女は強者扱いされたいのか、弱者扱いされたいのか

おい！メス豚ども！
おまいらは、社会で男性よりも、
強者扱いされたいのか、弱者扱いされたいのか、ハッキリしろ！
状況によって使い分けるってのは通らねえからな！

注：喧嘩・腕力等の話は別スレでどうぞ。

２げと

特別扱い

都合によって、強者扱いされたいし、弱者扱いもされたい。
それに振り回されてるのが今の法律である。

１行目がなければ良スレになったかも知れないのに

田嶋扱いかもしれない

３。
ブーブー。
何怒ってるの？

あう。失敗。

強者でも弱者でもなくて普通に扱われたいのでは？
性別がホントに関わるようなとこ（生殖系）以外は
男女関係なく、普通に接してほしいよ。

「同じ扱いされたい」ではだめなのかい？

普通って？

人間扱いしてほしかったの。
豚さんいわないで。

>>9に同意。
男の人もそうなのでは？
強者になりたいばかりにいろんなスレで激論してる
男の人（っていうかＤＱＮ？）もいるけど‥。

人間扱いされてないの？

肉便器とかいうんだもん。

突っ込み所多すぎて何所からって感じだな（W
でもめんどいから静観・・・

豚さん。

>>9
情けない男だ。

名無しですた。

男の人は女じゃないからって女にいぢわるばっかいうもん。

普段は強者扱いされたいけど責任問題になったら弱者扱いされたいんだよ

＞18
は！？何で？意味わからん。

あんだけ優遇されてて、「同じように見てくれ」だ？

一辺硫酸で脳を洗え！

男の人は女を普段は弱者扱いしたがるけど責任問題になったら強者扱いしたがる。

>>1
何と簡単な問いだ事。
責める時は強者扱いされたく、責められる時は弱者扱いされたいが答え。
ほっほっほ...。

∧∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟДﾟ)＜ 　>>23　まかせた。
　　/　　| 　 .＼＿＿＿＿＿＿＿
〜ＯＵＵつ

＞大島
隣の芝生は‥ってやつですよ。
男も女も生きてくのは楽じゃないです。

言葉攻めというやつか。

「このメス豚、ごすじんさまのＰをｆ…」

取りあえずむかついたら女は殴っとけば良い。

>>27
ならば、特権を全て放棄してね♥

「このメス犬、ごすじんさまのＡをｎ…」

今日職場で上司から女が平手打ち喰らったよ〜ん
俺だったらそのクソ上司返り討ちにするんだけどなー
女も泣かずに叩き返して欲しかった

だいたいの女性に、状況によって強者と弱者を使い分けているという自覚はない
だろう。（一部確信犯除く）したがって、男性に責められる理由も全く理解でき
ないと。「あんたって器が小さいわね」程度の憎まれ口を叩くのが関の山（笑）。

>>27
そうそう。
男の方が優遇されてると思うとこも
女だから得するな、ってとこもあるもん。

『女の子扱い』が嫌な人もいるんだよ。
それが優遇でも、差別でもね。

普通ってのは、例えば同性同士だとしても
どの人でも同じ扱いって事はないと思う。
その人の能力とか性格とかで態度が変わることはあるでしょ。
そういう風に扱いが変わるのはOKということ。
すいう当然の判断基準に『女（男）は○○だから』というのを入れないでほしいと言うこと。
色んな人がいるでしょ、男も女も。

日本はすでにフェミファシストによるフェミファシズム革命が成功しました。

ん…核心スレは伸びない、か？

>>34
なんで「性別が女であることも能力のうち」だと考えられないの？

「ほほほ　奴隷の分際で　女王様のＶをc…｣

弱者扱いでいい。子を産む性として保護して欲しい。

>>37
気持ちはわかるけど、
相撲取りになりたい人にとって歌が上手いのはまったく無用の長物なように、
34さんにとっては「女である事」はあまりいらない能力みたいだからしょうがな
いんじゃないの。
男性だって「男性である事」の能力を使いこなしている人もいれば、
あまり自分がしたい事と関係ない人（むしろお荷物な人）だっているでしょ。

>>34
男じゃなくて女だからできることって『子供産むこと』しかないよ。
女のほうが言語能力があるとか男の方が空間認識能力が高いとか言っても
個人差大きいし。

>>大島
そしたらね、フェミ？とか言っていぢわるされるの。
おとなしく肉便器になってりゃいーんだよ！とか言うしね。
それは２ｃｈだけだけど、
特権を持ったままの女性でいてほしいって望む男性もいます。
私は、性別関係なく優しくなれればいーなと思っております。

ごめん、>>41は>>34じゃなくて>>37でした。

>>37
＞なんで「性別が女であることも能力のうち」だと考えられないの？
そんな事はデフォルトで当たり前だと考え
当然それは手放さず
さらに他の物を欲しがっている状態だからでしょ。

>>32
>俺だったらそのクソ上司返り討ちにするんだけどなー
ネットでこれはやめとけ
いかにもヨワそうだ

>>41
違う違う。
そういうことでなくて。

>>46
女は何が得だと思ってるの？

男は女がナプキン買う分のお金でお菓子買えていーな。

子供かよ！

>>46
ひょっとしたら、私の言ってることは答えになってないのかもしれないけど…。
『女』でくくるとね、女の一般的な能力とされるものから
はみ出る人が少なからず出るの。
それは『男』も同じ。
でもぴったりはまる人も外れちゃう人も
自分の能力に合ったことをすればいいなと私は思うので
はじめっから『女は○○だから××すべし』みたいに決められると不自由だなと思う。

ばってん良いこというね。お菓子買ってあげる。

>>47
得かどうかを論じているわけじゃないでしょ。
「能力や性格によって態度を変える」のであれば、
それと同じように生得的に保有する性別によっても態度を変えて良いんではないか？
と言ってるだけだが？

子供扱いかよ！

「性差ではなく個人差」って言うのは、サヨの言う「地球市民」みたいなものだな。

個人差は認めるが、それに話を落とし込んだら、男女論などできないでしょうよ？

そもそも同等というのが無理な話な訳で。
「能力別」で話していても「差別だ」と訴える女はいるわけだし。

>>55
男女間の話をしてる時に持ち出したらというなら、おいら>>54に激しく同意！

そう、寧ろ完全能力主義にしようぜ。

>>52
そゆ意味じゃないのにぃ

男は　基本的に同じ生き方してるから、
性も能力って考え方に抵抗が少ないでしょ。

女は男より生き方が多様なのだ。
だから、性で分けることの弊害が大きいといえるよん。

そこら辺、いちど考えてくださいな

性差はあるよ。
でも性差って全体を見たデータだから
個人に当てはまらないことも多いじゃん。

どっちかと言えば『男』的な女の人もいるし
そういう人だって間違いなく『女』だから、『女として失格』じゃなくて
そういう女もありって認めてほしいと言うこと。
もちろん『男らしい男』も『女らしい女』も素敵だと思うよ。

こういうのも逆手に取るといいます
勿論屁理屈です、多分天然です・・・

>>59
女が男の真似をしたがるから「性も能力」って考え方に
抵抗を感じるだけじゃないの？

多様とダブルスタンダードは同じじゃあない。

個人の自由を認めたばかりに
モラルハザードがすでに起きていると思うんだけど

>>59
まず、同姓から出ているフェミニズム系統を全てたたきつぶしてから言ってくれ。
女を収斂して権力に仕立て上げようとする奴らがいる限り、
「個人差が大きい」などと言う言葉は認めたくありません。

>>65

＞女は男より生き方が多様なのだ。
ここには突っ込まないの？

性の字を間違っちゃった。

>>66
突っ込むだけ馬鹿馬鹿しい。

>>68
どっちかというとココこそ本質っぽいじゃん・・・
まあいいけど。

>>69
多様性を語るだけで事語りるんなら、そもそも女性主義なんて要らないだろ？
その存在をたたきつぶした方がまだマシ。

生き方が多様な分
自分を律するのって難しいんだよ、多分。

>>71
端から「律しよう」と思ってる奴は少なげ。

だからね、あまり多様な生き方ってない方がいいような気もするんだよね。

＞４５
そうなんだ、やりたいけどクビになるかと思うと手が・・・出せないぃぃ！

>>71
それは「こう生きたいという生き方の欲が多様にある」って事？
んでそのためには自分を律するのが難しい、と？
その通りだったらすげぇ話だなぁ。

>>75
可能性があると考えられるだけでもたしかに凄いと思う（;´Д｀）・・・

それを解ってるのか解って無いのか、ハァ〜〜〜。

>>1
そんなのは個人による。

私は強者扱いされたいな。
結婚？シネーヨ！寿退社なんてありえねえ。
出産？シネーヨ！休みもいらん。
生理？遅れたらあとで残業しまくってとりもどしゃいいじゃん。
納期前なら徹夜でも何でもやってやるわい！
だから、もっと仕事任せれ。
女だとなめられるとか言わないでプレゼンさせれ。
って感じかな。

【とくダメ】小倉、２ちゃんねるを集中砲火【売国奴】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550/l50

>>65
にょにょ。
同性から出ている、のトコがすでにくくり。
収斂？ならいいでそ。誇大なら問題アリ。

>>75
それは「こうあるべきだという規範が単一である」って事？
んでそのために己は律せず他人を律したいが難しい、と？
その通りだったらすげぇ話だなぁ。

＞７７
ステキ　ポッ

>>69
女はバカと普通と天才の格差が激しすぎるって意味じゃないのか？
ピラミッドの頂点はバカにあり、男と比べて平均点が低い
男女の平均点差こそが性差の一つであって、同性内格差は個人差
ここで話してんのは性差だ・・・ﾜｶﾘﾆｸｯ！

>>48
男はゴム買うから相殺ということで

>男はゴム買うから相殺ということで
女持ちだろ普通

>>82
うっそ。俺自分で用意してるよ。女が用意するもんなん？

結婚したら女性は専業・兼業の選択肢があるやん。
そこで「隣の芝は青い」にならんようにするのは大変ちゃう？ってことで。

>>82
ゴム＋マイルーラ
ゴムは男持ち
マイルーラは自分で買う

>>82
ｳﾞｧｶﾀﾘ道程め！！
自分で買って保管しておかないと、いつのまにか穴開けられるぞ！
DQNとくっつかざるを得なくなるぞ！

>>86
っつ〜か、ﾊﾅっからDQNとやらなければよろし。

>>87
そうか西尾・・・お前はDQNにも相手にされないのか・・・

って言うのは置いといて、

＞女持ちだろ普通
とか言ってる>>82がDQNとやってそうだから書いたんだよ！そんくらい読み取れ！

本題に戻そうや。

ゴムのつけ方がわからないっていうのは
生でしたい男が言う常套句ですか？
仕方ないなと避妊しないでいる女がＤＱＮだって事は
日頃から見て知ってるんですけど‥。

>>59さん
突っ込みどころ満載ですが‥
＞女は男より生き方が多様なのだ。
とりあえずココ。
それこそ男女ともに生き方には個人差あるだろ一辺硫酸で脳を洗え！
男さん達がざわついてしまっちゃったぢゃないか。
無理な事いうなよなー。

>>34ばってんさん
＞はじめっから『女は○○だから××すべし』みたいに決められると不自由だなと思う。
同意見です。
女のとこを男に変えて、男も同じ事主張してるけど‥私には大歓迎の展開です。
大島はどう考える？
友達じゃないからわかんないけど、大島って、
男はこう！女はこう！って確固たる信念だか偏見だかもってるっぽい。
と感じるんだけど‥どうですか？
それと「隣のしばふ」コレどうなの？粘着してごめんね。
大島って、苦労人？女は一方的に楽しそう‥
って妄想してるように感じるから、聞いてみたかったの。
男女にばっきり分けて個人を見てるっつーか。どうですか？

>>81さん
＞男はゴム買うから相殺ということで
じゃあ誰がお菓子を買うんだよ。
＞男女の平均点差こそが性差の一つであって、同性内格差は個人差
私は自分が実力あるぞと誇れない屁タレで申し訳ないですが、
その私が言うのもなんですけど、
どうしようもないのは男女同等の数いるかもしれないんですけど、
女のほうが目につきますね。なんでだろう。

>>55さん
＞個人差は認めるが、それに話を落とし込んだら、男女論などできないでしょうよ？
男女論の結論は違いますが、男女板の論議では、
個人差あるね、がオチかと。
この結論で充分かと。
それ以上求めるなら板変えたほうがいいかもと、思います。

>>9ばってんさん
＞性別がホントに関わるようなとこ（生殖系）以外は
＞男女関係なく、普通に接してほしい
>>77浦安の主張もこれよね？いいぞ浦安。がんがれ。
揚げ足とるんだけど、
浦安と>>1に問いたい。
強者だの弱者だのって何だと。
そんなに人より上に立ちたいのですか？
えらくなりたいですか？ちやほやされたいですか？
勝ちたいですか？負けたくないですか？
神になるのですか？
競争社会だなぁ。
がんがれ。
私は競争しないでいい。

>>62君
厨は宿題しなちゃい。

>>90

厨の意見で悪いんだが

＞男女論の結論は違いますが、男女板の論議では、
＞個人差あるね、がオチかと。
＞この結論で充分かと。
それでは板の意味がない。

＞それ以上求めるなら板変えたほうがいいかもと、思います。
むしろその為の板なのだが。

ちなみにどんな話題でも個別の話に持ち込んで、一般論を議論できない
のが女だというのはこの板でも周知の事実。

>>91厨君
＞どんな話題でも個別の話に持ち込んで、一般論を議論できない
＞のが女だというのはこの板でも周知の事実。
一般論って思いこんでるのは危険ですよ。
男女双方全員私見で語ってます。
一般論って曖昧すぎませんか？
僕の・私の見た世間のほうがぴったりなような。
こういうのが女、こういうのが男って
厨君も考えてるみたいだけど、どうでしょうか？

＞それでは板の意味がない。
意味無いんです‥。困っちゃうよね。
ここ厨が多い気しませんか？
それで別板に非難してるスレもあるし、
でも２ｃｈだしね。厨は２ｃｈの華ですね。

>>92
君が一般論の意味も、それを論じる手法もわからんことだけはわかった。
ついでにそういう近視眼的なバカ女のサンプルがこうしてまたひとつ増え
ていく、と。

>>93
ﾔﾊﾟｰﾘコイツ、只者じゃねぇ...。
ｺﾃﾊﾝ(捨てﾊﾝでもいいよ♪)デビューきぼにゅ〜る！

>>90
お菓子は、卒業見込なしの道程・書所が担当と法律で決まっています

＆この板で言う所の「一般論」が何を指しているかを少し調べて勉強せいよ

＆よ！西尾！元気？

お母さん、恋人、結婚相手、仕事仲間、友達、他人、
全部を漠然と「女」と指名されても困ってしまう。
これだから男は、これだから女は、
という議論をしていく事は不毛じゃないですか？
＞はじめっから『女は○○だから××すべし』みたいに決められると不自由だなと思う。
この意見について男性側からの意見が聞きたいだけです。
＞個別の話に持ち込んで、一般論を議論できない
＞のが女だ
ずっとこれでは女を個人として一向に認めようとはせず、
女という性別一括りにして排除しようとしているとしか思えません。
価値があるのは個人の能力であって、
＞性別がホントに関わるようなとこ（生殖系）
体の造りが男女で違うという事、
ここで語る男女論なら納得です。
私も、マダムや子供を虐待する母親や、
仕事をいい加減にしては生理痛だと言い張る女や、
納得して生活している個人に一方的な思想を押しつけるフェミを、
同性だからといって擁護する気はありません。
この板での一般論での女はＤＱＮ多すぎ。
使えない女いますよ。どうしようもない女いますよ。迷惑してますよ。
一緒にされちゃ不愉快です。
男にもどうにもならないのいるでしょう。
それを、全ての男の本質はこうだ、だからこうなのだ
という話を一般論にして、男女で揚げ足取りしてもキリがない。
なのでとりあえず豚とか肉便器とか言ったらいやん。

>90　(((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

逆に言えば、男こそひとくくりにされ続けてるのだから
女だけひとくくりにするなと言う事自体が
都合良い話しこの上ないな。

しかも何所の糞スレから引っ張って来たかしらんが
引き合いが豚とか肉便器なのも馬鹿っぽさ炸裂。
たんに状況により都合の良い方を選択したいと言ってるだけジャン
アホカ・・・・

女だけじゃなく男もひとくくりにするのどうかと言ってる。
あんまりいぢわるいうなー。怯えるなー。

100

>>96
まだいたのか。
それと文章構成力ないな。話があちこち飛んで論点がわからん。
それと…、まだ一般論というものがわかってないらしいな。誰かも
言っていたようだが、一度勉強してくれ。

＞＞はじめっから『女は○○だから××すべし』みたいに決められると不自由だなと思う。
＞この意見について男性側からの意見が聞きたいだけです。
ある程度は仕方がない。これを全否定する人には社会という概念がある
のか、またまっとうなおつむがあるのか非常に疑問。

＞ずっとこれでは女を個人として一向に認めようとはせず、
＞女という性別一括りにして排除しようとしているとしか思えません。
要お勉強。

＞価値があるのは個人の能力であって
君にはなさそうだ。

＞体の造りが男女で違うという事、
＞ここで語る男女論なら納得です。
なぜこの板が生物学のカテゴリではなく社会学のカテゴリにあるのか、
少しはない知恵絞って考えてみろ。

＞この板での一般論での女はＤＱＮ多すぎ。
＞使えない女いますよ。どうしようもない女いますよ。迷惑してますよ。
どうしようもないDQNとは君のことだ。何様のつもり？

＞豚とか肉便器とか言ったらいやん。
DQNはいいのか？

他人事だけど、
なんでこの板は女が来るとよってたかって叩きだすのかいな。
レスを引用していちいちコメントつけてみたりさ。

見てると意見の書き方の一方的さでは男も女も似たようなモン
だぞ。

要は皆ヒマつぶしにきてるわけだから致し方ないがね。

>>102
２ちゃんねるに慣れてない女が脊髄反射でレス付けてるから。

>>102
うわっつらだけながめての評論家気取りうざいんですけど。

>>104
だから？

>>105
なに？

＞１
フェミ・ジェンフリの影響。おかしな対立概念を無理やりもちこんだから。

男と女は、本来性差を考慮した対等なものだ。

性差を考慮し対等となる為の一般論が時代に沿わなくない？
って言うとまたいぢわる言う？

時代と性差のズレをつくったのが、ジェンフリだと思う。
仮に上記私見が違っていても。
ズレを大きくしているのは間違いないと、俺の脳は叫んでいる。

男は本能では、誰かまわず中だししたい、女はされたくない。
時代普遍の真理はジェンフリで生めることは不可能。
無理なジェンフリは、売れ残りの増加と少子化をまねく。

一般論なんか気にしてないで好きなように生きて認められれば
それが前例となるんじゃない？
「時代を変えよう」なんて力んでる人間より、そういう前例の
積み重ねで、時代は変わっていくんじゃない？

>>110は>>108への意見。

無理だ駄目だと頑張ってる人に横槍いれるのが
野暮だなぁと思ってて、黙ってればいいものを、
一般論にそんなに愛着あるのかなぁと疑問で聞いてみたかった。

だから、控除、優遇無しの完全自由競争にしてしまえよ！

パフォーマンスこそ全てだ！

それで結果が出るだろ。

臨機応変だよ。
自分の都合のいいように弱くなったり強くなったりするのが女。
女ってさぁ、相手の立場とか心情ってあんまり考えないよね。
そんな図々しいことがいえるなぁって思うことがよくある。

良スレの予感

スレタイ自体「強者＝弱者より偉い」という(男の？)発想がベースになってるわけだが

おそらく女が望んでいるのは
「男より弱いが偉い」
存在なのでは？

義務は免除の上、男にない特権は保護されている。実際そうじゃん

女がいなくなればいいんだ！！

ふう、、、
＞１
私は女です。で、腕力が無い方だから、腕力発揮するときは弱者扱い
して欲しい。重い荷物、少しは持つから、大きい方は男に持ってもらいたい
のが本音。
料理は好きだから、男には料理は黙って食べて欲しいし、女を強者（表現変だけど）
として扱って欲しいな、俺にはこんなの作れないよ〜、とかね。
お勉強、これはやってみなきゃわからないけど、女だから頭弱いんだね〜、
と弱者扱いは嫌。（頭弱い女が好きか嫌いかは、その男の好みだからここでは
省く）
職場で、仕事してて、女だから給料安いのは、嫌。仕事出来ないから、って
言われるなら少しは納得するかな？ちゃんと具体的に言ってくれて納得する
理由なら。一生懸命仕事してるわけだから。
精神的に、痛みや血に強いのは女、と言う人も居るけど（出産や生理が有るから）
私は痛いのに弱いから痛みに対しては弱者。
他に何か強いトコ有るかなあ？
気が強い！（笑）
でも、落ち込む日も有るし、そんなときは、男に弱者としてなぐさめられたい。
男だって、落ち込んだりして、女に甘えたい、弱者のように慈しまれたい、
と思う日も有ると思う。

つまり、男だ、女だ、では無く、さまざまなシーンでに遭遇した時これは
弱点なんですう！と思ってる方を俺にとっては屁でも無いぜ！と思って
いる方がフォローして上げればいいんでない？

仕事してる女としては＞113にちょっぴり賛成。
私、扶養に入れないし、、。
でも、完全に扶養控除、や寡婦優遇を撤廃してしまうのは、どうかな？？
働くの難しい女性も実際居るし、子育てとか、介護とか、、、、元々働くのが
嫌な女性も居るみたいだけど（笑）
思うに、働くのが絶対嫌な男性は、バリバリ働く女性とくっついて
万が一その女性が死んだら、寡夫控除、とかって、女性で言う未亡人、
みたいな優遇措置が有ればフェアだと思う。
・・・・駄目？？

↑
＞注：喧嘩・腕力等の話は別スレでどうぞ。

日本語が読めない馬鹿女発見。

スレタイで脊髄反射するひす女発見

>>117はアタマ弱そうだな。

頭悪い奴ほど長文書くもんさ

なんやかんや言って結局女は男の上に立てないんだよ。
男が女より上なのが、本当の意味での男女平等なんだよな。
実際、女性差別をなくせっつってるフェミは女だけの領域に男が入ってくるのは
とことん毛嫌いするくせに、権利だけは主張しやがるしな。

女はじこちゅーだねっ♪
激しく同意　>>121

　【広島】マツダは1日、主力ミニバン「ＭＰＶ」の特別仕様車「Ｓｐｏｒｔｓ　Ｆ」を発売した。
同社としては初めて女性社員だけの社内横断組織が開発した。女性の視点から
工夫を凝らした使いやすい機能やデザインを随所に採用した。

　エンジン排気量は2300ccのみで、前輪駆動車と四輪駆動（４ＷＤ）車の２種類をそろえた。
メーカー希望小売価格（消費税別）は前輪駆動車が244万2000円、４ＷＤ車が270万5000円
[以上引用]

続きはこちら
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/morning/20020801eimi060101.cfm

＞女の技術は男より数段上
＞使いやすい機能やデザインを随所に採用した。

はぁ？

>124
123は頭のねじが何本かはずれてるから、かんべんしてやって。

>>124
釣りだろ。
この程度で技術が上なんてマジで思ってんだったらかなりｳﾞｧｶ丸出し。
リア厨以下。
世界基準になってからほざいてもらいたいもの。

>>123
笑うところですか？

ロケットも原子爆弾もコンピュータも男が造ったのにまだそんなこと言うか！（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ）

>>123
その車のエンジンなどを開発してるのは男ですが？
恥ずかしいこと書いて他の女住人に迷惑掛けるなよ(藁

つーか技術じゃねーし。

>>127
あきらかに笑う所でしょう・・・
これでニュースになる所がある意味凄い・・・
これでは力のある車販売の営業所の企画系の人間が大天才になってしまうよ・・・

ま、嫌味に富んだ話をして、
「おれはウィットに富む人間だ」と勘違いする人もいれば、
それで「ウェッ」となる人もいるだろうし。

幼児性のぬけない人にとっては、
冤罪自慢やちょっと弱い子の揶揄がちょうど「おもちゃ」なんだろ？
それはそれで結構なことだとは思うが

いやあ、皆がコマセになったのか
なんか変なのが釣れましたな・・・

>>123
正直こういう記事、いつか出ると思ったよ。
いいものが出来たなら歓迎すべきだから、ステップ１として受け取るけども、
ゼロから開発してから言ってくれとは思うね。

>>133
そう考えるとこの板自体が釣りだな。

>>132
まさかテンプレにされるとは思わなんだ。

>>134
いいものができたなら評価する。
しかしまだ“作っただけ”じゃん。これがニュースになるあたりが救われない。

>>137
いやあ、あれを作ったと言う概念に当てはめる事自体
どうかとおもうのだが・・・

>>138
どう好意的に評価しても>>123が宣伝してまわるようなことではないってことさ。
作るという概念にあてはめることができたとしてもさ。

ふむ、って事はマツダのフェミ向けの宣伝か。
カーだけに宣伝カー、なんちて。

>>137
いつものパターンさね。チョイ役で鬼の首とったように騒ぐのは。
今日日産Ｚ見てきたけど、こういうの作ってから騒げって思うよ。

>>139
もちろん同意
だから普通ならあんなので頑張って作ったとか、
車を開発？とか過大解釈してニュースにまでにし
馬鹿にするなと、感じるのが向上心のある普通の感覚ではないのかと？

＞女性の視点から工夫を凝らした使いやすい機能やデザインを随所に採用した。

しかしコレどんなんだ？
今の車見れば、男性の開発者が既に必要充分に女の為の車作りをしてると思うが…。

女性の視点
それは女性による視点なのか女性のための視点なのか。

おそらく後者かな…

叩きでもいいからﾚｽがほしぃ。。。

>>146
マツダだけにおそマツダ…

ああ、俺も共犯

女性（弱者）は男性（強者）と平等の権利を得ようと思ったら、闘わなくては
だめですよ。
そう、女性は大変なのだから、と甘えた姿勢で与えられるのを待つのではなく
自分たちで運命を切り開くのです。
お金など幸せは男性が持ってきてくれるもの、持って来るべきだなどと
思わないで、自分でアクションを取ることが大事。
それが弱者の使命だと思って下さい。
当たり前のことだと思いませんか？

>>148
女の脳は"悲哀”と言うものに陶酔感を覚えるらしい。
だから"弱者"という立場に安住したがる。
それが女の卑しい情欲。
都合が悪くなると｢女の子なんだから｣と言うのはそのためであると思われ。

被害者ぶったり弱者ぶるヤツって、ある意味１番強者だよなぁ。
自分の非は一切抜きにして、有無を言わさず相手に謝罪やら賠償を求める。
そしてその主張が弱者救済とかでまた有無を言わさず通っちゃう。
昨今のフェミや、お隣りさんやらはこういう感じだと思うよ。

社会が、形だけのﾌｪﾐじゃﾌｪﾗにも勝てないって事に気付く時期が来たのでしょう
社会そのものが
「平等とはどれだけ厳しいものか」「優遇からは真の平等は産まれない」
ということを厳しい姿勢で示さなくてはいけない
分かってんのかヴァカ女ども！
そんなに甘くねーんだぞ！

>>150
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025405104/l50

>>152
ご親切にどうも。
こう思ってる人はやっぱいるんだなぁ…。
大切な食い扶持か、そりゃ必死になるわけだ。

別に、女性だけで設計したとか言って売り出すのは以前からあって珍しくない。
しかし、そういう宣伝で出てきた商品がヒットしたのを聞いたことがない。

>>154
そういうこったね。結局売れてなんぼ、評価されてなんぼ。

やはり市場に判断させるのが一番公平で、効率も良いということだね。
何人たりとも市場には逆らえない。

「男が設計した車でも売れなかったのはいっぱいある！」と言い出すに50ﾌｪﾐ！

車といえばどこのスレだったか、大学の講義で田嶋がね、

｢女の人は運転が苦手です、分かってます、仕方ないんです。｣

って言ったらしいんだ。一見気でも違ったか(正気に返ったかかなｗ？)
と思うけど問題はその後。
何故でしょうね？って問うたら、１人の学生が

｢自動車は男が作って男の扱いやすいように出来てるからです！｣

って言ったんだと。んでそれ聞いた田嶋は大絶賛だったとか。
もうね、かけてやる言葉が無いって言うかね、とにかく逝ってよしです。ハイ。

>>158
ほぼｺﾋﾟﾍﾟやな
事実ならバカの代表格みたいな話だ
まぁ、そんなこと言ってるようだから運転が下手なんだが

あたしは弱い者として扱って欲しいわ。
だからあんまり叩かないでね♪

この板では強制的に女は強者として扱われますの

この板の男が弱っちい奴ばっかだからかしら。

>>162
男と同等に扱われることに対してそんなに怯えなくても・・・
男に甘えられなくなるのは嫌ですか？

とっても嫌。甘えたい。男にも女にも。

>>キューちゃんさん
甘えられないのと叩かれないのは別問題だと思いますが…?

え？そうかな？チキタン。

イヤ、甘えるというのは能動的で叩かれるって受動的だからね…

叩かないでとお願いする＝能動的＝甘えている

なるほど… でも、叩かれるってのは理由があるからでは…? 理由がないのに
叩かれて、それでお願いするのは甘えと捕らえない人もいると思いますがね…

自分の甘えを主張して他人の甘えにブチ切れる
人類皆兄弟

あたしには叩かれる理由なんて微塵もないのに、
意味なく叩く奴がいるから困っちゃう。
毒にも薬にもならない、常識的なレスしかしてないのに。
なんでかな〜♪

あら、あたしは他人にも甘えて欲しい方なんですけど。
みんな、あたしに甘えて♪

こんな掲示板でどう甘えろと…?

>>172
多分その♪が原因。

とりあえず、弱音吐いてみて。
なぐさめるから。

>>175
もう眠くて眠くて貴方の相手もそろそろ限界

じゃ、寝ろ。

前にちょっと弱音吐いたから、今はいいや

そうでしか。
じゃあもう寝ようかな。
チキタン、いつも夜更かしだね。
夏休みだからか。

>>179
イヤ、今日はこんな時間に目が覚めただけ…
というわけで、寝なおします…

つまらんやっちゃ
余裕なさそー

>>179
四捨五入して30歳のキューは、規則正しい生活をしないと肌が荒れるよ。

またおまえか。
あんた、いつ寝るわけ？

>>183
またおまえかと言われてもなあ・・・
漏れは、たぶんあなたが思っている人とは別人。

お金かけてるから荒れてないよ。
不規則な生活は止められないね。
あと、四捨五入しなくて良し。

>>183
２日起きて２日寝る。

またおまえか＝１８１に対するレスでした。

>>187
了解。

＞＞１８６
トラックの運転手かなんかか？

本気にするな。

http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1028484946/
↑
こいつらどうにかしてくれ。

女って結局子宮を否定したいのだろうか・・・。
確かに子宮がなければ自由になれる気がする。

偉くて強者である事が男の人にとって
しあわせで、評価されることなんでしょうか？
>>192
生理痛は邪魔ですけど否定はしてないような。
自らの性を否定するのはトランスとかの人なのかな？

>>193 = ９０さん
>偉くて強者である事が男の人にとって
>しあわせで、評価されることなんでしょうか？
>>90に繋がるコトかもしれないですけど、人と接していなければ生きていけない以上、
しあわせかどうかは判らないけど、評価は必要だし、されたい。ならば、優しくて
強者であるコトが評価されるのなら、ソレはしあわせなのでは?

もっとも、私は強者ではありませんから、真意は判りませんけどね…

｢強者｣の定義って何？

>>194チキータさん
この板の一般論を支持する男の人は、
フェミやジェンフリが壊したといわれる性差を考慮し対等になる
往来の方法に、しあわせを見てたのかなと。
宗教のようだと感じるわけですが。

いや違うな、
この板は完全自由競争を支持してる方が多い。
がたがた行ってないで、そんなに自信があるのだったら
同じ土俵で勝負しやがれと。
しかしそれで負けても当然扱いは
一般的な敗者扱いになるだろうが受け入れろよと。

>>197さん
なるほど。
完全自由競争、能力で勝負する事は、
個人としては対等になる、という主張ですか。
性差を考慮することはなしになるのでしょうか？

>>198
当然

付け足し、もちろん性が売りになる奴はそれをのばせばいい
決して性を否定する物ではない。
その上での話。

>>198
>>197ではありませんが。。。
相手の性別によって条件を変える必要はないでしょうし。
考慮するべき場面が思い当たらない。

もって生まれたものなのだから、個人の得手不得手と同等のものと私は考えます。
自分の性別で不利だと思うならカバーする方法を考えるべきだし、
有利だと思えば利用すればよいでしょう。

>>197＝>>200さん
弱者は社会から排除という考えはイコールではないのですよね。

>>202
横レスすまんが、積極的に排除する必要は無いと思うよ。
これは排除ではなく、淘汰という。

今更、突然ですが、○山が出てるアリナミソVのCM。
ちょい前までは○ちゃんだけが「逝ってきまーす」ってロケット（？）に乗って出勤してたのに、
新ヴァージョンでは嫁も一緒に出勤。
いつから共働きになったんだろ？
やっぱりこのマイナーチェンジもフェミ共の圧力によるものか？

>>204
良く見てるねえ。というか俺もそう思った。
フェミの圧力かどうかはしらんが。

どれくらいの期間でCMがマイチェンするのかはしらんが、
○ちゃん一人出勤の放映期間てやけに短くなかった？
だからてっきりどこかから何かしらの圧力があったのかと…。

女性のバス運転手などをニュースでやることあるが、その仕事をする際に、当然しなければならないことを
この女性は「とーっても頑張ってます。こんなにすごいんですよー！」というかんじで、その仕事をしてるほかの人は
さもしていないかのように放送するのが嫌だ。

>>207
よく見かけますね、そういうの。いや、あの手の報道は殆どがそうか。
あんな報道の仕方をするから、余計白々しくなるんだよね。

>>208
むしろ滑稽なのはそれを見た女が
侮辱だと感じ無い所が凄い（・∀・）

>>207 別スレに書いたのだが、「某JR駅で34歳の女性駅長誕生」という記事があった。
おそらく、その女性が相当デキルから、若くして駅長職に就けたのだろうと思うのだが、
もし仮に男性が「34歳の若さで駅長に就任」しても新聞記事にはならないだろう。
いや、むしろ30歳台の男性駅長がいて然るべきなのに、そのような話を寡聞にして知らない。
やはりこの件も対外施策が絡んでいるのだろうか。ちなみにその会社、女性乗務員(正社員)
も多数いるのだが、なぜか花形列車に乗務していることが多い。やはりクロなのか？

なんかこのスレageたくなりますた。

207-211は実社会で一度もできると言われたこと無いんだろうな。
いい評価を得ていれば、さらっと聞き流せるだろうに。
情けないな。

>>212
そういうことじゃないだろ。
お前女だよな？
女はそういう、社会進出する女が「はじめてのお遣い」みたいな扱いされるの馬鹿にされてると思わないの？

>>212
また人格攻撃か・・・
これで相手の考えを覆せるとでも思ってるのか？
見た人間が「その通り」と思うと思ってんのか？
論理的に来いよ・・・出来るならな

>>212
その理屈では、フェミは情けないということになる
が、よろしいか。

だれかの言うように弱者強者の定義付けが欲しい。
片方の性に比べての弱者強者と言っているのか。

149
>(女は）都合が悪くなると｢女の子なんだから｣と言う
そのような発言をした女をまだ見たことない・・。
私の知る限り女は男と肩を並べたがっているし、そのための努力も惜しんでないと思う。

>>216
｢女の子なんだから｣と言わなくても、
相手の男を悪者にしたがるのはよくあるね。

私の考え方は>>77の通りだけどさ。
その時によって立場をコロコロ変えるのは男も同じだよね。
女の前ではとことん強がって、強者扱いしないと自尊心傷つくくせに、
ある程度親しくなると今度は
「まわりが思ってるほど強くないんだよ、俺」って態度を演出したりする。

でもそれはそんなに責められることかな？
人間の感情なんて、そんなに理論だけですっぱり説明できるもんじゃない。
女だって強者あつかいされたい時もあれば、
たまには気づかって欲しい時もあるでしょうよ。
そういう感情をいちいち取り上げて、鬼の首を取ったかのように責め立てるのは、
男だ女だ言う前に、人間としてちと思いやりが足りないと思いまする。

「まわりが思ってるほど強くないんだよ、俺＜ん〜いいセリフだ〜

余裕からでる言葉だな

>>女の前ではとことん強がって、強者扱いしないと自尊心傷つくくせに

また被害妄想ですか…

>>220
意味わかりません。誰がどういう被害妄想してるの？
私？男？

222♪

>>218
男：男なんだから・・・と強気
　　男だって実は・・・と弱気

女：女なんだから・・・と強気
　　女なんだから・・・と弱気

さ〜て、どちらがオカシイのかね？？

カンケーないが俺は金蹴りされたら、マン蹴りじゃなくて子宮潰しするからね

でもみっともないよね

僕も子宮潰しに三世です。
バカ女は模倣子を残さなくてもいいと思います。

何の罪もない人に攻撃したら･･･
あはは
喧嘩・腕力等の話は別スレでどうぞ

>>226
＞何の罪もない人に攻撃したら･･･
は？？浦安のHNに関連した話やんけ！
なんでもかんでも「別ｽﾚへ」っていうやつｳｻﾞｲんだよな
この程度の脱線は遊びみたいなもんだろうが　転がすか、流せや

状況によって立ち場を変えたり、意見を変えたりするのは大人の知恵。

>>228＝きゅう
お前の釣りﾚｽなんかに乗るかよ
わざとらしい

>>3
で、既に結論が出てる・・・

>>1
極上扱い

>>1
一言で言えば　「権利の時は強者　義務の時は弱者」

わかった

>>1は神でよろしいですか？

>>232
それだとかなり嫌だな。
私にできることはしたいし、
一方的によっかかったりよっかかられたらそんなの長続きしないと思う。
何が何でも完全に50-50じゃなくていいけどね。

>>235
ああ、何てこった！
おいら悪魔の癖に正義のサヨクXさんに激しく同意してしまう〜

恐れ多くも女性には女性扱い

がんばれ

この板にいた馬鹿女によると、女にはいろんな種類があるそうだ。

だったら「これからは“女性”の時代です」みたいなひと括りにして語るなっての。

>>239
禿同

＞女は強者扱いされたいのか、弱者扱いされたいのか

それとも肉便器扱いされたいのか？？

特別扱いされたいんじゃねぇの？

>>242
現状では腫れ物扱いされてると

お姫様扱いだろ。
ガキのおままごとに付き合うのは疲れる。

謝罪がほしいのか、賠償金がほしいのか、ってかんじだな

欲しいのは
謝罪　と　補償　

ニダ

どっちもされたくありません。人間扱いされたいです。

>>239
確かに。

>>235
Ｘさん個人のことを言っているわけではないが、
結構そう考えているように見える女性は多い気がする。

>>249
考えてる訳では無く、その場面状況での気分を優先してるだけ。
客観的に考えるという能力さえ無いからこそ出来る技。

>247
｢人間扱いする｣ってどういうことなんだろう。
オイラは保護してもらえるんなら一生半人前扱いでもＯＫね。
強者の気分に浸りたいと思ったことなんかないよ。

>>250
徹底的にしたたかだとしたらそうでもないよ。
アホの振りをして得をするのも一つの手だからね。
能力が無いと考えていると思う壺かもよ？
有ると思うのも危険だが（ｗ。

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　

優遇されようと必死な日本の女性
http://natto.2ch.net/gender/kako/1006/10069/1006917306.html
悲惨な女のいるスレ

よし

よくない

わかった　　　　　　　　　　　　　　　

がんばれ

女であるが故に受けてしまうストレスってあるんですよね・・・。働く女性には、
・子供作れ（←育てる時間ないんじゃ！　子供作ったらクビにする気だろ！）、
・家でちゃんと料理作ってるか（←残業させるなよ！）、
・家事してるか？（←同上）
といった、男ではありえないプレッシャーがかかるのです。
このプレッシャーをかけるのは、社内の他部署の人間（男女含む）が一般的かと思います。
そんなつまらんことばっかりいう人間が集まっている会社なんかやめりゃいいと
思うでしょうが、就職自体、女の方がより困難であるのが実状。
くだらん、んなもん無視しとけばいいだろう、と思うでしょうが、そういう外野をあまり邪険に扱うと、
またあいつはダメな女だとか陰で言われ、何かと不利な状況に立たされたりする。
そういった無用のプレッシャーを与えないように上司・周囲が十分配慮してやって、
やっと対等に一歩近づくと思います。
あとは外見や年齢でちやほやしたりされなかったりという違いを無くすのも重要。

>>259

メス豚もっと、うまくまとめろ。

>>259
夜釣りですか？それも初心者の。プッｗ

>>259
がんがれ！少なくともおいらだけは例えちやほやされなくてﾑｼｬｸｼｬしてたって、
あんたを「ダメな女」なんて見ないぞ！

でもなぁ...。ダメな人間だなぁ...。

>>259
それも分かるけど、男だって、そういう、
プライベートはどうなんだ？っていうのはあるよ。
でも、男は、自分には仕事しかないっていうスタイルもある。
女だって、自分には仕事しかないって宣言すれば、
周りもそういう扱いをしてくれると思うよ。

やっぱ最後の１行はよけいだったか？
きれいな方は昔からよく話しかけられるだけに明るい性格になりやすく、
ブスはその逆になりがち、という気がしているのは漏れだけ？？？
ま、でも、無用のプレッシャーを与えているかどうか、自分の胸に手をあてて考えて下さい。

あーやられた
>>264
それはそう。
でも、男もそうだし、男の場合、顔の割合は低いけど、
性的対象としての性能は、性格に影響しますね。
おれは、その点では、本来男女の差はあまりないと考える。
だって、もてない男もつらいしなー。

>>263
なかなかそうもいかないみたいなんですよ・・・・。
男の場合は逆に、結婚していない場合に外野がやかましいってのはありますわな。
女は結婚してると外野攻撃が激しいみたいで。
キャリアウーマンに対する、バイトおばちゃんのねたみってのも混じっているけどね。

ところで、例えば自分の周囲が女ばっかりで、部長が女だとして（そういう会社に勤めてみたいが）、
ちゃんと家族サービスしているかとか、土日は子供の面倒見てやってるかとか、
飲み会の度に言われると想像してくれ。
男から言われるのと、女から言われるのとではだいぶ違うと思うぞ。

>>265
会社および社会の、特にえらい方はほとんど男であることを思い起こして欲しい。
男も顔はもてるもてないに激しく関係あるが、ハッキリ言って大した顔でもないのに
やりまくっている人もいますしねぇ。男は口先でどうにかなる部分ってあるような気がしますが。
（私は２年ほど努力したけどあんまり効果ありませんでしたが・・・）

>>266　ん？どっちなんだ？
だからさー。キャリアウーマンだったら、そういう外野は
「ふん！ばっかじゃない？愚民が！」
っていうのがかっこいいんだよ。
仕事人間は仕事人間と付き合い、
家庭人間は家庭人間と付き合えばいいんじゃないの？
その垣根を越えられることがあればそれもいいけどさ。

そうだな。男は稼いでたらもてます。
でも、それは、
女も稼いでたらもてるんだよー。それと一緒のもて方なんですよ。
むなしいでしょ？
（で、あなたは男なの？女なの？）

>>268
「ふん！ばっかじゃない？愚民が！」 という態度を取っていたら、
旧態然（←これでいいのか？）とした会社なら干されない？
旧態然としていない会社の方が多いのなら、漏れの危惧していることは
非常に近い将来解決されるということでいいんだけど。
少なくとも、俺の知っている女に、259のようなことで困っているのがいるのは事実だ。

>>269
稼ぐ女ももてるんですか？？？　ちとわからんような・・・・
他の方の意見もキボンヌ。

>>269
＞女も稼いでたらもてるんだよー。
そうかな･･･そうは思えないんだけど。

ってゆうか、そのベクトルでのモテルは必要なのか？
養うくらいの勢いが無い限り無理！！

>>270
名前欄がそのまま。まあいいや。

稼ぐ女ももてるんじゃない？仕事人間ではない男に。

>>270
名前欄が259のままではイカンですか？

俺も、養って貰えるものなら養って欲しいが・・・仕事が無いのなら、
料理・洗濯・掃除はそこそこ好きな方なのでできるだろうが、
育児はやったことないからワカラン。

>>272
そうだな。もてるかどうかは重要じゃないかもね。
世渡りレべルの話だな。

あ、そうか、本当に男なんだ。ごめんごめん。
いいです。

なんだか違う方向に行って落ち着いた感じがしないでもないが・・・
落ちます。でわ。

稼ぐ女はもてるだろ。金目当ての男から。
稼ぐ男がも同じだ。頭かるくて自立したくない女からもてる。

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　

旧態依然だと思うが・・・

Sage

何にでも強弱つけたがる男性とあんまり関わらなくていい
悠長な仕事が与えられて（自分が社長でもいい）
給料もらって生活できるんなら本当はそれが一番いい

上げ底特別扱い、しかも補償つき。

　女は弱者扱いでちょうどいい。イブもアダムをそそのかして知恵の実を
とらせた。自分が食べるために。自分が弱者だから自分は動かない。動く
のはアナタよ。という主張だ。
　それが古代以前からの女性の役回りというやつだろう。

上げ底の存在を自覚できてない真性あふぉ女が多い。

　上げ底とはなにをさしていっているのだ？

男女雇用機会均等法

　なるほどそれか。

恐れ多くも女性には女性扱い。

fe

見て見ないふり扱い。

優先扱い。

おとこにうまれたかった

特別扱いでいいんじゃないの？

>>294
それだと>>3で終わってしまうでし

おれは強くなりたい

>>293
都合のいいときだけ、男になりたい扱い。

>>296
都合のいいときだけ、強者扱い。

＞＞297　おとこはかっちょいい

＞＞298　なんだその「都合」っつーのは。
までも、、そうかもな。

>>299
かっこいい瞬間だけ男と同じように扱ってほしい扱い。
かっこよくなる為に必要な下済みは男が用意する扱い。

＞＞301　　お前男か？

>>302
ここでそんな事を聞くのは無意味。

>>295
私の中では>>3で結論が出ているスレなんだよねぇ(笑)

＞＞303　わお

＞＞304　おばちゃーーーん！！！せんぱいせんぱい

>>304
実は>>230がMeだったりはする(W

恐れ多くも女性には女性扱い

ttp://bbs.fresheye.com/free/33685/sayupon/

女の言い分に優先権があると思っている女発見↑
言わなきゃ損するのは女なんだと。

女のほうが多様というのはあながち間違ってないかもしれない。
と、いうよりもそれが認められてきた風潮がある。
仕事が出来ない腰掛けOLが許されてきたっていう歴史が。
男で仕事が出来なかったら排除されてきたはずだから。
腰掛けOLを許して本当に仕事をしたい女まで甘く見るんじゃなくて
腰掛けOLを排除して本当に仕事をしたい女にはその機会を与えるっていう
男社会では当然の仕組みが女にも適用されてしかるべきだと思うんだが。
問題は女の立場自体が適当にお金もらえたらいいやって言う女と
男と対等な仕事をしたいっていう女とに分かれてしまっている所にあると思う。

>>309
「これだから女は…」という考え方をしないよう、普段自分を戒めてるが、
それがｱﾎらしく思えてくるな。
で、今夜のお祭り会場はそこという事でいいのかえ？

>>309
正直あらし依頼ならココよりもニュー速のほうが最適だぞ
そんなとこに正論書き込んだ所で、荒し扱いされて
削除されて終わり。

>>309
女ですがむしろ荒らして欲しい。

↑青汁さんでつか？

特別扱いされたくないってば！
男のみなさん、女もあなたと同じ人間です。
こんな当たり前のことを認識していない男性は意外と多い。

>315
人間は人間でも、同じ人間ではないYO ъ(*`ーﾟ)

よし

>>315
　障害者の立場にたってこんな意見を言う人がたまにいるね。
女ってだけでそこまで弱者ですか。ちょっとうけました。

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----------------------

わかった

>>318
弱者の代弁を頼まれてもいないのに勝手に買って出るヤツ...。
こういうのは疑ってかかるのが間違い無い。大抵目的が他にあるもんだ。
「青少年に悪影響が...」「自然動物の生態系が...」その延長に「一生懸命
頑張っている女性の人権が...」があるんだな。
いい加減弱者を食い物にする弱者ぶった強者の物言いはやめたら？
そろそろ皆気付き始めていてるんだからさ...と、切に思う。

既出だけど
「権利は強者、義務は弱者」じゃないのかな？＜女の願望。

ま、これは男も正直こういう願望があるけどね。

恐れ多くも女性には女性扱い

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　

>117

>>私は女です。で、腕力が無い方だから、腕力発揮するときは弱者扱い
して欲しい。重い荷物、少しは持つから、大きい方は男に持ってもらいたい
のが本音。
それが理由で女性はちっとばかり、給料安くしたいのが組織の本音！

>>料理は好きだから、男には料理は黙って食べて欲しいし、女を強者（表現変だけど）
として扱って欲しいな、俺にはこんなの作れないよ〜、とかね。
料理がまずかったら、こんなにマズイ料理俺にはつくれないよ〜ってハッキリいいたい。のが本音。しかし、何故かいえない！
でも、相手の努力や、好意は認めてあげたいし、かわいいと自然に感じるよ。

>>117

>>お勉強、これはやってみなきゃわからないけど、女だから頭弱いんだね〜、
と弱者扱いは嫌。（頭弱い女が好きか嫌いかは、その男の好みだからここでは
省く）
これは、難しいよね〜。「私は女だから、勉強できなくてもいいも〜ん！」っ
てストレートに開き直る子もいるし。そういう子を見て、男が「まったく！こ
れだから女は！」って言う。今度はそれを聞いたマジメ女が、「なに〜！女だ
からってバカにしやがって〜！」という。という具合にフロチャートが出来上
がっている。

>職場で、仕事してて、女だから給料安いのは、嫌。仕事出来ないから、って
言われるなら少しは納得するかな？ちゃんと具体的に言ってくれて納得する
理由なら。一生懸命仕事してるわけだから。
う〜ん。女性は上司と不倫等の副業も可だし。って言ったら、怒られるよね〜。
労働基準監督所だか何だかに、訴えたら。多分何も変わらないと思うけどNE。

>>精神的に、痛みや血に強いのは女、と言う人も居るけど（出産や生理が有るから）
私は痛いのに弱いから痛みに対しては弱者。
他に何か強いトコ有るかなあ？
気が強い！（笑）
でも、落ち込む日も有るし、そんなときは、男に弱者としてなぐさめられたい。
男だって、落ち込んだりして、女に甘えたい、弱者のように慈しまれたい、
と思う日も有ると思う。

>>一理あるけど、僕の場合は、気が強い女＝強いんだって思ってしまう。それも自然的なことでは。
あと、男って女が感情で生きているように、プライドで生きています。

気が強い人は、それが自然体なんだろうけど、言葉に注意した方がいい！下手に男のプライドを傷つけないようにね。
女性は、モラルやルールに守られているんであって、それを男の頭の中にぶちこわさせるような刺激をすると…。そういう人世の中には必ずいます。

>>つまり、男だ、女だ、では無く、さまざまなシーンでに遭遇した時これは
弱点なんですう！と思ってる方を俺にとっては屁でも無いぜ！と思って
いる方がフォローして上げればいいんでない？
うーん。言えていますねー。
でも、女性を女性と思わずに接するのって、やっぱ難しいなあ。

「男女の友情は成立するか？」ってコトに、賛成反対多数いる時点で、やっぱりそうにはなれないんじゃないかなあ？

うんうん

よし

>>326
＞私は女だから、勉強できなくてもいいも〜ん！」っ
てストレートに開き直る子もいるし。
げー。
今時そんな女いるんですか？
私の身の回りにはいませんね。そんな向上心の無いやつは。

まあ日本のことじゃないので

一応念のため

>>330
＞＞私は女だから、勉強できなくてもいいも〜ん！」っ
＞てストレートに開き直る子もいるし。

私も会社では見たことないタイプの女だわ。
勉強も仕事も男女関係ないよね。
勉強は自分のためにするもんだし、
仕事だってお金もらってるんだから、そんな甘え冗談でも言ってほしくない。

>>332 = Xさん
高校時代の勉強だったら、いるかもね。将来役にたたないからいい、とか、
受験に関係ないからできなくてもいい、とか、数学で多そう…

ttp://bbs.fresheye.com/free/33685/sayupon/
↑
上で出てたこの掲示板すごいね(^^;
俺様は見た瞬間引いたぞ……。

>332
少なくとも、数年前はごろごろいたよ。
ちょっと難しいことを頼むと、「私バカだから分かりませ〜ん」
と言って逃げる女。

恐れ多くも女性には女性扱い

＞３３５

年々改善されているのでしょうか？
どうも私もわがままなところがあるかもと
いろいろみなさん反省しているのでクレームあればこの場で

>>333
学校にはいた。
どうしても理系からの見かたになるけど
『文系だから数学分からなくてもいいんだ』みたいなことを言う人とか。
役に立つかどうかは自分で決めることなのに。

さり気にキリ番ｹﾞｯﾄおめでとう。そしてバイバイ。

>私は女だから、勉強できなくてもいいも〜ん！」っ

うちの会社には29にもなって「女の子だからできないの〜〜」というのが
いるぞ。まあ来年までには止めておいた方がいいな。既にかなり気持悪い
んだけど。

>どうしても理系からの見かたになるけど
>『文系だから数学分からなくてもいいんだ』みたいなことを言う人とか。

それは女にかぎらんだろ。社会人♂でもいっぱいいるぞ。

わかった

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　

うんうん

恐れ多くも女性には女性扱い

>343
ざざっと読んだけど最終的に笑わされたｗ

よし　　　　　　　　　　　　　　　　　

【お手柄】女性郵便局員、もみあいの末に強盗男撃退＝奈良[021122]

1 ： ◆V3V3oHJAKQ ＠窓際戦隊φ ★ ：02/11/22 19:52 ID:???
　２２日午前１０時４５分ごろ、奈良県榛原町内牧１８７４−２、内牧簡易郵便局前で、
集金から戻った女性局員（４６）に男がカッターナイフを突き付け「金を出せ」と脅した。
　女性局員ともみ合いになったが、女性局員がナイフを取り上げ通報。駆けつけた
宇陀署員が強盗未遂の現行犯で男を逮捕した。女性局員にけがはなかった。
　調べでは、男は奈良市中山町、自営業池原寛志容疑者（４６）。カッターナイフを
取り上げられた後、呆然と約１０メートル離れた路上に座り込み、そのまま
取り押さえられたという。
（以下略）

(　´�D｀)ﾉ＜引用元:ZAKZAK(産業経済新聞社)
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_11/3t2002112202.html

依頼:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037725763/754

だめ
　

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　

よし　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>121
が正解
サルの世界を見れば一目瞭然
ボス猿はオスなんだよ
今の時代、野生界のように直接的な暴力に訴えることはないが
それでもみんな闘って生きてるのさ

女が、例えば会社の社長として
大勢の男の上に立つには（実際立ってるひともいるだろうけど
男の変わりをしようとするんじゃなくて
ゴッドマザーみたいになるのが良いかもしれない
社員みんなのお袋さんみたいな
母は強し
北風より太陽ってかんじでうまく行くかも

女は男を追い越すことばかりに躍起になるし、女が男と同じことをしないと言って男は女をさげずむ。
めんどりが先か卵が先かという感じ。
男と女にはそれぞれ性差があり役割があることを、お互いに認めないのが一番の問題だと思う。
もちろん取り払われるべき性差別は存在した、確かに。
しかし現在のような、やみくもに全て平等に！という風潮は、お互いの足りない部分を補完しあうという
人と人との本来あるべき姿を否定したばかりか、足りないことを悪とし欲求不満を募らせる原因となっている。
多かれ少なかれそれぞれ足りないところはあり、相手の非にばかり目がいってしまう。
しかし今や闘い押さえつける相手でしかないお互いを、いたわりあい補い合う理由などどこにもないのだ。
相手の非をあげつらい自分の優位性を確認することで自我を保つ。
なんと貧しい心の時代であろうか。。。

扱いといった外的な感覚よりも
内的な、いい思いさせろってかんじだよね。
その為に回りは配慮した扱いをしろって感じ。

こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなＨＰをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう！
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree

【社会】16歳少女、背負い投げで犯人取り押さえる

1 ：kannaφ ★ ：02/12/08 16:09 ID:???
　八日午前九時十分ごろ、山梨県敷島町島上条一○二○の敷島総合文化会館の駐車場で、
男が軽乗用車のドアを金具でこじ開け、物色しているのを同町のコンビニ店員の少女（一六）が
発見。逃げようとした男を背負い投げして取り押さえ、甲府署員に引き渡した。

こいつの腐れエッセイ読んでると腹が立つ。こんなＨＰをよくも堂々と人前に晒しているものだ。
しかも運営している本人は明らかにマジ。どこ読んでも腹立つが、特に、贈り物、その他、付き合い始めたら、
などの項目は、 ここの住人が読んだら激怒確実。ここの管理人、とんでもねー依存女だ。

http://www.page.sannet.ne.jp/mayuri/zyosei/index.html

掲示板だ。
荒そう！
というより、どんどん意見を書き込もう。

http://bbs1.otd.co.jp/16016/bbs_tree

>>357
漏れも確かにそいつの妄想エッセイ読むと腹が立つが・・・


それよりも連続コピペ厨の藻前に方に腹たつな

http://www.popkmart.ne.jp/rules/index.html
ここに書いてある、声をかけるのは男性から、
男性に追いかけさせる、デート費用は男性持ち、
電話は男性にかけさせる、結婚に繋がらない交際は
すぐに見切りをつけるというのはいかがなものか……。
どうしてここまで強気になれるのか、理解に苦しむぐらいです。

age

(´･ω･`)　えさだよ

>>1
強者扱いがイイか、弱者扱いがイイか、使い分けたいか、男も女も個人に
よって異なる。
何を以って“女は…”と一括りにしてるのか？
女性の統一見解を取ろうと言うのは無理だし無意味。そんなもの無い。バラバラ。
女性の中の最大多数意見が知りたいなら統計調査でもしなさいって。
統計なら２chなんて狭く偏った世界に聞くのは無意味。
男女差について聞きたいなら、男は生物として強がらなければ生きられない分、
女の方が弱者扱いがイイと使い分けたいの比率が高いでしょう。
これが答え。

http://www.popkmart.ne.jp/rules/index.html
　
一部賛同できないところもあるが、基本的にいいページだと思う。
私が賛同できないところとは、「デート代は男が払うのがあたりまえ」という件だ。
多くの男性がこれを見て不愉快に感じるだろうことは想像に難くない。
実は、そのことそのものには私は反対しない。管理人様のおっしゃるように女はデートに
赴くために金をかけ、男はデートで金を出す、という構造も理解できる
。なによりも、私自身、好きな女には少しでもいい思いをさせてあげたいし、そのためになら
いくら犠牲を払っても良いと考えている。

しかし、私は
「女はプレゼントが好き」
「プレゼントにはいくらお金をかけてね」
「女の子は繊細で女心は複雑だから気を使って」
等と当然のごとく男に要求を突きつける女を決して好きにはならない。むしろ軽蔑する。

　 要　す　る　に　、　そ　う　い　う　こ　と　だ　。

　よって、私は、デートの食事が終わった後に、女が財布を出そうともせずに
「ごちそうさま」
というのは、男性の感情を逆なでする恐れのある危険な行為ともなりうる、とご意見申し上げる。

どんどん弱者扱いしてよ。
仕事できない能無しと思って給料低いままでよかよ〜
責任ある仕事なんていらないし。
定時に帰らなきゃ子供と触れ合う時間なくなっちゃうじゃん♪

>>362
１もそうだが殆どの２ｃｈ男女板では傾向として話しています。
あなたが決め付けるのは勝手ですけどね。
で、男が弱者を使い分けるとは？
男の場合弱者であった場合、国からの保護も女性より少なく、
また社会においては弱者の男など相手にされない、
その現状を考えれば今は理不尽な女のわがままが目にあまる。
都合のよいときは平等で、弱者で、被害者ですか？

わかった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

うんうん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そういえば、この板で気になったのが

ストレスんぼ話し、
子供の虐待や浮気の話になると、女はストレスに弱いとかほざき。
男の仕事に対するプレッシャーや、自殺の話になると
女のがストレスに強く優秀とか言いやがるんだよな！！！！
それも馬鹿っぽい電波女が得意げにな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

どこまでダブルスタンダードなんだ？？

ってゆうか、自分の事を客観的に分析出来ない女
その時の気分だけで強者気分、弱者気分になってるだけ
しかもその時の回りが、その気分通りに扱わないと
差別だ〜〜〜！！！！！！
とと主張する・・・・

ストレスんぼ話し　×
ストレス系の話し　○

>>01最初から、喧嘩腰じゃぁね。

>>372
ID:KXrmCPnf
マルチに糞レスしてるお前よりはまし。
だいちなんだよ『01』って馬鹿？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

ああ〜〜〜ゆんゆん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

いやあ、実際の所女って精神的に強いの？
弱いの？
どっち？

ところで

ストレス！！！

これも場合によって強いと言ったり、弱いと言ったり、
いったいどっちなん？

多くの女性は自分だけが特別と考えており、
特別扱いされたい、されるのが当然であると考えている

例えば、同一労働・同一賃金の原則に反してまで、
仕事をしなくても賃金を貰おうと主張をしている。

元々、家事に専念してつわもの扱いされなくていいと思っている
女性はたくさんいます。
一部のフェミのせいでマスコミなどの煽りもあって、
酷くなっているのです。

>>ALL
女は弱者でありながら、強者の特権を貪りたい。OK？

？

よし

>>378
＞一部のフェミのせいでマスコミなどの煽りもあって、
＞酷くなっているのです。
なぜマスコミはフェミのおかしな言い分を正当なものとして取り上げるんでしょうか？

>>382
マスコミのメイン主張者は主婦でしょ。女性受けのいい話を振りまくわ、
そりゃ。

ちなみになんかの雑誌で亀井静香が
「世論調査なんてあてにならんよ。昼間家にいる人に電話して聞いてる
だけだろ？暇な主婦しか答えてないのにそれを世論なんておかしい」
とか言ってた。私の中で亀井株微妙に上昇。

×　主張者
○　視聴者

だから、実際の所女って精神的に

強いの？

弱いの？

どっち？ 　　　　　

http://angelic.jp/~katagiya/clip/img/45.gif
男子ｖｓ女子


劣勢すぎ、女ﾌﾟ

（＾＾）

わかった　　　　　　　　　　　　　　　

あぼーん

　　　　

がんばれ　　　　　　　　　　　　　　　　

【国際】少女３人を襲った犬に死刑判決

1 ：レコバφ ★ ：03/01/17 11:14 ID:???
マサチューセッツ州で３人の少女を襲った犬が死刑を宣告されている
と、１６日付の『New York Post』が伝えた。

　２人の少女を襲い、州から犬の引渡しを命じられていた飼い主は、
これを逃れるため犬は交通事故死したと偽り、他町へ引っ越して犬
の名前も変えた。しかし犬は同地でも再び子どもを襲った。

　飼い主は偽証罪で逮捕、犬には死刑が言い渡された。　
※以上記事引用
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=3220

（＾＾）