男は外・女は家なんておかしいですよね

彼氏も可哀想に・・・

>>492 = 1さん
そう… 残念でしたね… 私を含めココの人達がけしかけてしまったトコロもあるので、
あまり偉そうに聞こえてしまうかもしれませんが、後悔が無いのなら、良かったと思います…
でも、今、後悔しなくても、後で後悔したら、元も子もないので、よく考えてくださいね…
人の縁は人生に大きく影響すると思うので…

500♪

>>490,>>493
カレーが大好きだったりする人ですか？

１さん今は辛いでしょうね。文からも
１さんの前向きな気持ちと彼を失ってしま
うかもしれない寂しさが伺えます。
でもそこまでプライド持って仕事をしてるなんて
私には羨ましく思えます。
きっと１さんはステキなスチュワーデスさん
なんでしょう。私は飛行機苦手なんですけど
１さんみたいなスチュワーデスさんがいるなら
乗って見たいですね(^^)
何かに一生懸命な人って魅力的
ですよ！これからも自信を持ってがんばってください

>>492=>>1
あなたの人生の最終決定権が、あなたにある以上、あなたの出した結論に異論を
唱えても仕方が無い。ただ、結論に至った過程にはちょっと疑問がある。

＞結局私には結婚とゆうビジョン自体が明確ではなく〜

決して誉められた事ではないですが、かといって悪いことだとも思いません。これ
から「結婚とゆうビジョン」を築き上げていけばいいと思います（勿論築き上げる
努力が不可欠ですが）、結論はそれからだと思いますよ。結論の方を先に出すのは
本末転倒なのではないでしょうか？

私の印象としては、あなたの結論は「考え抜いた末の結論」ではなくて、「考えるのを
やめた結果、現状維持」という風に感じます。

今のあなたは人生の大事な転機です、後悔しないためにも、「結婚とゆうビジョン」に
ついてこれから色々と考えてみてはいかがでしょうか。
彼もいい大人でしょうから、結婚の問題についてイキナリ答えが出ないことくらいは理
解してもらえると思いますよ。

>>503
そうですね、私も同感です。

>>503
そうですか？私は１さんはきちんと考えてこうゆう結論を出したと感じたんですが・・
まず１さんには「仕事をやめる」とゆうのは選択肢にないわけですよね
私は友人にスチュワーデスがいるんですけど、話を聞いてる限りでも
結婚後も、子育てと家事を両立しながら続けられる仕事ではないと思いました
しかも彼は結婚を焦ってるみたいだし（？）
１さんしかわかりませんが、結婚とゆうビジョンについていろいろ考える余裕なんてない
んじゃないですか？
彼に余裕があれば「付き合いを考えさせて」なんて言葉は
出てこないと思うんですけど・・

>>493
さりげなく同意♪>>490の論旨は「スチュワーデスは女のコの憧れの職業だけど、
実際はイイものではない」ということです。
そして、「飛行機の運転手」というコトバは、「航空機のパイロットは男のコの
憧れの職業だけど、実際はイイものではない」というニュアンスを感じないでは
いられません（ｗ。

>>505
第三者の心理のついての議論は、お互い証拠が出せない。このことは
理解してもらえますか？

理解していただけるのなら議論させていただきたいのですが、時間が
時間なのでもう落ちます（ｗ。

第三者ってゆうのはこの場合私のことですか？
証拠が出せないってどうゆう意味ですか？
ごめんなさい、ちょっと意味がわからなかったもので・・

>>505
＞まず１さんには「仕事をやめる」とゆうのは選択肢にないわけですよね
選択肢はあるじゃん
＞私は友人にスチュワーデスがいるんですけど、話を聞いてる限りでも
＞結婚後も、子育てと家事を両立しながら続けられる仕事ではないと思いました
だからやめてくれって言ってるんだろ。
好きだからこそ家にいてくれってのは個人的に理解できるんだが。１の職業とは関係無く。

>509？？
>505は>1の決定についての話であって男の側からの話では無いと思うが？

1よ　女は、内で男は、外です

>>505
男だけどオレもそう思うよ。ビジョンなんてあとから考えればと
言っても、スチュワーデスって国際線だと日本にいない期間が
あるって聞いたことあるし、そのとき子供はどうするんだって思う
それで旦那が家にいるならその間は旦那が面倒見ればいいけど
キャリア公務員も家に帰れなかったりすることがあるらしいし、
そうすると１とその彼が結婚した場合すごく両親が留守がちな家に
なると思われる。それは子供の教育にもよくないだろうし、１は
きちんとそうゆうことまで考えた上で決断したんじゃないだろうか。
不思議なのはなんでそんなに１の彼氏は結婚を焦ってるんだ？
男にとって３５ってそんなにあとがない年齢でもないと思うが？
「今すぐ結婚できないなら付き合いを考えさせてくれ」ってどちら
かとゆうと女が言いそうなセリフだと思うんだが

１さん
私もＣＡ目指して今がんばってます
正直１さんがすごくうらやましいです
私は２８で１さんより年上なんですが今だに内定には
至っていません。
スチュワーデスって職業は誰でもつけるわけじゃない
ですよね。未練があるなら仕事は続けられたほうが
いいと思います。こんなことを言うと反感買いそうですが
人への感情ってゆうのは日々のいろんなことでいつかは
風化するものだと思うんです。でも納得できないまま仕事
をやめるってゆうのはもしかしたら一生の後悔になるかも
しれません。今の世の中自分がやりたい仕事ができてる
人は少ないと思います。うまく言えませんが
１さんがんばってください

＞５１３
激しく同意。

>>512
ﾌﾟ

つーか女にとって仕事ってそんな大事なものだったのか？
もうそうゆう時代なんだな

大事な人もいるし、大事じゃない人もいる。
自らがそれを見極め、都度選択していくことが大事だね〜

1さんはその岐路にさしかかって、そして選んだのだね。

>>508
放置してゴメン、あれからブラウザがおかしくなってネットができなかった
んだよ。

507は、「私」と「あなた」が「１氏が深く考えたかどうか」について議論す
る場合、お互い証拠は出せないだろうということです、１氏の心理は１氏にしか
わかりませんから。
第三者とは１氏のことです。

>>517
＞大事な人もいるし、大事じゃない人もいる。
＞自らがそれを見極め、都度選択していくことが大事だね〜

基本的に男には、「仕事が大事じゃない人」はいないな。
有無を言わさず、仕事をしないことは否定されちゃうからな。

＞1さんはその岐路にさしかかって、そして選んだのだね。

「何で女は仕事と家庭の二者択一なの？」って悩んだということだが、確かに両立
か、択一かという視点で言えば、両立という選択肢は、女には与えられにくい（そ
れでも昨今は、かなり改善されていると思われる）。
が、逆に言えば、両立しなくてよい道は与えられていたわけだし、もっと言えば、
仕事を選んでも良いし、家庭を選んでも良いという２つの選択肢を、自ら決定でき
る立場にもいたということ。
男は基本的に、「家庭のみ」という選択肢は与えられていない。敢えてポジティブ
に考えれば、仕事をして良いという肢一つがあるだけ。これは、選択肢ではないね。
望むと望まないに関わらず、仕事は最低やらなければならない。その上、今のこの
時代、男の家庭への参加を強制させる動きも活発で、ますます拍車がかかるばかり。
女の選択肢は増える一方で、男の選択肢は減る一方かい？って愚痴りたくもなる(w

だから、ちょっと別の視点で考えて見れば、１が、自ら望んで仕事のみを選択した
行為は、選択肢が与えられていた以上、幸せだとも言える。
いや、女が男より楽だとかいうことじゃない。
要は、選択肢の有無で比較した場合、選択の末に決定できたということ自体、幸せ
なんだということだよ。その選択で悩めるだけ、幸せだったとも思えるということ。
そう思ったら、別に大して気にすることでもなかろうということだね。

>519
ちがうだろ
男は結婚すれば自動的に家庭は手に入る｡
男は最初から家庭と仕事両方を持つか仕事のみかを選択できる｡

>>520
その言い方なら、女は家庭のみ、家庭と仕事、仕事のみの３つを
選択できるんですけど。

>521
男は"家庭と仕事"を選んでも　仕事に邁進できる。
女もそれですむなら　そもそも>1が悩む理由が無い｡

＞基本的に男には、「仕事が大事じゃない人」はいないな。

そうでもないよ。
「仕事は金のためと割り切って、できるだけ趣味に生きる」
という男性も身近には多いよ。

＞５２２
御意。

専業叩きする男の人、この板に多いけど
自分の周りには、奥さんに家に入って欲しいって人がすごい多い。
年代の差なのかしら。それに反発した私は未だに独り身じゃｗ

あら？
516〜517の流れから、
「女にとっての、人生における仕事のプライオリティ」という話かと思って
書き込みしてしまったけど、なんかちょっと流れを読めてませんでした。
すんまへん。

522に同意。
519の言いたいこともよくわかるけどね・・

でも１には余裕があるからそうゆう選択ができたんだと思うよ
普通の女で２７歳でキャリアの恋人がいてプロポーズされたら
喜んで結婚するんじゃない？だって現実的に考えてよ。そんな条件の
いい男なかなか現れないよ。それでも１が仕事を取ったのは
余裕があるからじゃないの？自分がスチュワーデスだってゆう
ステータスを持っててこれからだっていくらでも
いい男なんて現れると思ったからできる選択だとおもう
だって一生仕事を続ける気はないわけでしょ。
なんで皆がそんなに１に同情的なのかわかんないんだけど。
１は普通のＯＬより経済的にも余裕あってステータスもあって
いくらでも男なんて選べる側の女なんだよ？
贅沢なだけじゃん。普通の２７の女ならキャリアの男（高収入で安定してる）
にプロポーズされた時点で迷わないと思う

おめーら、この板の嫌われ者のギロンを叩け。
こいつを追い出して板の浄化を図ろう。
こねーとおめーらもギロンの味方だぞ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1025164014/

>526
なんかつまんない考え方だなぁ。
どうして>1は一生仕事を続ける気がないと思ったの？

５２６さんが言うこともわかるよ
確かに１さんは恵まれてるよね
でも１さんは努力してそれを手に
入れたんだよ。努力した人が
成功して人よりいろんなもの選べ
たとしてもそれは当然の権利なんじゃ
ないかな。言い方キツイけど５２６の
さんの言ってることって「負け犬の遠吠え」
って感じがするんだよね。
人よりよりがんばったんだから
それだけ多くのものを選べるのは当然の
ことなんだよ。それに１さんはそれを
当然とは思ってないしなんか謙虚
じゃない？だから支持されるんだと思うよ

「負け犬の遠吠え」
ワラタ

「男は外・女は家なんておかしい」と思う男に出会うまで
やりたい仕事を続けてればなんの問題もない。

出会ったらまた考えろ。

＞５２９
激しく激しく同意。

>>1
結局別れたんだろうか？

女がつまんねえプライド持つと大変だな（ｗ

１さんのその後が知りたいage

１さんに質問なんだがスッチーって金持ちとイケメン以外
興味ないのか？？
この前弁護士やってる友達にスッチーとの合コン
の場を作ってもらった。さすがに皆上品でキレイ
な子がおおかった。でも話かけられるのは
弁護士とイケメンのヤツばっか。
会話の内容とかも海外がどうとかパーティーがどうとか
その子達２３・２４くらいなのに
どこぞの金持ちみたいな会話ばっか。
悲しいが俺は弁護士とイケメンの引き立て役だった。
普通のサラリーマンでスッチーと付き合うのは
むりなのか？

ｹｺｰﾝしなきゃ良いんじゃん？

>>536
１さんじゃないけどスチな友人は学生さんと付き合っております。
536さんは何も自己アピールしなかったのでは？
弁護士は肩書きで
イケメンは顔で
努力なしでもアピールポイントがあるわけです。
ですから貴方の存在が薄かった事が原因だと思います。
良い、悪いは抜きで、俺ってこんな人ってのが一つでもあれば
会話が自然と生まれるものです。

「いう」を「ゆう」と書く人の文体が似ているのは気のせいですか？

>>539
そうかな？そうかもしれんな。

>>529
身体・環境・金
一定レベル恵まれてなかったら努力することすら不可能な世の中
「負け犬の遠吠え」と言い捨てられるのがすごい
>>526が努力してもスチュワーデスになれない顔・身体・身分・性とかだったらどうするんだろうか

age

age

＞男は外・女は家なんておかしいですよね

節分の豆まきで｢鬼は外、福は内｣と叫んだりするんですが、
｢それなら、女が外で男が内ジャン！｣って思うのは漏れだけですか？

>>536
････男だって合コンで取り柄の無いブスには話しかけないでしょう。
いくら性格がいいとか料理が得意とかのオプション付いてても
合コンじゃ見えないからね。

age

で、結局>>1さんがどのようになったか、気になります…
まあ、もうココは見てないんでしょうけど