1つの経験から、駄目だ駄目だ言ってた訳ね。そりゃ全然ﾛｼﾞｯｸじゃねえなあ。

194 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:37 ID:2t0vUUz/

>>189
その男が彼女の同級生だったらどうなの？
それならむかつかないわけか？
そのオッサンは彼女と付き合ってたの？
オッサン云々はあまり関係ないような気がするんだけど。
まあ感情はわからないでもないけどね。

>>その影で泣いてる人間が絶対に、必ずやいます。でゎ
だからこれは世代間関係ないような気も･･･オッサンと高校生というよりも
処女をゲットできなかったって話だろ･･･残酷な言い方だが

>>ただ、軽はずみにセックスに行こうとするのはやめてね。
何も知らないガキが何言ってんだって目で見られたくなかったから言いたくなかったが
俺もあなたと同世代だよ。
同世代だから軽はずみにセックスしてもいいのかな？(ｗ

195 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:45 ID:jyq3Yij4

最後のレス。
実際問題…同い年くらいの人間ならば、これほどまでにムカツカナイｗ
彼女もおれに謝りまくる人間にはならなかったと思う。
以上ー

196 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:51 ID:2t0vUUz/

>>195
ふーん。結局あなた個人の感情に帰結してるんだから何も反論はできないね。

197 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 10:52 ID:2t0vUUz/

>>何も反論はできないね。
俺ができないってことよ。

198 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 11:07 ID:eWvvGri4

自分の夢見た純真無垢な恋愛が出来なかったから
「糞オヤヂが！！手出すなボケ！！コロス！」
ってな感情を元に論を展開してたわけだな。

しかしな、そういった不条理を全否定するのもどうかと思うぞ。
気持ちは分からんでもないが
そういった心情を克服しようとする姿勢の方が
生きてく上では必要ではないのか？

199 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 11:13 ID:2t0vUUz/

もし彼が彼女の同級生に「18歳のオッサンが手を出すんじゃねーよ！｣
とか言われたらどうすんだろ。俺が15歳くらいの頃って
18歳ってはっきり言ってオッサン予備軍だと思ってたし。

200 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 11:16 ID:a2Rfwz4B

２００を見つけてしまいました。。。

201 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 11:16 ID:2t0vUUz/

男って年上の男に女取られたらむかつくんだよね。
そこらへんの気持ちはわかるよ。

202 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 11:18 ID:eWvvGri4

>>199
勿論、文句を言った同級生が「影で泣いてる人間」に
なるので"ID:jyq3Yij4"は彼女に手を出せないという罠

203 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 11:48 ID:P4/OtCA9

年下にとられたほうがムスシク

204 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 12:13 ID:2t0vUUz/

ごめん、ほんとにしつこいんだけどID:jyq3Yij4さんって18歳だよね。
外国じゃ18歳から成人年齢なところも多いし、近代以前ではほとんどの世界で成人なんだよ。

そこでいつそうなってもおかしくない仮定として、日本でも18歳が成人年齢になったとする。
そうなると18歳のあなたが15歳の子と付き合ってることが、あなた自身の論に反してることにはならないだろうか？
ちょっと時代や国が違えば、あなたの論は滑稽に思われることも少なくないと思うよ。
あと2年もするとあなたは正真正銘の20歳の成人、その時彼女は17歳だ。
そのときまで付き合いが続いたとして、自分のこの主張を思い返したら少しはおかしいとは思わないだろうか？
自分たちは真面目に付き合ってるつもりなのに、外部から「高校生と汚い成人の付き合いは絶対ダメ！」
なんて言われたら少しは理不尽だと思うだろう。それでよく考えたら
昔自分が言ってたことじゃん、ってオチ。

このように、日本での成人年齢の人間と高校生を絶対的に区別する
あなたの主張は破綻をきたしやすいと思う。
何歳からはこうだ、何歳からはああだ、なんていう明確な線なんて引けないよ。

205 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 12:28 ID:V1n2MXqP

高校生と大人が付き合うのがおかしいとしている人へ

もし高校１年と３年が付き合ったとして。（これは普通だろ？）

最初の一年・・高校生同士の普通の組み合わせ
次の一年・・・高校生２年と１９歳大人の不健全な組み合わせ
次の一年・・・高校３年と２０歳大人の不健全な組み合わせ
次の一年・・・１９歳と２１歳の普通の組み合わせ

おや？付き合いは一貫しているのにその評価には･･････
勿論中学一年と三年でも同じことが言える。

高専なんてなったら最大５年の差があるからもっとひどくなる。
（１８歳と２３歳がありうるから）

どう考えたって「高校生と付き合うのはおかしい」というのは変だよね。

206 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 12:44 ID:eWvvGri4

>>204-205
元が感情論だから何言っても無駄だって。
「オレのカワイイ彼女の貞操が小汚いオヤヂに！！」
ってのが出発点だし。

207 ：ﾃﾁﾃﾉ ◆Psnlr5tM ：02/09/04 13:14 ID:6xVX7JcJ

>>204
彼はその辺で見つけてきた理屈に自分の不満を重ねてつらつらと表明してるだけ
なんだから、そんなまじめに受け取らなくていいよ。

208 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 16:22 ID:qYf6Vr6+

なんで、その彼女は謝るんだか、わからない。
それに、その彼女に手をだす大人も醜いが、
処女でないことに、腹をたてるのも今時の若者らしくない。

209 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 16:32 ID:rXTGEfpd

>>206

結局「年増女の嫉妬」と同次元なんだね。

210 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 21:05 ID:1WygBUua

高校生について議論してるのがまずおかしい。
高校生はロリじゃないだろ？
これは前ｽﾚでもいわれてなかったか？

漏れ自身は高校生以下は見ててもあまり食指はうごかんなぁ。
裸でぽんっと出されてたら反応はするけど、
町中で見たりする分にはなんか、付き合う人間じゃないと思う・・・

211 ：ハート様：02/09/04 21:41 ID:SMZGd63D

中年になってすっかり女を捨てたような古女房にいつもうるさく言われててただあくせくと
働く日々を送っているとき、若くて綺麗な少女（１７才）に惚れられたらどうだろう。
ひと時の夢ぐらい見させてもいいんじゃないか。海辺でロマンティックなムードにひたるとか。
そのままラブホに直行しなけりゃいいだけ。

212 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 22:10 ID:rbwYuCT+

>>211
社会にくたびれた中年が若くて綺麗な少女と見るひとときの夢。
まさにロリの原点だな。

213 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 22:18 ID:iNONOFwx

>>156
典型的なフェミ理論だね。これは、１０年前までフェミが半ば冗談で
言っていたことだ。それが現実化してしまうとは。。それで、成人は中
古を食え。。か。

１０年前のフェミが言っていたこと：「子供同士のセックスは健全だ」

214 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 22:25 ID:iNONOFwx

>>156
20歳と30歳の付き合いは健全だと思う？。

不健全だと思えば、首尾一貫している。健全だと思うなら、首尾一貫していない。

215 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/04 23:05 ID:1WygBUua

>>214
年代によって、一つの年の濃度は変わる。
成人（社会人）してからの一年と中高生時代の一年は全然違うだろ？
10歳と20歳はかなり10年の間に濃度の開きがあると思われる。
しかし20と30ではその濃度の開きが（なくなるとは言わないけど）だいぶ縮められるだろう。

216 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 06:53 ID:zo3dTa9Q

>>213 その成人だって、若かったころがあるんだから、若いうちに処女とやっとけばよい。

とわざと反論してみるテスト　　

俺も、ロリコンだからその反論はわざとなんだけどね・・・

217 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 07:37 ID:XBkwIT2H

早いうちから女扱いすると小学生でもつけあがるよ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 07:46 ID:D3/9nYuY

>>216
少女のうちにやっちゃうようなあばずれを食ってもしかたないだろ。

そのあばずれの割合が異常に高くなっている（半分ちかく？）のが欝。

219 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 08:35 ID:dR7j5FQ/

>>218 そういう意味か

220 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:02 ID:ytLVfe6n

結局、高校生と大人が付き合ってはいけないという、きっちりとした
根拠と説得力のある理由は出てこないね。まあ、所詮ロリコン非難
ってのは、嫉妬などの気持ちによって理由を考える前にまず非難し
といて、後から必死で理由を考えてる、その程度の人が多いんでしょ。
それで変態だのキモいだのいわれちゃたまんねえよなー。

221 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:08 ID:Ao2p+M1F

でも、ロリは、気持ち悪い
精神的に子供なんじゃないかと疑う
少女は、言う事聞くからねW
まともな会話が出来ない人？

222 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:09 ID:advs2l1E

キモインですけど

223 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:10 ID:advs2l1E

221のことじゃないよ

224 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:24 ID:fV1UB4Ek

言うこと聞くからとかじゃなくて、純粋に少女に魅力を一番感じるからでしょ。
冷静になって考えてくれ。普通10代の子に魅力を感じない方がどうかしてない？
こう言うと｢大人の女性｣の方は憤慨されるかもしれないが。
あ、>>221さんの言う｢少女｣の定義が小学生のことなのだったら言ってることにも同意。
>>220
確かに、まともに討論でいくとどうしても肯定派が勝っちゃうもんな。
小中学生は置いといて高校生がロリなんて冷静に考えたら無理ありすぎだし。
必然的に否定派のレスは感情第一な｢ロリコンキモい｣とか、錦の御旗｢教育上良くない｣
の一点張りになる。

225 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:31 ID:1Pl25GlL

普通の十代の人間に魅力を感じるのは普通の事だと思うけど
性的魅力を感じてしまうのはどうかと思う。

226 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:36 ID:8+No9Dx9

>>225
逆じゃネーの？

227 ：225：02/09/05 10:38 ID:1Pl25GlL

どうして逆なの？

228 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:44 ID:fV1UB4Ek

>>225
>>性的魅力を感じてしまうのはどうかと思う。

いやいや、その考えからしてどうかっていってんのよ。
(初潮後の)10代に性的魅力を感じるってほんとに普通じゃん？
肌が一番綺麗なのも10代なわけだし、本能的にも男は妊娠の確率の
高い女に魅力をより感じるわけだよ。
グラビアって10代の子が主力じゃん。グラビアが男の性欲を対象にしてないと思う？
モーニング娘が男の性欲を対象にしてないと思う？
なぜわざわざ20代の女性に女子高生の制服を着せたＡＶなどが多いのだろうか？
もし１0代に性的魅力を感じるのが変というなら、20代以上に感じるのはもっと変だと言えないことも無いよ。

重ねて言うが、冷静に考えてくれ。

229 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:45 ID:8+No9Dx9

そもそも10代の女に魅力を感じる事はないが、
普通の十代に魅力を感じるとしたら
性的魅力しかないから。

230 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:48 ID:fV1UB4Ek

たとえば、後藤真希とか上戸彩とやりてー、とか
言ってる男がそんなに変だと思うだろうか？
そんな男はそこらじゅうにいると思うけど。
芸能人は１0代でも１0代に見えないから、って言うのはあまり聞きたくないね。
１0代には違いないわけだから。

231 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 10:52 ID:fV1UB4Ek

過去あらゆる国のハーレムに入ってた女性はなぜ１0代がほとんどだったかと考えてみればどうだろうか。
無制限な権力で、自分の欲求を満たすことができる権力者はわかってたんじゃないだろうか？

「正直10代が一番いいに決まってるじゃん｣って。

232 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:05 ID:ZXOSN21O

ロリがだめだってのは感情だけど
１０代とやりたいってのも感情じゃん。
結局いつまでも対立する運命にあるんじゃねーの

233 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:05 ID:bqq37Gqt

やっぱりこういう意見が出て、ちゃんとした反論が出ないって事は
ロリ側の意見の方が正しい気がする。

>>225
10代の人間にホントに興味ないっていう奴いるのか？

234 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:08 ID:ZXOSN21O

>>233
正しいものが認められないのが世の中。

235 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:11 ID:ZXOSN21O

興味深いスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1026228732/l50

236 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:13 ID:ZXOSN21O

高校生が中学生とＨすると逮捕されるようだね。

237 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:17 ID:iTHOqqUl

排卵が始まれば生物学的成熟といっていいわけですから
そんな女子中学生に欲情したとして、異常と呼べるはずがありません。
私的には、４０代のオバさん相手に勃起する男の方が遥かに異常ですね。

238 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:18 ID:ZXOSN21O

でも２５才と２２才がセックスしてもレイプじゃない限り捕まらないね。
これを警察はどう説明するのかな？ロリのみなさんどう思われますか。

239 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:24 ID:bqq37Gqt

ロリコンとしては、このスレのロリ側の意見はみんな
共感できるものばかりですね。

240 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:28 ID:fV1UB4Ek

>>私的には、４０代のオバさん相手に勃起する男の方が遥かに異常ですね。
だね。否定派の皆さんに聞きたいが、
10代の女性と40代(30代)以上の女性の欲情するのってどっちが変だと思う？

241 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:30 ID:ZXOSN21O

本当は男にロリ否定派なんていないんだよ。

242 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:34 ID:fV1UB4Ek

>>241
小学生以下の真性ロリの否定派ならいるだろうけど、
高校生までロリにしちゃったらそりゃあねえ。

243 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:36 ID:8+No9Dx9

>>240
性的指向は人それぞれなので、どちらも変とはいえない。

244 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:36 ID:ZXOSN21O

>>242
男の「ロリ否定派」は自分の性欲を否定するわけだから
そんな事は生物としてあるえるはずがない。
ただ年くって性交渉が出来なくなると妬む男がいるかもしれないが。

245 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:36 ID:bU4vBWyu

あたしも１０代だっだころの自分が好き
でも男のロリは嫌い

246 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:37 ID:8+No9Dx9

>>242
高校生も十分ロリです。

247 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:38 ID:ZXOSN21O

>>245
男も１０代だった頃の君のほうが好きなんだよ。

248 ：　　：02/09/05 11:39 ID:LsT64gCq

>>237
>排卵が始まれば生物学的成熟といっていいわけですから
無知蒙昧にもホドがある。
１０代の出産の流産（堕胎でなく）や、奇形の起きる確率と、２０代のそれを比較した事ないのかね？

小さい頃、ロリコンの近所のおニーさんにイタズラされたロリ娘が、将来どういうオバサンになるか想像できんかね？
年増の嫉妬どうこう言うアフォは逝ってよし

249 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:41 ID:iTHOqqUl

= 板別Ranking (megabbs) =
1位:こども大好き(665462)
2位:広場ロビー(356377)
3位:動画(237688)
4位:BoysLove(208185)
5位:エミュ・オールドゲーム(74443)
6位:エロ全般(61802)

ロリ板↓がぶっちぎりの１位です。
http://www.megabbs.com/Baby/index.html

250 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:41 ID:8+No9Dx9

結局ロリはさ、SEXしかないんだろ。

251 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:41 ID:ZXOSN21O

だけど建て前とか公って観点で見ると男のロリ否定派はいるだろう。
けど女子高生をはだかでポンと出されて個人的に興奮しない男が果たしているか？
いるとすれば彼は変態か、老人。

252 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:42 ID:fV1UB4Ek

>>246
それは拡大解釈です。

253 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:42 ID:ZXOSN21O

>>250
セックスにまで至るロリは少数派だと思われ。

254 ：246：02/09/05 11:45 ID:8+No9Dx9

じゃあ、高校生のガキにおまいらは何を求めるんだ？

255 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:45 ID:fV1UB4Ek

>>243
生物的にどちらが不健全ですか？

256 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:46 ID:ZXOSN21O

>>254
この世に存在していてくれる事を求めます

257 ：243＝246：02/09/05 11:47 ID:8+No9Dx9

>>255
不健全かどうか知らんが、
生物的には10代の方に走るのが自然じゃネーの？

258 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:51 ID:8+No9Dx9

>>252
恋愛対象が高校生って・・・ロリだろ。
まぁおまいがまだ学生ならロリじゃないかもな。

259 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:53 ID:iTHOqqUl

>>248
>無知蒙昧にもホドがある。
>１０代の出産の流産（堕胎でなく）や、奇形の起きる確率と、２０代のそれを比較した事ないのかね？

適齢期と比較し、高齢出産では染色体異常児の出生頻度は数十倍から数百倍にまで上昇します。
世界産科婦人科連合は、高年出産を初産で３５歳以上と定義しています。
http://love.2ch.net/gender/index.html

なぁんだ、やっぱりオバさん相手に勃起する男は異常じゃないか。

260 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:53 ID:fV1UB4Ek

>>254
ガキと思う人はもっと熟女の方と楽しめばいいさ。
でも内心では若い女と認識してる人の方が多いと思うんだよね。
というかあなたは現実に可愛い高校生の女の子に迫られたとして絶対拒否できる？
社会的になんの謗りも受けないということを前提として。

261 ：254：02/09/05 11:55 ID:8+No9Dx9

>>260
当然、拒否しないよ。

262 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 11:56 ID:fV1UB4Ek

>>258
固定観念乗り越えてみなって、一回。
上のほうでも言ったが、本能をさらけ出せる権力者、などは
普通に10代の愛妾とセックスだけじゃなく恋愛もしてたんだよ。
まあ20代後半にもなれば捨てられるケースが多かったけど。

263 ：江田島平七 ◆y4wcs9SI ：02/09/05 11:58 ID:v2QUsHqe

>高校生の女の子に迫られたとして絶対拒否できる？

単純にヤル、ヤラナイ、ならヤルって答えもあるかもしれないけど、質問が

可愛い女子高生と、24歳美人OL、2人の選択肢があったらどっちを選ぶ？

だったら美人OLだね。

264 ：　　：02/09/05 12:00 ID:LsT64gCq

>>259
http://www.joseishi.net/frau/shikyuu/vol_a06.html

265 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:01 ID:8+No9Dx9

>>262
俺は相手が10代じゃ恋愛にならん。
恋愛ごっことしては楽しいとは思うけど。

266 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:01 ID:fV1UB4Ek

>>261
じゃああなたは｢高校生はロリだが、性欲感じても何らおかしくは無い｣
というロリ肯定派なわけか？
自分は｢高校生はロリではない、だが初潮前の女の子はロリ、
それに欲情するのはあまりよろしくない」って考えなんだが。

267 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:01 ID:mayPlsM/

かわいい女子高生に２票。

268 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:02 ID:8+No9Dx9

何故、高校生が好きなロリはロリと認めたがらないんだ？

269 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:03 ID:mayPlsM/

高校生が好きなのはロリかもしれないけど、
高校生も好きなのは違う気がする。

270 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:05 ID:8+No9Dx9

>>266
肯定派かどうか知らんが、女子校生に対して性欲は感じる。
ただ、恋愛感情はまるで湧かない。

271 ：270：02/09/05 12:09 ID:8+No9Dx9

とはいったものの、
女子校生でも価値観とかが合う人がいたら恋愛するかもしれんが
今のところそんな女子校生いない。

272 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:09 ID:mayPlsM/

>>270
出会いがないだけじゃ？

273 ：　　：02/09/05 12:11 ID:LsT64gCq

>>268
それがコンプレックスだから、ロリコンというんだろう、たぶん。

274 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:12 ID:8+No9Dx9

高校生以下にしか恋愛感情がわかないなら
ロリコン。
そうでなければ、別に普通なんじゃないの。

275 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:12 ID:fV1UB4Ek

>>268
なぜ｢高校生がロリ｣というのは拡大解釈の末にできた価値観だって認めがらないんだ？

276 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:13 ID:8+No9Dx9

>>275
認めます。

277 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:14 ID:fV1UB4Ek

>>274
別に以上でも沸くけど、高校生に一番魅力を感じるというのは？
中学生以下にはあまり興味なくて。

278 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:17 ID:8+No9Dx9

自分の経験を晒せば、
この夏中三にあぶなく恋するところだった。

279 ：右利き：02/09/05 12:19 ID:goSXpmJG

>>272
俺もそう思うな。
>>270の恋愛経験を訊いてみたいものだ。

280 ：270：02/09/05 12:20 ID:8+No9Dx9

>>279
暇だから話してもいい。
どんなのがいい？

281 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:24 ID:d2t/wjSk

正直、最近の20～30代の女の思考回路はガキと変わらん。
だったら、若い方がいいに決まってるではないか。

282 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:25 ID:8+No9Dx9

>>281は
ロリコンです。

283 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:26 ID:mayPlsM/

>>280
女子高生との付き合い方。
落とす方法とかじゃなくて、
今現在付き合い（友人としてになるんだろうけど）のある女子高生とのきっかけ、その他。

284 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:26 ID:fV1UB4Ek

嫉妬とは言わないが、感情的な全否定はやめてほしい。
こんなに攻撃的だったら肯定派が嫉妬嫉妬って反撃しても無理ないさ。

285 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:28 ID:fV1UB4Ek

>>282
でも大多数の壮年以下の男の考えでもあると思う。

286 ：280：02/09/05 12:33 ID:8+No9Dx9

>>280
女子校生の知人についてか？
いねーよ。
恋愛対象にならないって言ってるヴぇ！
でもまぁ
これから知人になる可能性があるのは
数年前に勉強を教えていた中学生が今高校生。
数年前に水泳を教えていた小学生が高校生。
この前飲みに誘おうとした女が中学生なので来年高校生。
くらいか。

287 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:35 ID:8+No9Dx9

>>284
否定していませんが、何か？

288 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:39 ID:mayPlsM/

>>286
出会いがないだけじゃん。。
価値観合う合わないもないよね。
いないんだもん。

289 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:43 ID:8+No9Dx9

>>288
つーか、俺も高校生だったことがあるので
当時は女性の知り合いは女子校生しかいませんでしたが、何か？

290 ：　　：02/09/05 12:44 ID:LsT64gCq

出会いがないとか、恋愛に結びつかないとか言うけどね。
ロリコンとか下心のある男には考える頭のある女（中・高校生も）は寄りつかないもんだよ。
相手だって考えてロリコン達を見てるって事。

291 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 12:52 ID:fV1UB4Ek

>>287
あなたはそうでなくても、そういう人もいるんだよ。

292 ：右利き：02/09/05 12:56 ID:goSXpmJG

>>280
そうだな。
まずは、これまで恋愛した女性の年齢とそのときの自分の年齢とか。

293 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:03 ID:8+No9Dx9

>292

自分→相手
13歳→25歳
14歳→15歳
16歳→16歳
18歳→19歳
20歳→20歳
21歳→18歳
24歳→26歳

294 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:04 ID:ZXOSN21O

どこかでも出ていたが、
ロリコンは分類として性的趣向のひとつである。
そこに恋愛を持ってくるから話しがややこしくなる。
ＳＭと恋愛が関係ないようにロリと恋愛は関係ない。

295 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:09 ID:fV1UB4Ek

>>293
うわあ、モテモテじゃん。羨ましい。
というか年上好き？

296 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:12 ID:Lb+5Mevj

>>289
それは同い年の知り合いがいたってだけ。
今、価値観が合う合わないの話は当時の回想ではできんでしょ？

後、294がほんとなら、性欲が湧くだけでロリってこと？
じゃあ俺はロリ？守備範囲が広いだけ？

297 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:16 ID:ZXOSN21O

>>296
大抵の男にはロリ趣向がある。
守備範囲が広いのもロリだよ。
ＳＭするけど普通にセックスもするからＳＭ趣向じゃないと言えないのと同じ。

298 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:17 ID:Lb+5Mevj

ロリってどこからロリかな？
さすがに毛も生えてないようなのには興味ないんだけど。。

299 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:20 ID:8+No9Dx9

>>296

>>294の解釈を採用すればそういうことになるね。

300 ：もぐたん ◆NflvFack ：02/09/05 13:20 ID:WorPX642

（´-`）.｡oO（300げと。魚を食べよう。　…もぐもぐ

301 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:21 ID:ZXOSN21O

>>298
対象の上限は１８才までじゃないかな

302 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:25 ID:Lb+5Mevj

>>301
０～１８までのどこかに？
その中の特定の領域にしかﾁﾝﾋﾟｸしない人？
そのどこか？
後者だったら広すぎない？

303 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:30 ID:ZXOSN21O

広すぎるとは思わないが？

304 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:32 ID:Lb+5Mevj

じゃあ俺ロリコンだぁ～
１６～４０が守備範囲。。

305 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:34 ID:ZXOSN21O

>>304
ロリコンは男として正常だと思う。おめでとう
４０才はどうだか知らんがな。

306 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:37 ID:Lb+5Mevj

小学生が好きなのと同じジャンルなのが難だけど。
プチロリコンってことで。

307 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:42 ID:iTHOqqUl

可憐な美少女の巨乳小学生がｽﾘｽﾘしてきて
平静を保てる男がどれほどいるのだろう？

308 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:48 ID:Lb+5Mevj

真ロリコンは身体が女である女性を嫌うんじゃないかな？

309 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 13:59 ID:8+No9Dx9

真性ロリコン
仮性ロリコン

310 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:00 ID:gA8M3Z/+

やあ、俺、ゲイなんだ。

そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ！
外見は不問。
男だったらだれでもOK！
今すぐ、会おう！

皆のアレを咥えたいから・・・・
どんどん宣伝してね！

http://fnt.lib.net/1.htm

311 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:01 ID:qSo/3HCe

ロリコンです。
初登場一位です

312 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:04 ID:Lb+5Mevj

ロリ定義？っぽいのがあった。
ttp://www.angel.ne.jp/~v-zen/ug/loli.html

313 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:05 ID:ZXOSN21O

おりこん

314 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:05 ID:qSo/3HCe

あぁ、俺はペドだ。

315 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:06 ID:8+No9Dx9

今更だけどスレタイからして
このスレでは高校生を対象にしてもロリとしてよいのではないだろうか。

と提案してみるテスト

316 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:07 ID:qSo/3HCe

リアルロリだけどスマタはOKですか？

317 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:09 ID:fV1UB4Ek

>>315
無理。圧倒的に高校生はロりじゃない、という方向で固まってんのに。
まあスレタイを考慮したら入れるのも理はあるかもとは思うけど。

318 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:11 ID:8+No9Dx9

>>317
ところでおまいはいくつなんだ？

319 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:12 ID:Lb+5Mevj

ロリが好きなのは児童ってことで。
青少年はロリではない。

320 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:14 ID:qSo/3HCe

じゃあ、俺はやっぱりロリだ。

321 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:16 ID:8+No9Dx9

>>320
少女のどんなところがいいのですか？
手短に力説してたもれ。

322 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:17 ID:qSo/3HCe

つるつるでつやつやなところだ！！（力説＆手短）

323 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:19 ID:qSo/3HCe

成熟した女性のどこがいいのですか？

よく「成人女性にかまってもらえないから」なんて言われるんですけど
私には良さがわかりません。
どこもかしこも気持ち悪くてしょうがないんですよね。

324 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:25 ID:Lb+5Mevj

>>322
わかりやすい。
成人女性派としては（あくまでも私見）、
つるつるつやつやに女を感じられない。
身体が成熟してれば、成人には限らない。

325 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:27 ID:8+No9Dx9

>>323
俺は小学生にもてます。

326 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:30 ID:qSo/3HCe

>>324
それが普通なんだろうなぁ・・・。

あ～スパッツ穿いた小学生に擦り付けたいなぁ。

>>325
羨ましいな。

自分､顔だけは良い方なんだけど機会がありません。

327 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:30 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

うらやましかったりする？

328 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:31 ID:fV1UB4Ek

>>318
18。

>>323
>>よく「成人女性にかまってもらえないから」なんて言われるんですけど
>>私には良さがわかりません。
言いたいことちょっとわかる。
成人女性よりも女子高生にかまってもらいたいって人かなりいるだろ。
正直な話。

329 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:32 ID:qSo/3HCe

>>327
うぃうぃ。

女子小学生低学年に肩車とかしてあげたい。

330 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:35 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

夏に小学校のプールで指導員をやるんですが
軒並みもてます。
今年も２年生～６年生にそれぞれ１～３人くらい
スキといわれたよ。
悪い気はせんけど、小学生じゃねぇー。って感じですが。

331 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:36 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6
お姫様だっこくらいならしてあげました。

332 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:37 ID:qSo/3HCe

>>330
いいなぁ・・・。
どうやったら指導員になれるんですか？

333 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:38 ID:qSo/3HCe

スクール水着か・・・最高ですなぁ。

334 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:38 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

犯罪に走らないようにね。

335 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:41 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6
>>332
区とか自治体で募集してるよ。
俺は直接学校から依頼がきたんだけどね
やる人がなかなかいないから
なれると思われ。

336 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:41 ID:qSo/3HCe

わからない・・・

337 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:42 ID:8+No9Dx9

>>336
犯罪に走っちゃいそうなのか？！

338 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:43 ID:qSo/3HCe

>>335
なるほど！！
たびたび申し訳ないが
そういう募集はどこで調べるんだい・・・。

339 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:46 ID:qSo/3HCe

走っちゃいそう！！
あと少し、家族への両親が失われたら・・・。

あぁ、でも無理やりは無しさ。

340 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:46 ID:qSo/3HCe

あと少し、家族への両親が失われたら・・・。
↓
家族への愛情、良心

341 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:48 ID:8+No9Dx9

>>338
子供の安全をまもる仕事ですよ？
もちろん水泳の指導もするし。
萌え萌えしてたらできない仕事だよ？

342 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:49 ID:qSo/3HCe

あぁ、傍から見ると俺が危険だしね。

343 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:49 ID:8+No9Dx9

>◆5wtXjON6
で、いくつなのさ　おまいは

344 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:50 ID:qSo/3HCe

345 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:54 ID:8+No9Dx9

>◆5wtXjON6

23か。だいたい指導員は学生が多いんだけど
できないことはないよ。
俺は20代後半だし。

346 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 14:53 ID:8+No9Dx9

>◆5wtXjON6

23か。だいたい指導員は学生が多いんだけど
できないことはないよ。
俺は20代後半だし。

347 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 14:55 ID:qSo/3HCe

ヤッタ～！！

学生にでも何でもなってやるさ。
大学院はいろっかな～。

348 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:00 ID:8+No9Dx9

>347

いくら性的指向は個人の自由とはいえ
子供達の安全を考えると
反社会的だな・・・
むかしから真性のロリなのか？

349 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:02 ID:qSo/3HCe

昔からですね。
成人女性というか成熟した女性に興奮したことは無いです。

気づいたのは中学生くらいのとき。
恋愛対象、ズリネタが同年代じゃなく小学生のままでしたね。

反社会的かぁ・・・。
レ・イープとかする気は無いんだけどなぁ。

350 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:04 ID:qSo/3HCe

幼稚園のときに従妹とアソコをみせっこしたのがいまだに忘れられない。

351 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:10 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

子供っぽい大人の女性が現れないと
性的欲求を満たされる可能性がないわけでしょ？
危ない気がします。
あなたの性的対象が大人の女性になれば万事解決なのにね。
風俗とかいってもダメなんですか？

352 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:12 ID:qSo/3HCe

う～ん、風俗は全然ダメだなぁ。

子供っぽい大人の女性もギリギリかなぁ。無理かなぁ。
少なくとも背が低くて、胸が無いだけじゃダメだなぁ。
頭や腰や手の大きさが全然違うからねぇ

＞あなたの性的対象が大人の女性になれば万事解決なのにね。
本当だね。

353 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:13 ID:ZXOSN21O

風俗なんて論外でダメだろ。
◆5wtXjON6は童貞なのかどうか気になるところだ。

354 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:15 ID:qSo/3HCe

童貞です

355 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:17 ID:qSo/3HCe

昔、英語学校でバイトしていたときに女性に迫られたのですが
とても立ちそうに無いので、お断りしたことがあります

356 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:17 ID:dR7j5FQ/

ロリ風俗ならいいけどねｗ

357 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:17 ID:8+No9Dx9

プラトニックな恋愛とかは興味ないの？
女性のメルトモさがして擬似恋愛してみるとか。

358 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:21 ID:qSo/3HCe

う～ん、女子小学生ならメルトモでも交換日記でもいいよ。

正直「やるやらない」と性的対象を変えられるかとは違うと思うんだよね。
プラトニックでH無しだからって男と恋愛できないと思うし。

359 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:21 ID:ZXOSN21O

成人女性で童貞捨てればペドでなくなる可能性は皆無ではない。

360 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:23 ID:qSo/3HCe

>>359
気持ち悪くて無理。

自分から見ると、男や動物相手にするような感じ。

361 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:26 ID:ZXOSN21O

では問うが、今君が気に入っている少女がいて、彼女が成長してくると
君は「気持ち悪い」と思うのだろうか？

362 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:26 ID:8+No9Dx9

>>358

>正直「やるやらない」と性的対象を変えられるかとは違うと思うんだよね。
>プラトニックでH無しだからって男と恋愛できないと思うし

ごもっとも。

じゃぁ・・・
北の国からを最初から最後まで見てみるのはどうだろう。

子供の蛍に擬似恋愛する
↓
蛍成長していく
↓
大人になっていく
↓
大人の蛍に恋してる
↓
他の大人の女性にも性的興奮を覚える。

363 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:27 ID:dR7j5FQ/

見事なケコーン

364 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:28 ID:dR7j5FQ/

そんなに、必死になってロリコン治そうとしないほうがいいよ。
むしろ、ロリコンだらけになってくれたら嬉しい

365 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:29 ID:qSo/3HCe

>>362
う～ん、女性の一生を見たからといって
ＴＶの中のおばさん、ばあちゃんにまで恋はできますでしょうか？

あと、自分道産子なので北の国からはちょっと・・・。
すみません。

366 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:30 ID:8+No9Dx9

>>364
なんで？
ロリコンだと性的欲求を解消する場面がなくてかわいそうジャン

367 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:31 ID:qSo/3HCe

>>364
そうかなぁ・・・。
でもロリコンのままだと幸せな家庭を築けないしなぁ。

漏れ的にはもう、インドとかあっちの方行って少女を養女にするしかない
くらいまで考えているんだけどなぁ。

買春じゃないし、飢えて死ぬかもしれない子なら罪悪感も減るし。

368 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:32 ID:dR7j5FQ/

>>366 なるほど。

369 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:35 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

お。分かった！
今度のは時間がかかるけど効果あると思う！
とりあえず10歳くらい対象にしる。
毎年対象年齢を1年ずつ上げていく。
30歳と17歳ならまだOKじゃないか？
更に5年たてば
35と23だ！
どうだ！みんなもうらやむカップルだぞ！

370 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:37 ID:fV1UB4Ek

>>30歳と17歳ならまだOKじゃないか？

かなり羨ましい

371 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:40 ID:dR7j5FQ/

>>367 結婚なんてする必要なし。

372 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:40 ID:qSo/3HCe

>>369
どうかな・・・。
毎年上がるかな？

1～11才までしか性的に来ない訳で、最初のハードルが10才か・・・。

373 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:43 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6
10歳のアイドルを追っかけつづけてみるとか。

俺だって10歳の頃は11歳くらいまでが性の対象だった。
成長しきった胸より膨らみかけた胸の方が興奮した。
そこから歳を重ねるごとに対象年齢もあがってきた。
23歳からでも対象年齢上がっていく可能性あるんじゃないか？

374 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:43 ID:qSo/3HCe

正直、女子高生なんて自分のようなロリコンから言わせると

「はぁ？もろ成人女性と同じじゃん」って感じなんですよね。

375 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:46 ID:dR7j5FQ/

たしかに、毛がもさもさ生えてるのはやだね

376 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:47 ID:8+No9Dx9

剃毛してもだめ？

377 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:50 ID:fV1UB4Ek

>>374
あなたはロリコンというよりペドフィリアですね。
上限でも11歳なわけでしょ？

378 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:51 ID:dR7j5FQ/

まあ、それならいいかも。

379 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 15:53 ID:qSo/3HCe

>>373
そうかな？
ガムばってみるよ。
まずは10代のアイドルを物色せねば。

>>377
上限でも11歳ですね。
中学生は抜いて抜けないこともないですけど。
このくらいがロリコンだと思うんですが･･･

380 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 15:57 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

頑張ってねっていうか、
ま、気楽にね。

381 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 16:03 ID:qSo/3HCe

頑張ります。
どっちの方向に頑張るかはわからないけど・・・。

382 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 16:09 ID:8+No9Dx9

＞◆5wtXjON6

犯罪には走るなよー。
子供のためにも、君のためにも！

383 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/05 16:12 ID:qSo/3HCe

http://www.green.co.jp/orient/product.html
これがもう少し胸が小さく幼ければ、少しは我慢できるのになぁ。

384 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 22:09 ID:PhAFgXma

＞◆5wtXjON6

小学生の女の子に恋をしたとして、その子が高校生以上になったら興味失せちゃうの？
そんなの、女の子可哀相だし、それって、「人」を好きになったんじゃなくて「小学生」を好きになったってことになるよね？
そんなのはちょっと抵抗あるよ。
あなたはホントにペドフィリア（異常小児性愛）なのかも・・・・
ホントに生きにくかったら、犯罪を犯しそうになったら病院へいくことをおススメするよ。

385 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/05 23:29 ID:V6gw3mDg

まあ、年とれば、性欲もだんだん落ちてくから大丈夫だろうよ。

386 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/06 00:10 ID:/M7J/sLS

>>384
そんなことないですよ。
恋人だし、結婚すれば家族だし。

ただ、Ｈはあまりしなくなると思うけど。

でもこれは普通の人でも20代の人と結婚しても40、50まで
ＳＥＸしないんじゃないですか？どうだろう？

ところで病院いって治るんだろうか･･･。

387 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 00:35 ID:GlXUFxK0

お昼のID:8+No9Dx9です

＞◆5wtXjON6

そんなときは、病院というよりは、カウンセリング受けたほうがいいな。
治るとか治さないとかじゃなく
自分の性的指向と上手に付き合うって感じでしょうか・・・。

ま、治ったら問題なくなるでしょうけど。

388 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/06 00:44 ID:/M7J/sLS

カウンセリングか・・・。
どんなことされるんだろう。

っていうか、保険は効くんだろうか・・・

はぁ、しかし因果な性癖だ･･･。
スカトロやＳＭだったら良かったのに・・・。

389 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 01:07 ID:GlXUFxK0

>388

カウンセリングでは基本的に個性を否定するようなことはないはずです。

今の日本だと保険はきかないかも。

390 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 01:56 ID:jKHvqrRa

>>388 あほくさ。もっと誇りをもてよ。
スカトロやSMよりよほど、ましだぞ。

391 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/06 02:06 ID:/M7J/sLS

>>389
保険は効かないかもしれないのかぁ。
包茎手術並に微妙だなぁ。

>>390
ソウスカ

392 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 02:14 ID:/TD+wjBt

昔の文学を見ても、今ロリコンと呼ばれているものが昔は当然だった
ことがわかる。
「ロミオとジュリエット」で、ジュリエットは１３才だったのを知ってるか？
「白雪姫」の白雪姫は７才だったのを知ってるか？

393 ：夏候淳子：02/09/06 02:39 ID:i+jwDNQM

>>392

白雪姫の王子様は初対面の死体にキスした時点で
むしろもっとヤバイひとなのでわ。いくらかわいくても
死体だよ？？

所でロミオは何歳だったの。

394 ： ◆5wtXjON6 ：02/09/06 02:45 ID:BQGVInWW

ロミオも白雪姫の王子様も４０代半ばだったりして

395 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 06:02 ID:7AX5gmzb

>>1
熟女趣味はガキ女の嫉妬です

396 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 08:13 ID:pSkwr12B

>>395
もっと日本語勉強してから書き込みましょうね

397 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 09:02 ID:pSkwr12B

亀レスですまんがID:jyq3Yij4＝ID:2UG1i98rって｢いい年したオッサンが｣とか
｢オッサンが横槍入れてきた｣とかうるさいけど
よくこいつのレスを読んでみると
こいつの彼女の処女をもらった男ってまだ24歳なんじゃん。
単に年上に取られただけなのに無理矢理オッサンが悪いという風に責任転嫁試みるなよ。

だいたい18歳なのに15歳とせくーすしたら、法律上は犯罪だし見つかったら逮捕されちゃうぞ。
分類的にはお前も自分の言う「いい年したオッサン｣と同類なわけ（ｗ

お前の理屈に従うと、高校生の処女をもらったオッサンを別のオッサンが僻んでるように見えるだけだぞ(ｗ

398 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 09:03 ID:20KGzC/8

童女ダッチワイフほしいが貯金がねえ。

399 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 14:57 ID:tRixPZVQ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020906AT1GI020606092002.html
えーと、34歳・19歳で交際開始が２年前だから

400 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 15:00 ID:GlXUFxK0

400

401 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 18:55 ID:smaz/kyy

>>399
やっぱりロリコン非難する人はこういうのも過剰反応
するんだろうか。３２歳と１７歳　全然ありだろ？

402 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 19:20 ID:lYHIDOSH

この結婚を年増女は非難しないのかな。

403 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:20 ID:6icT1B2k

>>402

嫉妬はしてると思うよ。

404 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:36 ID:20KGzC/8

ロリコンを嫌悪する人に逆に問いたい。
成人女性のどこがいいのか？

405 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:41 ID:6icT1B2k

>>404

俺は30才だが

約10歳（おっぱいまさに膨らみかけ）～40歳（品質に制限あり）までいけるぞ。
まあ、下のほうは自分の立場もあるから視姦するだけに留めているが。

どこかに「私早く大人になりたいの。初潮まだだから中だしOKよ」ってロリ処女いないかな？

406 ：右利き：02/09/06 20:44 ID:NS5MrVgE

>>405
「いいよ」と言ってくれたから姦っていいってもんでもないだろ。(^-^;
まあ、せめてばれないようにしろよ。（ｗ

407 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:48 ID:6icT1B2k

>>406

ばれなきゃOKさ。

写真をとって
「もし誰かに言ったら俺の仲間にお前の学校や近所にばら撒かせるぞ」
と脅しておけばどうなんだろう？

そこまで脅しておいて、家にサンプルでも送りつけてやれば、まず親は訴えられないだろうし。
結構成功例（性交例）って多いと思うぞ。

まあ、外国でそれなりの金を出せばロリ処女宅配もしてくれるから、安全策ならそっちがお勧めだろうね。

408 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:50 ID:GlXUFxK0

＞407

犯罪を隠すために犯罪を重ねるタイプだなｗ

409 ：右利き：02/09/06 20:51 ID:NS5MrVgE

>>407
脅迫かよ‥‥‥
せめて、もう少し平和的な手段を使ってくれ。

410 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:53 ID:6icT1B2k

>>408

レイプなんて訴えられないほうが（訴えるに訴えられないほうが多いんだから気にするな。

1番怖いのは失敗して未遂で終わってしまう事だな。
そうなれば親にちくられるのが目に見えている。

とにかく犯って写真をとること。これ重要！

411 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:55 ID:6icT1B2k

>>409

あてにならない子供の約束より脅すほうがよっぽど確実。
それも、その年代なら「殺す」よりも「恥ずかしい思いをするぞ」のほうが効果的。

412 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:55 ID:zOambCB9

本当のところ、もし法律の問題もなく、
相手の気持ちも考えなくていいとしたら、
自分の好みだけでは何歳から何歳までOKという意見が多いんだろう。

413 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 20:59 ID:6icT1B2k

>>412

俺も手を出さないのは世間体とばれたときが怖いから。
（ロリレイプでつかまるくらいなら殺人でつかまったほうがまし）

例えば人間そっくりのアンドロイドができるとして、ロリアンドロイドを作って二人っきりにさせたら、手を出さない男ってどれくらいいるんだろう？

結構本心では「犯りたい」男が多いと思うぞ。

世間体と良心から否定するだけであって、誰もキズつかないなら大半がするんでないの。

414 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 21:01 ID:GlXUFxK0

＞413

手を出しませんが。。。

415 ：あ゛：02/09/06 21:23 ID:6y5e2ss/

男のその、生物ではない物に欲情する心理は難解であるものだなあ。
空しくならないのか？

416 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 21:43 ID:6ZT4ZtdA

http://209.90.125.208/www30000/swf/kindan.shtml

417 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 23:00 ID:xE1IuD8A

＞４１３
超激しく同意。

418 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/06 23:08 ID:S5jGp1iE

>>415
意味がわからない。
むしろ女のその性欲と感情を混同する心理は難解だよ。

食欲だって、生き作りだろうと、カロリーメイトだろうと
味や食感が同じならどうということはない。

419 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 00:25 ID:sJp2QtJu

おれは、全く同じ格好してても、ロボットなら有難味がないなあ

420 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 00:37 ID:M6cL2NHM

>415
女こそ、物に激しく欲情してるだろうが。
ダイヤの指輪欲しいやら毛皮欲しいやら。

421 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 01:00 ID:tWVl/KSs

>>413
やりまくりです。
というか、それこそがおいらの夢！
愛だって生まれちゃうかも。
なんといっても成長しない（老けない）のがいいね。
それに何より美しさがナマモノより数段上。
性格設定だって現実の糞生意気なガキよりきっと何倍も
可愛いだろうしな。「外見は子供、中身は大人」
なんて漫画の中でしか見られないような子にも出来る。
なに、美少女アンドロイドなんて漫画の中だけの話？
そりゃまた失礼しますた～。

それが出来るまではおいらは二次コンでいるさ。

422 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 04:58 ID:/pk9eai5

>>421

もしクローンができるのなら、そのクローンに人権は存在するか？
もしないのであれば、高級ダッチワイフとして売り出せないかな。
完全にペットとしての調教をしておいて、あくまでSEXの道具として使える。
子供のほうが飼育費が少ないうちに売り出せるので安く手に入れられる。
当然飽きたら生ゴミに出せばよい。

423 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 05:09 ID:EBlPG1tY

クローンは劣化するらしいぞ。それに、クローンだって意思があるから、簡単にはいかないぞ。
アンドロイドぐらいが妥当なのでは

424 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 05:14 ID:/pk9eai5

>>423

だから製作時から「ペット」としての教育（人格破壊）をしておく。
薬で黙らせる手もあるし。

425 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 05:58 ID:EBlPG1tY

それなら、クローンでなくて、そこらへんの子供でもいいのでは？

426 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 06:07 ID:EBlPG1tY

それに、クローンは劣化してるし、１人と遊ぶだけならおもしろくないから、他人の育てた普通の多くのいろんな子供たちと遊ぶ

427 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 09:49 ID:tWVl/KSs

クローンといえどもナマモノだから、
たとえホルモンを司る遺伝子を操作して
ある程度までしか成長しないようにしても、
遺伝子の劣化（＝老化）だけは防ぎようがないからね。
終いには、「ＡＫＩＲＡ」にでてくる
しわくちゃの子供たちみたいになっちゃうんじゃないかな。
クローンの人権の問題だって起きるだろうしね。
やっぱりいつでも部品の交換が可能な
美少女（幼女）アンドロイドの方がいいなあ。
その気になればハーレムだって可能だ！
おいらが生きてるうちに出来ないかなあ。

428 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 12:39 ID:KspojSaF

現実の女を抱くくらいならダッチワイフでも使ってた方がマシです。

429 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 16:02 ID:tWVl/KSs

＞428
まったくでし。

430 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 21:33 ID:zs8APPP4

age

431 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/07 21:35 ID:vL+arHBD

http://my.reset.jp/~tabo/mikan1-c01.html

432 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/08 19:49 ID:sARp2viD

age

433 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/09 08:49 ID:P5RgcOL/

>>401
全然ありだよなあ。男の方もけっこうかっこいい好青年ぽいから違和感無いし。
ていうか中2で自らの意志でニューヨークに留学なんてすごすぎ･･･
歌田とつり合うにはこれくらいの大物じゃないとダメなのかな。
>>404
中高生と成人女性なら、前者の方が当然良いじゃんって奴は普通に多いよね。
>>428
リアルドールはかなりリアルだよね。
見た目に関しての技術ならもう十分なところまできてるな。

434 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/09 19:54 ID:ynZrSvV1

>428
「ちょびっつ」の世界では、あまりに美少女・美少年ロボットが
高度になりすぎて、人間同士ではつきあわなくなったりした
世界になってるな。
ま、あの話の基本アイディアはマルチのパクリだが。

435 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/10 10:15 ID:szgyIL1X

女は若い方がいいと言うのは正直な欲求。それに対してとやかく言うのは
嫉妬ということでいいですよね？

436 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/10 10:36 ID:4I/Lcwk2

25歳以上の女・・・賞味期限切れの生肉→焼却処分

437 ：誰：02/09/10 14:24 ID:vKmstSPp

正直、彼女以外の中高生がおっさんとやってようが気にもならない。
処女としたかったから、奪われたのが悔しいってわけでもない。
この先も好きでもない処女とやるつもりはない。
俺は1人の人間をいささか好きになりすぎた。
他の男に股を開いていたなど信じたくなかった。
俺は時代遅れの負け犬だ。

438 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/10 14:34 ID:/NVWkfRc

>437
んじゃ、腹を立てるべき相手はその女だろう。

439 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/10 14:37 ID:4yNkvwsn

>>437
ぶっちゃけスレ違いだろ。
「いまどきの女に貞操観念は無い｣みたいな題のスレ立てたらよろし。

440 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/10 14:38 ID:4yNkvwsn

>>437
で、君は何歳なの？

441 ：誰：02/09/10 15:44 ID:vKmstSPp

>>440
今年18んなったよ

442 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/10 15:51 ID:IBPmHKZT

>>441
若くしてそんなに愛せる人と巡り合えるなんて…
幸せだね。

443 ：誰：02/09/10 15:54 ID:vKmstSPp

>>442
そうなのかもね

444 ：煽り烏賊 ◆AORIeNYI ：02/09/10 16:46 ID:+W7XU+DR

４４４だよもん

445 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/13 16:34 ID:aNNTEOKa

それにしても、このスレのタイトル考えた奴うまいな。
年増女の嫉妬（ｗ　
女にとっては、モロに図星だからなー。

446 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/13 17:44 ID:a8b731Hz

そもそも女ってのはロリとか呼ばれる年代にしか価値がないと思うんだけど？
それ以降過ぎたら売れ残りとか、年増とか呼ばれる事になるし。

447 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/13 18:26 ID:oU/inn2u

>>446
同意。女子中高生と20過ぎじゃ輝きがまるで違う。

448 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/13 18:46 ID:ppO+eRjd

核心突きすぎ

449 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/13 22:53 ID:PzJ+6I4l

小学生のかがやきにはかなひませむ

450 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/13 22:57 ID:05kkxPzA

日本のロリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞欧米のロリ
欧米の年増女＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の年増女

451 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/15 23:01 ID:WCT/d6Pm

６さい～１２さいの少女たんは、この世でもっとも美しい…

452 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/16 14:28 ID:bTlNt9Tt

新婦人しんぶん
新日本婦人の会が発行している新聞の1999年9月23日号です。
http://www2.aik.co.jp/c-pro/shinfujin/news/99/n990923.html

453 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/16 16:46 ID:o/gQ/0AF

>>450
白炉のすばらしさはこの世の至高である！

454 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 08:17 ID:/PWw4d2d

可愛い女子中高生なんかにはどう逆立ちしても勝てないもんな。
可愛い女子中学生見たらどうしてこの世にこんな美しいものがあるんだって思っちゃう。
20過ぎ（というか最近は女子高生でも)の女ってどんなに顔面偏差値高くても、
どうしても腹に一物抱えてるように思える

455 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 08:36 ID:y4EZ4vCm

男がコストパフォーマンスの悪い年増女より若い女を選ぶのは自然の摂理。

巷にあふれる、大人の女の魅力を得られずに大人になってしまった年増女哀れ。

たった一つの実力であった容姿すら失った売れ残り年増女はもう生きる術を持たない。

もう日本の男は、我侭年増日本女はホームレスにでもして

ギブアンドテイクをよく理解している、コストパフォーマンスの良い外国人女性か

若い女の子を自分好みに教育して結婚しよう。

456 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 09:10 ID:y4EZ4vCm

agege

457 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 09:17 ID:nQH/IHKD

確かに、美しさだけで言えば年齢が下ほど美しいのは事実。
特に肌については、「赤ちゃんの肌」が最も美しいのは誰もが認める。
しかしさすがに恋愛の対象にするには、あまり小さくては無理がある。
そこで、その両方が高いレベルとなるのが女子高生なのである。

458 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 09:19 ID:nQH/IHKD

ただし、言うまでもないが女子高生は非常にもてはやされるため
すっかり高飛車となっている例が多い。
だがそんな中に、周囲にもてはやされても奢らない清楚な少女も
中には存在する。このような少女こそ、女全体という「鉱山」から
掘り出された「宝石」であると言えよう。

459 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 10:58 ID:+ILU2A0A

>>458
>>だがそんな中に、周囲にもてはやされても奢らない清楚な少女も
>>中には存在する。このような少女こそ、女全体という「鉱山」から
>>掘り出された「宝石」であると言えよう。

こういう子はもっと年取っても魅力的だよね。｢本物｣の乙女。
女子高生の頃有頂天になってたような女は、20代になったら本格的に薄汚れる。

460 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 13:12 ID:gt0O1md0

俺はやっぱり、女子中高生でなおかつ清純な子がいい。
かなり贅沢な注文だろうけど。

461 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 13:46 ID:F+msEVM4

もうこの流れは止められない。

それでも現実に目を向けられず妄想に励み
自分の商品価値を頑なに信じる年増女、哀れ。

462 ：アノー：02/09/19 14:54 ID:P37ygTe2

１０代の女性は（個人差はあるが）初潮を迎えてない人も少なからずいる上、妊娠しても２次性徴を充分に果たしていないため、流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか劣る。
→ロリは生物学的に異常。

１６歳未満の少女は、多くが自己責任を充分に果たせる立場にいない為（保護者の下に保護され、その代わりに労働や選挙などの権利がない、また保護者には教育を受けさせる義務がある）妊娠した場合の責任が果たせる（婚約など）男性との姦通のみ、法律では認められている。
だが、婚約などの責任的リスクを負ってまで特定の少女と合意の上で姦通する男性がこのスレにいるかは疑問。
補足：１８歳未満の未婚の子供は、然るべき保護者が保護するべき対象であり、その範疇に風俗行為は認められていない。（言うまでもないが売春は非合法である）

年増女の嫉妬→普通の精神性を持った大人なら、上記に従い児童を保護しようと努める。
年増女の嫉妬と言いそれらの意見を排斥しようとするのはロリコンの言い訳でしかない。
彼らの理屈で言えば彼らの理想であるロリータが至上の存在なのであろうが、彼らに性的悪戯を受けた少女が、成長し転じて彼らを余す所なく批判する立場となる可能性もまた多いにある。

海外におけるロリコン等、他の異常性癖の人間の買春及び犯罪行為→日本としての国の立場を少なからず脅かす、害蓄のような存在。犯罪とならないまでも、国辱行為にあたる。

また、ロリコン・糞尿愛好・死体愛好などの異常性癖及び、インポテンツなどの精神的性障害は、弁護士や医者、政治家やコンピュータ関係等、インテリ関係に多く見られる傾向にある。

463 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 15:02 ID:uSkaUXoX

>462
いや、そんな制度が作られた理由がまさに
「年増女が自分たちの商品価値を守るため」だというのが
このスレのテーマなのです。

464 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 15:05 ID:+6IwXOhd

なんだか中古スレ並みに長期化しそうな予感・・・

465 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 15:11 ID:iBz1jfHB

そもそも結婚制度自体が、女性の姥捨て山対策なんだよね。

466 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 16:05 ID:+ILU2A0A

>>463
そうだ。
16、7歳を「子供」とか｢児童｣とか言ってるのには年増の暗い意図がプンプン臭う。

>>462の言ってる「ロリータ｣の対象が、13、4歳くらいまでならわからんでもないが
18歳未満の子供とか言ってる所を見るとそうじゃなさそうだな。
>>彼らに性的悪戯を受けた少女が、
｢少女｣が誘った場合はどうなる？それでも男が絶対悪ですか？
純愛の場合はどうなんだ？
｢若い女の子が好きな男はどんな場合でも悪者｣という
あなたが信じているであろう概念はどうあっても覆せないか？

売春、買春を責めているならわかる。
が、その場合は体を売った｢少女｣も叩かないと公平じゃないな。
少女といっても中3や高1にもなれば基本的なやって良いこと悪いことくらいの判断は容易につきます。
あまり女の子を甘やかさないようにね。

467 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 18:07 ID:MMA+EUNh

そもそもここの連中がロリはいいといってるのは、社会通念に照らしての事
ではなく、生物的にもっとも美しいと言ってるだけ。
これは単に動物の本能として正しいだろ。社会がどうのこうのはその後の話。

468 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/19 18:15 ID:HttBAjJz

>>466
16,17を子どもとしてるのは年増だけでなくて社会全体だと思うよ。
16,17は歴史を振り返ったり他の諸外国を見るとわかるけど、
扱われかたによっては充分大人になれる歳なんだよね。
まぁ日本では子どもとしといた方が色々都合良いんだけどね。

469 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/20 01:10 ID:S9vsDW4l

>>462
１６歳未満（中学生）の場合は論外と切り捨てていいと思う。
問題は高校生です。微妙な年齢なので、かなり神経質になっています。

この年齢は「若い女性」としての面も強いから、この年齢を炉利と定義
することで、炉利の定義が変化し、年下好き、若い女性（２０前後）好
きの３０前後男もロリコンとされる危険があってちょっとまずいです。

前にも何回も書いているのですが、「女子高生に魅力を感じることは異常
ではないが、女子高生との性行為は反社会的である。」というのが両者
（炉利・反炉利）の妥協点になるとおもいますが、いかがでしょうか？。

470 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/20 15:22 ID:HHLyEF1H

>469
>１６歳未満（中学生）の場合は論外と切り捨てていいと思う。

論拠無しに「自分の言うことは正しい」では
誰も納得せんよ。

471 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/20 15:34 ID:EzkhCb1S

魅力を感じるのなんて当然だろ。両者の妥協にもなっちゃいない。
相方が同意した上での性行為はＯＫ、ぐらいじゃないと。

472 ：462：02/09/20 15:35 ID:BKGKPs9b

>>463それは、うがった考えに偏りすぎなのでは…例えこのスレのテーマだろうと、
そこまで年増（ロリの言うところの１８歳以上？の女性）に対して疑惑的だと、病理の範囲に行っているとしか思えないんだけど…性癖とはまた別にしてもだよ。

>>466売春の責任を負わせるかどうかは、少年法なので保留にして…
私はまぁその、「誠実さ」の見えないロリしか批判してないですハイ。
ロリコンという性癖は増えつつあるし、共存していく方向で検討するのが前向きではないかと。
だけど、法律上上記の理由で１８歳未満は自立が認められていなく、保護の対象となっており、
また法律を無視するにしても、平均的に考えて多くの少年少女は自立能力がないと思うのです。
（少年少女らを責めてる訳じゃぁないですよ）

純愛うんぬんは、性交渉に至る時点で純愛もヘチマもないと思うんですが…
少女が誘った場合は、ケースバイケースですが、法と常識があれば礼儀をもって断る事も十分可能じゃないかと。
それとも、少女が強引に成人男性を強姦した場合とかですか？

それから、１６歳未満の少女でも、婚約さえすれば姦通が認められます。
私見で言えば、身体的な負担（妊娠・出産等）としてはかなり抵抗を感じますが、
婚約する程の気概と誠実さのある男性なら、もしロリコンだったとしても世論は認めざるを得ないと思うのです。
上の身体的な負担も、そのような男性なら妊娠に適格かどうか、避妊をするべきか、を考えるかどうかは信頼できると思います。

……最後は、人格がモノを言う訳ですが。

473 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/20 15:41 ID:c/YCNtqD

>>472
＞それから、１６歳未満の少女でも、婚約さえすれば姦通が認められます。
何の話ですか？
一体、何を根拠に認めるとか認めないとか言ってるの？
あなたの主観なら説得力ないんだけど。

474 ：462：02/09/20 15:50 ID:BKGKPs9b

>>467
生物学的にというのは間違いだと思います。
ロリの嗜好の対象の少女は、広く分けて１０歳以下～１５歳前後になりますが、
（これもまた、ロリコン本人の年齢とも比例しますが、当面成人以上の男性という事で…）
それらの多くは妊娠・出産に適した身体になる経過（＝第二次性徴）を充分に終えておらず、
初潮すら迎えていないという人もまた少なくありません。

もちろん例外はあります。希少ですが。
しかし例外という事はつまりホルモンの発達が充分であるという事であり、
外見的にもロリの嗜好に見合ったものであるとは考えにくいと思われます。

従がって一般的な１６歳未満の少女は生殖能力に適しているとはあまり言えず、
動物的な本能で少女を求めるという理論とは矛盾します。
>>469
女子高校生ですか…。魅力を感じる事そのものはいいと思います。
可愛い子も多いですしね。ただし下記の理由で、
性対象として見、また女子高生しか愛せない、となるとまた話は別かと。
性交渉は･･･多くが家庭とつながってるため、まずいと思います。
万一の事があれば家庭崩壊になりまっせ。

475 ：462：02/09/20 16:07 ID:BKGKPs9b

>>473
そこまで傲慢な意見はいいませんよ。
法的に認められるかどうか、て事です。
（淫行罪で捕まったりせず、幼女だろうが堂々と自宅に連れ込んで好きにできるという事）

476 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/20 17:07 ID:EzkhCb1S

>>474
女子高生しか愛せない、なんてのは極端だろ。
他の年代の女性も普通に愛せるけど、女子高生が一番好きだというのは？
けっこうこれは多いと思うが。
～しか愛せないって言うのは、幼稚園児とか小学生好きな
いわゆる「ペドフィリア」に多いと思うんだが。

477 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/20 23:34 ID:X1TObcg0

>>465
至言だね。
まだ、近代以前の、「子供」
と言う概念がなかった頃は、それこそ
「長持ちする」という理由からだけでも
5～6歳の娘を嫁に取ってたわけだし。

ロリコンがいかん、なんてのは
タイムリミットの迫った女の戯言でしかない。

478 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/20 23:42 ID:cgoM/VF1

>>477
その当時の5,6さいって生殖可能だったの？

479 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 03:30 ID:PzVlkWn3

ロリ、気色悪い、氏ね

480 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/21 04:09 ID:0hwa56Sy

　ロリータを読んだことがありますか？
　気持ち悪いと思いましたか？　主人公の男に対して、キショイ、という
感じをうけましたか？　これっぽっちの共感もなかったですか？
　ぜひ読んでください。ロリータは、たしか中学生になるかならないくらい
の年齢だったと思います。
　おばさんの肉体を愛するより、思春期の少女の肉体を愛するほうが、もっ
と美しく自然な感覚だと思います。

481 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 04:54 ID:MzB1VB5J

>>478
生殖可能かどうかは問題ではなく、
他のやつに取られる前につばを付けておくって事。
そのころからやり続ければ生理が来た時点で子供が産ませられる。

482 ：ラインハルト：02/09/21 05:13 ID:K4GDu4JY

女性には生殖戦略上の見地から物事を判断する傾向が男性より高いので、
そういう意味では、ロリコンは罪なるもの、という解釈に結びつくのではないか？

483 ：ラインハルト：02/09/21 05:27 ID:K4GDu4JY

つまり女性は自己にとっての生殖戦略上の判断で是非を下すので、
テーマそのものの善悪など関係ないのでは？
戦略上なんの害もないと感覚的に判断すれば「良い」とし、逆もしかり。

484 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/21 05:30 ID:0hwa56Sy

　ロリータは初潮は既に始まっているし、セックスの経験も同級生
とすでに済んでいます。とても魅力のある少女です。
幼女とセックスをするのはロリコンという前に、キチガイです。

485 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/21 05:30 ID:0hwa56Sy

　間違えた。幼女を性の対象とみるのは、に訂正しよう。

486 ：モグモグ：02/09/21 08:11 ID:X+TmpCj1

　ロリコンを非難する女性の心理がよくわかりません。少女であっても女性です。
自分を性の対象に見ろといっているのですか？年増女を好む男性はマザコンでき
もいという心理と同じですか？
　ちなみに、私は軽度のロリコンです。体自体は２０半ばまで性の対象ですが、
１９，２０を過ぎた女性に恋愛感情を抱くことはあまりありません。正直なと
ころ怖いです。
　語尾に「だわ」、「かしら」の類の言葉をつける女性に聞いてみたいことがあ
ります。あなた方の言う女性らしさというのはなんですか？

487 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 10:35 ID:fdHVP6ps

>>486
ロリコン非難してる女の人の中には実際被害にあった経験のある人がいることもお忘れなく。
そういう人にはロリコンと犯罪を犯すロリコンは別物っていってもそんな割り切れないと思う。
だって世界中の男を殺したいと思うような目にあったんだよ？
ロリコンの人はね、まず女を責めるより実際犯罪犯すバカを責めなよ。
そいつらを撲滅してからロリコンの正当化をしなよ。

488 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 13:07 ID:24OnC4nf

>>487
＞世界中の男を殺したいと思うような目にあったんだよ
だったら、ロリコンに対してと言うより、男全体に対する不信感が
生まれてくるんじゃないの？
＞ロリコンと犯罪を犯すロリコンは別物っていってもそんな割り切れないと思う。
それよりも、性犯罪者全体に対して普通割り切れないだろう？
被害者が何歳であろうと、腹立たしい気持ちは同じだと思う。

489 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 13:15 ID:L4RbiNSK

年頃の娘を持つ親にとったら年増の嫉妬云々は関係なくロリコンは非難の対象

490 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 14:33 ID:NVEoHEi6

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
「中田氏」の後に妊娠を回避！緊急避妊薬（アフターピル）や、低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

491 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 14:34 ID:cMynAD2A

>>487

格闘技経験者に暴力をふるわれたら、格闘技全体を非難するのか？
性犯罪被害とロリコンは別問題だろ
犯罪を撲滅するなんて、ありえないことを持ち出すな。
人間が社会生活を営む限り犯罪は「減る」ことはあってもなくなりはしない。

492 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 14:37 ID:V6knIxMa

質問　男の人のレスがいっぱいありますが
会社で２ｃｈって可能なんですか？

493 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 14:43 ID:cMynAD2A

そういえばさ、女の性犯罪被害者って
「私がこの世で1番むごい目に会いました」
ってつらして物をしゃべるよな。
なぜだ？

男だってもっとむごい犯罪に会うことはあるが、
「私はとてもキズつきました」
なんて言ったら女どもは
「男のくせに何いつまでもこだわってるの」
って言うんだよな。

なんでこんな女って被害者ずらしたがるんだ

494 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 14:50 ID:Lwd/F6SZ

>>491
＞性犯罪被害とロリコンは別問題だろ
487はそれを"別物"といったうえで
それでも被害者は割り切れないんだって言ってるんじゃん。

>>488
男全体が怖くはなるが特にﾛﾘｺﾝに対しては憎悪が沸いてくる。
マジでチンコぐちゃぐちゃにして顔面引き裂いて川に捨ててやりたい。
多分、今当時の犯人を見つけたらそれするよ。
当時は怖くて固まって泣くことしかできなかったけど。

495 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 14:51 ID:Lwd/F6SZ

>>493
＞男だってもっとむごい犯罪に会うことはあるが
具体例プリーズ

496 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/21 14:57 ID:JjopuFFo

>>494
割り切れなかったら何だと？
そんな個人的な感情論だけで大多数の男性を糾弾できるとお思いか？

497 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/21 14:58 ID:JjopuFFo

一応、大多数→多数に訂正。

それが原因で、個人的に嫌ったり、嫌悪感をもよおしたりするのはまあ勝手だけどねえ。

498 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 15:03 ID:Lwd/F6SZ

>>495
っと、よく考えてみれば具体例出して貰ってもあんま意味ねぇな。
やっぱいいや。

>>496
まぁたしかに割り切れなかったらどないやねん？ってカンジやけどね。

499 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 15:03 ID:zaTDSEym

>>494
思春期の思い出を引きずる２０代男も憎い？。女子高生やアイドルに萌える
２０代後半～３０前後男も憎い？。２０歳女性と付き合う４０歳男性も憎い？

ロリコン→ペドに直してね。
ロリコンは雑多な意味で使われているからね～。炉利を広く解釈すると、
下手すると男性の半分以上が炉利。

500 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 15:09 ID:Lwd/F6SZ

>>499
個人的に女子高生以上はロリじゃないからそれに萌えてるのは憎くはない。
ロリとペドの定義を教えてよ。
手を出すのがペド？初潮前のみ対象がペド？？
私はロリという言葉は初潮前後の子に萌えてる・手を出しているという意味で使ってるけどね。

501 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 15:18 ID:zaTDSEym

>>500
ペドは医学用語（→きちんと意味が定義される）

ロリは映画の題名（→一般名詞になり、いろんな使われ方がされる）

502 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 15:22 ID:cMynAD2A

>>500

その意味ならいいや

女子高生はどう考えたって「ロリ」じゃないだろ。

でも、初潮前の女の子に興味があってもいいんじゃない？
性癖なんて人それぞれなんだから。
なにが異常か異常でないかなんて判断できないと思うぞ。
ただ、現状で「違法か違法でないか」だけで区別されているだけで。
時代によっては「10歳で結婚」も当たり前だったんだし。

俺は「ロリ」「同性愛」「ファザ（マザ）コン」「ブラ（シス）コン」「SM」全て認める。
当然俺がやるかどうかは話は別。
当事者同士の合意の上なら全て正常でしょ。
はたから見てどうこう言うべき問題ではない。

503 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 15:50 ID:eE6oRA6J

>>502
子どもの同意は同意じゃないから問題。
ロリコンだけがなぜこんなに議論されるかというと、
他の性癖は全て大人×大人でいけるのに対し
ロリコンだけはどうしても大人×子どもになるからでしょ。

私もｽｶﾄﾛ、同性愛、SMぜんぶアリだと思うけどロリコンだけは認められない。
ところでファザコンマザコンって性癖なん？？？

504 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/21 16:00 ID:JjopuFFo

>>503
明らかに騙してるだけなのはともかく、そうでないのもあるだろ。
今日日、小学生だって円光してるし。

505 ：462：02/09/21 21:24 ID:eRcfQS5V

援交してれば大人ですか？
セックスしてれば大人ですか？
違うでしょ。
大体ロリコンの語源のロリータですが、
あの原作の主人公は、今でいうストーカーに限りなく近い気がするんですけど…
娘・ロリータを目当てで、愛してもいない母親と結婚する。
都合良く母親が死んだので、ロリータに誘われるままに同衾する。
ロリータにじょじょに本性を悟られ、逃げようとすると怒鳴ってひっぱたく。
逃げられたら、病院の看護婦・医者たちに暴力を振るう。
ロリータを見つけたら、結婚して妊娠もしてるのに「一緒に逃げよう」とのたまく。
結局同情できるのは、ロリータをさらった不誠実な男を銃殺した時くらい。
少なくともロリコンという言葉そのものはそのイメージを少なからず引きずっているんだよね。

確かに１０歳前後の子供はみんな可愛い。肌も木目がこまかくてすべすべしてて。
でもそこで性欲と結びつけるのは異常。
人格が好きになって、女性として愛したいと思うなら、大人になるまで待てないんですかね？

506 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 21:49 ID:6rlL7FmJ

>505
ロリータの話は、あくまで小説ですから。
異常な（少なくとも一般的な認識で）愛を強調するために
極端な状況をあえて書いているわけです。
小説を見て現実を語ってもしょうがないでしょう。

507 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 22:06 ID:Tewe0KzU

>>505
＞確かに１０歳前後の子供はみんな可愛い。肌も木目がこまかくてすべすべしてて。
＞でもそこで性欲と結びつけるのは異常。
可愛い⇒性欲がなぜ異常なのかな？
その線引きを論理的に説明して頂きたいものだ（ｗ

＞人格が好きになって、女性として愛したいと思うなら、大人になるまで待てないんですかね？
「待つ」ってのは性欲のことだよねぇ、文脈からして。
つまり大人にのみしか欲情するなと。
「大人」の定義とその理由（大人にのみしか欲情するな）
を説明願えますか？（ｗ

508 ：ﾐ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 22:09 ID:2NXg2Frg

>>506-507
>>505の462は小説であるフィクションと現実の区別もつかないＡＦＯか、
単なる年増の嫉妬じゃないのか。それともどこかのスレみたいに、
小児性愛者は精神異常だの言い出す奴と同様だろ。

509 ：麻呂：02/09/21 22:13 ID:yeLBam6U

ロリコン別にいいじゃん

510 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 22:15 ID:PYDXya8C

>>508
小児性愛者は異常だって定義つけられてるんじゃなかったっけ？
たしか、生理前の子にしか、性欲を見いだせないようなら病院いったほうが良いらしい。

511 ：507：02/09/21 22:19 ID:Tewe0KzU

>>508
だからこそ
こういった質問への回答が見たいわけですよ。

ﾊﾔｸｺﾀｴﾃｰﾝ (ﾟ∀ﾟﾆﾔﾆﾔ

512 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 22:20 ID:PYDXya8C

というか自分も多少ロリの気あるけど、ロリを非難する人に>>508みたいな対応をするのは余計反感を買うんじゃないだろうか？
今は世界的にもロリはいかんの方向になってるんだからとりあえずひっそりしといた方がいいよ。

513 ：ﾐ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 22:20 ID:2NXg2Frg

>>510
そのスレ（男女板にあるけれど）の某コテは18歳未満の女、全部ひっくるめての
精神異常扱いで治療しろでしたよ。

514 ：ﾐ・∀・彡にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 22:30 ID:2NXg2Frg

>>512＆>>510
架空で書いた物（絵や漫画）まで集団的な児童への人権侵害になるので
（ここで言う児童とは１８歳未満ひっくるめて全部だよ）
児ポ法改正案に盛り込めとか言い出す団体まであるのであんまりひっそりしているのも
どうかと思われ。

515 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 22:40 ID:hfywrmJk

昔はもっと若い年の子供と結婚した。

食べ物や、その他の生活環境から、「より幼い容姿」をしていた。

むしろ現在の人間が奇妙な発育をしていて、女性の場合セクシーじゃなくなっているのかもしれない。

516 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 22:51 ID:PYDXya8C

>>515
ようするに昔にもどれってこと？

517 ：アノー：02/09/21 22:59 ID:eRcfQS5V

>>506
いや、>>480へのレスを含めた意見のつもりで書いたので…
でも、現実と小説を混同するのはちょっといきすぎましたｽﾏｿ。
>>507
>>462を読みなおしてから再びレスをお願いしまつ。
>>515
昔の慣習は、法律（またはそのようなもの）は、その時代各々のファクターがあったからこそ。
「昔は良かった」と言ったところで意味性は薄いかと。
奇妙な発育をしている…には同意。
現代人は衣食住が、特に食が乱れすぎている。
自分の食べたいものばかり食べていて、自分の体に対する気遣いというものに欠けている。
糖類や脂質ばかりを中心に摂取し、運動をせず、目ばかりを酷使して、ミネラルやビタミンが欠落している。
そう聞けば聞いたで栄養補助食品を過多に摂り、ますますバランスの崩れていく成長期の体。
今の１０～２０代の人間は早死にするだろうなぁ…そしてそういう大人に育てられた子供達も。
…と脱線ｽﾏｿ。
幼い容姿かどうかはともかく、ロリの反社会的な面は年齢からだから容姿はどうでも良いのでは（良い意味で）
そういう意味では、貴方の言うように食事や生活環境を昔に依存するのも良いと思う。

518 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 23:10 ID:2NXg2Frg

>>517&426
児童ポルノ・児童買春防止法って知っている？
（ここで言う児童とは１８歳未満ひっくるめて全部だよ）
そもそも１８歳未満ひっくるめて全部保護する必要性があるの？
保護して甘やかせば付けあがるだけではないのか？

売春は斡旋＆仲介した物が違法となるだけで売春そのものは非合法ではないよ。
買春（いわゆる買う側の法規制だけがあることが問題）は非合法。

519 ：507：02/09/21 23:15 ID:uUxMYM13

>>517
＞１０代の女性は（個人差はあるが）初潮を迎えてない人も少なからずいる上、
＞妊娠しても２次性徴を充分に果たしていないため、
＞流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか劣る。
＞ロリは生物学的に異常。
んじゃ、その実験データが載ってる論文を。
差が誤差範囲内かどうか見たいので。
また、実験条件とかも見たいので。

社会的なファクターで可欲情年齢を規定しろってことは
社会規範により性欲のコントロールをすべきで
性欲は全て教育でコントロールすべきだ
ということでいいのかな？

520 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:19 ID:PYDXya8C

ﾛﾘって言葉はホント定義があやふやだよな。
これからは１にこのｽﾚでの定義を入れようや。

521 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 23:19 ID:2NXg2Frg

>>517
法的には和姦である限り、１３歳以上であれば構わない。
児童の買春である場合は別としてね。

522 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:20 ID:hfywrmJk

>>517
バングラディシュとか、15、6才の子供が
10才未満に見えるよ。貧乏暮らしのせいか・・・。

とりあえず、背が伸びてグラマーになるのが男性にとっては
セクシーな変化であっても、女性にってはセクシーな変化では
なくなっているのではないだろうか？

523 ：アノー：02/09/21 23:20 ID:eRcfQS5V

>>517
知ってます…が、甘やかしてつけあがるのは、むしろ規制しない状態ではないかと。
児童は、いわば「いくつかの権利を認めない代わりに、保護され、保護者から教育をうけさせられる義務がある」
のですから。
ポルノや買春に手を出して得を見るのは児童とその対象（消費者）
そういう意味では権利を奪い、異常者の消費者から保護もしているのですから、㌧㌧では？
＞１８歳未満ひっくるめて全部保護する必要があるの？
微妙なセンではある年齢ですが、とりあえず当面は妥当だと思うのですが…
少し話がそれますが、結婚制度の１６歳には反対です。
男性も１６歳にするか、女性も１８歳にするべきだと思うんです。
男性差別でもあるし、女性差別でもあると思いませんか？

524 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:23 ID:PYDXya8C

>>521
13歳とするなら性教育も13歳までにきっちりとたたき込んで欲しいよね。

525 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 23:23 ID:2NXg2Frg

>>523
とりあえず>>519の質問にあんたが答えてからだな。(w

526 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 23:26 ID:2NXg2Frg

>>524
一部の思想団体に低年齢での性教育を徹底的に反対している連中がいる。
「寝た子をおこすな。」とね。

527 ：507：02/09/21 23:32 ID:6UWnWQY6

「寝た子を起こすな」はかなり逝っちゃって系の発言だよなぁ・・・
教育しなかったらどういうことになるかは
わかってるはずなのに・・・・
江戸時代後期の梅毒天国の再来でも願ってるのかと。
まぁ、もっとも現在じゃあ梅毒じゃないが（ｗ

528 ：アノー：02/09/21 23:33 ID:eRcfQS5V

>>523
>>518でした。誤爆
>>519
実験って何ですか？
人体実験？？？
それともソースを見せろって事ですか？
それより、保健の授業でそれくらい習わなかったんでしょうか…義務教育の範囲内ですよ。
教えてあげる必要もないと思うので自分でそれくらい調べてください。
調べる知恵がないのなら人に教えを乞う礼儀を学んできてください。
下４行には…
「全て教育で」には反論。「教育及び福祉厚生による更正」と。
>>521
条例によっては、淫行罪により告訴される場合もあります。
>>522
＞女性にってはセクシーな変化ではなくなっているのではないだろうか？
少なくともロリコンにとっては、そうでしょうね。

529 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:33 ID:hfywrmJk

箸の持ち方と同じで、幼稚園くらいからコンドームの付け方を覚えさせれば良いんだよ。

530 ：千尋：02/09/21 23:34 ID:H1jM7SyW

>>529
それはどうでしょうか・・・

531 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 23:34 ID:Q+IEBUwe

>>527
現在はエイズだしね。人命がかかっているから、ナイター中継の午後８時代に
「性病予防はコンドームを」のＣＭをやらなければいけない状況にはなっている。

532 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:36 ID:nZNdiJJD

でもそのうちエイズも乗り越えられそうな気がする・・
そしたら次は何が立ちふさがるんだろ？

533 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:37 ID:nZNdiJJD

スレ脱線ｽﾏｿ

534 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:39 ID:hfywrmJk

>>530
なれればなんとも思わないよ。

今の俺達は「インド人が手で飯を食っている」状態と同じなんだよ！！

幼児の内からなれてればコンドームもお箸のＯＫだよ。

535 ：チキータ：02/09/21 23:40 ID:wb+bFyF4

このスレは、江田島さんとやりあったスレだ…

まあ、年齢ってのは一種のラインなんじゃないでしょうかね…
何歳に見えようが、個人差がある以上、一律のラインが必要となりますし…
まぁ、いい年した人が、中学生とかに思うのは、正直、どうかと思いますけど…

536 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:40 ID:zaTDSEym

反ロリでも、アノーさんは好感もてる。
言っている事は大体同意できる。

ただ、反ロリの中には、
＞そのスレ（男女板にあるけれど）の某コテは18歳未満の女、全部ひっくるめての
＞精神異常扱いで治療しろでしたよ。
という連中がいるからね。

>>527
「寝た子は起きるな」賛成だね。日本で言う性教育は、北欧風のフリー
セックスを前提とした性教育が導入されつつある。その種の性教育は
むしろ性病を蔓延させるのではと。事実、若い層での性病（エイズなど）
の広がりは相当なものらしい。

537 ：千尋：02/09/21 23:42 ID:H1jM7SyW

>>535
中学生に・・・
その場合もちゃんと責任とってくれるのでしょうか・・・・・・

538 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/21 23:43 ID:Q+IEBUwe

>>523
児童の売る側はなんの規制も無いんだってば。

>>528
＞＞１０代の女性は（個人差はあるが）初潮を迎えてない人も少なからずいる上、
＞＞妊娠しても２次性徴を充分に果たしていないため、
＞＞流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか劣る。
＞＞ロリは生物学的に異常。
＞それより、保健の授業でそれくらい
こんなことは書いてありませんが、でっち上げであれば謝罪してください。

男性の性的嗜好が「教育及び福祉厚生による更正」で変わると言うことですか。
人権侵害ですがなにか？

539 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:44 ID:nZNdiJJD

>>536
若い層の性病普及は性教育の欠落が原因だと思うが。
実際私も若い層にはいるけどまともに性教育を受けた覚えがない。
性病、中絶に関する知識は全てネット上で学んだ。
ネットをやってなかったらエイズの爆発的な普及なんて知らなかっただろうし。
今はもう少しマシになってると願いたいが・・・＜性教育

540 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:46 ID:nZNdiJJD

子供を産むのだけで考えたら一番ええのは18~24位までの経産婦だろうなぁ。

541 ：507：02/09/21 23:49 ID:6UWnWQY6

>>528
＞それともソースを見せろって事ですか？
＞それより、保健の授業でそれくらい習わなかったんでしょうか…義務教育の範囲内ですよ。
＞教えてあげる必要もないと思うので自分でそれくらい調べてください。
教科書に書いてること鵜呑みにしてるのかyo・・・
その元になった論文だよ。
どんな説であり、実証例を挙げなきゃ単なる妄想でしかないだろうが。
実験・論文っていっても山程あるから、
どの程度信用できる実証例があるかというところを聞きたいわけ。
教科書見て「はい、そーですか」じゃ話にならんよ。
ガキの使いじゃあるまいし。

＞下４行には…
＞「全て教育で」には反論。「教育及び福祉厚生による更正」と。
オレが
＞社会的なファクターで可欲情年齢を規定しろってこと
って言ってるのは
＞普通の精神性を持った大人なら、上記に従い児童を保護しようと努める。
＞日本としての国の立場を少なからず脅かす、害蓄のような存在。犯罪とならないまでも、国辱行為にあたる。
ってところなわけ。
つまり、炉利は明らかに国益に反するので再教育しろって言ってるの？
ってこと。

542 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:49 ID:hfywrmJk

＞＞１０代の女性は（個人差はあるが）初潮を迎えてない人も少なからずいる上、
＞＞妊娠しても２次性徴を充分に果たしていないため、
＞＞流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか劣る。

こういうのの逆を行くようにできているんだよ、人は。

ブス專っているでしょ。
あれは倍率の高い美人じゃなくブスをねらうことで遺伝子を残してきた
ひとの末裔なのだよ。

543 ：チキータ：02/09/21 23:54 ID:wb+bFyF4

>>537 = 千尋さん
>その場合もちゃんと責任とってくれるのでしょうか・・・・・・
さあ、どうでしょうか… しかし、責任は双方向になりうると考えた場合、
相手が責任を取れないのに、その片棒を担がせる行為は、基本的には
私は好きにはなれませんね… でも、非難の中には身体的とか、外見とかの問題ではなく
そういう社会的な戒めってものもあるかもしれませんね…

544 ：アノー：02/09/21 23:55 ID:eRcfQS5V

>>536
寝た子を起こすな…言葉の表現があいまいなので何ともですが、
本番の性交渉はペケ。でも性の知識つまり、
どうやって子供ができるのか、の基本的な理屈なら１０歳未満でも問題はないかと…
私の時代も、性教育は行き過ぎの感がありましたね。中学生の時にコンドームのつけ方を、
オブジェとコンドームをわざわざ使って実演してくれましたよ。
私は今１８だから、今の中学生の実情はどうなってることやら…
>>538
規制はありませんが、買春する側が規制されれば、必然的に「売る客」がいなくなるので、
間接的に規制されているので、それで良しとするといった意味で言ったのです。
＞でっち上げであれば謝罪してください
私の時代の教科書には書いてありました。紛失した為証明はできませんがね。
貴方とは時代か、地域の著しい違いがあったんじゃありませんか？

＞男性の性的嗜好が「教育及び福祉厚生による更正」で変わると言うことですか。
人権侵害ですがなにか？

男性とは、男性全般ですか？
精神異常者の男性ですか？

545 ：507：02/09/21 23:56 ID:6UWnWQY6

＞流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか劣る。
よくよく見たらこの文間違ってるよ。

＞流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか高い。
じゃないと十代妊娠歓迎になっちゃうぜ・・・

546 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:56 ID:hfywrmJk

＞私の時代の教科書には書いてありました。紛失した為証明はできませんがね。

ババくさい

547 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/21 23:57 ID:nZNdiJJD

なんか日本の性教育って教える部分を根本から間違ってる気がするよ・・
反対がでたらすぐ極論に走るしね。

548 ：アノー：02/09/22 00:00 ID:7CtAqaQ5

＞実験・論文っていっても山程あるから、
知ってる事をわざわざ聞かないで下さい。

＞つまり、炉利は明らかに国益に反するので再教育しろって言ってるの？ってこと。
そーゆー事です。
>>542
なるほど。勉強になりました。ありが㌧。

549 ：アノー：02/09/22 00:02 ID:7CtAqaQ5

>>546
１８ってババって言われる年齢ですか？
幼稚園児に言われるのならまだ判りますけどね。
>>545
高い方が劣性なのだから、間違っていないと思うのですが。
揚げ足ご苦労様です。

550 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:02 ID:tDUgkuB5

>>544
＞私の時代の教科書には書いてありました。紛失した為証明はできませんがね。
＞貴方とは時代か、地域の著しい違いがあったんじゃありませんか？

証明出来ないのであれば単なる妄想、思い込みや単なるでっち上げと思われても
説得力が無ければ当然のことわりでしょう。当たり前のことです。

＞男性とは、男性全般ですか？
＞精神異常者の男性ですか？
何を持って精神異常者の男性と定義していますか。
実際の犯罪を犯さない限り思想の自由、言論の自由、表現の自由はありますが。

551 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:05 ID:TyjkIk9R

>>549
＞私の時代の教科書

この言い方がババクサイ

552 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:05 ID:tDUgkuB5

結局「アノー」も「ちょん太」と一緒なのであった。

553 ：アノー：02/09/22 00:07 ID:7CtAqaQ5

>>550
そうですか。
しかし貴方は反論する立場なのならば、それが信用できないという証明もしたらいかがでしょうか？
自分がしない事を他人に要求するのは傲慢です。

>>何を持って精神異常者の男性と定義していますか。
自由を侵害する言動は一切していませんが？恥を晒す自由も含めて。
精神異常者とする基準は、このスレに限り
女児を性の対象として見ているかどうかになります。（見る側の立場は成人）

554 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:08 ID:LPYz/xTm

＞＞１０代の女性は（個人差はあるが）初潮を迎えてない人も少なからずいる上、
＞＞妊娠しても２次性徴を充分に果たしていないため、
＞＞流産や未熟児を産む確率が２０代のそれよりいくらか劣る。

ではさらに衰えている３０代４０代を好む奴はもっと異常

555 ：507：02/09/22 00:08 ID:UE+Luq05

>>548
＞＞実験・論文っていっても山程あるから、
＞知ってる事をわざわざ聞かないで下さい。
別にオレは対象論文がどれだけあるかは知らないし
どんな論文が発表されてるかも知らないが、
論文が山程あるってのは一般論なわけ。
んで、オレは
年代別と流産や未熟児を産む確率との相関関係
に関する論文を見かけたことが無かったから聞いたわけですよ。

＞＞つまり、炉利は明らかに国益に反するので再教育しろって言ってるの？ってこと。
＞そーゆー事です。
それは前提からして間違ってるんですけど。
ロリではなくペドなら納得できるんだけどね。

556 ：アノー：02/09/22 00:08 ID:7CtAqaQ5

>>551
そうですか。どういった言い方ならお気に召しますか？

557 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:10 ID:TyjkIk9R

>>556
私の時代＝今現在
なら、最近のとか、今のって言わない？普通

新しい方が正しいんだし。

＞私の時代の教科書

これは明らかにオヴァサンの言い方だよ。
１８って嘘でしょ？
白状しなさい。

558 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:11 ID:hGnq9KCT

>>555
ストーーップ！
下の１行の台詞を使うならあなたの定義を明確にしてちょ。

559 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:11 ID:LPYz/xTm

ちょん太死んだらしいぜ

560 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:13 ID:tDUgkuB5

>>553
＞精神異常者とする基準は、このスレに限り
＞女児を性の対象として見ているかどうかになります。（見る側の立場は成人）
結局あなた個人の個人的価値観から来る感情論であり妄想＆思い込みでしかない。
ここであなたの言うロリとは１８歳未満全部ということだろ。
自分でスレ立てたわけでもないのに「このスレでは」だってさ傲慢な奴。

561 ：507：02/09/22 00:15 ID:UE+Luq05

>>553
おいおい、
＞１０代の女性は（個人差はあるが）初潮を迎えてない人も少なからずいる上、
＞妊娠しても２次性徴を充分に果たしていないため、流産や未熟児を産む確率が
＞２０代のそれよりいくらか劣る。
って説を紹介して信用しろっ言ったのは君だろう。
だったら、その元本なり元論文を検索して
紹介するのも君の仕事だろうが。

それを読む人に勝手に探せやｺﾞﾙｧってのは
マナーに反するというか・・・ダメですな（ﾟДﾟ）
議論の基礎がなってないyo

反証資料を探す場合はこちらの仕事になるがな。

562 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:15 ID:TyjkIk9R

オヴァサン、オヴァサン

563 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:15 ID:tDUgkuB5

>>553
そもそも単純所持禁止の議論の前に実写の場合の児童ポルノの定義を明確に
しないことには話になりませんよ。単純所持禁止がされている欧州の国では
「実在児童の性的交渉が確認できるもの」を児童ポルノと定義付けをしている。
これは極めて明確な定義であり、日本国内でのいわゆるワイセツ性だとか、
衣装によっては着衣か裸体か恣意的に判別される事も無い。

※重要
いわゆる性交渉が確認出来ないヌードとは明確に線引きがされている訳です。
単純所持規制を行っている国では、つまりもともと日本国内で書店に並んでいた
「性交渉の確認出来ないヌード」は対象ですらないということをまず認識して
単純所持規制の議論をしてください。

☆これも重要
児童の年齢の定義ですが、現在日本は１８歳未満を自己判断力が弱い児童
として保護対象に定めています。しかし、最近の犯罪事情から被害者の遺族
や関係者からは、成人と同様の自己判断が出来る年齢（成人と同様の処罰が
可能な）をもっと引き下げてはという声は現実としてあります。中には痴漢を
でっち上げて金銭を強要、男性の人生を破壊した女子高生も既に存在します。
タクシーの運転手の首を切って殺した高校生男女とかもいました。

それ故１８歳未満児童とする定義では現状の社会情勢に即した物ではありません。
判断能力が弱く、自己判断が出来ない保護される対象とすべき年齢はもっと低く
あるべきです。

単純所持禁止をしている国では児童の年齢の定義は１６歳未満が最も多く、
オランダでは１２歳未満です。これは児童と定義された年齢以上であれば、
人間としてあるべき当然の権利である自己決定権があるという見解からです。

564 ：アノー：02/09/22 00:16 ID:7CtAqaQ5

>>554
＞ではさらに衰えている３０代４０代を好む奴はもっと異常
何を基準に言っているんですか？
>>555
なるほど。
で、貴方のロリとペドの差って何ですか？
私はペドは～２・３歳、ロリは５歳前後～１６歳
。対象との年齢差はケースバイケースで考えてますが。

565 ：507：02/09/22 00:17 ID:UE+Luq05

>>558
まぁ、簡単に説明するとオレ的には

ロリ⇒見てるだけ
ペド⇒実行しちゃうよ

ってな感じで。

566 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:17 ID:TyjkIk9R

↑それは違うぞ

567 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:18 ID:tDUgkuB5

>>564
＞私はペドは～２・３歳、ロリは５歳前後～１６歳
結局あなた個人の個人的価値観から来る感情論であり妄想＆思い込みでしかない。

568 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:19 ID:LPYz/xTm

>>564
君と同じ基準

569 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:20 ID:TyjkIk9R

teen＝ロリ

preteen＝ペド

なんじゃない？
一般的に。

570 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:23 ID:rb2OfEfD

>>564
５歳前後を性的に好むのは完璧ペド。それも極めつけのペドだと思うけど。

571 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:23 ID:tDUgkuB5

>>564
＞＞つまり、炉利は明らかに国益に反するので再教育しろって言ってるの？ってこと。
＞そーゆー事です。
とにかく上記のような事を本気で思っている輩になにを言っても無駄かもな。

572 ：アノー：02/09/22 00:27 ID:7CtAqaQ5

>>557
違うので白状しません。私的には４年前を「最近」とは思わないので。
>>560
私の意見を求められたので、
そこはわざわざ断るべくもなくと判断したまでです。
このスレでの基準＝私の価値観などとは毛頭思っておりませんがね。
傲慢と思いたければどうぞ。
>>561
「１０代の出産」で検索かけてみてください。
裏付けになるものがいっぱい出てきますから。
>>563
「これも重要」の段は少年法等の範疇となるので、対象外ではないかと…

もう遅いんで寝ます。

573 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 00:30 ID:tDUgkuB5

>>572
二度と来るな。氏ね。

574 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:30 ID:TyjkIk9R

3. 小児愛 pedophilia
　成人が性的に未成熟な子どもまたは少年少女（異性）と性的関係を持つことによって満足を得ることをいい、男性に多い。概してかれらは正常の成人女性と接する場合、不能者である。初老期痴呆、老年痴呆など痴呆を伴う脳器質病者に認められることがある。

だそうです。
みんな我慢してるだけなんですな。

575 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:32 ID:hGnq9KCT

http://www.google.co.jp/search?q=10%E4%BB%A3%E3%81%AE%E5%87%BA%E7%94%A3&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
調べてみますた。

576 ：アノー：02/09/22 00:37 ID:K8QGrbmV

>507さん
あぁっとその前にこれを。
これを読めば大体判るかと。
ttp://www.saiensu.co.jp/books-htm/ISBN4-7819-0787-3.htm

577 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 00:42 ID:LPYz/xTm

>>575
１０代より婆のほうがリスクが高いじゃないか

578 ：507：02/09/22 00:52 ID:mW+MOufN

>>575
更に
http://www.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20011015/20011015.html
の図2を見ると18までしかデータが無いけど
そのまま曲線を外装しても15歳で20%ぐらいにしかならなさそうだね。
10歳だと多く見積もって30%ってところかなぁ？
つーことは「生物学的(w」に見て出産の際の流産率は
15歳＝30歳
10歳≒38歳
ってとこかな？
20～30歳を基本に見てみると
標準偏差を取れば15歳は誤差範囲内だね。
さすがに10歳はダメらしい（ｗ

>>576
つまり、買って読めと？

579 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 01:12 ID:TyjkIk9R

流産率
10歳≒38歳なら

「卵子の新鮮さ、DNAの損傷の少なさ」を考えると10歳のほうがお得だね。

580 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 01:15 ID:5sFJCznE

どんだけ説得されても、年増女は嫌です。まだ、非現実に走った方が幸せ。

581 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/22 04:05 ID:+latpk4l

>>505
　性愛というのは必ずしも人格を愛したとかそういうややこしいこととは違う
と思うんですね。人格を愛するよりももっともっと純粋な、それこそ精神的な
どこまでも熱烈な性愛というものが存在すると思うのです。　それは結婚めあて
とか、そういう物質的な計算が働くようなものではないので、人格や性格を計算
にいれて自分に合う人間を探そうなんていう気持ちにはなれないものだと思います。

582 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 04:29 ID:nnWwWjvw

別に、子供を産めるかどうかとか、社会的にどうとか考える必要
ないじゃん。好きになっちゃったんだから。
ただ好きってだけなら、金で関係持つよりよっぽど立派だろ。

583 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 09:52 ID:M3SKw/Mw

女子高生がロリなんてぜったい認められないね。
俺からすると女子高生なんか汚れた大人にしか見えない。

584 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 10:26 ID:YsqltdGc

女子高生はダメって言っているけど･･････

17歳女子高生ならダメで
17歳フリーターならいいの？
じっさいそのくらいで年上と結婚する女も結構いるし

585 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 10:29 ID:0vx1KKTA

ロリ呼ばわりしてもいいと思うのはせいぜい中1くらいまで。

586 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 22:16 ID:TyjkIk9R

オマンコがグロいから嫌

587 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/22 23:03 ID:F+9qCFJU

>>586
それにつきるな。

588 ：アノー：02/09/23 14:51 ID:6ww2pws9

>>578
ん～じゃぁさぁ、「さらば悲しみの性」は？
あれだったら市立図書館には置いてあると思うぞ。
>>581
ん～じゃぁもう、ロリにはダッチワイフでいいでつね。
一番現実的で本人もシヤワセな結論。
本人の人格と違うところにあるっていうのは、本人の人格を尊重してないのとおなじなんだから。

589 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 15:53 ID:4RnGRIBa

そういやﾍﾟﾄﾞについてのｽﾚはあるんだろうか・・
画像系じゃなくてここみたいに話したりするとこ。

590 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 16:01 ID:hhbpZbsH

パイパンが好きなんだけど、それってロリってことなのかなぁ？

591 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/23 16:06 ID:jVnIFuLQ

>>584
＞17歳女子高生ならダメで
＞17歳フリーターならいいの？
そんな屁理屈言ってどうするの・・・。

592 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 17:25 ID:ey8cpKhA

ま、誰かさんお得意の「生物学的」な解釈でいくと
13歳～35歳
はOKってことか。

それ以外の女に欲情するのは「生物学的」に異常ということですか。

593 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 17:26 ID:foerMr1V

>>591

ロリ批判自体が、屁理屈にすらなっていないだろ

594 ：アノー：02/09/23 18:15 ID:6ww2pws9

>>592
元々「美しいモノに惹かれるのは生き物として当たりまえ」だとか
「昔はそういう風習が「長持ちするから」とかいう」
人格を省いた言い方したのは
ロリとその擁護派でショ。
それについて反論しただけで、反社会的なトコロと、精神的に異常なトコロは何ら
変わるトコロはないんだからね。

ロリコンは。

595 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 18:34 ID:rnMhAz1L

>>592
生物学的には異常じゃないけど人間としては正常だよ。
だいいいち女35までしかダメっていったら男が余りすぎて大変なことに(W

596 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 18:34 ID:rnMhAz1L

>>595
生物学的には異常ね。

597 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/23 19:31 ID:bUXtu2zc

>>594
　あなたはギリシャ古代そして近代以降の芸術家や哲学者
の思想も芸術もすべてひっくるめて、「廃除すべきロリども」
とお呼びになるのですか？

598 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 20:09 ID:o3vFeNaR

大体、ロリ批判する人で、客観的にみて納得できる意見を
言ってる人っているのか？
大概、気持ちが悪いとか、単に理由もなく、何歳以上はダメ！！
とか妙に年齢でキッチリ線引きしたがるし。
俺が高校のとき、性教育のビデオで、セックスする時はコンドームを
つけてやりましょう、みたいな感じのビデオ見せられたよ。
それは高校生でもセックスをする可能性はあるという事をすでに教育者
の立場の人間が認めてるという事でしょう？
そういう年齢にある高校生に対して子供だから駄目、とか言うのはおか
しいだろう？。
高校生同士ならばよくて、高校生と成人なら駄目とかいう意見は受け付け
ないよ。そんなのは嫉妬でしかないから。

599 ：幹事長 ◆7Tikubig ：02/09/23 20:10 ID:+cYjETo+

599。

600 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 20:10 ID:mXyFKoT7

>>598
このスレでは高校生はおおむねオッケーということになってます。
語るなら中学生以下。

601 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 20:17 ID:o3vFeNaR

>>600
そうなの？君は男性か女性どっち？

602 ：アノー：02/09/23 20:37 ID:6ww2pws9

>>597
人格と偉人の功績はぜんぜん別のモノでは？
ダヴィンチのレオナルドさんは、その遺産から精神分析するところによるとマザコンらしいけどね。
本人とは関係ないけど、リンカーンの奥さんは悪妻だったんだっけ？
本人の人格がどうだろうと、レオさんの絵の素晴らしさや、リンカーンの業績の思想
は変わらないでしょ？
本人の人格なんか、まして古代の人間じゃぁ、推し量ったりする程度のものでしかないし。
偉人だろうと凡人だろうと、今でいう異常性癖の人間の人間性を今になってあげつらってどうこう言う人間は、
犯罪心理学者とか犯罪歴について調べる必要のある職種の人だけじゃ？もしくは趣味。
逆に賛美してる人とか…はいないかな。

603 ：アノー：02/09/23 20:49 ID:6ww2pws9

>>597
逆に聞きたいんですけど、ロリ派の人は、自分の煩悩とかヌキにして、
どういう理論と観点からロリ推奨するんですか？普通に疑問なんだけど。

私は上のレスで、とりあえず身体面での問題を突いたけど、それに対する
「いや、こういう面でいえば少女の方が優れている。だから今の結婚制度や条例は間違っている」
っていうのマトモな反論のスレは無かったし。
外見に関するモノは山ほどあったけど、
それが根本的な価値観の違いな訳だし、
それを双方認めるなら、ロリコンはえっちねた板でﾏﾀ-ﾘしてればいじゃないか、
て事になっちゃう。
それは何て言うか、あんまりだなぁと。男性論女性論板なんだし。
法律は最終手段だから、ロリと、対象の少女と家族とロリの家族と、その後の２人の人生が開けるモノになるならそれでも良いとも思うんだけど。
実際、手を出しちゃいけない年齢から好きだった少女で、それが許される年齢まで待って、
Hして大人になって今でも付き合ってるとかいう、
誠実なロリはいないんでしょかね？
そういう人の言うことなら、アンチロリ派だって耳を傾けると思うんでつが。嫉妬女だとしてもさ。

604 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/23 22:02 ID:5cLLcgd1

>>603
だったら他のスレの「ちょん太」や>>462みたいにAPPや嬌風会の受け売りみたいな論調で、
異常のレッテルをつけて、犯罪者であるかのごとく差別して叩くことをする必要なんか無いですよね。
多少書き込みの内容を軟化されているようですが、>>462からの一連の流れを見れば、論点を変えただけ
というように受け取れますが。

実生活上も支障が無く、犯罪を犯さない限り、女児を性の対象として見ていようが、なにを嗜好しようが、
どのような思想＆価値観を持とうが非難される筋合いは全く無い。「思想犯罪」の規定がある「民主主義国家」
なんて、世界のどこにも存在しませんし、それ以前に、そのような国は「民主主義国家」などとは呼べません。
法治国家であり民主主義である日本としての国の立場を大いに脅かす、民主主義の否定論者である害蓄のような
存在とはあなたのような思想統制をするような人を言うのではないのですか。

自分に理解出来ない事を嫌悪したり、否定したい感情が出るのは、
自分の価値観のみが正義であり、他は悪と決め付ける差別主義者です。
（正義を社会的、悪を反社会的と置き換えても同義です）
または、常に自分が多数派でありその立場に自分が存在していないと
安心出来ない多数派依存主義。そして、その状況からは差別主義者を生みます。
それらの人の多くは、異常、精神病、変態、とレッテルを付けて、その立場からでないと、
相手を叩けない卑怯者かその立場で叩き自体を楽しんでいる底辺の人間です。

叩きやすい標的を無責任に攻撃して喜んでいる偽善者が社会を変えられるとは思えない｡

605 ：アノー：02/09/23 22:17 ID:6ww2pws9

>>604
煽りをするような香具師にあまりレスはしたくないんですが…
言っておきますが私は思想統制などしておりません。
少女を賛美し、嗜好や性の対象としたければご随意に。

私が害蓄であると否定したのは海外における国辱行為であって、
それらの嗜好とは別のところにあります。

しかし世間の論調としてロリコンが異常性癖というのは免れにくい状況。
それを思想の自由どうこう言った所で、決めるのは法ではなく他人。
少女嗜好をネタにまったりしたければ、えっちねた板へ行ってはいかがですか？
あそこでは、死姦ネタスレさえまったりできますからね（藁
ところでAPPや嬌風会って何ですか？受け売り以前に知らないんですけど（ｗ

606 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/23 22:23 ID:5cLLcgd1

>>605
>>462から一連の書き込みで煽るだけ煽っておいて、
ロリ叩きをしていた事自体は事実なのにね。
そもそも実在少女に手を出せば犯罪なんてのは判りきっているし、
年増女の釣りスレにマジレスを>>462で噛まして来たのはあなたですよね。
別に個人的にはロリでも無いが、勝手な論理で叩いている奴が許せないだけ。

607 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/23 22:38 ID:5cLLcgd1

>>605
ここはあくまで「ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬」を議論するスレであって
ロリ叩きをするスレでは無いと言う事を念のために言っておく。
ロリ叩きがやりたければ、男性論女性論でもないので、別板にスレを建てるか
してください。

608 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/23 23:25 ID:I2K+YXVn

>>606

胴衣である。

609 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/23 23:56 ID:YW2fn1OC

　肌も顔も体も美しいのは20過ぎた女より、14、5才の少女のほうだから。
　あと、アノーさんは、古代の人々の文化を馬鹿にしすぎです。
たかだか千年二千年で人間の脳は進化なんてしません。

610 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 01:36 ID:AKnWprcf

>>609
加えて心も。14,5歳の少女が純粋無垢とは思わないが、
20以上の女性のようなすりきれた打算的な感じは無い。

611 ：天誅！！！！：02/09/24 01:39 ID:QuVeFkfm

＞＞609
アノーさんのほうが馬鹿だってことに気がつかないんだよ。そういう奴に
限って無教養なんだよな。

612 ：アノー：02/09/24 13:58 ID:vtiTAP+W

>>606 >>607
「議論するスレであって」
「年増女の釣りスレにマジレスを>>462で噛まして来たのはあなたですよね。」
矛盾してない？
私は全く根拠のないロリ叩きをしているつもりはない。（根拠のあるロリ叩きをしたという意味じゃなくて）
確かに>>462以降の私のレスは無意味にロリを煽る文体ではあった。
そこは謝罪します。スイマセン。
で,
貴方のいう「勝手な理論」と批判するところの論拠って何？
それが無ければ貴方の発言もただの煽り。
釣りスレなのは百も承知。スレタイ見ればそりゃね。
>>609
馬鹿にしてるつもりはないですよ。
でも人の美意識は人それぞれですからね。
「常態」に相対するカテゴリーは良い働きをするものでもそうでなくても「異常」。
でその現在の結論としてロリコンは精神異常。精神の向かうところが「常態」とは違うから。
一応念を押していいますと、古代の人間が総じてロリコンであり、今でいう精神異常者だったとは思いません。
制度を重んじ、それに従い、少女を娶る事による利点も、当時ならではのものだったのでしょう。
推測の範疇を免れませんがね。
しかし、民主主義となった現在の日本で、そういった制度は用を成さなくなりました。
貴方の言う所の成人した女性に対する嫌悪感も判らないではありません。
>>603の下４行に、レスはありませんか？
確かにロリも、分をわきまえ迷惑をかけなければ個人の自由の範囲です。
しかしロリ達の理屈で言えば一生少女に対する、自分だけの妄想の世界ですよ？
ロリコンの人は、結婚願望や、自分の何かを教えて伝える自分の子供がいない事などに空しさを感じたり
将来に不安を感じたりしないんですか？
克服しようとか、そういった願望は全くないですか？

613 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 14:13 ID:GVbVvRwV

別にロリコンじゃなくても、いつまでもＳＥＸし続けるわけじゃないだろ。

非ロリコン＝20～50までの女性とセックス可能ってわけじゃないんだよ。

非ロリコンでも18～25（俗に言うノーマル？）まで対象、
26～35まで（年上・姉・人妻好き）、36～45（熟女・母親好き）、
46～（ババア好き）まで、

人それぞれだからなぁ。

614 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/24 14:17 ID:FRn0pqaW

>>612
＞ロリコンの人は、結婚願望や、自分の何かを教えて伝える自分の子供がいない事などに空しさを感じたり
＞将来に不安を感じたりしないんですか？
＞克服しようとか、そういった願望は全くないですか？
それは、余計なお世話です。

615 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 14:40 ID:ZemPWnrP

>>614
そうそう。
別にロリコンに限らなくても、最近増えてる結婚しない男
全般に言えることだし。

616 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/24 17:31 ID:lmdEOEp/

　古代には少女を娶らねばならない制度があったってわけじゃ
なくて。。
　古代哲学者や芸術家達の美意識を否定するのか、といっただけ
です。

617 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 18:10 ID:W8JRvNDh

まぁなんだ、とりあえず犯罪は起こすなと。

618 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 18:21 ID:+J3TMnP2

もっと肝心なことはさ。
10才だろうと15才だろうと、当人同士が合意しているのに
傍から口を出すのは馬鹿げてるってことだ。
もちろん合意がない場合は別で、それを犯罪にするのは異論ない。

619 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 18:34 ID:AKnWprcf

両方が合意して真面目に付き合ってる場合
10歳はさすがにどうかと思うが（まだまだ世界狭いし)
15歳くらいになったら外部がデバガメするのはみっともないと思うなあ。
16歳や18歳なんて部外者がどうこう言うのなんて不自然なくらい普通。

620 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 18:40 ID:pWzJebkl

>>612
＞貴方のいう「勝手な理論」と批判するところの論拠って何？
以下の部分より、>>605では私は思想統制などしておりません。
といってはいるが、>>548では炉利は明らかに国益に反するので再教育しろで
そーゆー事です。と言っているのではないのですか。
これほど明確な「勝手な理論」も無いでしょう。人権無視もいいところだと思いますがね。

605 ：アノー：02/09/23 22:17 ID:6ww2pws9
>>604
煽りをするような香具師にあまりレスはしたくないんですが…
言っておきますが私は思想統制などしておりません。

548 ：アノー：02/09/22 00:00 ID:7CtAqaQ5
＞実験・論文っていっても山程あるから、
知ってる事をわざわざ聞かないで下さい。
＞つまり、炉利は明らかに国益に反するので再教育しろって言ってるの？ってこと。
そーゆー事です。

621 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 18:40 ID:pWzJebkl

間違えてsageたのでageときます。

622 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 18:53 ID:pWzJebkl

>>612
＞確かにロリも、分をわきまえ迷惑をかけなければ個人の自由の範囲です。
こう思うんだったら放置して置けばいい事では。それとも以下の様に呼びかける
ことでロリが少しでも減ることが世の中のためで、そういったことを行っている
自分自身に酔っているわけですか。ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬に関係
無いロリ説得やら、思想説教がしたいなら、別の板に逝けばと言っている。

＞しかしロリ達の理屈で言えば一生少女に対する、自分だけの妄想の世界ですよ？
＞ロリコンの人は、結婚願望や、自分の何かを教えて伝える自分の子供がいない事などに空しさを感じたり
＞将来に不安を感じたりしないんですか？
＞克服しようとか、そういった願望は全くないですか？

623 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 19:43 ID:SATwOz9R

ﾛﾘｺﾝの定義すらはっきりしないのに、安易にﾛﾘｺﾝなんて言葉を使うな
そもそもﾛﾘｺﾝを年齢で区切るものなのか？
だとすると何歳だ？
それとも見た目か？
18歳の風俗嬢で幼く見える女が好きならﾛﾘｺﾝになるのか？
そんな曖昧なもんに踊らされるな

624 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 20:17 ID:rgPxn3vv

男にとったら、女子高生萌えなんてロリという言葉を使う
のはふさわしくないほど当たり前の感情だもんな。
女の前だと嫉妬されるからあまり言えないけど、本音は若い10代の
子が一番好きだっていう人は多いはずだよ。
女もどちらかというと、若い男の方が好きってのはあるんだろうし
それに対していちいち干渉するのってどうかと思うよ。
今の世間の見方はおかしいよね。20代の男が女子中学生と歩いてただけで
変な目で見る奴いるんだろ？

625 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 20:24 ID:QcLgUb5P

男子校に入って自分の、特に恋愛に関しての時間が止まってしまったため
年下しか好きになれなくなってしまったのですが、それでもフェミは俺を責めるのか？

626 ：アノー：02/09/24 20:28 ID:zM7hbE8p

>>620 >>622
私は、「ロリコン非難は年増女の嫉妬」ではないのではないかという意味を込めて、
ロリの対象となり得ない立場（年増？）からロリ批判をしているのですが？

まぁ548レスはちょい言葉足らずでしたｽﾏｿ。
精神異常者を更正すると言いたかったのですが、で、それと思想統制の関連は？
>>619
性交渉に至らなければね。それには合意。
ただやっぱ一線を越えるってのはアレだなぁと。
少女はカスミを食べて一人で育っている訳じゃないからさ。
>>616
や、否定をするつもりはないですって。
どうしてまたそう思うですか？

627 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 21:08 ID:NTuA7SRX

>>626
＞私は、「ロリコン非難は年増女の嫉妬」ではないのではないかという意味を込めて、
＞ロリの対象となり得ない立場（年増？）からロリ批判をしているのですが？
どういった真意でそのような書き込みをされるのか判りませんね。

＞確かに>>462以降の私のレスは無意味にロリを煽る文体ではあった。
>>612で煽りである事を認めておきながら、今までの過去の自分の書き込みが
ロリの対象となり得ない立場（年増？）からロリ批判をしている事には
なりませんよ。自分に都合が悪くなると過去に行った事を無かった事に
しようという、この上なく卑怯で下劣なること極まりない思想の持ち主ですね。

女児を性的対象として見ている人間であってもそこまで酷くはありません。
あなたはそういった人間未満の存在でしょう。
年増の割には無駄年食ってただけですか。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

＞精神異常者を更正すると言いたかったのですが、で、それと思想統制の関連は？
明確な根拠も無くロリの定義すらあなたの曖昧な基準の状態で、妄想や思い込み、
カルト的な宗教論から来る個人的価値観から精神異常者と決め付ける事は、
もはや、あなたの主張自体に正当性は全くありません。その上で「更生」だなんて
言っているのでは思想統制そのものですよ。あえて忠告すれば、あなたもこれ以上
自分の愚かさ、馬鹿さ加減を晒したくは無いですよね。それでもこのまま延々と
ロリ説得やら、思想説教をこのスレで続けるつもりなんですよね。

628 ：千尋：02/09/24 21:19 ID:InO8cZMX

>>607
ロリコンと呼ばれる人は何をしたいのでしょうか・・・

629 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 21:31 ID:NTuA7SRX

>>628
見て想像（妄想とも言うかも）しているだけ。
あと本音が言える2ch等にその妄想を語る。

>>612の以下の部分が正論であるのは感情的には言うまでも無いが、
このスレは「ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬」に議論する
スレであるということと、「アノー」が過去の書き込みの全てを
無かったことにするような卑怯な手段に出ている為、反論している。

＞しかしロリ達の理屈で言えば一生少女に対する、自分だけの妄想の世界ですよ？
＞ロリコンの人は、結婚願望や、自分の何かを教えて伝える自分の子供がいない事などに空しさを感じたり
＞将来に不安を感じたりしないんですか？
＞克服しようとか、そういった願望は全くないですか？

この返答は>>628の「千尋」さんに宛てたもので、アノーには全く関係ないことを
とりあえず言っておきます。

630 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 21:49 ID:oPDUBZaJ

スマタまではＯＫにしてください

631 ：千尋：02/09/24 21:49 ID:InO8cZMX

>>629
＞見て想像（妄想とも言うかも）しているだけ。
＞あと本音が言える2ch等にその妄想を語る。

そうなんですか・・・(笑)　

632 ：アノー：02/09/24 21:56 ID:zM7hbE8p

>>627
煽りであると言ったのは無駄な煽り口調といった部分であって、論旨ではありませんが？
で、過去を無かった事にしようともしていませんが？
で、私は年増（？）の立場からとりあえずロリへの嫉妬ではないという意味を含めてのロリコン批判をしました。
貴方がそう感じられなかった、そう思えなかったと見えたとしても、私の意向はとりあえずそういう趣旨なのです。

スレの趣旨としてロリの定義がなされてない以上、いくらかの推論はやむを得ません。
上記では明確にしませんでしたが、
「保護者からの扶養を受けている、またはその必要のある年齢の少女を、
婚約や結婚を前提としない上での性交渉を願望とし、また本人が成人以上である」
と推測しています。
但し私が言うところの更正が必要だと言う者とそれは必ずしも一致しないと意味であり、
「私の言う定義に当てはまる者は更正するべきだ」といった意味ではありません。
ロリコンによる犯罪は今でも増えています。
そういった種類のロリコン及び、そういった予備軍を、更正するべきだと言ったのですが。

633 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:11 ID:ryZs7Qtn

>>632
論旨も十分に煽りに見えるが・・・？

634 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:20 ID:oPDUBZaJ

>「保護者からの扶養を受けている、またはその必要のある年齢の少女を、
>婚約や結婚を前提としない上での性交渉を願望とし、また本人が成人以上である」

はぁ？なんで？

不要受けているほうが口説きに行くなら問題はあるかもしれんけど。

635 ：千尋：02/09/24 22:23 ID:6ctALvJC

>>634
どうして問題ないと思われるのです？？？

636 ：メラ ◆Psnlr5tM ：02/09/24 22:25 ID:4yW+lpy0

>>632
＞そういった種類のロリコン及び、そういった予備軍を、更正するべきだ
予備軍を「更正」なんて思想統制以外の何物でもなかろう。
「更正」を本人が望んでる場合は別だけどね。

637 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:25 ID:oPDUBZaJ

＞ロリコンによる犯罪は今でも増えています。

増えているって、法律で禁止していることが増えてきているから増えているんでしょ。

これで、被害者のいない絵の世界まで来たらますます増える。
それを見て性犯罪が増えていると叫ぶのかな？

むしろロリ犯罪は方で禁止されているにも関らず実に少ない。

これが成人を３０までにして、３０、あでの性交を取り締まったら
半端じゃなく性犯罪が増えるともう。

ロリはむしろ安心､無害ということだね。

638 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:28 ID:oPDUBZaJ

>>635
いや、そっちがどう問題があるか説明してから聞きなよ。

扶養受けていようと、受けていなかろうと、養うほうにしてみれば
関係ないんだけどなぁ。

639 ：アノー：02/09/24 22:37 ID:zM7hbE8p

>>636
将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？
>>637
すいません、「絵の世界」と下４行の文章の意味が良くわからないので、もう少し噛み砕いて…
>>638
ごく一般的（差別的な表現かもしれませんが）な家庭で言えば、
愛し合って夫婦から生まれた子供。
それを天塩にかけて育てた娘とその夫婦。
それがまだ、学生で独り立ちするまでまだあと数年…
って時に見も知らないにもう良い年の大人に騙されてヤリ捨てされた娘。
誰だって理不尽を感じるんじゃないですか？
最悪、妊娠や堕胎、子供も家族も悲しみます。心に傷が残ります。
家庭崩壊にもなりかねません。

640 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:39 ID:WuAoulRq

>>639
あなたの>>638への文から察すると、絵の規制は要らないように思えますが。
どうして絵の規制は必要なのでしょうか。

641 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:41 ID:P4+zzKJk

>639
>将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？

合意の上なのに、どうして「人権を侵す」ことになるんですか？

>って時に見も知らないにもう良い年の大人に騙されてヤリ捨てされた娘。

合意の上なのに、どうして「騙された」ことになるんですか？
そして、「ヤリ捨て」というなら相手側も同じ条件なんですが。

>最悪、妊娠や堕胎、子供も家族も悲しみます。心に傷が残ります。

これまた、相手側も同じ条件なんですが。

642 ：アノー：02/09/24 22:43 ID:6NkW2qil

絵の規制？？？
児ポ法のことですか？

643 ：アノー：02/09/24 22:45 ID:6NkW2qil

>>641
子供には、性に関する知識が十分でない可能性があるため、
何をした結果どうなるかが判っていない場合があるからです。
子供には法の下の保護を受ける権利があります。

644 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:46 ID:WuAoulRq

>>642
あー、そう、そうです。ごめん、スレ違ったな。忘れてくれ。

645 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:46 ID:S8se+EAR

>>639
>すいません、「絵の世界」と下４行の文章の意味が良くわからないので、もう少し噛み砕いて…
自ポ法は架空の著作物にも適応されようとしている。
こういった取り締まり事項が増えれば、摘発者も増える、性犯罪も増えるということだろう。

頭悪い奴だなぁ。

>って時に見も知らないにもう良い年の大人に騙されてヤリ捨てされた娘。
やり捨てするとは限らない。
身も知らない・・・意味不明。

それに君の理屈なら成人するまで育てた方がより手がかかってるから
成人女性の方が罪は重いんじゃない？
それに成人女性は騙されてヤリ捨てされて、妊娠や堕胎して苦しまないの？

646 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:46 ID:S8se+EAR

むしろ、成人女性のほうがくだらない欲や打算に振り回されて
男に騙されやすそうだけどなぁ。
「結婚願望が弱い少女期」に結婚するか、否かを迫る方が
誠実だと思う。

30過ぎの結婚願望丸出しのオヴァサンのほうが騙しやすそうだし
騙された後、取り返しがつかなさそう。

647 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 22:47 ID:4urb+7iL

>>639
>>632の段落以降の発言や>>639の以下の発言がどれだけ常軌を逸した発言であるか
全く判ってないのですね。これではどんなに他でまともな事を言っていても、
全てが意味の無いガラクタとなってしまうという事にね。少なくともキチガイの認定を
私から遅ればせながら差し上げます。

＞将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？

648 ：千尋：02/09/24 22:48 ID:6ctALvJC

>>638
大人なのですから自分の行動に責任が取れるなら問題無いとは思うのですが・・・
後、養うほうには関係ないとはどういう意味なのです？？

649 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:50 ID:S8se+EAR

＞子供には、性に関する知識が十分でない可能性があるため、
＞何をした結果どうなるかが判っていない場合があるからです。

そんなわけないじゃん。

しかも過去ログにアノーさんは中学の性教育を披露してたじゃん。
>>544辺りで。

嘘つきだねぇ。君

650 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:55 ID:IyAl46DG

>>648
まず、聞くけどどう問題あるか書いてから聞けとかいてると思うんだけど
頭悪いから読めないのか？

それとも法律で20とかいう切りが良いから決めた数字で
責任が取れるかどうかわかると思ってる馬鹿じゃないだろうね？
そうじゃないよね？

>後、養うほうには関係ないとはどういう意味なのです？？
考えて聞いてるの？頭悪いなぁ。何でそんなに馬鹿なの？答えなきゃダメ？

まず、問題あるかどうか答えてから聞けって言っただろう？
それからだね。

651 ：アノー：02/09/24 22:58 ID:zM7hbE8p

>>645 >>646
なるほど。いや私は児ポ法には基本的には反対なんです。
ただその摘発者は性犯罪者にはならないのでは？いや知らないですけど。
しかしロリ犯罪って少ないんですか？今度調べてみようと。
見も知らない＝見たこともない、でした誤爆。

大人は自己責任を負える人、というのが、まぁ建前上です。
まぁ環境の問題でそこまで育てられなかった人もいるでしょうが。
成人女性は自分で信頼できる男性を探すべきだと思いますが…
それまでには男性をある程度は知っている女性もいますし、
騙されたとしても少女期のそういったトラウマとは比較にならないと思うんですが。

結婚を前提として考えているなら私は誠実だと思いますよ。
要は家族離散や家庭崩壊、その他ロリコン自身の周囲の人間を不幸にさえしなければ、
それはそれで責任はとれていると思うんですよ。

652 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:58 ID:ryZs7Qtn

>>アノ－

いい加減、妄想で煽るな。

釣　り　か　も　し　れ　ん　が　な
（ﾟдﾟ）y─┛~~~

653 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 22:59 ID:P4+zzKJk

しかしなんだな。
ロリ嗜好に反対しているフェミの、「建前」を剥ぎ取った
「本当」の反対理由は何なのかね。
本当に、「年増女の嫉妬」なのか。
それとも、別の理由があるのか。

654 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:02 ID:1FqxcMcP

>>651
それは性癖以前の問題だろう。

むしろロリのほうが誠実なんじゃないのか？
やり捨てなんてあるか？
法で罰せられたり、世間の偏見がなければ、なおさら無いだろうし。

655 ：アノー：02/09/24 23:03 ID:zM7hbE8p

>>649
そうではなくて…
セックスをするという事を前提とした性教育は行きすぎだと言ったまでで。
挑発行為にもなりかねないでしょう。

ただ、性の理屈というか、性がどういったものなのか、
を教える必要はあると思うのです。

656 ：アノー：02/09/24 23:04 ID:zM7hbE8p

>>654
誠実なロリっていますかね…
今まで見た事ないんですけど。　　

657 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:07 ID:Puml1Qv5

>>656
いるでしょ。普通に。
少なくとも年増を金や結婚目当てで騙すような男はいないだろうし、
やっぱりその清純さとか内面に惹かれるんじゃないだろうか？

658 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:10 ID:J8IeXX0k

>>655
セックスした上でどういうことになるかわかっていないと
言ったのは君だろう？
だから、君は以前に>>544あたりで十分すぎる性教育を披露していただろうと
突っ込んだんだ。

それとも、「どうなるかわかっていない」というのは、子供ができるとか
病気とかじゃなく、アソコが黒くなるとかそんなことを言いたいのか？

659 ：千尋：02/09/24 23:10 ID:6ctALvJC

>>656
うん　居るかなぁ・・・
高校中退して、10歳くらい離れている人結婚を知っていますょ。
相手が誠実な方なのだと思いますが・・・(笑)

660 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:12 ID:ryZs7Qtn

>>656
お前が見たロリってのはリアルで見てんのか？
それともＴＶとネットの中だけの話か？

661 ：アノー：02/09/24 23:12 ID:zM7hbE8p

>>657
金目当てで年増（？）を騙す人なら知ってますが、
まぁ結婚はないか…結婚願望のあるのは女性の方が強いような気もするし。

で、内面に惹かれていれば誠実ってのはどういう理屈なんでしょ。
人と人が好き合う条件のでは普通過ぎませんか？
それと誠実さはまた別かと。

662 ：アノー：02/09/24 23:15 ID:zM7hbE8p

>>660
リアルのみで５・６人でつ。
>>659
そうなんですか！そういう人の意見が聞きたいのです。
>>658
教科書の上だけじゃない、性の知識が足りないという事です。
コーラで洗えば良いというのはデマだとか。

663 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:19 ID:ryZs7Qtn

>>662
どんな人間よ、その5・6人は。

つーか、コーラで洗えば良いとか教科書に載ってないだろ（ｗ
そんなの信じるヤツは元々頭が足りてないんだよ。
親の教育が足りんだけか、ホントのバカしか居ない。

664 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:22 ID:PqxgmXwK

＞で、内面に惹かれていれば誠実ってのはどういう理屈なんでしょ。
単に金目当てなんて事は無いという例への対比に一応書いておいただけだけど？

でもこういうことを言うなんて、君は結婚の機会が今のところ無いのかな？
結婚するとなると普通打算的になるものだよ。特に女性は。

その上でロリの人のほうがより精神性を重んじる人のほうが
多いという話。

＞教科書の上だけじゃない、性の知識が足りないという事です。
＞コーラで洗えば良いというのはデマだとか。
どうでも良いけど、君の教科書にはそんなことが書いてあるのか？
学校で勉強してもなおそんなことを信じてる奴は。20すぎてもダメだろ。

665 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/24 23:25 ID:4urb+7iL

アノーへ
>>627で以下の様に忠告しておいたのにね。合掌。

＞あえて忠告すれば、あなたもこれ以上自分の愚かさ、
＞馬鹿さ加減を晒したくは無いですよね。

666 ：煽り烏賊 ◆AORIeNYI ：02/09/24 23:26 ID:s0Mk5PaE

６６６？

667 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:29 ID:ryZs7Qtn

>>666
獣の数字でつか（ｗ

668 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/24 23:32 ID:FRn0pqaW

そもそも、子供を騙すような鬼畜的ロリコンの擁護なんかしてないんですけど。

669 ：千尋：02/09/24 23:33 ID:a258OpYT

>>650
返事が有ったのですね(笑)
中学生や高校生と性交に問題があるから、警察に逮捕されてしまうと思うのですが。

【養うほう】とはご両親の事ですか？
子どもの事を関係ないと思うご両親の方が少ないのではないでしょうか？
それとも他に意味があるのでしょうか・・・。

670 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/24 23:35 ID:FRn0pqaW

>>669
だから、問題とは何かと訊いている。
「なんだかよくわからないけど問題があるらしい」では話にならない。

671 ：千尋：02/09/24 23:35 ID:a258OpYT

>>668
そうですよね（笑）

672 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:40 ID:jxT/LSau

>>669
>中学生や高校生と性交に問題があるから、警察に逮捕されてしまうと思うのですが。
自分で考える気が無い馬鹿なら、議論に口を挟むべきじゃない。

結局年なんて官益無く君のように馬鹿は永遠に馬鹿だということだ。

>【養うほう】とはご両親の事ですか？
はぁ？交際相手の方に決まっているだろう。

673 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:41 ID:jxT/LSau

○関係
×官益
ね。

にしても、考える気力が無いのに反論したいのは年増嫉妬だろうか・・・。

674 ：千尋：02/09/24 23:49 ID:a258OpYT

>>672　　
ふふふ　２ちゃんねるぽい方なんですね（笑）
結婚する気の方かと思っちゃいましたョ
ちゃんと結婚する気あるのですネ（笑）　

675 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:51 ID:/T0Hdzed

騙す奴は騙す。子供相手でも大人相手でも。

そして、金が目当てだったり、結婚をエサにしたり、大人を騙す男のほうが多い。
しかも、たいした悪気無く騙す。

俺はそう思う。

若い子を求める男はむしろ学生時代の何かを求めていたりするのかもしれない。

自分はロリではないが、幼馴染、幼馴染同士の結婚というものに憧れたことがある。

676 ：千尋：02/09/24 23:53 ID:a258OpYT

>>673
ちゃんと人と付き合うのなら高校生でも良いと思いますョ
他人の好みは否定しませんョ
でも、ここはあまりにも無責任な発言が多いので心配してしまうだけですョ（笑）

677 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/24 23:57 ID:ryZs7Qtn

確かにロリは精神的に得られなかったものを
求める傾向はあると思う。

それゆえ、相手に対しては
誠実（あるいはウザイ）になる確率が高いかもな。

678 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/24 23:57 ID:FRn0pqaW

>>676
余計なお世話だと言っている。

679 ：千尋：02/09/24 23:59 ID:a258OpYT

>>678
ふふふ（笑）　了解です。
かんばって下さいネ（笑）

680 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/25 00:01 ID:p00OY1kA

>>676千尋さんへ
無責任な発言は2chなんだからその辺は汲んでおいて。
煽りやネタ、想定した人物を演じているだけの書き込みも
あるわけだからね。また、本音といってもあくまで妄想。
現実に犯罪を犯すような人は書き込まない。もちろん
きちんと正式にお付き合いをしている人中にはいて、
真実を書き込んでいる人もいないとは言えないので、
もう少し心に余裕をもって判断して下さいな。(^^)

681 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 00:08 ID:Y6Yg+hTP

>680
早い話、まともに男女交際してるのに
相手の女の子が中学生や高校生であったというだけで
犯罪扱いされてはたまらないってところか。

682 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/25 00:14 ID:p00OY1kA

>>681
その通りです。また、以下の様に勝手な憶測や妄想で犯罪者扱いや思想強制を
する輩が実際に存在するという現状を知って置いてください。

＞そういった種類のロリコン及び、そういった予備軍を、更正するべきだと言ったのですが。
＞将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？

683 ：千尋：02/09/25 00:18 ID:Rga/RjsB

>>680
わざわざありがとうございます（笑）
ムキになっていました？？　
２チャンネルをするには余裕と理解が必要ですもんね（笑）
気をつけときます（笑）

684 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 00:20 ID:12rRa96H

>>674
>結婚する気の方かと思っちゃいましたョ
>ちゃんと結婚する気あるのですネ（笑）　
日本語話せよ

685 ：千尋：02/09/25 00:36 ID:Rga/RjsB

>>684
ごめんなさい。
キーボードが壊れて/しまって打った言葉が反映されにくいみたいです。
＞結婚する気が無い方かとおもっちゃいました　に訂正です。

686 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 00:53 ID:gfQ1VEBj

結婚する気のある人のほうが多いんじゃない？

むしろ、成人した打算的な女性を相手にするのが嫌だったり、学生時代に恋愛できなかった人が
本当に恋愛したい、恋愛をした上でゴールインしたいと考えているんじゃないだろうか？

本当に恋というものは少女が相手でないとできないのではないだろうか？
少なくともどちらかが学生。
多少の甘ったれでないと、現実ばかりを見ている人とは恋愛できない。

687 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/09/25 01:16 ID:cMph42rE

議論する気が無いのなら書き込まないでもらえるかな。目障りだから。

688 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 06:51 ID:mjX5fR3y

女性板
男ってロリコンばっかり、なんとかならないの
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1029144250/

689 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 07:01 ID:M0fi/VW4

>688
>男ってロリコンばっかり、なんとかならないの

単に、自分が男にとって価値のない女だってことじゃねえか。

690 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 07:55 ID:g7Bvyqzf

>>686
後半の方、寂しいこというなぁ・・・

高校生はロリじゃないと思うからそれ以下を同い年同士でも大人と子どもでも一律禁止にしたらどうでしょ？
スッキリすると思うなぁ。
んでみんな中学を卒業した日に今までプラトニックで付き合ってきた相手とドキドキしながら初エッチしたり。
中学生は微妙だと思うし一応まだ義務教育下だからなぁ、、、禁止。
んで中学卒業までに性教育をきっちりたたき込むの前提。
充分な知識を与えた上でどうするかは本人の勝手。
私はロリの問題は充分な知識を与えられてないこと、本人がまだそれを活用するに至らないことだと思う。

691 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 08:20 ID:mckPSWzU

少女漫画家（女）が書く漫画って
「大学生（社会人）の彼氏と中高校生の彼女」
っていう設定多くないか

あのセーラームーンも「大学生と中学生」の組み合わせだろ。
それでキスまでしてる。

ロリを求め、認めているのは実は女じゃないか？

自分達の妄想では「年上の彼氏」を理想とし、
対外的にはロリ禁止を叫ぶ。

明らかな矛盾だぞ。

年増女がロリ禁止を叫ぶなら、まず自分の娘から少女漫画を取り上げるべきではないか？

どう考えたってロリ禁止は「相手にされなくなったと年増女の嫉妬」だな

692 ：アノー：02/09/25 08:24 ID:ICq0i0du

>>663 >>664
>結婚するとなると普通打算的になるものだよ。特に女性は
いや、大学卒業した後の相手は決まっているけどさ…
んなこたーない。
ずいぶんとウガった意見だよ。それは。
コーラ云々は…だからさ、普通教科書に
「巷でこういう間違った避妊法がありますがそれはデマです」
とか書いてないでしょーって意味だよ。
>>690
禿同。

693 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 08:35 ID:WN2kPqrJ

>>686
確かにわからなくも無いなぁ。
もちろん責任は大事だけど、「別れて、その後どう責任を取ってくれるのか」
見たいなことばかり言っているこのスレの女性方とはきっと恋愛はできないだろうね。
彼女達ももうできないんだろうし。

突っ込まれたくないからもう一度言っておくけど、
責任を放棄しろ、無責任で色といっているんじゃなくて
彼が貧乏だろうと、彼女が料理ヘタだろうと、互いに助け合っていけるという
前提で付き合っていくわけで、
「妊娠・周囲の反対、その他もろもろの不幸があったら別れるのか？
別れた場合、男にどう責任を持ってもらうか。」
こういう考えって人を好きになるのが先じゃなくて、
自分の理想の条件に合う人を見つめてそれからさぁ、恋を始めましょうみたいで
なんていうか・・・結局お見合いや結婚相談所とさほど変わらないんだよね。

打算の無い相手と付き合いたい・・・。わかるよわかる。うん

694 ：アノー：02/09/25 08:39 ID:ICq0i0du

例えばさあ、ある女の子が幼い頃に近所の大人の男性に
「僕とさぁ、結婚しない？」
て言われた。当時は気付かなかったけど今思うとロリコンだったかも…と。
でその子が大きくなって結婚して娘を産んだ。
そしてその男性がまだご近所に住んでいる。
で、「あそこに住んでいるおじさんは危ないから寄っちゃダメ」
ってのは嫉妬？？
女性から見るとさ、結婚の対象となるような男性は基本的に
結婚して　子供作って　産んで一緒に育てていく
相手な訳じゃない？
そこで相手がロリコンだとしたら、いくら「あくまで妄想で実際に行動しない」
って言われても自分の娘を犯すんじゃないかとか危惧しちゃうんじゃないの。

695 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 08:44 ID:WN2kPqrJ

↑なにいってるかわからない。

君の妄想での話でしょ。↓
＞「僕とさぁ、結婚しない？」

俺はむしろ君が子供に
「男と話ちちゃダメよ」とか教え込んでいそうで怖い。

っていうかレイプする奴はロリコンじゃなくてもする。
しかもロリコンじゃないレイプ犯は合法的に交際・性交できるのに
レイプするわけでしょ？

それともアノーさんには成人男性にレイプされたい願望があるんだろうか？
だから成人女性のレイプ被害者はいないと言い張るのだろうか？

696 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 08:46 ID:M0fi/VW4

>694
それは、近所にいる主婦がなんか行動が変だからという理由で
「あの奥さんは泥棒やってる」と言いふらすようなもの。

697 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 08:50 ID:WN2kPqrJ

>>696
うんうん。

二世代にわたって、あの奥さんは万引き犯だとか児童虐待者だとか
言いふらすようなものだね。

698 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 09:01 ID:WN2kPqrJ

なんていうか
アノーさんの父親とか、彼氏とかが
「僕とさぁ、結婚しない？」
とかいきなり話し掛けてくる気持ちの悪い男だって言うのはわかる。

あるいはアノーさん自身が「私と結婚する気あるの？」とか
話し掛けてくる男みんなに問い掛けているんだろうね。

そういうの止めた方が良いですよ。

699 ：アノー：02/09/25 09:04 ID:ICq0i0du

>>695
確かに微妙に妄想だけど…まぁいいや。
幼女をレイプするのはロリコンだけじゃない？
まぁ例外もあるだろけど。

成人女性もレイプも酷い事には変わりはないですけど、
幼女をレイプする方が酷いと思うんですが。
人生のまだ初めで、まともな恋愛とも結婚とも程遠い年齢のの内から、
男性不信になるんだから。
成人女性は、ある程度男性を知っていて、幼女程ひどいトラウマにはならないのでは？

700 ：アノー：02/09/25 09:05 ID:ICq0i0du

>>698
どっちも違うって。

701 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 09:11 ID:WN2kPqrJ

>>699
＞成人女性もレイプも酷い事には変わりはないですけど、
＞幼女をレイプする方が酷いと思うんですが。

ログを読むと↑↓

＞639 ：アノー：02/09/24 22:37 ID:zM7hbE8p
＞それを天塩にかけて育てた娘とその夫婦。
＞それがまだ、学生で独り立ちするまでまだあと数年…

これは矛盾すると思うんですけど？
その場その場で議論を有利に進めるために嘘を付いてたんですか？

私は大人も子供もレイプは酷いともいますけど？
あと、幼女をレイプするのはロリコンだけとは限らないと思いますけど？
アノーさんのお父さんや､彼氏のように心の弱い人は性癖を犠牲にしても
より捕まりにくい相手を犯行相手に選ぶかもしれませんよ。

702 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 09:14 ID:WN2kPqrJ

それに「レイプされた場合傷つくから」という理由では
イスラム教、ヒンズー教の信者などの女性にも恋をしてはいけないのですか？

レイプを前提にしている時点でお話にならないし、
上にも出てきた「いかに被害者になって､男に責任を取ってもらうか」
そればかり考えている女性と言うのが貴方に良く当てはまりますね。

703 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 10:05 ID:p3ZjN4L4

犯す、犯す言ってるアノーは典型的フェミだろ？

合意の上でのセックスでも、後々になったらアレはレイプだったと言って
女性を被害者にして話を有利にしようとする。

704 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 10:23 ID:8Sgl2/jn

アノ－の脳内では

ロリコン＝（レイプ犯&&詐欺師）＋（キモイ&&精神異常者）

という等式が成り立ってるんだろう・・・
そりゃ、どんなひどい事でも言っちゃうよって感じだな。
この症状がもう少し進むと

男＝ロリコン＋鬼畜＝（レイプ犯&&詐欺師）＋（キモイ&&精神異常者）＋鬼畜

という妄想が完成するという罠

705 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 10:29 ID:3vzqkxU7

とりあえず大学生や20代の社会人が中高生と付き合った程度で
ロリ扱いするのはかわいそうだし極端だと思うね。
そんな厳正に年齢で区別しなくても･･･て感じ。差別って言った方が良いかも。
特に18歳の大学生と17歳の高校生なんて場合、先輩後輩の間柄で昔から付き合ってたとしたら
年上が大学生になったとたん異常性癖の持ち主になるわけか（ｗ
否定派の理屈からすると。

706 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 11:25 ID:xaMtBlV9

２０と言う数字。

キリが良いから成人なだけだよ。

２０歳だから責任を取れるとか取れないとかの問題じゃない。
責任転嫁する奴はいくつになってもする。

フェミやこのスレのアノーとかな。

707 ：健康人間：02/09/25 11:27 ID:VUoNnSXN

児童に対する性的虐待というかレイプはロリコンが起こす事件より
父親が娘に対して行う虐待の方が遥かに多いのだが、それについて
アノーとやらはどう考えているのだろうか・・・？

708 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 11:31 ID:xaMtBlV9

↑母親の幼児虐待はさらに多いぞ。

全体の７割が実の母親だからな。

709 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 11:51 ID:qZ9blkRZ

>708
母親はいくらなんでも性的虐待レイプはないだろ。
話をそらすなや､別のスレ行け｡

710 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 11:57 ID:xaMtBlV9

↑無いわけないじゃん。
頭悪いのか？

711 ：アノー：02/09/25 13:37 ID:wN0439aj

>>701
一応、成人女性＝独り立ちした、という事で話していました。
はっきり使い分けするべきでしたね。ｽﾏｿ
で、一応私が解釈してる炉痢は、上記の通りと思うんですよ…
レイプうんぬんは>>695に答えたまで。貴方がいう心の弱い人が何を示しているのか良く判らないですけど、
捕まりにくいかどうかで少女を犯すのは突発的な炉痢かそうでないかでは？
で、何の根拠もなく私の父や彼氏を侮辱するのはやめてくれませんか。
>>705
大学生なら将来が決まっていないし、性癖どうこう以前に誠実さの問題。（男だけじゃなくて）
社会人ならプラトニックで将来に誠実なら良いのでは？
>>707
そういう危険があるからこそ、ロリコンを少女と結びつける（将来的にロリコンに少女＝娘を与える）のはよくないと思うのです。

712 ：アノー：02/09/25 13:42 ID:wN0439aj

>>702
少女に限らず少年を含めた児童は、
自分で働いたり家族を扶養する事が、法的にも現実としても無理があると思います。
それを承知した上で幼い内から婚約（もしくは結婚）をするというのは、
扶養ができる立場の対象（ここでいうロリコン）が果たすのは当然だと思いますが？
それとも少女に働かせて、結婚の責任も全て負えと？

働くのが可能な年齢・身体な女性は論外。

713 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 14:57 ID:jFP7kU1E

>>705
>とりあえず大学生や20代の社会人が中高生と付き合った程度で
>ロリ扱いするのはかわいそうだし極端だと思うね。
>そんな厳正に年齢で区別しなくても･･･て感じ。差別って言った方が良いかも。
>特に18歳の大学生と17歳の高校生なんて場合、先輩後輩の間柄で昔から付き合ってたとしたら
>年上が大学生になったとたん異常性癖の持ち主になるわけか（ｗ
>否定派の理屈からすると。

激しく同意！！

714 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 16:46 ID:KyPCINTM

>>711
>レイプうんぬんは>>695に答えたまで。貴方がいう心の弱い人が何を示しているのか良く判らないですけど、
>捕まりにくいかどうかで少女を犯すのは突発的な炉痢かそうでないかでは？
レイプのさらに突発的な場合の人ですか？
そういう特殊な条件においてロリコンが許せないのと？
で、それがなんなんですか？
少なくとも合法的に交際できるノーマルと言われる人手さえレイプがあるのですから
ロリがそういう人がすくないということがわかりますよね。

>で、何の根拠もなく私の父や彼氏を侮辱するのはやめてくれませんか。
何の根拠も？

いえ、貴方の父親や彼氏はダメな人間の例に上げさせてもらっただけです。
ロリコンの代表にレイプ犯を上げる貴方と同じですよ。

それにやたらとレイプを持ち出すと言うことは、あなたの身近な男性がレイプ犯なんですよね？
だから男性にやたらとレイプ観をとして見るわけですよね？

715 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 16:49 ID:KyPCINTM

で、

「突発的な」
「レイプ事件が起こり」
「レイプ被害者のダメージがより多いかもしれない」

場合
なんなんですか？

貴方が言うには少女も成人女性の両親もイスラム教徒もそうですよね？
どこでロリを差別化してるんですか？

716 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 16:50 ID:KyPCINTM

>>699
＞成人女性もレイプも酷い事には変わりはないですけど、
＞幼女をレイプする方が酷いと思うんですが。

ログを読むと↑↓

＞639 ：アノー：02/09/24 22:37 ID:zM7hbE8p
＞それを天塩にかけて育てた娘とその夫婦。
＞それがまだ、学生で独り立ちするまでまだあと数年…
＞って時に見も知らないにもう良い年の大人に騙されてヤリ捨てされた娘。
＞誰だって理不尽を感じるんじゃないですか？
これは矛盾すると思うんですけど？
その場その場で議論を有利に進めるために嘘を付いてたんですか？

私は大人も子供もレイプは酷いともいますけど？

717 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 18:50 ID:E7/xH3wN

sage

718 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 20:20 ID:8jbda2Tj

アノーって男性恐怖症？

男にレイプされるかもって思ってるの？

大丈夫。君のようなオバサンは心配無いよ。

719 ：チキータ：02/09/25 20:30 ID:8Ib1+jpX

アノーさんのコトは中絶スレで自白してましたよ…
ソレが本当なら、多少の同情心はでてきますが…

でも、社会的な責任どうこういう割には、彼女は自身が学生(って社会的責任を
取れるとは言い切れませんよね?)で将来結婚を約束した人と付き合ってるらしいし…
彼女の発言には、何らかの腑に落ちない点があります…

720 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/25 20:33 ID:2kPLhyv/

>>719
アノーの様に勝手な憶測や妄想で犯罪者扱いや思想強制をする輩には一切の同情は不要。

以下アノーの発言。
＞そういった種類のロリコン及び、そういった予備軍を、更正するべきだと言ったのですが。
＞将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？

721 ：ε：02/09/25 20:39 ID:QJcE6vLf

>>711
あのさ、>>707で「ロリコンが犯す性犯罪よりも父親による性的虐待の方が
遥かに多い」という指摘に対して、なんでロリコンと少女を結びつける＝
将来自分の娘をロリコンに与えるっていう答えが出てくるの？
実際に少女とくっついたロリコンがいて、しかもその父親が自分の娘を
ロリコンとくっつけたって言う例でもあるの？
ていうかさ、「父親が娘（少女）を性的に虐待する」と「父親が娘を
ロリコンとくっつける」は全く別の話じゃん。どこに接点があるの？

722 ：チキータ：02/09/25 20:40 ID:kzxGcpU+

>>720 = にゃんさん
>アノーの様に勝手な憶測や妄想で犯罪者扱いや思想強制をする輩には一切の同情は不要。
でも、もし件の話が本当だったら、多少は余地はありますよ。
最も、彼女は私の様な考えの持ち主は認めないんでしょうけど。
というか、彼女の意見には説得力に欠けると思います…

723 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/25 21:15 ID:o8PEazlv

>>722
“堕胎”経験がある女に人権はいらない
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028911976/l50

＞多少の同情心はでてきますが…
＞多少は余地はありますよ。

男女板の以上のスレのアノーの発言の237や252、262なんですけれども、
書き込みを見る限り、小さい頃に性的虐待にあった人が親になった場合、
男性に対する極度な嫌悪感、男性と性交しないと子供が生まれないのは理屈では
解っていても、感情がそれを拒否する様の表れ。子供に対する虐待が多いと
一般的に言われている内容を裏付けるものであると個人的にも思えます。

彼氏がいるようですが、アノーがこのような書き込みをしているところを
みると彼氏では彼女の心の傷を癒すのは現段階ではうまくいっていない
ようですが。

これは女性でさえもレイプされた人の心の傷を理解するのがなかなか
難しい状況に加え、男性であるあなたやわたしが同情する、あるいは
同情するような書き込みをしたとしても、逆効果でしょう。アノーを
理解をしようとする努力や誠意を見せる事は出来るかもしれませんが。

だからといって、「勝手な憶測や妄想で犯罪者扱いや思想統制をしても
許される」という言い訳にはならない事はご理解いただいていると思います。

724 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 21:23 ID:TejBhXbP

>723
それは性的虐待に限らないと思いますが……。
どうして、性的虐待「だけ」を別枠にするのでしょうか。
それに、男の子が小さい頃に性的虐待を受けた場合についても無視している
ように思えますが。

725 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/25 21:33 ID:o8PEazlv

>>724
“堕胎”経験がある女に人権はいらない
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028911976/l50

男女板の以上のスレのアノーの発言の237や252、262が性的虐待だった事と
アノーが自称女性というだけで特に他意はありません。

726 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 21:52 ID:FOGNHUmG

アノーはおヴぁさんでしょ？

727 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 21:55 ID:TejBhXbP

>725
そうですか。
別に特別扱いしてないなら別にいいですが。
他の虐待でも同様に子供の精神に影響を与えることには同意ですね？

728 ：チキータ：02/09/25 21:56 ID:f7vu21R+

>>723 = にゃんさん
>だからといって、「勝手な憶測や妄想で犯罪者扱いや思想統制をしても
>許される」という言い訳にはならない事はご理解いただいていると思います。
もちろんそうですけど、でも、一方的に責めるコトは私には苦手です。
甘いと言われればそれまでですけど…

でも、批判って同性より異性からの方が多いのは何故なんでしょうね?
同性が、すなわちこの場合、男性が引くロリコンと、異性、すなわち女性が引くロリコンって
レベルが違うような…?

729 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 22:18 ID:FOGNHUmG

>でも、批判って同性より異性からの方が多いのは何故なんでしょうね?

女だけね。同性批判できないのは。

730 ：大和：02/09/25 22:19 ID:23Sasq8O

確かに女同士の批判って聞かないな　なぜ？

731 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 22:24 ID:FOGNHUmG

男を悪者にして終了と言うことが多いね。

特に嫁姑問題。

732 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 22:38 ID:ndIGstMg

若い方がええでしょ。
いつの世も。そうでしゅ。

733 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/25 22:38 ID:o8PEazlv

>>727
その点については同意ですのでよろしくお願いします。

>>728
＞もちろんそうですけど、でも、一方的に責めるコトは私には苦手です。
すみませんが一方的に責めている（責めていた）のは果たしてどちらでしょうか、
この状況でもやっぱりオイラが一方的に責めてる側に見えるのかにゃん。(^^;

＞男性が引くロリコンと、異性、すなわち女性が引くロリコンって
ロリの定義自体が曖昧な状態でさらに男性＆女性というカタチで
一くくりにすると収まりが付かないよ。

＞批判って同性より異性からの方が多いのは何故なんでしょうね?
なにかこの件は別スレで議論していたと思ったけど終わったかな。

734 ：チキータ：02/09/25 22:45 ID:f7vu21R+

>>733
>すみませんが一方的に責めている（責めていた）のは果たしてどちらでしょうか、
>この状況でもやっぱりオイラが一方的に責めてる側に見えるのかにゃん。(^^;
私自身が、負い目がある人に対して、責めるのが苦手って意味なので、深い意味はないですよ…
ソレに、一方的に責めるって言うのは裏を返せば、きちんと論理性がある、もしくは
相手の論理が論理性ゼロで穴だらけ、ってコトですから…
論理性がなければ、単なる騒ぎや煽りと大して変わりません。アノーさんのがどちらかは、
アノーさんの場合は、説明する必要はありませんね…

735 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 22:57 ID:FOGNHUmG

チキータが「責めるのが苦手」とここに書く理由はなんだろう？

本当は「責めるのが苦手」なんじゃなく「アノーを庇いたい」んじゃないだろうか？

736 ：チキータ：02/09/25 23:19 ID:f7vu21R+

>>735
>本当は「責めるのが苦手」なんじゃなく「アノーを庇いたい」んじゃないだろうか？
庇いたいなんて少しも思ってませんって…

737 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 00:02 ID:9FCZALXn

じゃあ、なんでチキータの性格をここに書くの？

738 ：チキータ：02/09/26 00:10 ID:APQQMcMI

>>737
アノーさんの発言は、きている
　　　　↓
で、私「アノーさんにも、色々あったみたいだし、一応、同情の余地はあるんじゃないすか」
　　　　↓
にゃんさん「同情の余地があっても、免罪符にはならない」
　　　　↓
私「それはそうですけど、それでもあんまり責めるようなコトを書くのは苦手」
って流れで書いただけです。私のコトは、これ以上はスレ違いですよ?

739 ：メラ ◆Psnlr5tM ：02/09/26 00:16 ID:DG8Xl/Q0

>>639　アノー
＞将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？
そりゃもちろん思いますよ。
憲法でも思想の自由は優先的に保障されてるし、俺もすばらしい処置だと思う。
でも君がそれを否定するなら、憲法改正するに足るだけの理由を述べて。

言っておくが、思想の自由と行動の自由は違うものだからね。

740 ：ﾐ・∀・,,ﾐにゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/26 00:16 ID:dUeVA7Y4

>>734＆736
＞そういった種類のロリコン及び、そういった予備軍を、更正するべきだと言ったのですが。
＞将来のある子供の人権を侵してしまうような人に、思想の自由など必要だと思いますか？
以上のような考え方が誤りであると彼女が認識した上でかつ、例のスレの書き込みが
真実であるという状況であれば、わたくしも反論する必要は無いんですけれどね。

スレの件が本当であれば、チキータ氏が以下のように提案するのも当然でしょう。
＞ソレが本当なら、多少の同情心はでてきますが…
＞もし件の話が本当だったら、多少は余地はありますよ。
わたくしは負い目がある人に対して、責めるのが得意な人ではありませんので。(^^;

以下は雑談
＞私自身が、負い目がある人に対して、責めるのが苦手って意味なので、深い意味はないですよ…
私にゃんが、負い目がある人に対して、責めるのが得意って意味なので、浅い意味が有りですが…(^^;
以上の浅い意味に関してはこんな風に返してくるひともいるかも知れないという例です。
あくまで雑談ですので流して置いてください(^^)

741 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 03:09 ID:9FCZALXn

矛盾

738 ：チキータ：02/09/26 00:10 ID:APQQMcMI
>>737
アノーさんの発言は、きている
　　　　↓
で、私「アノーさんにも、色々あったみたいだし、一応、同情の余地はあるんじゃないすか」

736 ：チキータ：02/09/25 23:19 ID:f7vu21R+
>>735
>本当は「責めるのが苦手」なんじゃなく「アノーを庇いたい」んじゃないだろうか？
庇いたいなんて少しも思ってませんって…

742 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/26 03:18 ID:zAQYdIXn

>>741
うーん、庇いたいっていうのと、同情の余地があるのって違うと思うんですよ…
例えば、小さい子が悪いコトをして、しかってる時に、泣き出すと、ちょっと、
う、って思うのと似ている感情なんですけど…

743 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 03:31 ID:9FCZALXn

同情の余地があるって「わざわざ言いに来る」＝庇いたい

744 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/26 03:38 ID:zAQYdIXn

>>743
うーん、手厳しいなぁ… でも、庇いたいってのとはやっぱり違います。
というのも、「件のスレでの話が本当なら同情の余地できる」って書いたし、
その後に、彼女に対する疑問も書いたし… 申し訳ないですけど、ログ、読んでます?

745 ：February ◆WfuC.koA ：02/09/26 04:37 ID:bBM8eZ10

　事を解決する手がかりをさぐるために、健全な男性の方におききしたい
のですが、正直、14,5歳の美少女の切ないしぐさやスカートのすそから
なまめかしく覗く足に、性的に興奮することはありますか？
電車の中で美しい中学生の少女が切なそうないたいけな表情で、あなたの
体と密接している姿に興奮をおぼえることがありますか？
　もしあるとしたら、そこから思春期前後の少女を性愛の対象とみなすの
は正常なこと、という結論に達するのではないでしょうか。

746 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 08:01 ID:hc6mtuI8

>>745
中学生なら充分アリだろ。
けどちょっとドキドキするのとホントに（冗談じゃないレベルの）やりたいとか付き合いたいとか思うのは別。

多分マンコだけなら小学生までたつ気がする。
けどな、そこにあの幼い顔とか発達しきってない体とかめちゃ子どもの人格が付いてくるからたたないんだよ。
ブスのマンコでたって顔見て萎えるのと同じだ。

747 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 08:10 ID:v17s5U9/

>>745
14、5歳なら興奮する人多いと思います。
実際、アイドルとかでも、10代前半、13、4歳あたりから
デビューってパターンは多いでしょ。
それって、世の中の男性が「子供」としてではなく、「女」として
見ることのできる年齢に達しているから、って事じゃないでしょうか？
その年齢に全く興奮できないっていう人の方が少数派の気もしますよ。
肉体的にも、その年齢より少し前に一番成長する時期を経験しててもう
大人に近いはずですよ。後は精神的な面でしょうね。

748 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 10:42 ID:rdjznCDu

>>745
というか、成人の女より数倍ドキドキするし。

749 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 12:42 ID:QNjsBdbA

成人女性とは違う、独特の魅力があるんですよね。

750 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 15:48 ID:/9kyNUax

>>744
＞というのも、「件のスレでの話が本当なら同情の余地できる」って書いたし、

こんな議論とは何の関係も無いことをわざわざ書くのは、チキータが
アノーをかばっている証拠。

「同情できるかどうか」このような話は一切関係ない。
まして、議論に本格的に参加していないような奴が口を挟むことじゃない。

ただ、チキータが女だから女を庇っているだけ。
牝の集落で孤立しないための本能でね。

751 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/26 20:25 ID:UE0EYJ0R

なんつうか、外見年齢と精神年齢がズレ過ぎちゃってる気がするんだよな。
最近のローティーン。

752 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/26 21:44 ID:NItjuFuW

>>750
>こんな議論とは何の関係も無いことをわざわざ書くのは、チキータが
>アノーをかばっている証拠。
アノーさんのコトが話題に上がっていたから、中絶スレで、いろいろ言ってますよ、もし、
ソレが本当なら、こーゆー考えになるのもしょうがないんじゃないすかね、って
意味で書き込んだんですけど… ソレをにゃんさんと話あっていただけじゃないですか…

>「同情できるかどうか」このような話は一切関係ない。
>まして、議論に本格的に参加していないような奴が口を挟むことじゃない。
だから、>>738でコレ以上はスレ違いだ、って言ってます。

>ただ、チキータが女だから女を庇っているだけ。
いっとくけど、私は男です。

>牝の集落で孤立しないための本能でね。
私を女性だと勝手に思い込んで上記のような考えがあったから、
そう思ってるだけで、アナタの考えは深読みしすぎです…

753 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 01:10 ID:wPn1jZb6

ネナベうざい。

ここは雑談スレでもないし、チキータがアノーと議論していたとこじゃなく
叩かれている所に割って入って発言している以上庇ってるにすぎない。

白白しい言い訳は止めるように。

754 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 01:25 ID:LqBijnPB

>>753
>ネナベうざい。
ネナベって誰?

>叩かれている所に割って入って発言している以上庇ってるにすぎない。
どうしても庇ってるコトにしないと、納得できないようですね…
そのスタンス、なんとかならないんですか?

>白白しい言い訳は止めるように。
庇いたいとか庇ってるとかワケの判らないコトを言うから、
説明しただけですけどね。

755 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 02:23 ID:wGN5YMKY

>そのスタンス、なんとかならないんですか?

スタンスではなく事実。
こういったはぐらかしはネナベくさいね。

738 ：チキータ：02/09/26 00:10 ID:APQQMcMI
>>737
アノーさんの発言は、きている
　　　　↓
で、私「アノーさんにも、色々あったみたいだし、一応、同情の余地はあるんじゃないすか」

736 ：チキータ：02/09/25 23:19 ID:f7vu21R+
>>735
>本当は「責めるのが苦手」なんじゃなく「アノーを庇いたい」んじゃないだろうか？
庇いたいなんて少しも思ってませんって…

756 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 02:29 ID:dkw4zd9a

>>755
狭い視野でネナベと決め付けるのはやめよう。

757 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 02:33 ID:li/aBFGK

>>755
つーか、なんであの流れで庇ってるとかネナベとかそーいった話になるのか
全くもって、理解不能…

758 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 02:35 ID:wGN5YMKY

理解不能な理由は君にある。君のお脳に。

759 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 02:38 ID:dkw4zd9a

>>ばなな
推理ごっこしたい年頃なのでしょう。きっと。

760 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 02:50 ID:qQOvLXMn

>>758
アナタのやってるコトは決め付け。きめ付けが理解不能ってコトが理解できないんですね…
じゃ、その理解不能な理由っての、アナタは説明できますか?

>>759 = 安月さん
推理ごっこ?

761 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 03:01 ID:dkw4zd9a

>>760
決め付け→見当ハズレな推理＝推理ごっこ

762 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:12 ID:wGN5YMKY

>>760
決め付けは君ね。

>そのスタンス、なんとかならないんですか?
スタンスでどうこう言っているわけじゃない。
相手がこういうスタンスだからと決め付ることではぐらかしているんだよね

下のようなことを執拗にこのスレで説くのはアノー擁護としかいいようにない。
結局反論できないわけね。

738 ：チキータ：02/09/26 00:10 ID:APQQMcMI
>>737
アノーさんの発言は、きている
　　　　↓
で、私「アノーさんにも、色々あったみたいだし、一応、同情の余地はあるんじゃないすか」

763 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:14 ID:wGN5YMKY

どうでもいいけど

見当ハズレな推理＝推理ごっこ

この等号は意味わかんないね。
見当はずれだろうと、的を得ていようと、「ごっこ」か「ごっこじゃない」か
とは関係ないと思うんだけど。

まぁ、さらに付け加えちゃうと推理なんてしていないけどね。

764 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 03:23 ID:fvJSPzme

アホなレスを書きすぎたようだ･･･
見当ハズレな推理＝推理ごっこ
確かにおかしい。

>>763
マジレスしますと
たったそれだけの情報でネナベと決め付けるのはおかしいって事っすよ。

765 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 03:27 ID:qQOvLXMn

>>762
あのねぇ… 同情する = 庇うじゃないでしょうに… そもそも、「例のスレの内容が
本当だったら」って条件付までしてて庇うも何もないでしょう? >>738は流れの
読めない人に対しての大まかな流れの説明だってコトも理解できないのでしょうか…

ソレに、ネナベってのが決め付け以外の何物でもないでしょうに…

766 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:36 ID:wGN5YMKY

>>765
＞あのねぇ… 同情する = 庇うじゃないでしょうに

何度も言うように同情の余地があると「人に読ませるためにわざわざ書き込む行為」が
庇っていると言ってるの。

大体､流れが読めていないのも君だよね。

君のアノーに対する「同情する余地があるかどうか」という考えは全くこのスレに関係ない。

あと、ネナベは決め付けだよ。
つか、２ｃｈで本当に性別わかるわけ無いのに
「ネナベって言われた！！なんだよ！！決め付けるな！！」
なんて言う風なレスが帰ってくる時点でもう、アホかって感じ。

767 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:38 ID:wGN5YMKY

決めつけって言うか煽り、罵声。

決め付けるなってなに？
「ネナベかどうかソース出せ」みたいなこと？アフォ

768 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 03:46 ID:brBylHke

>>766

718 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 20:20 ID:8jbda2Tj
アノーって男性恐怖症？

男にレイプされるかもって思ってるの？

大丈夫。君のようなオバサンは心配無いよ。

ってレスがあったから>>719で書いただけ。ソレを勝手に飛躍させないで下さい。
にゃんさんだって、>>740で「アノーさんの思想のきめ付けを訂正して、例の
スレでの書き込みが真実なら反論は無い」って書いているわけだし。

762 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:12 ID:wGN5YMKY
>>760
決め付けは君ね。

って言ってるけど、自分だって決め付けてるじゃないですか…

769 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:51 ID:wGN5YMKY

↑
どの行を読めば良いの？

770 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:52 ID:wGN5YMKY

つか↓の流れ自体意味不明。>>719の文章がわけわかんないし、レス先の指定も無い

718 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/25 20:20 ID:8jbda2Tj
アノーって男性恐怖症？

男にレイプされるかもって思ってるの？

大丈夫。君のようなオバサンは心配無いよ。
719 ：チキータ：02/09/25 20:30 ID:8Ib1+jpX
アノーさんのコトは中絶スレで自白してましたよ…
ソレが本当なら、多少の同情心はでてきますが…

でも、社会的な責任どうこういう割には、彼女は自身が学生(って社会的責任を
取れるとは言い切れませんよね?)で将来結婚を約束した人と付き合ってるらしいし…
彼女の発言には、何らかの腑に落ちない点があります…

771 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 03:56 ID:fvJSPzme

>>766-767
＞つか、２ｃｈで本当に性別わかるわけ無いのに
性別わからないならネナベって言うなアホ。
＞決めつけって言うか煽り、罵声。
なんだただの煽り厨か。
＞「ネナベかどうかソース出せ」みたいなこと？アフォ
意味不明

772 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 03:56 ID:brBylHke

>>769-770
前から思ってたんですけど、ただ単に煽りたいだけ?

773 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 03:57 ID:fvJSPzme

ネナベって言われた！！なんだよ！！決め付けるな！！

774 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 03:58 ID:wGN5YMKY

>>771
意味不明？そう。
じゃあ、決め付けて良いんだネ。

>>772
煽りたいだけ？

またはぐらかすの？
アノーを庇っていたって堂々と言えば良いじゃん。

775 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:00 ID:wGN5YMKY

>>773
いやだ。決め付ける。

776 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 04:03 ID:fvJSPzme

「庇」が読めない俺は逝ってよし？

777 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:04 ID:brBylHke

>>774
>またはぐらかすの？
というか、いくら説明しても意味不明って言うし… >>735から同一人物なんですか?

778 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:04 ID:wGN5YMKY

逝ってよ（寸止め）

かば・うかばふ【庇う】

（動ワ五［ハ四］）
（1）他からの危険や非難などが及ばないように守る。「部下を―・う」「傷を―・う」「君を―・ひ参らせんとて、現在の主を打ち奉るぞ/義経記 7」
（2）大事にしまっておく。「大根ヲ土ニ―・ッテオク/ヘボン」
［可能］かばえる

779 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:06 ID:wGN5YMKY

>>777
説明してないじゃん。

しかも意味不明って言い出したのは君だし。

780 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:10 ID:brBylHke

>>779
というか、そんな気持ちもないのに、無いことを説明しろって言ったって、
無茶なコト言わないで下さいよ。可能な限り説明しても意味不明って言うし…
なんか、>>735からずっと同一人物なら、どうして途中で人をネナベと決め付けたので
しょうか…? なんか、ただ煽りたいだけにしか見えません。

781 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:13 ID:wGN5YMKY

>>780
説明できないなら仕方ないね。

>可能な限り説明しても意味不明って言うし…
言ってないって。

＞なんか、>>735からずっと同一人物なら、どうして途中で人をネナベと決め付けたので
＞しょうか…? なんか、ただ煽りたいだけにしか見えません。

煽りたい「だけ」というのも君の決め付けだね。
だけなら最初からネナベって言ってるでしょ。
「だけ」じゃない（ｗ

782 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 04:14 ID:gHUghauo

>>778
さんきゅーです。

783 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:16 ID:wGN5YMKY

っていうかさぁ。

ネナベはともかく「同情の余地がある」なら「庇ってる」って言われても
煽ってることにならないんだけどね。

784 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:17 ID:brBylHke

>>781
>言ってないって。
別に庇いたいわけじゃないって書いたり、説明しても一々難癖つけてるじゃないですか。

>だけなら最初からネナベって言ってるでしょ。
>「だけ」じゃない（ｗ
だけじゃなくても煽りたいんでしょ? いい加減にしてほしいんですけど…

785 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:20 ID:wGN5YMKY

>>784
＞別に庇いたいわけじゃないって書いたり、説明しても一々難癖つけてるじゃないですか。
説明できていないし、決め付けではぐらかすからでしょ。
スタンスだとかさ。
庇いたい若じゃないと思っていても、無意識ではそうだから
ああいう書き込みになるわけだよ。

いい加減にするって？
だからネナベって言うの控えてるじゃん。

786 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:24 ID:brBylHke

>>785
だから、庇うも何も、そんなに深い意味はないレスに、そんな風に書かれても
困るってコトですよ。小学生みたいなレスは止めて欲しいんですけど…

787 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 04:28 ID:qAr+MGH4

全然関係ないけど
ネナベって言われた！！なんだよ！！決め付けるな！！
って言う言葉から
ダウンタウン、ラルク、権力をもってる人達
ってのを久々に思い出した。
本当に全然関係ないけど。

788 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:31 ID:wGN5YMKY

>>786
小学生みたいなのはお前だ。
あれこれ誤魔化しても

「アノーは同情の余地がある」とわざわざ割って入ってくるのは庇うと言う行為だよ。

>>787
モトネタがわかんない

789 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:33 ID:EBQAhURd

>>788
>「アノーは同情の余地がある」とわざわざ割って入ってくるのは庇うと言う行為だよ。
逆に問いますけど、どーしてソレが庇うと言えるのでしょうか…?

790 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:36 ID:wGN5YMKY

>>789
庇う以外の動機が見当たらないから。

791 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:39 ID:EBQAhURd

>>790
>庇う以外の動機が見当たらないから。
では、ソレの何処に庇う動機が見られるのでしょうか?

792 ：安月 ◆vREIgeMM ：02/09/27 04:41 ID:qAr+MGH4

>>788
元ネタ
http://life.2ch.net/cigaret/kako/1018/10181/1018153997.html
1000まで読むと、数日間頭から離れなくなる。

ワシは爺なので寝るわい

793 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:46 ID:wGN5YMKY

>>791
庇うだと不条理なことなく進むから。

ところで、どちて坊やみたいなやつだな。
おまえの方がよっぽど小学生っぽいぞ。
いや、幼児以下。

794 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:50 ID:EBQAhURd

>>793
>庇うだと不条理なことなく進むから。
どーして庇えば不条理なことなく進むのでしょうか?
また、何で不条理なことなく進むのが動機になるのでしょうか?

795 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:54 ID:wGN5YMKY

>>794
×どーして庇えば不条理なことなく進むのでしょうか?
×また、何で不条理なことなく進むのが動機になるのでしょうか?

庇うが動機だと不条理なことなく進むから。

ガンバレ小学生

796 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:57 ID:EBQAhURd

>>795
>庇うが動機だと不条理なことなく進むから。
ああ、>>793の日本語が変だとおもったら、そーゆーコトだったんですね。
じゃ改めて、
>庇うが動機だと不条理なことなく進むから。
どーして庇うのが動悸だと不条理なコトなく進むのでしょうか?
または、不条理なコトなく進むってコトが何故庇うことの動機になるのでしょうか?

797 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 04:59 ID:wGN5YMKY

>>796
＞どーして庇うのが動悸だと不条理なコトなく進むのでしょうか?
不条理を指摘してみな。

×または、不条理なコトなく進むってコトが何故庇うことの動機になるのでしょうか?
庇うが動機だと不条理なことなく進むから。

798 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:02 ID:wGN5YMKY

不条理ではない＝道理にかなっている

これがわからなければチキータはキチガイ。

いや、キチガイを装ってまでアノーを庇いたいのか？

そうまでしてアノーを・・・。

799 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:05 ID:EBQAhURd

>>797
>不条理を指摘してみな。
不条理って言葉を出したのはアナタだから、当然説明する義務があるのも、
アナタですよ。それと、
>不条理なコトなく進むってコトが何故庇うことの動機になるのでしょうか?
ってのは逆に何故不条理なコトなく進むことが、庇うことの動機になるのか
説明してくださいってコトですよ? 日本語も判らないのですか?

800 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:07 ID:wGN5YMKY

＞不条理って言葉を出したのはアナタだから、当然説明する義務があるのも、
＞アナタですよ。
意味不明。
言葉を出したよ。
「不条理は無い」と。

無いといってるのにあることを証明しろと？

＞ってのは逆に何故不条理なコトなく進むことが、庇うことの動機になるのか
＞説明してくださいってコトですよ? 日本語も判らないのですか?
不条理ではない＝道理にかなっている
道理にかなっている＝その説は正しい

日本語以前の問題だね。

801 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:08 ID:EBQAhURd

>>798
>不条理ではない＝道理にかなっている
どうして庇うコトが道理にかなってるのでしょうか?

802 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:09 ID:wGN5YMKY

>>801
＞庇うコトが道理にかなってるのでしょうか?
不条理ではないから

803 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:13 ID:wGN5YMKY

チキータが自分から醜態をさらして自滅してくれたようだ。

786 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:24 ID:brBylHke
小学生みたいなレスは止めて欲しいんですけど…

789 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:33 ID:EBQAhURd
逆に問いますけど、どーしてソレが庇うと言えるのでしょうか…?
791 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:39 ID:EBQAhURd
では、ソレの何処に庇う動機が見られるのでしょうか?
794 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:50 ID:EBQAhURd
どーして庇えば不条理なことなく進むのでしょうか?
また、何で不条理なことなく進むのが動機になるのでしょうか?
796 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 04:57 ID:EBQAhURd
または、不条理なコトなく進むってコトが何故庇うことの動機になるのでしょうか?
801 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:08 ID:EBQAhURd
どうして庇うコトが道理にかなってるのでしょうか?

804 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:17 ID:tHFtEBPb

チキータが醜態・・と言うより
wGN5YMKY←お前が醜態さらしてるぞ
もっとちゃんと読め！

805 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:20 ID:EBQAhURd

庇うのが動機だと不条理でないって言っといて、何でそれが道理が道理にかなっているかっていうと不条理でないから、
ハッキリ言って、意味不明。

>>803
そもそも、私は庇ってないって言ってるんですから、私が庇ってない証明をする義務は無い。
あるとしたら、アナタが私を庇っているというコトを証明するコト。ソレを判らせるために
あえて質問をした。しかし返ってきた返答は上記にかいたような
「Aは何?」
「Bだよ」
「じゃあBって何?」
「Aだよ」
って程度のくだらない返答だったようだ…

806 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:21 ID:wGN5YMKY

つか、いいんだよ。俺は名無しなんだから。

ちゃんと読む？なにを？

807 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:25 ID:wGN5YMKY

＞何でそれが道理が道理にかなっているかっていうと不条理でないから、
道理が道理に？
テンパってるのか？

＞そもそも、私は庇ってないって言ってるんですから、私が庇ってない証明をする義務は無い。
じゃあしなきゃいいじゃん。
まぁ、おまえは庇っているけど。

道理＝不条理でない
Ａ＝Ｂではない
と言う条件で
「Aは何?」
「Bではない」
「じゃあBって何?」
「知るか」
という返答が真実。

不条理な点が無い＝道理にかなっていると言うものだ。
コギト・エルゴ・スムと同じだな。

808 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:27 ID:wGN5YMKY

正確には
「じゃあBって何?」
「不定」
だけどな。

809 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:30 ID:tHFtEBPb

>808
しつこい奴
ウザイのでやめれ
(レス不要)

810 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:30 ID:EBQAhURd

>>807
>何でそれが道理が道理にかなっているかっていうと不条理でないから、
ゴメン、打ち間違い。
「何でそれが道理にかなっているかっていうと不条理でないから、」
ですね。

丁寧な言葉じゃ判らなかったようですからハッキリ言いますけど、
アナタは私がアノーさんを庇ってるって主張してるけど
その主張に理由に正当性が無いってコトですよ。

要は「知るか」って答えじゃ説明しきれてないってコトね?

811 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:36 ID:wGN5YMKY

>>809
やめさせてみれ（ｗ

>810
＞丁寧な言葉じゃ判らなかったようですからハッキリ言いますけど、
矛盾に満ちた君の誘導尋問ではでしょ？

＞その主張に理由に正当性が無いってコトですよ。
正当性はあるね。
少なくとも庇っていないというものより。

＞要は「知るか」って答えじゃ説明しきれてないってコトね?
十分説明しきれているよね。

庇っていないのなら、アノーには同情の余地があると話しに割って入る必要はない。
じゃあ、庇っているのだろう。

他に動機はあるか？知るか。
だからね。

むしろ容疑を晴らしたいお前が答えるべきだろうね。
動機として他に有効な物があるかどうかネ！

812 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:37 ID:EBQAhURd

ついでに意味が判ってないと思うから、
「Aは何?」
「Bではない」
「じゃあBって何?」
「不定」
コレに置き換えると
「何でアノーさんを庇っていると言えるの?(>>789-794)」
「不条理でないから、つまり道理にかなっているから(>>795,798)」
「何で道理にかなっているの?(>>801)」
「不条理じゃないから(>>802)」
ってコトですよ? 理解できました?

813 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:40 ID:wGN5YMKY

↑そうだよ。
そういってるじゃん。

814 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:42 ID:wGN5YMKY

ここは違うけどね

＞「じゃあBって何?」
＞「不定」
＞「何で道理にかなっているの?(>>801)」
＞「不条理じゃないから(>>802)」

815 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:43 ID:wGN5YMKY

ついでに
＞■［不条理］の大辞林第二版からの検索結果　
＞ふじょうり ―でうり【不条理】
＞（名・形動）［文］ナリ
＞（1）筋が通らないこと。道理が立たないこと。また、そのさま。「―な判定」「―な事件」

「不条理でないから、つまり道理にかなっているから(>>795,798)」
「何で道理にかなっているの?(>>801)」

こんな質問をすること自体、日本語を理解していないと言えるね。

816 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:44 ID:EBQAhURd

>>813
じゃ、ダメですね。

>>814
意味不明。

817 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:46 ID:wGN5YMKY

>>816
＞じゃ、ダメですね。
お前がね。

＞意味不明。
じゃ、ダメですね。（ｗ
正解は
＞「じゃあBって何?」
＞「不定」
↓
＞「じゃあ、不条理ってなに？」」
＞「不定。いくらでもありすぎる。庇っていないと言い張るのも不条理の一つ」

818 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:46 ID:EBQAhURd

>>815
頭弱いですねぇ…
「何で道理にかなっているの?(>>801)」ってのは
「何で(私がアノーさんを庇うことが)道理にかなっているの?(>>801)」
って意味に決まってるでしょうが… 流れからすれば、カッコ内が
省略されてるコトは普通判ると思うんですけど…

819 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:48 ID:EBQAhURd

>>817
>「不定。いくらでもありすぎる。庇っていないと言い張るのも不条理の一つ」
アナタが私がアノーさんを庇ってるって主張する理由が
私が庇ってないと言い張ってるから?
無茶苦茶ですね…

820 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:49 ID:wGN5YMKY

さて、

行為
議論には参加していなかったのに「アノーは同情の余地がある」そう話に割って入り執拗に書き込むをする

これに対し
Ａ、「アノーを庇っている」とういう説と、
Ｂ、「アノーを庇っていない」というチキータの言い分。

Ａ，Ｂのどちらがより不条理か。どちらがより道理にかなっているか（ｗ

821 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:53 ID:EBQAhURd

>>820
道理を説明できてないじゃないですか

822 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:53 ID:wGN5YMKY

>>818
＞頭弱いですねぇ…
そうだね。君がね
＞「何で道理にかなっているの?(>>801)」ってのは
＞「何で(私がアノーさんを庇うことが)道理にかなっているの?(>>801)」
＞って意味に決まってるでしょうが… 流れからすれば、カッコ内が
＞省略されてるコトは普通判ると思うんですけど…
論理学の実験をしていたお前にとってのみね。
お前の脳内だけの思い込みだ。

俺にとっては「道理にかなっているか」という同じ質問を受けたに過ぎない。

823 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:54 ID:EBQAhURd

>>822
道理にかなっていると主張するその道理を説明しろってコトですよ?
さっきから道理にかなってると主張している割にはその肝心な道理は
説明できてないんじゃないですか?

824 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:54 ID:wGN5YMKY

>>819
＞アナタが私がアノーさんを庇ってるって主張する理由が
＞私が庇ってないと言い張ってるから?
＞無茶苦茶ですね…
無茶苦茶は君ね。

「庇う動機」を、「庇うと主張する動機」と話を摩り替えている。
と言うより頭がおかしくなったの?いやぁ、もともとおかしいとは思っていたけど・・・。

825 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:55 ID:l7dsFYPy

http://muvc.net/jsweb/profiles.html

826 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 05:57 ID:wGN5YMKY

827 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 05:57 ID:EBQAhURd

>>824
そもそも、私は庇っているつもりはないんで、私にとっては「庇う動機」はない。
アナタが庇っていると言うのならその「アナタが私が庇っていると主張する根拠は何か」を
問いているだけですよ。

828 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:01 ID:wGN5YMKY

>>827
＞そもそも、私は庇っているつもりはないんで、私にとっては「庇う動機」はない。
何かを行うと言うのは動機があると言うことだよ。
レスの流れに逆らって「アノーには同情の余地がある」と書き込むには
動機がある。

「庇うという動機」というで不条理が無く、君にその他の道理にかなった
動機が出せないならそこに行き着くしかないだろう。

仮に本当に冤罪だとしてもね。

829 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:06 ID:EBQAhURd

>>828
>何かを行うと言うのは動機があると言うことだよ。
そもそも庇ってないといっているのですが…

>「庇うという動機」というで不条理が無く、君にその他の道理にかなった
>動機が出せないならそこに行き着くしかないだろう。
>仮に本当に冤罪だとしてもね。
司法のコトは全然知らないが、もし、庇うってコトを犯罪に例えるなら、
アナタの主張じゃ立件できない、もしくは証拠不十分で無罪ってコトですよ。

830 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:11 ID:ZY9hKbBx

ええい、まとめるとだな

①アノ－が暴走
　　　↓
②アノ－小祭り開催
　　　↓
③チキータ、条件付きでアノ－同情論を提示

ここで、③の条件付同情論が
アノ－を擁護する内容になっている。
　　↓
④アノ－擁護は多数決により却下
　　↓
⑤③の同情論の撤廃要請
　　↓
⑥チキータ同情論撤廃反対
　　↓
⑦以下、議論はループへ

ってことだな。

831 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:11 ID:wGN5YMKY

>>829
＞そもそも庇ってないといっているのですが…
はぁ？
「書き込んでいないのですが･･･」というレスならわかるけどな。
日本語大丈夫か？

＞司法のコトは全然知らないが、もし、庇うってコトを犯罪に例えるなら、
＞アナタの主張じゃ立件できない、もしくは証拠不十分で無罪ってコトですよ。
痴漢と同じで十分通るな。

実際にスレノ流れに沿って「アノーは同情の余地があるよ」と書き込むのは
客観的に見れば庇うと言う行為だし、証拠（ログ）もある。

被疑者はなぜそのような行為をしたのか、その動機を語れない。

832 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:18 ID:EBQAhURd

>>830
つーか、あんまり同情を庇うってコトにしたい人がどうしてもいるみたい。
そもそも、同情心はでてきますが… って書いただけで同情するとは最初っから
書いてなかったんですけどね(めんどくさいから同情するってコトにしちゃいましたけど)…

833 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:22 ID:EBQAhURd

>>830
というか、よく見たら、⑤、⑥は違うような…

834 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:23 ID:wGN5YMKY

>>832
＞つーか、あんまり同情を庇うってコトにしたい人がどうしてもいるみたい。
あぁ～あ。
また誤魔化すの？何度も論破されてるじゃん。

×同情を庇うコトに

○「同情の余地がある」とわざわざレスの流れに逆らって書きむ行為が庇うと言うコト

だよネ。

835 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:26 ID:EBQAhURd

>>831
>「書き込んでいないのですが･･･」というレスならわかるけどな。
庇ってもいいとは一言も書き込んでませんけどね(笑)

>痴漢と同じで十分通るな。
ふざけないでください。

> 客観的に見れば庇うと言う行為だし、
そもそも、庇ってないって言ってるでしょ? 本人がそう言ってるんだから…
アナタにとって庇って見えても、私は庇ってるつもりなんかないよ。
ハッキリ言って単なる言いがかりだよ。

ということで、眠いから寝る

836 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:30 ID:wGN5YMKY

>>835
＞庇ってもいいとは一言も書き込んでませんけどね(笑)
はぁ？とちくるったかい？全く意味不明。

まっ書き込んだ動機を語れないと言うことは、庇ったと言うことでいいんだね。

＞ふざけないでください。
いやだ。命令するなよ。

＞そもそも、庇ってないって言ってるでしょ? 本人がそう言ってるんだから…
＞アナタにとって庇って見えても、私は庇ってるつもりなんかないよ。
客観的に見ればといってるじゃん。>>830も擁護だと思っているようだし。

それに本人がどう言おうと庇うと言う行為は変わりようもない。

＞ハッキリ言って単なる言いがかりだよ
言いがかりじゃなく、君が言い逃れね。

837 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:30 ID:EBQAhURd

>>834
>また誤魔化すの？何度も論破されてるじゃん。
アナタ一人による勝手な根拠もない決め付けで論破されてるとは到底思えませんけど?

大体、本気で庇おうとしたら「『ソレが本当なら、多少の』同情心はでてきますが…」、
「『多少は』同情の余地はある」で『』は付けないで書く。
アナタ個人の感性で、私の感情まで一致すると思わないでくれ。

838 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:33 ID:wGN5YMKY

>>837
＞アナタ一人による勝手な根拠もない決め付けで論破されてるとは到底思えませんけど?
少なくとも君は反論できていないよね。

＞大体、本気で庇おうとしたら「『ソレが本当なら、多少の』同情心はでてきますが…」、
＞「『多少は』同情の余地はある」で『』は付けないで書く。
アノーをマトモに庇うと電波だと思われるのが嫌だからだろ。
そもそも本気かどうかの話じゃないし。

少なくとも

　　庇う気が無ければ　　　　「同情の余地がある」などと書き込みにこない

これ、普通ね。

839 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:36 ID:EBQAhURd

>>836
>まっ書き込んだ動機を語れないと言うことは、庇ったと言うことでいいんだね。
動機も何も其処まで深く考えてないコト。アナタが無理やり庇うって言葉を
持ってきただけ。ソレまで庇うって言葉自体もでてこなかった。

>それに本人がどう言おうと庇うと言う行為は変わりようもない。
ソレは横暴でしょう? 何でアナタに其処まで言われなきゃならない?

>言いがかりじゃなく、君が言い逃れね。
庇うって概念を持ってきた以上で言いがかり。

840 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:41 ID:wGN5YMKY

>>839
＞動機も何も其処まで深く考えてないコト。アナタが無理やり庇うって言葉を
＞持ってきただけ。ソレまで庇うって言葉自体もでてこなかった。
動機なにも無く、スレの流れに逆らって、今まで議論に参加していなかったスレを
探し出し、あるコテハンに「同情の余地がある」と書き込んだ

と・・・そうですか、動機も無しにそんあことしてしまったんですか？
わかりました。
じゃあ、庇っているのではなく、貴方の頭がおかしいということですね？

>ソレは横暴でしょう? 何でアナタに其処まで言われなきゃならない?
横暴じゃないね。
むしろ、私がこう思っているから庇うではないというのが横暴だろう。
試しに君の論理で↓

＞庇うって概念を持ってきた以上で言いがかり。
ソレは横暴でしょう? 何でアナタに其処まで言われなきゃならない?
言いがかりだと思っていないので、言いがかりじゃない。
なんてね（ｗ

まっ庇うと言う概念が道理にかなっているのだから、言いがかりじゃない。
言いがかりじゃなく容疑だね。

841 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:42 ID:EBQAhURd

>>836,838
>少なくとも君は反論できていないよね。
反論したじゃないですか、>>805- からとか。

> 客観的に見ればといってるじゃん。>>830も擁護だと思っているようだし。
ソレをいうなら、>>804で、アナタの論理も無茶苦茶だと否定されている。

>庇う気が無ければ　　　　「同情の余地がある」などと書き込みにこない
というか、ソレはアナタの考えで、私には私の考えがある。どういう考えで
書き込んでも自由でしょ?

842 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:42 ID:wGN5YMKY

さて、寝るといって書き込んでくるこの卑怯さ・・・キ印は怖いです。

843 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:48 ID:C0B6Mefc

>>840
>と・・・そうですか、動機も無しにそんあことしてしまったんですか？
わかりました。
>じゃあ、庇っているのではなく、貴方の頭がおかしいということですね？
全くもって意味不明。

>ソレは横暴でしょう? 何でアナタに其処まで言われなきゃならない?
人の感情まで自分の感情で統率しようとしたからですよ。
そりゃ当然、いい返すでしょうが…

>まっ庇うと言う概念が道理にかなっているのだから、言いがかりじゃない。
>言いがかりじゃなく容疑だね。
というか、つもりの無いものまで「こうだったんだろ?」と言われても困るって話。
ホントに寝ます。

844 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:48 ID:wGN5YMKY

>>>841
＞反論したじゃないですか、>>805- からとか。
しただけで、できていない。
＞ソレをいうなら、>>804で、アナタの論理も無茶苦茶だと否定されている。
804はただの煽り屋だろ。
俺への個人攻撃以外に何か書いてあるか?
スレを読んでいるように思えるか?
少なくとも無茶苦茶だと指摘されるのと、
具体的に「擁護」だと指摘されるのとでは全然違うわな。

＞というか、ソレはアナタの考えで、私には私の考えがある。どういう考えで
＞書き込んでも自由でしょ?
自由だよ。で、道理にかなった「私の考え」が出てこないから聞いてるんだよ。
つか、頭おかしいんでしょ？
おかしいからアノーに同情できるし、そんなことを反射で書き込んじゃうんでしょ？

頭がおかしくなきゃできないできない。

845 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 06:50 ID:C0B6Mefc

>>844
めんどくさいので、最後に書いておきます。アナタ、別スレで、
変なの扱いされてましたよ?

846 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:52 ID:wGN5YMKY

>>843
＞全くもって意味不明。
そう？意味不明？
なるほどなるほど、つまり君にとっては何の目的も無くスレノ流れに逆らって
書き込むことが普通だと・・。そうかそうか。
いやぁ、俺は掲示板に書き込むという行為自体なにか動機があるものだけどね。

君は夢遊病のように書き込みをしてしまったと・・・それが普通だと。
８はぁ・・・やっぱ頭がおかしいねぇ。これじゃあアノーに同情できるはずだ･･･）

＞人の感情まで自分の感情で統率しようとしたからですよ。
＞そりゃ当然、いい返すでしょうが…
「庇う」これは感情云々のだけの問題じゃない。
■［庇う］の大辞林第二版からの検索結果　
かば・うかばふ【庇う】
（動ワ五［ハ四］）
（1）他からの危険や非難などが及ばないように守る。「部下を―・う」「傷を―・う」「君を―・ひ参らせんとて、現在の主を打ち奉るぞ/義経記 7」

>まっ庇うと言う概念というか、つもりの無いものまで「こうだったんだろ?」と言われても困るって話。
困るるからなに？

847 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 06:54 ID:wGN5YMKY

>>845
＞めんどくさいので、最後に書いておきます。アナタ、別スレで、
＞変なの扱いされてましたよ?

なるほど、最後に反論できなくて個人攻撃か。
ゲスなレスだね。チキータさん。

848 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 07:00 ID:C0B6Mefc

>>846
んじゃ、同情。

どうじょう ―じやう【同情】
（名）スル
他人の苦しみ・悲しみ・不幸などを同じように感じ、思いやり・いたわりの心をもつこと。かわいそうに思うこと。「―を禁じ得ない」「心から―します」「―をよせる」「―心」

庇うとは一致しないでしょ? 同情の余地はあるって書いたけど、
庇う必要があるとは書いてないわけだし… そもそも、あーゆー変な
考えになったのは、色々かわいそうなコトがあったみたいですよ、って
意味で書き込んだんですよ。だから、庇う必要まであるとは
かいでないでしょ?

>>847
>なるほど、最後に反論できなくて個人攻撃か。
>ゲスなレスだね。チキータさん。
そうですね。個人攻撃はゲスでした。悪かった、ゴメンなさい。

849 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 07:04 ID:wGN5YMKY

>>848
何度も何度も言い返されているけど

「同情の余地はあるって書きこむこと」を庇うと指摘しているんだよね。
「同情の余地はあるって書きこむこと」＝「これ以上叩かれないようにすること」
＝■［庇う］の大辞林第二版からの検索結果　
かば・うかばふ【庇う】
（動ワ五［ハ四］）
（1）他からの危険や非難などが及ばないように守

だね。

＞庇う必要があるとは書いてないわけだし… そもそも、あーゆー変な
＞考えになったのは、色々かわいそうなコトがあったみたいですよ、って
＞意味で書き込んだんですよ。

まさに庇っている。

850 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/27 07:11 ID:C0B6Mefc

>>850
私の中では可哀そうって思うのと、間違った考えに批判するのは
別問題ですから。というより、>>719は
>アノーさんのコトは中絶スレで自白してましたよ…
ってコトがメインなワケ。
>ソレが本当なら、多少の同情心はでてきますが…
は社交辞令みたいなものなの。だから、理由がないって何回も書いたでしょう…
其処に食い違いがあるような気がしますけど… だから、にゃんさんとのやりとりでも
彼女を批判してるでしょう?

851 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 07:15 ID:wGN5YMKY

>>850
＞私の中では可哀そうって思うのと、間違った考えに批判するのは
＞別問題ですから。というより、>>719は
別問題です。
別問題なのに、わざわざ書き込む、人に読ませると言う行動に移すと言うことは
庇うと言うことですよ。

＞は社交辞令みたいなものなの。だから、理由がないって何回も書いたでしょう…
そこが社交辞令で、でも可哀相と思っている・・・。
意味が良くわかりませんなぁ。

852 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 09:20 ID:a0BnTNOf

ちょっと横レスだが
>>845
>めんどくさいので、最後に書いておきます。アナタ、別スレで、
>変なの扱いされてましたよ?
いくら>>848で謝罪したにしてもこれはマズイと思うが・・・
特にこの｢別スレで｣とあるがこれは

コテハンによる陰口＝過度の馴れ合い

ととらえる人もいるだろうし（馴れ合いは個人的に構わないと思うが）、
その別スレでのキミの発言も見る人によってはとても不快なものだと
思うだろう。
>そうですね。個人攻撃はゲスでした。悪かった、ゴメンなさい。
wGN5YMKYに対する個人攻撃というよりも結果的にはキミ自身を含め
コテハンに対する攻撃（マイナスイメージ）となってしまったのでは？
時間が時間なだけに衝動的にレスしたのだと思うが、このようなレスを
つけるとこれに付け込んだ煽りを一層増やしてしまうぞ。

853 ：メラ ◆Psnlr5tM ：02/09/27 12:20 ID:cSy96GlT

あーもう、「アノーはかわいそうな奴だからそっとしといてあげましょうよ。
被害者意識に凝り固まってまともな思考ができてないんだから」
ってのが庇う行為であろうがなかろうが関係ねえよ。
んなことでアノーに対する批判をゆるめるつもりもないし、アノーが出てくる
までにスレを無駄に消費されても困る。

854 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 15:21 ID:8FZgF621

>>853
>スレを無駄に消費されても困る。
ハァ？おまえ何様のつもり？

855 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/27 17:47 ID:wGN5YMKY

>>852
だよね。
まぁ、朝方で寝ぼけて衝動的にレスしただけかもしれんから
謝った時点で許しているけど。

>>853
すごい意気込みだが､アノーはもうでてこないだろ。

856 ：終了：02/09/27 20:27 ID:9U/U3s5+

アホ臭

857 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 01:39 ID:vL4b2WR/

16歳以下の処女をゲットしてすみやかにセックスできない男は

　　　　負　　　　　け　　　　　犬　　　　　で　　　　　す

負け犬になりたくなければ、アホな事言ってないでもの凄い勢いで勉強しなさい！

858 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 01:54 ID:SDWOPWo3

来月で30だけど、かなりロリフェイス。
歳相応に見られないのはかなしぃ。
お水の仕事で指名客は、オヤジばかり(T_T)
親戚が集まってても、妹が姉に見られる(妹は私より10センチ身長たかい)

859 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 10:33 ID:Ke5Ehlp+

>>857
悔しいけど、そうだよなあ。
大概、男前な奴は、リアル厨房の時に彼女作ったり
して童貞捨ててるもんなあ。
自分がある程度の年齢逝ったら、16歳以下の子とかに出会う機会
少ないしなあ。
実際に行動に移せる奴って勇気あるよな。

860 ：857：02/09/28 11:35 ID:vL4b2WR/

>>859
そうです。わかる人にはわかるんですね。

16歳過ぎた処女なんて魅力ないですよ。第一、病気ですし。
いまどき、健康な女子なら13～16歳（中１～高２）でセックス済ませますよ。
それが普通なんだから、13歳以上の女子にこだわる男がロリコンだなんて
言うのは日本の伝統文化を理解しないアホです。
16歳過ぎた処女や、16歳以下の処女とセックスしたことのない負け犬男たちが
腹いせで言ってるとしか思えませんね。
アホなこと言ってないで少しは勉強しなさい。

861 ：857：02/09/28 11:37 ID:vL4b2WR/

男の年齢に関係なく、13歳未満の女子を性行為の対象にすることに
こだわるのがロリコンです。

862 ：857：02/09/28 11:38 ID:vL4b2WR/

17歳以上の処女（＝病気）は年増女に等しい。

863 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 12:02 ID:kdK3rmBs

↑がんばれネナベ

864 ：857：02/09/28 12:20 ID:vL4b2WR/

>>863
ネナベだとして、キャラ想像（創造）してちょ！

865 ：チキータ ◆BANANArA ：02/09/28 12:40 ID:lGJVIk9W

しかし、人を病気だという人が到底、人間的に魅力的だとは思えないんですけど…
あえて嫌われ役をやっているというなら話は別ですが…

866 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 14:15 ID:vL4b2WR/

>>865
私が自分を魅力的だといつ言いました？
年増ヴォケの妄想ですね。
勉強の前に治療しなさい！

867 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 14:19 ID:LUVVXAHb

刑事事件の国選弁護士関係の者ですが、
性犯罪を裁く載って案外簡単ですよ？
はやくて２週間で判決が出ます。
懲役５年です。
まあ、子供が好きなヤツは病気と一緒です。
結婚して子供までいる奴が犯人だからビックリするね

868 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 15:58 ID:Qsh6JVHV

>>867
あんたが思ってる子供が12歳以下なら同意だけどさ。

869 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 18:56 ID:0Knz7MET

>>867
子供嫌いの方が病気です。

870 ：弁護士関係の者ですが：02/09/28 20:56 ID:dyL3YwtO

いえいえ、実際の担当した事件ですよ。
被害者は高校生です。高校生の父親が被害届を取り下げませんでした。
裁判は父親不在で行われました。加害者の住所を聞いたらきっと包丁を持って
相手の妻と子供を滅多刺しにしたと思われ・・・

871 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 22:09 ID:skj+HXeE

>>870
女子高生に対する強姦魔と、女子恒星に萌えている人を同一視するのは
いかがなものか？。女子高生のは「外見」は子供じゃないぞ。

872 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 22:11 ID:skj+HXeE

>>870
君の理屈だと、１８～１９歳を好む人は準病気ということになります。
その中には外見年齢や性格が女子高生並みの人がかなりいるので、
その人と付き合えば本物の病気ということに。ひえ～。

873 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 22:13 ID:skj+HXeE

>>870
あ、その「被害」というのは、もしかして援助交際がらみ？。
てっきり強姦か強制わいせつかと思った。

874 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/28 22:36 ID:skj+HXeE

「弁護士関係の者ですが」さんとは、いろいろ話してみたい。
彼の提議している問題は実は非常に重要な問題だと思うから。
正義を守ろうとする動きが、他人の感覚を規制するようになり、
その規制が思わぬところに向かう可能性がある。
（例えば、年下好きというだけで病気扱い）

しかし、感覚の全肯定すると、正義を守れなくなる。
（例えば、援助交際などが全肯定されてしまう）

875 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/29 23:28 ID:g2V62Nf7

870は典型的アホ。

法で禁じられているだけであって善悪の区別がついていない。
禁酒法などとおなじだね。

876 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/30 11:01 ID:DXIW+Woz

>>875
同意。
現在の法律が全てにおいて絶対であるわけがない。
明らかに矛盾な事が多すぎる。

877 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/30 11:43 ID:v2YGSUPh

女子高生。ちょっと時代をさかのぼれば公でも男の一番のストライクゾーンの年代。
なおこれより少し高い年齢は年増と認識されていた。
現代でも本音の次元じゃ一番人気のある年代。
これを好きなのが病気だと？
「病気」の定義がわからなくなってくるね。
ちなみに「精神はまだまだ子供です」と言う人を見ると、原因はあんたらが子ども扱いする
ところにあるのでは？と思ってしまう。
歴史的には十分大人としてやっていける年齢ですよ。

878 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/30 11:51 ID:v2YGSUPh

現に外国の高校生って、普通の雑談で政治問題とか語ったりします。
自分は高校生の時、留学生として1年ドイツに行ったんだけど
カルチャーショックを受けました。
逆に留学生が自分の学校に来た時、男女関係なく皆一人称は「私｣
と言っていてしっかりしてるなあと思いました。

でも現実はそうじゃないんだよ。外国の高校生が早熟なんじゃ無くて、
日本の高校生が「児童｣「未熟な子供｣の名のもとに甘やかされて
成長が遅いだけ。この子ども扱いはかなりの悪影響を与えていると思うね。
「高校生の子供達」なんて言葉すら聞く昨今だからなあ。

879 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/30 13:12 ID:1VaaOH66

>>877=878
激しく同意。

880 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/30 15:26 ID:GAWPSIXp

もうだめぽ

881 ：名無しさん　～君の性差～：02/09/30 23:10 ID:bp3iNAuR

女子高生とのセックスは、禁止したほうが良いね。

882 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/10/01 00:19 ID:GvpXCrHt

>>881
何故？
理由を述べよ。

883 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 00:26 ID:mY+dKlVd

>882
年増女が余るから(w

884 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 02:32 ID:IwdrkxcE

>>877
俺も同感
ﾛﾘｺﾝ云々の話は置いといて、高校生にもなった若者を子供扱いして甘やかして
何になるんだろうと思う
実際に社会に出て自立してる奴もいる年齢なのにな
そうやって若者を甘やかしてるから調子に乗るし、成人式で大騒ぎする脳タリンが
大量発生するんだ
今日から20歳の大人なんだからちゃんとしなさいって掌を返してもしょうがないって

885 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 10:28 ID:+Io26oCI

>>877
まさにうならされるような完璧な論理。このスレでもすでにいっぱいいるが、
高校生との付き合いを「未熟な子供が好きな変態｣
とか錦の御旗のように言うバカがいたら
これからはこれをコピペして貼ればいいな（ｗ
ま、非難として子供子供言う奴は｢高校生＝子供｣とすることで
自分は年増じゃないと強がってるんだと思うが。

>>884
同意。高校まで子ども扱いしといて、急に20歳になったらもう大人なんだから、
とか言われたら本人も困るだろうにな。
そんなに急に変わるわけでもないだろ。
高校からは準成人期間として扱うべきだな。
俺個人の考えとしては成人でもいいくらいだが。

886 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 10:35 ID:fqW7IGcz

>>885
いいから、はやく登校しろ。
人生棒に振るぞ。

887 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 21:58 ID:uAl4tsvf

>>885
準成人。グレーゾーンってのは同意だ。
だからこそ、セックスはまずいのじゃ？

888 ：おばちゃん ◆KKK3b2Tc ：02/10/01 22:14 ID:H5hNoJC8

888♪

889 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 22:29 ID:mjhr42wN

森山と谷垣のペアは児ポ法を改悪して単純所持罪を作り
預金封鎖、資産課税に反対する者を別件逮捕、ロリコン性犯罪者として
社会のさらし者にする事が目的です。

890 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 23:20 ID:uAl4tsvf

>>889
計画している人が人だけに。。児童ポルノ法には裏がありそう。

児童ポルノ法を計画したのが森山じゃなくて小池さんだったら、
賛成できたのだけど。

891 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/01 23:20 ID:uAl4tsvf

「児童ポルノ法」→「児童ポルノ法改正」

892 ：あじまひでお：02/10/02 04:54 ID:WEcO6sWm

ローティーン少女との恋を規制するくらいなら、
喫煙と飲酒も全面禁止しろ。正上位以外の性交も禁止すればいい。
自動車の速度違反や駐車違反は全員即日銃殺刑。政治家の汚職は
一族郎党全員を即日銃殺刑。エイズや狂牛病を見逃した官庁職員は
官庁ごと全員即日射殺。

それらよりも無茶なのがローティーン少女との恋を規制すること。

893 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 05:01 ID:4nN1LqgM

年増女とは恋はできない。

彼女達は打算的で現実的過ぎるからだ。

894 ：ε：02/10/02 09:57 ID:hflKSwDU

年増女は男とは結婚しない。
「金」か「将来」と結婚するのだ。

895 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 11:46 ID:EIk7xbJx

13、4歳のローティーン少女で特に美少女だった場合、
そばにいるだけで（例えば駅で見かけるとか）恋してしまう可能性が非常に大きいわけで･･･
これは本能的なことだからしょうがないね。
ぶっちゃけ一番魅惑的な年代なんだから。
年増女と接しててもよっぽどのことが無い限りなんとも思わないけど。

896 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 19:01 ID:nR/8uAQ5

もう明らかにロリコン側の意見の方が筋が通ってて
正しいと思えるよね。高校生が子供っていう感覚持ってる人は、
自分がそんなに大人だと堂々と言えるのですか？
成人したら急に子供から大人に変わるとでも言うのですか？
14,5歳の少女と大人が恋して、どんなに好きになったとしても
「子供だから」と言って頭ごなしに否定ですか？
それもただ否定するだけでなく、他のどんな趣味の人よりも変態扱い
してますね。結局嫉妬ですよね？
若さ（実年齢的な意味での）だけはどうあがいても取り戻せないです
もんね。それをロリの人に八つ当たりするのはやめましょう。

897 ：チキータ：02/10/02 19:11 ID:JChI1ZdR

娘十八番茶も出花って言葉もあるくらいですから、
若さも魅力の一つという点はあると思いますが…

898 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 20:19 ID:Y42QHb55

>>896
意見には賛成だが、「ロリコン側」って何だ？
じゃあ、どこまでがロリコンで、どこからがロリコンじゃないんだ？
そんな曖昧な言葉を安易に使うなってことだ
お前がどのくらいの年齢が好きなのかは知らんが、自分をロリコンなんて思う必要なし
若い女が好きなのは、ごく自然な事だから
それに「若さ」を取り戻せないのは自分自身もだからな、あんまり人の事ばっかり言うな
人間誰でも年は取りたくないけど、生きてる限りは年老いていくのは宿命だから
他の部分は同意

899 ：896：02/10/02 20:32 ID:llv7EqOx

>>898
それは分かってるよ。
あくまで「女が言うロリ」という意味で、いわば皮肉を
込めて言ったんだけどね。
まず頭ごなしに女子中高生萌えを否定して、キモいなどと散々変態呼ばわり
しといて、自分の立場が危うくなったら、急に善人ぶって、「少女を傷つけたら～」
とか、「性犯罪がどう」とか、こじ付け、逃げ口上の意見を言って
こちら側を悪者にしてしまおうとする人達が許せないんだよ。
みんながみんなそうとは言えないけど、ホントそういう人今までこのスレ
にいっぱいいるからねえ。

900 ：チキータ ◆BANANArA ：02/10/02 20:33 ID:JChI1ZdR

９00

901 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/10/02 20:33 ID:cAz7fnIi

900

902 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/10/02 20:35 ID:cAz7fnIi

>>901
(ﾌﾟ

903 ：チキータ ◆BANANArA ：02/10/02 20:38 ID:JChI1ZdR

>>902
心の叫びですか(w

904 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/10/02 20:40 ID:cAz7fnIi

>>903
五月蠅い、史ね！（藁

905 ：898：02/10/02 20:41 ID:Y42QHb55

>>899
それはｽﾏｿかった。
皮肉だったのね
高校生は勿論ロリコンなんかじゃないし、中学生は成長期で個人差が大きいから
微妙だが、普通に成長した子なら別にロリコンじゃないから
最近の何でも「ロリコン」とか安易に使う風潮が許せなかったのよ

906 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 20:48 ID:6dzMqP5N

>>905
高校生は生物学上の「ロリ」にはあたらない。
しかし、セックスの対象にしちゃいかん。って結論でいいやん。

907 ：右利き ◆AMAoprtg ：02/10/02 20:49 ID:cAz7fnIi

>>906
何故、その結論が？
どこからどうやってその結論を導いたのかお聞かせ願いたい。

908 ：887 = 890 = 906：02/10/02 20:51 ID:6dzMqP5N

>>907
高校生が子供をそだてられるわけがない。ってのがひとつの大きな理由。
まだ大人になりきっていない。大人になる途上の状態で、精神的に未完成。

909 ：896：02/10/02 20:59 ID:llv7EqOx

>>908
だからさあ、何で「高校生」だから精神的に未完成
とか決めれるのか理解に苦しむ。じゃあ、卒業したら
急に大人になるのかというと、そうじゃないだろ。
むしろ大人でも精神的に完成してると思えない奴もいるしその逆も
あるわけだよ。
セックスをする＝子供を作る　ってわけでもないし。
あくまでも愛情の証として性交渉するのは別にごく普通の事
でしょう。
あなたの意見だと、高校生以下は恋愛禁止なのですか？

910 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:02 ID:DjBwA+oA

高校生が未成熟なのは社会のせいだろ。

911 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:04 ID:DjBwA+oA

あ、んで高校生が未成熟ってのは賛成だよ。少なくとも８割方は。
今はハタチ超えてもガキがいるんだししゃーねぇ。
で、身体的年齢と精神的年齢のギャップが苦しいんだよな。
もし＝だったら高校生といわず中学生までセックスすることが出来るよ。

912 ：チキータ ◆BANANArA ：02/10/02 21:16 ID:JChI1ZdR

>>909 = 896
何かあったときに、責任が取れるかどうか、が未完成かどうか、なのかも…
身体的、精神的の他に社会的っていうのがあるのかもしれません…

913 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:23 ID:6dzMqP5N

>>911
ちがうね。ハタチ越えの餓鬼は、大人になるのを期待されているにもかか
わらず、精神的に成熟していない「失敗作」です。

高校生までは「精神的に成熟する過程」であって、すでに成熟していたと
したら、さらなる成熟を目指すべき年齢です。

無条件で「ロリ氏ね」で切り捨てるわけにいかないから、丁寧に説明する
必要があって難儀するよ～。

フェミが何か画策しているようで、セクハラが拡大解釈されたように、ロリ
の定義を無茶苦茶にする可能性（＊１）があり、だから、丁寧にロリや高
校生とのセックスを否定しなければいかんのです。

（＊１）セクハラの拡大解釈から類推すると、年下との恋愛＝ロリ　とされ
る可能性がある。

914 ：ミﾟ∀ﾟ彡にゃん ◆NYAN.0EM ：02/10/02 21:29 ID:lPBaEUDJ

>>913
＞フェミが何か画策しているようで、セクハラが拡大解釈されたように、ロリ
＞の定義を無茶苦茶にする可能性（＊１）があり、

以上の可能性があるという推測的な理由では論理的に否定する理由に足るとは
思えないんですけれどね。

＞だから、丁寧にロリや高校生とのセックスを否定しなければいかんのです。

915 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:34 ID:6dzMqP5N

>>914
「だから」は「丁寧」にかかる言葉です。

916 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:36 ID:EIk7xbJx

>>910
同意。>>877＝>>878が真理。

917 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:38 ID:EIk7xbJx

あと高校生もその風潮に甘えてるから。
「社会が悪い｣だけじゃ甘やかしちゃうことになっちゃうからね。

918 ：ミﾟ∀ﾟ彡にゃん ◆NYAN.0EM ：02/10/02 21:42 ID:lPBaEUDJ

>>915
>>913で記述されている内容のどの部分を取ったとしても、
ロリや高校生とのセックスを否定しなければいかん理由として、
論理的に否定できるにたるという判断材料には思えないと言っています。

919 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/02 21:46 ID:6dzMqP5N

>>918
にゃんさんは、処女スレにも来ていたね。
矛盾してないか？。処女（貞操女性）を求めることと、高校生とセックス
したがること。もしかして、処女という理由だけで（処女の多い）高校生
を食いたいとか。鬼畜処女派といわれても仕方ないな。

920 ：ミﾟ∀ﾟ彡にゃん ◆NYAN.0EM ：02/10/02 22:09 ID:lPBaEUDJ

>>919
＞にゃんさんは、処女スレにも来ていたね。
処女スレに意見を書き込んだからといって、処女派ではないので、
お間違いのないようにお願いいたします。以下当方のレスの参考スレ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1032672055/l50
あなたの中でどこからがロストバージン？

14 ：ﾐ・∀・,,にゃん ◆NYAN.0EM ：02/09/22 22:16 ID:gqO26OIs
>>13
マジレスすれば個人的にはどうでもいい事にゃん。(w

921 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/03 21:31 ID:Vh27keaX

>>917
でもガキみたいな大人がいる中で未成年にどうやって大人になれと言えるのだろう。
今の子達は本来あるべき大人の姿が分からないんじゃないだろうか？
だから迷ったままうだうだして年齢だけが大人になる。
やっぱり高校生達に甘えるなとかいう前に前私たち成人がしっかりするべきだと思う。

922 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 08:43 ID:bKTmnwgf

>>912
なんか、あなたの意見だと、明らかに高校生同士の恋愛は禁止
っていう事になるよ。それでいいの？
そうじゃなきゃ、矛盾する事になるんだけどね。
何歳から～とか明確な線を引こうとするのは結局無理だって事だと思う。

923 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 08:45 ID:elwpozBh

ハタチ＝２０歳＝成年

この数字に達したら

成熟し、責任感が身につく・・・。

そんなわけないない。

２０・・・この数字・・・キリがいいだけ！

924 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 15:53 ID:1LbdsZGB

921
が今良い事言った！！

925 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 16:12 ID:F4H6bbfB

おい、俺達はよ、１７歳以下の美少女しか相手にしねーんだよ。
お前等は対象外なんだよ、邪魔なんだよホラ、要らないんだよ！
年増女は大人しくしたまえ！権利すら無い（ｗ。

926 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 16:17 ID:UAI/Y8ln

>>908
高校生なら大抵は親がいるんだから、独立した大人になってからより子育ては容易だ。
３世代同居型家族が望ましいという説もあるしな。

927 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 17:15 ID:1LbdsZGB

私も立派な年増だけど、
ロリコンて非難するたび、「嫉妬だ」って決めつけるよね。
それって要は少女の方が綺麗だって決めつけてるんでしょ？
ロリコンって年増が道歩いてると「ババァだ～」て指差して笑うよね？
頑張って着飾っても笑うよね？
化粧しても無駄だって笑うよね？
可愛い服が好きでも、着ちゃいけないんだよね？
地味なの着てても馬鹿にするよね？
道歩くだけでも駄目なんだよね？
じゃあどうしたら良いのですか？

928 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 17:21 ID:Abu4O2jE

>>927
別にロリの評価なんか気にせんでも…。

929 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 17:47 ID:4oTU13yg

女子高校生の制服はエロ過ぎる･･･というのを抜きに考えても
高1くらいの大人しい系の美少女には太刀打ちできんよな。
冷静に考えて。

要するにさあ、俺含むここのロリ肯定派は、女子高校生と付き合ったりしたら
即座にロリコン！って変態扱いしたがる女にむかついてるんだと思うよ。
はあ？おめーみたいな20過ぎた女より女子高生の方がいいに決まってるじゃん。
少しは身の程をわきまえろって思ってるんだろう。
女子高生と付き合ってることに対してすぐ攻撃的になる女が少なければ
ロリ肯定派もここまで過激にはならないだろう。
だって中1や中2なら百歩譲ってロリだとしても、
女子高生と付き合うのもロリコンにされたらたまんねーべ。

930 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 20:36 ID:94qenJBu

>>929
付き合うのまではギリギリゆるせたとして、セックスはやばいよ。

931 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 21:09 ID:6SxSMwVN

>>929
激しく同意するよ。
要は、若い子と付き合ってる奴がいても、いちいち
感情的に非難しないで欲しいって事だよ。
そりゃあ、好きで付き合ってるのに変態扱いされちゃ怒るよ。
無理矢理性交渉を強要するだとか、犯罪的な行為があった
場合には非難されても仕方ないけど、純粋な恋愛関係として
お互いの合意があったら、セックスもＯＫだと思うんだよ。

932 ：とと丸：02/10/04 22:16 ID:DqyaDqu1

＞＞931
例え純粋な恋愛だったとしても私は実体験にもとずき
いいとしいて若い子と付き合う（セックスこみで）奴を
感情的に非難的な目しちゃうな･･･。
42歳のうちの店長が16のバイトの子と付き合っているって
彼女に何げに話されたとき店長いい人だけど親子の年の差
とかがあったりするとヒクね・・・。
52才と26才とかならま～だ冷静にかんがえられるかも・・・。

933 ：沙織：02/10/04 22:20 ID:gtAKefLZ

ってか高校生好きなのって別にロリじゃないと思うっスが・・・

934 ：名無しさん：02/10/04 22:20 ID:dQkuLRwB

http://clevery.gaiax.com/home/nakatai

935 ：ε：02/10/04 22:21 ID:ZlHpz6G8

その店長とバイトの子の恋愛も、純粋な恋愛関係にあるかもしれない
でしょう。世間的に例が少ないだけですから、他人が口出しする
類のものではないと思いますよ。「そういう形の恋愛もあるんだな」
と見るくらいならいいとは思いますが・・・・

936 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 22:22 ID:94qenJBu

>>933
世間的（すなわち、社会的）には炉だよ。

937 ：沙織：02/10/04 22:23 ID:gtAKefLZ

>>935
同意っス。
成人と女子高生の恋愛がどうだとか、そんなことを言い始めたら
私の恋愛対象は激減してしまうっス。

938 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 22:30 ID:94qenJBu

>>937
２～３年待てば？。それを認めたら社会的に混乱するぞ。

中学生以下の真炉は、真に炉なのでかえって問題が発生しにくいけど。。

939 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 22:54 ID:6xpqd/FG

>936
その「社会的」ってのが、近年のフェミ思想によって
捻じ曲げられたもんなんだよね～。

940 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/04 23:01 ID:94qenJBu

>>939
多分、米国発。それも保守的で真面目な男性が出発点だと思われる。
フェミ思想はそれを拡大解釈し、男性に対して嫌がらせしているだけ。

941 ：932です。：02/10/04 23:16 ID:DqyaDqu1

>>938に、同意します。
長い人生の中のたった２、3年がまてない店長・・・。

942 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/04 23:22 ID:5stm9jOY

というか、店長は独身なのだろうか…?

943 ：ミﾟ∀ﾟ彡にゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/04 23:26 ID:UiLZs45E

>>941
真実かどうか確認出来ない、2chの書き込みに対して、
感情論で店長を非難する議論に持ち込みたいの。
それとも、この店長を悪だと決め付けて、ロリ叩き風潮に
賛成したり、2chで叩く書き込みをして満足ですか。

944 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/04 23:28 ID:5stm9jOY

>>943 = にゃんさん
ソレは違うと思いますけど…?

945 ：ミﾟ∀ﾟ彡にゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/04 23:32 ID:UiLZs45E

>>944
>>941=>>932
>>932より、以下のように書いてあるんですけれど。(^^;
＞いいとしいて若い子と付き合う（セックスこみで）奴を
＞感情的に非難的な目しちゃうな･･･。

946 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/04 23:37 ID:5stm9jOY

>>945 = にゃんさん
ソレの何処がおかしいのでしょうか…? ソレに、>>943で
>真実かどうか確認出来ない、2chの書き込みに対して、
ってあるけど、議論するならある程度の仮説や状況の設定は必要でしょうし…

947 ：ミﾟ∀ﾟ彡にゃん ◆NYANVSPEFk ：02/10/04 23:48 ID:UiLZs45E

>>946
＞議論するならある程度の仮説や状況の設定は必要でしょうし…
まあ、そうなんですけれど、仮説や状況の設定といっても、
最初から「感情的に非難的な目」で2chに書き込みをしたのは、
書いてある通りだと思うんですが。釣り師の可能性もあるけれどね。(^^;

948 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 00:16 ID:q8p91gnL

>>947 = にゃんさん
ただ単に
>長い人生の中のたった２、3年がまてない店長・・・。
って意見が、何故
>感情論で店長を非難する議論に持ち込みたいの。
>それとも、この店長を悪だと決め付けて、ロリ叩き風潮に
>賛成したり、2chで叩く書き込みをして満足ですか。
になるのかが判りませんってコトですよ。じゃあ、逆に、理論的に説明できます?

それと、私は>>941の意見にある程度、賛成できる部分はあります。ただし、その理由は
ロリコンで、という意味としては多少ズレる理由ですが…

949 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 10:24 ID:IdVXR4NZ

42歳の店長の16歳の女子高生、付き合っていいじゃんいいじゃん。
お互い合意の下でしょ？
だいたい2、3年待てばいいって40過ぎてる店長にとってはあっという間かもしれんが
高校生の女の子にとったら2、3年ってすごく長いぞ。
「どうしても非難の目で見てしまう」って所に感情が入りすぎなんだよ。
どこを非難するんだよ。別に店長が騙してるわけでもあるまい。
よく接する16歳の可愛い女の子がいたとして、
その子を好きになってしまったとして、その男性が何歳だろうが
それを変態だと思うだろうか？
ある意味しょうがないと思うが。16歳の女の子なんてはっきりいってもう｢女｣だし
いろいろな点でピークなんだから。

16歳にもなればバイトもできるようになるしそういう大人の男と知り合ったり付き合う機会が出てくるということだ。
どうしてもそれが納得できないのなら高校生のバイトは全面禁止とか主張すれば？

950 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 10:26 ID:MZ3+ABST

どこから店長の話が。。

951 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 10:57 ID:OgaGYBtm

>>949
ですよね。感情的に非難的な目で見る人に、
それが是か非かの判断を下す権利はないでしょう。
単にその店長と女の子のカップルを見て気に入らない
だけなんだろうよ。そこらへんが微妙に嫉妬に近い
感情があるのだと思う。

まあ、それはいいとして実際世間的にどうとか言うけどねえ、
案外、女子高生と大人のカップルって最近は珍しがられるほど
でもないじゃん。
例えば、30過ぎの男と女子高生が付き合ってる、なんてのは
全然、不自然ではないと思う。
そういう年上の男性に惹かれる年頃なのかもしれないし。

952 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 11:29 ID:MPeJfR1j

偏見なく素直な目で見てあげたら良いだろうけど、
42歳の店長＆16歳の女子高生と単純に文だけ見たら、最初に思い浮かべて
しまうのは、「その店長ってちょっと変なヤツ？」と思ってしまうなぁ。
女子高生と付き合うのに嫉妬いうのはちょっと自意識過剰じゃないかな。
単に経験則から、「その男ってちょっと駄目っぽい？」とステレオタイプを
連想してるだけでしょ。

ロリそのものに関して言うなら、性癖として画像その他に萌え萌えするのは
個人の勝手だね。
また、具体的恋愛対象としては、30過ぎ40過ぎでも個人的関係が確立していて
恋愛の結果として相手が16歳でしたってのは、ま、アリかもしれないけど、女子高生
じゃないと駄目ですってのは、若年者相手じゃないと自信もてないタイプ？と人間像を
推察してしまうな。

偏見なく～言うのも分かるんだけど、奇麗事が過ぎてる気がするよ、このスレは。

953 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 11:34 ID:lzu9OIzY

小６じゃないと駄目です

954 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 11:39 ID:MZ3+ABST

胎児と恋愛したい。

955 ：949：02/10/05 11:41 ID:IdVXR4NZ

>>951
>>例えば、30過ぎの男と女子高生が付き合ってる、なんてのは
>>全然、不自然ではないと思う。
だよねえ。
>>952
俺なら40過ぎてよく女子高生ゲットできたなー
なかなかやるね！って思うけどね。
女子高生じゃないとダメですってのはちょっと変、っていう
レスここ多いけど、ちょっと極端だと思うよ。
女子高生じゃないと駄目ってことは無いけど、
女子高生が一番いいって人はけっこう多いと思うんだけど。
あと、自分は女子高生ロリとは思ってない。
働ける、結婚ができる時点で。

>>女子高生と付き合うのに嫉妬いうのはちょっと自意識過剰じゃないかな。
>>単に経験則から、「その男ってちょっと駄目っぽい？」とステレオタイプを
>>連想してるだけでしょ。
まあそうだと思うよ。多くの男が内心では成人女性より女子高生を上に置いてるってことを
気付いてない＆内心気付いてても認めたがらない女性が多いと思うから。
気付いてる女性が非難すると嫉妬にしか見えないけど。

956 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 11:50 ID:MPeJfR1j

>多くの男が内心では成人女性より女子高生を上に置いてるってことを

え、マジ？
ま、どっちが社会に置いて多数派かなんて今ココで証明の仕様も無いけど
女子高生は子供子供しすぎてて駄目ってヤツも多数いるよ。

957 ：949：02/10/05 11:54 ID:IdVXR4NZ

>>956
だいたい雰囲気でわかるでしょ。
ニュー速の淫行関連のスレや純情恋愛板や半角板行ったら。
そりゃあ公には言う人少ないけどさ。
言えるような雰囲気じゃないし（ｗ

958 ：949：02/10/05 11:57 ID:IdVXR4NZ

>>女子高生は子供子供しすぎてて駄目ってヤツも多数いるよ。
こういう人も多数いれば、
女子高生は20以上の女に比べてすれてなくて可愛くて良いって人も多数いるんだよ。

959 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 11:58 ID:MPeJfR1j

>だいたい雰囲気でわかるでしょ。

うん。2ｃｈでは不思議なくらい多いなぁとは思ってた。
利用者の中心が大学生くらいなのかな、と勝手に解釈してたけどね。
ロリ以外でもＳＭ板行ってもＭ好きばっかりで不思議なくらい。
現実には見たこと無いような人ばっかりでさ。

960 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 12:00 ID:MPeJfR1j

20歳以上＝スレてる　って感覚自体凄いものあるね。

961 ：949：02/10/05 12:02 ID:IdVXR4NZ

現実じゃそりゃあ見たことないよ。
一応法律上では犯罪ってことになってるんだから。
そして2ｃｈでの利用者の層が大幅に偏ってるから、ということももう無いと思う。
すでに日本最大の掲示板群になったんだから。

962 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 12:03 ID:HwhNI82a

どっちもどっち。
例外：制服やよし！

963 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 12:04 ID:MPeJfR1j

学歴ネタとか出ると、そりゃ異様なくらいに盛り上がるし・・・
やっぱりリアルタイムで受験とか控えていたり、今現在学生やってる
人が多いと（その辺からも）思えるね。
だから、20歳前後なら、女子高生がターゲットでも、全然不思議じゃない
と思うし、このスレみたいに、それが世の男性の常識だと信じ込んでいる
のも、ある意味当然かと思ったよ。

964 ：949：02/10/05 12:06 ID:IdVXR4NZ

>>960
それは人それぞれの感覚だね。
あなたは高校生は子供子供してて嫌だと思ってるが、
20以上の女性はすれてて嫌だ、と思ってる人もいる。
俺は特別違うとは思ってないがなあ。
高校生にもなればもう若い女のグループに入ると思ってるから。

965 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 12:08 ID:MPeJfR1j

嫌じゃないけどさ、はなから対象外ってだけだよ。
確かに人それぞれと言えばそれまでなんだけど、たまぁに
夢見る理想論？見たいな奇麗事が鼻についちゃって・・・

966 ：949：02/10/05 12:15 ID:IdVXR4NZ

夢見る理想論なら否定派も
「成熟してない児童（念のためいっとくが高校生のことです）に手を出すのはおかしい｣
とかしばしば使うからお互い様だとは思うけどね。
俺も42歳と16歳の付き合いを同年代同士の付き合いと
同じように全くの偏見なしで見ろ、とは言わないよ。
ただ、年長の方をただ付き合ってるだけで変態極悪人みたいに言うのは
おかしいと思う。それこそそういう奴のほうがキモイ。

967 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 12:32 ID:MPeJfR1j

例えばさ、42歳＆16歳を一例に挙げると、事実がどんな物かは現物を
見るまで分からないけど他人の勝手な推測から色々人間像を想像するよね。

Ａ）純粋に好きになった相手が16歳だった。

Ｂ）実は成人女性には相手にされないので、経験少ない16歳に走った。

どっちもあり得るのに、このスレだとＢを躍起になって否定するじゃない。

968 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 12:39 ID:MPeJfR1j

案外否定してる連中はＡの可能性は無視して無いし、そういう事なら
それはアリだけどね、という意見も多いのに、必死になって「絶対Ｂ
じゃない！偏見まみれで気持ち悪い」とか言う意見が多すぎ。

969 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 14:13 ID:2P3DOD/b

江田島さんの言うことよく分かる。
なんかﾛﾘ擁護派ってスゴイ高校生以下を神格化しすぎてない？
んで20以上をかなり卑下したりしてさ。
さらに自分たちの意見をデータも出さずに世間一般の見方だとか一方的に主張してるし。
そんな状態じゃ誰にも認めてもらえないと思うよ。

970 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 14:43 ID:gbqCk39v

>>967
同年代の女性に相手にされない人は年下にも相手にされないと思う。
むしろ、それだけ世間に白い目で見られるのを覚悟の上でやってるんだから
それはそれで勇気があると思う。
大部分の男は女子高生可愛いなーとか思いながらも自信無くて付き合いなんて
できないんだと思うよ。

971 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 14:49 ID:Q03BaGiY

>>949さん
うーん、確かに本人達の自由だけど、万が一のことがあったらどう責任を取るんだろ? ってコトね。
其処が引く理由なんですけど…

972 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 15:32 ID:svtpXmpp

>>971

高校生同士のＳＥＸよりよっぽど責任が取れると思うが。
もし否定するなら、それ以前に高校生同士のＳＥＸも法律で禁止すべきではないか？
高校生同士が男女並んで歩く事すらも禁止する法案でも作るのか？

あと、単純に考えて高校生ともなればある程度人の見分けはつくはず。
１６歳とつきあえるその店長はすごいと思うぞ。
普通は年齢だけで拒否される歳だからな。

973 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 15:35 ID:gbqCk39v

>>971
万が一の事って、そこまで考えたらキリがないと思うんだけど。

それから、確かお互い合意の上では14歳以上の相手との性交渉は
認められてたよね？
売春は駄目だけどもね。

974 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 15:39 ID:YrZU+0HB

>>972
>高校生同士のＳＥＸよりよっぽど責任が取れると思うが。
>もし否定するなら、それ以前に高校生同士のＳＥＸも法律で禁止すべきではないか？
なるほど、そういう見方も確かにできますね。

>>973
>万が一の事って、そこまで考えたらキリがないと思うんだけど。
ソレを言ったらそれまでですけど…

975 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 16:31 ID:svtpXmpp

>>972
>>974

そうだろうね。
そのくらい（店長）なら万が一妊娠させても、どんな形であれある程度の責任を取る事ができる。
結婚するなり、子供を引き取るなり、金銭的に解決するなり、良し悪しは別にして自己責任をとれる。

高校生同士だと結局親の世話になって、自分達(特に男）は守られて終わり。
高校生同士のＳＥＸよりよっぽどまともだと思う。

それに女側は自分にリスクの高いことを自覚してＳＥＸするんだろけど、男は「やりたい」気持ちが先に立つ。
高校生ならそのかぶさってくる責任まで考えていないし、取れないだろ。
４２歳ならそれなりの責任を自分で取れる。

そのようなカップルを非難するのはおかしいと思うぞ。
否定するなら先に高校生同士だろ？

やっぱり嫉妬なのかな（男女とも）

976 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/05 16:50 ID:XJD4eUzq

>>975
うん、例え店長との万が一の不幸を10とすれば、高校生同士は50とかなんでしょうね。
で、この場合、高校生同士は変な意味で、子供だから仕方ない、見たいな目が
あるのかもしれない。で、店長は大人で、いい年して何してるの? みたいな。
責任の大きさが、いい年すると、大きく見られるのかもね。だから、責められる。
店長って立派な社会人だからかもね。

977 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 19:46 ID:MPeJfR1j

>>970, >>972
>同年代の女性に相手にされない人は年下にも相手にされないと思う。
>単純に考えて高校生ともなればある程度人の見分けはつくはず。

今時点で高校生と同年代、もしくは近い年代の人が読んだらムキになって
否定しそうだけど、高校生じゃ人の見分けは難しい。
じゃなきゃ援助交際なんてしてないって・・・・目先のことで後先を考える力
がまだ育っていない良い例だよ。
一例を挙げれば同年代でさえ異性に対する好みをみれば分かるでしょう。
高校生くらいだとちょっとヤンキーっぽい感じのヤツがモテたりするが、
大学生以上になってくると徐々に将来性とか視野に入ってきてヤンキーさん
はお断りになってくる。いわんや大卒以降のＯＬなど・・・
結構同世代だと引いてしまう様なヤツでも高校生は”偏見なく”接してくれる
（と言うかそこまで考えない）ので相手にされるという傾向はあるでしょう。

978 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 20:53 ID:aJ38vkYx

>>970
年上ってだけでフラフラ～っといくコは多いよ。
あの年頃は何かと年上に惚れやすい。
背伸びしたいんだろうね。
それに基本的に女の子の方が早熟だから同級生が子どもに見えるし。
でもだからといってそれを大人が真に受けちゃダメでしょ。
かなわぬ恋、苦い恋、切ない恋で終わらせればいいのよ。
私もちょい前はしょっちゅう先生とか接触のある大人に惚れてたけど
今思えば振り向いてもらわなくてよかったな～って。
友達ともそんな話したことあるし、みんなそう思ってるっぽい。

979 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:39 ID:IdVXR4NZ

>>Ｂ）実は成人女性には相手にされないので、経験少ない16歳に走った。
成人女性より16歳に相手にされたいﾔｼの方が多いと思うんだけど。まじで。
俺は成人女性と付き合ってるけど、できるもんなら可愛い女子高生と付き合いたいよ。
電車乗ってるとき可愛い女子高生見かけたら心からそう思うよ。
黒髪でね。いいね。
引く手数多な女子高生とつきあえる程の奴なら成人女性なんて序の口だと思うけどなあ。
金に物を言わせる場合じゃなくて女子高生と付き合えるやつね。

980 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 23:42 ID:MPeJfR1j

>引く手数多な女子高生

？？？
大前提がその辺にある限り話しは永遠にかみ合わないけど・・・
Ｂの例の存在をそんなに否定しなくてもいいと思うな。

981 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:44 ID:vpRY+/wl

>>977
＞高校生くらいだとちょっとヤンキーっぽい感じのヤツがモテたりするが、・・
「類は友を呼ぶ」といわれるように、ヤンキー女はヤンキー男を好む傾向にある。
逆も然り。
その例を女子中高生全体に当てはめるのには無理がある。

982 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:45 ID:vSnhBF+4

成人女性よりも中高生から相手にされるほうがむずかしい。

983 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:45 ID:MZ3+ABST

>>979
成人女性がみんな女子高生みたいな若い外見になればいいんだ。
女子高生までいかなくても、１９歳くらいなら。。

夢じゃないと思うんだ。そのうち実現できるのじゃないかと。

984 ：広島東洋カープ ◆UFCARPnyvE ：02/10/05 23:50 ID:dqpfGFQU

>>978
逆だと思うな。
子供だからこそ大人に惹かれる。
背伸びするのは幼い証拠。
大人ぶってもガキはガキだよ。
早熟なんてことはない。
マスゴミに洗脳されてるぞ、キミ。

985 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/05 23:52 ID:MPeJfR1j

>>982
一人言い切られても何とも信じようが無いですよ。
私、および周囲の人たちの感覚とかけ離れているってことは断言できますが。

986 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:54 ID:DQBmgwCo

>>980
貴様は何歳の女が好きなの？

987 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:56 ID:MZ3+ABST

いろいろロリを叩いていたけど、正直言うと僕も女子高生がかわいい。
神がいたとしたら、罪作りだね。精神的に成熟してない女にかわいい
外見を与え、適齢期の女性からじわじわそれを奪う。

まともな文明社会では、庶民の結婚年齢は昔から結構高かったのだが、
若い外見が好きな男は誰も、ある程度我慢してきた、ということを示して
いると思う。

988 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/05 23:57 ID:IdVXR4NZ

>>980
否定も何も実感が全然違うんだもんよ。
成人女性よりも、若い女子高生に相手にされたい。
だから成人女性に相手にされないから女子高生に行くなんてのはありえない。
タイプの女子高生に相手にされるとわかってるのなら成人女性に目もくれずに
真っ先に行くよ（ｗ

というのはあくまで俺のケースだからＢの存在は否定しない。
と言うわけでＣを付け加えてちょうだい。

Ｃ）若々しい女子高生が好きでたまらなくて、とうとう希望を実現した人生の勝者。

>>983
だねえ。

989 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/06 00:00 ID:odTeDFsE

>>986
小生は20～35歳の女性が好きであります！

990 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/06 00:00 ID:JHPsA+7H

>>984
>>子供だからこそ大人に惹かれる。
そうかあ？今の大人に惹かれる高校生はあんまりいないと思うけどねえ。
中学生や高校生の頃から「大人になりたくない｣なんて言わせてる社会だぜ。
全然大人に対する憧れなんて全然ないと思うけど。

991 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/06 00:03 ID:odTeDFsE

>>988
>否定も何も実感が全然違うんだもんよ。

それ、俺もそのまんま。
如何しても感覚的に理解不能。
そりゃ、Ｃって見方が存在してることは”知って”いるよ。

992 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/06 00:03 ID:jl5p5VZ4

>>989
「ぐらい」って表現を付けて欲しかったな？
じゃーお聞きするが、19歳はどうなん？

993 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/06 00:05 ID:odTeDFsE

>>992
>「ぐらい」って表現を付けて欲しかったな？

じゃぁ「ぐらい」を足しといて・・・・
19歳かぁ歳だけ聞いたらパス。
正直20歳でもちょっとだもの。

994 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/06 00:09 ID:GUgB2uQQ

>>989
実はオバサマに相手にされないので、経験少ない２０歳に走った。
ということですね。

995 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/06 00:09 ID:jl5p5VZ4

>>993
容姿ではなく実際の年齢で判断するんだ？
でもさ、人が異性に性の対象としての感情抱くのって、
感覚的なもんでしょ？
江田島さんは理性で自分をごまかそうとしているような気がする。

996 ：江田島平七 ◆Upy4wcs9SI ：02/10/06 00:09 ID:odTeDFsE

>>994
ハァ？
子供揚げ足取りなら付き合ってられないよ・・・

997 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/06 00:10 ID:JHPsA+7H

江田島さんは結局ロリ好き否定じゃなくて若い女性好き否定なだけじゃん。

998 ：名無しさん　～君の性差～：02/10/06 00:11 ID:JHPsA+7H

新スレきぼんぬ

999 ：チキータ ◆NkBANANArA ：02/10/06 00:12 ID:AsQORvyR

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／∧∧
　　　　　　|　(ﾟДﾟ) ＜ 1000だｺﾉﾔﾛｰ!!
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

1000 ：おばちゃん ◆3MKKK3b2Tc ：02/10/06 00:12 ID:SXhQFHgC

1000♪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。