女の子の見てる前で男の子を着替えさせるな
1 ：名無しさん 〜君の性差〜：
女性達って女の子の見てる前で平気で男の子を
着替えさせたりするよね？
男の子にも羞恥心はあるのに〜
着替えさせたりするよね？
男の子にも羞恥心はあるのに〜
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2 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 10:54 ID:OXc4n9HV
母性本能なり。
3 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 10:56 ID:qEY1LEno
なれさせる事が目的。
男を貶めていることを理解出来ないのだ。
女の性のみ価値が有り男の性は無視なのだ。
男を貶めていることを理解出来ないのだ。
女の性のみ価値が有り男の性は無視なのだ。
4 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 11:01 ID:uP4EKYo8
暑いからって目の前でいきなり上半身裸になられても
こっちはドキッとしてしまうのでやめて〜
こっちはドキッとしてしまうのでやめて〜
5 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 11:18 ID:FxH13Uqd
相手の気持ちなど考えないから
子供に限った話じゃない
子供に限った話じゃない
6 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 11:32 ID:jGo6dDmW
＞1
母親が勝手に着替えさせるってこと？
それはそうと、海水浴に行った時、小2くらいの女の子がマンコ丸出しで何の恥じらい
もなく着替えてたよ。
うちの妹も小3くらいまで平気でマンコを人前で出してたし。
母親が勝手に着替えさせるってこと？
それはそうと、海水浴に行った時、小2くらいの女の子がマンコ丸出しで何の恥じらい
もなく着替えてたよ。
うちの妹も小3くらいまで平気でマンコを人前で出してたし。
7 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 12:42 ID:2n06Uhr0
海に行ったとき同年齢ぐらいの女の子が目の前でこちらを見てるのに
俺は小学１年のとき母親に素っ裸にされた。
恥ずかしかったけど、母は「男の子でしょ」だって・・・
俺は小学１年のとき母親に素っ裸にされた。
恥ずかしかったけど、母は「男の子でしょ」だって・・・
8 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 13:13 ID:jGo6dDmW
>>7
ネナベの反撃ですか？（ｗ
ネナベの反撃ですか？（ｗ
9 ：8訂正：02/08/03 13:13 ID:jGo6dDmW
＞ネナベの反撃ですか？（ｗ
ネカマの反撃ですか？
ネカマの反撃ですか？
10 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 13:54 ID:Py2BM1n1
え？着替えさせて何がいけないの？
着替えさせるくらいだから、まだ小さいんだしいいじゃん。
別に恥ずかしがってなんかいないけど。恥ずかしがるような頃には、もう自分で
着替えられる年齢になってるでしょ。
着替えさせるくらいだから、まだ小さいんだしいいじゃん。
別に恥ずかしがってなんかいないけど。恥ずかしがるような頃には、もう自分で
着替えられる年齢になってるでしょ。
11 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 15:08 ID:FoAbPvkJ
>3
＞女の性のみ価値が有り男の性は無視なのだ。
アタリマエだろ、ドアフォ。
オマエ、男に金やってセクースするんか？
＞女の性のみ価値が有り男の性は無視なのだ。
アタリマエだろ、ドアフォ。
オマエ、男に金やってセクースするんか？
12 ：裕香14歳 ◆hF0rmC.o ：02/08/03 15:11 ID:MM8uIyYs
平等にすべきだわ、絶対！！
13 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 22:41 ID:gFWR/Dx3
age
14 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 23:06 ID:gFWR/Dx3
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1028302613/
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/wom/1028339836/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1028339448/
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1028339081/
15 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 23:10 ID:6s4T4qg4
16 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/03 23:18 ID:asKMgHB7
17 ：あるじゃーのん ◆nGElgbp2 ：02/08/04 00:03 ID:FJmZVC2d
そう。
平等に
・・・
見せなきゃ。
平等に
・・・
見せなきゃ。
18 ：ギロン ◆GIRON9CM ：02/08/04 00:12 ID:2iWBb5Gc
正しいことだとは言えないが、こういう心理があるんだろ。
基本的に子供だから羞恥心がない
↓
しかし女の子を脱がすと、ロリコン男を刺激してしまう
↓
よって、女児は隠す
まあショタの存在を考えてない時点で間違ってるのだが、一般にはこう思われているからでは？
基本的に子供だから羞恥心がない
↓
しかし女の子を脱がすと、ロリコン男を刺激してしまう
↓
よって、女児は隠す
まあショタの存在を考えてない時点で間違ってるのだが、一般にはこう思われているからでは？
19 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/04 00:22 ID:MmGPjvHF
>>17
花束を
花束を
20 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/04 00:24 ID:rbx1CCsx
ヘルパー２級の資格講座クラスで、２０人中男は俺一人だった。あと全部おばちゃん。
その日は清拭のやり方がテーマで、俺が老人役をさせられることになった。
オバチャンの先生が「○△さん、上半身裸になって」と言ってきて、
おばちゃんたちが見守る中、当時１８歳の俺は言われるがまま上半身裸になった。
おばちゃんたちは最初クスクス笑って、「えー、かわいそー」と一時騒然となったが、
俺がシャツのボタンをはずし始めたら、食い入るように見始めて、
明らかに性の対象として見られることの苦痛というか、見世物にされる屈辱というか、
死ぬほど嫌だったのを覚えている。
あれは本当に苦痛だった。
女の気持ちがわかったというか…男だからって羞恥心がないなどと勘違いしないでほしい。
その日は清拭のやり方がテーマで、俺が老人役をさせられることになった。
オバチャンの先生が「○△さん、上半身裸になって」と言ってきて、
おばちゃんたちが見守る中、当時１８歳の俺は言われるがまま上半身裸になった。
おばちゃんたちは最初クスクス笑って、「えー、かわいそー」と一時騒然となったが、
俺がシャツのボタンをはずし始めたら、食い入るように見始めて、
明らかに性の対象として見られることの苦痛というか、見世物にされる屈辱というか、
死ぬほど嫌だったのを覚えている。
あれは本当に苦痛だった。
女の気持ちがわかったというか…男だからって羞恥心がないなどと勘違いしないでほしい。
21 ：くもねこ ◆NeKoZT/E ：02/08/04 00:26 ID:K+mxmCeI
男児でも女児でも、対象となる子供に羞恥心が見受けられた場合、
｢男の子でしょ！恥ずかしがんないの！｣(女児の場合は恥ずかしがるような年頃じゃないでしょ！、かな？)
といって強制的に着替えさせたりするのはやっぱどうかと思うな。トラウマになる子は少なからずいるだろうね。
仮に、女親や女性が男の子だけそういう目に遭わせてるとするなら、
無意識か意図的かはともかく、やはり他(男性)を貶めて、優越感に浸ってるということじゃないかな。
俺個人の勝手な持論だけど、｢女性の性の商品化｣は他でもない女性自身がその旗手だと思うよ。
｢男の子でしょ！恥ずかしがんないの！｣(女児の場合は恥ずかしがるような年頃じゃないでしょ！、かな？)
といって強制的に着替えさせたりするのはやっぱどうかと思うな。トラウマになる子は少なからずいるだろうね。
仮に、女親や女性が男の子だけそういう目に遭わせてるとするなら、
無意識か意図的かはともかく、やはり他(男性)を貶めて、優越感に浸ってるということじゃないかな。
俺個人の勝手な持論だけど、｢女性の性の商品化｣は他でもない女性自身がその旗手だと思うよ。
22 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/04 00:38 ID:nU+J4hVZ
女の体は、はっきり言ってグロい。
おえっぷ。
おえっぷ。
23 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/04 09:45 ID:3dUi5XOA
＞「女性の性の商品化」は他でもない女性自身がその旗手だと思うよ。
異議無し。
連中に「その意図」があるかどうかは別として。
異議無し。
連中に「その意図」があるかどうかは別として。
24 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/05 02:31 ID:kcM1yd4i
>(男性)を貶めて、優越感に浸ってるということじゃないかな。
それは確かにあると思う。
女の上半身だけに価値があり、男には無い、というのは結構優越感だと思う。
それを失うのはやはり惜しい、と。
男は逆に自分達の体には価値が無くて、女の裸には物凄く価値がある、
という事にすることによって、より強く女の裸に興奮して楽しもう､と思ってる。
それは確かにあると思う。
女の上半身だけに価値があり、男には無い、というのは結構優越感だと思う。
それを失うのはやはり惜しい、と。
男は逆に自分達の体には価値が無くて、女の裸には物凄く価値がある、
という事にすることによって、より強く女の裸に興奮して楽しもう､と思ってる。
25 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/05 02:39 ID:dyHMfXxF
つーか誰の前であれ、着替えていい所以外で
子どもを着替えさせるな！
男でも女でも。
まだ子どもだから羞恥心なんてないから大丈夫っていうのは、
全然違うと思うぞ。
子どもを着替えさせるな！
男でも女でも。
まだ子どもだから羞恥心なんてないから大丈夫っていうのは、
全然違うと思うぞ。
26 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/05 02:44 ID:hCcaTRWA
>>25
激しく同意
激しく同意
27 ：くもねこ ◆NeKoZT/E ：02/08/05 02:50 ID:pyBjcv6m
正直ね、隠してやることにデメリットは無いだろって思うんですよ。
もし教育上良くないとしたらそれはどこのところなんかな、って。
幼少時に人目を憚らず着替えをしてて、ある年齢に達して同じ事をしたら…
ヘンタイやらよくも人目も気にせずにやら言われて、そのギャップがトラウマになるんじゃないのかな。
もし教育上良くないとしたらそれはどこのところなんかな、って。
幼少時に人目を憚らず着替えをしてて、ある年齢に達して同じ事をしたら…
ヘンタイやらよくも人目も気にせずにやら言われて、そのギャップがトラウマになるんじゃないのかな。
28 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/05 11:56 ID:nRkFu0Ro
一方更衣室が女子ばかり優遇という現実もあるわな。
29 ：名無しさん 〜君の性差〜 ：02/08/05 12:06 ID:uP/7wBrk
あ、わかります。私は3歳児検診の記憶がある。
知らない場所や人の前で裸になるのが怖くて怖くて
泣きじゃくってすごく怒られた。
知らない場所や人の前で裸になるのが怖くて怖くて
泣きじゃくってすごく怒られた。
30 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/05 22:02 ID:/kEEym2Z
>>25 禿同
31 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/06 17:32 ID:TueOQuFe
女はHな行動をしないですから、というのが社会的通念でしょう。
32 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/12 22:37 ID:GbcnKt8t
あへ〜
33 ：裕香14歳 ◆hF0rmC.o ：02/08/12 22:40 ID:aF3nLDdJ
とんでもない差別だ・・
34 ：彷徨うリーマン ◆Helln22Y ：02/08/12 22:53 ID:Q+mpJjvN
小２の頃、水泳の授業でプールへ行く前に、自分の教室で男女一緒に着替え
させられたことがあったよ（笑）。１度しか覚えがないから、学校で問題に
なったのだろうか？
させられたことがあったよ（笑）。１度しか覚えがないから、学校で問題に
なったのだろうか？
35 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/13 01:04 ID:rJaPQuQs
36 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/14 17:34 ID:sbNwITPg
男の子にも羞恥心はあるのに、35みたいな
「男が脱ぐのを恥ずかしがる事を嫌悪する」みたいな考えがあるんだよね。
「男が脱ぐのを恥ずかしがる事を嫌悪する」みたいな考えがあるんだよね。
37 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/14 18:31 ID:A8IXJqlx
>>34
３、４年生ぐらいまではそれが常でした
男子で隠さずに堂々とフルチンしてたのはクラスで２人ぐらい。
あとはやはりこそこそと着替えていました。
女子は教室後方、壁にわたしかけた物干しひもに簡素なカーテンをひき、
団体で隠してもらって着替えた。
考えてみればぶらぶらしてる分、男子の方が恥ずかしがって当然な気がする。
着替え用の，スカート状になっているデカタオルを，買う買わないでけっこうもめて
結局買い与えました。
当初は洗濯バサミとバスタオルをもたせていました。
最初からそういうデザインのものに頼るのではなく、
既存のもので工夫して欲しかったです。
ずれましたね。
３、４年生ぐらいまではそれが常でした
男子で隠さずに堂々とフルチンしてたのはクラスで２人ぐらい。
あとはやはりこそこそと着替えていました。
女子は教室後方、壁にわたしかけた物干しひもに簡素なカーテンをひき、
団体で隠してもらって着替えた。
考えてみればぶらぶらしてる分、男子の方が恥ずかしがって当然な気がする。
着替え用の，スカート状になっているデカタオルを，買う買わないでけっこうもめて
結局買い与えました。
当初は洗濯バサミとバスタオルをもたせていました。
最初からそういうデザインのものに頼るのではなく、
既存のもので工夫して欲しかったです。
ずれましたね。
sgaeと入力してしまった恥
たびたびすまんです。
>>38デカタオルを買い与えたのは小四の息子の話です。
>>38デカタオルを買い与えたのは小四の息子の話です。
41 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/14 18:49 ID:LSQeYaRG
男ですが、堂々とフリチンで着替えていたら若い女性教師に怒られました（ｗ
42 ：彷徨うリーマン ◆Helln22Y ：02/08/14 20:05 ID:uFW3Q3O9
>>38
皆、自分の席に座った状態で着替えたんです（笑）。
つまり、全くさえぎるものがない状態で、着替えたということです。
着替えを命じたのは、定年間近と思われる女教師でしたが、自分に羞恥心がなく
なっていたため、そのようにしたのでしょうか？（笑）。
皆、自分の席に座った状態で着替えたんです（笑）。
つまり、全くさえぎるものがない状態で、着替えたということです。
着替えを命じたのは、定年間近と思われる女教師でしたが、自分に羞恥心がなく
なっていたため、そのようにしたのでしょうか？（笑）。
43 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/15 01:42 ID:IPC9KS78
age
44 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/15 07:54 ID:h+pz9xNs
ちんちん見せられてうらやましい
45 ：aichi：02/08/15 10:07 ID:AdFWcRsB
>>42
たとえば男児を育てた経験のある女教師だとして
男の子は人目のあるところで丸裸になって着替えても恥ずかしくはないという思い込みのある人だったら
平気で着替えさせるんでしょうね。
自分の羞恥心とは違うんじゃないかなあ。
やはり他者への思いやりのなさ、でしょうね。
たとえば男児を育てた経験のある女教師だとして
男の子は人目のあるところで丸裸になって着替えても恥ずかしくはないという思い込みのある人だったら
平気で着替えさせるんでしょうね。
自分の羞恥心とは違うんじゃないかなあ。
やはり他者への思いやりのなさ、でしょうね。
46 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/15 10:31 ID:o/W6pk44
自分も小学校のときは男女で違う扱いを受けましたね。
身体検査のときとかね。
未だにちょっとしたトラウマになってますが。
やはり年取った女教師でした。
抗議したものの、怒鳴られて却下。
あれ以来女性を心からは信用できなくなったなぁ。
身体検査のときとかね。
未だにちょっとしたトラウマになってますが。
やはり年取った女教師でした。
抗議したものの、怒鳴られて却下。
あれ以来女性を心からは信用できなくなったなぁ。
47 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/15 11:08 ID:CYCISjXt
>>45
その手の女がその手の行動に出ないよう、
旦那はしっかり見張っていなくちゃね。
母親の横暴には父親の連帯責任も有るよ。
少なくとも漏れはしかと見張る（ｗ
もっとも連れ合いは男の子だけを乱雑に扱うような
ｱﾌｫではそもそもないけれど･･･。
その手の女がその手の行動に出ないよう、
旦那はしっかり見張っていなくちゃね。
母親の横暴には父親の連帯責任も有るよ。
少なくとも漏れはしかと見張る（ｗ
もっとも連れ合いは男の子だけを乱雑に扱うような
ｱﾌｫではそもそもないけれど･･･。
ということはやはり、
修学旅行の大浴場に水着着用で入る子どもたちを「オカシイぞ」とはいえないわけですね。（同性同士ならいいんだろうか）
修学旅行の大浴場に水着着用で入る子どもたちを「オカシイぞ」とはいえないわけですね。（同性同士ならいいんだろうか）
49 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/16 14:49 ID:V0Xw567B
恥ずかしがるどころか積極的に脱ぐ男にも責任があると思う。
もっと恥ずかしがらなきゃ！
女は男が裸を出すことをどの程度恥ずかしいと思うのか、正直言ってよくわからない、
というのが本当のところなんだよ。
もっと恥ずかしがらなきゃ！
女は男が裸を出すことをどの程度恥ずかしいと思うのか、正直言ってよくわからない、
というのが本当のところなんだよ。
50 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/16 14:55 ID:j0O/6aOn
>>49
ストリッパーあたりは恥ずかしいどころか
「ざまあみろ！」
だそうだよ
女は自分の体の価値が高いとされていることに優越感を感じているだけ
見られても「恥ずかしい」よりは「損した（あるいは得された）」じゃないの？
ストリッパーあたりは恥ずかしいどころか
「ざまあみろ！」
だそうだよ
女は自分の体の価値が高いとされていることに優越感を感じているだけ
見られても「恥ずかしい」よりは「損した（あるいは得された）」じゃないの？
51 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 14:05 ID:kHYSwlKr
age
52 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/24 17:36 ID:zYW4TuCC
>50
コンプレックスがある女は恥ずかしいと思うよ。
ストリッパーやＡＶ女は思いっきり性的なものとして自分の体が扱われるので体を出しても満足できる。
価値がないものとして、例えば、単に暑いからといって上半身裸で車を洗浄するようなまねは今の女は絶対したくない。
コンプレックスがある女は恥ずかしいと思うよ。
ストリッパーやＡＶ女は思いっきり性的なものとして自分の体が扱われるので体を出しても満足できる。
価値がないものとして、例えば、単に暑いからといって上半身裸で車を洗浄するようなまねは今の女は絶対したくない。
53 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/30 00:06 ID:H2igaRYa
age
54 ：つみき：02/08/30 00:19 ID:9+C3P9I8
>>50
>女は自分の体の価値が高いとされていることに優越感を感じているだけ
>見られても「恥ずかしい」よりは「損した（あるいは得された）」じゃないの？
激しく同意。
もしかしたら、セクハラ、チカンが犯罪がなることも、
「女性の沽券」を社会が認めているってことなのかもしれない。
>女は自分の体の価値が高いとされていることに優越感を感じているだけ
>見られても「恥ずかしい」よりは「損した（あるいは得された）」じゃないの？
激しく同意。
もしかしたら、セクハラ、チカンが犯罪がなることも、
「女性の沽券」を社会が認めているってことなのかもしれない。
55 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/08/31 19:32 ID:MrzpzRSe
おれは女に着替えみせるほうが男に着替えみせるより
抵抗がない
抵抗がない
56 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/07 03:18 ID:+RPs/ask
ｵﾚは小学校3年生までプールは女の更衣室に親と姉ちゃんと一緒に行かされてた
よ。女達はスカートだから誰の裸も見ることができずつまらんかたよ。
更衣室は小学校3〜6年生くらいの子達で超満員なのにｵﾚはいつもパンツまで
脱がされ、ｵﾚは親が自分と姉ちゃんの着替えが終わるまで全裸のまま放置され、
パンツくれ〜って言ってもちょっと待ってなさい！！と怒鳴られ、ほぼ全員
にちんちんジロジロ見られ穴があったら入りたいと子どもながらに思ったナ。
海水浴場でも砂浜でフルチンにさせられて着替えさせられたりは普通だった。
今、姉ちゃんは自分の子ども（男）に同じ事を普通にしている。しゃーないのかな・・・
よ。女達はスカートだから誰の裸も見ることができずつまらんかたよ。
更衣室は小学校3〜6年生くらいの子達で超満員なのにｵﾚはいつもパンツまで
脱がされ、ｵﾚは親が自分と姉ちゃんの着替えが終わるまで全裸のまま放置され、
パンツくれ〜って言ってもちょっと待ってなさい！！と怒鳴られ、ほぼ全員
にちんちんジロジロ見られ穴があったら入りたいと子どもながらに思ったナ。
海水浴場でも砂浜でフルチンにさせられて着替えさせられたりは普通だった。
今、姉ちゃんは自分の子ども（男）に同じ事を普通にしている。しゃーないのかな・・・
57 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/07 03:44 ID:btmZiQCB
58 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/07 15:23 ID:Q9nbcAxo
>>55
わかったって（ｗ なんでそんなに一生懸命主張するんですか？
わかったって（ｗ なんでそんなに一生懸命主張するんですか？
59 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/08 03:51 ID:40Ouphak
おんなの体は価値が高いの。
男の裸ってきもいだろ。
男の裸ってきもいだろ。
60 ：名無しさん 〜君の性差〜：02/09/08 15:00 ID:/AD0P7aZ
>59
君が女ならまだいいが、
男だったら言ってる事が変。
自分の視点､感覚でしか物事を捉えられない奴だな。
君が女ならまだいいが、
男だったら言ってる事が変。
自分の視点､感覚でしか物事を捉えられない奴だな。
>>60 違うよ、風俗の商品価値についての話だよ。