世界の歴史を見ても、女には天才がほとんどいないね

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1名無しさん 〜君の性差〜
ダーウィンとか、ニュートンとか、アインシュタイン、アリストテレス
くらいのレべルの女って世界史にいないね?
         2Get〜〜!
       (ヽ ∧∧
(ヽ ∧∧  ヽ(,,゚Д゚)∧∧ /)
 ヽ(,,゚Д゚) ( ∩ ∪(゚Д゚,,)/
  ヽ  ゛,二⊃⊂二 ″  /     (´⌒´⌒;;
 〜(    ヽ   (/  /    )〜 ≡≡≡(´⌒;≡≡(´⌒;;;
(( (ソ´`ヽ)/// /ノ´( ´ソ(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;;::
3西尾 ◆DAME/On. :02/08/06 13:18 ID:yFxRFrV/
こういうスレが建つと馬鹿の一つ覚えみたいに
キュウリ(・∀・)夫人が出てくるに、200ナス!
41:02/08/06 13:18 ID:AV0FSuES
だから、女の方が脳がすぐれてるとか言わないでね。
5ギロン ◆GIRON9CM :02/08/06 13:21 ID:uxAhj3hz
>>3
キュウリ夫人ってわざと書いた西尾氏に一万ヘチマ!
6名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:22 ID:g8TRIpac
いないことはないが、少ないのは間違いない。
7名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:23 ID:cSakfZCs
女はここに来ないだろうな・・・議論の余地もないし
8ギロン ◆GIRON9CM :02/08/06 13:23 ID:uxAhj3hz
いつもこの手のスレが立って思うのは、天才の定義が曖昧なので偉人とごっちゃにしてしまう人が多いこと。
9名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:24 ID:cSakfZCs
>>8
ギロンの余地はあったか(w
10ギロン ◆GIRON9CM :02/08/06 13:24 ID:uxAhj3hz
最近HN変えたくなってきたよ
11超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:28 ID:uxAhj3hz
という訳で昔使ってたHNを再使用。でもトリップはそのまんま。
12名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:29 ID:AHxn3+qn
おなかすいた
13超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:30 ID:uxAhj3hz
昼飯は?
14名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:30 ID:cSakfZCs
>>11
更なるご活躍を
15名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:31 ID:AHxn3+qn
>>13
その名前おいしそう・・・
16超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:32 ID:uxAhj3hz
>>14
今までどおりギロンと呼んで(<じゃあ意味無いじゃん)
17超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:32 ID:uxAhj3hz
>>15
え?超臨界水なんか飲んだら溶けるよ、君。
181:02/08/06 13:42 ID:AV0FSuES
I understand.
こんどはネカマになって煽ってあげます。
19超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:42 ID:uxAhj3hz
まあ、それはともかく。
天才の定義をはっきりしたいのだが。
20超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:50 ID:uxAhj3hz
以前立ったスレを参考にすると

1)画期的な発明発見をした人で、それ以後の世界観を変え、かつ変えた世界観が常識になった
2)多くの人が認める芸術作品を創りあげた。

と、だいたいこんな感じだったんだが。
偉人との定義が非常に難しく、例えばヘレン・ケラーはどうなるのか、という話もあった。
偉人が近いと思うが、1)の「発明」に「障害者の社会参加」を含めれば天才にもなる。
21いとやん:02/08/06 13:52 ID:Zb6EB24C
何も無い所から、「何か」を生み出す力を持つ人⇒天才
とよく言われるよね。
何かに影響を受けた人はその時点で天才ではないと。

これも非常に曖昧なイメージだけど、この定義で行くと
情報の溢れた現在に天才が生まれるのはとても難しそうだな〜
22名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 13:55 ID:4mWhhKR5
つうか、分野ごとに必要な才能が違うのに、天才の定義を統一
させようというのは無理がないですかい?
23超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 13:57 ID:uxAhj3hz
>>21-22
言えてるわ・・・・・
24いとやん:02/08/06 14:00 ID:Zb6EB24C
>>20
成る程、そんなに細かく定義が出てたのか。
前スレろくに見てなかった…スマソ
25超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 14:01 ID:uxAhj3hz
>>21
>何も無い所から、「何か」を生み出す力を持つ人⇒天才 とよく言われるよね。
>何かに影響を受けた人はその時点で天才ではないと。

これも非常に厳密にしてしまうと、天才って芸術家ぐらいにしか当てはまらなくなっちゃうんだよな。
かのトーマス・エジソンだって、電球は完全にオリジナルじゃないし。
(もっともエジソンには完全なオリジナルも多いけど。蓄音機とか。)

>>22
ならば自然科学・科学技術・社会科学・人文・芸術・スポーツ・軍事ぐらいに分ける?
26超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 14:10 ID:uxAhj3hz
あと、大概こういうスレが立つと、日本人には天才がいないとか男にもいないとか言われるな。
実は結構いるんだけど、あまり学校で教えなかったり、矮小化してたりするんだよな。

御木本幸吉なんて日本を代表する発明家でエジソンにさえ影響を与えたんだけど、ほとんどの人は知らないだろ。
271:02/08/06 14:12 ID:AV0FSuES
>>1
ここで言ってる天才は、「数学」とか「科学」の分野での話です。
ニュートンがいなかったら、数学や科学の発展が遅れ、もしかしたら
まだ今のような便利な生活は送れてないかもしれませんね。
量子力学は現代の生活に多大な恩恵をもたらしています。
ボーアとかシュレディンガーとかマックス・プランクがいなかったら
今のような便利な生活は、まず無理だったでしょうね

当然他の分野の天才も数多くいます。
音楽での天才は、ありきたりですが、モーツアルトとかベートーべン
ですかね。
複数年連続出首位打者になってしまうイチローなんかも天才といえる
かもしれませんね。
他の分野ももっとあるでしょうね。

天才の定義とか難しいですね。本当によくわかりません。
そんなこと意識しないで「天才」という言葉を使ってしまいました。
ごめんなさい。

一応[天才]の大辞林第二版からの検索結果は 

てんさい 【天才】
生まれつき備わっている、きわめてすぐれた才能。また、その持ち主。

でした。
281:02/08/06 14:14 ID:AV0FSuES
>>19でした。
29超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/06 14:15 ID:uxAhj3hz
>>27
科学」とするとどうかなぁ。
自然科学のことを言ってるんだろうけど、社会科学や人文科学も入れる人出てくるよ。
あと、科学技術や哲学もかなり科学に近いけどどうする?
30名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 14:45 ID:PFZrVDrl
いない
31名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 15:14 ID:5iYXsxev
サッフォーは?
32名無しさん 〜君の性差〜:02/08/06 15:21 ID:hnoeZFJ3
西澤さんは、エジソンに匹敵する天才だと世界が最近になって認めました。
33初心者:02/08/07 18:48 ID:/S0gVCzI
ここでは「男にとっての自虐スレ」と、「煽りスレ」しか上がらないんすか?
34超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/07 18:49 ID:0Ie2Wx8E
>>33
その後の運用次第・・・・なんだけど最近そういうの多いよな。
35マックイレブン:02/08/07 19:26 ID:UQa4XYYO
天才にゲイ多いらしい
36超臨界水 ◆GIRON9CM :02/08/07 19:27 ID:0Ie2Wx8E
>>35
芸術の天才に関してはそういうイメージあるがホントなのかな。
37いとやん:02/08/08 01:26 ID:CNnd3Of4
>>35-36
俗人とは違う目線で物事を見続けなければ、という意識から
来るもので、性的欲求からそれに身を投じる場合は
少ないのではないかな。
自分の感性を保つ手段として。

単に、精神に深く関わって来るものに関して
好奇心旺盛なだけなのかもしれないけど。
38禁断の名無しさん:02/08/11 23:56 ID:munGBrM4
ファッションデザイナーは軒並みゲイだと。
39名無しさん 〜君の性差〜:02/08/11 23:57 ID:8Lr0buSz
天才には女の浅さがたえられないんでねえの?
40名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 00:03 ID:Z2RNGNm5
キュリー夫人
41西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 00:21 ID:bl4KLm2E
>>40
とりあえず>>3を見てから、おいらの家にナス200本送れ。
42名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 00:23 ID:F7c+EHwT
>40
キュリー夫人って
旦那も研究者で、一緒に研究したんでしょ
43うんピー ◆UNKOUNXU :02/08/12 00:26 ID:W4kPYhg6

「うんこ学」の権威ですが何か?
44名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:09 ID:6LVHxvbU
キュリー夫人の旦那のぴえーるは、自転車に轢かれて
氏にマスタ。
45名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:11 ID:AvwSpEX8
自転車で普通死ぬか??
46名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:15 ID:QKyRfIG9
キュリー夫人は、旦那がノーベル賞を受賞しているし、
娘もノーベル賞を受賞している。

女性の獲得したノーベル物理賞・化学賞は5個だが、そのうち
キュリー夫人が2個、キュリー夫人の娘が1個で過半数を占める。
47:名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:31 ID:gdbVgDnI
>>44
馬車じゃなかったっけ?
48名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:33 ID:urXll0mw
レオナルドダビンチが1に書かれていないのが不服。

ところでノーベル賞と天才かどうかはちょっと違うかもね。
ノーベル賞は結構宣伝しないともらえない賞だから。
49西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 01:35 ID:bl4KLm2E
そもそもキュリー夫人は手先が器用なため(っつ〜か、夫のピエールが致命的に
不器用)、実験はほとんど夫人主導で行い、それ以前の理論を組み立てるのは
ピエールの「全くの」単独だった。夫人はいわばアシスタント。
所がノーベル賞を与えられたのは夫人が先、後を追って夫。
その頃の時勢って奴を考えると、何か匂ってくるね〜♪
現在キュリー夫人が偉人として称えられるのは、一連の発見の知的所有権を
平和目的の為と称し、放棄する事を強く主張した点がかなり大きい。
おいおい、夫が発展させた理論だよ?少なくとも夫が大部分を占めてるんだよ?
さて、さっきちょっと匂った所も含めて面白い反論、聞かせてもらおうかな?
キュウリ(・∀・)夫人は、この手の話題が上るたびに出てくる女性の誇りとする
最高の天才なんだよな?
50名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:36 ID:HqY76qPS
キューリ婦人?
婦人はナスだろ??

   ∧.∧
   (;*^Д^)  …ナスがママ
__/ . |つ
\,,  ̄ ̄ ̄\
||ヽ||.. ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...||.. ̄ ̄ ̄ ̄||   なんつってなぁ〜〜〜!!




またこのパターンかボケ!!
   ∧,,∧    ∧∧
   ミ,,・∀・ミ二○))゚Д゚)  <キューリハパパァ〜
   ミつ /  ⊂ ⊂ /∴
    ミ  ミ ⊂ ⊂/
   ∪ U
51名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 01:37 ID:AvwSpEX8
>>49
反論する気は別に無いけど、
本当おしどり夫婦なんだね。幸せそうでいいじゃん。
52西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 01:55 ID:bl4KLm2E
>>51
うん。バカフェミが、本人の意思に関係なく勝手に掘り起こして
どうこう言わなければおいらも素晴らしいおしどり夫婦として、
そっとしておきたいと切に思うよ。
でも使えそうな物は何でも使い、自分の都合のいいように制度まで変えろと
言うのがフェミの実体だからなぁ...。
キュウリ(・∀・)夫人もピエールも予測してなかった事態だろうね。
53名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 02:26 ID:L8cCjqAW
キュリー婦人なんてパッとしねえなあ。
もっと物理や数学のどでかい理論を作り上げてくれってもんだ。
54女いずれババア:02/08/12 02:31 ID:tWPKBj0f
これからはわからない、性を顧みずにひたすら社会や学問に没頭する女性が現れれば話しは別だ。天才に勝る努力を生涯続ける女っていない気がする。
55名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 02:34 ID:kEtvm4qM
女に学問はできないよ
脳の構造が違うし何より我が強い
あれは学問には向かない、政治家のほうがあってる
56ゆき:02/08/12 02:38 ID:My4ZvvkS
>>55
>政治家のほうがあってる
それはそれで不幸だ・・・(泣)
57西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 02:40 ID:bl4KLm2E
釣りの楽しみの一つは、>>3で餌を付けておいて、忘れた頃に突っついたバカを
>>49のように実は最初っから用意していた竿で一気に吊し上げるような
爽快さにあるんだな。
他にも釣りのパターンはいろいろあるけど、こういう地引網みたいな釣りって、
おいら結構好きなんだよ。
おいらのヴァカ釣りは今の所、ハズレ無しの入れ食いだな(w
58名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 02:41 ID:kEtvm4qM
イタイな・・・
59名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 02:52 ID:2WP8QWYx
>>54
君がやればいいんじゃないの?
60名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 02:55 ID:2WP8QWYx
>>1
その中で最大の天才はアリストテレス。
他のヤツの仕事はひらめきでできるが、アリストテレスの著作の
造詣の深さには感嘆あるのみ。
でもアリストテレス性格悪かったらしいがね。
師匠のプラトンを学生仲間で徒党組んでマジいびってたらしい。
61名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 02:56 ID:x92q5EgL
>57
長文で返す自分の頭ン中を疑ったほうが・・・。
62西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 03:03 ID:bl4KLm2E
>>61
>57程度を長文と感じる文章が不得意なおまいも釣ってやろうか?
っつ〜か、もう既に釣られてるし!
63名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:07 ID:kEtvm4qM
>>60
ダーウィンもニュートンもアインシュタインもひらめき以上の造詣の深さがあります
ただそれ以外があまりにも有名すぎて知られていないということでしょう

アリストテレスはあらゆる学問に精通していたということでは天才の名を自由にできるでしょう
ほとんど間違いでしたが

現在の学問の基礎をつくり、科学の歴史の第一歩を踏み出したのもアリストテレスですね
多くの著作の中でも『メタ・フィジカ』が最も素晴らしく、また最も歴史を狂わせたと思います
64名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:13 ID:x92q5EgL
>62
おまいだって(プ
65西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 03:23 ID:bl4KLm2E
>>64
イタいのはさ、みんなわかってんだからさ(おまいがな)。イタくないように
反論できないの?おいらそれを待ってんのに、誰一人しないんだよ〜
あ〜あ、釣り糸にかかるのは小物ばっかりかぁ。ほいっ、リリース!
66名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:25 ID:kEtvm4qM
64はオマエモナーと返した方が良かった
67名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:29 ID:x92q5EgL
>65
68西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 03:35 ID:bl4KLm2E
そか。今更ながら、>>64オマエモナー!
しょせんその程度の物だったのにね。
今日はちょっと遊びたい気分だったのよ、ゴメンね。
69名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:38 ID:x92q5EgL
>68西尾って昔の西尾じゃないのか?
70西尾 ◆DAME/On. :02/08/12 03:48 ID:bl4KLm2E
昔の西尾ってよくわからないけど、おいらは「今の西尾」だよ。
71名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 03:51 ID:x92q5EgL
よくフェミヘとやり合ってた理路整然とした旦那!
72おばちゃん:02/08/12 04:45 ID:My4ZvvkS
>>63
>ほとんど間違いでしたが
ここだけは首肯しかねる。これを言い出すと過去の学問的偉人を全て
排斥しなければならなくなってしまう。学問を否定する立場としか読めない。
73名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 08:14 ID:wc3sxbJY
男性の天才は女性の超天才を犠牲にして大成したものであるのは
間違いない。結果だけみて誇るのはやめようね。
74えりな@空腹:02/08/12 08:47 ID:bNSA5qGl
その偉人達を育て上げたのは誰。エジソンの才能を見つけ引き出すきっかけを作ったのは誰。女はでしゃばっちゃいけないの。目立たずとも地道に己の道を貫くてはいけないの。文化面以外はね。日本の政治家見てても目立つ奴程能無しでしょ。
75えりな@空腹:02/08/12 08:47 ID:yyMFqiqu
その偉人達を育て上げたのは誰。エジソンの才能を見つけ引き出すきっかけを作ったのは誰。女はでしゃばっちゃいけないの。目立たずとも地道に己の道を貫くてはいけないの。文化面以外はね。日本の政治家見てても目立つ奴程能無しでしょ。
76名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 10:12 ID:GQXTamWO
女科学者ベスト3
1.エミー・ネーター(抽象代数学、解析力学)
  ネーター環、ネーターの定理で知られる
2.マリー・キュリー(放射線物理学)
  説明しなくても知ってるよね?
3.コワレフスカヤ(解析力学)
  コワレフスカヤのコマ、古典力学の奥義と呼ばれる
77名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 10:20 ID:7n0Bzxz9
>>74
母親だけで子供を育てられるんですか?
学校にも行かないエジソンの生活費を捻出したのは誰?
他人が無能なら自分が有能にでもなるんですか?

どうしても解せない事が一つ有るので教えて下さい
貴方の電波はどこから届くんですか?
78名無しさん 〜君の性差〜:02/08/12 19:20 ID:YDw+HHPg
>>77
74は、1以下大量あおりに対するラブレターだと思うけどねぇ。

言いかえし部分だけみて、電波電波とあおったり、
言い返しは厨と嗜める一方、自分はあおりスレを楽しんじゃうのが最新流行なのかなぁ?

>>57 誰も説明しない
そりゃそです。偏った見方しかできない人にマジレスする御仁はいません
>>49みて本職の研究者は萎えるし(笑
79おばちゃん:02/08/13 00:56 ID:9cpW+L/q
ラブレター フロム カナダ〜♪
って曲思い出しちゃったねぇ。
80名無しさん 〜君の性差〜:02/08/13 01:00 ID:Hy5vKf17
>>79
夜霧の次はそれかい!!

♪どんなに楽しいスレでしょぉ〜〜〜〜
81おばちゃん:02/08/13 01:06 ID:9cpW+L/q
>>80
わかってくれる人はちゃんといるんだね・・・(感涙)
二行目を書かないとわかってくれないかと思うくらい、もう弱気で・・・(泣)
82 ◆KDQN2ch. :02/08/13 01:23 ID:yz72ETB+
>>79-80
モームス世代には解らないです。
2人で歌ってください。
83名無しさん 〜君の性差〜:02/08/13 02:47 ID:MIeFEWjo
>80
♪あなたのいないひとりースレですー

ってそれでは自作自演???
84名無しさん 〜君の性差〜:02/08/13 08:57 ID:0xquEBB/
>>63
>現在の学問の基礎をつくり、科学の歴史の第一歩を踏み出したのもアリストテレスですね
>多くの著作の中でも『メタ・フィジカ』が最も素晴らしく、また最も歴史を狂わせたと思います

アリストテレス「形而上学」ですね。
お盆の間に読んでおきます。読み終わったら議論でもしましょう。
85名無しさん 〜君の性差〜:02/08/15 23:47 ID:y1JRpn1n
>>76
ソーニャ・コワレフスカヤ
http://cheese.2ch.net/math/kako/997/997777107.html
86名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 10:25 ID:5KX2h5no
田嶋先生と桐蔭女が激しく女のほうが優秀だといっております
87名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 10:55 ID:idapVK0L
>>82
実際問題、モームス世代って実は30代なんでねえのって気がする。
コンサートおっさんばっかって聞くし。
88名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 11:44 ID:1PO1fxjq
人間の生活自体を変えてしまうほどの画期的発明をしたのは殆どが男性。
現代人は個人的な主義や信条で文明を拒否している例外を覗けば、皆男性が作った科学の恩恵を受けているといえる。
その反面、男の文明は自然を破壊してきたのも事実。故に、平和主義・自然回帰の観点から、
男性を批判するのは結構だが、そういう人は今すぐ文明社会を捨てて原始人並の生活をしてください。
89名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 13:34 ID:sAcbCBZG
>>88
生協や主婦連の添加物キーッは迷惑しています。

でも、CWニコル、田中知事ら、自然運動は男女とわずいますし、
農家をそれで苦しめてるのも、男性運動家の強硬派が多いのですが(笑

文明は男性だけが築いたものでもない。
こんなとこにきて、世の中を二分し、他人の功績を誇る貴方が賞賛されるべくもない。

男性全般が批判されてるんじゃない。
アナタが批判されてるだけ。
9088:02/08/17 16:24 ID:1PO1fxjq
「他人の功績を誇る」って私は偉大な発明家は殆ど男性という意味のことを書いただけで、
だからそれらの発明家と同性の俺もエライなんて意味のことを書いたつもりはない。
これだけ便利な科学機器に囲まれて生活してて本来の人間らしさを取り戻そうとか、
自然との調和が人類存続のキーポイントだとか言ってる連中(男女問わず)が嫌いなだけ。
俺は田舎なんか大っ嫌いなんだよ! 関係ないか。
91名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 16:47 ID:qmApzpvN
こうも馬鹿を曝け出している男ばかりの所にマジレスを返すのもなんだと思うが、
一応言ってあげようじゃないの。

男は女性に学校等で教育を受ける権利を与えなかった。
肉体的な力の差で勝っているのが幸いして、女より優勢にある状況を
守りたかったんだろう。一般的に女性が教育を受けられるようになったのは、
二十世紀から。(今でも女性が教育を受けられない国は多い)
なのに、19世紀、ルネッサンスやギリシャ時代の男達の活躍ばかり大きく掲げて、
男は優秀だ、女は馬鹿だと良くもまあ、ほざけるものだね。
中世では、優秀な女性を魔女狩りしてまで、女性に知識を与えないことに必死だったのにね。
大体、性別の差があったとしても、それ以上に個人差が大きいことを知ってのこと
なのか大いに疑問なんだけど。これらの事を全て承知の上で、ここで集団自慰に
耽りたいなら止めませんが、いくら2chとはいえ、哀れだよ。
92名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 17:04 ID:jLje6P6c
>>91

一人でオナニも哀れかと
93名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 17:05 ID:eQ+cEEtQ
なんか、男女同権を男女平等と勘違いしている馬鹿がいるな。
義務と権利は切り離せないもの。
女には戦争にいくような義務が無かったんだから権利が制限されて当たり前。
義務が無いなら権利が無いのは当たり前。
義務を果たさないのに権利をほしがるのは今も抜かしも変わらないなら、生まれつきにくれくれ君だ
94・・・ ◆z80mprms :02/08/17 17:07 ID:cIxzdeTj
>>91
ヽ( ゜ゝ゜)ノ誰も優秀な女を狩ったとは言ってないだろう?
95名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 17:33 ID:qmApzpvN
>92 そう?固まって傷を舐めあってるよりは良いと思うけど。

>93 それは教育や学問とは関係無いこと。戦争に行く義務は無かったかも
知れないけど、それで制限される権利とは、政治に関わる権利で充分では?
そもそも、戦争に行かせなかったのは男でしょう。戦争をおっぱじめるのも、
基本的に男でしょう。何言ってるの。第一、そういった理由で権利を制限する
なら、戦争時の強姦から女性は守られるべきだったとは思いませんか?

>94 中世の魔女狩りの話です。主に優秀で頭の良い女性が標的にされました。
96名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 17:45 ID:29EGkrF2
>中世の魔女狩りの話です。主に優秀で
>頭の良い女性が標的にされました。

ソ−スキボン
97デモ ◆z80mprms :02/08/17 17:47 ID:cIxzdeTj
>>95
ヽ( ゜ゝ゜)ノそう言えば女の天才も居るしね。
      狩られて無かったら増えてたかもね。
98名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 17:50 ID:ziM1GiJ3
議論したいならもうちょい夜来たほうがよいよ。
今は厨房しかおらん。俺含めw
99名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:00 ID:qmApzpvN
>96 ソースね…。中学生の頃の歴史で習ったっきりだから、ちょっと探してみるよ。

>97 いや、大して変わらないでしょう。男の天才だって数多く戦争で命を落としたんだし。
天才だからって遺伝子を残せるわけじゃないし。ほら、言うでしょう「可愛げのない女は
嫌われる」って。あれは男性の視点からの話。とすると、どういうことか分かりますよね。

>98 意外に普通なレスがついてビックリですよ。もっとDQNなのがつくと思ってた。
100名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:01 ID:eQ+cEEtQ
>>95
君が権利のことしか言わなかったから義務のことを言ったまで。
君のレスから結局女は義務は無視して権利しか主張しないことがにじみ出ているね。
たまたま政治の指導者が男が多いだけだし、
それは差別があったのではなく、能力があったからだ。
女でも戦争始めたやつはいることをとぼけているんですか?
この場合は女が男に戦争にいかせて死なせたことになる。

>戦争時の強姦から女性は守られるべきだったとは思いませんか?
戦争にいくというのは国のためであって個人のためではない。
このことを理解できないみたいだね。

女は徴兵を免除されていたことにかわりが無い。
徴兵とどんな権利がつりあうかはわからないが、命懸けの義務に
選挙権程度ではつりあわない。

能力が同じならどうして男が女を守る必要があるのか理解できません。
101デモ ◆z80mprms :02/08/17 18:06 ID:cIxzdeTj
>>99
ヽ( ゜ゝ゜)ノ うーん、言葉足らずだった。
        増えてたかもってのは実際に功績をのこした人の事。
        結果を出す前に殺されちゃったら天才になれないもん。
10296:02/08/17 18:08 ID:29EGkrF2
>99
魔女裁判って、疫病が流行ったりした時に
元凶と勝手に認定された女の人が殺されたとか
そんな感じだったよね。
頭がいい人が殺されたなんて初耳だったもんで。
103デモ ◆z80mprms :02/08/17 18:14 ID:cIxzdeTj
>>96 >>99
ヽ( ゜ゝ゜)ノ もう、どっちを信じていいのか・・・
104名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:15 ID:eQ+cEEtQ
頭よかったら説得できたと思うけど、こんな考え方だめ?
宗教がらみなら、頭がいい、悪いは関係ないと思うけど。
105名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:24 ID:0F9rfIb1
>男は女性に学校等で教育を受ける権利を与えなかった。
中世において女の偉大な発明家が出なかった原因は、女が教育を受けさせてもらえなかったからじゃないだろ。
当時科学その他の研究をしていた人間は「科学」の授業を受けていたわけじゃない。
皆独学。
問題は本人の意欲と好奇心だよ。
発明や科学に従事する意欲さえあれば、女でも科学の発展や発明に携わることができたのにね。

>肉体的な力の差で勝っているのが幸いして、女より優勢にある状況を
>守りたかったんだろう。
思い込みが激しいね。

>中世では、優秀な女性を魔女狩りしてまで、女性に知識を与えないことに必死だったのにね。
同上。
「魔女狩り」によって迫害され、殺されていったのは「男女」だよ。
魔女狩りって名だから、女だけが迫害された、と思ってるのかもしれないけど。
数の上でも男女大差はないよ。

>大体、性別の差があったとしても、それ以上に個人差が大きいことを知ってのこと
>なのか大いに疑問なんだけど。
またこれか(ワラ
結局個人差が激しいから、云々でうやむやにしちゃうんだよね。このパターン何回見たかな…。
106名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:27 ID:qmApzpvN
>100
義務を無視しているつもりはありませんし、私は義務を与えられないことが、
恵まれてるとも思いません。そりゃ、戦争には行きたくはないですが、
女性に戦争への参加が義務付けられなかったのは、体力の差以外にも、
もっと男性にとって利己的な理由があったと思いますよ。男性にとって女性は
自分以下の者として認識されていたんですから。モノというか、ステータスと
いうか。
何より、女性には次世代を産むという大きな義務があるのを忘れてはいませんか。
これも戦争にとっては重大な要素ですよ。因みに、命懸けでもあります。
私は別に、男と女の能力に違いは無いと主張するつもりはありません。
体力差があるのは明らかですし、幸か不幸か女性にしか子供は産めないですから。
因みに、女性も戦争を起こすのに一役買っていたり、進んで戦争を起こした
女性指導者もいたことは知っています。別に女尊男卑やってるんじゃないです。
でも、やっぱり上のような男女の違いからも、戦争をやってるのは主に男では?
107名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:34 ID:qmApzpvN
魔女狩りについては、女性が多数を占めているのは違いないでしょう?
今ネットでざっと見てきたけど、ジプシーなどの異教者、精神障害者が
多かったようです。私が上で言ったことに近いのは、産婆も多数狩られた
ことですね。引用しますね。結構良いと思うので、興味のある方はじっくり
読んでみては如何でしょう。

「中世では、産婆は「賢い女性」とも呼ばれ、今でいえば医者にあたる人でした。
彼女達は出産を助けるだけでなく、植物の知識と健康法に詳しく、近代科学以前の
時代の治療法である呪術を駆使していたのである。薬草の知識にたけていた彼女達の
もとへは、出産の時だけでなく、身体の具合が良くないとき、また堕胎するときに通った。
このような賢女は尊敬されると同時に恐れられる存在でもあった。ではなぜ産婆が魔女と
されたのか?
最も大きな要因は、産婆による嬰児殺しである。死産率の高かった中世では、嬰児の
死亡は産婆という職業につきものであった。出産時の母親の死や死産は、家庭、特に
両親に深い心理的外傷を与えることになった。それに産婆は寡婦や独身女性が多く、
一人で細々と暮らしている。一人暮らしの女性は、売春婦や、居酒屋経営者と同じく、
家庭の安定に脅威をあたえる存在とされていた。彼等は社会的周縁に位置されていた。
キリスト教悪魔学者達は、こうした民衆の恨みや憎悪の感情を、伝来の呪術性をあわせ
もった産婆に向けたのである。彼等は産婆を魔女と結びつけ、産婆=魔女のイメージを
作り上げていったのである。」
ttp://www.tufs.ac.jp/ts/personal/ykawa/3nen2001/groupeA_jp.htm
108名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:35 ID:0dO525AC
戦争を起こした女の殆んどは男性宰相等に操られていたという罠
10996:02/08/17 18:36 ID:29EGkrF2
>106

>戦争をやってるのは主に男では?

男というか権力者でしょ。

男は戦争の一番の被害者だと思うぞ(加害者は権力者)
男だってみな戦争なんて絶対行きたくないよ。




110デモ ◆z80mprms :02/08/17 18:37 ID:cIxzdeTj
>>108
ヽ( ゜ゝ゜)ノ その時代に行って見てきたの?
111名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:43 ID:eQ+cEEtQ
>>106
> でも、やっぱり上のような男女の違いからも、戦争をやってるのは主に男では?
この最後のレスからは男を悪者にしたいという意図が伝わるね。
>>108
> 戦争を起こした女の殆んどは男性宰相等に操られていたという罠
君は女が戦争は起こさないと言いたいのか、あるいは女は無能と言いたいのかどちらですか?
11296:02/08/17 18:45 ID:29EGkrF2
>男だってみな戦争なんて絶対行きたくないよ。

これはちと言いすぎかもなw
でも俺は絶対嫌なんだけどね


113名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:50 ID:qmApzpvN
>105
>中世において女の偉大な発明家が出なかった原因は、女が教育を受けさせて
>もらえなかったからじゃないだろ。
そうでしょうか?文字さえ教えられなかったのに?
当時もいつを指しているのかわかりませんが、とりあえずガリレオとかコペルニクスの頃は、学問は宗教と密接な関係でしたよね。それもカトリック。学問は僧院などで教えられたん
じゃありませんでしたっけ。修道女達がどれくらい学問に接する事ができたのは知りませんが。
あと、理論的な考え方というのは、基本的に学ぶものですよ。それに女が本を読むなど
御法度みたいな風潮のなか、本も高価で稀少なものなのに、どうやって独学しろと?
それでも、発明はあったかもしれませんよ?でも、黙殺されたり、周りに変人扱いされたとか、
容易に想像できますが。

>思い込みが激しいね。
そう?別に悪いとは言ってないよ?優勢を保とうとするのは自然な事だし。
女性と男性の立場が逆でも、そうなったと思うし。

>数の上でも男女大差はないよ。
いえ、やはり女性のが過半数のようですよ。上記のソースの通りだとすれば。

>結局個人差が激しいから、云々でうやむやにしちゃうんだよね。
逆に訊きますが、何故あなたはそんなにもはっきりと線を引きたいんですか?
白黒はっきりしていないのが現実でしょう?
114名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:52 ID:dHJFt+jF
>>107
すんごい曲解。
だって優秀な女性はヒーラーって意味でしょ?
それじゃ魔女狩りされるでしょ。
異教の神を奉じている人達なんだから。
115デモ ◆z80mprms :02/08/17 18:52 ID:cIxzdeTj
ヽ( ゜ゝ゜)ノ 戦争を起こすのは普通の男でも女でもない。
        自分が戦わなくてもいい身分の人がほとんど。
        この身分さえ手に入れてしまえば男も女も無いと思う。
116デモ ◆z80mprms :02/08/17 18:56 ID:cIxzdeTj
>>113
ヽ( ゜ゝ゜)ノ その本を書いた人は誰から学びましたか?
        独学でしょう?
117名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:57 ID:qmApzpvN
>96
確かに男も被害者ですね。実際に戦争起こしてる人は
最前線にはあまり出るもんじゃないでしょうし。
徴兵がある国の男性で、嫌だっていう人も沢山いますね。
経済力があれば国外に留学の名目で逃げたり。
日本では徴兵制度がなくなって良かったですよね…。
118西尾 ◆DAME/On. :02/08/17 18:59 ID:THgob0mL
こういう話で必ず出てくる「戦争を起こすのは男」。
その時代、国の政治、外交の中枢を担ってるのが主に男だったら
そういう事もいえるかもしれんが、そうだとしてもそれがどうした?
「戦争=とにかく悪いもの」ですか?単純でけっこうですな。
ぼけ〜っとしたかぼちゃ頭に刷り込みが見事に決まって、日教組大喜びだな。
例えスイス人やモナコ人でも「国が行うべき外交手段って、何がある?」
と聞かれりゃ必ずその中に「戦争」を含めて答えるよ。
いやいや、お国もおつむも平和な事でけっこうけっこう♪
119名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 18:59 ID:dHJFt+jF
>>113
つーかキリスト教は男性原理が支配する宗教なので
そこから科学の萌芽を生んだ錬金術だとかの諸学問を
女性が学ぶとは考え難い。
120名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:00 ID:0dO525AC
女も学べる時代20世紀になっても高校教科書級の天才女性は殆んどいないという罠
121名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:10 ID:5XtbnhmZ
ん〜 この時代になっても女の理系嫌いを見てたらね〜
いい環境だったとしても発明や発見なんてできなかったんじゃねーの?
とりあえず自然科学への探求心や好奇心なんてものがほとんどの女にはない
122名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:13 ID:qmApzpvN
>114
見方によっては、その人達は医学の最先端だったんですよ。
神頼みで病気を治そうとしていた人達とは違って。

>116
書き残すという行為がいつどのように始まったのか知りませんけど、
宗教と関係が深いのは確実ですよね。そこに女性は入れなかったし、
独学とはいえ、師弟関係を築いて勉学をしてましたよね。そもそもそういう
暇のある人達が主流になって学問をやってたわけですが、上流階級の
女性は家にいるのが美徳でしたよね。社会活動もできない中で、
異端視されながら、何から何まで全て独学。それがやれるべきですか?
見てきたわけじゃありませんが、たとえ何かを残しても黙殺されてたのでは。

男女平等が進んでる今でさえ、女性にとって厳しいものですよ?
理解があると思っていた父親や兄が、実は適当なパートか残業の無い仕事でも
見つけて、あとは彼らのいる時には家に居て、家を綺麗にして、料理洗濯して
くれることを自分に望んでいたと気付いた時、どれだけショックだったか
想像つきますか?昔はそれどころじゃなかったでしょう。そんな絶望的な
環境で、将来の無いことに時間を割いてやっていける強い人間ってどれだけ
いますか?その内、資質のある人はどれだけいるでしょう。
123名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:16 ID:5XtbnhmZ
後半がわかりにくい
124名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:19 ID:0dO525AC
>>122
こういう見方もできるという罠


「男に生まれたのも才能のうち」
125名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:19 ID:eQ+cEEtQ
> 男女平等が進んでる今でさえ、女性にとって厳しいものですよ?
女が優遇されているのにまだ不満があるみたいだな。
126名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:19 ID:dHJFt+jF
>>122
えぇっと医学の技術を持っているから魔女狩りされたという考えなのですか?
異教の神を奉じているから魔女狩りされたとは考えないのですか?

127名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:19 ID:QsW9MUQ9
またこの被害妄想女か、特徴あり過ぎ。コテハンにしたら?
128名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:23 ID:5xmlLE4b
で?優秀だから殺していたというのは?脳内ソースですか?
129名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:23 ID:qmApzpvN
>118
戦争はやらされる人にとっては悪いと思いますが…。戦争せずに事が収まるなら
その方がいいと思いますが。因みに、戦争大好きなアメリカでは、女性大統領は
まだいませんね(w。っていうか、あそこは白人の男性以外大統領になってないけど。

>121 欧米ではそうでもありませんよ。私がいた所は男女比は1:1ぐらい
でしたが、女性も理系に強かったですよ。因みに私も理系です。
これも結構環境に洗脳される部分も大きいですね。日本の女性は特に
固まるから、「数学なんて、わかんな〜い」が合唱されていると、
それに倣う人もいるでしょう。これもだんだんと変わっていくと思いますよ。
130名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:25 ID:6R4qwb8m
男の偉人達も最初は変人扱いされた。
しかし男達は諦めず、勉学に励み・・
そして伝説になった・・・
131名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:28 ID:dHJFt+jF
>>129
キリスト教神秘主義についてどの程度知識をお持ちなのですか?
132名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:29 ID:5XtbnhmZ
>129
理系っつってもどうせ生物、医学、(化学)系だろ?
もろ工学色なら驚きだが


>日本の女性は特に
>固まるから、「数学なんて、わかんな〜い」が合唱されていると、
>それに倣う人もいるでしょう。これもだんだんと変わっていくと思いますよ

なわけねーだろアフォか そんなしょうもないちょっとしたことで周りがどうだからやめるとか言うヤツから
天才が出るわけねーだろ
133名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:31 ID:5XtbnhmZ
おっと工学じゃなくて理学(数学、物理)のほうがよかったな
134名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:31 ID:qmApzpvN
>124 それはもう、負けましたとしか。
>125 優遇されてるって本当に思ってる?女性は出世難しいよ?
同期の男性がどんどん先に進むのに、いつまでも出世できなくて
諦める女性は結構いますよ。それは女性が無能だからって主張しますか?
>126 両方の場合があったと思いますよ。
>127 多分、人違いかと。
>128 脳内ソースでしたね。ただ、引用を見てもらえば、多分ここらへんから
来たものだと思います。
135名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:34 ID:5XtbnhmZ
>130
女にゃ無理だな
136名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:35 ID:eQ+cEEtQ
>>134
はいはい、わかりました。
ホームレスになることが無い女がホームレスになるかもしれない男より不利といいたいわけね。
137名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:37 ID:qmApzpvN
>131 それほどありません。
>132 私は生物学ですね。数学も物理も好きでしたが。
でも、大学には工学系へ進んだ女性も沢山いましたよ。わざわざ生物から
工学へ移った子もいたし。私もそうすればよかったと後悔してます。
あと、天才というのについて誤解してません?気の弱い天才だって
いるでしょう。集団心理もあなどれませんよ。
138名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:39 ID:dHJFt+jF
>>134
キリスト教が支配する世界でどちらの方にウエイトが置かれたか考えられませんか?
また異教の業を持っている、この女は魔女だ!!という例も考えませんか?

本当にヒーラーなどの土着信仰を奉じていた女性達が優秀であるという理由だけ
で魔女狩りにあっていたとお考えですか?
139名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:39 ID:6R4qwb8m
>>137
>気の弱い天才

たとえば誰?
140名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:40 ID:qmApzpvN
>130 女性はその段階に達する以前に、基礎のところですでに変人扱い
されたと思いますが。
>136 女がホームレスになることはない?そりゃ、初耳です。どうして?
141名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:41 ID:0dO525AC
日本の数学は世界トップレベルの難しさを有します。
アメリカの一般的な公立校の数学の授業では、高校で分数の掛け算をならい、卒業直前に三角比の初歩をやって終わります。アメリカの数学は意外すぎるほど簡単です。
アメリカの方が日本より理系の女性が多いという事は、問題が難関になればなるほど女性は数学についていけなくなるということになるかもしれない。
142名無しさん 馬鹿荒らしの性差:02/08/17 19:44 ID:pYcY117j
わかりました。魔女ですか?
いいえ 馬鹿荒らし厨房です
143西尾 ◆DAME/On. :02/08/17 19:45 ID:THgob0mL
もう、イパーイ(・∀・)イパーイ(・∀・)のアップ(´Д`;)アップ(´Д`;)だな。
何か痛々しくなってきた。皆もたいがいにしといてやったら?
144名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:48 ID:qmApzpvN
>138 そうですね。別に優秀な女は危険だという意識は持ってなかったでしょう。
でも、産婆達が異教徒であったかというと、本当は敬虔なキリスト教徒であったかも
知れませんし。

>139 さあ。でも、天才だって人間でしょう?女性はこう、天才はこうって
決め付けてませんか?才能を開花できなかった天才も沢山居た筈ですよ。
歴史に残っている偉人達は、才能はもちろんあったのでしょうけど、
幸運と負けん気が強かったんでしょうね。気質や運も才能の内と言われれば
それまでですが。
145名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:49 ID:6kdjaN6/
しかも大学の理系へ進むための敷居も日本より低いだろ
適性もわかってないのに好きってだけで進むこともできる
146名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:54 ID:dHJFt+jF
>>144
敬虔なキリスト教徒だからなんなのですか?
あなたが言ってることは歴史の修正主義に他ならないと気づかないのですか?
147名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:55 ID:qmApzpvN
>141 欧州ではそうでもないですよ。アメリカでも、高校卒業までに
微分積分やれますよ。本人次第ですが。AdvancedPlacementとか。
高校生でも大学の授業を受講できますし。

>143 ちょっと疲れてきましたね。論点も>1から随分ずれて来たし。
要するに、今ある歴史というのはそもそも男が作ってきただし、
理由がどうあれ、女性は参入できる機会がほとんどなかったのだから、
女に天才がいるかどうかとは関係ないと思うってことです。
「世界の歴史を見て『も』、女には天才がほとんどいないね」ってありますが、
世界史は、女性に天才がいる・いないの点でなんの参考にもならないと思います。
148名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 19:55 ID:eQ+cEEtQ
>>140
ホームレスは圧倒的に男が多くて女はごく一部しかいないことを知った上で、
>女がホームレスになることはない?そりゃ、初耳です。どうして?
というレスで女もホームレスになる可能性があるといいたいようにかんじたが、違いますか?

女が出世できないのは差別で、男にホームレスが多いのは男が努力してないと言いたいみたいだね。
女が優遇されていることはまったく無視しているね。

ちなみに君が言うとおりに女を出世させてもし会社がつぶれたら誰が責任とるか教えてもらえませんか?
149名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:00 ID:dHJFt+jF
>>143
男が歴史を作ってきた?

何故そう言い切れるのですか?
150名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:01 ID:womXAuCq
>日本の女性は特に
>固まるから、「数学なんて、わかんな〜い」が合唱されていると、
>それに倣う人もいるでしょう。

>日本の女性は特に
>固まるから、「数学なんて、わかんな〜い」が合唱されていると、
>それに倣う人もいるでしょう。

>日本の女性は特に
>固まるから、「数学なんて、わかんな〜い」が合唱されていると、
>それに倣う人もいるでしょう。
151名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:02 ID:qmApzpvN
>145 まあ、ね…。アメリカの大学への入学自体、日本と比べて簡単だし。

>146 当時の人達が何を同期に魔女狩りをしたのか、私は知りません。
異教徒だからか、住民がその人達を頼っては沽券にかかわるからか、など私には
断言できないので、私の考える可能性を書いてるまでです。
敬虔なキリスト教徒なのに、薬学の知識の所為で異教徒呼ばわりされて、
焼かれたとしたら、その人が殺された理由は主に知識にあると思うのですが。
152デモ ◆z80mprms :02/08/17 20:05 ID:nghoCN34
>>140
>女性はその段階に達する以前に、基礎のところですでに変人扱い
>されたと思いますが。

ヽ( ゜ゝ゜)ノ 何処で変人扱いだろうが「やらせてもらえない」って
        訳じゃない限り出来ると思う。
153名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:06 ID:0dO525AC
薬学の知識の所為で異教徒呼ばわりかぁー


魔女狩りの時代はんなこたぁない、ない
154名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:08 ID:zOiKVVUo
つまり女はいつも受動なんだよ。
権利は与えてもらう。勉強はさせてもらう。
周りに少し非難されるとすぐやめる。
155名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:13 ID:dHJFt+jF
>>151
当時の人たちが何故魔女狩りを行ったか?
キリスト教の勢力の拡大のためです。
最初は教派間の異端審問が始まりでした。

そこに人々に非常に解り易い形で魔女が登場します。
主に対象は売春婦や異教徒(つまり産婆)、身体障害者など。

で、敬虔なキリスト者たる薬学を修めた女性が裁判にかけられたら
それは知識のせいでしょうか?
個人的な見方をすればそうかもしれませんが全体で魔女狩りを見た場合
はキリスト教の暗黒面、しばし宗教に見られる神学論争の熱狂の余波と
考えた方がよいと思いませんか?
156名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:17 ID:qmApzpvN
>148 いるじゃないですか、女のホームレス。大体、どういう経緯でホームレスに
なる人が多いのか、そこが疑問です。そしてなぜホームレスでありつづけるのかも。
その辺を答えてもらえれば、もうちょっとちゃんと意見が返せると思えますが。

>女が出世できないのは差別で、男にホームレスが多いのは男が努力してないと
>言いたいみたいだね。女が優遇されていることはまったく無視しているね。
男であろうが、女であろうが、ホームレスでありつづける人と会話をしたことは
ないので、事情は知りませんが、努力すれば、生活できる程度のお金は
作れると思いますが。…なんか148さんは、肉体的に恵まれていれば幸せと感じるべき、
て主張するタイプの人間に思えます。主婦が幸せだとでも?そりゃ、向いてる
人もいるでしょうが、まったく駄目な人もいるんですよ。生活の保障より
大切なものを持っている女性だって沢山いるんです。148さんにとって
生活の保障が第一でもね。

>ちなみに君が言うとおりに女を出世させてもし会社がつぶれたら誰が
>責任とるか教えてもらえませんか?
だから、どうして「女」?なんで一個人として見れないの?
どうして、性別をそんなに意識するわけ?誰を出世させようが、
リスクはついてまわるものでしょう?
157ギャラリーのつぶやき:02/08/17 20:22 ID:ziM1GiJ3
だんだん不利になってきたな。ま、人数のハンデはあるにしても主張のちぐはぐな
部分は否めない。
最強女コテの偽者が助太刀すればなかなか面白い議論になるかも。
158名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:25 ID:6R4qwb8m
仕事に限らず女は優遇されている
159名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:26 ID:qmApzpvN
>149 そもそも大部分の歴史を纏めたのが男だし。それはそれで偉業だけどね。
>152 やらせてもらえたのかな?
>153 知識っていうか、それにともなう行動も含めるけど。
>154 権利は与えられるものでは?勉強の機会も。勉強自体はするものだけど。
>155 そうですね。私のクラスでは知識などの理由が強調されたので、それが
強く印象に残りましたが。魔女狩りに関する勉強が足りてなかったようで、
申しわけないです。…因みに先生は男性の方だったけど(w
160西尾 ◆DAME/On. :02/08/17 20:27 ID:THgob0mL
>>157
偽者=ク○セタンはおいらの事怖がってるみたいだから来ないと思うよ。
んじゃ、おいら一旦去るね。
161名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:31 ID:eQ+cEEtQ
>>156
>男であろうが、女であろうが、ホームレスでありつづける人と会話をしたことは
ないので、事情は知りませんが、努力すれば、生活できる程度のお金は
作れると思いますが。

この論理で言ったら努力すれば女も出世できるはずですね。

>だから、どうして「女」?なんで一個人として見れないの?
どうして、性別をそんなに意識するわけ?誰を出世させようが、
リスクはついてまわるものでしょう?

つまり、君から見て女が出世する人が少なくても差別ではないてことですね。

結局、女は差別されていないという結論になったと思いますけど。
162名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:31 ID:qmApzpvN
>157 不利…(藁。
っていうか、本当に女性より男性のほうが天才が多いと考えているんですか?
私をやりこめるってだけじゃなくて?
そりゃ、証明には向こう2−3世紀くらい欲しいところですが。
皆さんひょっとして本気でそう思ってるんですか?
男にとって女ってそんなに同等でありたくないものですか?
163名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:35 ID:UJwgDmb8
>>162
男にとって女ってそんなに同等でありたくないものですか?

でた。都合が悪くなると男の優越感を捏造する。
164名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:37 ID:qmApzpvN
>161 違います。生活程度のお金はアルバイトで作れるでしょう?
ただ、単調な作業をこなす根気が必要なだけで。
>つまり、君から見て女が出世する人が少なくても差別ではないてことですね。
なんでそうなるかな。「女」としか見られないから出世が難しいので、
「女」じゃなく一個人として見て欲しいのにってこと。

みんな、突っ込むのが楽しいだけで、私の言ってる事の要点は無視ですか。
165157:02/08/17 20:37 ID:ziM1GiJ3
>>162
阪神ファンと巨人ファンの心理のようなもの。
どういう結果になろうと実際の生活には関係ないとは皆分かってるさ。
その上で議論(試合)を楽しんでるわけ。
少なくとも俺はね。
166名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:38 ID:6R4qwb8m
>>159
>やらせてもらえたのかな?

やらせてもらうんじゃなく、やめろって言われても
自分の意志でやり遂げる情熱がアルかナイかの違いじゃない?
167名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:39 ID:qmApzpvN
>163 だってそんなこと冷静に考えてある筈が無いのに、それでも
男女の知能差を支持し続けるのには、理由があるでしょう?
他に理由があるなら言って下さい。
168名無しさん 〜君の性差〜 :02/08/17 20:40 ID:O6w5skqA
女と「しか」見られない。。。
これまた難儀やね。
169マンガ狂:02/08/17 20:40 ID:dHJFt+jF
>>162
そんなこと少しも思ってないです。
むしろ活躍されたい女性はどんどん活躍すればよいと思っています
ただ魔女狩りというキリスト教の暗黒面、キリスト教の女性蔑視の
醜悪な面を俺にはとんでもないと思える形で語るあなたに興味が
あっただけです。

トンデモ本の著者と語る感じですね。
170名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:43 ID:qmApzpvN
>165 生活に関係あるけどなぁ。結構切実だよ。どんどん男性嫌悪に
なってくのに、そうやってやっぱり「男」としか見れてないことに
嫌気がさすよ。

>166 私たちから見ればそうだけど、多分現代の感覚では図れないんじゃないかな。
171デモ ◆z80mprms :02/08/17 20:46 ID:nghoCN34
>>167
ヽ( ゜ゝ゜)ノ 知能の差は有るよ、以前中日新聞で読んだけど、
       20代40代60代で調べたところ全て男が良かったよ。
        あくまでも平均だから結果が良かった女も居るだろうけど。
172名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:48 ID:eQ+cEEtQ
>>164
>「女」としか見られないから
これって誰が見てるの?
>「女」としか見られないから出世が難しい
これって思い込みでないの?
差別だと主張するなら捏造ですね。
>「女」じゃなく一個人として見て欲しいのにってこと。
これには同意します。

で、
173名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:49 ID:UJwgDmb8
>>167
なぜなら知能差はあるから。
あるのだから、あると言う。それだけのことだ。

で、君は事実を言われるだけで女性蔑視だと感じるんだろ?それはつまり被害妄想。
174名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:52 ID:qmApzpvN
>169 魔女狩りに対する認識が浅くて失礼しました。
>171 どういうテストだったのか知らないけど、頭使う仕事についてる人と、
ついてない人を比べたら、前者の方が良い結果を出すでしょう。
>173 …そう。

なんかもう4時間もいるので、そろそろ逝きます。
175名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 20:52 ID:nzYa9skN
>>173
図星突かれて焦ってんだよ(藁
176デモ ◆z80mprms :02/08/17 20:57 ID:nghoCN34
>>174
ヽ( ゜ゝ゜)ノ 中学生の時の結果をこっそり見せてもらったら
        男の方が全体的に良かったよ。
        仕事の差は関係無いよ。
177名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 21:00 ID:0dO525AC
男脳はニュータイプ〜のスレの>>51を見ても全体としての男女の差は歴然
178マンガ狂:02/08/17 21:01 ID:dHJFt+jF
俺、高卒なんだけどさ、彼女が言ってたクラスってのは高校の事だよね?
それとも理系の大学生って歴史も勉強するの?
179名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 21:03 ID:nzYa9skN
だって女脳って男を食い物にする能力がずば抜けて高いんだろ?
男が出来ることは男に任せて自分はやらないから
180名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 21:06 ID:DNni1Zja
>>174
お疲れ様。
深層心理を客観視できる人は、そもそもやりこめないから。
初めからムリなこといってるかもよ?

>>173
高知能・低人間性が国家にとって最も迷惑なのだが(笑

相変わらず、こんなことで楽しめるんだ。
みなさん高尚な趣味をおもちで(藁
181デモ ◆z80mprms :02/08/17 21:09 ID:nghoCN34
>>180
ヽ( ゜ゝ゜)ノ あー言えばこー言う。
182デモ ◆z80mprms :02/08/17 21:13 ID:nghoCN34
>>180
>深層心理を客観視できる人は、そもそもやりこめないから。

ヽ( ゜ゝ゜)ノやりこめる女にも言ってね。
183名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 21:42 ID:NoJOljqj
121が真理をついていると思う。
学問というものは即物的な快感とは結びついていないから、
女に向かない。そういう面があるだろうね。
女は快楽の無いものには頑張れない生物だからね。
184名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 22:07 ID:0dO525AC
男>女
185名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 22:37 ID:ppeqCQE8
萎え・・
qmApzpvNさんの言うことの全部が正しいとは思わないけど、少なくとも
論理的には整合性のあるものが多いし、真剣に説明しようとして
くれてるのに、それに対して揚げ足とりや答えるに与えしない
見当違い(しかも何度も同じことを・・)のレスばっかりだよ。
出出し見て面白そうな議論になるかと期待したんだけどなあ。
186デモ ◆z80mprms :02/08/17 22:41 ID:nghoCN34
>>185
ヽ( ゜ゝ゜)ノ 僕はホントの事しか言ってないよ。
187名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 22:44 ID:T3ZK5Txm
>>185
>少なくとも
>論理的には整合性のあるものが多い

どの辺ですか?
188名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:09 ID:EecmrN/h
なんで男と女に分かれていると思う?
女が体力も優れ頭脳も優れ倫理的に行動?尚且つ子供も産むのか?
生物として子供を産む行為は大事な事でそれだけをやれるように
男が他の面で女と子供を守ってきたんだよ。
女で男の生活の面倒をみたい人がどのくらいいる?
女が得意なものは電波さんは分かってるのかい?

189名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:14 ID:0dO525AC
>>188
子供産まない(産めない)女って存在価値が無いみたいな
190名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:19 ID:DNni1Zja
>>188
>女が体力も優れ頭脳も優れ倫理的に行動?尚且つ子供も産むのか?

この部分は、誰もいってないのに、
あなたが勝手に脳内想像を勝手に増幅した部分。

質が落ちるから、そういうのやめようよ。
19116:02/08/17 23:19 ID:ve8LpFYM
>>189
ママは僕を生んだから価値があるのです。
でも僕はママを許さないのです。
192デモ ◆z80mprms :02/08/17 23:21 ID:nghoCN34
>>191
ヽ( ゜ゝ゜)ノ やあ、元気かい?
193名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:28 ID:VstfKjNe
なんだこりゃ 結果が出てない以上グダグダ言ってもしょうがない


実はオレさ、司法試験受かる能力あるほど頭いいんだけど受けないんだよね
興味ないからさ
194デモ ◆z80mprms :02/08/17 23:29 ID:nghoCN34
>>193
ヽ( ゜ゝ゜)ノ勿体ないよ。
195名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:34 ID:0dO525AC
>>193
俺だって漢字検定10級受かる自信はある。どうだ
196名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:37 ID:eQ+cEEtQ
>>193
そのレス見て思い出したフェミの言い分。

将棋で女でできる人がいないのは興味がないから。
197名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:37 ID:VstfKjNe
まあ東大理Vにも本気出せば入れてたけどね
興味ないからさ
198名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:44 ID:bT80lHMz

男の場合、性欲の中枢と論理的思考を司る部位が近い。
論理的思考を続けることで脳のその部位が興奮状態にはいると、
性欲中枢もつられて興奮する。
性に関係ないことを考えてもないのに勃起するのはそのため。
もしかしたら、性欲を満たすためにその方法を思考するよう
進化した結果かも知れない。

女の場合、性欲の中枢と食欲の中枢が比較的近い部位にある。
失恋したときに摂食障害に陥ることが多いのはそのため。
逆に、下の口の前に上の口を満足させることが有効なのも
(一般に、おごる(乃至は経済的に優位な)男がもてるのは)
そのため。
それは、食欲を十分満たせるオスを選んだ方が、
子孫を残せる確率が上がるからであろう。
199名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:55 ID:VxerznMz
隔離板から他の2chの掲示板ヘ飛びたて
日本のマスコミものっとられた
他の板ヘいって真実を伝えよう
一億の日本人を洗脳から解くのはあなただけだ
さあ、啓蒙の旅ヘ出掛けよう

韓国の実態を知るために全部読んで見ましょう
                     
◆■●朝鮮コピペ集●■◆          
http://tmp.2ch.net/asia/kako/1013/10132/1013278791.html
◆■●朝鮮コピペ集2●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1018732777/
◆■●朝鮮コピペ集3●■◆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024792518/l50

200名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:55 ID:WD8bD1bS
ちょっとマジレス。

男に天才が多いのは男性ホルモンの影響だと考えられている。
男性ホルモンは胎児の左脳の発達を抑制し右脳の発達を促す働きがあり、
真の天才肌の人間とはこの影響を非常に強く受けている人達のことである。
右脳が司るのは高等数学、芸術全般、空間把握、創造性などの分野であり、
優れた数学、物理学者や芸術家、パイロット、発明家に男が多いのは生物学上
当たり前の現象なのである。
 一般に男が理系、女が文系に進む割合が高いのも自然の適性の現れである。
男は女に比べて左脳の司る言語の分野の習得が劣るのである。
レオナルド、ナポレオン、エジソン、アインシュタイン、モーツアルトなどなど
天才達の多くが左利きであるのは左半身を司る右脳が高度に発達していたからだと
考えられている。
 余談だが、ある音楽の専門家によればモーツアルト、バッハは真の天才だが
ベートーベンは秀才タイプの作曲家だそうだ。彼の曲は一流のシェフが料理した料理
のような特質を持つらしい。

201名無しさん 〜君の性差〜:02/08/17 23:59 ID:0dO525AC
>>198
いい事を聞いた。
食い物を奢れば女にもてるのだな。プレジェントは物より食い物にしよう。
202名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 00:19 ID:d4G24vij
>>200
すまん、言語能力っていまいち何だかよく分からないから教えて。アオリじゃないから。文系の子なら国語とか英語は女子より男子の方が上だったからさ。
203デモ ◆z80mprms :02/08/18 01:34 ID:DEjo6QEC
>>198
ヽ( ゜ゝ゜)ノ て事は、男が失恋すると論理的思考をするのか?
20416:02/08/18 01:36 ID:CraGI4Zk
>>201
それは単純なのです。
食い物だけ取られて、捨てられるのがオチなのです。
だから僕はパパがいればそれでいいのです。
205デモ ◆z80mprms :02/08/18 01:39 ID:DEjo6QEC
>>204
ヽ( ゜ゝ゜)ノ僕たちずっとここに居るね。
206名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 01:40 ID:YRRdtfyL
作家に女が少ないのはなぜ?
言語の能力あるんでしょ。
大学の文学部の先生は男女どちらがおおいの?
女が少ないとすれば差別があるってこと?
通訳は女が多くて収入は高いのは知っているし、それが差別とは思わないけど。
でも、専門書の翻訳は男が多かったりするけど。
言語能力うんぬんは怪しいね
207名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 01:42 ID:xi0lqTwQ
>203
逆だろ
208名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 01:49 ID:d4G24vij
>>204
じゃあ、俺は何にもプレジェントしない。
それならセクースできなくても原価0円。
209名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 02:16 ID:ftrmiVh8
言語能力云々はあくまで平均値の話です。
多数の男女に同じテストを受けさせると平均点が女の方が高くなる傾向が
見られると。逆に空間把握の問題では男の方が高くなります。
一般人レベルでは個人の資質の範囲でしょう。
ただドモリなどの言語的な障害を持つ人は圧倒的に男が多いそうです。
 所謂男性ホルモンの影響を先天的に強く受けた場合、自閉症や精神的な問題
を抱えるケースが多く、天才とキチガイは紙一重というわけです。
これは左脳の発達が抑制されるという負の影響によるものだと考えられます。

余談ですが、映画レインマンに出てくるような天才的な才能を持った自閉症患者
のような人物はそのての施設では実際に少なからず存在するそうです。
モーツアルトの生前の手紙など読んでみるとおもしろいですよ、彼が本物の白痴?
であったことがわかります、関係無い話ですが。
210名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 02:57 ID:d4G24vij
>>209
だから、そのテストってどういうテストなの?怪しい
211名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 03:29 ID:WvU9mh50
>1
確かにそうだけど、それが何か?
212名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 03:31 ID:tqXzz94N

■育児板より緊急連絡です■   σ´▽`)σトッチメトッチメー

ヲチ先から反撃にあい、スレッドが荒らされています。
応援をお願いします。いまこそ2ちゃんねらーの結束が必要。
パソ通の人、お願いします。蛇の道は蛇ですよね (^_-)

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1027870838/l50
213名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 03:37 ID:DfSK/5Gk
これが男なのか。なるほど。
214名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 03:44 ID:iL2rbhyt
ちなみに、うつ病(感情障害)は女の方が多いらしいね。
215西尾 ◆DAME/On. :02/08/18 03:46 ID:Ms2o4rq6
やっぱりク○セタンはここには来なかったみたいね。qmApzpvNはもう来ないに
200チュウトハンパナガッコウチシキデチョウシノルンジャナカッタ!←長いよ!
個人的には来て欲しいと思うんだが。え?おいらおもちゃにはしないよ。
本当に中途半端なんだもん。この程度のかぼちゃ頭は実生活にいくらでもいるし。
216名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 05:46 ID:d4G24vij
彼らが言う「言語能力」ってさぁ、喋る力の事なのかな?

思えば女の方が口が達者というか、よくそんなにペラペラ言葉が出てくるなぁ〜って思うこともあるし。
で、男は机上の語学が優れていると。
それなら通訳は女性、翻訳は男性が多くやっている、というのにも納得がいくんだけどなぁ。
あと、小説とかはどうなんだろ。
217マンガ狂:02/08/18 06:00 ID:53grBOvA
つーかなんで揚げ足取りなのかなぁ。
魔女狩りを優秀な女性を粛清するためにやったなんて歴史を自分の都合の
良いふうに解釈してるに過ぎないじゃないか。

それに突っ込むとなんで揚げ足取りになるんだろう?
218名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 08:03 ID:nL2LMEPm
>>209
モーツァルトの手紙ってどんなんですか?
219名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 08:05 ID:w080rL6F
さてこのスレで多くの女性が

     【  空間把握の問題を省いたテスト=普通のテスト    】


とのたまい

       【    空間把握の問題を省いたテスト=普通のテストでは女性の方が平均が高い        】

とのたまっているのことに気づいて欲しい。

私はあえて馬鹿女に合わせて長所を含まない【普通のテスト】を用意するとしたら


【    「空間把握」と「言語処理」の両方を含まないテスト        】

を用意するでしょう。
しかしそんなものを用意しなくても



【    「空間把握」と「言語処理」の両方を含むテスト=普通のテスト      】



なんですけどね。
馬鹿女は女性の長所のみ残したテストを普通として、得意な場合にのみ男性が優れていると
捏造しているようですが、

真実は

【  「空間把握」と「言語処理」の両方を含むテスト=普通のテストの平均は男性の方が高い   】
【   当然「空間把握」のみでは男性の方が高い     】
【   女性は言語処理において のみ 男性より高い   】


である   
220名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 08:26 ID:kwZq5/yM
>>218
君(従妹の恋人)と一緒にウンコがしたい、ベットの上で楽しくウンコをしよう!
などといった内容のことが唯延々と・・・
 ベートーベンの手紙にはやたらと借金の申し込みが多いですね。
いかにして金を工面するかという苦悩の後が見受けられます。
221名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 08:54 ID:aP2kXopr
ベートーベンは苦悩の人ですよね。
ハイリゲンシュタットのなんとかとかあるけど、ドイツ的詩人の素質がある。
モーツァルトは・・・、そりゃひどいですね、どこで見られます?
本などあげてもらえたらいいな!
222名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 17:08 ID:53grBOvA
222げとー
223名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 18:32 ID:4FU5a8Na
>>217
それは>>185が女だからです(ワラ
224烏野:02/08/18 18:39 ID:DY47WW/S
だってhistoryだからしょうがない。「男性の物語」だもん。女性が出てくることなんか無い。
だけど、日本史には天才的な女性が多く出てますよ。持統天皇、小野小町、北条政子、日野富子、北の政所…

決め付けるには早くないか。
225超臨界水@ぎろん:02/08/18 18:40 ID:aXKB5Hpv
>>224
historyは確かにhis storyが語源だが、だからと言って男の物語ではない。
それじゃあ、「婦人」が差別だと言ってるのとかわらんがや。
226名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 18:44 ID:yKiYTpv5
>>224
持統天皇、北条政子、日野富子、北の政所についてはどうかな?
天才とは思えないね。
227烏野:02/08/18 18:47 ID:37OEo2OW
でも、女性の天才もたくさんいるじゃない。
今の歴史学の段階で、女性に偉人はいないと決め付けるのは早すぎやしないか?

もちろん、とある女性がherstoryにせよ、て言ったのを聞いたとき、論点がずれてるとは思ったよ。
228名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 18:51 ID:yKiYTpv5
>>227
いないとは言わないけどね。
小野小町は六歌仙にも選ばれてる歌の名人だし。
『花の色は 移りにけりな いたづらに わが身世に降る 眺めせしまに』

あと個人的には紫式部かな。
『めぐりあひて 見しやそれとも わかぬ間に 雲隠れにし 夜半の月かな』
229名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 18:55 ID:hYgpnGqJ
天才的にずる賢い女だったらたくさんいる。男はかなわない罠。
230名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 18:58 ID:yKiYTpv5
>>229
ずるがしこいなら男のほうが圧倒的に上だぞ。
亜米利加のブッシュ見てみろよ。
それに自民党だってフェミの言うことを利用してるぞ。
今の迷惑防止条例だとかを全部纏め上げりゃ『治安維持法』だ。
その危険性に気づいていないようだな、フェミ達は
231名無しさん 〜君の性差〜:02/08/18 20:35 ID:4hDjiQnV
age
232名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 14:56 ID:9Y2eSzal
>ずるがしこいなら男のほうが圧倒的に上だぞ。
>亜米利加のブッシュ見てみろよ。

あの馬鹿のどこがずる賢いのだろうか
唯一の超大国の頂点に最も愚鈍なる男がいるのだから
21世紀の先も知れるってもんよ
233名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 15:43 ID:HmzWO2Sv
偏差値 小学校 中学 高校 大学 会社
 妹   70  65  55  50
 俺   55  55  55  60
 姉   65  58  52  45 フリーター
 兄   50  50  50  52 リーマン
従姉妹  70  70  65  52 OL
従姉妹2 65  65  55  − フリーター

結論 女は年々馬鹿になる
234名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 15:44 ID:9Y2eSzal
女は高等教育より基礎教育の方が向いてるってわけだ

お子様脳?
235名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 15:50 ID:L8v0gzBT
日本史に女性の天才は<殆んど>いないと思われます。

天才とは何ぞやという話になるのですが、紫式部や小野小町は、たとえば現実主義文学のブロンテ姉妹、ギリシアの女流詩人サッフォーなどには世界的知名度などにおいて全く敵いません。国内と国外を比べるのは多少無理があるかもしれませんが。
紫式部や小野小町が「天才」であるとするなら、エミリーやシャーロッテ、サッフォーは「天才」と位置付けられてなければならないはず。しかし、彼女らは天才と言われるような人物ではないのです。
従って紫式部、小野小町は天才ではない?
236名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 15:52 ID:228oP26G
女の脳は15歳前後で成長が止まるから仕方がないよ。
大学生になっても大したことない女は上がり目無し。
カワイソ(w
237名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 15:53 ID:2bP+M+fW
今時って小学生でも偏差値ってあるの?コワー
あと、大学の偏差値って言うのがよくわからんのだが。、
入学に必要な偏差値ってこと?
大学で偏差値を出す試験なんてないよね?
238名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 16:01 ID:NPPVdthu
>女の脳は15歳前後で成長が止まるから仕方がないよ。

どういうこと?俺は男だけど、これほんと?きいたことなかったんで
脳神経細胞が増加しないってことか?
男は20ぐらいまで脳神経細胞が増加するってことか?
239名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 16:10 ID:L8v0gzBT
関係ないけど、高一、高二時って男より女の方がコツコツ勉強してて英数国ともに偏差値高いそうだよね。
しかし高三になって部活が終わって勉強を始めた男により、英数国とも男の偏差値が勝っていくのが面白い、と、東北大進学会の講師が言ってた。

女=努力、男=天才肌
みたいなイメージが
240名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 16:13 ID:2bP+M+fW
>>239
おいおい、そんな幻想信じてないで高一の頃から勉強しなよ。
一度落ちこぼれたら追いつくの大変だよ。
馬鹿は馬鹿っつーこと。
241名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 16:30 ID:L8v0gzBT
>>240
俺は事実を述べただけ。つーか俺はちゃんと部活と勉強の両立をしてきたから某有名私立M大学に入れたのじゃよ
242名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 16:40 ID:2bP+M+fW
>>241
レアケースを語っていいなら、私の幼馴染の男は、
中学高校と部活三昧で、ろくな受験勉強もしなかったのに
成績は常に全国模試で10位以内、東大法科ストレートだった
けどさー、普通の頭脳レベルのヤツが真似したら三流大学も
難しいはずだと思うよ。
一部の天才を見て、多くの凡人は安心してはイカンということ。
243名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 16:49 ID:L8v0gzBT
>>242
グレート
244名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 17:46 ID:j7n4OfS1
高校で数T、数Uまではいい点数を
キープしてたのに数Vでつまずく女
多くない?

私がそうなんだけどね。
245文系男:02/08/19 18:18 ID:NPPVdthu
>244
俺は数Bの複素数平面あたりで
つまづきますた..
246名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 18:31 ID:INVxH+gX
工学部の電気系に進んだがつまらなくなったので
(高校物理は大好きだったんだけど)
他大学の社会学系の学部に入りなおした
247名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 18:34 ID:L8v0gzBT
私立文系の男は、ズバ抜けて数学出来ない奴が多い。
数学(と理科)の単位落として留年するのはほとんど男。
かくいう俺もあぶなかった。
248名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 18:38 ID:INVxH+gX
>某有名私立M大学に入れたのじゃよ

どこだろう?
249名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 18:42 ID:INVxH+gX
しまった>>244からの流れで文系理系の話してんのかと思たら
ちがてたよ スマソ
250名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 19:05 ID:L8v0gzBT
年号
251名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 21:46 ID:L8v0gzBT
このレスがこのスレ最後のレスになります
252名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 21:48 ID:CQNk5E0F
違います。
253名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 21:49 ID:CQNk5E0F


              終

              了


254名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 21:49 ID:rhBaHFT3
違いますか。
255名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 21:50 ID:CQNk5E0F



            お わ り


256名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 22:13 ID:L8v0gzBT
FINISH
257名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 22:16 ID:NPPVdthu
第2章が始まる悪寒
258名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 22:22 ID:bSsRSGAR
悪夢は現実に

第二章ここにはじまる!!

さあ、貼り切って行ってみよう!!
259名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 22:24 ID:u21iaSdd
第2章  ― 完 ―
260名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 22:26 ID:jV/5m0QW
悪夢は現実に

第三章ここにはじまる!!

さあ、切って貼って逝ってみよう!!
261名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 22:27 ID:NPPVdthu
第三章

ここに眠る
262名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 23:13 ID:L8v0gzBT
4th
263名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 23:17 ID:NPPVdthu
4th WAS THE END
264名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 23:25 ID:oaLIxQrd
And in the end, the love you take is equal to the love you make.
265名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 23:27 ID:3cW30Tj6
TOEIC400↑
266名無しさん 〜君の性差〜:02/08/19 23:38 ID:oaLIxQrd
↑Paul McCartneyが?
267名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 00:42 ID:srMvDN82
人知れず悪夢の第五章


☆★☆開幕★☆★
268名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 01:58 ID:CcohOc2J
人知れず悪夢の第五章


☆★☆人知れず閉幕★☆★
269名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 02:00 ID:uH5LZ0rA
>268
閉幕ならsageにしる!w
270sage ◆ptrkZmYk :02/08/20 21:47 ID:BkifgMBT
女がいなかったら男の天才も生まれてないだろーなー
271名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 23:09 ID:G+pkEtSc
>>270
チンケな自尊心の居場所づくりに必死ですね
272西尾 ◆DAME/On. :02/08/20 23:24 ID:N6+C/TfS
セクースしないで単身で天才を産めるマリア様のような>>270に乾杯!
273名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 23:29 ID:G+pkEtSc
「産道を通って産まれた者にお前を殺す能力はない」
ふとマクベスを思い出した
274名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 23:31 ID:MncdLf3S
>>272
なんかそいつずれてるな。
被害もそう電波いっぱいだしてる。
アインシュタインは天才だと言っている人に
でもそれは女が産んだからでしょう?と
仮に試験管から生まれたとしても本人の知識は
母親のおかげではないのに・・・・・
275名無しさん 〜君の性差〜:02/08/20 23:44 ID:MncdLf3S
>仮に試験管から生まれたとしても本人の知識は
>母親のおかげではないのに・・・・・

試験管のおかげではありません・・・・です。
276名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 02:36 ID:iSjBD6OE
>275
試験管から生れる子供は試験管の遺伝子を受け継ぐ?
277名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:05 ID:f4GjuUmV
>>276
クローンならば同じ遺伝子で複製するが?
278名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:19 ID:7m3WUZ0M
そういえば女にも精子時代があったのだな
279名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:22 ID:MGTrZn1y
X精子だね

男も女も元は精子
280タロー    :02/08/21 03:24 ID:Oxw2i423
それを言うなら男も女も元は卵
一応プロですし騙りましょうか?
281タロー    :02/08/21 03:27 ID:Oxw2i423
騙るじゃなくて語るだった(w
282名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:28 ID:MGTrZn1y
>280
>騙りましょうか?

前から気になってたんだけど
これ何て読むんだ?
そしてどういう意味デスカ?

283名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:29 ID:MGTrZn1y
>280
やっぱ、分かった。「だます」か
誤字ね。さっきの
文脈からよみとれんかったので。
誤字のせいか・・
284タロー    :02/08/21 03:32 ID:Oxw2i423
騙る=かたる だましとる事
285名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:34 ID:MGTrZn1y
>284
「かたる」とも読めるんだ!
286名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:40 ID:f4GjuUmV
確かに性別の決定は女性の遺伝子にはできないことだよな
287タロー    :02/08/21 03:46 ID:Oxw2i423
ヒトのような雄ヘテロ型(♂XY,♀XX)の場合はね。
雌へテロ型(♀ZW,♂ZZ)の場合は逆に性決定は雌による。
鳥なんかがそうだったと思う。これは曖昧だけど
288名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:47 ID:7m3WUZ0M
男も女も元は蛋白質
289名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 03:47 ID:MGTrZn1y
>287
卵子が2種類あるってこと?
290タロー    :02/08/21 03:49 ID:Oxw2i423
それを言っちゃ以下略
291タロー    :02/08/21 03:52 ID:Oxw2i423
>>289
そう。
他にもXX-XO(エックスオー)とかもあるよ
292名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 04:07 ID:7m3WUZ0M
精子から幽子は宿る
293名無しさん 〜君の性差〜:02/08/21 04:09 ID:Veq4v6sR
H女史(28)
司法試験3年合格(最年少)→東大法首席・公務員1位→通産省
→ハーバード・ロースクール修了→現在、経産省課長補佐
O女史(26)
司法試験3年合格(最年少)→東大法首席・公務員1位・外交官試験合格
→大蔵省を蹴って外務省入省→現在、ケンブリッジ大学に留学中

どうですか?この人達が成長して、将来首相になる可能性は非常に
高いですよ。所詮、ペーパーと思うかもしれませんが、このレベルの
成績を残した人は岸信介、若槻礼次郎など、錚錚たる人物ですよ。
若い世代では女性のほうが、社会をひっぱっていくだろう人材が
多いんです。


295おばちゃん:02/08/23 13:15 ID:iAzT/hQk
>>294
彼女らの才能と努力には敬服いたしますが、あなたの論理性のなさも
また一品ですね♪
296西尾 ◆DAME/On. :02/08/23 13:23 ID:efuzI2aC
>>294
優秀らしいH女史とO女史とやらは差別されなかったからで、他の女性は
差別されていると?意味わかんね。
297超臨界水@ぎろん:02/08/23 13:26 ID:ZQdBMJp/
>>294
あの・・・・首相になった人物の経歴を全部調べましたか?
首相になった人物にこういう経歴の人が多いってのならわかりますが。
そもそも政治力と学力はイコールではないし。
298名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 13:31 ID:POSVCmK9
法学ってのがなあ、秀才的官僚ならバビロニアの時代から現在まで
何百万人といて国政を動かしてきたわけだし。
そもそも1位っていうからには毎年一人は出るもんでしょ?
他人の見ないものを見る、いい意味での狂気が感じられないよね。
天理教の中山みきのがまだまし。
299名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 13:33 ID:POSVCmK9
ドイツ数学界の大御所だったエミー・ネーターにはくらぶべくもない。
300おばちゃん:02/08/23 13:33 ID:iAzT/hQk
300♪
301おばちゃん:02/08/23 13:37 ID:iAzT/hQk
桝添も東大法主席じゃなかったっけ?
302名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 13:46 ID:JOycHrlN
>>294
>若い世代では女性のほうが、社会をひっぱっていくだろう人材が
多いんです。

ソースきぼむ。
303名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 14:05 ID:MbTdx7+q
>>294
H氏が公務員一位で通産に入った理由がわからん。
現役官僚で人事やってた人(厚労省)に言わせると、
あそこは今仕事らしい仕事がほとんどないらしいぞ(だから行革に一番熱心)。
当時一番力を持って仕事も多い(ま、今の財務省もそうだが)大蔵省や、
少子化・高齢化で重要度が増すのが確実だった厚生省に入らないで、
通産省を選んだ時点で彼女には先を見る目が無いか、自堕落のどちらかだと思うが。
少なくとも総理は無理だな。
逆にO氏には期待できそう。雅子様のように一線で活躍して欲しいね。
304名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 15:56 ID:qwt9W4jX
>>296
公務員試験(面接)は、それほど差別されませんよ。
やはり、民間とは差がありますね。
ちなみに、外務省専門職や都庁では女性のほうが優秀な人材が多いと
いうのはあまりにも有名な話です。前者では無理して男女比を1:1
にしているようですが。

>>298
1位は毎年でますが、最難関試験三つを全部トップで通る人は、
そう出ませんよ。たまたま1位になったというレベルではなく、
トップ層の中でもさらに、ずば抜けた情報処理能力、論理的思考能力を
もっているんでしょうね。

>>299
政治学ではアーレントがいますよ。女性です。
ペシミズムのホッブスを一刀両断した天才です。
305名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 15:59 ID:Lf6UTuAr
>304
女性でも優秀な人はいるでしょうなぁ
そういう人がもっと増えてくれたら
日本も面白くなるでしょう。
期待していマス
306名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 17:27 ID:n954dNmB
あの〜、お話の途中申し訳ないんですけど、ここではたまに出るような
秀才ではなくて、歴史的な天才について語ってほしいのですが。
307名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 18:20 ID:Yz7UCye9
http://images.google.co.jp/images?q=Noether&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
ソーニャのが華がある?(笑)
藤原正彦め、前からうさんくさい奴だとは思っていたが、>>85
女性科学者No.1、ネーターの業績をまず勉強しましょう。
308名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:05 ID:BmMs3EUB
>>304
>公務員試験(面接)は、それほど差別されませんよ。
差別されていないのに公務員に女が少ないということはやはり
あふぉということでよろしいのですね。

309名無しさん 〜君の性差〜:02/08/23 19:08 ID:BmMs3EUB
女の秀才や天才を探して反撃してやろうと思ったけど
あまりにも少ないから途中でやめたよ。
>>304,307頑張ってね。
310名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 23:27 ID:E+U5UPKx
アレントはそれほど天才とは思えん
それにいろんなことに口出し過ぎ
あれじゃ頭の良さよりも性格の悪さのほうが目立つというもんよ
下手に刺激すると怖いお局様だなw
311:02/08/24 23:31 ID:B+iH59lH
女性の天才がいないと思われているのは昔は男社会の中で例え何かの才能があっても女性
だと言う事で世に知れ渡らなかっただけのことです。
312名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 23:37 ID:E+U5UPKx
>311
それってさ
UFO信仰してる奴らが

UFOが発見されないのは発見されたと同時に隠蔽されてるからそうなんだ
実はあるんだ!

て言ってるのとどう違うの?
誰も知らないところにあると言われてもね
313名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 23:37 ID:FLbZEp9q
男は天才も多い代わりに犯罪者も多い。

女は天才が少ない代わりに犯罪者も少ない。


…というのは既にこの板の定説だと思うが…?
314:02/08/24 23:43 ID:B+iH59lH
それ、例えになってませんね。>>312
315名無しさん 〜君の性差〜:02/08/24 23:44 ID:E+U5UPKx
>>314
そうだね
なんせ宇宙人の乗り物はあるかもしれないからねw
























脳内にな
316恋人は名無しさん:02/08/24 23:51 ID:hjvP27ka

出会い系サイトに俺の顔写真のせてみたけど、
上から3番目の写真、高校時代の俺の写真
やけどカッコいい?昔はかなりモテたから、
自分ではけっこうイケてると思うけど。
正直な意見求む!


http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=ghg555
317名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 12:26 ID:w9PUWFfB
>>314晒し上げ
318りーちゃん:02/08/25 13:08 ID:8UZUbL+F
>1
>黙って耐えろ。そんなことじゃ生きていけないぞ。

いえ、どんどん抗議するべきだと思います。
ただ、セクハラでないものをセクハラと騒ぎ立てる
逆の嫌がらせのことを話しているのならわかりますが。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2457/richan.html
319名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 14:19 ID:2d/Z3snq
>>311
結局いないんだろ(藁
320劉邦(♀):02/08/25 14:20 ID:j9m+rly1
りーちゃん誤爆しちょるよ。
321銀月@高2(122) ◆moonQUh6 :02/08/25 14:23 ID:4yD3w+WX
>>224-225

嘘つけ。ラテン語のHistriaが語源だよ。散々前に論破されたネタを出してくるなって。
322名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 14:27 ID:xAFrT8Xc
>>321
>>225は偽物なので、あまり関わらないでくれ。
323名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 14:57 ID:ahA8hUPl
つまり人類で偉いのは、天才(ほとんど男)とその母(ほとんど女
たまに性別不詳も)ということでいいですか?
324名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:00 ID:w9PUWFfB
>>323
( ゚д゚)ハア?
325名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:02 ID:sAxB1fIP
ゲーテの母ちゃんは優秀な人だったそうだ。
湯川秀樹の母ちゃんも。
女はイイ遺伝子をもっていても発現しにくいのかな。
326名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:02 ID:xAFrT8Xc
>>323
天才織田信長の母親は、弟をけしかけて信長を殺そうとしましたが、そんなに偉いですか?
327最低な男の子:02/08/25 15:06 ID:R08EszIM
母親が試験管だったとしても
試験管が天才だった訳でないよと
過去レスにあったけど、
母は関係ないだろ。まじで。
328    :02/08/25 15:06 ID:BVVPwuQD
>>326
野口英世の母親は読み書きもままならなかったが、母親がいなければ彼が成功する
ことはなかったと思う。
329名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:09 ID:xAFrT8Xc
>>328
偉い母親は偉い。
しかし偉人の母親ってだけで母親を持ち上げるのは反対。
330名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:11 ID:w9PUWFfB
>>327
女は子宮を武器にしたがるからね(w
331名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:13 ID:R08EszIM
>>328
あのね。父親も母親もいなければだれも生まれないの。
きちんと子供を育てた親は立派なの。
子供が出世出来たのは子供が努力したんでしょ?
332名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:20 ID:sAxB1fIP
イイ遺伝子をもっていても、なんらかの遺伝的要因によって、
女のほうが男よりも天才になりにくい。
333名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 15:21 ID:xAFrT8Xc
>>332
そんな説、寡聞にして聞かないが。
334名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 16:07 ID:j+oBcFjM
狩猟採集民としての数百万年間、
女よりも男のほうがハンターとして高い能力が必要とされた。
女はそれほど高い能力を必要とされなかった。

335おだ:02/08/25 16:37 ID:sfM7Ved6
これから出るといいね。女の天災
336名無しさん 〜君の性差〜:02/08/25 16:41 ID:4yD3w+WX

レアケースで物を語るなってこった。偉人もその母の存在もレアケースだよ。

それに、この事から、母親の偉大さを証明したとしても、普通の母親の偉大さは証明できないじゃないか。

337名無しさん 〜君の性差〜:02/08/26 11:02 ID:b9WJrZT1
>>203
遅レスだが……
かの文豪ゲーテは生涯に四回の大恋愛をし、
四回とも失恋し、そのたびに名作を書き上げた。
「若きウェルテルの悩み」や「狂えるオルランド」なんかはそのとき書かれた作品。

ところで、女性にポーやユトリロ、太宰のような破滅型の天才はいるのだろうか。
酒におぼれたり、精神安定剤かじりながら創作するタイプがいないのは、ある意味健全な証拠だろうけど。
338名無しさん 〜君の性差〜:02/08/27 11:51 ID:rsyKG1cK
>>233
(・∀・)イイ!!
339名無しさん 〜君の性差〜:02/08/27 23:09 ID:QFOF7Q4x
ちょっと発想を変えて
歴史上で女が達成した偉業て何があるんよ?

天才を産んだことだけか?
340名無しさん 〜君の性差〜:02/08/27 23:22 ID:SGOrBonN
どうでもいいけど
1の脳は中学生以下か?
341名無しさん 〜君の性差〜:02/08/29 00:38 ID:PVOnXJrp
>>340
小学生に偉人を聞いてみな。
何人の女がいる?
単なる事実をいっただけの1が
小学生で理解できるように書いているだけだろ?
まさか?幼稚園児?
342西尾 ◆DAME/On. :02/08/29 01:02 ID:i79mNBTd
>>340
いいんだ、いいんだよ。な、おまいは今のままじゃ確かに中卒の学歴も無い。
でもな、仕方無いんだよな。まだ若いんだもん。もう少ししたら中卒にはなる。
今から頑張って勉強したらとりあえずの高校かもしれんが、一応高校にも
入れるだろう。「え?○○ちゃん××高校なの?…どうすんの?」なんて雑音は
気にするな!高校には高校だ、違いない。え〜と...大学はぁ...。
亜細亜大も多分無理だろうなぁ...。
いや!いいじゃん!大学なんて卒業する奴なんてきっとキャリアで悪い事するに
決まってる!ああ、決まってるよ!自分は自分の正直な人生を歩むんだよな!
とにかく頑張ってくれ!俺はおまいみたいな社会のクズの応援はしないが(w
343名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 02:36 ID:CkDgZ+TN
作曲家も女いないね〜
344名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 03:16 ID:Wt0TDyv3

    / ⌒ `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 丶 丶| ´∀` |ー __ノ <  オマエダケー
    ̄ |     | ̄     \______
      |     |
     L__」


345名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 19:37 ID:Wj0FEmjS
346340:02/09/02 20:44 ID:p5Z9Id1u
>>342
痴呆国立Mですが、何か(^^;?
でも嬉しそうだから、おいちゃんそのままにしといてあげる
347ヒマだー:02/09/02 20:57 ID:p5Z9Id1u
>>342
いいんだ、いいんだよ。な、おまいは今のままじゃ確かに壮年の落ち着きも無い。
でもな、仕方無いんだよな。もう年なんだもん。もう少ししたら年金が出る。
今から頑張って指動かして、とりあえずのボケ防止かもしれんが、一応ホームにも入れるだろう。
「え?おじいちゃん今高校生なの?…困ったわねぇ」なんて雑音は気にするな!
そういう時代もあったに違いない。え〜と...回復はぁ...。要介護3でも多分無理だろうなぁ...。
いや!いいじゃん!老人ホームを退院する奴なんてきっと家族に悪い事されるに決まってる!
ああ、決まってるよ!自分は自分の終のすみ家を選ぶんだよな!
とにかく頑張ってくれ!私はおまいみたいな滅び行く化石の応援はしないが(w
348名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 21:23 ID:CkJFmFNE
IDが
349名無しさん 〜君の性差〜:02/09/02 21:25 ID:dBEGqayN
>>346
超遅レスな上にsageで強がってもイタイだけ。
よっぽど悔しかったんだね♪
350名無しさん 〜君の性差〜:02/09/11 19:39 ID:Z8AYQMrM

    / ⌒ `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 丶 丶| ´∀` |ー __ノ <  アハハハハ
    ̄ |     | ̄     \______
      |     |
     L__」

351名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 06:38 ID:QNmfxMDy
ひさしぶりー
352名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:00 ID:RgL3UJ8S
ヘレンケラーは素直にすごいと思うが。
聞こえないのに何で喋れんねん!っていうか。
353名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:13 ID:OsIKyEau
うるさいわね。
それは事実だと思うが
極端に出来が悪いのが多いのもまた男だから
威張れる義理じゃないでしょ。
354名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:16 ID:MNZo7/W2
>>1
いないね。で?
355名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 09:50 ID:T7TrODDp
女は秀才が多く 男は天才がでる確率が高い。
そんな気もするけど
女は 下手にがんばるより自分の身の回りの小さな幸せ
を大切にするほうがいい人生が送れる社会だから
っていうのもあるとおもう
356名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 11:56 ID:gcAD927C
>>355
なんでも社会のせいにすんな。
357名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 12:05 ID:wBLtIRXd
このスレにいる男どもの股間を蹴り上げたい
マジで氏んでよ
いらない
ゴミ
358名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 12:54 ID:AQmo/e2C
女に天才がいないのは執念の問題でしょう。
男は、大学の研究室でも、企業のプロジェクトでも、
驚異的、偏執狂的執念で取り組むヤシがいるもんです。
女の執念は、嫉妬や妬みにだけしか発揮されないので
天賦の才能があったとしても開花しないというもんです。
359ハート様:02/09/12 13:44 ID:B3EWkxgH
俺は天才ですが何か?
360名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 13:51 ID:xt0kxvu6

    / ⌒ `ヽ、
   /   ●   \
  /   __    丶
 /  /川〃ノヽ   ヽ
(● ( ミ/⌒ヽ三) ●)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 丶 丶| ´∀` |ー __ノ <  社会性のない馬鹿は圧倒的に女が多いぞ>353
    ̄ |     | ̄     \______
      |     |
     L__」
361名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:01 ID:RgL3UJ8S
>>358
ようするに男はヲタクって事ね。納得。
362名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:10 ID:ee2WDggA
優秀男>優秀女>平凡男女>屑女>屑男
363名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:17 ID:ogAIhw8+
>>361
「ヲタク」を侮蔑語として使うのは低脳な一部の日本人だけ。
世界的には褒め言葉ですよ>ヲタク
364名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:18 ID:CFH9KJ95
数から行くと優秀男>優秀女だけど
優秀男と優秀女どちらがすぐれているともいえないんじゃないかな
365名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:18 ID:zaKJEvuY
男が全員天才なわけじゃない。
男に天才多くても自分がそうじゃないなら別に意味なし。
366名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:20 ID:xt0kxvu6
>>365
普通の男でも、空間把握能力と論理的思考能力は
高いから、別に天才でなくてもいい
367名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:25 ID:CFH9KJ95
言語能力は女のが高いぞ
368名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:26 ID:ee2WDggA
>361の一言だけでなぜ「ヲタク」を侮蔑語としてつかったと?
思い込みを避けなくては議論がループするよ。
369名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:27 ID:ogAIhw8+
>>365
確かに一般的な女性に劣る男性たちが威張ってたらダメだね。

でも、天才じゃないとしても、知能指数ははっきりと男性のほうが上という統計もあることだし、
男性の意識の根底に、女性に対する優越感があっても仕方がないよ。
370名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:27 ID:C5ZG0evX
男女というくくりで差が現れる。
結果、男>女ならば男のほうが優れている。
371名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:28 ID:720xPG4f
俺は天才に最も近い基地外ですが何か?
372名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:29 ID:CFH9KJ95
>370だから平均的にまともなのは女だってのに
373名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:36 ID:ee2WDggA
>370
ビリの男がトップの女に平均は男が上だと優越感もたれてもねえ。
374名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:38 ID:C5ZG0evX
>>372
かりに女の方が平均的に「まとも」だとしても
まともである事と優れている事との関連性は?
「天才」ならば優れている。「まとも」なら優れている。
後者がしっくりこないんだけど君はどう?
ちなみに「まとも」でないなら劣っているとするなら
しっくりくるんだけど。でも天才はまともではないよね。
375名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:41 ID:CFH9KJ95
>374 男の天才が多いから 男>女 はなりたたない
376名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:46 ID:720xPG4f
IQもしかりだ罠。
男>女>男でも女>男>女でも
男の平均が上回ることがあり得るからね。
377名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:49 ID:CFH9KJ95
女は平均的に 他人に迷惑をかける人が少ない
378名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:52 ID:pqUzUkVL
>>374
じゃ、これでいいいね。

平均的に劣っているのが男。でもごくたまに優れた人材を輩出するのが男。
379名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:55 ID:xt0kxvu6
>>377
旦那や彼氏に依存して
迷惑かけているじゃん
380名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:56 ID:xt0kxvu6
>>378
知能テストの男女別平均を比較すると
、言語分野以外男の方が女より上。
総合でも男>女
381名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 14:57 ID:ogAIhw8+
>>378
>平均的に劣っているのが男。
統計の見方も理解できないのか(ワラ
382名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:03 ID:pqUzUkVL
>>381
>ちなみに「まとも」でないなら劣っているとするなら

をうけたレスですが、それがなにか?ケイジバンノ ミカタモ リカイデキナイノカ(w
383名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:03 ID:720xPG4f
平均で見るんだ。。
それ自体アフォっぽいんですが。。
384名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:05 ID:xt0kxvu6
天才の数でも 男>女
385名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:06 ID:720xPG4f
それ言い出しても。
犯罪者の数は?
基地外の数とか。
386名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:09 ID:ogAIhw8+
>>382
現実を見ろよ(プ 負け惜しみカコワルイYO!
387名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:11 ID:xt0kxvu6
単脳→事務処理型脳

複脳→専門家型脳
388名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:11 ID:pqUzUkVL
>>386
ツラレマクリ(ププ
389名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:16 ID:ogAIhw8+
>>388
半角で煽りたがるなんて可愛いね(ワラ

口論で完敗すると釣りだと言い張って逃げる・ごまかす。
見え見えなんだよバーサン(w
半ベソかく前に俺対象のアク禁依頼出してくれば?(ゲラ
390名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:18 ID:IRAUbrwC
で結局、女に天才はいるのか?
391名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:21 ID:H0ofsXA6
イル
392名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:21 ID:vYcjfLod
結婚詐欺とか男を手玉に取る天才は多い。
働かなくて食べていけるのも男は女に及ばない。
探すと結構あるよ(w
393名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:22 ID:xt0kxvu6
>結婚詐欺とか男を手玉に取る天才は多い。

単なる犯罪者じゃん(ワラ
394名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:24 ID:aXXerWbH
たしかにな。嘘つき、大ぼら吹きは女の方が天才的だ。
田中真紀子を見てそう思った。
395名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:30 ID:vYcjfLod
つーことは。兄ー太は天才って事で、
きまりです(w
396名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:33 ID:bOWmRBmM
女の犯罪者が少ないのは、
「犯罪の定義」が、女のやることはあまり犯罪にならないように
決められているから、ってことか。
397名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:36 ID:xt0kxvu6
>396
違う。男性ホルモンが攻撃性を増す効果があるからだろう
398名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:37 ID:vYcjfLod
>>396
女が社会にあまり出ない事や
男が女から受けた暴行やレイプなどは
報告しない傾向にあるからじゃない?
399名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:38 ID:vYcjfLod
次は上げるところだよ。
つまんないゲットじゃ許しません。(w
400名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:39 ID:IRAUbrwC
良くも悪くもだが、腰抜けなんだよ、女は。
悪党になっても犯罪すら犯せぬ小悪党にしかなれない。
多少アタマが良くても、突き進んでゆく執念もない。
天才にも大悪党にもなれぬ、ちっぽけな存在。それが女だ。
401夏候淳子:02/09/12 15:51 ID:WKQtz0MS
大悪党になるぐらいならちっぽけな存在でいいです別に…
402名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:51 ID:fps8m1ms
キュリー婦人はむすめもノーベル賞
403名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:52 ID:vYcjfLod
>>401
それが出来ない人は有名になる一番近道は
犯罪って結論になって本当に犯罪にはしっちゃうんだよね。
404名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:54 ID:xt0kxvu6
>>402
主に
理論は旦那で
実験はキュリー夫人
な罠
405夏候淳子:02/09/12 15:57 ID:WKQtz0MS
>>403
そそそそうかぁ?ちっぽけな腰抜けだったらそれすらできない
ような。そこまでショートカットできちゃう人はある意味天才ですな。
いわゆる「世間に認めて欲しい、世間を騒がせたい=目立ちたい」
タイプの犯罪者はむしろ女は少ないと思うよ。
406名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 15:59 ID:IRAUbrwC
しかし女のノーベル賞受賞者は
マザーテレサとかアウンサンスーチーとか
「努力賞」みたいなのばっかだな。
それでもたったの20何人か。
407名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 17:00 ID:Bhh41Z+I
女は自己主張の強い人が少ないから 出来がよくてもつぶされてるんじゃないの?
押しが強い人もいるけど 押しの強い人=天才な確立は男より低い
408名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 17:12 ID:xt0kxvu6
>>407
>女は自己主張の強い人が少ないから 
>出来がよくてもつぶされてるんじゃないの?

もしその当時つぶされたとしても
本当に天才的な業績があったら後に
評価される。ガリレオしかり
409りーちゃん:02/09/12 17:13 ID:oo9YITAx
今までの女性の名誉と男性も家事や育児に参加を
という立場からいうと家事や育児にも物理や数学や政治の
天才のような天才はいたと思う。ただ、それが表に
でてこれない仕組みになっていたというのはあるだろう。
410煽り烏賊 ◆AORIeNYI :02/09/12 17:14 ID:5YzsWfqr
天才って生きてる間あまり評価されないしね。
むしろこの世を去ってからが多いと思う。
411りーちゃん:02/09/12 17:18 ID:oo9YITAx
>家事や育児にも物理や数学や政治の
>天才のような天才はいたと思う

アインシュタインやゲーテのような超越級
の天才も含まれる。歴史に残ることがなかった
知る人だけが知る隠れた天才たち

物理、数学、エンジニア、政治に関しても
女性も男性と対等の天才になれる能力、意欲
閃き、創造力はあると
思う。ただ、なぜそれが少ないのかとなると
女性に対する厳しい扱いがタブーであることが仇
となった結果だろう。
412りーちゃん:02/09/12 17:25 ID:oo9YITAx
世間の会社なんかでもそうなんだけど
本当にぎりぎりまで追いつめられるのって男性だけなんだよね。
女性は精神的に追いつめられてない。
天才とまでいかなくてもぎりぎりで頼れるのは男性だよ。
女性は肝心なところで相手を突き放してしまう。恋愛はもちろん、
友達、仕事しかり。

天才の作品、理論、成果って苦しみや生死の境
からでてきたもんだろ。(精神的には)
女性って苦悩から何かを作り出すってことを知らない。
他人をこき使うか優雅に絵でも描くことを創造
だと思っている。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2457/richan.html
413名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 17:30 ID:W/QAPWxZ
>412
よくいった。
これを機に自信過剰なヲタは猛内省すべきだな。
414りーちゃん:02/09/12 17:33 ID:oo9YITAx
俺から見て、さあこれからだなって思うところで
女性はもう終わりにしてしまう。すぐに仕事やめる。ストーカーだ、
もう電話してこないで、もう十分悩んだ十分厳しく扱われた
となる。周りは彼女たちのそういう弱さを
ちゃんと見ていて、だから仕事やぶかつでも重く使わないの。
彼女たちがその気になればなんでもないことですぐに腰が折れる。

知ってるつもりの旧エンディングテーマ「はるかな私たちへ」
聞いてください。あれが天才のための歌です。
早くに親が死んだり、不遇な少年時代を送ったり
落ち込んでもだれも同情してくれんばかったり
いきるため、せめて生きるために己の潜在能力をも振るい続ける
のが天才でしょう?その結果が天才の名声になるんでしょうが?

レディーファーストにあぐらかいてるから女性の天才
は少ないのでしょう。
415りーちゃん:02/09/12 17:39 ID:oo9YITAx
あることがきっかけで同期の女性社員に本気で責任追及
をせざるをえなかったことがあります。で、その人は
きちんと振る舞ってくれました。彼女は大物になる
かもしれません。

僕も意図してませんでしたが、その人が味わったのは
経営者の重圧と同種のだったようです。
その人が恐怖といったことがもっとも人の上に立つものや
天才になるのに必要なものなんです。そして
それが僕がいままでの人生で当然のものとして
味わってきたものなんです。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/2457/richan.html
416名無しさん 〜君の性差〜:02/09/12 18:10 ID:3/VvOkyO
うーん そうだね 最近全力でがんばらなくなっちゃったな(女)
だめだけど それでもいいやと思った時点で ただの女 
417名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 09:49 ID:hM+j781w
>416
それなら人類の大多数は♂♀に関わらず「女」と称されると?
418名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 10:05 ID:AEFNhCO1
耳が痛いな
自分も反省せねば

でも女に責任転嫁が多いというのはうなずけるね
まず何よりも先に「自分は悪くない」という主張が出てくる
結果を受け止める度量が無ければ世の中上に昇ることはできないんだろうね
しかし、一人でもそのような女性がいたのならば、女性の未来も明るいかもしれん
419名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 13:51 ID:ygzekiDc
女は頭が悪い上に怠惰。
こりゃダメだな
420名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 13:55 ID:o5/aRAXX
少なくとも、
キュリー夫人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1
421名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 14:04 ID:jzDNwN+y
男って、すぐ優劣つけたがるよね。
なんだか可哀相。。。
422名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 14:32 ID:/gyu/Yf9
>>421
いくつになっても治らないよ。
うちの父親見てるとそう思う。
テニスの同好会に入ったけど、勝ち負けに拘って浮いてる。
423名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 14:49 ID:otri8Ilz
>>421
男も女も同じ。
むしろ個人差の方が大きい。

>>422
男も女も同じ。
むしろ個人差の方が大きい。
4241:02/09/13 15:16 ID:trNfhLpz
日本人に天才いないよね、平均値は高いけど、日本人は女性的なのかな。
日本人で一番天才の名にあたいするのは紫式部かも、なんせ世界初の小説だよ
それと天才は脳梅毒患者が多かったらしい、モーパッサン、ニーチェなどなど
異常さが天才を作るんだろう、
425名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:17 ID:ygzekiDc
>>424
おいおい・・
42698:02/09/13 15:20 ID:NgP0I0vx
女には天才がいないね・・って言われても
別に男だからって皆が天才なわけじゃないでしょうに
ごく一部の天才を出してきて「男のほうがすごい」って
言われたところでね・・・その天才の男がすごいんであって
普通の男はタダの凡人でしょ
何が言いたいの?1は?
427名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:21 ID:trNfhLpz
ごめん1じゃない、
428名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:24 ID:xqCZ3sqM
そういや日本は欧米文化を取り入れて、パクッて作り直して
ちょっといじってオリジナルだと言い張ってるだけだしな。
429名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:30 ID:ygzekiDc
>>428
なぜ欧米の文化を日本ほど上手に
吸収した国がないのかを考えた事ないだろ?
430名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:32 ID:xqCZ3sqM
台湾へ行ってみろ。日本以上だぞ。半導体は特に頭が上がらない。
431名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:45 ID:trNfhLpz
像の時間ねずみの時間って読んだことある?
その中で島の理論ってのが紹介されている、
島では像は小さくなり、ねずみは大きくなっていく、
生き物が平均化してくらしい、
それと同じで人物も島では平均化してくのではないか?
ってのを著者が書いてた、
432名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 15:48 ID:ygzekiDc
>431
象が小さくなるのは
わかる。でもなんで
ねずみが大きくなるんだ?
433名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 16:09 ID:trNfhLpz
そのひとの言うには哺乳類としてちょうど良いのは犬くらいの大きさで
それから外れた生き物は無理してるんだそうだ、
434あああ:02/09/13 16:16 ID:oahdsDBt
わかってるんだったら最初からエリートに
しようとしてはいけませんよ奥さん
援助交際をさせてなにゆえ稼がせるのです
435名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 16:38 ID:i02mESa6
いやになっちゃうなここは 自分が天才じゃないなら威張れないでしょ
頭悪いんじゃないの だんだん腹立ってきた
436桃華:02/09/13 16:41 ID:UYCW/ieE
で、結局>>1は何が言いたいの?
437特定変異:02/09/13 16:50 ID:F0TZK/Zi
>>433
犬というよりイタチの大きさと形が哺乳類の原型に近いの
だと記憶しています。
438名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 20:15 ID:pZvyPJW6
>>436
女は劣ってるんだから分相応な生活をしろ、下駄を履かせてもらっていきがるな、ってことじゃない?
439特定変異:02/09/13 21:38 ID:F0TZK/Zi
>>438
問題はこの世の中に完全な男性や完全な女性はほとんど存在
しない事なんですよね。戸籍上の性別は主にDNA上のものです
が、脳型からミームまで実際は男女の「混性体」しかいない。
この事実を踏まえずに「男は〜、女は〜」と討論しても無意味。
440名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 21:41 ID:DbDpBG8h
>>439
要は性差はないってことでしょ。すべて個人差。
441名無しさん 〜君の性差〜:02/09/13 21:43 ID:ygzekiDc
>>440
いやその議論はあまりにも乱暴だと
思われ
442名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 18:33 ID:dGaAza5l
日本人でノーベル賞受賞したのは
すべて男
443タロー    :02/09/14 18:35 ID:+XfTTw1y
アシストぉ!!
444矢 ◆OueroJvQ :02/09/14 18:35 ID:sdBZSh9r
444
!
445ロニー:02/09/14 19:11 ID:TE0DqQGQ
とりあえず個人差があるから人物名を挙げてもきりがない
だから男の業績と女の業績を比較しようよ

そうすれば男女の能力差が、少なくともその結果の歴史が見えてくるだろ?
446名無しさん 〜君の性差〜:02/09/14 19:20 ID:BL5bJLxG
女性でも天才的な素質を持った人はいるでしょう。
ただし磨かなければ芽も出ませんが・・・
女性は、天才にしても凡人にしても馬鹿にしても、
一つのことに打ち込む人って少ないですからね。
だから、結果が残せないのだと思う。
ありきたりな企業の中でも同じことがいえますね。
447ドラエ悶:02/09/14 19:32 ID:F1XNxjtx
>>446 同意。
女は広く浅く、って感じだけど
男は狭く深く、って感じがするね。
448ロニー:02/09/14 19:36 ID:TE0DqQGQ
女が広いかは知らんがオタクに見えるように男のほうが深いかもね
でも企業の人員募集とかは広く深く、を求めてるね
専門もこなせるゼネラリスト 夢見すぎだとは思うけど

449名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 14:48 ID:txlRnR06
age
450名無しさん 〜君の性差〜:02/09/15 15:45 ID:mF2pZyyH
380 :名無しんぼ@お腹いっぱい :02/07/05 03:10 ID:6GR.m4Qg
まったくここはひどい所ですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ!!
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか?
ニュースステーションで、インターネットのことを、
便所の落書きって言っていたのを知ってます?あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ?と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その6分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに馬鹿にしあっています。おかあさんは、
もう3年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです?私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が長いほうなんです。
451 :02/09/15 16:38 ID:txlRnR06
>>450
あちこちに同じコピペ
貼りまくるな。
452名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 23:30 ID:wm9lS3Do
453名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 23:39 ID:YV+mHxZR
これはもう偏見とか独断とか主観とかそういった類の事柄で
それに関する非難はぜんぶ甘んじるつもりで書き込むんですが

〜〜〜〜すくなくとも職場にできる女なんて一人もいません〜〜〜〜〜〜〜〜〜
454名無しさん 〜君の性差〜:02/09/16 23:51 ID:k0bUmWP/
レオナルドダビンチは女性だった





                        なんて説はねえな
455D.D:02/09/17 01:38 ID:1uTZaqMu
男女の脳を比較した場合、違いの一つに、右脳と左脳をつなぐ
脳梁という神経繊維の太さの違いがあげられます。
実際、女性のほうが男性よりも脳梁が太いわけですが、
これがどういうことを意味するかというと、
女性は男性よりも右脳と左脳をつなぐ神経繊維の脳梁が太い分、
右脳と左脳の情報交換に優れ、右脳と左脳のチャンネルの切り替えが
(男性よりも)スムーズです。
そのため女性は環境の変化に対応しやすく(男性よりも)
環境適応能力に優れています。
対して男性は脳梁が細い分、脳の分化が進むため、
専門馬鹿、奇人、変人が多く、そして天才も(女性よりも)多いです。
なぜこのような男女の違いが生じるかというと、
生物学的に見て、生物の目的は種の保存(繁栄?)なので、
男性よりも女性が多く生き残ったほうが子孫を残すという意味で有利だからです。
(極端な話、例え男が一人しかまともに生き残れなくても、
複数の女に子を産ませることができるが、
逆に女が一人しか生き残らなかった場合、例え男が大勢いても
一人しか子を産めない)
そのため女性は(男性よりも)ストレスに強く、自殺や引きこもりも
(男性よりも)少ないです。
結論をいえば、男性のほうが(女性よりも)天才が多いわけですが、
逆をいえば馬鹿も変態も男性のほうが多いです。
456名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 01:40 ID:buQhwwbk
>>455
ARO見っけ
457名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 14:35 ID:buQhwwbk
ノーベル賞受賞者にほとんど
女はいないね
458織田まなみ:02/09/17 14:47 ID:hXPBPY6N
>>455
所詮女は畑よ
459D.D:02/09/17 23:13 ID:2VZS7ohG
>>458
生物学的にはメスに種を植え付けたオスは用無しです。
交尾をした後、メスに食べられるオスのカマキリが
いい例です。

ちなみに自分は雄。
460名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:17 ID:buQhwwbk
>>458
男は何歳になってもタネ付けできます。
閉経後の女は用無しです

ちなみに自分は雌。
461名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:30 ID:dNzdcKw3
少し長く投稿します。1
少し前に学問的なことを書かれたかたがいましたので・・・
事あるごとに男女の能力差を考えてきましたが、脳からの男女差や、
社会から生じる男女差などもひっくるめて、
それらは私にとっての理由にはなりませんでした。
今現在の私が自分の考えとして持っているものは、
遺伝的交差などや突然変異などではなく男女の役割による物です。
それは社会的なものではなく、生物学的に見た戦略によるものです。
天才の脳が私たち一般人より優れているかどうかは、
これから数十年は問題とはならないかもしれません。
物の形としてみた脳は、同種族なのですから同じで当然です。
猿の遺伝子と人間の遺伝子を比べても、
違う部分が数パーセントありますがあまりにも似たものです。
まして人間同士なのですから、もし差があったとしても遺伝的には塩基配列が
一カ所違う程度でしかありません。
462名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:32 ID:dNzdcKw3
少し長く投稿します。2
男女差を考えるとはじめに断っておきますが同じ物です。
一般的にいわれるY染色体は、著しく小さく生命の形成と維持に関する情報を
持たないのです。Y以外は全て男女共通でです。
ここでYが違うのだから男性のYには相当な物が含まれているのでは
と思うかもしれませんが、Yはある時期にSRY蛋白質を合成して、
原始生殖腺を男性生殖器に変えるトリガーでしかありません。
性は微妙なバランスの上に成り立っていて、必要な時期に
もしタバコなどの何らかの影響で蛋白質が合成されないと、
男性にはなれないのです。
戸籍に登録されている性が性の逆になっているのは30人に一人と
いわれるように、Y染色体を持つものが男性であり、
持たないものが女性というのはただしくありません。
463西尾 ◆DAME/On. :02/09/17 23:32 ID:KNl36Yz4
「ちなみに自分は雄」が新たなトレンドか?
464ロニー:02/09/17 23:33 ID:xl2tL/7d
長そうだ・・・・
465名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:34 ID:dNzdcKw3
少し長く投稿します。3
今の医学が相当進まない限り、形ではなく脳を回路として外に書き出して、
その能力を計算することはできませんし、
人間は死ぬまでに良い遺伝子がでてくる人もまれですから、
遺伝子のみでその優劣を計るのは相当難しい問題です。
仮に男性が優秀であるとして女性に男性ホルモンをうち天才になるかというと
無論無理ですし、男性に女性ホルモンを売って天才になるかというと
当たり前ですが不可能です。
いかなる男性にも女性ホルモンをうつことで、
女性の役割をさせることはできますし、
いかなる女性でも男性ホルモンを打つことで、
男性性の役割をさせることはかのうです。
でも、常習的性犯罪をする男性を女性にすることで
性犯罪をさせなくさせることぐらいは可能かもしれませんが、
天才にすることはできません。
ここでいう天才とは、類い希なる能力を自分の信じるままに
最後までやり遂げた者ですが、私たちの前に見えてきているのは、
社会的に認められた人のみですから、
多くの人が認められずに生涯を終えたのでしょう。
自分が死んでもいい、全てを失ってもいい、
自らの命も他人の命も目的のためには利用する、
そこまでして天才たちが残した遺産とは何だったのでしょうか、
しょせん芸術はその最高の使命からすれば、の言葉にありますように
その問いは難問で、1000年後に残る基礎技術は芸術でもあり、
また残らない芸術は過去なのかもしれません。
466名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:37 ID:dNzdcKw3
少し長く投稿します。4
遺伝的に同じなのにもかかわらず、もし男女差があるのだとしたら
科学的に証明することは難しく、
それでも男性と女性の構成と成り立ちを考えると、ヒントは見えてきます。
社会的影響は小さくはないが、ペンは剣より強し、
いかなる外圧にも屈しない者だけが、自らの意見を言うに値すると考え、
社会的背景は大変申し訳ありませんが考えません。
ヒントは、不条理な戦いをしいられる男性社会が
そのまま世界を構成しているということがヒントでした。
男性の本音は戦いたくありません。怒鳴りたくもありません。
あなたの前に立つ男性は、本質的に同じ人間です。
性格も感情も趣向も同じです。オシャレも好き恋愛も好き、
人の笑顔がすき共に生きたいと思うのに、それなのに戦いにくり出され、
負けると知っているのに戦わなければならない。
そこには受け入れらるをえない役割があるのだと考えられます。
467名無しさん 〜君の性差〜:02/09/17 23:40 ID:dNzdcKw3
少し長く投稿します。5
男性の遺伝子は生存競争の遺伝子と考えます。
女性の遺伝子を確定の遺伝子と考えます。
精巣で作られた精子の構成は、Yを持つ遺伝子が多く、
女性の遺伝子は少ないのですが、生まれる段階では、
この数もおよそ同数になります。
ちなみに女性の数が男性を上回るのは30歳前後です。
女性は生まれる前から死ぬまで安定した遺伝子というのが
疑いようのない事実のようです。では、男性はというと、
男性は生まれる段階から生存競争によって競い合い、
死ぬまで遺伝子の優劣を競っているようにも思えます。
そこで男性の遺伝子を生存競争の遺伝子とたとえたかですが、
多くの個体を作り優秀な個体のみが生き残れるのだとしたら、
男性の側には実験的遺伝子を多く含んでいると考えるのが自然です。
実験的に遺伝子を選ぶとしたら、
生物的に見てあまりにも凶悪な遺伝子は生まれたこれませんし、
明らかな劣等遺伝子も生まれてこれないのを考えると、
生まれてこれない者は相当多いのかもしれません。
男性側の遺伝子がアタックするチャンスが多いのもうなずけます。
天才はそれら生存競争の遺伝子が生んだ、優秀な遺伝子なのでしょう。
でも優秀な天才も女性から見て、
社会に悪影響を及ぼさない社会的な遺伝子であると認められない限り、
その遺伝子は女性側の遺伝子に組み込まれないのだと考えられます。
2段階選抜みたいな感じです。
女性側にはいるとかなりの確率で生き残れますので、
安定した遺伝子になったと考えられます。
天才の遺伝子は遺伝しますので女性にも天才は存在することになりますが、
才能は磨かなければ光りませんし、流行に流されているようでは
1000年後に作品は残りません。
これは現段階の私の結論ですが、
あなたは戦時下の思想の弾圧に屈しずどこまで自分を貫き通せるでしょうか。
468麗奈 ◆A6O5W.U. :02/09/17 23:42 ID:nwlbTHYJ
 父親に育てられた天才ってほとんどいないね。たいていは影響力の
ある姉とか母とかに育てられてるよね。
469ロニー:02/09/17 23:44 ID:xl2tL/7d
>>468
ある偉人が子供のころ、誰に育てられたかは僕には知りようがありませんが
僕が尊敬する学者は子供の頃に父の書斎で読んだ本に大きく感銘を受けたと言ってます
その彼も母の介入があったからはじめて偉人の業績を残せたのでしょうか?
470りーちゃん:02/09/17 23:56 ID:gzeU9Lcg
>461、462、465、466

御意
471名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:05 ID:6jxDmZlS
そういえばそうだねー
472ロニー:02/09/18 00:08 ID:EqEqGJTy
さて長レスに返答すると

まず、遺伝子の差異が殆どない→男女の差異が無い、は飛躍しすぎだと思います

1、まず遺伝子という単位にこだわることがあいまい
遺伝子はDNAの貯蔵でしかありませんし、さらに細かい塩基配列の一つ一つの違いがその差異です
X遺伝子とY遺伝子という表現はそれ以上に差異の無さを強調する表現に聞こえます

2、塩基配列の微妙な差異が、形成する肉体に大きな差異をもたらすこと
塩基配列の差異、そしてそこから情報伝達の不確定性にも言及してますが
その積み重ねこそが大きな変化となるのではにでしょうか?
塩基配列差異はただのたんぱく質の差異でしかないかもしれませんが
ヒトとサルが遺伝子が似ているにも関わらず、そこに大きな差異があるのを我々は理解できます

これは個体差をどこまでも無化しようとした結果、因果関係の因のみの追及になっているのではないでしょうか?

例えば、オスのサルとオスのヒトとを比較したとしても、
あなたの意見からは同じと言えてしまいそうです
しかし、そこに我々は明確な違いを見てとることができます

473ロニー:02/09/18 00:13 ID:EqEqGJTy
途中で送信してすみません

つまり、あなたの言う、男、女(正確にはX遺伝子、Y遺伝子)があなたのいう性質を持っていたとしても
その性質を持っていると指摘できるものが現実世界に一人もいないということです

目の前の一人の男は、個体差の結果でしかなく、あなたの理論の差異を語れるものではないという批判です
474麗奈 ◆A6O5W.U. :02/09/18 00:24 ID:Ze6LypFQ
 ながくてよめねー
475名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:31 ID:a6NuUrYn
要は、Y染色体ってのは『スイッチ』
そのスイッチがONになると、男として発生する。
そしてホルモンのシャワーが降り注ぎ、
男用の脳に変化すべく細胞のスイッチが入る。
スイッチの積み重ねが男女差をうむのだ。

あと、優劣というのは何に基準をおくかで変わる。
狩りや生殖に向こう見ずになれるという分野では男がしたたか。
生き残りやより生き残りに有利な配偶者選びでは女がしたたか。
476名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 00:32 ID:6jxDmZlS
なんか男で回ってるよね
どことなく嫌
477ロニー:02/09/18 00:53 ID:EqEqGJTy
>>476
世界は女で回ってる、とは有名な言葉ですよ

ご安心を
478名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 04:57 ID:5nblmdUk
天才とは究極の秀才である。人を寄せつけない高みに達した人である。
どんなに才能がある人でも、絵筆を握ったことのない人にある日突然筆を
持たせて絵を描かせても、人類の宝となるような絵は生まれない。結局は
見えない努力の積み重ねが花開いたことは重要である。

一方で、女性は秀才型と言われる。努力の量はたしかに男性に比べて多い
かもしれない。ではなぜ天才が生まれるに至らないのか。それは、人を寄せ
つけない高みに至る動機付けができないからではないか。つまらないから、
やって得する訳じゃないから、そこまでする必要を感じないから、そうした言い訳
を自分に重ねるうちに、高みを極める喜びを忘れ去ってしまったように思える。
479名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 05:21 ID:oSp0MkQN
>477
>世界は女で回ってる、とは有名な言葉ですよ

有名な嘘、でしょ。
480ロニー:02/09/18 05:24 ID:EqEqGJTy
>>479
有名な映画、が正解です

もっともフェミが見たらボロクソ叩くような、姦りまくり映画ですが
481麗奈 ◆A6O5W.U. :02/09/18 05:29 ID:Ze6LypFQ
 そんな言葉がにあわないやつだ。
482名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 21:24 ID:NjiKpW4q
女で世界一の天才といえばだれだろうか?
483ロニー:02/09/18 21:27 ID:EqEqGJTy
>>482
女史上最高の天才ですか
誰でしょうね
少なくとも、男史上最高の天才の母でないことだけは確かだと思います
484名無しさん 〜君の性差〜:02/09/18 21:27 ID:bwCBpfmP
きゅうり婦人
485西尾 ◆DAME/On. :02/09/18 23:06 ID:qLX9ofFE
>>484
あ〜、食った食ったぁ!しかし200は多すぎた!もう勘弁しちくり。
秋ナスは(゚Д゚)ウマー!だが、さすがにもうこれ以上食えないよぉ...>>3
486名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 15:40 ID:i4Y587ZM
>>484
きゅうり夫人は違うだろ。
きゅうりの旦那が理論研究して
きゅうり夫人は実験屋だったみたいだし
487名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 15:41 ID:i4Y587ZM
あげ
488名無しさん 〜君の性差〜:02/09/19 16:37 ID:MMHhMQvm
E.Noetherかな。
489名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 12:51 ID:a0H5uYfM
今、テレビでやってた。
マラソンの距離が42.195キロになったのは、イギリスの王妃のワガママなんだと。
しかも、直前で変更したせいで優勝逃した選手も出る始末・・・。
490名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 14:33 ID:NVEoHEi6

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491名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 14:58 ID:3lccFiGk
女は少しでも変わった趣味などがある奴を
「きもい」と言うからな
それがある限り女からは天才は出ないだろう
現代で天才と呼ばれる人間は当時は
気味悪がられたり馬鹿にされていたのだから
492名無しさん 〜君の性差〜:02/09/21 22:44 ID:bG2bZxOv
ttp://www.akina.ne.jp/~uriu/new/diary.html
日記リング渡り歩いたらこんなモノ見つけました。一番上のところ。
『時代を導いたのは男達でした、しかし、時代の流れを整え支えたのは女達でした』
そんなモノかもしれません。

493名無しさん 〜君の性差〜:02/09/22 18:39 ID:yAt4MbCK
>しかし、時代の流れを整え支えたのは女達でした

今の日本の女って時代を整え支えたりしているのだろうか?
494主夫会議:02/09/22 19:50 ID:fVuqHCp/
時には非常な決断も下し、自分が統率する集団の安泰のためなら、
敢えて憎まれることも厭わない、そんな女性の指導者っていたかなあ?
495名無しさん 〜君の性差〜:02/09/23 22:03 ID:Op/m8RfG
>486
あんた何にもしらないね
もう一度伝記を読み直して来たら
496ロニー:02/09/23 22:07 ID:URc1c15n
>>495
もう一度過去レスを読み直して来たら
>>49は男性による女性蔑視の為の創作ですか?
497名無しさん 〜君の性差〜:02/09/23 22:09 ID:a2uXOiog
>>495
だからぴえーるが車に轢かれて氏んだ
ってことだろ?
498天誅!!!!:02/09/23 22:39 ID:wRaznSW+
 /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、ARO!

     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.      |    |  |     |    ||      | |   /\ヽ
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       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
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499ロニー:02/09/23 22:40 ID:URc1c15n
>>497
一瞬、ぴえーる瀧が死んだのかと思ってしまった
500煽り烏賊 ◆AORIeNYI :02/09/23 22:42 ID:FE6ovynS
だれも捕らないなら500
501名無しさん 〜君の性差〜:02/09/24 00:30 ID:D9wcqMoD
>>498
このスレはAROと関係ないじゃんw
502天誅!!!!:02/09/24 01:15 ID:QuVeFkfm
455はアロらしい。殺せ!
503天誅!!!!:02/09/24 01:16 ID:QuVeFkfm
 /         ドッカン
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  おらっ!出てこい、ARO!

     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
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504名無しさん 〜君の性差〜:02/09/24 17:57 ID:VJa1UZOl
女性はバランス感覚がいいんでない?
今の世の中天才よりもバランス感覚こそ必要なのではないかと。
発明なんかは男であれ女であれ一握りの天才にまかせておけばいいんだ。

受験なんかで天才はうまれてこないね。
秀才ぐらいはうまれてもさ。
505名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 10:14 ID:m9Qzf8nh
女は頭も悪く、体力もないわけだが、
確かに、バランス感覚はいいかもしれない。
まあ、他にも長所はあるだろう。

506名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 13:08 ID:GRa71pR1
507名無しさん 〜君の性差〜:02/09/25 14:03 ID:kN8YmUVc
>>504
バランス感覚がいいというのは
しょせんゼネラリストタイプさ。
今の科学的・経済的に高度化した社会
を支える専門家たちはやっぱり男に多いよ
508名無しさん 〜君の性差〜
>>507
分野によるよな。
例えば今の世の中、医療とか政治なんかは
ゼネラリストこそ必要とされているんじゃないのか。
過度に専門分化することで現実社会から離れていくという現象は起こりうる。
研究なんかはそれでいいのだろうけれど。
専門家なんていうのがそんなに大勢いる必要はないと思うが。