ロリ＆ロリコン非難は年増女の嫉妬 ２

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1020315321/l50

２！

年増の嫉妬って笑える（藁
分かりやすくて（藁

なんか知らんけど社会的地位の高い女ほど更年期障害になりやすいね。

ロリコンの定義って、ハッキリしてそうで曖昧なように思うんだけど。
たとえば、モー娘。は特に好きでもないが、
見てて飽きない（楽しい気分になる）とかいうのはどーよ？ロリかいな？
もしくは19娘と付き合ってる30男とか。

前スレ
997 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/07/12 11:43 ID:3FuOXNZ7
つまり、同世代の女性に対して
対等の関係を築けない負け犬と言うことです。


対等の関係っつーか、女が依存してくるんですけど。

でも過度のロリはキモイ
例えば小学生にﾊｧﾊｧしてるおっさんとか。

そういえばアメリカで幼児性愛者の人権も認めようって活動いていた
団体はどうなりましたか？

軽度のロリは、とうぜんでしょう。
だって、カワイイ、キレイなんだもん。

ババアでも、ジャニとかｽﾏﾌﾟ好きなんいる。
一緒さ。

>>5

年の差じゃなくて、年齢で分けたら？
50歳が24歳と付き合ってたら、まぁロリコンって
言われると思うけど、それはこの際、違うとしてさ。

年齢の高いほうは、いくつだろうと、
相手（低いほう）が、16歳未満だと明らかに犯罪な訳で。

後者だけをここではロリコンと言うなら、
非難してしかるべきだと、個人的には思うけど。

軽度だったら全然キモくないし。
おっさんと高校生だったら援助交際に見えなくも無いが。

>>9

すでに孫もいるようなババアが、
ジャニーズなんかにキャーキャー言うのは、
ふつう大抵は、孫や息子を見るような感じでは？

そういうのは許せるな。
50過ぎの親父でも、15歳のかわいい女の子見て
「かわいいね〜」って言ってるだけなら、まぁ
それはロリじゃないか…

>>11

その組み合わせを見て、援助交際じゃないかと
疑ってしまう、今の日本がヤダね、よく考えると。

少女の身体＝エロいものって概念を植え付けまくったのはむしろオバサン連中だろうが。
ヤツラのほうがよっぽどいやらしいわ。

>>10
そもそもその線引きが難しい。
例えば16歳の例が出てるからそれを使うなら相手は何歳までは許容か
それが15歳なら14歳なら・・・とやった所で個人の概念差が出てしまうだけ。

見た目の問題もあるしな。
同じ16歳でも30過ぎと並んでも違和感が無い奴もいるわけだし。

>>10 １６歳って何？　１３歳未満だろうが、

それに、子供同士がやるのはいいのか？

子供の犯罪も厳罰化しつつあるしな〜

>>16

16歳ってのは、たぶん結婚できるラインから
じゃないのかな？推測だけど。

このスレじゃ、刑法から12歳以下（13歳未満）
だすに。

結婚か。それなら、わからなくはない。

ＡＰＰ研（http://www.app-jp.org/）
ＡＰＰ研スタッフの声（http://www.app-jp.org/voice/02.04.17.html）

これが女権の拡大のために児童保護を悪用しているフェミファシスト共。
ついでにいうと女尊男卑な差別フェミファシズム思想を持つＤＱＮどもだ。

女でも、男子高校生に萌えるんだろ？
若い方がいいって考えは普通でしょ。

綺麗なだけの女性は、35歳を過ぎるとただのオバサンになるからね。
ロリコンだけじゃなくて、水商売の女性にも厳しいそうな。
文句を言うと｢私の夫がどんな仕事してるか知ってるの｣だってさ。
結局自分に肩書きが無いことを知ってる。で、今の地位も自分の性的魅力で勝ちとったものだから､自分が醜くなっていくことで日々恐怖してる。

水商売て３５歳までが多いよね
２０代ならまだゆるせるが３５歳のおばはん好きな男いるのか

熟女ってきもいよね。スカパーで熟女ものやってるけど、だれが、
みるんだろ。
おれは、視聴者の熟女に媚びてるのでは？と思ってる。

俺は、熟女大好きだ！！！
熟女に思いっきり甘えたい。熟女には、若い娘にはない母性がある。

熟女の魅力について語り合うスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1024105500/l50

熟女って中古中の中古。キングオブ中古ってかんじだな。

>>25
ここを見てごらんよ。
熟女でも美人でナイスバディが多いのがわかるから。
それに、やさしくて、包容力があって、甘えさせてくれるだよね。
http://www.jukuchan.com/
http://www.oiroke.com/index.html
http://www.rental-web.com/~secret/html/top.html

>>24


　　マ　ザ　コ　ン

>>27
男の最大の性感帯は、メンタルな部分。
それを満たしてくれるのは、熟女しかいない。
射精は、何回も連続してできないけど、メンタルな部分刺激されたら、
永遠に抱いていたいと思うからね。

>>28
君にぴったしなのが、１０代顔の６０歳女・・。

むしろきもいか・・・。

>>29
君にぴったしなのが、６０代顔の１０代女・・。

むしろきもいか・・・。

>>30
それはきもいを通り越して最悪。史上最低の生き物・・・。

逆に年増女でロリコンのやつはいないのか?

>>28
メンタルな部分を刺激される言葉。
たくさん甘えてもいいのよ。
どんなことがあっても、私はあなたの味方よ。
いやなことがあったら、私の胸に飛び込んできて。癒してあげる。

>>33
と、２０歳前後の女性が言うなら萌え。

>>34
熟女のほうがセックス上手だぞ！

＞35
それも限度があると思う。
あまりにもテクがありすぎると「病気持ってそう」とか「どれだけの男と寝たんだ？」
って考えてへこむよ。
元プロなら仕方ないけど、それ以外なら普通のテクで十分だね。

若い娘は、身勝手＆わがまま。
熟女は、やさしい＆母性的。

>>33

そんなこと言われたいのか。
マザコンっておもろいなぁ。
（煽ってるんじゃなくて）

>>35 小学生のほうがしまりがよい。

>>39
熟女は、男のわがままを何でも聞いてくれる。

＞39
きもっ…。

おい、ﾊﾞｶﾔﾛ！
俺たち男はな、17歳以下の美少女とやっちゃいたいんだよ！
お前らもそうだろ、本当の事言えよ（ｗ。
だけんどよ、それがなかなか叶わないから大人の女で我慢してんだよ。
少しは有難いと思え（ｗ。

キモイ

＞42
またまたぁ〜、ネタだって言えよ。（笑

＞それがなかなか叶わないから大人の女で我慢してんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　　　　　　ここらへんがネタだと思うところ。

おれはションベンくせぇガキには萌えんがね。
25〜30歳くらいがちょうど良いよ。まあ男の年齢で多少変わると思うが。
まじれすしちまった…。

>>39

　　　そ　ん　な　こ　と

　　　言　っ　て　る　お　前　が　キ　モ　イ

　　　し　か　も　や　っ　た　ら　犯　罪　だ

>>42

12歳以下をやっちゃったら
確実に酌量の余地なく犯罪なので
気をつけろよ。

っていうか12歳以下でもﾊｧﾊｧするなら、
明らかに異常者だと思うけど。

ていうか若いからて苛めるおばはんもウザイ

女は若く新しい方がいいに決まってる。

しかし女のお洒落ってのは「かわいく」＝「幼く見せる」ってのが多い気がするがな。
そういうのがロリコン否定すんのも変な気がするな

ガイシュツだったらスマソ

>49
だから嫉妬なんだよ

>>49
そうかな？
私は小学生でもきちんとメイクすれば大人っぽく見えると思ってるから
メイク＝大人っぽく見せる、垢抜けさせて見せる
と思ってるんだけど｡

>>50
ショタコン女はキモイと言うとき、貴方は餓鬼に嫉妬してるのか？
それとも本当に、ショタコン女そのものがキモイのか？
俺はショタコン女そのものが気持ち悪い
ロリも同様だ

少 女 最 高

>>49
>>51
そうやって、（外見上の）大人と子供の区別がつきにくくなる・・・。最近発育が
無茶苦茶良くなっていると言うし・・・。

結局ロリ問題は年齢で分けるのだ正解だね。中学生以下は無条件でダメ、
高校生は意見が分かれている(しかし、原則としてだめ)、といったところか。

>>53


　　あ　な　た　の　職　場　と　実　家　に

　　書　き　込　み　の　U R L を　添　え

　　連　絡　し　て　お　き　ま　し　た 。

＞49、51
お洒落＝メイク　ではなく、お洒落の一つとしてメイクがあるんじゃない？
で、さらにお洒落全般はともかく、
メイクは女性の外見をある一定年齢の範囲にとどめるものだと思うんだけど、どーよ？
だから「大人っぽく」「かわいく」は関係ないかもよ。

同一人物の写真の年齢操作実験で、
男は１２歳の女を
女は１８歳の女を最も好むというのが特命リサーチでやってたな。

同一人物の写真の年齢操作実験で、
男は１２歳の女を
女は１８歳の男を最も好むというのが特命リサーチでやってたな。

まちゃごーた

母親に女を感じる瞬間　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1018958151/l50

自分の姉や妹で抜いたことのある人、集合！ 　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1021043496/l50

■こんな美熟女のエロ画像ないかな？■ 　
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1023979964/l50

若作りしている熟女に萌え〜!!
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1011700728/l50

>>41 熟除に萌える方が
よ　っ　ぽ　ど　き　も　い　で　す　が。

＞60
どう考えてもこれだと思うがなー。

熟女に萌える＜＜＜＜＜キモイ度＜＜＜＜＜中学生以下の女子に萌える

高校、大学生は人によって違うと思うので外したよ。

熟女の定義がAV基準の２５歳以上なら、
>>61でもイイとは思うが。

非難はしないけど、実際手を出したら犯罪だから、妄想にとどめておく
のがよかろう。

>>55
は？ 会社員じゃありませんが、何か？

日本の少女＞＞＞欧米の２０代＞＞＞＞＞欧米少女≧日本の２０代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オバサン

欧米の汚い中古２０代がなぜ、少女より、上なんですか？

欧米の20代ってのがようわからん。
完全に個人的趣味かな

欧米の少女ってお人形さんみたいで、なんというか「可愛い」って感じがしないんだよね。

>>65 剥同

キレイな子はキレイだと思うんだけど、キレイな人形見てるような感情しか沸かない。

>>66 - >>70
性の数は人の数だけある。
好みもまた、人の数だけある。
お互いに「それはおかしい」と言っても
結局は、手の届かない相手の心を
コントロールしようとするのとおんなじこと。
最大限できることは
「ふーん、そういう人もいるのか」
と聞き流すくらいが関の山。

犯罪にさえならなければ、
何をどんなふうに好きでも萌えでも、
それはかまわないのだ。
犯罪になりそうな好みを持ってて苦しければ
自分を変える努力もまた必要かもしれないけれど
性指向はめったなことじゃ変わらないからね。

どう考えても12歳未満にﾊｧﾊｧする男はキモイ。

いや、だから、ようするにおっぱいなんだよね
乳無し２０代より巨乳小学生

>>73


　　ロ　リ　オ　タ

　　社　会　不　適　合　ヒ　ッ　キ　ー　は

　　逝　っ　て　よ　し ！

>>72さん
そうですね、小さい子をみて、可愛いって思う感覚と、ﾊｧﾊｧする感覚は、違いますよね…
確かに、「12歳未満にﾊｧﾊｧする男性」は、人としてちょっと… って思う部分は
ありますね…

>>75

俺、子供まだいないけど、
小学生以下にﾊｧﾊｧしてる男見かけたら、
本能的に殺意を覚える。なんでだろうか。

いや、ロリっていうか、ロリかもしれんが、
年増も大好きなわけで、貧乳は嫌ではないけど

>>77

つまり、年齢はどうでもよく、
乳がデカイことのみに価値を見出す派
…ということで、よろしいか？

正直、人による。
青臭くて食えそうもない子もいれば、
下手な大人より色気のある子もいる。

どちらにせよ、ひねくれてないのがいいやね。

>>79
この板の女じゃダメということですね(ｗ

自分の中ではハアハアしてる男の容姿で一番印象が変わる。
貧相なオッサンやオタ（年齢は問わない）が「小学生萌え〜｣とかいってたら殺意を覚える。
鏡見て身の程をわきまえろよって感じだしマジで生理的に拒否反応を覚える。
窪塚洋介みたいな感じだったらまだアリ。

三十女とやっているとき
萎えそうになる．

>>82
なんで萎える女とやる？？？

>>81 女子小学生ちゃんですか？

と言ってる俺も仮性ロリなんだが（ｗ

>>65
同意。中学生くらいの頃は
「白人がきれいつっても、何だかんだいってもろタイプだと思うのは日本人の女の中にしかいないな〜」
と思う。
大人になったら日本人の女の中にもろタイプだと思うのはめったにいない。
ベトナムやタイだとけっこういる。
どこがダメになったかと言わしてもらうと､茶髪＋濃い化粧。
男は本能では清楚な大和撫子を好むんですよ。

ちなみに個人的には欧米の20代は日本のオバサンよりダメかも･･･
老けてるし･･･

>>84
俺は男子高校生
大人に分類された方が自然だと思う

今もそれなりに若いけど、昔ほどロリの人たちはチヤホヤしてくれなくなった。

ロリコンキモいと非難する奴はいても、熟女好きを「マザコンキモい」と非難するやつが
あまりいないのは､ロリコンを非難してるのが熟女＝オバサン達だから。
ふつーの感覚だと肌すべすべの少女に惚れるのは極自然なことだし、
しわくちゃの婆に惚れる方がよっぽどキモいしマニアックだと感じるもんだろ。

>>89
えーと、マザコンｷﾓｲは若い女性(主にカレシ・夫がマザコンだという人）を中心に多いと思われます｡
そしてロリコンは年齢を問わず大体の女性ならｷﾓｲと思っています｡
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~　　　

母コンの話は出てないだろ

>>90
マザコンは近年女に多く見られると聞く機会が多いな

>>90
そうそう、それが理解できない馬鹿男が多過ぎる。

だいたいロリコンキモイなんてのは日本の歴史として見ればつい最近
欧米から入ってきた価値観であって、全然普遍的なもんじゃないから
いつ引っくり返ってもおかしくない程度のものだ。
紫の上マンセー。

対象
３歳以下・・・ロリコンｷﾓｲ
４〜１１歳・・・のーまる
≧１２・・・マニア

創作物規制するのはどうかと思う。
これはババアの嫉妬と言われても仕方ない。

http://picnic.to/~ami/jiponet/kokuchi.htm

>>94
社会・文化・価値観を普遍性を機軸に語るのもどうかと思うが

>>97
普遍性を元にすれば、背徳であっても異常ではないなどの
結論も導き出しえると思うが、それは無駄かな？

学者の間では、ホモやレズのほうがロリコンより、
正常といわれてるらしい。
生物学的にみてどっちが正常かは、それとはちがうだろ。
学者も秩序維持の方便をはじめたか。ああ寒い寒い
（正しここでいうロリコンとは初潮後の少女を好むことをいう）

100♪

初潮後の少女も気持ち悪がると思う。非難すると思う。
金ズルにされるだけだと思う。単なるセックスの興味だと思う。

>99
>学者の間では、ホモやレズのほうがロリコンより、
>正常といわれてるらしい。

そりゃ、どう見ても政治的な影響だからな。
ホモ/レズが異常と発言したら袋叩きにされる状況だし。

年増女の嫉妬・・実にそのとうりですね。>>90が
意味不明な事を言ってましたが、年齢問わず、女
はロリコンをキモイと思ってるって、そりゃそうだろ。
だーかーらー、それは若い世代の感覚であって、年増女
は嫉妬なのぉ。分かった？>>90。

101のようなババアが必死こいてるな。
30過ぎて処女なんじゃないか？

どう考えたって初潮後相手なら普通だろう。
それは生物的にも人類の歴史的にも当たり前に性交してきた年齢だ。

＞１８歳だけどババァ？
　女は１８をさかいに老化する〜ってヤツ？！

>>105
いけてるよ

ネット上でだけ18のババアが集まっているな。

>>105はこのスレ読んで反省してね。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025780389/l50

ほんとに１８なのに・・・

娘の年がだろ。

あんたが本当の18であるなら、問題はない。

１９８３年生まれのいのしし年ダ！昭和５８ねんダ！

わかった信じよう

調べるのにずいぶんかかったね（ｗ

十分ババアじゃねえか

雫「猫さん猫さん」

電波な少女だなぁ。

>>1 蕨ミニにいけ。ロリボニ軍団が待ってるぞ。

少女にソープで奉仕させるようなロリアニメビデオが初回で５００万本も
売れるんだから日本は生粋のロリ文化国。

おい、千と千尋のDVD画面が異常に赤いぞ。

中年ババアはウザイ

>118
いったいそれは何と言う作品だ？
初回で500万本売れるビデオなんて、内容問わず聞いたことがない。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020718CAHI248818.html

初回出荷500万本の間違いだな。
初回分が全部ハケれば500万本越えだ。

>122
ああ、DVD含めてね。ビデオテープだけかと思った。
ま、どっちにしても従来考えられないけた違いの本数だ。
しかし、これが「少女にソープで奉仕させるようなロリアニメ」なのか？
内容は知らんから否定はしないでおくが。

愛染恭子最高！
http://www.ss23.com/zyuku/image2/aizome000.html
http://www.ss23.com/zyuku/image2/aizome004.html

石田えり最高！
http://www.ss23.com/zyuku/image/isidaeri000.html
http://www.ss23.com/zyuku/image/isidaeri010.html

>>123
風呂屋の掃除や背中流しのバイトをしていたので、
（ただし相手は鳥、大根、ヘドロ）正解と言えば正解ですが、
あれで抜けるひとがいたらある意味神だと思う。

フェミファシズムまんせー

顔ナシ（化け物）が怖がる千尋に向かって「千欲しいぃ」「千欲しいぃぃぃ」
「千欲しいぃぃぃぃぃ！！！！！！！」と叫んで迫ってくるシーンなんてもう
エロすぎ。

初潮後の少女に惚れるのは
それはごく普通、ってか歴史的に見ても一番自然なことなんじゃないの？
一番肌きれいな時だし、魅力オーラが溢れてくるよ。
それに賞味期限切れまで長いという打算も入る。
ほら、歴史上の権力者を見てみなよ。
後宮には10代前半の少女も多くいたし、
後宮全体でも10代の女がほとんどだったんだぜ。
オマケ程度で20代前半がちょびっとで。
これでわかるでしょ。
ここでたまに言われてる10代後半の女子高生がロリ？ﾊｱって感じ。
「ここの女性が言ってるロリコン」の定義＝一番魅力ある時期の女のことが
好きな男、に変えてもいいと思うくらい（ｗ
つまりロリコン＝正常な男、のことになってしまうかも。

初潮前の幼女が好きなのは正真正銘の変態だと思うけどね。

生物的には初潮前でも問題ないそうですがね。

猿の中には精通前に性教育としてメスが筆卸しする種もいるし、

初潮前でもセックスを繰り返すと排卵を起して妊娠するそうな。

ま､人間は子供産むためだけの動物じゃなくなったからな｡
初潮前･後なんて論じてもほとんど意味ないよ｡

>>126
神ですが何か？

大体、キモイキモイとぐらいしか言えないような奴に、
ロリコンが何故ダメであるのかを論じる資格は無い。
男の多くは女子中高生に萌えてるのは事実。それをゴチャゴチャ
言われても、嫉妬だなーとしか思わねえよ。

>>133
前半は同意だが、後半が問題。
女子中高生になんか萌えないが・・・・ガキだろ。

だからよー、こういう娘がよー、酢っ裸になってよー、
お前によー、抱きついてきてもよー、お前はよー、
ﾎﾞｯｷもしねえのかよー、そーいうのをよー、イソポッつうだよ。

http://ime.nu/xxx.tokyo-style.co.jp/last/galleryimage/gallerypic056.jpg
ほかになんかいうことございません ?

まず間違い無く勃っちまうな。

>>135
おーかわいいじゃん、この子。
でもボッキはせんぞ。妹とか姪だったらいいな（笑）

小学生を見てかわいいと思うのは普通

えっち・・

>>138

かわいいっつったって、父親とか兄のような視点なら、どってことないけどさ。
ﾊｧﾊｧしてたらペドフィリアだろ。

>>135

ボッキしないと思うな、俺。

>>135
もうちょっと歳が上だったらなあ。
それ何歳くらい？　俺は12歳以上なら勃起する！！

ただ抱きついてきただけならまだしも、素っ裸なら理性の制御は保証するがチンポの制御は保証できぬ。

>>135
拙者の愚息はもう・・・もう！！

>>134
お前がそうじゃなくても現実に女子中高生に萌えてる男は大多数だよ。

無毛の場合スマタが最高だそうで･･･。

>>145

中学生は大多数ではないと思うけど。
アンケートしてないから予想だけど。

>>140 ﾊｧﾊｧはしないけどﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭはする

前なんかの男性雑誌で、小さい女の子にでも萌えるという男性が、
アンケートのうち25パーセントもいたた、というデータを見たことがある。
当然、中学生萌えはもっと多いはず。

90年代初期までは中学生ヌードは山ほどあった。
なくなったのはひとえに、禁止されたからだ。
それが何よりの証明だろ。

小・中学生萌え＝男は当然
という感覚が普通になってしまったら、
父親と娘の関係はもっと疎遠になるだろうな。
友達の所へ遊びに行っても、「〜ちゃんのパパ、あたしのこと
変な目で見てる…」と勘違いしたり。

思春期の少女は思いこみが激しいから、
未成年のセクハラ冤罪がぐんと増えそうだ。
親も気が気じゃないだろう。

萌えても実際手を出す訳じゃないんだろうから、
表立った主張は必要ないのでは？

当然とか言うな｡
当然かもしれんがロリ萌えは罪悪感を持ってしかるべきだと思うぞ｡
あとおまえら主張するのもいいけどそうすることによってさらに規制･隠されたりすることに気づけ｡

ここには理性の壊れたﾔｼばっかりだな｡
頼むから現実世界には出てこないでくれ｡

>>153は年増中古

お前らアホか馬鹿！
俺たち２ちゃんねらーはな、１７歳以上の女には興味ねーんだよ！
年増女の戯言なんざ聞いてねーんだよ（ｗ。

>>155
存在自体が「便所の落書き」ってか。いっそすがすがしいぞ！

>>155
決して一般論じゃないぞ！

ん？

今や日本の女は諸外国からセックスマシーン扱い（ﾜﾗ

>>159
日本の男は外人女に金払ってるというのに…
タダでやらせるなんて！（藁
あ、「やっていただいてる」ならしょうがないか。

ちなみに海外のリゾート地では、遊びに来てる素人娘を同じく旅行者
に斡旋する仲介業者みたいなのがいるらしい。
対象は「女の子が羨望する有名高級ホテルに泊まってる男性」

報酬は
白人女：そのホテルに泊める＆食事＆お金
日本人女：そのホテルに泊める＆食事
その他のアジア人女：食事
だってさ。

脱線失礼。

皆白人コンプレックス。

スウェーデンでは、家庭も地域社会も完全崩壊して、
犯罪発生件数が５倍になりました。
福祉の国だから本来犯罪は日本より少なくて然るべきなのに、
日本の七倍の犯罪発生率。

経済的な「結果の平等」がソ連を経済崩壊させたように、
性的な「結果の平等」がスウェーデンを犯罪国家にしました。

注意したいのが、今回の児ポ改悪が「男女平等」の論議の中で
出てきたと言うこと。２０年前のスウェーデンと全く同じ流れ。

このままでは日本でも２０年後には家庭崩壊＆犯罪国家になります。
児ポ法改悪阻止で、犯罪国家への流れをここで食い止めましょう。

だいたい児ポ法で何で被害の出ない絵とかまで規制する必要があるのさ。
年増女達の嫉妬としか思えない。

キモイキモイ言ってるだけなら人の勝手だが、キモイって
理由で法改正するってのはちと狂ってるな。

>>164
嫉妬ではないだろ。
自分の気持ち悪いことは見たくない、という独善的な理由によると思う。
あと海外のウケも狙える。なにしろ日本の男は世界で一番いやらしいというイメージがあるので（＜偏見なのだが）

>>165
同意。

＞なにしろ日本の男は世界で一番いやらしいというイメージがあるので（＜偏見なのだが）

日本人男性は既婚でもセックス回数が非常に少ないそうだ。
全然いやらしくない。

モ娘。の加護ちゃんが男に人気あるだけで、うだうだ文句垂れてる
馬鹿嫉妬中古女うぜええええ。

加護ちゃんはかわいいとおもう｡
最近はｵﾊﾟｰｲも成長してきて最高だ｡
しかしほんとの性格などを想像するとげんなりする･･･(性格を使い分けてるあたり。まぁ芸能人の宿命だけども・・)

加護ちゃんって誰よ？

引きこもってうだうだ掲示板で不毛な争いしてるぐらいなら、
船橋大宝にいってじゃんけんして男上げてこい。
リンダちゃんはろりろりで可愛いぞ。

171はネンチャクネナベのコピペ

大阪府警少年課などは２３日までに、児童買春禁止法違反（児童ポルノの公然陳列）容疑で、
埼玉県和光市の会社員（２８）ら３人を書類送検した。
調べでは、会社員らは今年５月６日、パソコン間でデータを直接送受信できるファイル共有
交換ソフトを使い、少女のわいせつな画像を、インターネット上で不特定多数が閲覧できる
ようにした疑い。

同課などは「マル秘」というタイトルの“おとり”画像を流し、ファイル共有ソフトのネッ
トワークに接続。３人がそれぞれ、わいせつ画像を公開しているのを確認した。画像は、い
ずれも同じ少女の画像だったという。

３人とも容疑を認め「ファイル共有ソフトを使えばログが残らないので、絶対捕まらないと
思った」などと供述しているという。

引用先
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723sha113.htm
フェミファシズム悪法まんせー

>>170
http://www.pp.iij4u.or.jp/~momoiro/kago-ai.jpg
http://morningmusume.dream.com/

>>174
かわいらしい娘だなとは思うが、萌えとか言うにはちょっとな。
藤原紀香や叶美香の方がいいな。

児童ポルノ禁止法から早2年半。
世間は「U15ブーム」に「合法ロリビデオ」が人気で、辻・加護・あやや好きなお兄さんもやたら増殖中！
で、考える――20代後半〜30代［プチ「炉(ロリコン)」男］、ボクたちってビョ―キっすか!?
http://www.fusosha.co.jp/spapage/2002/spa2802.html

>>176
あややは見た目十分成人で通ると思う｡
グラビアでも見た目かなり成人でも15とか中学生！
とかごろごろいるし｡
成人と思春期の差が曖昧すぎだよ＞日本人

なんかロリ傾向の強い人は、世の中の男みんなが自分と同じストライクゾーンだと
思ってるっぽいなぁ。そこがやっぱり精神的な未成熟である証拠な気がする。

好みはひとによって（年齢によって）変わるんだってばさ。
世の中のパパさんはみんな小中学生の娘やその女ともだちにﾊｧﾊｧしてるか？
（いや、そういうのもいるだろうけどさ）

あんまり自分の好みだけを根拠に、みんなそうに違いないとか思い込まないほうが
いいと思うなぁ（ロリ批判の側もそうだけどさ）

>>177

どうだろう？
さすがに年齢知らずに成人だと思うひとのほうが少ないと思うけど。

>>179
逆から考えてあんな顔の成人もいる･･って考えたら､
ほら､ごろごろいるっしょ？
つっても20〜23くらいまでのおねぇちゃんを想定しているんだが｡
ようするにこのへんと15くらいの間にあんまし差がないんだよなぁ､日本人｡
上が幼いのか下が大人びたのか・・・

>>178
小学生はともかく、娘の友達の中学生なんかが来たらﾊｱﾊｱはせずとも気にはなるだろ。
>>176
辻や松浦あやは糞ぶりっ子だから嫌いだけど、加護なら抜けるかも。
フェロモン出てるよな。

>>177
つーか15歳（高校生）以上はもう無条件ロリではないと思うよ。
その中に大人びたタイプやロリっぽいタイプがいるわけ。成人と一緒。
つーか昔は成人だったからね。
思春期ってのは実際は小学校高学年〜中学くらいだろ。
高校以上になったらほとんどの人は身体的な成長止まってるじゃん。
晩成型の人は高校大学でも伸びるけどね。
15歳以上は実際には成人と変わらないから成人と区別がつかないんだよ。

可愛い女子中学生を好きにしていいと言われて
何も興味ないとか言う男は皆無だろ？

>>182
ブレーキがあるとすれば道徳心・良心だな。

>178
逆だろ。
ロリ傾向のある人は、熟女好きは絶対認めないなんて言ってない。
逆に、ロリ傾向のない人は、ロリ好きは絶対否定するじゃないか。

ロリが心の病気なら、フェミは脳の病気だな。難治性の。

自称ロリコンさん達は自分で娘を持ち始めると八割方は消滅するような気がする｡
ほんとに娘ってかわいいもん｡
こいつに援助とか騙しとか卑怯な手段で手を出すﾔｼがいたら本気で頃そうとか思うよ。

その娘が15,6になると自分から進んでｴﾝｺるから不思議

俺のストライクゾーンは１２歳〜２８歳だが、何か？

>15歳以上は実際には成人と変わらないから成人と区別がつかないんだよ。

区別つくよ。明らかに幼い顔してるって。
大人びてるな、という顔にしてもやっぱり、”大人びてる”顔でしかないもの。

一例だが、学生さんなんかが電車で友達と話ししてたりすることが有る。
「俺、この前子持ちのオヤジと間違われたよ〜」とか言ってるのだが、
どう見ても若い。見間違えようがない。どういういきさつで誤解されたのか
知らないが、大人と同じ外観だと思っているのは本人とその仲間達だけのようだ。
15過ぎの女の子の顔が成人した女の顔に見えるのは同じこと。

>>187
君はさ、本当に援交とかが、ごくフツーに誰でもやってると思ってるの？
そんなわけ無いだろ。

>>186
ロリコン＝「援交or少女を騙す輩」と定義付けている君は
今時の少女＝「みんな援交やってる」と思ってるバカ
と同レベル。

今暑いでしょ。薄着の女の子増えたでしょ。
昨日、脇のあいた服着た八歳くらいの女の子スーパーで見かけて、
その子が身をかがめた時、胸がね、乳首が見えちゃったのね。
体硬直しちゃって、その子が立ち去るまでその場動けなかったよ。

いいでしょ、ろりだって。

>>189
激しく同意！！
だから嫉妬とか言われるんだよな。　

間違えた。↑は>>191の間違い

up

age

1 ：名無しさん ：02/03/18 16:04
皆様、おいくつですか??
女の賞味期限っていくつからだと思う？
私的に、第一期賞味期限、１７歳まで。第２期賞味期限２５歳まで。
って感じに思っております。。。オイラは18歳、今年19。
２０歳になりたくないよぉ！

女は食い物じゃねーんだよ。ばかじゃねえ？

どうしても10代の女の子に性欲が湧いてしまうんだよおおおお。
これは病気ではないだろ？治そうとしても治らんからね。
生まれ持った趣味だろ。

>>198
禿しく同意。

>>200
というか本能としてはごく自然のことと思うんだけど。

昔は１５で成人だったんだ。
それに今じゃ昔よりも肉体の成長速度は上がってるんだ。
気にするな。

つーか小学生の女の子達ですら、平気で俺より身長が高いのは
どういう事？

>>201-202
そうですよね、やっぱ若い子がいいってのは自然な事ですよね。
何で変態扱いしてくる人がいるんだろうかって考えたら、やっぱ
嫉妬なの？って言いたくなる。非難するなら、実際に犯罪を犯した
人間に対してするべきだと思うし。

昔は15歳で成人でも全く問題なかったわけだが､
今の15歳が精神的に成人としてやっていけるかは疑問。明らかに退化してるもん。
それはやはり必要以上に「20歳未満は子供だ！」って
無理やり刷り込みつづけた教育側に原因があると思うんだよね。
それと子供子供といって甘やかし、もてはやすから（たとえば犯罪とか)、当然そこに安住したがるんだよ。
それで大人になりたくないといって精神的な成長を拒むんだな。

でも実際はとっくに大人になってなきゃいけない時期なんだよ。14、5歳以降は。
身体的にはとっくに成人としてやっていける､あとは彼らの心しだい。
教育方針をそういう方向に変更したら、15歳成人でも問題はないね。

昔と今は違うだろー。
精神が例え未発達でも肉体的に成熟してるなら
性欲の対象として見ることは充分可能。
恋愛対象としてはまた別の話だが。

年齢とか世間体とかを気にしすぎ。
ロリは全然健康だよ。度が過ぎなければ。
むしろ熟女趣味が変態だろ。

上のほうで15歳くらいは明らかに成人と違う､顔が幼いって言ってた人がいたが､
それは単に「若い人｣なだけさ。もう15歳にもなったら。
22歳と27歳は当然面貌が違うだろう？それといっしょ。

>>205
いや､俺は君と同じ「ミドルティーン〜ハイティーンはロリではない」派だよ。
ロリコン＝変態と定義付けるならもっと対象年齢を下げるべきだろうね。

　対象
３歳以下・・・ロリコン変態キモイ
４〜１１・・・のーまる
12歳以上・・・豊島好き

>>206
激しく同意！！14、5歳だと、立派な女性だろ？
あんまり子ども扱いするのは失礼でないかい？

少女を題材にした創作物は星の数ほどあるけど、オバサンはねぇ・・（ｗ

1 ：名無しさん ：02/03/18 16:04
皆様、おいくつですか??
女の賞味期限っていくつからだと思う？
私的に、第一期賞味期限、１７歳まで。第２期賞味期限２５歳まで。
って感じに思っております。。。オイラは18歳、今年19。
２０歳になりたくないよぉ！

>>166同意。嫉妬とかいうより、気持ち悪いのは見たくない
っていう部分が大きいとおもう。
とくに、絵というのは、実物と違って自在に書けるから
気持ち悪いのも多い。
ぺドのオレですら、幼女の死姦ものの同人誌みたときは、
いやだな〜と思ったもん。
表紙はまともだったから、普通の幼女とのセックスかと
思った。

親の立場からなら
ロリコン犯罪がある限りロリコン=犯罪予備軍だろうよ｡
子供に関しては､ほんとに用心しすぎてもしすぎることはないもん。
最悪子供の声を失うくらいなら｢差別｣｢嫉妬｣といわれまくってもそっちを優先するだろ｡

あと女のロリコン非難は昔自分も同じ目に遭ったとか娘を持っているとか
もあるしろりっこたちもロリコンきもいって言うんだから嫉妬だけではないと思われ｡
嫉妬だけをクローズアップするのはどうかと｡
ｴﾁ版にどうしてロリコンがだめなのかということを嫉妬だけに括らないで結構マジメに論議してるｽﾚがあるよ｡

親の立場からすればロリコンの立場なんざどうでもいい
ロリコンの立場からすれば親の立場なんざどうでもいい

ロリコンをきもいといってるろりっこは親が「ロリコンはいたずらするから、
近寄っちゃだめよ」と、洗脳してるからだと思われ。
また、ロリコンのことを可哀想な人とかいって洗脳したりもする。

ﾈﾀにあえてﾏｼﾞ突っ込みしてみるか。
>>212
>普通の幼女とのセックスかと思った。
そもそもそれ普通じゃ無ぇよ！

女が嫌がってるのは「ロリ痴漢」だよ

あとね、エロ系メディアで、女や少女が玩具みたいな扱いされてるのには
殆どの女が不快感を覚えてるよ。当然でしょ。
男の欲望だからって黙認している女に感謝すべき。やさしいでしょ、女って（ﾌﾟ
そんな恩も忘れてか知らないでかで、エロメディアを垂れ流して当然と
思っている男共にはほとほと呆れさせられる。
ある程度までなら見てみぬフリしてあげるけど、最近は目に余るもんね。
「規制しろ」って声があがるのは当然。アタマ悪い男は「規制」＝「禁止」
だと勘違いして食って掛かってくるけど（ﾜﾗ

名無しのころから書いてるが、20歳前後で10代萌えな人が「ロリコン何がオカシイ？」とか
言うのって変だよ。前提からしてロリじゃないもの。解りやすく言えば同年代だもの。
15歳以上は成人と変わらなく見えるという人に対して付けたレス（>>189）も
そういう視点から書いたんだけどね。
俺だって女子高生が好きだったもの（似たような歳の頃はね）。それは健全。
世間一般でも近い世代の組み合わせはロリとか呼んで無いと思うし、非難もされて
無いと思うよ。
画像や絵の果てまで法律とかで規制しようって動きは俺もオカシイなと思うが、
30歳前後でマジで女子高生イイ！とかいってる奴は、男から見てもキモイ。
実際リアルに付き合いを考えても何を話し、何処へ行くのか謎。
偏見といえば、そりゃ偏見なんだが、同年代に相手にされて無い？って感じが
プンプン漂ってます。
もてない女がフェミとか騒いでるってイメージと同じかな。

宮崎勤型ロリコン
宮崎駿型ロリコン

後者ならＯＫ？

>>216 ネタの定義がよくわからん。

>>217 ほほう。合意の上でセックスするのはいやではないんですか。

女がAVビデオみる機会なんてあるんですか。
そんなもん意識してみようとしなきゃみれないと
おもいますが？
たしかに、男の俺でも最近は気持ち悪いとおもうのも
ある。見る方が過激なのを求めるからそうなるんでしょう。
とくに、熟女ものは吐き気をもよおすの規制してほしいものだ。わら

>>218 同年代に相手にされない男が、
子供に相手にされるわけありません。

おばちゃんなら、ここで
222♪

訂正

熟女ものは吐き気をもよおすので規制してほしいものだ。わら

犯罪だけど、ロリのビデオ一回でいいから見たい。
ごめんなさい。

わけのわかんない捏造するな。あほ。

>>221
ロリコンが子供に相手にされているとは思われないが、
コンプレックスで同年代ではハァハァ不能になってるのかな？
というイメージはある。

所謂、熟女ものって40歳とかじゃない。
ビデオとしては俺もパス。
が、ロリ年代を超えると一気に熟女か？
適齢期ってないのかな。
20代〜が一番食べごろだと思うのだが。

>>226 早とちりすまん。

>>227 ２５歳から熟女らしい。AVでは。

>>228
>２５歳から熟女

え、マジ？
多分サバ読んで出演してる奴多そうだけど。
SM板なんか、25歳以上お断りみたいなこと書いた奴はそのあとずっと
馬鹿にされっぱなしだけどね。

>>217
>女が嫌がってるのは「ロリ痴漢」だよ
お前の頭の方がアフォだよ。
ロリじゃなくても痴漢や玩具扱いなんて嫌だよ。そういう趣味な奴以外はな。
痴漢だとか玩具扱いが嫌だという事に対してそれが「ロリだから」は関係無い。

http://down.jukuchan.com/title/maza/maza00020sm-1.wmv

>>213
親の立場からとか言うけどさー、別にロリコンじゃなくても
性犯罪者はいるだろ？娘が20歳くらいでも、むしろ親は余計に
痴漢とかに遭わせないように警戒するだろうに。
実際、成人した女性が性犯罪の被害に遭ったとしても、その傷は
大きいし、親にとっても許しがたいだろうよ。
性犯罪者はロリコンにも、そうじゃない男にも存在する。
なのになぜ、ロリコンに対して異常なまでに非難するのか？
非難するならば、性犯罪を実際に犯した人間に対してにしろよな。
何で、そういう趣味の人もいるんだなーくらいで流せないんだろうね。　
　

>>218
>>同年代に相手にされて無い？って感じが
>>プンプン漂ってます。
だから普通は同年代の30前後の年増女より、若い女子高生に相手にされたいって。
君の論理ならＡＶでももっと30代の女が出てておかしくないはずだけど、
なんで10代〜20代前半の女優がほとんどなの？
何でわざわざ20代の女に制服着せて女子高生モノとして撮影するのが支持を得てるの？
絶大な力を持った権力者は、10代の若い女の子を囲ってることは珍しくないけど
それはどう説明するの？
その気になれば同年代の女に相手にされまくると思うんだけどね(ｗ
年取った女になんて別に相手にされなくてもどうでもいいって感じだろ(ｗ

>>232
ロリコンは少数派だし特徴的。
叩き台にはもってこいなんだろうよ。
ま､今の時代ロリコンに生まれた人には不幸なことだが｡

あと成人女性に対する性犯罪と子供に対する性犯罪を同列に語るなや。
どっちも確かに憎いし許しがたいものであるが
犯人と被害者の関係､その後などを考えると子供に対する犯罪のほうがよっぽどひどい傷跡を残すし
もう分別もつき､抵抗もできる成人女性がやられた場合と
まだ何もわからずに抵抗も出来ない子供がやられた場合と全然違うだろ｡
親にとってはどっちも犯人殺してやりたいくらい憎いだろうとおもうが。
別に成人女性へのレイプを軽く見てるわけじゃないっすよ。
どっちも犯人は去勢で生き地獄を見て欲しいくらいだと思ってます｡

>233
10代の女の子の方が、20代30代の自分たちよりも価値が高いということを
認めたくないのでしょう。
その前提で考えると、男がみんな10代の女の子に殺到している理由を
説明するには、「あいつらは大人の女に相手にされないから10代を
相手にしたがるのよ!フン!」とでもするしかないのでしょう。

ある先輩曰く
男が女修行するには、若い女より熟女の方がよい。
彼女らは、甘えさせてくれる上、女性心理も含め、いろいろ手ほどきして
くれるからな・・・。

>>233
>君の論理ならＡＶでももっと30代の女が出てておかしくないはずだけど、
>なんで10代〜20代前半の女優がほとんどなの？
単純に映像としてはその年代がいいのだろうけど、AVなどでもインタビュー
シーンなどを見ると子供っぽさがにじみ出てるじゃない。
まずさ、メディアとリアルに付き合うとかを分けて考えた方が良いんじゃない？
グラビアなどで見て「ああ、いいねぇ」と思っても実際に知人が「彼女紹介するよ」
とティーンエイジつれてきたら、大丈夫か？と思うよ。
グラビア、AVにしても学生時代ほどいちいち名前なんて覚えて無いしね。

>絶大な力を持った権力者は、10代の若い女の子を囲ってることは珍しくないけど
>それはどう説明するの？
いつの時代の話か具体性もないけど、そもそもそういうケースは相手と対等に
付き合おうなどという考えは毛頭ないじゃない。
>>235もそうなんだけど、
>男がみんな10代の女の子に殺到してる
って何処の話なの？少なくとも俺の周りにはいないな。
勝手な独断なんだが、学生さん世代の人が、世の中みんなそうだと
思い込んでるだけに見えるんだけど。
少なくともリアルに考えたとき、10代の女の子と何処行くの？何話すの？
つまらないと思うんだけどね。

>237
全部あんたの個人的な嗜好を言ってるだけで、
答にもなんにもなってないんだけど。

http://www.e-chene.com/ace/333333/

>>238
>全部あんたの個人的な嗜好を言ってるだけ

個人的嗜好ではないが、確かに俺の身の回りを基準のひとつにしてるとは思う。
では、君は何を基準にしてるの？
メディア？雑誌？それらの受け売り？？？
俺は30代リーマンの”一般感覚”は有る程度適切に書いてると思うよ。
再度聞くが。
少なくともリアルに考えたとき、10代の女の子と何処行くの？何話すの？
映像とかだけみてハァハァしてるのまで法規制とか言い出すのは俺も
オカシイと思うけど（もう、何度も書いてるけどね）、現実に付き合う対象
とできるのか？ってのは大いに疑問だよ（20歳くらいでティーンエイジOK
なのは当たり前としてね）。

>240
>俺は30代リーマンの”一般感覚”は有る程度適切に書いてると思うよ。

自分でこういうのこそ馬鹿げているな。

>メディア？雑誌？それらの受け売り？？？

いいか？「どのくらいの年齢の女とつきあっているか」という統計は
とれなくもないが、「どれくらいの年齢の女とつきあいたいか」という
統計は不可能だ。せいぜいアンケートくらいしか取れない。
それよりも、アイドルやヌードモデルの年齢を見たほうが、よっぽど
嗜好の証明になる。
で、アイドルがデビューするのは何才くらいだ？引退するのは？
特別な例を除けば、10代半ばでデビューし、20過ぎか20代には引退するな。
それ以後は、「アイドル」でなくて歌や芸そのもので価値がある
「アーティスト」にならないとやっていけない。
ヌードモデルやポルノモデルも同じく。
それが、一般が求める嗜好ということだ。

>>241
君はメディアが全てで、実際に付き合う基準もメディアなのかい？
現実に自分が・・・って事がわからない？

メディアで10代〜がメインで活躍してることに誰かケチつけたかい。
空振りされても困るなぁ・・・

>>237でも
>単純に映像としてはその年代がいいのだろうけど
と書いてるのにね。仮想敵をでっち上げて暑くなられても、ね。

>240
>少なくともリアルに考えたとき、10代の女の子と何処行くの？何話すの？

行く場所なんて、マクドナルドやミスタードーナツから
遊園地にディズニーランド、テニスコートやプール海まで
いくらでもあるね。もちろん、実際には相手の趣味を見て決めるわけだが。
話す内容にしても、旅行の話に映画、音楽、ドラマにアニメ、ゲーム、
学校の授業、部活、料理、その他なんでもあるよ。
これまた、実際に相手の趣味を見て何を話すか決める。

「どこ行くの？何を話すの？」なんて聞くのは、単に自分が
話題に乏しいだけだろ。

>>242
顔は美人だがおつむはさっぱり、会話もつまらんという女が、付き合う
相手として受け入れられるかどうか考察してくれ。

>>243
>「どこ行くの？何を話すの？」なんて聞くのは、単に自分が
>話題に乏しいだけだろ。

はは、そうだね。
10代の子の話題には付いてけんわ。
実際には話題、知ってる話、常識に差がありすぎてキツイだろ。
詭弁はいくらでもいえるけどね。
マックいって海行ってか・・・それで満足ならいいんだけど。
ニューヨークグリルにティーンエイジつれてったら浮くぞ。
間違いなく。
休みに海外一緒に行ける？？
同年代でそれなりに楽しくやるのを否定なんてして無いが、
それを全員だと思うなよ、って事。

>>244
それはどの年代にもいるアフォって奴ね。
年代別の傾向を話してるときに、個人差な話しされてもナ。

まぁ実際外に出て中学生と喋ってみなよ｡
マトモな大人なら｢話あわねぇ｣って思うよ。
性対象のみとか妹としてとかなら付き合えるんじゃない？
どう考えてもマトモに付き合う相手じゃない｡
で、マトモに付き合えるって人がロリコンなだけじゃん｡

>245
>それを全員だと思うなよ、って事。

誰が、全員だといった？
多数だと言ってるだけだよ。

>>248
レス読んだかぎりでは君は十代にちがいないから、
十代の女の子と恋愛するのは自然だと思うよ。

>>248
だから、どこが”多数”なの？
30代以上の人口は数に入ってないのかい?
20歳前後が人口の大多数なのかい？
数の問題の他にも、前述の理由により30代で女子高生ハァハァな
人が「あれれれれ・・・？」と見られる現実は理解して欲しいね。

>>246
質問の意図がわからんのか？

>>251
俺が>>244を誤読してた可能性があります。

>質問の意図がわからんのか？

複数の解釈可能な疑問文だと思うので意図の追加説明を希望。

>249
あのさ〜。
ここで話してるのは一般論だろ？
どうして相手個人の話にすりかえるんだよ。

>250
>だから、どこが”多数”なの？
>30代以上の人口は数に入ってないのかい?

それが、まさに241で言ったことだけど。
どこから、「30代以上は除外」というのが出てくるんだ？

>数の問題の他にも、前述の理由により30代で女子高生ハァハァな
>人が「あれれれれ・・・？」と見られる現実は理解して欲しいね。

え〜と。
そう見られる現実が、「年増女の嫉妬」がフェミの影響で
社会に大きな影響を持ったために生まれた偏見だってのが
まさに、このスレのテーマなんだけどな。
それに、まさにその偏見によって、年上の男が
10代の女の子にﾊｧﾊｧしたり、つきあうのが難しいという
現状が生み出されているわけだ。

あ、言うまでもないことだが、30代やもっと上の男が
10代の女の子にアプローチして、相手にされるかってのは
別の話だからね。実際、相手にされないケースが多いだろうさ。
ここで言ってるのはあくまでも、男の側の希望として
できることなら10代の娘とつきあいたいと思ってる男が
多数であると言ってるんだから。

>>253
君のような少年が変態オヤジと勘違いされるのは
忍びないと思ってｗ

>そう見られる現実が、「年増女の嫉妬」がフェミの影響で
>社会に大きな影響を持ったために生まれた偏見だってのが
>まさに、このスレのテーマなんだけどな。

フェミの影響では無いだろうね。
本当に話題が合わないんだよ。気遣いも乏しいし。
人と付き合うってのはグラビアみて奇麗だなって感動するのとは
違うんだからさ。経済的バランスもあるしね。
例えば前にも書いた旅行だが、全額男のおごりってこともない以上
金の無い十代と1回2回ならまだしも、継続的に付き合うのは困難だよ。
腹割って対等に付き合うことを考えたときに対象として物足りないん
だよ。女らしさも粗雑だしね。

>255
いや、あんたがそう考えていることはわかったし、
それが悪いとは一言も言わない。だが、そう考えない男も
多数いるということだよ。

>例えば前にも書いた旅行だが、全額男のおごりってこともない以上
>金の無い十代と1回2回ならまだしも、継続的に付き合うのは困難だよ。

旅行代が払えない十代と「旅行にしょっちゅう行かないと付き合えない」という
時点で、「相手の都合にあわせる」という心がけがないのじゃないかな？
相手の都合にあわせるのは当然のこと。それができなければ、
そりゃ同じような立場の相手としかつきあえないだろうね。

それこそ古今東西の文学や映画等で、10代の少女と大人の男の
関係なんてのは山のように出てくるし、現実にだってそういう関係で
つかまったとか、そのた話題になった例は山ほどあるだろ。
とくに現在のものは、禁止されてるにもかかわらず、それだけ
例があるんだよな。しかも、つかまった例がそれだけあるってことは
実際にはその何十倍もあると想像されるだろ。
それでも、10代とつきあいたい男が少数派とは思えないな。

>現実にだってそういう関係でつかまったとか、そのた話題になった例は山ほどあるだろ。

アレは珍しい例。だから話題になる。あれらを大多数だと思うと大変な事になる。
身の回りに実在したら長らく語り継がれるね。
援助交際や痴漢を誰もがやってると勘違いしてるのと相通じるものがあるよ。
文学、映画ってのはもととも特殊な例を取り上げ、それを切り口に
テーマを抉っていくのが定番だもの。

>「相手の都合にあわせる」という心がけがないのじゃないかな？
思いやりの問題ではなく、対象として魅力に欠けるということ。

>そりゃ同じような立場の相手としかつきあえないだろうね。
だから、現実社会ではそういう人が大多数ですが？

容姿だけを取り上げたら愛くるしいのかもしれない（俺個人は容姿の
上でも、ティーンエイジはもっさりしてて嫌だが）、でもリアルに
付き合うってのは、それだけじゃないでしょ。
同世代でしか通じない話題、将来の話、仕事の話、世間体、女らしさ・・・
トータルで考えたら魅力が無い。

>>253
>ここで言ってるのはあくまでも、男の側の希望として
>できることなら10代の娘とつきあいたいと思ってる男が
>多数であると言ってるんだから。
勝手に決めつけるな。
俺は10代の娘となんか付き合いたくもない。話題が違いすぎる。
今の娘があと10年経って、20代になってからなら考えるけど。
そう思っている男は結構多いはず。

俺は、誤解を恐れずにいれば、10代の少女とどうしても付き合わなきゃならないんだとしたら、
身体だけの関係にするよ。

とりあえず、女にある程度、若さに対する嫉妬があるのは
まぎれもない事実。

ここはロリコンスレのはずでは？
10代後半のおっぱいふくらんだ女はロリコンとはいわないだろう。
（条例とかは置いといて）
ロリコンっていうのはまだ胸もふくらんでないセックスのなんたるかも
わからない、初潮も来てない、そういう状態に萌え〜なやつのことでは？

そりゃロリコンじゃなくてペドだって。
萌え〜ならまぁ分かるが性欲はどうやっても沸かんな。

>258
>>できることなら10代の娘とつきあいたいと思ってる男が
>>多数であると言ってるんだから。
>勝手に決めつけるな。
>俺は10代の娘となんか付き合いたくもない。話題が違いすぎる。

わからんやつだな。
誰が、「あんたが」付き合いたいなんて決めつけたよ。
そうでない男も多数いると言ってるだろ。
こっちが言ってもいないことに対して「勝手に決め付けるな」なんて
言い返す愚かさがわからないか？

>257
>アレは珍しい例。だから話題になる。あれらを大多数だと思うと大変な事になる。
>身の回りに実在したら長らく語り継がれるね。

え〜と。
ニュースになるのは、付き合いたいと思っている男の中で
・犯罪になる危険があっても実行した中で、
・10代の少女とうまく合意できた中で、
・運悪く発覚した例
だけなんですが。それで、もう多すぎて話題にもならないほどです。
元の母数が珍しいとは到底いえないでしょう。
というか、あなたの反論は相変わらず、
・自分とその周りではそんなことはない
だけじゃない。あなた自身が興味がないのはわかったけど、
あなたの周囲の男が10代の少女に興味がないとどうして言える？
あなたが言ってるとおり、10代の少女が好きだと言っただけで
差別されかねない情勢の中で、みんながぺらぺら言うかね？


>思いやりの問題ではなく、対象として魅力に欠けるということ。
>だから、現実社会ではそういう人が大多数ですが？

これまた、あなた個人の意見でしかないし。

>260
>ここはロリコンスレのはずでは？
>10代後半のおっぱいふくらんだ女はロリコンとはいわないだろう。
>ロリコンっていうのはまだ胸もふくらんでないセックスのなんたるかも
>わからない、初潮も来てない、そういう状態に萌え〜なやつのことでは？

本来そうなんだが。
確かに、小学生やそれ以前を相手といったらさすがに珍しいだろうと
俺も思うし、問題だと思うよ。
(突っ込まれる前に、これも俺個人の考えに過ぎないと言っておく)
しかし、高校生やそれ以降を相手にしたいという男はちっとも
少数派じゃないし、問題ないと思うね。もちろん強要は話が別。
中学生はグレーゾーン。
問題は、いつのまにかロリコンの定義が拡大されちゃったこと。

そうか。内心「中高生と付き合いたい」と考えてるのが、いい年した大人の
多数派なのか...。いや、それが本当かどうかは知らんからその信憑性如何は
否定も肯定もしないが、そうだとしたら何かｷﾓﾁﾜﾙい世の中だなぁ...。
人並みにすけべ〜なおやじのおいらでもそう思うよ。

気持ち悪い世の中って、今に始ったわけじゃないだろ。

>>265
気持ち悪い世の中ぁ？
本能では古今東西当然のことなんだけどね。
それ認識して言ってる？
古今東西、なぜ中高生くらいの年代の少女がいちばんもてはやされてるか考えてみたら？
「10代の若い女の子と恋人になりたい」という当然の願望を強引に「気持ち悪い」
と決め付けてる世の中のほうがよっぽど気持ち悪いだろ。
大体「いい年した大人」って何だ？そんなに「大人」って立派なものか？
どうしてそんなに中高生を子ども扱いしたいの？
一昔前だったら中高生も「いい年した大人｣に入っちゃうんだけどそれはどう？
気持ちの持ちようではもう十分成人としてやってける年齢だよ。
まあ中学1年くらいはは子供といってもわからんでもないけど。

>>267
個人的な感覚に文句つけられてもなぁ...。
おいらはｷﾓﾁﾜﾙく感じちゃうんだYO！しょうが無ぇだろ！
あと3回>>265読み返してみろよ。
何でおいらが「決め付けてる」って勝手に「決め付けてる」んだ？
決め付けってのは、おいらが知らないからと否定も肯定もしなかった所を
>「10代の若い女の子と恋人になりたい」という当然の願望
と言い切る、こういうのを言うんじゃ無ぇか？

じゃ、一つおいらも決め付けてみるか。

お　ま　い　は　と　て　も　頭　が　悪　い

まぁこれも勝手な決め付けだが、あんたと違って少なくとも根拠はあるが。

>>268
決め付け云々は悪かったな。注意力散漫だ。
でも（いい年して10代に惚れるのが)気持ち悪いという認識の方が気持ち悪い、
という意見は変わらない。
男はいつになっても（むしろ年取るほど)10代の女が好きって根拠は
歴史の風俗とか調べればよくわかるぞ。

で、俺の主張全体についてはどう思う？

「十五で姉やは嫁に行き」だもんな。
もっと昔の話になれば、幼女が年齢一桁で嫁に行った事例はいくらもある。
まぁ、これは政略結婚だが。

>>270
あ〜...。個人の主張としては別にいいと思うよ。ただ今の10代は昔の10代と
比べたら体はかなり大人だが、精神は遥かに子供だと思うが。
おいらは体だけでｾｸｰｽをするにはあまりにもおやじになってしまってるんだな。
>頭　が　悪　い
は、単に売り言葉に買い言葉だの軽〜い煽りだ。気にしないでね♥

ちなみに18〜20歳くらいになったらもう「逝き遅れ」と見られてた。

>>精神は遥かに子供だと思うが。

これについては俺は>>204と同意見だ。
わざわざ子ども扱いして甘やかしてるのが原因。本末転倒。
教育･風潮しだいでどうとでもなる。

いつの時代の話してんだ。当時は５０歳位が平均寿命だぞ。
それに１０代半ばくらいで結婚するのは普通だったかもしれないけど、
夫婦といえど夫ととは対等な関係じゃないだろ。

>>272
それから年代で十把一絡げにして子供と言うのはどうかと思うぞ。
中学生にもなれば思考とか立派に一人前なのもいるし、30過ぎても子供な人間もいる。

>>274
15歳を大人扱いするなら尚更他の要因のせいにするというのは失礼では？
大人に対して「お前がこうなったのはお前のせいじゃない。お前の親が
悪いんだ」と言うのはとても失礼だと思うんだが。大人って、
自分に対して自分で責任が取れる人を指す言葉じゃないのかな？
おいらはﾔﾊﾟｰﾘ今の15歳は子供として子供扱いするよ、一般的にね。
一方、12歳でも思考は未熟ながら「お、コイツ大人だな」と認める事もあれば
年上でも一応立てておきながら内心「ガキ」として軽くあしらう事もある。

>>275
昔の話を持ち出したのは俺なんだが､それは>>265が言う
「いい年した大人が中高生の年代に惚れる気持ち悪い世の中｣
という認識は必ずしも絶対のものではないよ、むしろ歴史的に見れば
例外的な考えだよ、と言いたいために持ち出してきたわけ。

>>275
スレ違いだからsageるが、
>当時は５０歳位が平均寿命だぞ。
これは当時は出産直後に死んだ例が著しく多かったから、平均寿命とすると
そういう数値になった訳で、
実際は60ちょい過ぎくらいまで生きていたのが普通だよ。

>>277
そうかなあ？「社会の風潮による影響力｣ってめちゃくちゃでかいよ？
「15歳にもなったらもう大人なんだからしっかりしろよ｣
って風潮になったらちゃんと大人としての行動をするようになると思うよ？
「17歳の心の闇｣とかっこよく同情的に宣伝するから､
それに影響された奴らがおだてに乗って連鎖犯罪を犯す。
社会的な雰囲気しだいでどうともなるって。
脳は14歳くらいで基本的な成長は止まるんだからね。

>>262
>わからんやつだな。
>誰が、「あんたが」付き合いたいなんて決めつけたよ。
そう、そうは言ってないのはわかるが、

>そうでない男も多数いると言ってるだろ。
これが決め付けだといってるんだ。

>>280
ねぇねぇ、成人式のあのビデオ見て言ってる？「成人式」だよ？

>>282
だから子供を甘やかす風潮の中で、
20歳になっても大人になりきれない奴が出てきたんだって。
「精神的に幼くなってる｣って言うだけ言ってたら
いい時期じゃなくなってきたんだよ。

で、君の考えじゃ今は20歳も精神的には子供だから、
20歳の女の子と付き合いたいと思うのは気持ち悪い､とか思ってるの？

>>280
男女の性別を逆にして考えてみよう。
３０歳の女と１５歳の男、対等な大人の付き合いといえる？

>>283
個人的にはとても付き合え無ぇな。いや、>>277でも書いたように個人差が
あるのはわかってるし、20歳なら他のおやじが言い寄っててもそれほど
ｷﾓﾁﾜﾙいとは感じないと思うが、おいら個人はﾔﾊﾟｰﾘダメだな。
第一おいら、この板では有名らしいがﾆｮｰﾎﾞ一筋だしね♥

>>284
それはきついかもな。
・対等な大人の付き合いの場合、男が経済力持ってないとけっこうきつい
・男は女より精神年齢が低い

これらの理由があるから普通、男のほうが年上の場合が多いし､そのほうが都合もいいわけだが。
でも、ちゃんと働いてそれなりの稼ぎを得てたら文句は言えないな。

って、15歳はまだ働けないか。じゃあ一年待たないと無理ね。

16歳でそれなりの稼ぎってのも難しいだろうが。

>>285
まあ、それは個人の感覚だね。
おいらは15、6歳でも別に問題無いと思うわけ。

>284
逆にしてどうするの？
この場合、男と女は対称な関係じゃないと考えているのに。
それに、なんで「対等な大人のつきあい」にこだわる？
世の中の男女関係で、対等な方がすくないぞ。

>>285
ごめん､かなり粘着気味だけどやっぱ言わずにはいられない。
「いい年大人が中高生に惚れるのは気持ち悪い｣「20歳でも精神的には子供(意訳)」
と言っといて「20歳だとまだ親父が言い寄っても抵抗は少ない｣
と言う主張はなんか本末転倒と言うか変じゃない？
君が言うには精神的には同じ子供なのに何が違うの？
どちらも「本質的には成人としてやっていける年齢｣「今は精神的に子供｣
という条件は変わらないのに何が違うの？何で中高生だとダメなの？
「年齢」というバイアスにかかってない？

ごめん、個人の感覚と言ってるのにしつこく掘り下げるのは無粋だな。
書き込みしてから後悔した。
スマソ、流してくれ。

>>263
>あなたが言ってるとおり、10代の少女が好きだと言っただけで
>差別されかねない情勢の中で、みんながぺらぺら言うかね？

差別というかダサいし格好悪い。
千と千尋が面白かったからといって、キャラクターTシャツ着て歩く奴は
キモイだろ。

>あなた個人の意見でしかないし。
都合の悪い意見は”個人意見”で、ロリは”普遍的”？？？
大丈夫か？
これは恋愛の一側面でしかないが、婚姻に関して近い世代と、10代＆30代
どっちが多い？？
婚姻が全てとは言わないが、統計として挙げられる貴重な資料の一つである
ことに異論は無いだろ。

>>267
>なぜ中高生くらいの年代の少女がいちばんもてはやされてるか考えてみたら？

メディアのターゲットは若者だ。それは否定しない。だが、だからといって
餓鬼が世の中心だと勘違いするなよ。

この一言だけは言って置きたいが、
20歳前後の奴はロリとか言うなよ。
同年代なんだから。
変な勘違いは見苦しい。

>>293
もてはやされてるのは今の日本だけじゃない。
古今東西だと言ってるだろ？
やっぱ本能なんだよ。

千と千尋って･･･ガキ過ぎるし､
キャラクターＴシャツ着てるのがキモいのは、
10代云々とは関係のないような気がするが。

>>290
＞なんで「対等な大人のつきあい」にこだわる？
大人の性欲が対等ではない少女に向いていることに問題あるから。

>>295
千と千尋はもののたとえ。

百歩譲って本能だとしよう。
だが、人間本能だけで生きてないよな。
ダサい彼女は知り合いに紹介できんな。
レストランにも連れて行けないな。
魅力無いな。
無理に付き合う必要ないよな。

そういうこと。

ロリ＝若い女性　としてるから、すごくみんな論にすれ違いがあるのかもしれないな。

グランメゾンに連れて行けないような女も、
旅行にいけない女も、俺は嫌だ。
で、俺の周りもそういう奴ばっかり。
ロリ騒いでるのは餓鬼向けの雑誌だけ。

子供の常識を世間の常識と勘違いするのはやめてくれ。

少女を偶像視するのもどうかと思うけどねえ。
判断力くらいついてるしそんなに弱くないって。
実際接したらわかるけど。
むしろ親父から援交で金を搾り取るのもいるくらいなのに
何でそんなに蚊弱い弱者扱いするのか。
(注意)小学生の場合は「幼女」とした上での話ね

>>298
そうだな。まずこのスレでの「ロリコン｣の定義づけをしないと。
俺の考えでは小学校高学年〜13歳。
この場合だと俺は反対派にまわることになるだろうが。

>>301
組み合わせによると思うよ。
20歳＆16歳は非ロリコン。
でも30歳＆16歳はロリコン。

>>301
>俺の考えでは小学校高学年〜13歳。
俺はそう思っていたから、「実はロリのことみんな好き」という説には反対だった

犯罪ですので………。

>>304
それもわかる。だが、今は「ロリを好きなのは古今東西共通のことか」という話になってるな。
法律上言ったら、１８歳未満はそりゃ捕まるもんな。

>>303
でもここのスレじゃ今まで高校生までもが範囲に入ってそうな感じだったからな。
>>302
後者もロリコンじゃない(俺の持論じゃ)。
16歳は結婚もできるし、基本的には相手が何歳だろうが非ロリのボーダーラインを超えてる。
30歳＆13歳はロリコン。

興味がある、ってくらいだったら古今東西共通でも普通じゃない？＞ロリ
幼女にしか興味がないのはどこでだろうと、いつだろうと病気だ。

>>302,306
>20歳＆16歳は非ロリコン。
>でも30歳＆16歳はロリコン。
正直、16と17,18で何が変るんでしょうか… そう考えると、不思議なものです。
高校生だからロリコンって思う部分があるのかな…
15だとロリコンだと思うのはやはり中学生だからって部分があると思う…

>>306
法律の話しはして無いよ。

感覚として理解できないのであれば仕方ないけどね。

>>308
高校生だからってことはないでしょ。
大学生＆高校生なら別にロリと思えないし・・・

>>309
じゃあさ、30歳の友達が純愛で16歳と結婚することになったら
「ロリコン｣と見損なうわけ？
はっきり言って16歳なんて成人と変わらないと思うんだけどさ。

純愛って何ですか？

>>江田島さん
>でも30歳＆16歳はロリコン。

>高校生だからってことはないでしょ。
>大学生＆高校生なら別にロリと思えないし・・・

矛盾してませんか…?

>>312
真面目な恋愛。

>>311
また振り出しかよ・・・
16歳の顔を見て成人と変わらないと本当に思う？
それは君が近い世代だからに過ぎないよ(>>189参照）。

見損なうとは言わないが、やっぱりそういう雰囲気漂ってるよ。
お互い違う世代何だから、違うものは違うと理解できないかなぁ・・・

>>311
たまたま好きになった相手が１６歳だったというのならまだしも、
いい年した大人が「未成年がいい！」とわざわざ主張するのがキモ
いのじゃないかな。

>>16歳の顔を見て成人と変わらないと本当に思う？
思うさ。顔は出来上がってるもん。20歳くらいとはあまり変わらないね。

25歳の成人と40歳の成人の顔は変わらないと思う？

真面目な恋愛って何ですか？
３０と１６のカップルって何を話すんだろーなー。
交わる部分てあるんだろうか。

ちなみにID:k2fphhh+って年いくつ？
大学生くらいなら高校生好きと言っても全然ロリじゃない。

>>313
もう、どの段階から説明すればいいのかな？？？？
世代が近い（行ってる本人がロリ年代と近い）人がロリ、ロリ騒ぐこと
自体おかしいじゃない？
小学生だって初恋の思いであるよね？　相手は8歳か9歳だ。
あれもロリか？違うでしょ。本人が近い年代の時にはロリとかいえない
じゃない。
このスレも同様で20歳前後の人が勘違いして「ロリの何が悪い！」とか
いってる気がするんだよ。貴方達の女子高生好きはまともですよって
声を大にして言いたい。

>>316
「未成年≒子供がいい！」という意味で言ってるのなら
キモいというのも分かるけど、
若い女がいいって意味で言ってるのなら別にあたりまえのことだと思うけど。

やっぱ明確に子供といえる年まで引き下げるべきだと思うね､成人年齢は。
じゃあこんなややこしい論争も起きないでしょ。

>>317
顔は出来上がってるもん。（16歳も）20歳くらいとはあまり変わらないね。

は君の歳が近いから、そう見えるだけ。

>>319
いや､もっと下だけどさ。俺がこんなに気張ってるのは将来への保険かな(ｗ

そうだな。「未成年がいい！」と言って選んだならともかく、選んだ相手が
たまたま未成年だった、ってならそんな事で見損なったりしないよな。
ま、二人っきりの時に「ったく、このﾛﾘｺﾝがぁっ！」とか、冷やかす事は
あるかもだが。それで本人をバカにしたり羨ましがったりって、
何か違わないか？
あ、これはおいらが満足してるからそう思うだけなのかな？

>>322
じゃあ何で年が近くなくても、16歳と聞くと群がる人が多いんですか？

定期的に書いとくが

20歳前後で女子高生が萌え！な方々は間違っても自分がロリと思わない
ように。
同世代はロリといいません。

だから少なくとも15歳以上は「若い女｣なんだって。

>>323
マジで勘弁してくれ。
その歳でロリ弁護されても、困る！！！！

>>323
＞いや、もっと下だけどさ。

ってことは君、１７・８か？
いい年をした大人が少女が好きなのかと思ってたよ。
高校生同士のｶﾌﾟｰﾙなんて全然普通。もう寝よ。

>>320 = 江田島さん
>>320自体が、私の質問を捉えてないいい証拠ですね。
私はアナタが30と16はロリって言ってるコトに対しての質問なので…

女子高生とかって一種の若いってベクトルをしめすからロリになるのかな?って
言ったら30のアナタが「大学生＆高校生なら別にロリと思えないし・・・」って思えないって
断言してる。聞いているコトは、では、どうして30と16はアウトなんですかってコトですよ?

>>328
だって30歳以上が16歳に惚れたらロリコンって規定するのは
どうしてもおかしいと思うんだもん。
話が合わないとかってのは詭弁だよ。それは本人達の問題。

>>325
>じゃあ何で年が近くなくても、16歳と聞くと群がる人が多いんですか？

多くない。というか・・・もう疲れた。
TV、雑誌の受け売りは勘弁してくれ。
誰も群がってなど居ないから、相手にもされて無いという現実を
知ってくれ。　渋谷あたりに群がるDQNを世間の中心と思わんでくれ。
嘘だと思うなら永田町あたりの事務職リーマンにアンケートでも
とってみろよ。

３３３

>>329
いい年した大人でも少女が好きなのは普通って事を主張してるのさ。
年でガキ扱いするのは卑怯だと思うよ。
自分が年相応に成長してるのかもわからないのに。


だから年齢明かしたくなかったんだよ

>>334
なるほどね。
でも俺は少女をみて「かわいい」と思うことはあっても、付き合いたいとかましてセックスしたいとかは考えないな。
俺みたいなのも、ロリコンに含められちゃうとなると、すごく嫌な基準だよな、ロリってさ。

キュー ◆QxI46Ofcはフェミ婆。

>>331
そうだな、自分が高校生の時は２５過ぎたらオバサン、と思ってたな。
だけど、まだ成人にも届かない君がどうして３０歳の感覚でものを
考えられる？　

>>332
いや､そういうことじゃなくてネットとか匿名性の高い所じゃ
女子中高生がダントツで人気あるんだけどそれはどうしてなの？
2ｃｈでも半角板とかだと女子○生スレが圧倒的に多いし、
女子中高生が一番ちやほやされる､それはどうしてなの？
ネットは若年層が多いってこともあるだろうけど
30代以上がいないはずもないしさ。

>>330
分かって無いのはあなた。
「大学生＆高校生」は同年代カップル、自然な欲求だろ。
話題も合うし同世代。不思議も無い。
30歳が16歳にこだわる理由はなんだい？
経済的にも、世代的にも異なるものがこだわる理由は何？
同世代に相手にして貰えないコンプレックス以外見当たらないが。

なんであたしがフェミなの？

>>339
>同世代に相手にして貰えないコンプレックス以外見当たらないが。

性癖もあるかも。

>>331
>話が合わないとかってのは詭弁だよ。それは本人達の問題。

詭弁じゃなくて深刻な問題なんだよ。
仕事の話、将来の話、同世代でしか理解できない話題、些細なことだが
重要なんだよ。人と向き合って腹割って話すってのは意外と大変なんだよ。
机上の空論をこねくり回すのとは違うんだよ。

>>340
あまり気にするな、俺でさえフェミって言われることがあるんだから（笑）

>>337
それはわからないさね。
でもおなじ30歳でも感覚は人それぞれだと思うよ。
だから16歳に惚れたからって「いい年した云々〜」てのはどうよ？
自分の中で戒めてるだけなら別にいいと思うけどね。

つーか16歳成人でいいなマジで。
未成年だとわかると急に子ども扱いだからな。

>>338
>ネットとか匿名性の高い所じゃ女子中高生がダントツで人気

それ、君の知ってる狭い世界の話。
カップル喫茶やSWパーティーで女子高生なんて相手にもされないし、
名前も出てこない。
活動範囲の違いが分かって無いだけ。
学生のコンパが世間の全てだと思わんでくれ。

じゃあ、気にしない。でもギロンのことは一生許さない。

>>338
性的な対象としてだけ女子高生が人気あるのと違うか？
大人が真剣に付き合っていく対象とは全然違う。
セックスするだけ、性的欲求を満たすためだけというなら、相手が
精神的に成長してるかとか話が合うかなんて気にしないだろ。

>>仕事の話、将来の話、同世代でしか理解できない話題、些細なことだが
>>重要なんだよ。
だからこれが本人達の問題だって言うの。
30歳がどんな話題だろうが16歳相手に、
16歳が30歳相手に安らげ満足できればそれはそれでいいじゃん。
なんで他人がしゃしゃり出て「ロリコン｣とか文句言うの？

>>344
それは君の頭の中だけ。
現実は違う。
まず普通の16歳は顔が幼い。
金も無い。ファッションもダサい。言葉遣いも粗い。女らしさも無い。
用は無い。

了解？

>>339 = 江田島さん
>30歳が16歳にこだわる理由はなんだい？
>経済的にも、世代的にも異なるものがこだわる理由は何？
>同世代に相手にして貰えないコンプレックス以外見当たらないが。
最初からこの部分を提示してもらえば、それで納得したんですけど…
少なくとも>>308,313に対して、>>320の答えはおかしいと思いますよ。
だって私は「大学生＆高校生」のコトを聞いてるんじゃなくて、
「30歳&16歳」のカップルがおかしいと言う理由を聞いていたので…

それなのにアナタは「大学生＆高校生」はおかしくないって主張しかしなかった。
だから、私はアナタが私の質問を判っていないのでは? と尋ねた、
しかしアナタは
>分かって無いのはあなた。
と言った… 見下ろすのは止めていただきたいのですがね…

>>346
おう、いいぞ。俺もキューのことは一生許さないぞよ。

それに
>>仕事の話、将来の話、同世代でしか理解できない話題、些細なことだが
>>重要なんだよ。

これだと40歳と25歳のカップルもダメになるね。同世代じゃないよ。

>>348
>16歳が30歳相手に安らげ満足できればそれはそれでいいじゃん。

だから、それが机上の空論、子供の理想論なんだよ。
現実が分かって無い。

あたしが何したって言うんだよ！＞ギロン

>>354
何もしないのがいけないのだ（笑）
ちゃんとスレの議論に加わりたまい。

>>キューちゃんさん、ギロンさん
何故、キューちゃんさんがギロンさんを許さないって理由も判らないんですけど…(笑)
だって、キューちゃんさんのことフェミって言ったのギロンさんじゃないし…

>>まず普通の16歳は顔が幼い。
>>金も無い。ファッションもダサい。言葉遣いも粗い。女らしさも無い。
>>用は無い。
そう思いたいんならまあいいさ。
でもなんでそんな魅力のない16歳が「人生で一番輝いてる時」とか言われるんだろうね。

>>345
エロサイトじゃ女子○生の文字を見ないところはないけど？
チャットとかでもかならずちやほやされるよね。
20歳以上の女性が女子高生って詐称することはあるけど
女子高生が20歳以上って詐称することはほとんどないな。
ネットね。

>>350
ウザイな。

>>308
>正直、16と17,18で何が変るんでしょうか… そう考えると、不思議なものです。
>高校生だからロリコンって思う部分があるのかな…
>15だとロリコンだと思うのはやはり中学生だからって部分があると思う…

上記の質問から。

>だって私は「大学生＆高校生」のコトを聞いてるんじゃなくて、
>「30歳&16歳」のカップルがおかしいと言う理由を聞いていたので…

という真意がどう読み取れるの？
貴方一人にしか通用しない疑問文はやめてね。
人に理解しがたいこと書いて「私の真意は・・・」と後からブーたれるのは
フェアじゃないぞ。

ごめん、熱くなりすぎた

でも、江田島さん、16歳がロリってのはやっぱなんか変だよ。
条件付きでも。
だって昔のおとぎ話にしても「どこどこの公爵が16歳の村娘に一目ぼれ〜」
てな話よく有るじゃん。ごく普通だと受け止められてきたんだよ。

>>353
何が机上の空論なのか、具体的に
書き込んでもらいたいものですが…。
現実が分かってないって、あなたは
そんなに多くの男女関係を実体験
してきているのですか？

要するに、少女達が大人にとられると、少年達が鬱になるから、
守りましょうというのが、今の時代なのだろう。

>>357
>そう思いたいんならまあいいさ。

事実ですけど。

>でもなんでそんな魅力のない16歳が「人生で一番輝いてる時」とか言われるんだろうね。

それは別物さ。マジで悩んでぶつかって・・・青春を回想して「あの頃は良かった」と
思う奴は多いさ。だが、だからといって16歳が付き合う相手として魅力的かどうかは別問題
なんだよ。

>エロサイトじゃ女子○生の文字を見ないところはないけど？
>チャットとかでもかならずちやほやされるよね。

ハイハイ。
カップル喫茶やSWパーティーに行ってくれ（おっと君は駄目だが）。
そこまで極論言わなくても、最低君が同じ目線で語れるようになって
から言ってくれ。
赤坂勤務の事務職リーマンでロリ良いとかいったら恥でしかないから。

はぁ、まぁ、性的に惹かれあうのは止められないからねぇ。
３０が１６、１６が３０に惹かれる。
充分ありえるし、何が基盤になっててもそれは非難されるべきではない。
コンプレックスが下敷きになっている関係でも
本人たちが良ければねぇ。
話が合うとか関係ないんでしょ。
そんなの求めあわないというか、求めようにも求められないカップル
なんだから。でも、そんなのなくても情熱は持てるんじゃないの。
傍から見てたら気持ち悪いけど。
でもカップルなんて皆気持ち悪いことしてるさ。

>>358 = 江田島さん
>>308はアナタが>>302で
>組み合わせによると思うよ。
>20歳＆16歳は非ロリコン。
>でも30歳＆16歳はロリコン。
って言ったじゃないですか。この「でも30歳＆16歳はロリコン」に対しての
疑問だったんですけど…? 私は最初から30歳の方を質問していたんですよ…

>人に理解しがたいこと書いて「私の真意は・・・」と後からブーたれるのは
>フェアじゃないぞ。
だから、ひょっとしてアナタは私が「20歳＆16歳は非ロリコン」って方に疑問を持っているんじゃ
ないかって思ったから、きちんと真意を伝えたのにフェアじゃないって言われてもね…
それをいうなら、いきなり
>ウザイな。
って言って突き放し、質問させ難いようにするのも、十分フェアじゃないと思いますが?

>>359
時代によって基準は違う。
中世の基準を現代の価値観で断罪する愚行を犯す気は無い。
逆に中世の基準を現代に持ち込まれても、頷けない

うーーん。。。江田島さんの意見は途中まで支持してたのに、途中からなんかアンチロリって感じの偏見が見られるな。

あたしが問題にしてるのは某スレ＞チキタソ
フェミ発言は関係ない。

>>367
えーーーネタじゃんか（笑）

>>364
OK,下らない、やり取りは止めにしようや。
俺の読解力が足りんのか、君の質問が悪いのか知らんが、とにかく
俺に何か疑問が有るんだな。
俺の頭が悪いのかこんがらかってきたぞ。
でも、論議を先に進めるほうが重要だ。
要点を抑えてもう一度書いてくれないかな。
手間をかけて申し訳ないが、仕切りなおしってヤツだ。
貴方の疑問は何なのか、簡潔に解りやすく書いてくれや。

>>365
>>時代によって基準は違う
強引に基準を捻じ曲げてる感じがするんだけど。
だから本能じゃ抑えきれなくて2ｃｈで「女子高生萌え！｣とかが噴出する。

あとさ、カップル喫茶通って普段女子高生なんて興味なし！とか言ってる人が
2ｃｈでは「女子高生最高！｣とか言ってることもけっこう有りそうだけど？
そりゃあなたみたいな「是が非でも女子高生萌えはロリコン！変態！｣
みたいなこと言う人ばっかりな風潮なところじゃ表立っては言えないさ。
でも隠れてちゃっかり援交してたりするんだよ。

>>353
だから、具体的に答えれんのかって
聞いてるだろ？

>>367 = キューちゃんさん
某スレってギロンさんが、なんかだるそうに(略)、にキューちゃんさんを
選んだからですか…?

>>370
>あとさ、カップル喫茶通って普段女子高生なんて興味なし！とか言ってる人が
>2ｃｈでは「女子高生最高！｣とか言ってることもけっこう有りそうだけど？

そこまで穿って想像膨らませたら何でもありだけどね・・・
君の満足いく想像を膨らませてくれ。

＞これだと40歳と25歳のカップルもダメになるね。同世代じゃないよ。

これには、反論しないの？

>>372
だって、「抱きたい」とか「抱かれたい」に入れたら、「ギロンキモイ」と言われそうな気がしたんだもん（笑）。

>>370
>そりゃあなたみたいな「是が非でも女子高生萌えはロリコン！変態！｣
確かにこういうこと言う人多いよな。特にＴＶのタレントとかってこういうこと言うよな。

微妙な年齢だよな、興亡ってのはよ。
女子なら１６てｹｺｰﾝ可能だし。

>>371

じゃあ、30歳と16歳で話題が合うと思ってるの君は？
今年の休みはグアムでも行きたいなぁ、言ったときに16歳に付き合うだけの
金が有るのか？？？

横レスで偉そうな口叩くなよ。

>>373
まあ確かに想像に過ぎないけどね。
でもネットの件をはっきり答えてくれない？
匿名性の高い所では女子中高生の年代の人気が概して高いのはなぜ？
俺は本音が出てると思うんだけど。

>>377
全く合わないわけじゃないだろ。
昔なら兎も角今の３０歳ってのは気が若い。

>>374
>これだと40歳と25歳のカップルもダメになるね。同世代じゃないよ

俺、40歳じゃないからコメントできないな。
自分の解らんものを机上の空論で「〜なはずだ」とかいえんし。

>>377
>じゃあ、30歳と16歳で話題が合うと思ってるの君は？
個人的にはこの意見支持。

だが、どうも過剰にアンチロリみたいな感じだが。少女が嫌な理由でもあるのかな？

>横レスで偉そうな口叩くなよ。
いいすぎ。

>>377
だから話題が合うとかって人それぞれだって。
本人達が満足してればそれで良くない？
アンタが無理に話題が合わないとか決め付けなくてもいいじゃん。
話題が合わなくてうんざりしたら別れればいいだけの話。

>>382
同意。
お互い満足なら問題ないだろう。
話も合う奴はあうだろうし。

>>369 = 江田島さん
もう、答えは貰いました。

私の質問:
「何故、30&16のカップルだと30の男性はロリなんですか? 女子高生を好むってコトだから?」
アナタの答え:
「30歳が16歳にこだわる理由は？ 経済的にも、世代的にも異なるものがこだわる理由は何？
　同世代に相手にして貰えないコンプレックス以外見当たらない。」

ってコトね。思ったんですけど、アナタ少し、自分より若い人や社会的地位の低い人を
偏見というか、見下してる雰囲気を醸し出してますよ? なんか、他人の質問を勝手に
自分の中でこうだ、と思い込んじゃうといいますか… アナタにとってはくだらないかも
しれないですけど、相手にとっては重要かもとは思えないんですか…?
多分、ソレが引っかかたダケです。
それに、私以外にもアナタのコトで引っかかっている人もいるみたいですしね…

>>378
>匿名性の高い所では女子中高生の年代の人気が概して高いのはなぜ？

相手してるのも同年代が多いから。ってのが一番の理由じゃないかな。
次にリアルな関係を想像してないから（やれるだけでイイから。その
意味では女子高生も舐められたもんだ）。
同年代だとどうしてもリアルに自分が測られるような気になって
自信をもてないんだろうね。

>>385
同年代が多いという根拠は？
アンタが俺に対していった想像を膨らませているということじゃないか？

>>384
申し訳ないが、確かに下らないと思ってる。
気に入らなければ反論してね。それはそれで感想だから（雑談スレで
述べたとおり）。

>>384
>「30歳が16歳にこだわる理由は？ 経済的にも、世代的にも異なるものがこだわる理由は何？
>同世代に相手にして貰えないコンプレックス以外見当たらない。」

これについて、「個人の性癖はどうなるんだ？」と聞いた俺の質問はどうなってるんだか。

>思ったんですけど、アナタ少し、自分より若い人や社会的地位の低い人を
>偏見というか、見下してる雰囲気を醸し出してますよ?

激しく同意。一部賛同するところもあるのに残念だ。

>>386
ムキになるなよ・・・
そのとおり、想像だ。
だが、反論する君も想像の域を出ない事を忘れるなよ。

>>389
中身がない反論兼開き直りか。あきれたな･･･
途中まではまともだったのに。

じゃあ>>378は否定できない、ということでよろし？

>>388
>「個人の性癖はどうなるんだ？」と聞いた俺の質問はどうなってるんだか。

スイマセン。無視してるわけじゃないけど。ちずこ程マメでも無いし・・・

真性ロリ、性癖上幼女しか萌えないという方は・・・・
どうしましょう？
俺的にはキモイの一言ですが。
病気でしょうかね。

ビデオとかでも女子高生モノは人気あるから>>378=386の意見は根拠があると言っても良いと思う。

>>390
馬鹿かオマエ？
2つ提示された案がどちらも想像の域を出ないというのに、
君の案だけが採択される理由が何処にある？
少し頭使えよ。

>>392
ビジュアルとリアルは違うという罠。
AVビデオみてハァハァしてても、次の日に知人が女子高生連れてきたら
「ロリオマエ？」というケースは大いに有る。

>>391
性癖を病気というのは言い過ぎでは？
性癖で少女や幼女が好きな人については、ちと可愛そうという気もしますけどね。
ロリコン、というかペドフィリアが社会で嫌われるのは、反社会的な行動だからでしょう。
それ以外に嫌だと思う理由は、俺はないですが。
江田島氏がロリコンがキモイと思うのは、江田島氏個人の性癖だと思いますがね。

>>395
私個人の性癖だと思うし。
同年代の一般的嗜好だとも思うよ。

そもそもこのスレに書いた理由は20歳くらいの人が何を勘違いしたのか
自分を世界の中心を勘違いしてるレスが目立ったかたら書いたのみ。
「ちょっと年代離れたら常識も違うぞ〜」というのが私の本来の
言いたいことなのですが。

>>394
果たしてそうかな？
だったら女子高生モノなんてのは売れないだろ。
何だかんだで女子高生くらいのが好きな奴は多いと思うがね。
モー娘とかはどう解釈すりゃいいんだ？

>>馬鹿かオマエ？
おいおい、メッキが･･･
想像の域をでない？ネットで女子中高生が人気あるのは歴然たる事実じゃん。
現実では興味無いという奴がいる、でもネットではマンセーばっかり。
これは普段内に溜め込んでる高い年齢層の人たちも萌えてるという証左にならないか？
それにモーニング娘にしても30歳過ぎたようなファンがいっぱいいるけどさ。

>>397
ちょっとかぶっちゃったな。

400

そうです！＞チキータさん

>>397
だからさ、モー娘に騒いでるのは誰なんだよ。
一定の年齢以上だとメンバーの名前一ついえないって人が大多数だぞ。
君の年代の常識を全年代の常識だと思うのがどうかしてる。

>>398
>モーニング娘にしても30歳過ぎたようなファンがいっぱいいるけどさ。
そりゃいるだろうな。日本国民1億数千万人のなかにはいるだろうな。
それが皆だと思ってるのが痛いんだよ。

そもそも、君は俺と違う世代なのに何故、俺の世代の常識が
解るんだい？
俺は君の世代のことなどマスコミを通じたイメージでしか知らないぞ。

みんな、いなくなったようだな。そろそろ寝るか

江田島平七 ◆y4wcs9SI氏レスどうも。

>>402
＞一定の年齢以上だとメンバーの名前一ついえないって人が大多数だぞ。
ソースは？
名前の一つくらいは言えても可笑しくないだろう。
俺の従兄弟の会社のオヤジ共は４０〜５０台だが空で数人の名前言えるぞ。
俺より詳しいくらいだ。
ＣＤ買いまくってるしな。

＞君の年代の常識を全年代の常識だと思うのがどうかしてる。
そりゃお前にも言えるこったろう。

>>401
だって「抱きたい」「抱かれたい」に入れて欲しくないだろ？

>>398
うーん。モーニング娘。とつきあう女性は別だと思いますがね・・・・・
１７，８歳ぐらいの少女なら、見てて萌えることもありますけど、俺は付き合いたいとは思わないですね。
個人的な意見かも知れませんけど、同じことを考えている男も多いと思いますが。

俺も寝るかな。

>>ID:k2fphhh+さん
はっきり言います。江田島さんは、このスレどころか、私を含めてコテハン、名無しふくめて
この板の住民を社会経験が少なそうという理由で見下しています(おそらくギロンさんや
キューちゃんさんなどの一部のコテハンは見下してないようですけど)。
明らかに態度が違うので、アナタも判っているとは思いますがね…

>>402
皆なんて思ってないさ。アンタが頑なに「30歳で16歳に惚れるのはおかしい！｣
て言うから、それは決して例外的では無いしおかしくもないんだよ、って言いたいの。

入　れ　て　欲　し　い　の

繰り返しになるが、

グランメゾンのフレンチに女子高生連れて行けるか？

今年の休みの海外旅行に連れて行けるか？

西麻布のショットバーに連れて行けるか？

話題は合うのか?

ファッションは？

AVやグラビア見て、萌え！となるのは勝手だが、リアルな
交際相手として女子高生ってどうよ？と聞かれたら、パスって
人が多いのは事実だよ。
奇麗事並べたければいくらでも並べれば良いが、現実が変わるわけじゃ
ない。
同世代の楽しみを否定もしないが、俺様が世界の中心とばかりに
「ロリは男の普遍的な・・・」とか言い出すのは勘弁してくれ。

>>407
だいぶ前から重々わかってますよ。
偉そうな人が実際どれほどなものか確かめてるのです(ｗ

まあ俺の乏しい社会経験から言わしてもらうと、
自分より経験が少ないからってはなから相手にもしようとしない(ふりをする)
人物は得てして小人物であるって事くらいですかね。

だれか、>>409に何かいってやれ。

>>404
ハァ・・・そういう人たちとは縁が無くてね。
スーパーの店員さんかコンビニの店長さんでしょうか？

３０が１６に惚れても、１６が３０に惚れてもおかしくないけど、
傍から見たら不健全だよ。
不健全が悪いとはわたしは思わないけどさ。
キモイって反射的に思うよ。正直。

>>408
同意。
別に可笑しくは無いよな。
それくらいの年齢差の夫婦いるしさ。

>>407
俺は奇麗事は言わん。

舐められたくなかったらリアルなレスしてくれ。

要するに、子供同士の男女の付き合いは聖域として保護すべきとでも、
思ってるんだろう。

>>410
海外旅行ショットバーに連れて行けるかいけないか
その問題はアンタにとって大きいかもしれない。
でも本当に満足しあってたら野原でデート、でも楽しいものなんだと思うよ。


ミニにタコができるくらい言わしてもらうが
「当人達の問題」｢人それぞれ｣

>>俺様が世界の中心とばかりに
そのままそっくり返します

>>413
ハァ？スーパーかコンビニ？
ゼネコンじゃ、ｺﾞﾙｧ！！！！！

>>411
今度はレス主の個人像を想像して、攻撃して・・・満足かい？
セコイな〜

でも、お互いが同意してればありじゃない。
不健全でもありじゃない。
気持ち悪くてもいいんじゃな〜い。
馬鹿にしてるわけじゃないよ。

>>416 = 江田島さん
アナタが言うのはリアルなレスじゃなくてアナタにとってのリアルを感じさせるレスでしょう?
例え、リアルなレスだったとしても、アナタが私達を見下している以上、アナタがリアルだと
感じるコトはないでしょうし…

>>409
じゃあ、俺を「抱かれたくない男」スレにマルチで入れてくれ（笑）

>>416
>舐められたくなかったらリアルなレスしてくれ。

ちと引いた。釣りか煽りだと思うが、そういう態度だと誰も議論してくれなくなるような。

>>419
あ、ゼネコン様ですか。時々お世話になってます（笑）

>>424
あら？
まさかゼネコン関係者がいるとは思わなかった。
しかもアナタ様ですか（ｗ

>>420
はいはい、アンタは子供みたいだな、ほんとに。
あら探しして下らん煽りに持っていくかよ。
>>411は図星？

煽り返してる俺も同類か(ｗ

>>422
ちょっと待ってくれよ。

前にも書いたと思うが、俺は俺なりに周りを見回し、俺の年代の
”普通の感覚”を可能な限り再現してる（努力はしている）。

実際特殊な例を除いて16歳と30歳でどれだけ話題が合うんだい?
経済的バランスは？

当人が満足してれば良いというのは詭弁だよ。
当人が満足してればブスだってOKじゃないか？こっちはそんな個別な
話しはして無いだろ。

仮に俺を言いくるめたところで現実が変わるのか？

>>当人が満足してれば良いというのは詭弁だよ。
どうして詭弁なの？
これがすべてだと思うんだけど。その日を生きていければ。

もうあのスレ終わってるじゃん。＞抱かれたくない

というわけでここで。抱かれたい男＝ギロン

>>425
いやいや、俺は独立系なので下請け専門ですよ。

>>実際特殊な例を除いて16歳と30歳でどれだけ話題が合うんだい?
話題が合わなかったら恋人になることは少ない。
合ったら恋人になる。それだけ。

>k2fphhh+

じゃあ、いいかい。
君は知らない世代のことをなぜ語れる。
君のソースはメディアだけじゃないか。
君の常識は30代の常識か？
君が語る常識も、俺が語る常識も、どちらも真実からは
離れているかもしれない。しかし、10代の常識を語ったら
君の方が俺よりも当たっている可能性が高いだろうし、
30代の常識は俺の方が当たっている可能性が高いだろう。
自分の世代だからな。
それが何故解らない？

>>430
下請けですか。
これからは色々大変だろうけど頑張ってくださいな。

>>428
当人が満足していればOK。
満足していればね。

だが、ここでは一般論を論じている。
話題も、経済バランスも現実には合わない事が多い。
それを全て、「当人の問題」に帰結しているから詭弁といわれる。

話題とか経済的バランスなんてまるで関係なしに
やっていけることもあるよ。
短い期間なら＞平七

そんなの度外視して、相手の幼さを愛でるだけの関係も不健全だが、
惹かれるところがある。
惹かれること自体おかしいっていうのは、余計なお世話では。
要は犯罪にならなければいいのでは？

>>429
キューへ。某スレもう一度見てくれ。

>>427
>実際特殊な例を除いて16歳と30歳でどれだけ話題が合うんだい?
>経済的バランスは？
ここはすごくよく解るのに

>当人が満足してれば良いというのは詭弁だよ。
>当人が満足してればブスだってOKじゃないか？こっちはそんな個別な
>話しはして無いだろ。
ここが頂けないな。
容貌がよくない女性と付き合っている男と少女とつきあっている男を同列に語れるものではない。
前者は単なる好みだが、後者は社会的によくないからだろ。
それとも容貌がよくない女性と付き合った男は非難されなきゃならないのか？

>>432
そんなこと言ってたら年の差カップルの話なんてできないじゃん(ｗ
そのままそっくり自分の言葉が返ってくるとは思わないか？
つーかあなたの言うことはそんなのばかりだ。

>>435
>短い期間なら

でしょ？
前レスになるけど、継続的な交際は困難って書いてるんだけどね・・・

>惹かれること自体おかしいっていうのは、余計なお世話では。

これまた前レスになるが、画像などをみてハァハァするのは勝手だし、
それを法規制するのもオカシイと俺は書いてる。
ただ、リアルに付き合うというのを想定したら対象外だろ？って事を
書いてるのに、何度書いてもわからん奴らが・・・

>>427
＞実際特殊な例を除いて16歳と30歳でどれだけ話題が合うんだい?
特殊な例って何だよ？

>>427 = 江田島さん
アナタと同じ世代で無い私たちが見下されている状況で、アナタが言うリアルだと感じさせるレスを
するのは無理だと思ったんです。アナタがくだらないと思っている以上、私達がどんなレスしても、
結局は個人的なコトの一言で片付けられてしまうというのが、ここにいる、アナタの意見に
反対している人の「普通の感覚」だと思いますが…

そして、アナタがよく言う以下の
>俺の年代の”普通の感覚”を可能な限り再現してる（努力はしている）。
のなら、アナタの世代の人は、ここの住人のほとんどと見下すのが、普通の
感覚になってしまいますが、よろしいですか? それとも、こういうコトだけ、個人の感想とか都合のいいようには言わないで下さいね?
もし言うなら、"自分の世代の"って言葉は使わない方がいいかと思いますが…?

事実、アナタと同じ世代のギロンさんは、アナタのレスで
煽りか釣りだと思って引いたようですし…

>>437
急に特例を持ち上げるのは止めてくれないか。
歳の差があっても落ち着いて、ギャップを乗り越え真剣に
付き合っている人は立派だと思うし、否定などして無い。

チキータは大人だな・・・・・。

あのさあ、なになには絶対におかしい、だから否定するってのは独善的だし小さいよ。
見下す対象に値する。
ガキ臭いレスになってきてすまんがな(ｗ

444！

年の差ｶﾌﾟｰﾙが何故特殊例になるのか？
それが分からん。

>>438
対象外とは断定できねーだろ。
付き合いたいって連中もかなりいるかもしれない。

マジ寝よ。

>>440
ほう、では俺が一般論を語っちゃいかんのかね？

更に、俺は20代の感覚を否定など一度として、いいですか、一度として
否定して居ない。あくまで30代からみて一般的には女子高生はリアルな交際対象と
しては魅力無いですよ。と書いているのに、それに対して
”いいや、30代にも女子高生は魅力有るんだ！俺達(20代)の感覚は普遍的だ！！！”と突っかかって
いる方がおかしいんじゃないの？


>事実、アナタと同じ世代のギロンさんは、アナタのレスで
>煽りか釣りだと思って引いたようですし…

ギロン氏は嫌いじゃないが、不必要に馴れ合うつもりも無い。

>>433
ありがとう。でも元手の少ない業種なので。勉強時間がとられるのがつらいですけどね。

>>443
うむ。同意。
絶対におかしい、というと結局個人の趣味と受け取られちゃうしな。
社会的におかしい、とかだったらわかるが。

リアルに付き合うのは希有な例だと思うんだけど、
いるにはいるからさ＞平七
リアルに付き合うのは対象外ってのは平七がそうだってだけじゃん。
皆、そうだろって言いたいの？
でも違う人もいるみたいよ。
コンプレックスだか性癖だかなんなんだか知らないけど。

>リアルに付き合うのは対象外

と書いたからといって”1億数千万人の日本人のうち一人も例外は許さん！！”と
書いてるように見えるっておかしくないか？
各文節ごとに”〜といった傾向が私の主観からは推測される”と書く義務でも
俺には有るのか？
違う人が一人も居ないとか極論をいつ俺が言った？？？？
揚げ足取りもいい加減にしてくれ。

>>いいや、30代にも女子高生は魅力有るんだ！
これは合ってるんじゃないの。ただ世間的な問題とかで付き合えないだけで。
純情恋愛板の女子高生スレとか見りゃわかるよ。

その世間的な問題とかいう偏見も問題だな。

一般的にはそうだろってことなら、同意だし、
揚げ足取りしてるわけじゃないよ。
でもここ人たちに一般的に見て、おかしいっていってもしょうがないような。
性癖は性癖として認めて欲しいんでしょ。

>>451
あんたの論調はそう見えてもしょうがない。
「一般的な30代の感覚｣と称し、極論になっている。

>>453
世間的な問題、ってのは本来は、「少女と付き合うと精神的な生育上問題が出やすい」ということだろうな。
ただ、現在はそういう本来の意味から逸脱して「とにかく１０代が好きなのはロリコン。ロリコンはキモイ！」っていう偏見が一人歩きしている気はする。

>>454
性癖は性癖として認める、というか、そういう性癖があるのは事実だから。

中学生までは譲歩しよう。高校生がロリ？何いってんの？
10代がロリ？ハア？昔の人はみんなロリコンですか？
10代って一番熟れてる時じゃないの？
歴史でもネットでも証明されてるよ。

>チキータ氏
>>452を見たな？
突っかかってるのはどっちだ？解りもしない事を、俺が常識だと
ゴリ押ししてるのは誰だ？
文句言うのもお門違いなんじゃないかい？

>>452
第一に。

>世間的な問題
ってのも馬鹿にならんのよ。

第二に。
ネットを世間の全てだと思ってる君もかなり痛いのよ。
現実に身の回りに居ない、もしくはバレたら語り継がれるような
痛い人たちを、普遍的でオカシくないと思ってるのが、稚拙だよ。
ええと、本当にネ、職場でね、ネットで女子高生釣ってましたって
人がいたら、「あらららら〜、駄目人間さん？」ってのが
普通の評価なのよ。妬みでもなければなんでもなくて、むしろ
哀れまれてるのが関の山。

>>448 = 江田島さん
まずはこのスレのコト。
私は基本的にはこのスレの意見としてはアナタの意見も判りますし、寧ろ同意する部分も
多いです。例えば、道でむこうから30歳位の男性と、女子高生のカップルらしき二人組みが
歩いてきたら、え? って思ってしまうと思うし、私が30になったとしても、きっと
女子高生は付き合う対象にはならないとは思う。

でも、30代でも付き合ったりする人はいるかもしれないし、いてもいいと思うしいるでしょう。
ソレをおかしいとか、リアルでいるわけないと断言してしまったり、個人的なコトと言って
しまうトコロが問題なんだと思う。マジョリティだから正しい、とかそういうコトじゃ
ないでしょう? コレは20代だからとか30代だからとかそういう問題じゃないと思うよ?
ソレなのに、
>”いいや、30代にも女子高生は魅力有るんだ！俺達(20代)の感覚は普遍的だ！！！”と突っかかって
>いる方がおかしいんじゃないの？
って言う風に捕らえてしまうから、今いる人達は私やギロンさんを含めて、アナタの意見に
素直に賛成できなく、違和感を感じているんだと思う。

で、ここからは個人的なコトですけど、アナタ的に言うと感想なんですけど、
アナタのいうコトは「自分世代の一般論の名を借りた、ただの個人の主観」に見えて
しまうんです… アナタのレス自体が攻撃的だから…
勿体無いんですよね、言ってるコト自体は同意できるんですけど、何か違和感を
感じてしまう… ソレがアナタの言う馴れ合いなのかもしれませんが、あんまり、
他人を見下してると、話が進まなくなりますよ?

あと、ロリコンは年増女の嫉妬について。
あのね、二十代も後半になると自分の子供がもし、被害にあったら、
とかいう恐怖が芽生えてくるんだよ。
あたし子供いないけど、もし、自分の子供が子供のうちに
遥か年上の男に手をつけられたら……とか思うと、
すごい嫌悪感が湧くね。
良い関係だとは思えないし、良い影響もないと思うし、
そんなのからは絶対守らなければと思う。

昔の人っつーか昔の殿様ね。

>>459
何度も書くが、俺は意見・感想がぶつかり合うことは否定しない。
大いに結構。
対論があれば大いに結構。
断定だ、押し付けだ、騒ぐのにはうんざりしてるよ。
意見らしい意見なら大歓迎だがね。

>>458
>>妬みでもなければなんでもなくて、むしろ
>>哀れまれてるのが関の山。
そうとは言い切れないと思うけどね〜
「ダメ人間さん？｣口では言ってみても
16歳の若いこれからの彼女と、自分の30前の彼女を見比べたら
嫌でも嫉妬は湧くと思うよ。これだけは本能の問題だからね。
つーか30代の人にとっては20代女性より、女子高生引っ掛ける方がはるかに難しくない？
競争率も高いし。全然ダメ人間じゃないよ、とその人には言ってあげたい。

ネットは世間のすべてではない。もちろんそうだ。
だがネットは世間の本質も映している。

>>458
>「あらららら〜、駄目人間さん？」ってのが普通の評価なのよ。
なるほど、上のレスで容貌の劣る女性とロリを一緒にしていたのはこのためか。
この意見は頂けない。

>>459
ちゃちゃ入れるようで悪いけど、俺30代。
同じ30代から見ると、江田島氏の意見は、極端に世間体を気にする人の意見だと思う。
決して普遍的な30代の意見ではない。そこまでガチガチではない、30代は。

>>460
>良い影響もないと思うし、
これは同意。
俺が少女とつきあう男に嫌悪感持つとしたら、この部分だけだな。
少女が好きなだけなら、個人の好みだろう。

>10代がロリ？ハア？昔の人はみんなロリコンですか？

昔はあだ討ちも、姦通罪もOKです。
地域が違えば、魔女狩りもOKですな。
地域、時代の違うものを弾劾できないのと同様に、
現代も他の地域、時代をもとに弾劾できない。
基本的過ぎます。

>ネットでも証明されてるよ。
ネットと身の回りは違う。
ネットでさえ、実際にオフ会開こうとか、SWパーティーやろうとか
言うときに女子高生が特別視されることはありませんが。

同級生にはモテない、地味ーで、おとなしい、ちと頭の弱い女子高生
ひっかけるほうが、二十代より簡単だよ。＞４６３

>>466
そうかもしれんな。
でもつきあう相手には不足じゃないの？

>>465
これだけはどこの地域でも共通して言えます。
10代は思いっきり適齢期です。
ていうかあなたは18、19歳でもロリコンとかのたまう気なの？
それはさすがに言いすぎでしょ。

>>466そりゃ、いい話だφ(・。・) ﾒﾓﾒﾓ

>>466
あ、そりゃ見落としてたな。
確かにそのタイプはたやすいだろう。

ロリ派の人たちも１０代に惹かれるのは普遍的な男の性みたいな
言い方は止めれば？

>>458,462 = 江田島さん
まあ、普通に考えれば、アナタの意見が普通なんでしょうけど、まあ、一色に染めなくても
いいんじゃないでしょうかね、ってコトです。アナタが、ここで、議論したいのか
どうかは判りませんけど、話を進めたいのなら、「お前等の感覚はおかしいんだよ」って
言ってしまったら、いくら正しくても相手は納得しないでしょうし…

>何度も書くが、俺は意見・感想がぶつかり合うことは否定しない。
じゃあ、ウザイとか書かないで下さい。

>>464 = ギロンさん
ちゃちゃ入れるようで悪いけど(笑)、ギロンさんは>>440で出汁に使わしてもらってるので
ちゃんと判ってますよ。安心してください…

>>464
差別はいけないとかが念頭にあればそうかもしれないけど、
実際職場で女子高生釣ってたのばれたら、痛いと思うが。

>世間体
それは原因の根源をたどれば世間体という一般には醜いと目されている
ものが原因かもしれないが、現実レベルでは自分自身の一部となっている
感覚だよ。例えば人間外見じゃないとは言うが、実際会社いくとき駅の
構内で売ってるような1000円シャツ着てたら、みじめーな気分になるよ。
アクアスキュータムのシャツ着てたら気分もしゃきっとするでしょ。
そういう、目に見えないけど現実にあるものを理想論だけ振りかざして
否定したくないだけ。
ロリ問題も同様。

そういうのこそいい！って人もいるでしょう＞ギロン
御しやすい感じがするのも若い子の魅力なのでは？

まあロリ問題ってのはロリコンの定義を変えればいいだけだと思うけどね。
上限を13、4歳くらいに。

>>468
君が18，19歳と付き合うのはロリじゃない。
でも、俺の身の回りで18，19を彼女とかいって
つれてきたら、引く。

まあ、ヤリマン女子高生もやらしてくれそうだけどね。
べつに、やりたかないけど。

>>476
20歳は？

まぁ３０と１６が付き合うのはどっちにしろ不健全なことなんだから、
こそこそ楽しめばいいじゃない。
それを健全なことと主張するのは間違い。
不健全な関係を勝手に楽しめばいいだけのこと。

>>471
そう思うだろ？？？？

俺が書く一般的感覚は、俺の個人意見の隠れ蓑だとか
言いがかりつけられるし・・・最悪だ。
前にも書いたが、仮にどっちが当たっているか解らないと
いう状況であるならば、20代が予想する30代の感覚と、
30代が予想する30代の感覚とどっちが当たっている可能性が
高いかってんだ。
俺自身は20最前後が女子高生ハァハァなのは健全だって
認めてるのに、何が文句有るんだろうか・・・

>>473
江田島氏の考えはわかったが、俺とは相当違う価値観のようだ。
1000円シャツ着てても格好良く見えるような人間でいたいけどね、俺は。
またブランド品を身につけているときに気が引き締まるような生き方もちと考えられん。
青臭いと思われるかも知れないが、ビンだけが豪華でも中身のワインがテーブルワインじゃねえ・・・

子供同士が付き合うのも不健全だとおもうがね。

>>480
俺が文句があるのは、社会的に問題があるから「ロリはいけない」となったのに、
一人歩きした「なにがなんでもロリはいけない」という偏見や社会的なステータスにこだわりすぎてるところかな。

>ビンだけが豪華でも中身のワインがテーブルワインじゃねえ・・・

理想はそうだけど、現実には豪華な瓶にはいいワインが詰まってることが多い。
また、適度な見栄は人を引っ張り上げる。
見栄は自分のため、人のためじゃない。

千円のシャツ着ててもかっこいい奴なんてなかなかいないですぜ。
モデル並の容姿じゃないと。
志を持つのはいいけれども。

>>484-485
それはわかるが、こだわりすぎたり似合わないものを身につけるのも正直みっともない。

>>481
>「なにがなんでもロリはいけない」

いつそう書いた？

逆だ。20代なら女子高生ハァハァもOKだって、100も200も前から
何度も書いてる！！！！！！！！！！！！
30代からみて女子高生が真剣な交際対象とならない理由も
何度も書いてるのに・・・

子供同士はべつに不健全だと思わないな。
大人と子供より全然マシだよ。

平七が一般論を力説しているのは、ここのスレのロリの人たちが、
自分達の性癖を一般的だとでも言わんばかりだから、
そのアンチとしてでしょう。
あんたらの言い方もおかしいよ。
けして一般的ではない。

>>486
初めから諦めるくらいなら、ちょっと突っ張ってた方がいいさ。

というか、>>484にわざわざ
>適度な見栄

とまで書いてるのに

>>486で
>こだわりすぎたり似合わないもの

と曲解してるのは何故？

>>487
スマソ。それは書いてないな。

真剣な交際対象とはならないのは俺も同意だが、女子高生と３０代がつきあうのを否定する理由に、
社会的な評価や世間体を出すのはどうかと思う。その辺に反発を感じる人はいるだろう。俺もそうだし。

>>490
そこは脱線。本論とはあまり関係ない。
俺がいいたいのは、世間体にとらわれるのはどうかということだけ。

>>江田島さん
>俺が書く一般的感覚は、俺の個人意見の隠れ蓑だとか
>言いがかりつけられるし・・・最悪だ。
>前にも書いたが、仮にどっちが当たっているか解らないと
>いう状況であるならば、20代が予想する30代の感覚と、
>30代が予想する30代の感覚とどっちが当たっている可能性が
>高いかってんだ。
私が持ってる違和感は、その相手を見下す態度ですよ?

>ギロンさん
この板の過度な不健全さが、江田島さんのごく常識的なレスを引出したとは思わない？
私はむしろほっとした。ここは不健全すぎるよ。

ギロンさんの理想論はつまらない常識ばっかの板なら光る。
でも、ここでやったらしゃれにならないよ。

組織の人間と、独立独歩の人の戦いにずれてきてない？

>>491
社会的な評価や世間体しか出してないわけではない。
アンチな人たちが揚げ足取りにそこを攻撃してるから目だっているだけ。
俺の意見では一要素に過ぎない。それがメインじゃない。

話題の不一致や、経済バランスについても何度も書いているのに、
反論が無いせいか目立たないだけ。
誤解だね。

>>489
諦めているのでなく、その人なりの飾り方があるってことだよ。
何もブランドで固めるだけがかっこよさではないと思う。
もちろん諦めるとか、服装なんかどうでもいいってことではない。

脱線がすぎるので、本題に戻るよ。

>>493
で、それは「あたっている可能性」に対する、反論では無いね。

態度がどうとか、気に入らないなら無視すれば？

>>494
なるほど。ちょっと目にウロコ。
確かに俺は組織の人間ではないからな・・・・・

江田島氏の常識論はわかる。
しかしチキータ氏の言うように、上から諭すような態度が反発を買うのではないのかな。

つーか
>俺が書く一般的感覚は、俺の個人意見の隠れ蓑だとか
>言いがかりつけられるし・・・最悪だ。
>前にも書いたが、仮にどっちが当たっているか解らないと
>いう状況であるならば、20代が予想する30代の感覚と、
>30代が予想する30代の感覚とどっちが当たっている可能性が
>高いかってんだ。

のどの辺が見下してるんだ・・・サッパリ解らん。

500

ついでに>>498
目にウロコ→目からウロコ　です。やばい。脳が寝てきてる・・・

>>494
最近はつまらない理想論ばっかりでうんざりしてるんでるが・・・

平七は見下してるつもりはないのかもしれないけど、
正直、呆れてるでしょ？
この板の論調に。
それが出るんじゃないかなー、文章に。

>>495
>話題の不一致や、経済バランスについても何度も書いているのに、

俺はこの点には何度も書いてるけど同意しているので。

>>503
だから、そういう点はサラッと流して、
一要素として書いた世間体のみを攻撃して、俺が世間体という理由だけで
意見を述べているかのごとく評価するのは不当なのではないかな。

>>江田島氏
当たってる可能性もなにも私自身は「ロリは普遍的」なんて言ってないんですけど…
あと、無視したらっていうなら、こんなコト(↓)書かない方が…
>俺が書く一般的感覚は、俺の個人意見の隠れ蓑だとか
>言いがかりつけられるし・・・最悪だ。

それと
>何度も書くが、俺は意見・感想がぶつかり合うことは否定しない。
>大いに結構。
>対論があれば大いに結構。
じゃあ、ウザイとか書かないでよ… 結局自分と意見が違えば、騒ぎとか
揚げ足取りになっちゃうの?

>>502 = キューちゃんさん
>平七は見下してるつもりはないのかもしれないけど、
>正直、呆れてるでしょ？
>この板の論調に。
>それが出るんじゃないかなー、文章に。
じゃあ、来なければいいだけ。誰も平七さまにいて下さいって頼んでいるワケでは
ない。呆れようが、見下そうが、好きできているのなら、文句は言えないハズ

>>504
確かに言い方が悪かった。
意見の一致をみているところは、話し合っても仕方ないと切り捨てている間に、相違がある部分だけが印象に残ったようだ。

なんだろう。
江田島氏の意見で同意しかねるところって、結局「世間ではこうみる」というところだけなんだな。
組織人の江田島氏と、そうでない俺の立場の違いもあるんだろうが。

>>502
>呆れてる

正直、そう。
（俺にとっては）説明の必要すらない当たり前の事が、全部ひっくり返ってる。
30代でロリ嗜好は普遍的なんかじゃない。
だからって20歳の女子高生好きを否定した事になどならないのにね。

疲れる。

チキタンも納得いかないと結構絡むなぁ。

>>509
罵倒になれなければ議論コテとしてはいいと思う。

平七が「世間ではこうみる」ってことを書いてるのは、
ここのスレの奴らが自分らは普遍的な嗜好の持ち主と書くから
でしょ？＞ギロン

>>505
>当たってる可能性もなにも私自身は「ロリは普遍的」なんて言ってないんですけど…

貴方が私と第三者の会話の中に勝手に首突っ込んで、書いてるんだから
仕方ないでしょ。横レスの運命だ、諦めてくれ。

ウザイも感想のうちさ、神経過敏なこと言わないでね。

では、貴方の具体的意見を聞こうじゃないかい。
このスレでの貴方の意見は何？
俺にけち付けるのが、君の命題かい？

>>509 = キューちゃんさん
悪いね。意味の無い見下しは嫌いなんでね。

>>507
さぁ・・・
これからも付き合いは長くなりそうだし、何も今日答えを出さなくても
いいでしょ。

>>511
「ロリ＝普遍的な嗜好」とは思わないし、そのカウンターパワーとして強烈な常識論をぶちまけたと解釈しよう。

そういうことなんだと思う。知らないけど。＞５１５
どうですか？平七はん。

>>516
そう尋ねられても困るよ。
俺は俺の目から見て変だな〜思った事を、「変だ」と
書いたまで。
別にカウンターとかバランスは考えて無いけどね。

>>512
今解った。やはり江田島氏の言い方はキツイ。
第三者の会話に割り込んできたんだから、そういう態度で返されても仕方ない、みたいな言い方は無用な敵をつくる。
いらついているのは解るが、最初のチキータ氏は絡んでいたわけじゃない。
ほかの人間にいらついていたものをチキータ氏にもぶつけてしまったような気がする。

>>516-517
まあ俺の勝手な解釈だから。

江田島氏も世間の常識論を語るならもう少し穏やかに話した方が効果があると思うが。

>>512
>貴方が私と第三者の会話の中に勝手に首突っ込んで、書いてるんだから
>仕方ないでしょ。
何が、どう仕方ないワケ? アナタの勘違いじゃないですか?
私だけが悪いってコト?

>ウザイも感想のうちさ、神経過敏なこと言わないでね。
じゃあ、「テメエ氏ねよ」とかみたいな煽りも感想のうちになるのでは?
そもそも私は煽ったワケでもないのに煽り返してやるみたいな雰囲気を
感じましたけど…

上記の二つをあわせると、質問してきた相手に適当な返答をして、
それに対しての突っ込みをされると、ウザイと言うのが、世間一般での
"普通の感覚"になるんですか? ソレはおかしいと思いますが…?

>このスレでの貴方の意見は何？
いい大人が15だ16だって言ってるのはちょっと変だけど、そういう人達が
いてもいいと思う。変って部分に比重を置けば、アナタの意見に近いけど、
いてもいいって部分に比重を置けば、アナタの意見で言うと個人的意見に
なっちゃうんでしょう。この比重は、ケースしだいです。

>俺にけち付けるのが、君の命題かい？
私のレス全てがアナタに対するケチだとでも言うんですか?
常に人を揚げ足取りってスタンスでしか見ないんですか…?

あたしゃウザイとか氏ねとかもう慣れっこだからな。
見てもなんとも思わんけど。
チキタソもそこらへんは弾みで書いちゃったと判断して
許してあげれば。
（あたしにレスする奴は弾みでもなんでもないけどな）

>>520
ウザイの一言で終わったのなら煽り扱いもわかるが、その後に
本文がくっついてるのだから、その一言を俺の全ての意見であると
理解するのはおかしいんじゃないの。

>いい大人が15だ16だって言ってるのはちょっと変だけど、そういう人達が
>いてもいいと思う。変って部分に比重を置けば、アナタの意見に近いけど、
>いてもいいって部分に比重を置けば、アナタの意見で言うと個人的意見に
>なっちゃうんでしょう。この比重は、ケースしだいです。

いてはいけないとは俺も書いていない。仮に書いたからって拘束力も
無いし・・・
だからってそういう存在が社会的に好意的に迎えられてますよ〜なんて
白々しいことも書けない。
そして、俺自身も、正直好意的には見ていない。
好意的に見ないからといって存在を否定してるって事にもならない
ってことは蛇足ながら付け加えておくよ。というか、俺に彼らを
否定する力も権力もない。
単なる意見、感想、予想。それ以上でも以下でも無い。
掲示板で「やるな〜」禁じてもそれは所詮、意見に過ぎないって
現実がわかってます？拘束力など何も無い。

だんだん無意味に長レスになっているし、言っちゃ悪いがあまり意味のあるレスとは思えない。
また今度にした方が、いい議論になると思う。そろそろ落ちるか別スレで別の話題に切り替えた方がいいと思う。

確かにもう眠い。

寝るである。

>>521 = キューちゃんさん
私は逆に議論中に煽りを入れられる方がイヤですね…
コテハンウザイとかなら平気なんですけど…

>>522 = 江田島さん
>ウザイの一言で終わったのなら煽り扱いもわかるが、その後に
>本文がくっついてるのだから、その一言を俺の全ての意見であると
>理解するのはおかしいんじゃないの。
ていうかさアナタ最初、私が「ロリは普遍的派」かなんかだと思ってたんでしょ?
私の質問に対する返答がおかしかったし… ウザイと言っておいて、感想だなんて
コト自体が都合がいいと思いませんか? 自分の意見だけが正しいみたいな匂いが
凄く感じるよ。煽っといて反省の点無しだし。それだけで全てを判断してるワケないで
しょうに… だから>>358以降も、誤解ではないか、と説明のレスをしたじゃないですか…
結局はレスよりも人で判断してるとしか思えませんね、アナタのレスは…

因みにこのスレ自体の結果としての意見はアナタに近いんでしょうね…

夜の間にずいぶんレスがついたな。ここまで伸びるとは思わなかった。
まぁ、全部のレスを読んでみれば、江田島平七氏の言ってることが
もはや破綻してるのは、読んでる人にとっては明らかだろうから
いちいち批判するのはやめる。
なにしろ、「自分の知らない層の感覚がわかるはずがない」といいながら
自分は他人の考えや行動を勝手に決め付けているし、それを指摘されると
逆切れするありさまだ。
で、しまいにはよくある子供の駄々「自分は正しいといったら正しい」に
堕しているし。

ただ一点だけ答えてみよう。
>410
>グランメゾンのフレンチに女子高生連れて行けるか？

連れて行けないという理由はない。
連れて行かなきゃならないという理由もない。
経済的な要因やその他の要因で判断すりゃいいでしょ。

>今年の休みの海外旅行に連れて行けるか？

これまた状況によるが、そもそも
なんで、連れて行けなきゃつきあえないんだ？

>西麻布のショットバーに連れて行けるか？

これは未成年禁止だから、明確に無理だな。
で、なんで連れて行けなきゃ付き合えないんだ？

>話題は合うのか?

話題ってのは、相手に合わせるもの。
相手と共通の話題を持つために努力するくらいしなきゃ、
誰が相手でもうまくいかない。

>ファッションは？

ファッションが何だと？意味不明。

この人って、女とつきあうときに何が何でも自分の思うように
しなきゃ気がすまないのかね。それじゃ相手が誰だろうとうまく
行かないよ。

他の人の意見も見たが、やっぱり女子中高生とのつきあいを
禁止したり、少数派の異常と考える根拠はなにも見当たらない。
「少ないはず」という思い込みや「気持ち悪い」という感情論しかない。

俺が思うには、まず基本として、「合意の上の付き合いは社会で一切
規制すべきでない」と思う。
ただし、例外として「片方がまだ自分で判断できないほど幼い場合は
保護のため、付き合いを制限する」という条件をつける。
実際、つい近年までの制度はそうだったわけだ。性行為やわいせつ行為
について、13才以上、結婚に16才以上という条件があった。(女子)
で、以前は条件はこれだけだったんだよ。この年齢が妥当かというのは
細かい点ではまた議論があるだろうが、個人的にはこれで問題ないと思う。
しかるに、どうして18才まで禁止とか、年齢差があると正常なつきあいで
ないとか条件をつける必要があるのか。

年齢にこだわり過ぎで痛い人達が多いな。
ここで非難してる奴らは、実際に知り合いで30歳
過ぎの男が16歳の女と結婚しちゃったりしたら
軽蔑の眼差しを送るの？
なんだかんだ言ったって、ここのロリ非難女は、本心では若い女に
男を取られるのが許せないだけなんじゃないの？

ロリコンでも別にいいが
教師だけは絶対駄目

＞平七
＞ウザイの一言で終わったのなら煽り扱いもわかるが
ウザイって思うのはいいさ。
でも、仮にも「普通の感覚」を背負って語るならそれを口にするなよ。

＞旅行、デートなどについて
精神習熟度が加齢とともに上昇するというのはいい。
一般的な見解だと思う。
でも、精神習熟度が上がれば高級志向になるという考えはあまり
一般的ではなかろう。
30歳がデートしようとすれば金がかかるが、16歳はそれを負担できないだろう、
だから無理が生じる、という論理展開はそもそもの前提が一般的ではないので
「普通の感覚」を背負ってるやつが使うべきではない。

マジメなフツーの恋愛ならそれでいいと思うけど
ロリ趣味が当たり前〜みたいな主張は頭悪すぎ｡
社会のどこを見ていってんの？ﾈｯﾄと一部のオタ的雑誌だけじゃん｡
第一ロリ趣味はやっぱりタブーなものとして受け止められるべきでしょ。
だってあなた達が欲望を満たそうと動けばそれは少女を傷つけることになりかねないんだもん｡

ちなみにあたしのロリの定義は精神まで含むなら女子高生､
身体的なものだけなら中2くらいまでです｡

>>531
上の少女が傷付くは日本での話ね。
東南アジアならそれで生きてる子もいるから一概には言えないよね｡
あくまで日本のみ。

あ…k2fphhh+さんって、夕べはここにもいたのかぁ...

↑は勘違い。同一スレﾀﾞﾀ...。
にしても長い時間いたもんだなぁ。
よっコノ(･∀･)ﾋﾏｼﾞﾝ!

現実には今時の男子高生や女子高生は、童貞、処女だと馬鹿に
されるという罠。

江田島ってよく言えば頭が固い。
ありていに言えば頭が悪い。
そのくせそれに気付かずレスが傲慢。
見てて痛々しいったらないわ。

>>531
まあ、ロリ趣味が当たり前とまでは思っていないが、
それ以上にロリ叩きの奴らが、ロリ＝犯罪者と決め付けて
いる事の方がよっぽど間違った考えだろう？
どっかのレスで子供の頃に性犯罪の被害に遭ったからロリが嫌とか言ってる
奴いたけど、怒りを向ける矛先が違うだろ。そういう時普通は性犯罪者
に対して怒るべきなのに、何で少女趣味の人間全部が変態と決め付けてんの？

>>528
知り合いだったら祝福すると思うし理解してあげたいと思う、
おいら性善説の人だから（ﾟ∀ﾟ　）
でも全く知らない人がすごい年の差で結婚したら
ﾁｮﾄ怖いかも、別に許せないとかはない。
逆の30女、16男も怖いよ。
貴方はこの場合若い男に女を取られて許せないと思う？

若い女を好むのは男の本能だから
年増の嫉妬っていうのは当たってます





　

でも最近いい年した男性が若い女の子に淫行したとかいって逮捕されるの多くないですか？
昔から男性は若い娘に（；´Д｀）だったけど理性が抑えてたのかな。
今はなんでもありの時代だから自分の欲望のままつっぱしったのか。
たががはずれたって感じがする。
今の独身男性も結婚して自分の娘に（；´Д｀）しそうで怖いかも。
まあこれは言い過ぎだけどね。

>>538
別にホントにお互い好きなら、周りがどうこう言う権利は
無いと思ってるよ、俺は。実際にそういうカップルを目にして
非難する奴っているかなあ？なんとも思わないだろ、普通。

>>541
普通じゃないと思う人が多いからこそ
こういうスレが立ってると思う･･･

>>526
”いってることが破綻”って大丈夫か？
俺は物理的に不可能だとか、例外が一つも無いだとか、そんなことは
書いて無いだろ。
全体の傾向を論じているときに、個別の努力の問題に帰結するのは
ナンセンス。

>経済的な要因やその他の要因で判断すりゃいいでしょ。

現実的には経済的なバランスが偏ってるパターンが傾向として多く見られて、
それが継続的交際にとってマイナス要因であるということ。

>なんで、連れて行けなきゃつきあえないんだ？
連れて行かなきゃつきあえないのではない、連れて行ける相手のほうが、
連れて行けない相手よりも魅力的であり、楽しいということ。若年と成人の
比較なのだから、馬鹿な質問も程ほどにしてくれ。

>>西麻布のショットバーに連れて行けるか？
に対する
>で、なんで連れて行けなきゃ付き合えないんだ？
も同様、一緒に酒も飲めない相手より、軽く一杯一緒に飲める相手の方が
魅力的。「〜だから、つきあえない」のではないくて「〜の方が魅力的」
であるという一般的傾向が理解できない痛い頭だね。

>話題ってのは、相手に合わせるもの。
>相手と共通の話題を持つために努力するくらいしなきゃ、
>誰が相手でもうまくいかない。
一言、「話題が合わない」とかくと「共通の話題を持つために努力」をして
いないと理解するのは俺に反論したいだけのご都合主義な理解力しか持ち合わせて
いないからですか？
同年代ですら「共通の話題を持つために努力」は必要。いわんや・・・
ギャップが大きいのと小さいのと、どちらが付き合いやすいだろうな？
理解できてる？

>ファッションが何だと？意味不明。
この点は俺の個人的見解がつよいが、女子高生とは一緒に歩きたくない。

>>528
>ここで非難してる奴らは、実際に知り合いで30歳
>過ぎの男が16歳の女と結婚しちゃったりしたら
>軽蔑の眼差しを送るの？

そんなことはない。
「あいつ始めは大丈夫かよ？と思ったけど、今は幸せそうでうまく行ってる
見たいだし、いいね」って感想が素直な感想だろうね。
人は機械じゃないのだからさ・・・

じゃ、俺が書いたような感覚がないのか？といったら
ある、としかいいようがない。

タケシ＠愛知 投稿日
ラブホ代だします！
条件は、
愛知・岐阜・三重か関西各府県・静岡西部のホテルで会えること、
お二人のＨを見せていただけること、
あなたの彼女がカワイイかキレイ系ということです。
休憩・お泊まり、どちらでも可です。
お泊まりの場合は僕はソファーか床で寝ますので、安心です。
[email protected]電話090-8072-0668

>>530
>ウザイって思うのはいいさ。
>でも、仮にも「普通の感覚」を背負って語るならそれを口にするなよ。
私が普通の感覚を背負って語る？
何か誤解してるんじゃないの。俺は俺の身の回りから見た”普通の感覚”って
こうなんじゃないのか？と書いているが、別に普通の感覚に基づいた意見しか
述べない”普通の感覚叙述マシーン”じゃないのだからさ・・・

>でも、精神習熟度が上がれば高級志向になるという考えはあまり一般的ではなかろう。

それは、君から見た君にとっての一般論に照らし合わせた時に、違う、と勝手に
判断してるだけだろう。
俺が俺から見た一般論を書いてるのと、同程度だよ。
俺は程度の差はあれ、高校生同士のデートと30代同士のデートの費用が
同額であるとは思えないな。

>>540
別に昔も今と似たようなもんだよ。
ただ、昔は少女も成人した女性も同じ「女」として扱ってたわけだから、
例えば少女がわいせつな行為をされたとしても普通のわいせつ事件として扱われていた。
今だと少女がわいせつ行為されたとなると、普通のわいせつ事件より過剰に報道するでしょ。
報道側もちゃっかりしてて、そのほうが視聴率とれると分かってるしね。
だからロリ事件が増加していると錯覚してしまう。
別に昔も今も発生件数なんか大して変わりゃしないよ。
似たような別の例をあげれば。少年犯罪が凶悪化しているとマスコミで
煽っていて、大抵の人は少年による殺人事件などが増加しているんだと
錯覚しているけど、少年による殺人の件数自体は日本では戦後一貫して
下がっている。
でも、大抵の人はそれは知らない。

>>547
それってマジ？
殺人事件の方は件数は減っているけども
凶暴さは増してるよね？
これも違うのかな。
何を信じればいいのか分からなくなるね。

警察庁のＨＰにでも行ってみてくれば？
ちなみに殺人を最も起こしている世代は40代。
よくもまあ「最近の若者は」なんていえるわな。

>>537
＞何で少女趣味の人間全部が変態と決め付けてんの？
私自身は決め付けてはいないですが
もうちょっと自粛したほうがいいとは思います････
今の2ちゃんやﾈｯﾄ､報道されるニュース(教師のわいせつとか)などを見たら
実際ロリ趣味じゃない人はロリコン=変態って思っちゃうでしょう・・
そこだけ見ていうなって言われたって､
ノーマルな人がわざわざロリコンに関して研究なんてしないから仕方ないです｡

>>546
わかった。いいなおそう。
自分が一般的な社会人だと認識してるならウザイなんて口にしないほうがいい。
個人的な感想を何の考えもなく垂れ流すのは恥ずかしいぞ。

＞俺が俺から見た一般論を書いてるのと、同程度だよ。
こんなこと言ってる割には妙にえらそうだよね。
>>543とか。
最後にそう言うなら、最初から一般的なんて言葉を使わずに「俺の個人的な
感想だ」って言っておけばいいのに。

>>546
＞私が普通の感覚を背負って語る？
＞何か誤解してるんじゃないの。俺は俺の身の回りから見た”普通の感覚”って
＞こうなんじゃないのか？と書いているが、別に普通の感覚に基づいた意見しか
＞述べない”普通の感覚叙述マシーン”じゃないのだからさ・・・
大そうに偉そうなこといってるわりにはそれじゃただの感情論じゃん（藁）
はっきり言ってオマエ痛いよ　ﾌﾟﾌﾟ

>>551
>最後にそう言うなら、最初から一般的なんて言葉を使わずに「俺の個人的な
>感想だ」って言っておけばいいのに。

はぁ？
個人的感想というのは、あくまで個人的感想に過ぎず一般性はない、特殊な意見で
あっても不思議無い。

一般的というのは（例えそれが、真の意味では一般から外れていたとしても）、
ある人間が、「普通は皆こう考えてるよな」と予想して書くもの。
俺の書く「一般」が本当に世の一般なのかなんて俺を含め、誰も分からん。
君の書く「一般」も同様だ。
が、しかし、人は自分の視点を基に書くしか無いから、「世間ではこう考えて
いるに違いないぞ」と思って、「一般論」を書く。
同意できる人もいれば、そうじゃない人も居るだろう。
更に一般論は自分の個人意見と違うことだって有るだろう。
個人的に俺がSM好きだからって皆が好きだとは思わない。
だから、一般論としては「一般的にみんなSMが好きに違いない」なんて
俺は書かない。個人的感想と個人が自分の視点から推測してかく一般論の
違いは理解できたかい？
時に、じゃあ君自身は一般論は絶対に書かないのか？

このスレでは、20代の人が30代もロリ好きが多い！といって聞かないから
「いいや、現実にはロリに興味ない30代が多いぞ、20台が世の中心じゃないぞ」と
書いているのに、「いいや、一般的に30代もロリが好きに違いない！！」と駄々をこねて
いるだけだろう。
俺は20代がティーンエイジに好きな人間が多いことなど一度として否定していない
し、それはノーマルだと繰り返し、繰り返し書いている。
が、御馬鹿が「俺達だけじゃない!一般的に30代も好きなんだ！！！」と
電波発してるんだろ。

とどのつまり確率になるが、20代が予想してかく30代の一般論と
30代が予想して書く30代の一般論は、どちらが説得力が有る？

>>552
純粋な個人意見や、個人的感想と、
個人が自分の視点から予想、推測して書く”普通の感覚”の
違いも解らんオマエが一番痛いわ

>こんなこと言ってる割には妙にえらそうだよね。
>>>543とか。

しかし何だね、本来の論旨に具体的反論もせずに、”えらそうだ”とか
何なんだろうね？
反論はできないけど反抗したいだけ？

>>江田島さん
ちょっとロムってて気になったので書かせて頂きます。
>このスレでは、20代の人が30代もロリ好きが多い！といって聞かないから
>「いいや、現実にはロリに興味ない30代が多いぞ、20台が世の中心じゃないぞ」と
>書いているのに、「いいや、一般的に30代もロリが好きに違いない！！」と駄々をこねて
>いるだけだろう。
まず、このスレ・板の全ての人が、こう思ってると思うのは止めてください。
>>525でも書いたけど、アナタがこう思いこんでる所為で私のレスを曲解して
受け止めたのが、ウザイのそもそもの始まりなんだし…
他の人も、ソレは指摘しているでしょう?

江田島ってたいした識見もないし、空疎な意見しか言えないくせに
なんでこんな偉そうなの？夏厨？

ソレと、アナタはアナタのレスに対しての質問の答えを
>俺は20代がティーンエイジに好きな人間が多いことなど一度として否定していない
>し、それはノーマルだと繰り返し、繰り返し書いている。
>が、御馬鹿が「俺達だけじゃない!一般的に30代も好きなんだ！！！」と
>電波発してるんだろ。
全てコレで返そうとしてるから、問題なんですよ。違う質問にまで、コレを答えとして
返している… だから、噛み合わないんですよ。更にソレを指摘しても、アナタは
人を見下し相手にしてないから、そう言っても聞かないし、そんなコト判るか
という…
判ろうとしないのはアナタも一緒だと思いますがね…

>>556
貴方とのやり取りに誤解があったのは確かなようなので、謝る。
（昨日は面倒だったから、寝たけど、今日過去レス読み返した）

しかし、>k2fphhh+　あたりは消える最後まで言い張ってたよ。

>>557
煽りか？
偉そうなことは意見はいてから、言えよ。リアル夏房が。

>>558
違う質問とは具体的に？

>>561
>違う質問とは具体的に？
イヤ、例えば昨日の私の質問みたいに「30と16では何故おかしいの?」って質問に対して、
「俺は20代がティーンエイジに好きな人間が多いことは普通だし、ロリでもなんでもないよ」という
答えは、答えになってないんじゃないか? ってコトです。でも、>>559を読む限りでは、
昨日のやり取りに対して、誤解を感じてくれたみたいなので、有難いです。

>>562
なるほど。
確かに誤解はあったので重ねて陳謝。

また、別段人をその立場からは見下してはいない。
レスの内容が馬鹿だなぁと思うと見下すことは多々有るが(>>557のような
評論家気取りとかね）。
意見のぶつかり合いは大歓迎なので、貴方に誤解されているとは思う。

>>562
コレより飯食いに出るので落ちる。
共働きだと土日は外食したくなるもんで・・・

＞平七
自分の言う一般論が間違ってる可能性を十分に承知してるのに
なんでそんなに自信過剰なのかと問いたかっただけだから。
その態度を直す気がないならもういいよ。
もともと意見の大部分には賛成してるし。

ただ、正直なところ、もったいないよ。
それじゃ敵を作るだけだよ。

>>565 = メラさん
>もともと意見の大部分には賛成してるし。
>ただ、正直なところ、もったいないよ。
>それじゃ敵を作るだけだよ。
同意です。意見も近いのに何か違和感を感じるんですよね…
確かにそこまで考えられるのに… ってな感じで勿体無いと思います…

私もちょい落ちます…

>>531 真面目な普通の恋愛はロリとの恋愛と言う意味？
もし、わいせつな行為を非合意のうえでやるというなら、
大人も子供関係なく傷つくとおもうが。
まあ、処女のほうが深く傷つくだろうとはおもうが。

渋谷OSのプリキラちゃんはかーいーぞ。
お肌すべすべ。でピチピチ弾けるからだ、でむちむちのロリ体型。
（決して用事体型じゃないが）じゃんけんに勝ってはめはめしちゃおう。

>>567
大人は普通それを自分で判断できる力があるうえで
騙されたりするでしょ｡
けど子供は判断する力すらないんだぜ｡
レイプ除くね。ﾚｲﾌﾟみたいな暴力沙汰はどっちも犯人氏ね。

47 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：02/07/29 12:33 ID:qPb8zGWb
結局、「宮崎」のようなキ印がいたから、娘の親が、顕著な拒絶反応を示すようになっただけで
それほど、ちゃんと筋を通せば、異常な話では無いんですよ。
少女漫画でも、オジサマやお兄ちゃんに、小中学生が惚れたり、結ばれたりする話多いでしょ。
あの、セラムンですら・・・・・。

>>540
>>今はなんでもありの時代だから自分の欲望のままつっぱしったのか。
>>たががはずれたって感じがする。

こういう論調の奴って多いけどほんと痛いよな。少年犯罪の件にしても。
タガが外れただのモラルが乱れただの･･･
少しは歴史を勉強してから意見しなさい。
昔こそ夜這いだの人身売買だの何でもありだったっつーの。
むしろ日本は世界でも屈指の性的に開放的な社会だったんだぞ。援交どころじゃねーよ。
世論に流されただけのような空っぽなレスするなよ。
ちなみに30男と16女が恋人になるのは別に普通のことだった。
この部分はそれで問題無いと思うけどね。
お互いが愛し合ってる場合、趣味が合わないだの
未熟だの文句つけるのは野暮ってもんだ。
嫉妬と取られてもしょうがない。

男女どっちかは関係なく
未成年と付き合うなら
親の方針から大きく逸脱しなけりゃ
いいんじゃねーの？
これ実際に言われたことなんだけどさ。

>>572
あ〜、なんか納得｡
そうだよな､未成年ってまだ親に庇護され養われてる身なんだから
その親に筋を通すのは考えてみれば当然だよな｡

ということでほとんど終了じゃないかい？

この間ヘンなロリコン男に追いかけられた。めっちゃきしょかった。
めっちゃ怖かった。だからロリコンはきもいんだよ。
このスレのやつらもキモイのばっかなんだろーな。オエ。おやじうざい。

>>574 何歳ですか？

20歳なんだけど幼く見られるほうだから詐欺かもｗ
確かに怖かった。見るのはいいけど追いかけてくるなー。

>>574
あ！おまいだったのか！おまいなんぞ追いかけてた訳ではないわ！
おまいが持ってたおいらの財布を追いかけてたんじゃ！
何がキモイじゃコラ！

>576
なんで、相手がロリコンだったとわかるのですか〜？
よく知ってた人なわけじゃないでしょ〜？

２０歳を追いかける男ってロリコンというより、ただの変態とおもわれ。

書いてあげたいけど，誰が見てるかわかんないので書けないよ。
なんとなくわかる。勘違いかもしれないけどｗ
ちなみに財布なんかしらないよ？

20のくせに自分を追いかけてきた男をロリコン確定かよ（ﾜﾗ

若い頃はいいけど
おじさんになってまで、中学生萌え〜なんて言ってたら
ヤンマガのおやすみなさい高橋さんのようで嫌だ。
やっぱりそれ位になると「娘のようにしか見えない」ってのが
健全だと思うよ。

>>582
まあ、実際に口に出して言ったりしたら気分悪いと思う
人がいるのかも知れんな。だけど、現実には最近の女の子
は成長が速いから、、心の中で「中学生に萌え〜」な人は結構多いと思う。
それを抑えるかどうかでしょ。むしろ世間でこれだけ非難されりゃ誰も
公言できないし、ジロジロ若い子見てただけでも変態扱いされかねんもんな。

結局またしてもいつものパターンで、
屁理屈こねて反対する人間が論破されると、
しばらく「キモイ」「臭い」のたぐいの感情的罵倒が続く。
で、またしばらくした頃に屁理屈こねる人間が新たに出てきて
また論破される、と。

世の中男に不利な事が増えてきたね。

怖い事件も増えてきたから。

普通に考えて高校生とか中学生ぐらいのムンムンの子に
欲情するのはわかるけど小学生とか幼児だったら
完全に変態でしょう。

中学生でも1〜2年だとヤバイかも。
ま、成長も人それぞれだし
ティーンって１歳の差が大きいからね。

問題は欲情の仕方でしょう。
中学生でも、体も成熟してて色気のある女の子はいる。
その子に「大人とそう変わらない女の子」だから欲情するのか、「中学生だから」欲情するのか

後者だと変態。

「小学生だから」浴場しますがなにか ?

>>589
だから変態なの。

変態ですがなにか ?

>>588
ハイティーンにもなればあまり変わらないよ。成長止まってるし。
でも急に化粧とかで変貌することはある。

「中学生だから｣欲情する人も少なくないでしょ。
「中学生」という言葉自体に欲情してるんじゃなくて
中学生は化粧薄くて、スレてないように見えるから惹かれる人も多いだろうと思う。

でもさあ、「大人」の定義って一体なんなんだろ。ビシッと境界線が引けるわけ？
ここで「大人ならいい｣っていってる人多いけど、何を持って｢大人｣とするの？
「身体的な成熟｣なら全体を俯瞰しても15歳くらいには十分成熟してるけど、
「精神的な成熟｣というあいまいで抽象的な事柄を言ってる人が多いよね。

>>592
激しく同意します。
キチッとした境界引けるわけないと思う。
20過ぎてもいつまでもガキみたいなのもいるよ。
逆に15歳くらいなのに、心身ともに大人びてる子もいるよ。

ロリコン好きが多いのはタブー感があるからな気が。
全部解禁しちゃえば案外減るのかもよ。

>>594
どぅい。
手を出したらいけないものに手を出すというところに
惹かれる男も少なくないと思われ。

熟女に手出しても咎める人なんていないもんな（ｗ

このスレは性行為の低年齢化を
推奨しているようにも見えるのだけど、
気のせいでしょうか…？

>>594
それじゃ全部解禁されてた大昔に、男の中でティーンの娘が
一番のターゲットゾーンだったのが説明できない。

>>597
そうだよなー。
やっぱ若い娘がいいってのは男の性だからなー。
ある程度しょうがないと思う。

結局ロリは男の本能てこった。

600

>>597
源氏物語とかもそうだったな(笑)
なるほど。そちらは日本人の遺伝子にロリコン嗜好は刻まれていると？

ローティーン〜ミドルティーン好きなのを
現代では「ロリコン｣と半ば強引に異常視してるから、多いとか感じるんじゃないかな？
昔から多かったんだから結構普通のことなんだ（普遍ではないが)、
と割り切っちゃえば気にならなくなるかもよ。

毛無しタテスヂマンコにブチ込んで、射精しちゃったら、
もう忘れられないクセになるね。小さくてもマンコ膨らむし、ちょっとだけ
濡れるし、圧迫感もイイ。ちゃんと入るぜ、中は知らんけど。妊娠しない
から中田氏自由。病気心配皆無。安い。勃起を面白がる年頃までだな、ハメ
る楽しさは。大人の女なんて汚くてサイテーだろ。

>>601
日本人というか地球人、ね。

いや、自分で言ったのに申し訳ないが、ローティーン好きなのは
やっぱちょっと変かな。珍しくないことではあるけど。

>>602
自分で割り切っても社会が許さない罠

どうなんだろなぁ。
ま、色んなロリコン肯定の説があるし
それらはそれなりに説得力もあるんだけど。

イギリスとかは優しいよね。イギリスで一番美しい女性
ってのに50代のおばちゃんが選ばれたりしてさ。
露骨に「建前」なんだけど、女性はうれしいんだろうね。

＞607
むしろ哀れじゃないか？

>>608
生き方や内面を含んで選ばれた、
そういう事じゃないの。

>>608
そういうことだろうね。
しかしあえて「美しい」なんて表現を使うところがね。

「美しい」って容姿以外に使われる事も
結構あるからなあ…（心や行い等）
まあスレ違いなのでこの辺にしとこう。

ロリコンは非難されるけど、芸能人（特にアイドル）の低年齢化の
増加はどう見ますか？
これって矛盾してるよね。（メディアは）

>612
そりゃ、本音と建前の使い分けというもの。
マスコミは、建前では「善」の側に立ってロリコンを非難する。
だがその一方で、本音ではロリ向けのアイドルを出して儲けている。

　内面が美しいかどうか評価できるって考えはおごりだと思うのだが。

ロリに嫉妬する中年女性が見られるスレッドです


パート１　http://life.2ch.net/diet/kako/1009/10095/1009528882.html
パート２　http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10100/1010041696.html
パート３　http://life.2ch.net/diet/kako/1010/10107/1010753661.html
パート４　http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10112/1011207732.html
パート５　http://life.2ch.net/diet/kako/1011/10113/1011373973.html
パート６　http://life.2ch.net/diet/kako/1012/10121/1012135140.html
パート７　（消滅中）
パート８　http://ex.2ch.net/diet/kako/1014/10147/1014728163.html
パート９　http://ex.2ch.net/diet/kako/1020/10202/1020263154.html

( ･∀･)b イイ

メディアで潜在的ロリ趣味を煽っておきながら一方で規制しまくるんじゃ、
かえって犯罪増えそうな気がするんだがな。

たまに源氏物語を引き合いに出してる人がいるが
あれはただの女好きだろ？
別に幼女にばかり手を出してたわけではない｡
紫の上だけでなくさまざまな(年齢の)女に手を出してんだよ､光源氏は。
それに今より初婚年齢が低いという社会と彼が貴族であるという背景も忘れずに｡

>>617
だから、それがかえって「少女に惚れる｣のは
別に異常でもなんでもないということを証明してることにならない？
少女に手を出したからと言ってそれは、もっと上の年齢の女が怖くて
手を出せないから、と言うことでは全くない。

>>彼が貴族
なんの言い訳にもならないから止めれ。
権力者は好き勝手やっていいんかい？

>>619
いいんだよ、それが「権力」だ（ｗ。
特にその時代罠。

>>618
ここの人は少女｢だから｣惚れる。
って主張したいんじゃないの？
だから源氏物語を引き合いに出すのはお門違いって言いたかったんだけど｡
彼は少女だから惚れたのではなく彼の初恋の人の面影が紫の上にあったから惚れたのですね。

>>619
権力者だから彼は紫の上を半ば強引に連れ去れたのです｡
さらに罪にも問われなかった｡

>>619
あと当時でも紫の上ほど幼い子供を妻にするのは庶民の間では普通じゃなかった｡
まさに彼が｢貴族｣だから成しえたこと｡

光源氏はホントムネオみたいな奴だな。
有害図書に指定していいな。

ここにいる人って全体的に若いでしょ？
20歳代が娘｡とかU15に萌え〜っつってるのは手を出さない限りフツーだと思うよ｡
たまに出る「いや、30代中年にも多いハズだ」って主張は自分がその年代になってからしようね。

意見をする事すら許しません

あれだろ？
ロリコンが増えると自分達のライバルが増えるから
女は一生懸命になって否定すんだろ｡
醜いな｡ﾌﾟ

生えかけ万個サイコーーーーーッ！

　　　　　　　/＼＿
　　　　 ／￣￣＼|
　　　 / ﾟく二二ゝﾟ ヽ
　　　/（( ﾊﾊ( (((（|　|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 / （(| 0､　0 川　 |　＜　　おマンコ見る？
　 ノ_ノﾉﾍ" ｰ "ﾉﾘ＼__ゝ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 {~￣￣~く
　　　 　 |￣厂/(　|
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　　　　（(~ l "　　ｰ　 "" （ (T／　| }　＜　時代はﾛﾘ････
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・・・・・・・

>>626
俺もそうなんだろうなと思う。必死というか、妙にムキになってる女性
が多いよな、このスレ。議論というには感情的になり過ぎてるもん。

中古のおばさんが多い

年増の中古は死滅

お、なんだここ。読んでみたが
マトモな意見が多いじゃねーか。

バイオを駆使して人造幼女というのを創り出してほしい。

平安時代の話を持ち出してる人もいたが、当時の平均年齢は考慮してるのかな？
いまより出産が危険を伴ってた時代だよ。
というか、平安を引き合いに出すなら、下ッぷくれでふっくらさんが美人の
時代だよ。

現実の世界では少女たちと○○○は
なかなかできなけど､バーチャルな
世界ではOKよ。
一度覗いてみてね！！
http://sports-reports.com/buruma

>637
そのとおりですね。
昔は早く死んじゃうし老化も早いだろうから、
生めるうち起つうちにやっとこうてせいでしょう。
それに娯楽も少ないだろうしね。

必死だなＷ

外見年齢１８歳、
感情的精神年齢２２歳、
社会的精神年齢３０歳

くらいで非常に長生きする女性がいたら・・。一番イイ。

女はいつも、寿命が短かったとかいうね。

成長が早いんだから昔よりさらに早くやってもよいということにならないか？

>>637　おまえ、うちの親父みたいだな。

うちの親父も親父が若かった頃よりは、今は中古がおおいけど、

スタイルはいいとか、顔も綺麗とかいって、

俺の、懐古主義を否定してるよ。

おれが、美人でスタイルのいいヌードばっかパソコンに

集めってと、たまに、変な女のヌードも入ってる。

要するに、俺が理想ばっかいって、妥協せず結婚しないのを

恐れたんだろう。

>>642
あんたいくつ？この間テレビでキョンキョンが理想、理想の女性が
現れないので結婚しないという５０も超えたハゲオヤジが出てた。
背筋が凍った。

人の振り見て我が振り直せ

>643
それがなんだと？
女だってそういうのはいっぱいいるし。

>>645
いっぱいるのか、ウェー！！
いてもいいけどテレビに出るな　キモイ。

>>643 君はおれの親父か？w
昔は、角隠ししても、へんなのと、結婚したかもしれないが、
今は、そういう時代じゃないと思うけどね。
まあ、おれが、イケメンなら、女からよってくるだろうから、
別にいいんだろうが、そういうわけでもないし。
べつに、鏡みて困るような変な顔ではないが。普通だろう。
普通の顔の男に女からよってくるなんてことはあまりないだろう。

>>642
>おまえ、うちの親父みたいだな。
>うちの親父も親父が若かった頃よりは、今は中古がおおいけど、
>スタイルはいいとか、顔も綺麗とかいって、
>俺の、懐古主義を否定してるよ。

懐古趣味いってもいくらなんでも、平安美人（下ッぷくれ、ふっくら）が
好きなわけじゃないだろう？

>おれが、美人でスタイルのいいヌードばっかパソコンに
>集めってと、たまに、変な女のヌードも入ってる。

オイオイ結局どっちなんだよ？　懐古趣味を否定されてんじゃないのか？
懐古趣味（がどんなの指すのかもイマイチ不明だけど）なのか、
今風なのが好きなのか？
書いてることが一貫して無いぞ。
こんなわけ解らん子供いらんわ・・・

懐古主義というのは、親父の若かった頃は、
処女が多くて良かったと俺が思ってるんだよ。

それを、うちの親父は昔は今みたいにスタイルはよくないし、
顔も不細工だといいたいわけだよ。

それで、おれが、美人でなおかつ、処女がいいという俺の

理想を辞めて欲しいとおもってるんだろうよ。

それを、江田島氏が昔はセックスするのが早くても、
下膨れだと否定するのに似てるなって思ったんだよ。

懐古というのは、俺がいうのは、平安時代じゃないよ。
３０年くらい前だよ。

まあ、江田島氏に書いた文章以外の上２行が

誤解を与えたのかもしれんが。

age

このままの傾向が続けば、男の２割は生涯独身でさらにその内の半分が生涯童貞
だって聞いたことがあるような･･･。

てゆーか、異性に対する理想が高い人間が多いのは現代社会の宿命じゃない？

あらゆるメディアで恋愛が賛美され恋愛結婚が一般化していて。
TVをつけても雑誌を読んでも、十代二十代の可愛い女性が
うじゃうじゃ、果てはAVにまで中々手の届かないような
娘が出てくる、この状況で現実的な相手見つけてどうにかしろ
って方が酷な気も･･･。

昔は良いずりネタなんてなかったし、実際にやる以外楽しみが
なかっただろうしね。

00012

おい自称普通人ども、１２歳の生パンツと４０歳の生パンツとどっちがマシですか？

>>655
40歳っていったら普通人じゃなくなるね。

>>655
そういう極論を出す時点でまともな答えを期待してはいけないな。

>>655
アナタ40歳なの？

http://up.to/muke
ロリな人必見！。。
今日のネタ。良かったよ。ママン！
＼　逝けー！逝ってしまえ〜。サンプル最高！
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　ありがとうママン！！
　
　　　／■＼ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　イッチャウーっ！
　　 （　｀Д´ ）＿__｡　 ＼从/ 　　　　　＿　_　　＿　　　　　　　　　　　＿
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-￣　_￣　‐―
　　 人　ヽﾉ ・院ｫ 　／W'ヽ
　　（__（_＿） ・　｡ ､､､　　,,,

熟女好きって異常じゃないかとおもう。

というか、ロリ好き男って普通の男からも毛嫌いされてるやん。
キモイんだってさ。

>>661
しかしその表面上は毛嫌いしてる男も、実は炉理好きということがけっこうありそう

>>649 あんたキモイな。美人でスタイルがよく処女があんたの相手するわけねーべ。
　　　自分の地位年収。容姿を考慮しろよ。デブオタの引きこもりを相手にする女いないだろ。

>>663　あ？ 別に美人で処女の女に相手して欲しいなんていったか？
別に、相手してくんなくても、困らないんだがね。
うちは、俺が働かなくても、開業医なみの収入があるから、変な女と結婚して
離婚して慰謝料とられるのやだから、余程の女じゃないと、結婚したくないんだが。
まあ、付き合うだけでもいいと思うかもしらんが、
おれは、中古とは、つきあいたくないからつきあわないし、
そうなると、かなり低年齢でなくてはいけない。
そうすると、イケメンでなくては、相手にしてもらえないとおもう。
俺の容姿は普通だが？普通じゃないと想像したい
ロリコンはきもいと思いたい気持ちもわからなくはないが・・・。
まあ、おれも若い頃はよく痴漢をした。
最近は性欲がなくなったのでしないけど・・・。
痴漢しても喜んでくれる少女が少しはいたくらいの容姿だけどね。
>>663さんも理想を高くもったほうがいいんじゃないか？
他人のお古と結婚したりする人間をみると、気の毒に思わなくもない。
まあ、結婚以前に処女とやったことがあれば、5分5分だけどね。
うちは、親もろくに働いてない。働かなくても、収入があるから・・・。

>>664あ〜イタイなこの人。
やっぱり663に一票投じましょう。

嫉妬年増女はいらん。相手にされてないんじゃなくてむしろ
最初から興味ないし。10代の女の子の方が女としての魅力あるし。

純粋なものは汚したくない。

純粋なものは、やはり純粋なものと
結ばれて欲しい。

そう思うのが人情だと思います。

純粋度＝大人＜子供　という図式が一般とされている限り、
生理的嫌悪が拭えないのは
ある程度仕方無いのではないでしょうか。

最近の10代女コエー。得に15-6歳の ガキはケッコー残酷よ。

あ，ここってロリをズリネタの対象にしかみないスレだっけ

ロリをエロの対象にしか見ないいやらしい連中はむしろババァ。
森山とかなんてもうハレンチすぎ。

>>668
嫉妬女必死だな（ｗ

ニュー速+とかにいけば、ティーンとの援助交際事件とかに
「うらやましい」との書き込みが山ほどあります。

これは
・男性の本音が語られているのか？
・２ｃｈ内にロリが多いのか？

おれロリ男だよ。まじで。

ロリ男って10代男女、20代以上の女性そして普通の趣味の
男性全てに嫌われている社会のゴミでしょ？

今日もがんばって花火大会で可愛い子ゲットするぞー。

673みてーな年増女はシンでください。

↑こういう書き込みが
女性の嫉みの表れってことですね。
勉強になりますた♪

673のことね、ｽﾏｿ

一応言っておくけど、私の言った事は立派な現実。
そう考えるのが年増女だけって思ってるあたりがバカロリ男の
イタイところなんだよ。

＜詭弁の見抜き方＞
・ちなみに>>677はこれの第5条と第11条を満たしています。

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴１５条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時として尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「結局、犬が卵を産めるようになれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
　　　　　「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　　　　 「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
　13：勝利宣言をする
　　　　　「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　　　　　「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
　　　　　 「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」

>>664 君んちは、自営かなんかか？
金持ってても、働いた方がいいぞ。

おれも、ロリコンだが、俺のロリコン仲間は１０人くらいいるが、
きむたくに似たのと、郷ひろみに似たのがいるぞ。
むしろ、そいつらよりかっこいいかも。
公園にいって、少女と遊ぶんだが、
やっぱ、そいつらのほうが少女も好きみたいｗ
おまけ程度に俺とも遊んでくれるよｗ

ふぅ〜。お疲れさん。

はじめてのおるすばんでハァハァした人正直に答えれ

>>677
＞一応言っておくけど、私の言った事は立派な現実。

スレタイ読め。
自分の書き込みを照らし合わせれ。



( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

＞きむたくに似たのと、郷ひろみに似たのがいるぞ。
ワロタｗ

あんたらの身近に10代の女の子っていないのか？
彼女らの中にどんだけロリ親父が好きな子いるっていうんだよ。
ある15歳の子は23の男をオッサン扱いしてるんだよ。

可愛いと思うのはロリコンじゃないよね？
ﾊｧﾊｧするのがロリコンなんだよね？

>>684
「知り合いに年の離れた男性にあこがれた女の子はいなかった
のか？」という質問だと思うので答えておこう。

いたよ〜ん。

>>686
ロリ親父が好きな少女は？

年上の男とロリ親父は全く別の生き物じゃん。

しかしなんだ、このスレを見返してみると
反ロリらしい立場の主張が、結果としてロリが普通であることを
示してしまっている例が多いなあ。
たとえば、

>622
>あと当時でも紫の上ほど幼い子供を妻にするのは庶民の間では普通じゃなかった｡
>まさに彼が｢貴族｣だから成しえたこと｡

「貴族だから」幼い娘を妻に「できた」ってことは、
実現はできなくても、それをやりたがっていた庶民の男はたくさんいたってことだね。
ここで問題にしているのは、「実現できるか」じゃなくて
「したいと思うのは正常か」という話だものね。

>637
>平安時代の話を持ち出してる人もいたが、当時の平均年齢は考慮してるのかな？
>いまより出産が危険を伴ってた時代だよ。

まず、「平均年齢」じゃなく、「平均寿命」だよね。
で、だ。平均寿命が短かったから若い子供を相手にしていたということだね？
平均寿命が短かった時代というのは、人類の歴史で大半なんだよね。
実際50歳以上生きるのが普通になったのは、数万年の人類の歴史でほんの
100年やそこら。
つまり、人間にとっては10代の少女を相手にするのは本能に組み込まれた
当然のことで、ほんの100年やそこら寿命が延びたからといって、
本能が変わるわけがないよね。

＞689貴方やるわね。反ロリの立場としては苦しくなったなぁ。

>>687-688
イメージでしかものを見てないからそういう考えをもつんだよ。

年上の男とロリ親父がどう違うか説明してから質問してください。
ちなみに少女しか愛せないのと、少女も愛せるのとでは違いますので。

ロリ男の作ったアニメ映画が史上最高の人気を誇るお国柄だというのに
ロリ思想を排除せよなんてまったくナンセンス。

別に存在するなとまでは言わないが、世間一般的に言って異常とみなされるのは仕方無いことだろ？それを自覚しないで批判するのは変だって言うのはおかしいんじゃないか、と言いたいのです。

少数派＝異常っていいたいんだろ。
犬好き人間が猫好き人間より多ければ猫好き人間は変質者、
確かにそうだ。

犯罪さえ起こさなきゃいいんじゃないか？

ロリは自分が異常だって事は痛いほど自覚してます。
そのうえで自らの性癖を変えていないのです。

ま、戦後の日本って滑稽なぐらいに価値観がコロコロと変わるからねぇ。
ロリの奴は、今は冬の時代だとでも思ってれば良いんじゃない？

そうだよね。
自ら冬の時代としてひっそりとなるべく叩かれないように生きるのが賢い道だと思うけど｡
目立つから規制される｡
というか同じロリコンとしてここでわざわざ女を煽ってる奴や
実際犯罪を犯してしまう奴は目障りでしょうがない｡
ここでわざわざ敵を増やしてどうしようというのか｡寝た子を起こすようなもの｡
犯罪を犯し世間に認知されることによって規制されるのではないのか｡
ツンくのおかげで上手い具合に世間の男の潜在意識はﾛﾘへと向かっている｡
もうすぐﾛﾘ趣味は大多数になるハズだ｡
なぜそれまでなるべくひっそりと敵を作らないように待てないというのか｡

>>697
＞ま、戦後の日本って滑稽なぐらいに価値観がコロコロと変わるからねぇ。

戦後というより昔からだと思うが。

あと光源氏について書いたのは私だが
>>689
さも光源氏をロリコンように言う奴がいたから書いたまで｡
奴はロリコンではない｡
なぜなら紫の上を愛した理由が
「少女｣だからではなく｢初恋の人の面影を持っていた｣からというところにある｡
要するに彼は紫の上が初恋の人に似ていればべつに14やそこらの小娘でなくてもよかったということ｡
さらに生涯かけて彼女が年をとっても愛しつづけている｡
「少女｣という理由で彼女を愛で、歳を取ったら興味を失うというのが真のロリコンというもの｡

じゃあ俺のストライクゾーンは１３〜２５なんだが正常なわけだな、ワーイ。
・・・ホントか？

>>701
ストライクゾーンって言ってるだけでしょ？
要するにその年齢だと少し高感度が上がるよってだけでしょ。
好きなタイプの芸能人がいてそれに似た子と付き合えればラッキーだけど
それに似てないからって嫌いになったりしないでしょ？
そんなもんじゃないの｡

どうもロリコンの定義が個々人で全然違うから議論が噛み合わんよ。
欧米の感覚でのロリコンと日本の感覚でのロリコンもこれまた全然違うし。

みんな自分の発言の最後にロリコンをどういう定義で発言したかかくとか･･
>>1で定義を明記しとくとか･･･

あ、>>702
高感度は好感度の間違いでした

ロリータ好きの方・・・ここが一番良心的で
詳しい情報を持っていると思います。
一度覗いてみてください。
http://got.to/hadakaa

童顔系の子が好きなだけでロリコンって言われるのは納得いかん。

しいていうなら、年上で童顔、年上なのに俺より年下に見える、そんなのがツボ。

>707
年バレバレ！

>>708
え!
バレバレなの？
何歳？

>>698 全く同感だね。
宮崎勤とかいうのがでてきたせいでおかしくなってしまった。

また、ロリコンではないが、宅間とかのせいで、
小学校に遊びにいけなくなりそう。

ただ、つんくの事に関しては、つんくがロリブームを
おこしたというより、そういう潜在意識にのっかったというかんじ。

ただ、つんくのせいで、ロリコンが増えると、
増えたロリコンによって、処女の少女達が食いちらかせれてしまうという、
罠。まあ、少女の同年代の少年によっても、最近は
処女が減ってるとはおもうが。

ロリと付き合いたいとは思わん。
でもやるだけならロリだ。
世間一般はそうだと思う。

>>671
当然前者でしょう。
2ch内はロリが多いって言う女多いけど、
匿名性の高い2chには気兼ねなく本音で話せるから
これすなわち本心ではロリな奴が圧倒的に多い、という証明になると思うけどねえ。

たしかにそういう事件のスレでも、馴れ合い雑談スレでも、
15、6歳の女と20歳以上の女が出てきたときのみんなの反応は格段に違うもん。
前者の場合はほんとにヒロイン扱いでしょ。
エロサイトにしても中高生ものは女子大生･ＯＬものに比して桁違いに多い。

やっぱり、適度なロリは本能なんだろう。
付き合う対象として見るなら嫌という人もそれなりにいるだろうが
ただ単にヤる対象としてなら、むしろ20代を相手にするより望ましいと
誰もが思ってるんじゃないかな。

「女は若い方が好ましい」という本能に根ざした欲求と
「ロリという世間一般的に禁止されている領域に踏み出す行為」の背徳感と
「若い女の子は無垢で純真」というパブリックイメージで
ロリは無敵の性癖なのかも(ｗ

もちろん
「ロリにしか萌えない人」
「小学生が好きな人」
は、変態と言わざるを得ないけど。

まあこの板の浅はかな女どもは、男の本音と建前に気付きなさいよってこった。

更に追加。
20代以上の女の裸はエロ本や風俗などで簡単に手に入る。
だけど10代はそうもいかないっていう貴重さもあるんだろうね。

>>713
そうだね。適度なロリ（15、6歳)ってどっちかというと若い女って認識だもんね。
絶対的に異常視する人は、嫉妬と取られても仕方が無い。それかロリコンの定義の拡大解釈ゆえの齟齬って感じ。
ローティーンならわからんでもないけど(それでも好きな人多いけど)。
>>「若い女の子は無垢で純真」
ここらへんって実は幻想に過ぎないんだけどね。年取ったらなぜかそういう風に思えてくるね。
ロリコン批判派も錦の御旗のように言うよね。「弱者で何も知らない少女を〜」って。
批判派も肯定派も幻想を見てると思うよ。
援交で親父から金を搾り取るような知恵のあるような奴のどこが
「何も知らない弱者なんだ？｣と思う。
もちろん少女がみんな援交してるとは思ってないが、イメージ(理想）と現実に差がありすぎ。
所詮人間。

>>712
激しく同意だ。
俺も、普段は男同士の会話でも、「ロリに興味ない。」とか言って
ばれないように努めてるよ。でも、2ｃｈだと特定されないから言いたい
放題できちゃうわけ。実際、こんだけロリコンを叩く奴がいたら、誰も
自分がロリである事を公言できないし。だから、こういう2ｃｈみたいな
場所で本能が現れちゃうんですよね。
「こいつ、明らかに俺と同じでロリだな。」って思う奴は結構周りにも
いるよ。変態と呼ばれるような少数派でない事は確かだよ。
小学生に萌え〜な人はちょっと少ないかも知れんが、中学生に萌えてても、
それが肉体的な欲求である場合は正常な本能だと思う。

ロリって幼女〜小学生低学年まででは無いのですねぇ・・・
１０代も入るんだ・・・　へぇ〜

>>717
だから「パブリックイメージ」と記してますよ。

あんたのいってるのは、ぺドです。
10代がロリです。

>>721は>>719。

>>719
幼女〜小学生低学年っていうのはペドフィリアとか別の呼び名があるし
幼女とかを性対象として見る男は男から見てもド変態ですよ。

こういう勘違いが困りますね。

>>720
そうですね。いや、あまりにも少女の方をか弱い被害者と絶対視する風潮が強いもんだから、
つい熱くなってしまいました。
>>721
でもそれじゃあロリコンは変態でもなんでもなくなってしまう罠･･･
ロリコン＝少数派だから変態、とした場合

ぺドが幼女でロリは十代、なんて明確な区分けはされてないよ。

>>714
そうか、ここで責められてるのはそういう人達ではなかったのか…
それなら納得。

ロリであることを責められるようになったのは
いつからなんだろう。やはり幼児誘拐事件云々から？
でも15〜16歳相手じゃ違うよね。

本音と建て前を使い分けなきゃならなくなった理由って何なんだろ。

ペドって言うのか

>>724
でも　そういう小さい子を好きな人も少なくないですょ・・・

>>727
そうなのですか・・・

ペドフィリアっていうのは完全な変態でしょう。
男性から見ても許されない行為だと思いますよ。
ていうか、このスレはペドについて語っていたスレなのですか？

本音と建前使い分けないと、みんながみんな10代好きになったら、
困ると思ったからじゃないか？

でも小学生低学年や幼稚園児はまださすがに判断能力が無いからどうかと思う･･･
中学生くらいからそういう方面で色気づいて知識や判断力も備わってくるけど。

>>730
ずっと皆十代を好きになり続けていれば
⇒⇒こんな感じで問題ないと思うんだけどな。

そうか。

>>729
いいえ　語っていませんでした。　
このスレをみたから二種類あるって知ったんですょ（笑）

>>730
好みは個人の自由ですからね（笑）　いいと思いますよ

>>731
はい　小さなコはそのコへの影響が心配ですもんね・・・

まぁヤる対象と見るなというのは無理がありすぎる｡
最近の中高生は半数が大人と変わらない肉体､さらには若さを持っている｡
しかし人間である以上やりたいという欲望だけを出すのはあまりいい行為じゃないから
自粛しといたほうがいいんじゃない？
今日はわりとマトモな意見が多いね｡

10代好きと言うのは、ただ、ズリネタにしてるとかでなくて、
大人の男のみんなが実際に手を出したら困ると思うと一般人（特におばさん）は思ったんじゃないか？
まあ、嫉妬ともとれるが。

>>735
そうだね。でもちゃんとした手順を踏んでから(当然相手も合意の上で)なら
非難は出来ないとも思うけどね。

>>736
それって　そのコが好きって言うんじゃなくって
若いから好きなのですか？？

人によるだろ。

>>737
恋愛の延長上なら誰も文句は言えないだろう｡
高校生にもなれば騙し騙されの(恋愛上じゃない)エッチもあっていいと思う｡
でもやっぱり中1とかなら男は待ってやれ｡

男は20以上で考えてみますた。
男が女と同年代なら話しはかわるな。

でさ、よく批判派で
「ロリコンは自分に自信が無くて、自分より弱くて思い通りにできるから中高生に行く｣
という論旨を述べる人が多いけどさ、
それが正しいなら実際は「本当の弱者」である小学生低学年や園児に
いくと思うんだけど。なぜもっと高年齢で｢強者｣と言える中高生に行く人が多いの？

>>740
中１はね、まださすがに発達してない子も多いしね。

>>741
俺は同年代に相手にされないから、というのをよく聞く。
しかし、若いコに行くのは同年代に無い魅力を求めてだからなぁ。

>>743
同年代に相手にされないっていう説は宮崎とか見て出たんじゃない？
どうがんばったって一般人には目立つ奴(=犯罪犯すような奴)しか目に入らないよ｡

>>744
確かにね。

>>744-745
１０代さんが好きは別におかしいとは思いませんょ
手を出すからには大人してきっちり責任をとって欲しいと思いますが…

>>746
23歳の男が16歳のコと付き合うと
白い目で見られるし、逮捕もありうる
そんな世の中です。

>>747
不思議だね女16で結婚認めてるのに。
ババアのやきもちは恐ろしい。

>>746
それはあなた個人の意見。
世間一般ではやっぱりﾛﾘ趣味=きもい､汚らわしい､いたいけな少女になんてことするの、同年代に相手にされないんでしょ？
です｡

その人が好きなら大人になるまで待ってあげてもいいんじゃないかな…
って思ってしまうのは私が男性の立場を知らないからな？？(笑)

>>747
まぁ最近の若い世代は高校生くらいなら付き合ってても
「わけぇー、うらやましい」くらいでしょ｡
批判してる人たちは価値観が違う(古い)んだと思う｡

>>747
それは冷静に考えるとどう考えてもおかしいよねやっぱ。
もうそれくらいの年齢だったら他人が口出すほどのことでもないだろうに。
結論が嫉妬に行き着いても不思議じゃない。

いたいけな少女、ねえ･･･

>>750
若いコと「付き合いたい」と
若いコと「ヤリたい」は
微妙に違いますよ。

>「ロリコンは自分に自信が無くて、自分より弱くて思い通りにできるから中高生に行く｣
という論旨を述べる人が多いけどさ、
>それが正しいなら実際は「本当の弱者」である小学生低学年や園児に
>いくと思うんだけど。

子供の頃から大人になるための教育をしなくなって、
んでいたいけな子供に浴場するのは基地だとかヌカして
子供を散々あまやかしたりするから
子供のﾏﾝﾏのガングロ、ルーソに高げたのDQNどもが
世に溢れかえってしまったのである。


　　　　　　　　　　　　　　という意見もある。

>>747
そうなのか。自分は16の時26の人と付き合ってたよ。
別にありだと思うけどな。

まあ、子供同士もやりまくってる時代だしね。

餓鬼同士でも恋愛してたらSEXしてる世の中で、
大人が手を出して行けないことはないだろう。
高校生ぐらいならな。
むしろ責任取れる可能性がある分大人の方が良いとも言える。

>>758
うん､私もそう思う｡
中学生はグレーゾーンだけど高校生は十分性を受け入れられる｡
自己決定権があってもいいと思う｡
さらに大人に騙されないくらいの思考力がついていてもおかしくない年代｡
高校生×大人のｾｸｰｽはありありだろう｡

じゃあ
大人が高校生に欲情するのはロリか否か？

大人って20歳以上？
法律じゃあ明確に区別されてるけど
個人的には高校生と20代前半って同年代だと思うのだが。
子供じゃあないし、大人と言うにも頼りないし「ヤングアダルト｣と呼べばいいのかな。
この年代の付き合いは規制する方が不自然に思える。
上の方の23歳と16歳とか。

>>754
？？？　【相手は１０代だけどその人を好きになるから付き合いたい】
のではないのですか？

>>760
否。
40のおじさんと16の女の子がお互い楽しんでｾｸｰｽするのを誰が咎められるのさって思うよ｡
お互いが楽しめるのならそれでいいじゃんだわ｡
なのに大人が高校生とｾｸｰｽすると一方的に大人が咎められる今の法律はおかしいよ｡

問題は年の差ではなく、女の子側の年齢だと思うのね。
27歳と21歳が付き合っても咎められることはないけど
23歳と16歳ではやはり一般的にはロリ扱いされると思うよ。

>>763
法律が許さないでしょう。

個人的に高校生以上はロリではなく｢若い子｣だね｡
中学生以下がロリ。
小学生に欲情は相手がよっぽど大人っぽくない限りちょっと変態って思う････

>>762
「たまたま好きになった子が10代だった」
「若いコに魅力を感じるのは正常」
全く異質の話だと思います。

>>女の子側の年齢
16歳じゃあもうロリとはいえないと思う。
相手が50歳とかだったら違和感覚えるけど。
てか23歳と16歳ってほんと普通じゃない？
23歳と14歳じゃ「幼い子が好きなのね｣って感じだけど。

>>768
それでも世間はロリ扱いすると思います。

というかこのスレは「付き合うこと」が重点なのか「性的魅力の有無」が重点なのか
判らなくなってきた・・・

だけど、子供が罰せられるようになると、怖がって
子供はやりたがらなくなるよ。
まあ、子供同士でも罰するというんであればよいね。

法律と現状が合ってないと思うんだわ｡
高校生も児童でさらに手を出すと一方的に大人の非｡
奴らはそんなに守るべき対象か？
もう十分に自分で考えられるはずでっせ｡
中学生が騙されてたりしたら騙す大人が悪いと思うけど
高校生なら騙されたあんたも騙す大人もどっちも悪いと思うね。

>>相手が50歳とかだったら違和感覚えるけど。
で、この違和感ってのはロリコンと言うことではなく
いつまでも若い子が好きな絶倫さんなんですな、って感じね。

>>法律と現状が合ってないと思うんだわ｡
そう、それが一番の問題なんだな。
世間がロリ扱い〜の原因はこれ。で、男の方は違和感を覚える。
中学生は際どい、というか個人差も大きい年頃だしなんともいえないけど
高校生って問題無いでしょ、マジで。
無理矢理子供ゾーンに押し込めちゃって不自然。

30代と16歳は個人的にはオッケー。
40代まで行くと…ちょっと違和感が。何故だろう。

16歳が40代のどこに魅力を感じるか少々疑問の残る所。
父親年齢とも関係あるのかな？

>>769
偏見なんだけど、ロリに欲情だけする人よりロリと真剣に付き合いたいって人もほうがヘンだと思うんだわ････
実害を考えたら前者の方がヤバいんだけどね｡

＞16歳が40代のどこに魅力を感じるか少々疑問の残る所。
財力・社会的地位なんかは同世代からは得られない魅力

>>774
そうだね。40代でも16歳に惚れてもおかしくないけど
向こうが惚れてくれるかは全く別の話。
女の方もある程度若い方がいいだろうしね、やっぱ。

>>775
真剣に付き合いたい相手に対して
「その子だから」なのか「ロリだから」なのかにもよりますね。

どうやら真剣に付き合う分に関しては、許容されるようですよ。

>>777
まぁなかには40に惚れる高校生もいるでしょ｡
ファザコンとか。
それに財力もタメとは比べもんになんないしね〜。

>>778
うん　10代の人と結婚までしている人も知ってるし
真剣に付き合っているは周りも変だとは思わないです(笑)

うーん　少しは話題にはなってしまうけど　
白い目では見られていませんょ(笑)

>>776
まあ昔は庶民はきつい生活だったし、権力者なんかだったら
10代の娘を囲うのは容易だったし、いっぱい囲ってたけど
現代日本はねえ、庶民でもある程度の生活できるし
16歳だったらなおのこと、まだ親のすねかじりだし
財力社会的地位なんかよりはかっこよさに重点を置くと思うよ。
大人の魅力、やらに惹かれる子もいるにはいるだろうけど
40過ぎたらもう大人なってよりは親父って感じだからねえ。
40代が10台娘と付き合うのは難しいと思うね。

40代の女性と16の男が付き合うよりはだいぶ難易度低いとは思うけどね。

どうやら女の子側が高校生以上なら
何歳と付き合っても許されるという傾向にあるみたいですね。

ま、世間が許すかは別問題ですが。

>>783
実際は許されるべきだと思うよ。
現代日本は法律上は許してないけど。

でも実際に高校生と大人の交際が認められるようになったら「女子高生×ジジイ」の組み合わせも増えるだろうな
ジジイになってもより若い女を求めるんだろうし女子高生にとっては最高の金ヅルだろうからなｗ

>>785
愛のない付き合いは淘汰されるべきではないですか？

>>786
お互いわかってるのならありでしょう｡
どっちかがわかってないとしてもそれが大人同士(高校生含む)なら騙されてるほうが馬鹿なだけですし｡

では高校生未満の女の子がロリになるのかな？

金目当てがいけないなら、財産目当てで結婚するのもいけいんだろうね。

>>785
増えるだろうね。「利害｣の成分も多めだろうが(ｗ
20代前半のＯＬが金持ちの上司と付き合う、みたいな。

>>789
だね。純愛で付き合えたり結婚できるってのはほんとはこの上なく幸福なことなのに。

体が成熟していようと
中学生と付き合うことは許されない、ということかな？

>>791
７９１さん　カッコいい♪　　(笑)

>>793
そ、そう？

高校生は問題無いということで決着がついたみたいだけど
、中学生はほんとに微妙だね。議論が長引きそう。

まあ、結婚する年齢が１８に女も決められたら、１６とかいう、曖昧な
基準も消えて、１８歳か１３歳かに統一されるでしょう。

それより大人×高校生でロリではないという結論に達したのに驚いた・・・

話がごちゃごちゃしてるな。

>791
どのみち、いかなる利害関係もまったくない結婚なんてないでしょ。
当人たちがそれでいいと思ってればどんな利害を考えてようがかまわないんじゃない？

>>797
驚いた？ちょっと世間の影響によるバイアスにかかっちゃってるかな。
それが普通になれば驚かなくなると思うよ。

大人と言っても中学生と高校生は違う、という風にいろいろな年代があるわけで。
何歳くらいの大人のこと言ってますか？

800

名前忘れたけど某８０代の人間国宝の爺さんは１０代の舞妓さんと恋愛中だ。

高校生と付き合えるか？
ではなくで
高校生とやれるか？
じゃないの？ロリの定義って。
自分はロリかも知れないが、付き合うのはごめんだ。
でもやるだけなら高校生の方がいいよ。
風俗でも１０代の子の人気はすごいし。

乳が膨らんでたら、性的魅力はあるよ。
精神が未熟だとかそんなことロリには関係ないこと。
肌にハリがあるとかそうゆうところに魅力を感じてるんだし。
ロリの心理をもっと勉強しなさい。
付き合いたいとも思わないとかも関係ないし。
「若い肉体が好きなだけ。」

>>802>>803
じゃあ一種の性嗜好ってことですかね。
フェチみたいなもん？
>>803
私はロリコンの人たちは「若い」じゃなくて「幼い｣に萌えてると思ってたんですが｡。。。

ロリコンって中学生とか小学生好きな人間のことじゃないの？
高校生なら体出来あがってるのも少なくないからロリコンではない。

ヤリたいって思うのがロリコンなのか「かわいいなぁ」と萌えてるだけでも
ロリコンなのかその辺をはっきりせい。

ロリコンの定義が「幼いところに萌えてる人｣としたら高校生は入らないね。
つーか「高校生とやりたいと思うのは普通だけど付き合いたいと思うのはおかしい」
ってのも納得いかないね。別に付き合いたいと思おうがいいじゃん。
私服の高校生なら、30代くらいの大人と恋人っぽく歩いててもあんまり違和感無いぞ。

>>806
かわいいなぁでもロリコンでしょう。やりたいもそう。程度問題では。
もっとも、実際にやったら犯罪者。

若い子をみて可愛いなあと思って保護欲がそそられるのは
人間の生理的現象として至極当然の事。
この感情が無かったら子供が保護されなくて人類滅亡。

あげ

>>809
私の大切な故郷もみんな逝ってしまいますか？

ガキに保護よくじゃなく性欲をそそられるのが異常なんだよな｡

小動物とかでも、可愛いけりゃ触りたいとか思うのが普通だわな。
保護欲と性欲ってかなり現象が被るよな。

で、幼いとは言えど、女なら男としては潜在的にわずかでも性欲が
刺激されるのが自然であって、言わば、保護欲と性欲が入り混じった
複雑な状態になるわけだな。

女子高生は真冬でもミニスカートにナマ足。
頑張ってるよ。嫉妬する前にそうゆう努力
でもしてみたら？
あの足は人生で１番輝いてる証拠。
夕日が足に照り返したらマジで眩しいし。
水も弾くし。

「観賞する＆妄想する」の域を出なきゃ問題はないだろう。

日本ではフェミファシズム革命が成功しました。

>>814
保護欲って不思議な気分だよな。
性欲と違うけど、あれも結構気持ちいい。

男がロリコンに走るのは、男が弱くなったからではなくて、
安心して家庭を任せられないような我侭で頼りがいのない
女の存在を目の当たりにしたからである。
我侭放題で結婚しても何の役に立たず、まるで子供のように
保護してやらなければならないならババアより若い女を
選ぶのは当然の選択だといえよう。
　

ようするに基地外は手に負えませんってこと。

>>815
同意。20代後半とかならイタいが、前半ならまだ少し長めならスカートでも全然可愛いよね。
ＯＬがはいてるみたいなスカートじゃないよ。
そういう可愛い服装みたいのが流行ったら、
かなり女子高生との差は詰めれると思うけどなあ､マジで。
ワンパターンな茶髪や、ケバいメイクも男を控えめな女子中高生に走らせてる原因の一つ。

男って綺麗より可愛いを選ぶもんですから。

高校卒業したら急にケバイ女が増えんだよね。
元がブスの人はしょうがないかも知れんが、可愛い人はもったいないよ。
野暮ったくならないように気をつけときゃ、控えめな服装が一番男の心を刺激するよ。
当然黒髪で。

>>1
マザコンは全然（･∀･）ｲｲ!けど（親への慈しみは当然だから）
ロリコンは正直気持ち悪いです。
心の中で（；´Д｀）するなら（･∀･）ｲｲ!けど
結婚するのは正直ｷﾓｲです。

>>823
真性ロリコンは結婚できる年齢以上の女性には興味ないだろうから
問題無いと思われ･･･

>>824
真性ロリコンっているのか･･･(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

純粋に女子高生は頑張ってます。
魅力があるのは当然。

>>825
男の大部分が仮性ロリ（15、16歳くらいが好き)だと思うけど
真性ロリ（小学校高学年〜中2くらいまでの子が好き）も少なくない。

>>826
そうだね。
私服だった私はセーラー服が着たかったなあ。

>>827
男だから仕様がないね。
それが性だからね。

>>828
中学の頃は？中高一貫の私服私立学校？

>>829
中高一貫の私服私立学校だよ。
だから制服着たのは幼稚園の時のみ。

ケバくて生意気なクソババアを苦しめることに至上の喜びを感じます。

>>830
漏れが高校の頃は私服で行きたくてしょうがなかったよ。
だって制服姿だったら貧相な見た目なんだもん。
男と女の場合違うかもね。

>>832
そうなんだ。
この場合男女は関係なくない？
隣の芝生は･･･だよ、きっと。

安達ゆみと黒田アーサーが交際だとさ。
この板の議論がどうなるか楽しみだ。

２０歳は問題ないだろう→安達

>>835
いやいや（笑）
俺や835さんのようにちゃんと見ているのなら問題ないのだが、
外見やイメージで勘違いして騒ぎ出すのが出てくるのに期待してるんだが。

マザコンって親への慈しみだったのか・・・

>>837
それは「親孝行」。



もっとも男が母親思いだとマザコンと言われるけどな。

>>836
もうそろそろいくらなんでも無理だろう。

>>836
釣りのじゃましてごめんよ…

>>839
そっか。俺の認識が甘かったか（笑）

>>840
大丈夫、こうやって話題にしていればそのうち食いついてくる・・・

釣りだったのか・・・

ところで、安達ゆみとか黒田アーサーってフェミに嫌われてるの？
嫌われてればすぐに「だから日本の男はロリコン」というソースに使われる可能性が高いんだが。

>>844
「フェミに嫌われてるの？」と聞かれても…
本当のフェミってここに居るんかいな？？？

>>845
エセフェミは多いと思いますが・・・・

小室もロリコンとかいわれてたよね。

>>847
ジャン・アレジも（笑）

>>846
リアル社会で
「男女平等に甘やかして」と言う女と「非処女は中古」と言う男が
毎日喧嘩してるサイトがある。
というと男女共に大ウケです。

>>849
よくカミングアウトできましたね（汗）

>>850
人生笑われてなんぼでっせ♪

>>851
その人生哲学はともかく、勇気には敬服する（笑）

若い女が好きという主張と
処女が好ましいという主張は
どこか共通点がないだろうか？
やはり男性の本能に起因した欲求なのだろうか？

>>853
既出しまくりかもしれないが
若くて非処女な女
と
年取った処女な女
ではどちらが（･∀･）ｲｲ!の？
若くて処女は置いといて。

>>854
これまた既出だけど

人による。

>>854
処女を崇拝してるんじゃないので、誤解しないでね。

>>855-856
(゜◇゜)ゞラジャ

ただ何となく
若い子が好き＝汚れを知らない（ようなイメージ）
なのかな、と思って。

>>858
若い子＝汚れを知らない
ってのがそもそも幻想だけどな・・・・

>>853
本能です。
子供を産ませるのなら若い方が丈夫な子を産むし、
自分の遺伝子を残すことを最優先に考えると、
処女でなければいけないことになります。
交尾の時に、雌の膣に樹脂上のものを精液のあとに流し込むんで
封じるほ乳類まで存在します。
逆に言えば、本能以上のものでも以下のものでもありません。

>>860
若い方がいい子を産むってのは納得だけど
実際出産なら初産婦より経産婦の方がスムーズ、失敗が少ないだよ。
昔の話を持ち出して恐縮なんだけど､江戸時代庶民の間では
「若くさらにｹｺｰﾝ生活、子育ての経験のあるバツイチ女」が一番もてたらしい｡
だから男の病的なまでの処女崇拝は首をかしげるなぁ････
まぁ時代が違うといわれればそうなんだけど
経産婦の方が子供を産みやすいというのは事実でしょ｡

あ、よく考えたら>>861の意見は破綻しとります。
無視してくらさい｡

処女かどうかはどうでもいいなぁ。
一度味わったらもうお腹いっぱい。
多分一度も経験したことないことに
魅力を感じるんじゃない？
まあでも、女子高生は何度体験してもいいけど。
乳とか上向いてるのとかタマラン！
肌を押した時の元に戻る早さとかね。

>>863
（；´Д｀）

>>861
まぁ人間の場合、近代以前は初産での女性の死亡率が30％くらいだったらしいしね。
経産婦は死亡率は下がるから、普通の男が限られたリソースを傾けるなら、
死ににくい経産婦のほうが有利な投資なわけだ。

また高校生は痩せてる子でも結構プヨプヨ
してるんだよね。年取って痩せてる人はプヨプヨ
してないじゃないですか。デブとも違う柔らかさ
があるじゃないですか。
あれがたまらないです。
首の肉まで柔らかいんだよ。痩せてるのに。
唇なんてマシュマロみたい。
やっぱ高校生が一番だね。
ロリコンとかじゃなくて
ちゃんとそういった魅力があるから。

>>866
高校生のぷよぷよもいいけど
ちょっと落ち着いた歳の人のしっとりと吸い付くような肌もいいな｡
前者は自分もエネルギーがあるときに触りたい｡
後者はゆっくりと落ち着きたい時に触りたい。
しかし性的な意味はなく最高にいいのは赤ちゃんの肌だな｡

>863
この一度も経験したことが無いと言うのは、男のほうか、
それとも女のほうか。
前者ならば、俺がいるし
後者ならば、わからない。

>>868
カミーユさんは、ビダンなはず・・・(笑)

>869
これでも一応ビダンと読めるって事で・・・

女子高生がいいのは当たり前。
だって体がきれいだもん。
穢れてないとかそんなんじゃなく
単純に綺麗さが違う。
服従させたいとかそんな気もないし。

>>871
そうだよな。若い子は肌の色が違うもんね。もちろん20代以上の女性にも、
また違った魅力はあるんだけど、どうしても女子高生の魅力も捨てがたい。
どの世代が一番好きかというと、外面的、肉体的な部分では10代中半・後半ですね。

やっぱり男の本能なんだろうね。
本気でそう思う。

江戸時代って言ってるのいたけど、
あのころから生娘って言うのは良い意味で使われていたよ。

アイドル考えればわかると思うけど。
16ぐらいから20ぐらいまで。
今グラビアとかなら18ぐらいで卒業じゃないの？
その辺を良く感じてしまう。
後は衰退していくだけ。
見た目とか肌とかの問題。

そうやって男達が10代をもてはやし、援交に大枚を注ぎ込むから
女子高生が調子に乗るのだな。
男は本能で女子中学生、高校生をもてはやし、女は本能でその時限りの
贅沢な状況を貪りつくす。
どっちもどっちだね。

>>876
都合の良いように利用されてるのに気がつかない女はアホって事だね。

グラフで言うと20歳ぐらいがピークだね。
後は下がっていくだけ。

>>878
漏れ的にはピークは２４歳くらい。

>>876
男も女も一時の欲望や快楽に流されて生きる人間は、本人達は楽しくとも
傍から見れば愚かしいこと。
しかしそれでも後悔さえしなければいいのではないかな。
それが日本人のモラルのレベルなのだからしかたがない。
堅実でまじめな人間は、そういう人達と交わらなければ良いだけのこと。

880のレスは、>>877のマチガイ

自分と対話してるよ（ｗ

こう言うふうに何でも汚い手を使って情報操作しようとするのが、
中年ババア。そんな悪あがきしても何も変わらない。
ババアはいらんよババアは。

ロリコンって、そんなに悪い事じゃないと思います。
もちろん、犯罪的な行為は許されませんが。
お互いの合意があってお付き合いするのならよいのでは？

やっぱり、精神年齢というか、知能レベルが同じくらいの人と付き合ったほうが、
上手くいくと思うので。

>>883
精神年齢・知能レベルが同じぐらいでも欲求は年相応だから問題。
と、釣りにマジレス（ｗ。

確かにね、精神年齢は男のほうが低いしね。
ということで若い女性が好きなのを批判出来ないね、熟女の方々は。

若い方が好きということは仕方がないだろう。
人間心も体も若いうちの方が綺麗だ。
男で見てもそうだから仕方ないな。
自分の体も年と共に衰える。

じゃあ、ロリコンは

大人なのに子供程度の知能レベル
=知恵遅れ
=精神障害

よって隔離推奨ということで。

日本では古来より８は縁起がいいとされ…

>>885
>確かにね、精神年齢は男のほうが低いしね。
ハァ？そりゃ小学生位の時期の話ですか？

>>885
うーーん。。。。成人になっちゃうと男女逆転しそうな気がするが。。。
どう考えても同じ年齢のＯＬさんは子供に見えたけど。