セクハラってほざくアホ女子大学生

　嫌だったら、抵抗すればいいじゃん。避けられた事態を
自分のせいにせずに、人のせいにするのはやめろ。
　一橋のアホ女子大生にしろ、愛媛大学のアホ学生とか
嫌ですとかいえないのか？おまえら、人の名誉を傷つけ
失職に追い込んでそんなにうれしいのか？
　こんなアホ女がいる限り日本に男女平等なんてありえな
いよ。

あ、やめて、センセイ……

あんまり抵抗できないよ。
それは、男の人が働いてて上司に
「いっぱいやってく？」て言われて断れないのと同じくらい断れない。

訴えてやる！＞１を

>>3
社会人にはわかりやすいたとえだ。。。

　失職させるくらいまでやるのは、いかがなものか？
　嫌なら、断れよ。そうしなければ、教授も失職せずに
すんだのに。
　

>>5
でしょ！
教授のセクハラを断れる女は、働き始めたら
「はあ？　なんで課長と一緒に飲みいかなきゃいけないんですか？」
と場を読めないでのたまうDQNになる。

失職して当然！訴えてやる！＞１を

たぶんサラリーマンが辞めてから内部告発（もう内部じゃないけど）
するのといっしょかと。

キスを断れないことはないだろう。しかも、ゼミコンパ
だったら、その女子大生はその教授なり助教授を選らんだ
ろ。その女子大生の目がないことを見つめず、訴えるなんて
最悪な女。
一杯やっていくとは次元が違いすぎる。

>>1
オマエがアホだよ。本当にアホだな。思慮がない、浅はかな人間だと思う。

>>10
キスの相手として選んだわけじゃないでしょ。

次元違うかな〜？
じゃあ、君は自分が選んだ教授のゼミ飲みで、
おばさん教授にやられたら、断れるか？
ん、いや〜違うなたとえが妥当じゃないな。
ま、断れないことはないかもしらんが、そんなことを要求する時点で
その教授は失職する資格十分だ。

ゼミコンパに参加しただけで、見る目がないとはこれいかに。
訴えてやる！＞１を

１１と１２に禿同！
訴えてやる！＞１を

は、その教授のゼミを選んだのは訴えたそいつだろ。
そいつの目がなかったのを、他人に転嫁させるな。
その教授が嫌なら、そのゼミに入らず、違うゼミに
入ればいいんだし。

せっせんせい！
せんせいがこんなお下品なことをする人だとは知りませんでした！
てことじゃないの？

１はアフォですか？
訴えてやる！

いや、セクハラ教授が悪いだろう。そこは動かんと思う。
問題はあとで訴訟沙汰にするくらいなら、なぜその場で
断らなかったか、じゃないの？気まずくなるっていうけど
相手を訴える方が余程気まずいっちゅうの。

アレだ。
対等な立場じゃない女には
変な気起こすなって事だ。
やるんなら、自分より立場が上の女にやれって事だ。
もしくは、自分より立場が上の男上司の娘にやれって事だ。
それなら、セクハラなどと言われまいて。（ｗ

その場で断れなかったから、あとで訴えた。
教授が自分の立ち場を利用して、断りにくい状況を作ったから。

というわけで、訴えてやる！＞１を

＞自分より立場が上の男上司の娘
身の破滅だよ〜

>>20
自分より立場が上の女に！　かっこいい！
なんてゆうんだそうゆうの？　タマノコシとも違うしね。
でも的を得ているね。自分より立場が下の人に強制はいかん。

>>19
そこが考えどこじゃないの？
そのときは単位とかゼミ内の評価とかを考え後で。。。
１粒で２どおいしい。。。

>>24
おおーっそうかなるほど！
無事単位取れてから、訴えてみたりして。
卒業してから、訴えてみたりして。なるほどね。ブリ

>>25
いや、ほんとにそう考えてるのはほとんどいないと思うが。。。
さすがにねぇ。。。

>>22=23
そう。それそれ。
セクハラする奴もな、やっちゃいけないってわかってんだよな。
だから、自分より立場が下の女にそゆことすんの。
コイツなら大丈夫だろうってさ。
でもな、セクハラ男が居なくならないのは、
>>24が言ってるように、身体で利益を得るバカな女が
どこかに居るせいなんだよな。
本当に嫌がる女と、利益のために喜ぶ女、
なかなかね、セクハラ男も翻弄されてるわけだよな。二種類の女の間で。
セクハラ男だけが、セクハラが起きる全ての原因じゃ無い、っと。
ま、そういう、身体が武器の女を消すためにも、
下の立場の人間をお誘いしちゃいけないって事で
ｲｲじゃないか・・ﾊｧﾊｧ。

＞１
違うよ、相手にやるだけやらせておいて相手の弱みにするんだよ。
金を要求しても払わなかったから告発したかもしれないしな

セクハラとされる行為は、相手の拒否がなければ何の問題もない行為なので、
相手が、「そのときに」「はっきりと」拒否した、という条件がない限り
訴えられるのはおかしい。

なるほど。実は確信犯!?　女子学生。

>>27
微妙に言い訳っぽいけどな

だからちんぽを見せてもいいわけだ

>>29
　拒否したら単位は与えない、と言うとか、
言外にそのようなことを匂わせつつ、あるいは普段から
そのようなことをほのめかす人物が
>>32のような行動を取った場合はどうでしょう？

>>33
拒否したら単位は与えない、とか、たとえ教授が言わなくても、
生徒側はそゆこと少しは考えてしまうよ。
これからの関係が円滑にいかなくなるとか･･･断るなんて無理無理。
てゆうか>>1さんは何？
たとえオレがセクハラしたとしても失職まで追い込むなよなー
て思えるわけ？

>33
仮に、だが。
相手側が「拒否した」にもかかわらず、教授が
「拒否したら単位を与えない」などと言って同意させたのなら、
脅迫と言えるでしょう。
そうした事実があったという証拠があれば話は別です。

フェミファシズム社会は冤罪社会

全国の大学教員のみなさん，女子学生と同席のコンパはすべて拒否しま
しょう。おごらされた挙げ句お触りも無しでは割が合いません。

そればかりか日頃の恨みを買っている場合セクハラ冤罪を着せられるお
それすらあります。たとえそれが逆恨みであっても。

若い女の子と飲めるのだから
払うのは当然だと思うけど。
さわりたければそういう場所へ行け。

　あの･･。私も大学生ですし、居酒屋でバイトしたこともあるので
よく教授と学生の組み合わせでご来店されましたが、
いくら男女であろうとも酒の席であろうとも、その関係は
教授と学生の枠から出るのがおかしいのでは･･。
　「若い女の子と飲めるのだから」とか、
「おさわりもなし」って、その考え自体が変じゃないですか？

>>39
うん学生のときはそんなこと思わず先生と飲み行ってたけどね。
働き初めてからそう思うようになってしまった。ああ、ﾖｺﾞﾚ･･･
おかしいよね、先生と学生なんだから。

>>38
そう言う場所で金払うほうが合理的なので女子学生とのコンパは拒否す
るのです。

そうだね。訴えられないしね。
なぜ教授は我慢できず「職場で」そんなこと
やってしまったんだろう･･･

　そういえば、大昔読んだ小説にもありました。
　教授職のために、男性教授のセクハラに耐える助手（男性）。
確か筒井康隆の「文学部唯野教授」。
　それより、コンパって、普通、大学教授職にある人が
同じ大学の自分の教え子たちとするものなんですか･･。

高卒なので、話に割り込めない・・・・（＾＾；

教授と生徒のコンパなんてありえません。
文学部唯野教授そうゆう内容なんだ･･･読んでないんだよね

　高卒でもいっしょじゃないのかなあ。
　高校生が先生と一緒にお酒を飲むことはなくても、
時々報道されるじゃないですか。高校生の先生が高校生を売春して
つかまるとか、猥褻行為を働いて捕まるとか･･。
　あれの大学バージョンなわけでしょう。

>>45さん
　ごめんなさい、その教授が本筋じゃないです。
　主人公の唯野教授自身は、とてもきれいでしかも処女の女子大生と
えっちしちゃう機会にめぐり合ったりしてました。
　

そうそう、高校でも同じ同じ。
先生が生徒にそゆこと要求するのがおかしい。
筒井好きな人は結構いるのですね

筒井ファンは爛れたお宅が多い

はーいそうでーす何か？

　父が買ってきたんですよね。その頃、父の買ってきた本は
一通り手に取ってました。が、読んだのは中学生ぐらいの
時でしたから、かなりショックを受けました。
　大学って、こんな変なところなんだ･･！と思って（笑）。
「大学の授業は１２分遅れて始まり、１２分早く終わる。」という
冒頭に、大学生って楽だなあと思ってたり。

セクハラが今日ほど問題視されるようになった理由は、「米国の教授の訴え」によると聞いた。
内容は、「単位をくれないなら、セクハラしたと訴えてやる。」「セクハラしたと訴えられたくないなら、単位をよこせ。」と脅迫されたとのこと。
二つは同じように見えるが、前者は実際にセクハラ行為（誘惑されて行為に及んだものを含む。）をしたもの、後者はやってもいないのに強請る（いわゆるたかり）ものである。
こういう時って、女は強いというか、したたかだよな。皆さん、気をつけましょう。

と、長々と書いたが、１の言うところのセクハラはこのケースとは違うぞ。同上の余地なし。セクハラした教授が悪い。自業自得だ。

同上　→　同情

誤字で失礼。

愛媛大学

セックスまでさせるって・・・馬鹿じゃねえのか？

自分は大学に行かなかったので分からないのですが、
そもそも教授と生徒という関係で王様ゲームとかやった事
自体が信じられない。

＞教授は女子学生が嫌がっていたにもかかわらず、
＞ゲームへの参加を強く求め、助教授はくじで負けた女子学生と
＞抱き合うなどした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020718-00001081-mai-soci
↑しかもいやがってるのに強要するかふつー？？信じられん。

学問の場に女は要らない。
処刑すべし。

　処刑されちゃうんですか？
単に学びたいことがあるだけなのに･･。

　テスト期間中に辛いことを言わないで下さい。

ま、こういう暴論を吐きたくなることもあるわけで。

教育者に性欲もいらん。こんな事になるなら金玉取っちゃえ。
（と、暴言を吐きたくなる事もあるんです。）

ていうか、なぜ拒否をしないの？
断り方、かわしかたも知らないの？大学生にもなって。
上司だろうが、教授だろうが関係ないだろう。自己防衛
のためには。

拒否しないの？　てされた方を責めてどうするんだよ〜
君なら同じ状況で拒否できるか〜

>60
>君なら同じ状況で拒否できるか〜

当然できる。
嫌なのに拒否しないのがおかしい。

やっぱりこのネタが出てきたかて感じだけど
なんで被害者が叩かれるのかね。

やる方が馬鹿なんじゃん。

>>59
だから書いてあるじゃん、「いやがったのに強く参加を求めた」って。
つーか、エロ親父に迫られた時の上手いかわし方なんて
人生経験浅い学生の女の子が知ってるか…？？
ついでいうと、どちらかと言うと言い年こいて節度をしらん先生の方が
絶対変だとおもうけど。

というか、その場からいなくなればいい話だけのことでしょ。
なぜ、嫌がらせを受けてるのに、そこにいるの？
人生経験うんぬんは関係ないんじゃない？
結局は、キスとかを迫ると予想できなかった、女子大生が
見る目無かったんだろうね。そういうことする教授の
ゼミを選ばなかったらいいのに。そういうことする人って
事前にうわさになってるでしょ。それを利用して、単位を
取って卒業していく女もいるはず。
その女の見る眼のなさと情報量のなさで、教授は無罪放免

とにかくその教授はその学生に触れたかったんだよ、
その欲望は誰も責められない。しかし彼も馬鹿ではない
そんなことすれば自分の立場が危ういことは充分予測で
きたはず。敢えてやった彼は勇気がある人だな。

そして男性は被害者を自分に教授をムキムキのホモに
置き換えましょう？ムキホモが自分にまとわりついて
きて逃げようにも力づくで掘られる恐怖はこの女学生
と同じではないでしょうか？それともケツ貸してうま
く利用するそのホモを？
恐怖だったとおもうよ、その女学生さん。

>>60
＞拒否しないの？　てされた方を責めてどうするんだよ〜
＞君なら同じ状況で拒否できるか〜

限度がある。キスとか舌でのの字を書くとか、
セックス（愛媛大学）とかまでいくと拒否できるよ。

その場で怒って席を去り、後日大学の運営側に抗議すればいいだけのこと。

たとえば彼女から、拒否できなくて性行為にまで及んでしまいました
なんて告げられた日には、相手を怒ると同時に彼女とも縁を切るね。
馬鹿女は嫌いだ。

つーことはもし知り合いに飲み会の席で
難癖つけられて、その結果刺されたり殴られたとしても、
それは拒否するか、かわすか、それでもだめならその場から
立ち去ればよいわけで、さらに、
その人がそういう人だと予測できなかった被害者側の責任だから
殴った側は無罪放免って事でしょうか。
正直、相手がいやがっているのに無理矢理抱きついたり
キスするのは、暴力と同じっす。

>>65
だとしたら、その教授さんはあえて行動に移した
時点でこうなる覚悟はできてたんだよ。同情する必要なしっす。

>>67じゃあさ、飲み会で嫌がって拒否したのに
無理矢理抱きつかれたり力づくでキスされるのは？？
これって拒否しても相手が無理矢理やってきたら不可抗力だし、
後で訴えたのは正解だと思うけど…

>>69
＞飲み会で嫌がって拒否したのに
＞無理矢理抱きつかれたり力づくでキスされるのは？？

それは強姦未遂だ。
でも今回のは聞いているかぎりでは
王様ゲームの一環だったらしい。
つまり、断る余地はじゅうぶんにあっただろう。

愛媛のほうはもっとあほらしくて、数年越しで
セックスに至ったんじゃなかったか？
合意と受け取られても文句は言えまい。

誤解しないでほしいのだが、とうぜん加害者側は
教授なんてやつ資格はないと考えている。
そのうえでの話だ。

誤解しないでほしいのだが、とうぜん加害者側は
教授なんてや「る」資格はないと考えている。
そのうえでの話だ。

>69
だから、無理やりなら「強要」となって
まったく別の話になる。
それはもう、セクハラでなくて性犯罪になるな。

>>69

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、 　　
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>69
状況設定がおかしい上に正解という言葉の使い方が著しくおかしい。

ｾｸﾊﾗの強要度とかはよくわからんが飲み会で断るのは勇気いるよ・・。
相手が酔っ払った末の悪ふざけの場合ﾏｼﾞｷﾞﾚしたら場が白けるし。
そういう時やんわりと制止してくれる男性には本気で惚れそうになります。

電車内の痴漢にも文句いえる人とそうでない人いるしね。
積極的に嫌がらない＝承諾
と受け取るのはいかがなものか。

>>75
＞ｾｸﾊﾗの強要度とかはよくわからんが飲み会で断るのは勇気いるよ・・。
＞相手が酔っ払った末の悪ふざけの場合ﾏｼﾞｷﾞﾚしたら場が白けるし。

そんなこと言ってるようではセクハラ撲滅なんて夢のまた夢だね。

＞そういう時やんわりと制止してくれる男性には本気で惚れそうになります。

よし、それならこれからどんどんと制止することにしよう。
もちろん制止する俺も不純な動機ありありだが（皮肉）。

けっきょく、その程度を断れないような女は
最初から飲み会など参加するな。
俺自身、そもそも飲み会などの雰囲気は大嫌いだから
誘われても行かない。

>>70
今回のケースはあまり資料が無いので分からないですが、
嫌がったって書いてある辺り拒否はしたんだろうし、
事実教授が強要もしたようだよ。
私自身、ＯＬ時代酔っ払った上司に
口で色々言われて断ったらいきなり力ずくで
抱きつかれた事あるから思うんだけど、
この場合、強要というより殆ど無理やりだったんじゃないかなー。
本当断る余地をなんとしてでもなくす人っているもん。
まぁ、単なる予想だけど……
少なくとも十分断る余地をあましてではないと思う。たぶん。

>>77
王様ゲームってどんなのか知ってて言ってる？
俺に言わせりゃあんなのに参加した時点で
その女はＤＱＮ決定。

強要については度合いの問題だ。
言葉のやりとりでなんとかなるうちは、
非はなくとも断らない女にたいする世間からの風当たりも強い。
力で強引にとくれば、これは立派な犯罪だ。

これらは分けて考えるべき。

王様ゲームに参加した時点でプライベートなので、セクハラではないと思われ。

＞76
学生時代も参加しなかったのですか？
不純な動機なしで制止する人もいますよ。下心の有無は大抵わかる。
私の場合飲み会には参加しても悪ﾉﾘしてるｸﾞﾙｰﾌﾟには近づきもしませんが。
結構酔ってるときの男性の態度はその人を評価する絶好の機会ともいえる。

しかし逆にかわいく酔って男にしなだれかかってる女もいますねえ。
それがどういう効果をもたらすかよくわかった上で。
おかげで綺麗な子ですがまともな彼氏ができないようです。

被　害　者　が　自　分　の　娘　で　も

「　い　や　だ　っ　た　ら　拒　め　よ　」　と　言　う　の　か　？

親から受ける性的イタズラみたいなもんなんだよ。
絶対に避けられない。先生は絶対者。

>>80
＞学生時代も参加しなかったのですか？
俺は２，３回参加してあの俗っぽさに耐えられず
それからはすべて断っていが、とくに支障はない。

＞私の場合飲み会には参加しても悪ﾉﾘしてるｸﾞﾙｰﾌﾟには近づきもしませんが。
＞結構酔ってるときの男性の態度はその人を評価する絶好の機会ともいえる。
あんたは巻き込まれないように自衛してる。それならいいじゃない。
>>1の自称被害者は、そうした連中にかなり積極的に近づいている。

＞しかし逆にかわいく酔って男にしなだれかかってる女もいますねえ。
＞それがどういう効果をもたらすかよくわかった上で。
＞おかげで綺麗な子ですがまともな彼氏ができないようです。
なにが言いたいのかよくわからない。

>>81
＞被　害　者　が　自　分　の　娘　で　も
＞「　い　や　だ　っ　た　ら　拒　め　よ　」　と　言　う　の　か　？
まず、加害者側に対する怒りはあるに決まってるだろう。
そのうえで、自分の娘と見知らぬ他人の娘とではもちろんわけが違う。
いちいち、ニュースに流れる>>1のような報道を見て
自分の娘のように感情移入はしないからね。
ただし、このようなニュースを見るたびに
「いやだったら”絶対に”拒めよ」もしくは「そういう会にはなるべく参加するな」
くらいは言うだろうけどな。

＞親から受ける性的イタズラみたいなもんなんだよ。
＞絶対に避けられない。先生は絶対者。
ならば運悪くセクハラ教師に当たった場合は
迫られるごとに応じておけや、勝手に。
そして被害を受けたあとで、泣き言を言うがいいさ。
俺はそんな女に同情はできないけどな。

＞83　強者の理論ですね。

例えば職場・隣近所の人間関係で嫌な人になんらかの被害を被った場合
あまり非難されることはない。対処法などで厳しいｱﾄﾞﾊﾞｲｽをいう人はいても
「そんなDQNに寄ってこられたｱﾝﾀが悪い。」とはいわない。

それがことｾｸﾊﾗや痴漢などの問題になると被害者の意思に反しているにも
関わらず問答無用で被害者にも落ち度があるように捉えられるのがわからん。

大体拒めばあっさりやめる人がそもそもｾｸﾊﾗなどするか？
無言であるからといってむやみやたら他人の身体に触るのは失礼だろ。
加害者もおとなしそうな子を選ぶだろうし。

ｾｸﾊﾗは住居侵入と一緒だと思う。入った（触った）時点で即犯罪（ｾｸﾊﾗ）成立。
退去要求（拒絶）してもやめないとさらに罪成立。
どちらも他人のﾃﾘﾄﾘｰに無断で入ってる。

>81
自分の娘かどうかなんて、何も関係ないじゃない。
逆に、自分の子供であれば何をやっても正当化しろとでも？

冤罪ならわかるが
犯罪で被害者を叩くのは辞めた方が良いんじゃないか？
加害者がやらなければ起きなかった
という事実があるんだから。

>86
民事訴訟と刑事事件の区別をつけましょう。
セクハラは犯罪ではありません。

ああそか。民事か。ごめんごめん。

>>81
もちろん。

>>82
＞先生は絶対者。
そりゃまた幼い論理だな。
このスレで話してるのは小学生じゃなくて大学生だよ。

まあね。所詮自分の身は己で守らなければ。

でもｾｸﾊﾗする奴ってそうでもしなけりゃ♀に触れる機会ないんだろなー。
まともなﾌﾟﾗｲﾄﾞのある人はんなことせんだろう。
自ら「ｸｽﾞです」っていってるようなもんか。

全国の大学教員のみなさん，女子学生と同席のコンパはすべて拒否しま
しょう。おごらされた挙げ句お触りも無しでは割が合いません。

そればかりか日頃の恨みを買っている場合セクハラ冤罪を着せられるお
それすらあります。たとえそれが逆恨みであっても。

女子学生のみなさんもオヤジ同席のコンパなどパスしましょう。

男女が同席するから問題が起こるのだ。会話は密室にならないところで最低限
に。昔から男女7歳にして席を同じくせずというではないか。

女子学生が勉強教えてくれとか言ってきたら
研究室に二人きりで入ってはいけません。
セクハラをしていなくても女子学生が騒げば
有罪となります。
大学教員でなくとも男子学生にも言えることかも。
また、社会人でも当てはまりますね。

>92
要するに、女には一切かかわらないのが吉ということになるな。

>>408
スマソ
でもどっかのスレで行ってなかったっけ？
まぁいいや

お触りありの飲み会なら、学生殺到しそうだな。
ってゆーか学生と一緒に盛り上がってんじゃねー。いい年ぶっこいて。
教授は盛り下げ役に徹して、早退しろっつーの。

>>92
>>93
激しく同意。女は狼と考えて対処しませう。

セクハラ，痴漢，レイプ関係は絶対的に男に不利（疑わしきは男性の
有罪）に処理されるからな。

＞95
＞教授は盛り下げ役に徹して、早退しろっつーの。

daisannsei

というか、王様ゲームに参加する女子大生にはだれも疑問ないのね。
やらないと単位落とすとか言われたのかな？？

セクハラの問題は女がか主観的に決めることが問題だ。
同じことをされても好きな男ならかまわないが嫌いな男ならだめ。
休み時間にエロ本を見るのは気に入らないからセクハラ。
ろくに責任果たしてない女がえばりすぎ。
弱者保護があるから女がでかい顔をする

100げとずさー

アホと言うより、自分の利益のためには誰を犠牲にしても良い、って考えているヤシが騒ぐような気がするんだが。

>>84
お前このスレの流れ理解できてるか？
強要と半同意をごっちゃにしてるんじゃねえよ。

これが田村正和ばりのいぶし銀のしぶい中年ダンディならセクハラなんて騒がないんだろ？
結局現金なんだよ。
少しのセクハラくらい我慢しる！

　今は男が選べても、10年したら、もう男性を選ばれず、
男性から拒絶されることを知らない女子大生幸せだな。
一部の熟女マニアを除けばな。

社会の病気フェミファシズム

なぜこの手の事件は被害者が責められるか？答えは、やられた側が実は喜んでいる場合が、往々にしてあるから。
なぜまわりは見ていても止めないのか？答えは、本当に喜んでるのに止めて、ただの野暮になりたくないから。

客観的に見ればこの程度の回答はすぐに出るはず。女はエゴの塊だから眼鏡が曇って前が見えない。

>>103>>106等を参考にすると…
要するにセクハラかそうでないかは、やった男をみて判断しろと…
なるほど。

もし本当に喜んでいたとしたら、さすがに周りから「無実」の
ウワサがたって、誰かがどこかで大ごとになる前に止めてくれると
思うが・・・。
その科目で「不可」をつけられたとかいうのでもなければ、
その教授をセクハラで訴えてクビにした所でその学生にトクもないし。

誰かの陰謀だったりして。

というか、飲み会とはいえ学生の体（？）にさわる教授なんて見た事
ない。カーディガンを脱がすとか・・。

実は喜んでいる、というのは男の都合のよい解釈です。
しぶい中年ならｵｯｹｰてのもありえない。好感持ってる相手にされると余計に嫌悪感という反動が（以下略。

>>109
　そうですよね･･「やだー」なんて言って笑って逃げるのが
せいいっぱい（眉を吊り上げて「やめてください！」と言うと、
ヒステリックな女、というレッテルを貼られがちですし）なときも
ありますよね。
　信用していた人間にセクハラされるのも、無防備なだけに
けっこうつらいです。

>>109
なぜ喜んでいる女はいないと言い切れる？てめえは、すべての女が考えてることがわかるのか？そいつはすげえや。きっと今まで食ったパンの枚数も覚えてるんだろうな？
酔った振りして自分から触っちゃう！とか女性誌の恋愛特集でバカみたいに騒いでるのを、男は知らないとでも思っているか？

　>>111さん、「喜んでいる女はいない」とは
思わないけれど･･どさくさにまぎれて好きな人に触られたり
セクハラをはたらくのも喜ぶ人はいると思います。
　でも、本当にセクハラであるシーンで、嫌がっているのに
男性側から「本当は喜んでいるんだろう？」と解釈するのは
やめてほしいです。

喜んでいる女が実際に居る以上、セクハラする側、およびそれを判断する第三者は「本当は喜んでいる」という可能性を考慮に入れざるを得ない。
それゆえ、喜んでいないならば拒絶の意志は明確に示さなければならない。
それを為さずして、雰囲気で汲み取れなどというのは傲慢な考え。ふんつに、女はどこまで傲慢であれば気が済むのか。

　雰囲気って、大事だと思いますけどね…。
デコーディング能力を示すものでもあると思いますし。
　その場に冷や水を浴びせたようにしらけさせたくなければ、
笑ってよけるしかないと考える女性もいるでしょう。
「本当は喜んでいる可能性を考慮に入れざるを得ない」とは、
何でしょうか？一体なぜそのようなことに必要性まで感じるのでしょうか？
「本当に喜んでいない可能性」を無視してまでそれにこだわりたい
理由はなんですか？

　セクハラもそうですが、犯罪行為が働かれる場で難しいのは、
社会動物である以上「普通のひと」なら守る不文律
（マナーとか、相手の気持ちを慮るだけでなく、社会的規範のような
　もの？言葉を忘れてしまいました）を、加害者はまったく無視して
ずかずかと禁止区域に立ち入ることだと思います。
　向こうが無視するルールをこちらは守りつつかわさなくてはならない。

＞111
何故そんなに必死なの？（w

少なくとも喜んでいる女は訴えたりしないでしょう。
人が心の底でどう感じているかわからない以上、最大公約数で判断するなら
「全ての女は嫌がっている」と思って行動した方が身のためですよ。

>>114
意味がわからんな。
>>「本当に喜んでいない可能性」を無視してまでそれにこだわりたい理由はなんですか？
こだわってねえよ。
セクハラする側＝まあ嫌がってないかもしれないし、ヤッちまえ
第三者＝嫌がってないかもしれないから、とりあえず放っておこう
だろうが!!!!!
明確に嫌がってることがわかれば止めようもあるんだよ!!!!
わかんねえから放置されるんだよ!!!!!!
社会性云々はいいわけだろう!!!!
てめえの身を守る方法ぐらい身に付けとけよ、まったく。助けてもらうことばっか考えてんじゃねえ。

>>115
あほか？俺はセクハラ対策は万全なんだよ!!!!アホ教授と一緒にすんじゃねえ。
>>「全ての女は嫌がっている」と思って行動した方が身のため
こんなのはセクハラに悩まされる管理職には常識なんだよ！
俺がセクハラしたいんじゃねえ。女の傲慢さを怒っている。

>>116
　なんで、そこで「本当に嫌がっているかもしれない」という考えまで至らず、
「嫌がっていない可能性をも考慮せざるを得ない」などともっていくんでしょうか？
　なんで避けようとしている相手に嫌がっていない
「かもしれない」ことを言い訳に自分の欲望を押しつけられるんですか？
　男性には非常に不愉快な喩えでしょうが、男性の急所を攻撃して、
悶絶する相手に「痛いなら悲鳴ぐらいあげるんじゃないの？
本当は痛くないんだろう？」といって続けるようなものじゃないですか。
　「痛くないかもしれない可能性を考慮せざるを得ない」などと
言って止めない場合、同罪だと思いますが･･。
　痛みは人に共通にあるから、この例えは自明のばかばかしい例に見えると
思いますが、実際はその痛みが相手にあることを忘れて（というより
ないかもしれないし♪などと考えて）はたらくのがセクハラじゃないですか
　もし、怒らせたくない相手がセクハラを働いてきた場合、
得意先や契約の場での取引先、はっきり物を言って決別してしまうと
今後のつきあいに支障をきたすかもしれない相手の場合、
やんわり断るしかない場合もあるのでは？
　というより、そういう相手が自分の立場をかさに
相手の意思を無視するのがセクハラだと思いますけれど。
　助けてもらうことばかり考えているのではないですよ。
　それにこちらが嫌がっているのも察するつもりはないのだって
充分傲慢です。
　棘のある言い方以外で断る方法って、なかなか場を
踏まないと難しいと思いますし･･。

Pollice versoさんのおっしゃることはすごく分かりやすく的を射てると思うんですが・・。
＞「やだー」なんて言って笑って逃げる
これは相手に恥をかかせないための優しさでもあります。

＞まあ嫌がってないかもしれないし、ヤッちまえ
こんな希望的観測で行動してたら人生のいろんな所で失敗するだろうなー。

全国の大学教員のみなさん，女子学生と同席のコンパはすべて拒否しま
しょう。おごらされた挙げ句お触りも無しでは割が合いません。

そればかりか日頃の恨みを買っている場合セクハラ冤罪を着せられるお
それすらあります。たとえそれが逆恨みであっても。

会社でも同様です。女子社員との会話は仕事上必要な最低限に。女子社員が同
席する飲み会などはすべて廃止orパスしましょう。

男女が接近するから問題が起こるのだ。会話は密室にならないところで最低限
に。昔から男女7歳にして席を同じくせずというではないか。女が近づいて来た
らこちらから避難しましょう。

>>118
話にならねえ。もし金玉攻撃しても全く痛くなく、そのうえ気持ちいいからすごくやって欲しい男が全体の何割か居るんであれば、痛いのか痛くないのか意思表示する必要はある（M男は違うぞ。あれは痛いのが快感なんだから）。
わけのわからん例えはやめるんだな。
お前は、取引先の人間が糞を食えと言ったら、食うのか？
雰囲気を壊したくないと言いわけして、食ったあとに訴えるか？
断るべきときにははっきり意思表示すべきなのだ。
>>それにこちらが嫌がってるのも察するつもりがないのだって充分傲慢です
誘われても一度は断って相手の真剣さを確かめる、とかくだらないことをする女が多いからだ。棚上げするなクソが。

相手が嫌がるだろうと思うことはするなということだな

一橋のは超有名教授らしい。
かのエリート大蔵役人や外務官僚と同じ穴の狢！
独善、思い上がり、世間知らず、モラルの欠如という点では一緒。
セクハラの原点は男尊女卑思想と女性コンプレックスにあり。
名前を公表してボコボコにしたらいい

>>119
救いようの無いアホ。「やめてください」「ああごめん」で済む話。恥をかかせる人間もかく人間もいない。
嫌がってないかもしれないからヤッちまえ、ってのはやる側の心理。
そういう人間が存在するからこそ、意志は明確に伝えるべし。

なにかおかしい

　ええと、もう時間の余裕がないので落ちさせて頂きますが･･。
「これからセクハラさせて頂きますので、よろしいでしょうか？」
という挨拶からはじまるのなら、断るのも簡単です。
　「やめてください」で「ごめん」で引き下がる相手なら
断るのも楽です。遠慮なんかしません。
　問題はどさくさにまぎれることと、しらばっくれてこちらが過剰反応
しすぎのように扱われること。
　実例を出せばいくらでも出せますが、なんでもない、悪意のないふりを
して灰色の状態で押しつけられると、はっきりやめてくださいというのも
難しい場ってありますよ。
　やはり海千山千のおじさんたちはその辺が上手です。
　握手の時にぎゅっと手を握り締めてきてついでにキスをしようとするとか。
こんなの日常会話だよ！と言ってもっと卑猥なことを言われるとか。
　はっきり態度に出すと悪循環、という時もあります。
　そもそも、「嫌がっていないかもしれない」のじゃなくて、
「嫌がっていないかもしれないを、する口実にする」
「嫌がっていようといまいと、自分のやりたいこと言いたいことを押し通す」
のがセクハラです。

>>126
こんな面倒なことを言う女は最初から回避。近づくべからず。
女はすべて狼と考えよう。

強要、脅迫という定義を満たすほどの要因が存在しないなら、それは
Noと言えない側に問題がある。Noという事で社会的不利益を被るという
なら、それは女に奢らない男が結果的にモテなくなるという事について
文句を言ってるのと同レベル。

まんこ！このひとことでもセクハラの場合がある？

>>126
何を、今更・・。
女が「はっきりと嫌がってる」のに相手が「わざと押し通し」たなら、訴えようが何しようが誰からも責められない。責めようが無い。
そうでないから、俺は文句を言っている。
もしかしたら、真剣な気持ちでsexしたかっただけかも知れないじゃないか。
もしそうなら、俺は教授を全面的に擁護するね。
立場的に上位の者が普通にsexに誘おうとしただけで、「地位を利用した」などと言われたらかわいそうだな。

>130
うん、これで結論だな。
女は、嫌なら明確な態度で拒否するべき。それが女側の唯一の義務。
それでも迫ってきたなら、訴えても誰も文句を言わないし、
周りに他の男がいれば味方するだろう。
その唯一の義務を果たさなければ、女が悪い。

＞124
まあ貴方のような良識ある男性にはわからないでしょうけど
「やめてください」と正当に拒絶すると「私が何かｱﾝﾀの嫌がることをしたか？！」
と切れ出したりする。おそらく周りにｾｸﾊﾗしたんだって思われたくないから。

＞128
納得。
さりげなく肘鉄。これ最強。後のｲｻﾞｺｻﾞ一切なしで相手ははっきりと拒絶を感じとる。

＞129
なんかﾜﾛﾀよ。

愛媛大学のセクハラ教授はね、ＮＯと言えない女の子だけを狙ってたよ。真面目な子･おとなしそうな子・自分の意見はっきり言えない子って､何人かはいるでしょう？そんな子だけを狙うんだよね。
人の性格を見抜く力はすごくあったね。
それに合宿では上手くメンバーを組み合わせて狙った子が言い出せないように仕向けてた。
セクハラがあるのにはうすうす気付いてたけど、逆に感心するくらい隠すのが上手かったよ。
教授の中でも一番権力をもってたし、実力もあった。だからこそこそ被害者の調査をしたり､学部名を隠して世間に公表したんだと思う。
真剣にｓｅｘしたかったんだと思うけど､被害者の人数や方法から考えても､これはただの性欲だよね。
当然それに対する罰は受けるべきでしょう。
私はその言いたくても言えなかった女の子に代わって少しでも事実を伝えたいと思い､書き込みました。

>>133
氏ね！身体まで許すほうがどうかしている。

どうも>>1の被害面女をかばう女のレスってのは
きれいごとが多いね。「セクハラするほうが悪い」で
すむ話なら、なにもこんな議論にならない。

罰則がきつくなろうとも殺人事件がなくならないのと同様、
セクハラオヤジがいなくなることもまたありえない。

そのうえで、自衛の努力もせずに、断れませんでした、
で取り返しのつかないことになってから訴える。

むろん、限度ってものもある。たとえば道を歩いているときに
いきなり数人の男に囲まれてレイプされたってんなら
気の毒としか言いようがない。
しかし>>1のケースはどれも自衛できるケースだ。

こいつらアホじゃねえの？と言いたい。

でもセクハラする方が悪いのは事実だぜ。

自衛できるケースだと漏れも思うが、たとえば小中学校の「いじめ」。
幼い子達は自分たちのいる学校という社会が「全て」だったりする場合
があるので自殺だのなんだのという話にもなってしまうことがある。
そりゃハタから見ればそーーーんな狭い所で些細なことがあったところ
で自殺など話にもならないくらいばかばかしい話なのだが、本人にとって
は切実だったのだろうと思う。

大学生にもなってきちんと拒絶できなかったのはカナリ女学生にも問題は
ありそうだが、セクハラ（痴漢）野郎が許せないということは１ミリたり
とも変わらない。

>>135
そりゃそうだけどね。
一番悪いのはとうぜん加害者。

ただ問題は、いかに被害を受けないかだと思う。
それが一番だから。

あと、やっぱり小学生と大学生では違うと思う。
大学生にもなって大学が「すべての世界」では
ちと情けない。

>>136
＞ただ問題は、いかに被害を受けないかだと思う。
＞それが一番だから。

そうなのかもしれない。アメリカ社会みたいでちと哀しいのだけれど。
良識のあるはずの連中がジツは欲望にギラついた連中でそれを抑えることも
せずに行動してしまう現実が起こるようになってしまってるようだから＞日本

特効薬的には「自衛」が一番いいだろうとは思う。だけどそれが社会的に一番
ヨイ方法かどうかなのかは漏れには判らない。

>>137
加害者を減らす努力はとうぜんすべきだとは思うよ。
たとえばしっかりとした調査の基づき加害事実がはっきりした場合、
問答無用で氏名・顔公表、そして教育界から永久追放くらいすればいい。

>>138
そう。

で、>>1の言ってることは、「自分のためにもしっかりしろ」ということが
主旨ではないんだよな・・・もはや>>1などどうでもいいんだけど。（ｗ

３ヶ月間、１／１０の減給と夏休み貰うだけだもんなあ、、＞教授。
大学教授に限らず、教師ってのは何か問題起こしてもそのうちどこか他の学校
にナニ喰わぬ顔で復職したりするんだよなあ、、、

女学生がいくらアフォであっても、教授連中の方に１０００倍怒りを覚えるし、
理不尽さを感じるよ　　　っつうことでおやすみ。

自分は異性に魅力のない人間だと思う者は（男女問わず）
異性にしつこくしたり、思い切ったことをしてはいけない。
悲しいけどこれ結論。

セクハラ被害者は大学にいずらくなったりするだろ。
やっぱ周りからもあんなことでセクハラ言うなよとか
大学では、言われてしまうのだろう。
一橋のＯＢもセクハラ被害者に、罵詈雑言をあびせているし
セクハラ被害者が、生きずらい環境になっているのは不憫だ。
ブスのたわ言と言われたみたいだから。

>>141
でも、王様ゲームだよ？
自分から参加しといて・・・ねぇ？

ニュー速ﾌﾟﾗｽのスレみてたけど
いろいろ止まれぬ事情があったらしい。
また、違うことでも（ＯＢ発言）大祭りになって
騒ぎが大きくなったらしい。

>>143
どんな事情よ。

＞１３４
路上でぶさっと刺されて死にかけても、
誰も君を救わない。
それどころか、
『あんな道歩いてるからだ』
『自分の身も守れないのに外出するからだ』
『その性格だからじゃしょうがないね』
『その顔だからしょうがないね』
とか言われる。

男女間の問題じゃない。
セクハラだけに限ったことじゃない。
被害者責めてどうするよ。
自分は被害者にならないと考えてる？
自分だけは特別だって思ってる？

身体を許したくて許した訳じゃない。だからセクハラだつうの。

>>145
アホですか？もう少し読解力をつけてから反論しな。

これを参照。
＞むろん、限度ってものもある。たとえば道を歩いているときに
＞いきなり数人の男に囲まれてレイプされたってんなら
＞気の毒としか言いようがない。

要は、防げない場合はしょうがない。
しかし防げる場合は防ぐに越したことはないだろ、と言ってるのだ。

いきなりだけどホント１の女子大生は馬鹿だと思うよ！

普通解散だろう？　その時、男子生徒はいなかったのか？

王様ゲームに誘われたら断る。
ホテルに誘われたら断る。

権力をかさにかけられたら断固として拒み、
直後に先手を打って上層部に報告する。

それくらいはしないとヤラレ損だぞってことだ。

＞１４６
防げたか防いでなかっただけなのか
それは誰にもわからない事ではないかと。
当人ではないので状況を想像するだけです。
１４６は、そのぐらいたいした事じゃなかったろう、と想像し、
俺は、そりゃ悲惨だわ、と想像した。

どれだけの事実と知識を持って想像してるんだろう。

でも言いたいのはそんな事じゃなくって、
とりあえず、被害者を責めるのは筋違いな気がする。
人間性を疑うよ。

>>149

王　　様　　ゲ　　ー　　ム　　っ　　て　　知　　っ　　て　　ま　　す　　か　　？

ホ　　テ　　ル　　に　　誘　　わ　　れ　　た　　ら　　１００　　％　　Ｏ　　Ｋ　　し　　ま　　す　　か　　？

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合法的に少女の身体に触るのはどうすりゃいいんだ？
だってよ、知人の娘に『背大きくなったね』って両肩触るのもNGかよ！

>>150
王様ゲームやるから飲みにいこう、とか
ホテルいくからデートしようって誘ったらって事？

＞＞１４９
　１４６が言っているのは「どうしようもない場合を除いて嫌ならいやとまず
意思表示をするべき」だとする考えであって被害者を攻めているのとは違うと
思う。

>でも言いたいのはそんな事じゃなくって、
>とりあえず、被害者を責めるのは筋違いな気がする。
>人間性を疑うよ。

結　局　感　情　論　で　す　か　？？

>>152
嫌われ者なんだね

>149
>とりあえず、被害者を責めるのは筋違いな気がする。
>人間性を疑うよ。

そもそも、こういう態度が冤罪の温床となる。

>>153
お前、まず>>1のニュースを把握してないで物言ってるだろ。

>>154
どうしようもない場合とは当人じゃないからわかんないんだよ。
傍目から見て『何とかなったんじゃないの？』
って態度は被害者責めてるのと違わないと思う。

>>157に同意する。アホな女ももちろんいる。

>>155
状況を冷静に分析するのはいいんだけど、
高みの見物してる人間としか思えない。

>>159
＞どうしようもない場合とは当人じゃないからわかんないんだよ。
＞傍目から見て『何とかなったんじゃないの？』
＞って態度は被害者責めてるのと違わないと思う。

おまえちょっと理屈にかたよりすぎ。
嫌悪感はともかくとして、王様ゲームに誘うこと自体は
（民事的に見ても）べつに悪いことではない。
だから、それを断らなければ同意したことだと
みなされてもしょうがないだろ。

>>159
わけもなく被害者をかばう姿勢も十分野次馬的だが。

＞＞１５９
　少なくとも彼女は「嫌だ」と意思表示はできたはず。それもしていな
いんなら相手に対して同意を与えたと解釈されてもしょうがない。

王様ゲームに誘われたり、ホテルに誘われたりして
被害を受けた女と、強姦によって被害を受けた女性とを
同列にあつかうのは、むしろ後者に失礼だろう。

ごめん。
実は強姦被害者。
だから感情的になってるのは否めない。
被害受ける前はここの住人と意見も違わなかった。
何かが違う、と今は感じる。
それが性差に因る事なのか、歴史や背景か、
個人のモラルなのか模索中。

>>164
ネタじゃないとして、いきなり襲われたの？

>>162
各ニュースの内容は、どれもイマイチあいまいにしか書いていないので、
なんともいえませんが、王様ゲームに関しては、
「嫌がったのに強要した」という表記があるあたり、意思表示は
あったとおもわれますし、他の件に関しては、まったく表記がありませんが
断りや意思表示をまったくしなかったとは言いきれないと思うよ。

>>165
ネタじゃないよ。
アプローチはあった。けど断った。
彼氏がいた。それも言った。
もちろん相手を尊重し、丁寧に断った。
でもＤＱＮに何言っても無駄っしょ。
そいつストーカーになったよ。

抵抗しようが何しようが
ＤＱＮ相手じゃ無駄。
だからこそＤＱＮ。
被害者は運が悪かったものと思わねば。
これ正論？

>>166
どうなんだろ。新聞とかってなんでも大げさに書くこと多いからなあ

女「私にはあなたはもったいないわ」
男「遠慮スンナよ〜」
女「実は彼がいるのよ」
男「ばれやしないよ〜」
女「悪いけど、タイプじゃないの」
男「お高くとまんじゃねえよ。照れてんのかあ？」
そしてここでキレルか泣いて逃げるか…はその女次第だが、
それでも現実を見ようとしない男もいる（藁

飲み会で王様ゲームにしつこく誘われても断れるだろ。
そんなに不快なら帰るよ、ふつう。

>>169
私が見たのは
「女子生徒は嫌がったが、強く参加を求めた」
という一文。これじゃ大げさに書いたかどうかは
分からないと思う。
私は、あの少ない説明文だけで
「断らなかったに違いない」
「相手がちょっと言っただけでしたがっておいて、後で告訴した」
と考えるのも結構大げさだと…思うよ。

同じ男だから男を擁護するっていうなら待てと。
男＞＞＞＞＞ＤＱＮ男＞＞＞女＝ＤＱＮ女
って話してるならここの板はもういいや。

＞＞１６６別に反論をする気はないんだけどさ、女性の「嫌」は問題な
んだよね。彼女は拒絶を込めて「嫌」と言ったのに無理矢理押さえつけ
てって事？それとも良くある照れを表わす「嫌」なの？前者であれば俺も
セクハラと認めるよ。

>>172
いい大人が断れないなんてみっともない。
強い口調でと、力づくでとは違う。
今回は前者だろう。

>>173
キミはことごとく勘違い解釈をする女だね、ホントに（ため息）

男＝女＞＞＞＞＞＞ＤＱＮ男＝ＤＱＮ女に決まってるだろうが！

＞強い口調でと、力づくでとは違う。
立場が同等ならね。
教授という権力に法という権力で対抗したんだから
懸命なんじゃない？

>>175
どーだろーね。

事実私も、合コンとか飲み会で、
帰ろうとしたら酔っ払いに抱きつかれたり、
無理やり力ずくでキスされそうになったり（頭突きしてやった）
あ、「帰ったらもうバイトのシフトいれてやらない」
ってシフト管理してるバイトの先輩に言われた事もあったっけ。
こういうのも広い意味での「強要」に当たると思う。

もちろん、今回のはこういうのにちがいない！！って決め付ける気は
ない。でも、勝手に「十分断る余地があったに違いない」って決め付けるの
もあまりよくないと思う。

どっちにしろ、多分今回の件は詳細は世間には出回らないと思うけど…

180ってキリ番？

>>176
煽ってばかりでごめんね。
君も真剣なんだよネ。

>>174
性被害者サイトも参照して頂けたら嬉しい。

　＞＞１７８
　何か被害妄想っぽいな。君の論法だと目上の人間から出された指示は
それが無茶でどんなに嫌なものでもその場では拒絶せずに従っておいて
後で法に訴えればいい・・・的ないやらしさを感じるよ。

>>181
べつに真剣じゃないけど。
ひまだっただけ。

つーか、ネタかよ。
けっこう性格悪いやつだな、おまえ。

>>183
ネタじゃないよ。
レイプされたからここ来たんだよ。
２ちゃんキツイすとかメソメソしてたら
けっこう性格良いやつだな、おまえ。

>>182
いや、私自身がその場でキレて損するタイプなもんで…
いやらしいっちゃいやらしいけど本人にしてみりゃそんなことで
単位フイにすんのも理不尽だろうし…
つーかその教授のいやらしさには比べるべくもないだろう。

少なくとも大学では教授なりの言いなりになるのは絶対に損だ。
なぜなら、マスコミなり上層部に訴えれば、立場が悪くなるのは
絶対的に加害者の教授側だからだ。

会社の場合は金（人生）がかかってるから
確かにそううまくはいかないかもしれない。

どうせ後で訴えるのなら、まず冷静に拒絶し不利な扱いを受けた時に初めて訴えればいいと思うんだよ。＞＞１８５

セクハラってどう嫌がれば認められる？
『やめてください』『困ります』
『ヤメロって言ってんだろーごらぁ』
嫌がる娘にﾊァﾊァもいるし、
自意識過剰の不細工がぁ！っていうのもいるし、
どうするのが賢いと考えます？

>>187
権力の中にいるときより外に出てからやった方が
安全で有利だからだろ。卑怯っちゃ卑怯だが利口なんじゃない？
つーかその教授の卑怯さには（以下同文）。

>>188
『ヤメロって言ってんだろーごらぁ』で
さんざん関係を気まずくしている馬鹿な私には
わからないので是非賢い人教えて〜。

>>188
シツコイやつってそんなに多いか？
俺の友人連中では見たことないが。

作り話っぽく見える。

>>190
よっぽど環境が悪いんだろう。環境変えれば？

セクハラするのは体育会系の馬鹿と女に餓えてるオタク系研究生だろ。

>>188
私の場合
1．「私の体触っていいのは彼氏だけなんですぅ♪この前なんか彼氏とぉー…」
　　と彼氏のお惚気話に強引に持ち込む。ウザイので二度と誰も何もしてこなくなります。

2.「あら？触るの？じゃあ逆に触らせてもらうぞｺﾞﾙｧ！！！」
と逆に相手の玉に手刀を入れる振りをする。
それでもダメなら本当に入れる。痛いので二度とだれもしてこなくなります。

3.酔っ払った振りをして、抱きつかれたりキスされたとたんゲロを吐くと
よいと、知り合いのキャバ嬢が言ってた。
自分も汚れるのでやった事ないですけど。勇気のある人はどうぞ。

>>191
もちろん少数だよ。
その少数が基地だから問題。

安易に受け入れる女も多いと思われる。
男側はキャバクラ気分なのかもしれない。

>194
なんかﾜﾗﾀ（ｗ

>>192
女であるかぎりはどこ行っても同じなんだな。
でも、男にとって女ってのは「10代〜20代半ばのメス（個人差有り）」
のことをいうので、それを乗り切ればいいだけのことさ。

>>193しかし、飲み会にかなりの確率で一人はいるから始末におえない。
特に体育会系馬鹿は飲み会大好きだし。

>>194
成功すれば１．がスマートでよいな。

>188
冗談ぽくじゃなく真剣な態度できっぱりと
「やめてください」と一言。
それで十分。
それでもやろうとしたなら、それはもう強要になる。

>>199
私は２．が一番楽で好きです。
やっぱり男性にとってはやりすぎですか？？
自分は相手も触ってきたんだから正当防衛だと思っているんですが…

>>193
オタク系にそんな勇気はないと思われ。
体育会系はやたら自身家が多いからありうる。

そうそう、どうしてもかわせないという女の人は、
「オカマバーのニューハーフさん」に相談するといいよ。
彼女等は性的好奇心にさらされるのはなれている上、
男性の気持ちもある程度は分かるし、なにより
お水だからあしらいが上手い！！
ぜひ聞いてみよう。

セックスは互いの同意さえあれば普通の男女が普通に行うこと。
さらに、執拗に同意を確認することは、野暮と呼ばれる性質のものでもある。
上記二点から、男が罪に問われる場合
1.「その時点で」女の側に同意の意志がなかったこと
2.「その時に」まともな人間ならほかに解釈しようが無いという、明確な拒否の意志を示したこと
3.男は、理解したにもかかわらず（或いは故意に理解しようとせず）、行為を続行したこと
の条件が成立していなければならない。
男が狡猾な手を使ったとか、複数の女を狙ったとかは、全くどうでもいいことだ。
重要なのは、拒否しているとしか解釈できないのに、男が強引に行為に及んだという事実。
よって、上記3点の条件に当てはまる事実があったのかどうかの確認は必須である。
なかったにもかかわらず、訴えたのなら、被害者が叩き放題に叩かれてもまったくもって当然なのである。
事実があったかどうかを詮索することや、なかった場合に叩くことをセカンドレイプなどと呼ぶのならば、セクハラやレイプを取り締まること自体やめちまう他はないな。

>>200
本当はそれだけでいいはずの事なんだけどね。

>>193
ヲタク君は夢と現実の区別がついてるやつ多い。
妙なのもいるけど。無害でいいやつもいっぱいいるよ。

飲むと狼藉を働く男って、とにかく
どこにでもいるから、いやよねえ。
頭の中どうなってんだろうなあ…？
普段できないことの噴出？

>>205
研究生活はホントにおんなっけないんだぞ。彼女いないと
風俗が楽しみになってたりしてな。そういう研究生の
鬱屈を軽視してはいかんな（ｗ

ついでに言うならば、あまり深刻でない「触られた、迫られた」等の体験談のほとんどは、自分に性的魅力があることの自慢であると俺は解釈している。

オタクってのは程度が進むにつれて現実との距離が開いて行くものだよ
女との色恋よりエイリアン狩りに頭を悩ませている俺は立派な駄目人間

>>206
「いやよいやよもすきのうち」でいぱーい。

>>209
＞エイリアン狩りに頭を悩ませている俺
内容が非常に気になる（ｗ

>>204
それが性被害にあってない人間がもつ正論。
それが正しいと思ってたことあったよ。
自分が実際被害にあったことによって
変態性欲の対象にされてる自覚を持つまではね。
>>204のように考える人は多い。
それがセクハラ被害者にとっての罠。

>>210
ん、そうか、本当に嫌がってる場合はやめたほうがいいよ…
逆効果だよ…
ちなみに、定年何年も過ぎたおじいさんにお尻さわられて
男っていつまでたっても!!　て思った。

>>209
＞女との色恋よりエイリアン狩りに頭を悩ませている
君は正しい！

>>213は、典型的な自慢

>>213
すすすすいません、私も女性なのですが…（藁

>>215
＞定年何年も過ぎたおじいさんにお尻さわられて も
自慢にならんって。

>>215
自慢じゃないよぅ〜!!（w
君は60いくつのおばあさんにお尻触られたら、
自慢にできるかあ!?

>>216
ここここりゃすいません

>>>217-218
けこーんしろ

おじいさんと!?　ひえ〜

>>209 ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>208
その深刻じゃないってどういう基準？
俺基準ですか？

そりゃ一部自慢する馬鹿女もいるでしょ。
しかし自慢する馬鹿女がいる＝少々触られたぐらいの相談は自慢である
っていうのはおかしくないか？？
俺さんは女性にそういう事しない人だから分からないかも知れないけど、
事実、そういう決め付けが余計他人に相談しにくくし、
一部の馬鹿男が「女だって自慢に思ってるんだから♪」と余計狼藉を働く
いいわけにしてると思う。

>>223
思って言わなかったけど、同意。
そゆ人は、年取ったらエロオヤジ・セクハラオヤジになる
素質があるから気をつけましょう。

>>223
なぜにＨＮが208？
自己問答かと思ﾀﾖ

>>225
ごめん、よそに書いたのが残ってた。
俺さんもごめんね。

>>208
個人差があるよ。
性別で一括りにはできない。
>>223に同意。
>>224は煽らないようにネ。

はーいごめんなさい。
男の人って、付き合ってなくてもすぐ（軽く）触る人と、
絶対触ったりしない人といるよね。
その違いはなんでしょうか。

俺のスタンスとしては、悪いけど、
ホテルについていったとか、相手の部屋まで言ったうえでの
レイプ被害の訴えのばあいは話半分で聞くことにしてる。

>>229
くぼずかはかのう姉とオッケーだったって事に？

>>228
職場では絶対に触らない。握手も避ける。
たとえこちらにその意志がなくとも女はセクハラで訴えるものという前提の元で扱う。
社会人男性として当然の配慮であり自衛の基本。
ナンパの時は、初対面だろうがとにかく触る。
軽いタッチで親密度を増すことは、心理学でも有効とされている。
その気がある奴とない奴を見分ける手段にもなる。
女によっては、初対面で局部を触っても怒らない奴もいる。

>>231
なるほど〜さわった方がいいとは言うけどね確かに。
私の友達ですごくモテ男がいるけど、そいつはよく触るな。
触る系の男は皆意識してやってんのかな。

人の嫌がることはしちゃ駄目。これｷﾎﾝ。
相手の感情を考察する事と
相手を思いやるという事。

セクハラ加害者はそれができない。

>>233
深刻でない＝レイプまでいってない

君のいうことは正論だが、そういう相談をしている女の大半は「気持ち悪いオヤジ」「臭いおたく」など、相手の性的魅力のなさを貶める発言をしている。
自慢ととられて仕方ない部分も、無きにしもあらずということだな。

>>234
むずかしーですなー。
私はレイプされなければ深刻ではないとは思いません。
自分はいい年でこれまで色々あったから、多少触られても、
イヤだしウザイけど深刻ではない。
しかし、人によってはそうでないのも事実です。

ついでいうと、これは単に私の性格が悪いからかもしれませんが、
嫌がる事をしてきた男性が「気持ち悪いオヤジ」「臭いおたく」
呼ばわりされるのは仕方がないと思う。
そりゃ、何もしていない人をそんな言い方するのは悪いけど、
なぜその人が「気持ち悪い」「おたく」とか言われるのかと
いうと、イヤな事を平気でしてくるからだと思うンですよ

>>234
え？俺どーした？

>>223‥??

ああそうだ、>>223だな。すまんぜよ。

>>235
深刻か深刻でないかは個人差がある。これは事実だな。

>>嫌がる事をしてきた男性が「気持ち悪いオヤジ」「臭いおたく」呼ばわりされるのは仕方がないと思う。
それはそうだ。しかし、「気持ち悪いオヤジ」が、「若くて魅力ある私」を触った。身の程を知れ。のような論調で話せばそれは当然、自慢ととられよう。

セクハラ自慢する娘もいる罠。

え、身の程を知れ、じゃないの？　事実。

>>238
「あの禿豚がこぉのワタクシをよっ！上司でもなければワタクシの足元にも
　寄れないあぁの豚がっ！汚らしい脂ぎった前足でぇ！」って…感じですかい？

>>240
性的強者の驕りだな。逝ってよし

>>242
女＝性的強者ってこと？

>>242
そう？　ナンパとかだったらまあともかく、
会社とか学校で知り合った人がナンカしてくると、
をいをい普通だったら知り合いもしないだろあなたとは…
と思うけど。

>>238
うーむ、それは多分その人の心の奥底にそういう差別的な
考えがあるんでしょーな。困った人ですね。その人。

男性でも、女性の体に気安く触ってはいけないという考えの人も
いれば、そうでない人、むしろ触らなければ損だと考えている
人、いろいろいますよね。

男性でも女性でも一度最悪なのを見てしまうと、どうしてもそれが
普通だと思ってしまう節があると思うんです。

変なオヤジに触られたせいで、オヤジはみんな触ると思ってしまったり、
自慢口調でしゃべる女をみたせいで、女はみんな内心自慢に思ってると思ったり。

でも、なんか違うと思うンですよーー。あー上手くいえません。
私、貴方ほど論理的ではないので。ごめんなさい。

>>243
一般的にはそう。
この場合は>>240が性的強者。オヤジが弱者。

>>245
いいこと言った。一番極端な例とかから
全体をカテゴライズしてはいかんね。反省

>>244
君が高慢チキなDQNということはわかった、もういいよ。

>>248
そう。じゃあ失礼しました
実際女の人は大半そう思ってるよ

一部だけを見て憶測で男ハ女ハ言うのは無しにして欲しい。
性犯罪による犠牲者を知ってほしい。
犠牲になったのは女だけじゃない。
男も被害者だ。
性欲ってなんなのよ。
優しくなれればいいと思う。

>>249
大半そう思ってるのは知ってるよ。
だから大半が自慢だと書いたんだ。仕方ないね。自業自得。

どうやったら大半そう思ってる　→　自慢になるのか
わからんが

>>246
>>240が性的強者。「俺」が弱者。

>>245
とは言え何か行動を起こさないと良し悪し共に印象に残らない
どれだけ奇麗事を言ったところで
他人をどれだけ思いやるかより
他人にどう思われるかを評価されるからね

俺は人に詮索されるのが嫌いだから深く突っ込んだ話をあまりしないが
それでは深い付き合いも出来にくい…

>>251 >>252 >>253
そういうのはもういいからさ

>>255
ごめ〜ん。

>>252
自慢ととられて仕方ないってことだよ。
オヤジと自分は対等でない。対等でない者が私に触るなんておこがましい。
こんな驕った考えで文句言って、心情的に味方できるかどうか考えたら解る。

>>254
いえ、決してだから行動を起こすなという訳ではないのです。

例えば今回の件では、
何回か書いているのですが、具体的にどのように強要したか、
またどのように拒否したかは一切書かれてないんですよ。
にもかかわらず、「断らない方が悪い」とか
「断れたはずだ」という発言があったのに驚いたのです。

つまり、自分の中で「女は（男は）こうに決まってるから
今回の件もこうに違いない！」というのは、ちょっとおかしいと言うか、
自分の異性像にみんななんでも当てはめ過ぎだと思う。

>>257
対等じゃないというか…ん〜なんていうかな…
自力で知り合ったわけじゃないんだから、
本来なら知り合いもしない世代とか世界の違いがあるのに、
会社とか学校だからしかたなくお愛想してるのに、
なぜ勘違いしてしまうのか？　という感じ。
うまく説明できないや。ごめん。忘れてくれ

>>257
だから、その人は自慢に取られたって仕方がないと思うよ私は。
しかし、それで「女は自慢に思ってるんだろう」と思い込んでしまうと
深刻に悩んで相談している女性に対してもそう考えてしまう恐れが
あると思います。

>>254
悪く評価されてはミもフタもないと思われ。
評価されたい為にセクハラなんてどんなんだい。
結果的にセクハラになってしまった＝ＤＱＮと自覚せよ
セクハラよぉ〜んと騒ぐＤＱＮ女もいるのは罠さ。気をつけろう。

大学時代サークルで。
全ての女性に分け隔てなくセクハラ行為しました。
同年代からはもてました。後輩からは慕われました。
世の中理不尽なものです（ｗ

ちなみに男友達からはやっかまれました。しょうがないわな。

>>262
こういうのを「自慢」というんだよ♪
自称「触って喜ばれる男」

>>262
厨房が自慢して厨房が嫉妬する。
厨房男が厨房女と乳繰り合ってましたとさ。
厨房界から以上です。
ここでＣＭ。

俺はイケメンではありません。無口で収入も多くないです。
よって女性への過度のアプローチはセクハラ冤罪となる恐れあるので・・
あまり魅力のない男だと思います。
自覚してますよ。少しは。女性に対して誤解のないようにしてます。

>>264
＞厨房界
登竜門はどこですじゃ？

>>265
おまえせつない。
でもいいやつ。
がんがれ。

>>265はＣＭ

>>268
公共広告機構です。

「お前みたいな気持ちの悪いﾔｼが俺にさわるな。」
って、男が女に言ったら
男がセクハラ扱いされるよな。

で、男が女に気安くさわったら
「気持ち悪いﾔｼにさわられた。」ってことで
男がセクハラ扱いされるよな。

セクハラというのは男にしか適用されない
極めて男女不平等なものなんだよな。

>>270
セクハラは男女共に適用されるから負けんな。

>>268　ﾜﾛﾀ

>>240=花
ｽｹﾞｴよ･･･
「俺」と言い争って「俺」の方がﾏﾄﾓに見えるｵﾝﾅなんて初めて見たﾖ

>>273
おいらもちとひいた‥

＞273
ﾜﾛﾀ。

ずっと読んでてｳｽｳｽ感じてたがやはり「俺」ってｾｸﾊﾗ根性のあるﾔｼだったのか。
ﾅﾝﾊﾟならさわりまくるって。
こーゆーｵﾔｼﾞが海外に行くと恥さらしなｾｸﾊﾗ訴訟起こされんだろうよ。
日本では絶対訴訟になりえないようなﾚﾍﾞﾙの。

セクハラする人間考察（男女共通）
　●相手を弱者と見てセクハラする変態性欲ＤＱＮ
　●コミュニケーションのつもりの結果セクハラになる
　　【空気が読めない。】
　　【人とうまくつきあえない。】
　　【風俗信じすぎ】
　　　
こんなでどないだ。
どっちも一方的な性欲をぶつけてくるＤＱＮにはかわりないけど。

>>235
＞嫌がる事をしてきた男性が「気持ち悪いオヤジ」「臭いおたく」呼ばわり
＞されるのは仕方がないと思う。
前者はともかく、後者は何故だ。
嫌がることをしてくるやつが気持ち悪い、それは普通かもしれない。
でも、臭いやらおたくやらといった情報はいったい何に由来するのか。

オヤジが気持ち悪い事したらｷﾓｲオヤジ。
気持ち悪い事したおたくが臭かったらｸｻおたく。
これは当たり。
オヤジとおたく自体は悪くない。

女は狼と考えて常に警戒。スキあらばセクハラだとかいって文句をつけようと
していると心得ている。

身近な女に関わるとろくな事がない。お触りやｾｸｰｽは金払ってしましょう。

金払ってじゃないと女に相手されないって認める事に。

>>280
身近な女を避けてるだけ。出会い系サイトでナンパしてｾｸｰｽするくらいの
甲斐性はあるぜよ。

俺はただのドキュソだよ。
なんせセクハラされると女は喜ぶと思ってるらしいからね。
感覚が普通の人とは違うから、相手にしないほうがいいよ。

>>282 = 浦安さん
アナタも感性が結構個性的だと思いますがね…

>>283
いい意味で、でしょうか？

>>284 = 浦安さん
さぁ…?

痴漢的欲望で触らない限り別にｾｸﾊﾗ！だとはｵﾓﾜﾝ。
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝええこった。
女のｾｸﾊﾗ！という言葉は知り合いが痴漢してくる不愉快さを感じさせる
行為をするDQN男に対してむけられるだけ。
こういう奴はやめてくれといっても通用せんから「ｾｸﾊﾗ該当行為」なるものを
作成して突きつけるのがｶﾝ-ﾀﾝ。
迷惑するのは常識わきまえた男。本当の敵はDQN男。
なにかっちゃすぐｾｸﾊﾗって言葉が横行するのはｳｻﾞｲっす。
ある程度の礼儀わきまえてたらお互い不愉快にならないし
身近な異性に対してﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてたら精神的な華やぎもなくなってしまう。

>>286
イイこと（つか、普通のこと）言った。
これがいわゆるまともな感覚ってヤシ？

>>285
さあってナニ？
つか、あんたけっこう俺の見方するよね？好きなの？

味方だった

>>288 = 浦安さん
>つか、あんたけっこう俺の見方するよね？好きなの？
まぁ、判る気がするコトはありますし、そう書いた覚えはありますが、味方をした覚えは
ありませんけど…? そういうアナタは割りと私を敵視しますね(笑)?

ソレに変ってるって言ったって、そんなモノは個人の感覚に過ぎないし、私の感覚では、
別にいい意味でも悪い意味でも言ってないし… 全てのものはいい意味と悪い意味だけに
別れるワケじゃないし、ねぇ…?

>>290
チキータ様を敵視した覚えなどありませんが？
そんなこと思われてたなんて悲しいな。

>>291 = 浦安さん
皮肉だよ、アナタが>>291で「様」をつけたみたいにね…
感性で答えて、自分の期待されたモノじゃなければ、アンタあつかいですか?

>>292
いや、意味がわかりませんが。わざとID変えてるの？

>>293 = 浦安さん
回線が勝手にきれちゃったんです
皆が皆常時接続だと思わないで頂きたい…

チキータさんも、トリップ付けてみたら？

なんだか良い。

実は、たまにつけているけど…

まぁ、少しマジレスすると、だいたい24にもなって「金蹴り娘」ってHNを
つけるコト自体が、かなり個性的だと思いますが…?

>>298
まだ23だよ！失礼な！
金蹴り女ならいいのかよ！

300♪

>>299
そういう事じゃないという罠。

>>299 = 浦安さん
>まだ23だよ！失礼な！
失礼。
>金蹴り女ならいいのかよ！
その発想がまた個性的♪

ソレは置いといて、ここってセクハラスレですよね? つまりだ、アナタの
存在っていうかコテハンそのものがある意味セクハラ…?

>>302
む、それはそうかも。帰ります…。

>>303 = 浦安さん
>>302はあまり本気にしないで下さい。アナタのHNは前から決まってたものだから、
いまさらそんなコト、気にする人もいませんし…

ｺﾃﾊﾝｳｾﾞｰﾖ




『男』は、性別の違う『女』の事がわからないらしい。
『女』は、性別の違う『男』の事がわからないらしい。
性別という括りではなく、『相手』が不快に思うことを
しなければいいだけの事。
無意識だろうがわざとだろうが、
悪い事をしていたと気付いたら
『ごめんなさい』っていうんでしょ。
謝られたら『もう怒ってないよ』って言うんでしょ。
で握手して『仲良くしましょうね』でしょ。
した側が逆ギレするからわけがわからない。
わざとだったらＤＱＮってことで別問題だが、
した奴が不快なんじゃなくされた事が不快。
逆ギレせずにここで謝っとけばいいのに、
『セクハラじゃない！悪い事はしてない！』
とか慌てるもんだからさ‥
冷静になれよ‥
人格を否定してるわけじゃないんだよ‥。
男はぁ！とかな、女はぁ！とかな、
セクハラする権利があぁぁぁ‥とかな、
消防沙汰だよ‥


頭髪ふさふさオヤジとハゲ馬鹿にする話しててだな、
ある日そのオヤジがヅラだと気が付いてな、
いままでハゲ話を顔で笑って心で泣いてたオヤジにな
ハゲの話するのはいじわるかしらと思ったら、
もうハゲの話はしないでしょ‥

｢ハゲの話は好きじゃないからしないでね｣
ってオヤジが言った時に、
｢じゃあ何の話なら良いって言うんだｺﾞﾙｱ!
貴様の様な中年世代はガンダムについても語れねぇくせに
話の内容にケチつけてくるんじゃねぇ！逝って良し!｣
とかさー
｢僕かぶってるからハゲばな無しで!｣
｢貴様妻子も居て定年近いつうのにまだもてたいか！
元もたいした事ないつうのによー自意識過剰なんだよ。
あれか？出会い系か？やってんのか？この中年が？
かぶってか？ＤＱＮ決定！逝って良し！｣
とかさー
そんな世界。

長くてｽﾏｿ

はげあげ

禿げ禿げしく出遅れ。。。













　　　　･･･････････････>>27で看破しちゃってるよ？学内セクハラ問題の本質＆対策

大体な、痴漢やセクハラといった性犯罪はな、女の一方的な被害妄想からくんだよ。
男から言わせりゃ単なる好意・スキンシップの一種、愛情表現の一種なんだよ！
つまり今の犯罪は女の立場しか考えてねーんだよ。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。 皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>309
面白いから今度使用してみます。

＞309
ﾅﾙﾎﾄﾞと思うことばかりです。

>309
フェミよりの人間の場合、もう一つある。
・理屈でなく感情で反発する。
「哺乳類と決め付けられたことで、心に計り知れない傷を負った犬の気持ちを
　考えれば、哺乳類だなどという血も涙もない発言はできないはずだと思います。
　そういいきってしまう人の人間性を疑います」

無理矢理○○してきたとかいうのならともかく、断ると単位をやらんと
脅されて仕方なく身体を許す・・・とかいうパターンは、同じ女子大生として
信じられません。ニュースで流れても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としか思わない。

１．応じると、嫌過ぎるキモオヤジのなすがままにされるが、単位はもらえる
２．断ると、単位はもらえず関係も悪くなる可能性大だが、身体は無事

・・・間違いなく２を取りますね。ここで１を取るヤシはどうかしてる。
そして直ちに、「通報しますた！！」。コレでしょう。
そういう発言をした時点でセクハラ確定だし。

はっきり断れない子も、結局は１と２の間で揺れ動いてるということ。
１を取って通報したとしても、やられた後だし手遅れなのにさー。

それを踏まえた上で敢えて相手になるの？じゃあやられたこと自体は
自業自得ですね、とか思えてくるんだけど・・・。
そして更に教授の方は、学生がそういう自業自得に陥ってしまうってのを
分かっててやってるのかもね。

>>313
教授にしてみれば、仮にバレても相場はだいたい
停職○ヶ月（夏休み？）、減給１０％（お触り代？）
くらいみたいだしね。

まああれだ、教授（や助教授）に呼び出されたときは会話をコソーリ録音して
おくこった。通報したところで証拠がなきゃね。

314>>
でも、一橋の某教授は本を出して、テレビ局の方からでてください
って言われるくらいの、実力者だから、このアホ女子大生から
こうむった被害額は相当なもののはず。

関連スレ

一橋大セクハラ教授の評判
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027814921

関連スレ２

ニュー速版

一橋大セクハラ教授の評判
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027789535

>>305
普通にいいこと言ってる。
>>309
おまえもなー

あのな、女なんてな、10万出せばな、誰とでも寝るんだよ。
そんでな、30万も出せばな、ウンコだって喜んで食うんだよ。
そんな女がな、セクハラやレイプ程度で傷つくわきゃねーって！
ただでやられたのが悔しいだけだって！

セクハラは全面的に男が悪いのです。

>>321
そう思うのはあんたが無知だから。

うちの女子大なんて、学生と職員の関係なんて結構あたり前だよ。
就職とか進学とか、どっちが食っているのかよくわからない。

双方合意なら，単なるオフィスラブならぬキャンパス
ラブです．

セクハラをする側の意見
「身を許す女が悪いんだろ。普通断るだろ。ハッキリ意思表示をしてないんだから喜んでるだろ。てゆーか世間にはセクハラをされる事に喜びを感じてる女もいるわけだし。大体セクハラされた位で傷つかねぇよ」
セクハラをされる側の意見
「セクハラをする奴が悪い。女は被害者。悪くない。意思表示なんかしなくても大抵の女は嫌に決まってんだろ。勝手な事言うなや」
セクハラをしないしされた事もない側の意見
「本当に嫌なら意思表示をすべきだし、笑いながら嫌がっても喜んでるように見える。でも悪いのは男」
間違ってるかもしんないけど大体こんな感じな気がする。
それと>>313
あなた本当に女子大生？？？確かに単位よりも自分の身の方が大切だけど、セクハラを正当化するのはおかしいんじゃない？
大体「単位やらない」とか、立場を利用して身体を要求するのって半強制じゃない？
脅迫じゃん。大体「いいです。あんたに身体触られるくらいなら単位無い方がマシ」って言って大人しく引き下がるﾔｼはセクハラなんかしないって。
その後もあの手この手で色々言って来たりするんだよ？
それとも>>313は暴力団から脅しかけられて金取られても「金を渡してしまった私が悪い。金を渡されるのが嫌だったら東京湾に沈められれば良かったんだ」
って思うの？
この場合だったら命取られるのと身体触られるのとでは全然違うって言う人いるかもしんないけどやってる事はそれに近いと思うよ。
だって女性にとって好きでもない男性から理由もないのに脅されて身体触られるのってすごい屈辱だもん。

＞＞３２５
で、あなたは結局何が言いたいの？女性にとって気に入らない相手からの
接触は屈辱以外のなに物でもなく許されない、とでも？

>>326
そこまでは言ってないけど確かにそれに近い感覚は持ってるよ。
女性に限らなくても男性にも言える事でしょ？
あなただって別に好きでも何でもない人から脅されて身体触られても嫌な気分にならないの？
それに、脅してるって事は明らかに故意にしてるって事なんだから許せる訳ないと思うんだけど。

明らかに脅している状況っていう前提はいつから
出てきたのでしょうか．

「断ったらきっと不利益を被るハメになるんだわ」と
いった思い込みを前提に，脅しているのだと推定
するのであれば，学生に対する教師は勿論，職場の
部下に対する上司，後輩に対する先輩，若年者に
対する年長者等は，あらゆる接触や恋愛行動を
一切やめるしかなくなる．

だって，その場で何も拒否されず，双方合意の
上でのことであっても，事後的に「あれは合意では
なかった，嫌々我慢してのことだった」と相手が
訴えでたら推定有罪とされてしまうのですから．

権力構造が背景にあるから，脅迫があるに違いない
だから，実際に拒否して脅迫された事実無しに処罰
対象にしてしまいましょう〜

という予防拘禁的な考え方がそういう理不尽なんです．


そうではなくて，実際に拒否してその結果理不尽な
形で不利益を被った時に初めて訴え出るというのが
本来のハラスメント裁判の考え方ではなかったか．

被害があってから訴えでて，その実際の被害に
対する賠償や救済を求めるという形．

>>327
嫌な気分にも色々あるだろ。須くの人が須くの場合において「屈辱」と
言う程度の気分になる分けない。「嫌な気分」程度であればとりたてて
騒ぐ必要は無い。「誰も私に微塵の不快感を与えることは許さない」
と考えてるのなら話は別だよ。
それに>>328にあるように「明らかな脅し」なんて存在する場合のほうが
稀有だよ。

でも、イキナリ大学の教授にセクハラ強要されたりしたら「断ったりしたら単位もらえなくなっちゃうのかなぁ・・・・この教授最悪・・・」
くらいは思わない？

>>331
当方男性ですのでよくわかりません。しかし仮に私が
されたらセクハラ強要の動かぬ証拠をつかんで単位と
交換する。もしくは骨抜きにして利用する。
それにその程度の不快感は社会生活の中では我慢すべき
ものだね。

333