男尊女卑だ！！

>>121
誤送信済みません。
書き直します。

男尊女卑？
当然、これはあったほうがいいと思うよ。
それでなくともフェミシズム思想を持ったバカな女どもが変な平等理論を振りかざして大暴れしているんだからさ。

ホント、いい加減にしろって。
こういった女どもがいるからこそ、何もかも一緒でなければダメなんだ、差別なんてしてはいけないんだ、ということになってしまうんだよ。
男女間においてのある程度の女に対する差別というものはなくてはならないものなんだしさ、寧ろこれを否定することはあってはならないんだよ。

男の下に女という存在があるということ、それが人間生活においての当たり前とされていることなんだからさ。
なのにフェミシズム思想を持ったバカな女どもはこれを真っ向から否定するんだよな。
何でそんな下らねえことなんてするんだろうな。
そんなに女としてのテメエの立場というものを明確化したいのかなあ。
女なんて所詮、ゴミ虫同然の生き物なんだよ。
そんな奴等がテメエの立場というものを明確化するような真似なんてするんじゃないよ。
ゴミ虫はゴミ虫らしく大人しくしていればいいんだからさ。

あと昔の『家庭制度』というものを賛美してるようだけど、
それも脳内ドリームだと思う。
自分よりずっと上の世代の人と話をしてみて（あなたのおばあちゃんとか）
昔の方がずっと、DVも児童虐待も多かったから。
それでも離婚が少なく何とか家族を維持してきたのは
『そうしないと生きていけなかったから』
今みたいに、選択肢が色々ある社会じゃなかったから、
『女一人じゃ生きられなかったよ』って私は祖母の世代の人たちによく聞いた。
いわゆる酒乱とか暴力とかDQN率も高かったって。
でも訴えたり、離婚することも簡単にはできない時代だったからね。
昔のことって美化されちゃうもんだよ。
おばあちゃんの幼馴染の女の子もも父親に売られちゃったんだって。
でもそんなのよくある話だったって言ってた。

男の人みんなが女の人を守る、ということが徹底されていれば
『男尊女卑』も今でも許容されていたと思うよ。
でもそうじゃなかった。（男の人が悪いんじゃなくて、昔の制度に問題があったの）
でもやっぱ受身だと、いいにつけ悪いにつけ、ホントに『相手次第』になるよね。
だから男も女も自立したほうがいいと私は思う。
相手を大切に思うことと自立することは矛盾しないと思うから。

その一方で女=弱者を前提にした優遇措置、今ではあんまり意味を持たないものもたくさんあると思う。
女も既得権にすがってちゃダメだなと思う。

長文スマソ。

男には苦労はなかったか？
「男の戦死」はその男の人生において不幸としてカウントされないと思うか？
より「死」に近い場所にある労働を主に男が担うことに「男尊」はあるか？
>>127に聞きたい。

>>128
苦労があったと思うよ。
妻子残して死んだ人だってすごく無念だったろうし、つらかったと思う。
だから書いたように
>男の人が悪いんじゃなくて、昔の制度に問題があったの
片方の性に義務や権利が集中する制度は不自然だし、機能的でない、と。

じゃ、男尊女卑って何なの？
Ｘさんの話前提だとフェミニズムは相当危ない橋だね・・
男同士女同士の中には上下ってあるけど、男女間にどれだけ上下があるかっていうとナゼかうやむや。
男の中にある粗暴な一面が女を傷付けたりすることはあるけど、実際一般人は男も女も全然得してない。
じゃあ、男尊女卑って言葉はなんで生まれたの？
上の人間が男を好き勝手に扱えるよう、女からの反撃を押さえこむように作られた言葉だと思ってたけど・・
皆さんどう思う？
少し脱線しましたが・・

>>130
>上の人間が男を好き勝手に扱えるよう、女からの反撃を押さえこむように作られた言葉だと思ってたけど・・

うーーーん・・・・ちと無理がないだろか？
体力（筋力）的に優位な男が優位な社会をつくったという風に思ってたけどな。

昔の社会のあり方として、女は女で何も決められなかったし、
日本が伝統的に取り入れた考え方が、男が上で女が下だったんだから
自然発生的なものだと思うけど…。

儒教だって仏教だって、はっきり女性が下だといってるし。
昔は男女間にはっきり上下が規定されてたの。もちろん法律的にもね。
うやむやではなかった。（男女の役割が違うからどっちが上なんていえないといった論旨にはならないくらいね）

男と女の関係って人によってさまざまだと思うのね。
亭主関白タイプ、かかあ天下タイプ、50-50タイプ等。
昔の社会通念だと、一パターンしか許されないでしょ。
男が女を支配し、女は男に仕えるといった。

今の法律だと、個人個人の関係として
男尊女卑でも女尊男卑でも50-50でも個人の裁量になるでしょ。
（DVみたいなことしたら別だけど）
窓口を広げてあること自体にアドバンテージがあると思うもの。

かりに>>1さんが男尊女卑で行きたいんだ-って思ったら
やっぱり『私は育児と家事を一生懸命やるからあなたは外で頑張って』
というタイプを探せば良いわけだし。
50-50がよければそういう女の人を探せば良いわけだし。色んな人がいるもの。
専業主婦志願で、育児をしっかりしたいと言う女の子もけっこういるよ。

性別でいえば男だよ。
伸びるのも堕落するのも男・・
まあ、だから強いヤツが弱いヤツに仕事を与えて・・・
そういうスタンスでの発展が１番効率いいんだろうね。
体力的というか、それに伴った積極性の違いだろうね。

>>132
激しく同意だし、正論だと思う。

>日本が伝統的に取り入れた考え方が、男が上で女が下だったんだから
>自然発生的なものだと思うけど…。

まあ、この辺がちょっと難があるような気もするが（日本はずっと男が上だったわけではないし）

>>134
もちろんそうなんだけど、
江戸時代から戦前に急に男尊女卑と言う考え方が進んだだけなんだけどね。
でも自然発生的ではあると思う。

ギロンさん、ところで粘着な人は消えた？
すごく嫌だろうけど、挑発に乗っちゃダメだよ。
私も『やっぱりリロードしたかバカ女』なんて書かれてアタマきた事あるけど（ｗ

平安時代は女が上だったとか
聞いた事がある。
日本よりも欧州のほうが
男が上という伝統が強そうな気がする、意外と。
（イギリスは除く）

実はもし俺が結婚した時、相方がなんて言うかかなり不安なんです。
正直テレビとか見てて頭痛いんです。
あんな理屈というか、道理というか・・あんなんで何が伝えたいのかわかんないんです。
やっぱ単なる商売をしてるんでしょうか？

>>135
いや、以前に煽ってきた人物と同一人物かと思いこんでしまったので、罵りあいになったのだが、
違う可能性もあったわけだし、もしそうなら今回は俺が悪かったみたいだ。

>>136
イギリスは、女王がいたから？
でも意外と下の階層をみると、そうでもないんだよな。。。

なんででしょう？
男も女もどちらが優れているわけでもない。
両方には譲れない能力があり、
その能力を認め合い生かす方法はないでしょうか？？

どちらかが上にいなければ成立しないのでしょうか？
それとも、やはり男は女よりも上でいたいとゆう願望があるから？
女が社会へ出て行く事を何故拒むのでしょうか？
役に立たない者は女にせよ男にせよ敗退します。
生き残る者は男女共に才能や能力がある者に変わりはないでしょう。

時代が変われば生きていくスタイルが変わるのも当然。
柔軟に受け止めるべきでは？？

>>124
そうですね。　誤爆するかも　それは参加したてなのでご了承の程
まぁ　私が女性に対する嫌悪感というのは
実社会で　すべてが女性化していることと　　女性でも
こういう女は嫌いと低レベルなものですから
歴史上云々や政治には興味がないのでね。　では
誤爆の懸念があるので　思ったまま書かないで　
熟考した上で　以降書き込みします。それいがいは　この　流れをしばし
みてよう。
これだけ　女性に対して挑発的なタイトルであり、１さんの書き込みが
挑発はしていないよね
「まともな考えのある女の人は無視すると思った。
　男のためのグチスレになってると思うもん。」
はてさて　いかがなものか　
仮に「女尊男尊」というタイトルがあって　内容が>>１のように
議論を真面目に提唱していれば　それなりに異性（男性）から
書き込みがアルははずだが・・・・
まぁ　　それだけ男は無能なのか？女性より？
とりあえず　現時点に置いて　　当方　一通り読み返したが
どういった　参加者がくるのか　とか　素人状態で来たので
現時点では　当方が無能であるね。　それはさておき
今後の　流れを見させて頂きますよ。

＞１３８
確か男女普通選挙が導入されたのが
世界的に早かったし、
女王の伝統がある国であることや
サッチャー首相の存在とかのイメージで。
国家の大改革を女性首相がトップにたって
行った国なんてほんと珍しいでしょ？

>>141
なるほど。男女普通選挙に関しては同意です。

>>135
男尊女卑が自然発生というのはどうだろう？
朱子学のせいだと思うけど。

効率を重視というか、まあ自然発生かなあ。
重いダンボール箱とか運ぶ時、たいてい男の社員が呼ばれるし。
陳腐な例ですが・・

>>143
朱子学もそうだし、やはり戦国時代のような腕力がモノをいう時代になってからかな・・・
まあ戦国時代には例外的に女城主や女武者もいたんだけど。

>>143
私見ですが、女を野放しにしておくとろくなことにならないというのを先人達は
知っていたのではないでしょうか。

>>146
それは私見だと思うけど（笑）、全く逆のことを言っている人間がマスコミにはよくいるので、驚かなくなっちゃったよ。

>>145
戦争が個人にとって身近であった時代に、
実際に武器を手にする立場の人間を社会に対する不満因子にはしないでしょう。
お上としては。

>>148
>戦争が個人にとって身近であった時代に、
>実際に武器を手にする立場の人間を社会に対する不満因子にはしないでしょう。
>お上としては。

この点は全く同意。
しかし、戦国時代って男尊女卑というより、むしろ少しずつ身分差が効いてきた時代だと思うのだが・・・
武士の女＞＞農民の男　だったと思うんだが。
今更言うのもなんだが、現代的な視点で「男尊女卑」と括れる時代でもないような感じだな。

>>145
なんだっけな？確か、戦国期にも歌垣の風習が残りつつも
男尊女卑的観念も混ざった地方がある、というのを何かの
本で読んだ。

>>149
「戦争が個人にとって身近であった時代」については
江戸末期から昭和初期までなんかも含めた発言でした。
分かりにくいカキコミをしてしまって申し訳ない。
いわゆる男尊女卑が強かったと言われている時代とも重なると思います。

なんかageたい気分

＞１５１
男尊女卑でも戦争が身近じゃねぇ。
俺は戦争なんて全く向いていないし。
女が元気な現代のほうがまだマシだなｗ

薄汚く　肉便器のような女どもに今の男共は服従して
あらゆるものが　女性化。　女性を活かした　商品　　デザイン　発想
陳腐なものばかり・・・　
自分たちで産出した　陳腐な文化をそろそろ　気づいてもらいたい

正論はここに立たず・・・

少なくとも政治に女は必要ないと思う。
土井や辻元や川口や田中を見てみろ。
これまでにまともな女の政治家がいたか？いねえだろ？
女に政治をやらせれば、ロクなことにならないというのが
立証されたじゃねえか。

政治なんて奴隷の仕事じゃん。半脳さん、ヨロシク♪

>>1はもう来ないのかな？

なんかどういう方向でしゃべっていいやら・・・フェミの意見とやらも聞いてみたい

議席の半分を絶対女にするとかいう話。　ほんとなんですか？
ソースないけど・・

そういや，火傷なんかで外見が著しく醜くなって損害賠償を請求するとき，
同じような程度だと女の方がたくさんもらえるらしいな。

「　　男　　尊　　女　　卑　　マ　　ン　　セ　　ー　　」　な　香　具　師　は

鹿　　児　　島　に　で　も　逝　っ　て　し　ま　え

鹿　　児　　島　　を　　知　　ら　　ん　　や　　つ　　が　　ほ　　ざ　　く　　な

>>163
鹿　　児　　島　　野　　蛮　　人（or偽鹿児島人）　　必　 死　 だ　 な （藁
井の中の蛙だから、「知らん奴がほざくな」などというわけだ。ｱﾌｫが。

以下は、家庭板「田舎の恐ろしい実態！その2」スレ
ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1030113236/
から抜粋してコピペ。


13 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：02/08/24 12:10
>>4
特に「鹿児島」。昭和初期どころが江戸時代からの（以下略）


15 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：02/08/24 13:54
>13
私も鹿児島って未だに男尊女卑の考えが残っている
って聞いた。他所から来たお嫁さんが暮らすのは難
しい土地だって・・・。


20 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ 投稿日：02/08/24 14:36
>>15-16
例に挙げると「風呂の入浴序列は男（年齢問わず）→女性」とか、「洗濯物は男女別に干す」とか
「正月等の集まりでは男は威張って座敷で飲み食い、女性は男の給仕をしながら台所でちまちまと食事」とか。
「嫁に入った」女性には「跡取りの男子」を期待し、女児が誕生したら差別的扱い。
鹿児島の男（ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ〜団塊の世代）は女性にたいし「おなご（女性）には学問はいらない」と暴言を吐く。
学校で担任の先生が女性教諭だったら「おなごんせんせい（女性教諭）はやっせん（ダメだ）」とも。

あぁ、列挙するだけでむかついてきた。さすがに21世紀の今では過酷さは消えつつあるのだろうが
鹿児島では、いまだにこの様なことが厳然として生き続けている事を忘れないでほしい。
けっして、ネタではありません・・・。

荒れてますなぁ（しみじみ

>>157
それでは議席はいらないということでよろしいのですね？

文献史学は権力者の視点に傾きがちなので、注意が必要です。
あまり額面通りにとらない方がいいと思うのです。
問題にすべきは一般庶民のことだと思うのです。

あと、能力論ではあらゆる男女の問題は解決しないと思われ。

んで、鹿児島の事は鹿児島の人に任せていればいいと思うのです。遠いし。
男尊女卑なら、アフリカのどこかの国の話でもしたいのですか。
生まれた時にあれ切り取っていかんとか＞女性の
ほっとくしかないです。

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もう　国際化社会で　ただでさえ国民の少ない日本は　
国際的競争に弱いのに　女性を差別し能力をつぶして
競争力弱めている場合ではないと思うんだが

>>169
それは全く逆！

能力のないものをアファーマティブとかいって優遇して競争原理を阻害している場合ではない！

＞１７０でも最近の日本は欧米に負けてるんでないの？

男性女性だけじゃなく
能力を正当に評価しないシステムだとおもふ

確かに今の女性は男性を軽視しすぎる傾向にあると思う。
でも、今までの日本を作ってきたのが男性なら
今のような女性がいる社会を作ってきたのもまた男性たちであるという事実。

ＴＶ界にしても、女性を持ち上げることで視聴率が稼げる。
が、それを作っているのはほぼ男性たちであるという事実。

自分たちで生み出したものに対して少し考えてみて欲しい。

マスコミはここの板で叩かれてるでしょ。

>>164 氏ね。