>>109 想像?無理。
想像で話しても無意味。
無理で無意味。
111 :
愛知 ◆KXyxxBn2 :02/06/25 10:48 ID:tz85XQEe
>>103事件の新聞記事に「なつかなくて」とか「嘘をついたから」とか出てきます。
もちろん、なつかなくても暴力しない人はしない。
なついても、気分次第で暴力する人はする。
ついでに。
犯罪者の言い分が的を得ているかどうかまったく不明。
旦那が構ってくれないからと同様になつかなくても真の理由かどうかはわからないね。
よくゲームやアニメやバラエティの影響でイジメがってのがあるけどあれもそうだ。
ゲームやアニメが多い国の方が少年犯罪が少ないという統計があるし
ヤンキーがゲームやアニメを良くやるというわけでもない。
>>111 逮捕されてからそれが悪いことだったと気付くんだろうか。
悪いことと自覚しつつしてしまう父親は、
自分しか見えなくなってしまうのを防ぐ手段はないのかな。
114 :
愛知 ◆KXyxxBn2 :02/06/25 10:58 ID:tz85XQEe
悪いことと自覚しながら暴力行為を止められない父親って
あまり想像できない。
一直線に疑問なくやっているような気がします。
逮捕されてはじめて気づけばいいほうではないかしら。
母親の虐待とは何か根本的に違うところもあると思う。
母親の虐待とは何か根本的に違うところもあるといえば
虐待父は基本的にドキュソ。
低学歴・低収入・嫁もヤンキー。
我が子だろうと近所の中学生だろうとぶん殴るような奴が大半だからな。
確かに虐待に葛藤してる父はあまりいなさそう。
父子家庭で葛藤してる父はテレビで見たことあるけど。
子どもと接する機会が少ないのは
「子どもとはこういうものだ」という学習ができにくいので
受け入れにくいことが虐待につながることはあるかもしれない。
でも、どんな理由にせよ、
自分よりはるかに小さな子に手をあげることのできる男は
第3者がいくら努力しても、かばっても、治らないと思う。
DQN=精神異常者ってこと?
でも他の生活はできてるんだよね。
虐待のDQNになってしまう原因は何だろう。
いや、虐待で他の生活の釣り合いを取っているのか…
いつから、なんでそうなっちゃうんだろう。
虐待者の子供時代はどうだったか等のデータってないのかな。
ま、あっても想像するしかできないんだけどさ(笑
>>117 >第3者がいくら努力しても、かばっても、治らないと思う。
そう思うんなら、最初から警察に突き出して別れるって言えばよかったのに。
なんで、さっきと意見が全く逆なのかなぁ。
それとも数十レスで考えが変わった?
>>118 =じゃないだろ。
また拡大解釈する。
女=児童虐待者じゃないだろう?
DQNの中にはそういう奴がいるってこと。
まぁ、DQNは世間体がない上に仕事にやりがいもないだろうからな。
>>119 >>115が大雑把に「DQN」の一言で済ましてるからだろー!
ここはそのDQNについて掘り下げるスレじゃないのか?どうなんだよ。
人のあらばっか気にしてないでレスをつなげる事も覚えろよ。
否定だけじゃなく自分の建設的な意見も出してみろ。
マジうっっざいこいつ。男でもいるんだなこういう奴。
つーか虐待行動について細かく語る気あんの?なさそうだよね。
反論できそうな行以外はつなげようともしねえ。
建設的な意見じゃなければ次からは放置。
私もここで叩きレスは止めます。ご迷惑かけました。>他の方
>>120 >>115の「虐待父は基本的にドキュソ。」
これが
>>118の「DQN=精神異常者ってこと?」
と同じか?
まず、虐待者はDQNというはDQN=虐待者ではない。
しかも、馬鹿が「例外がない」「=である」と揚げ足とりをしないように
「基本的に」とわざわざつけているだろう?
結局、荒捜し、揚げ足とりしてるのはおまえだろう?
ついでに
話すこともないのに無理してレスを繋げる気もない。
レス繋げて言葉遊びしたいのか?
おまえみたいに想像して想像してを繰り返す方が建設的でない上
スレを無駄に消費して無価値。
そもそも繋がらないのは揚げ足とりでしか反論できないおまえのせいだろうが。
はぁ、それにしてもレスをくれなんていっていないのにな。
「放置」といい、「粘着」といい言われる前に言ってるだけか、
あるいは反論できないからしないで住むための便利な口実にしてるんだろうなぁ。
まぁ、
「虐待父は基本的にドキュソ。」は「DQN=精神異常者ってこと?」と解釈する奴が
一番ドキュ・・・。やめておくか・・・煽るとヒスりそうだから(w
試しに実験してみるか・・・
虐待の7割は実の母なので虐待者は基本的に女。
さて・・・「女=精神異常者ってこと?」ってレスがくるかなぁ〜。
女擁護と俺を叩くための揚げ足とりとどっちを選ぶだろう〜。
あっ放置って言う逃げるのに便利な口実があっただよね。(w
良かったね。
123 :
69:02/06/25 15:33 ID:pXnZTEhj
>>71さんへ(はぁと
>>14と
>>19を書いた女です。
>>69は女を責めているのではなく、
父親の虐待に気付いていながらも、今までの生活が壊れることを恐れて
しかるべき行動を起こさない人を責めているのです。
子供だって大人が思うよりもずっと賢いので
虐待をされていても「自分さえ我慢すれば・・・・」と
周囲に助けを求めないのですが、それも生活を守るためです。
その生活って何だろう?と考えたら、金ですよ金。
父親=金になっていると言えば、そう!専業主婦!
ってことで69を書いてみました。説明不足で申し訳ありません。
124 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 15:49 ID:AuB9SwQk
ROMって見ましたが
ID:KRuslDPx、愛知 ◆KXyxxBn2二人とも馬鹿な揚げ足取りをしているが
ID:KRuslDPxは単純な馬鹿でID:ATrMSG5eへの私怨に見えるが、
愛知 ◆KXyxxBn2は男叩きしたくてウズウズしているように見える。
前スレから愛知 ◆KXyxxBn2はなぜ父親の虐待スレは盛り上がらないんだと
なんども叫び続けているし、案外このスレ建てたのも愛知 ◆KXyxxBn2かもしれない。
愛知 ◆KXyxxBn2の企みは「男も虐待を妻のせいにする」と捏造することが目的のようだ。
そのためにはあらゆる曲解・捏造おも厭わないと言った感じだし、男性陣は各自注意した方がいい。
ID:ATrMSG5eは根性が悪い。言っている事は真っ当だと思う。
女全体じゃなくあくまでも虐待に気づかない専業主婦に絞って話しているし
男性擁護じゃなく虐待する父親を通報するべきだと啓蒙しているのはわかる。
だが、あまりに根性が悪い。揚げ足を取ろうとしたID:KRuslDPx、愛知 ◆KXyxxBn2が
一番悪いのだがそれを上回るほどの陰険さだと思う。
だがしかし、ID:KRuslDPx、愛知 ◆KXyxxBn2の二人のフェミの男性擁護者捏造を
防いだ功績は認めよう。この板の女性の多くは女性差別や悪い男を捏造して悲劇のヒロインに
浸り男性を攻撃するのが好きだからね。
結婚させられた、子供作らされた、家事させられた、育児させられたと都合の悪いときは
弱者を演じるものですから、女性の自立はまだまだ遠いですね。
125 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 16:09 ID:aiVi336t
会社に行っていて家にいない男が妻の虐待に気づかないと
男が悪いと叩かれるのに
専業主婦のように日がな一日家にいて旦那の虐待を見てみぬ振りをしている
のを指摘すると妻は夫を愛しているからとか
わけのわからないことをいって女擁護か?
犯罪の犯行現場にいなかった者でも男なら責められて、
犯行現場で犯行を傍観していた者でも女なら擁護されるのか?
そうかそうか。この板のクソ女らしい考えだな。
126 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 16:54 ID:tBa5E6du
喧嘩と暴力の区別さえつかねえ連中が多い。
喧嘩は一対一・正々堂々・遺恨を残さない・・・だ。
お前等は集って、卑怯な手段で、日頃の鬱憤を晴らす、それはいじめ・虐待と言うんじゃ!
127 :
愛知 ◆KXyxxBn2 :02/06/25 16:58 ID:tz85XQEe
>>119自発的に男が暴力をやめようとしない限り無理だということです。
>>124よくそれだけ書けますね。尊敬します。
ここは父親の虐待のみ(←ここ重要)論じるスレ。
母親の虐待 → スレ違い。専用スレで。
専業主婦批判 → スレ違い。専用スレで
女性の内部批判について → スレ違い。別途すれたて
129 :
1:02/06/25 17:13 ID:wBeoy9Sh
個人中傷 → 荒らし行為
コテハンタタキ → 削除対象。
130 :
愛知 ◆KXyxxBn2 :02/06/25 17:15 ID:tz85XQEe
1さんですか?
>>129 一つ疑惑がとけたのかな。
131 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 17:30 ID:uTlsiAEQ
>>128 その通り。
無理やり「男は虐待を女せいにしてる」なんて捏造は持っての他だね。
だけどぉ、でも、それだと虐待そのものだから板違いだよ。
板違い→荒し行為
じゃない?
スレを荒らすより悪いのは板を荒らすことだよ。
でも女は都合が悪くなるとすぐに話を戻そうとするよね。
母親スレでは散々母親の虐待じゃなく、父親が育児に関る時間について
攻め立てた女性陣はまさに荒らしですね。
いやぁ、女性って荒らしが大好きなんですね。
132 :
1:02/06/25 17:40 ID:wBeoy9Sh
>>130 疑惑というより・・
言いがかりにしか過ぎませんよ。
133 :
1:02/06/25 17:41 ID:wBeoy9Sh
>>131 それもすれ違い。
女性批判は別途スレをたてて行ってください。
以後、父親の虐待いがいの話題は荒らし行為とみなします
134 :
1:02/06/25 17:46 ID:wBeoy9Sh
1≠愛知さん です(ご迷惑かけました >愛知さん)
135 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 18:13 ID:uTlsiAEQ
>>133 それも板違い。
虐待については別途スレをたてて行ってください。
以後、男女論以外の話題は荒らし行為とみなします。
>>135 父親の虐待、父性についてかたるのは男性論です。
137 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 18:25 ID:uTlsiAEQ
>>136 父親の虐待そのものは男性論ではありません。
>以後、父親の虐待いがいの話題は荒らし行為とみなします
より父性についてはスレ違いでしょう。
板違いなのでこのスレッドは荒らしですか?
それとも女性の話題、男女の「関係」を含めて議論しますか?
138 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 18:28 ID:uTlsiAEQ
ところで、
「専業主婦が父親の虐待を目の前に警察に通報しない」
これは父親の虐待についてではないでしょうか?
この話題をあえて避け、「女性の叩き」だとレッテルの貼るのはなぜでしょう?
女性擁護したいからでしょうか?
女性擁護する人間のせいで父親の虐待について語れません。
女性擁護している人たちをなんとかして欲しいですね。
139 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/25 19:23 ID:OPpecXdl
父親の虐待なんて男性論にならないね。
虐待の7割は実の母なんだから特長からいって虐待は女性論にはなるけどね。
それとも男性の全ての犯罪についてスレを建てるのか?
男性特有女性特有の犯罪じゃないと男女論にはならないねぇ。
男性の犯罪で男性論をやりたいなら痴漢とかレイプとかでスレを建てるべきだね。
もう一度。
虐待は男性特有の犯罪ではない。
性的虐待だってありんす。
>140
性犯罪はみんなそうだろう。
カテゴライズがおかしいね。
性犯罪で括るべき。
>>1さんに迷惑かけられたのではないのですから
そんなことおっしゃらないでください。
>>134
今週月曜日、ラジオの人生相談で聞いたお話。
中学生の娘を連れて再婚した妻、現在55歳、夫は67歳。
娘は中学から二十歳ころまで義父にレイプされてきて、
妻は最初から知ってて娘を守ってやれなかった。
(二十歳からその娘は実の父と暮らし、それでも母を案じて離婚をすすめている)
これを淡々と語る妻本人にあぜんとした。
義父が一番悪い。でも、妻も共犯だ。
実話としては雑誌でも告白本でも読んでいるが
耳から相談者本人の声で聞くとショックや怒りが輪をかけてでかくなる。
生まれつき股関節脱臼の障害があり、夫と別れたら生活の不安があったという。
(いまは手術して日常生活に支障ない。働けるかどうかは不明)
大切な娘への性暴力と生活を天秤にかける女
弱い立場だから許されるとでも思ったか。
漏れは母親にはたてつくが親父にはたてつかん
それは単純に体力的に敵うか敵わないか(喧嘩して痛いか)の違い、
もう一つは考えのスタンスの違い。
おかんは言ってる事論理無茶苦茶
親父は筋通ってるから言う事聞く気になるが全て合理主義で人間味が無い…
そう言う意味では母親のほうが好きな人種ではあるが
145 :
1:02/07/11 00:04 ID:+jUULhdj
一時、別スレ(議席半分スレ)の話題で使わせていただきます。
他に適切な場が浮かばなかったので・・
146 :
1:02/07/11 00:06 ID:+jUULhdj
(ハイリンは、議席半分頂きます!スレのレス番号です)
>565 >答えになってない
議席半分・・のレスと、以下で答えになるかわかりませんが・・
>スレの人達の存在も認めろ。お前的に言うなら言わせておけばいいだろ。
存在自体の否定なんてしてないでしょう。凄い人、面白い人もいますし。
ただ、思想を理由に本人の知らぬところで実名中傷するのは、「いわせておけば」の範囲じゃないと感じます。
「死ね」に、どんな政治思想やウィットが?
>>572 開放性はそうですね。(一部)アンチフェミだけ・・反論を暴力で封殺する雰囲気のような(^^;
>>573 削除や言論封殺の力などないので・・どうかご心配なさらず。
(荒れについては・・レスしてもしなくても荒れるので、判断がつかないのです)
最後は2ch全体の問題なので、今後こちらに直接抗議するつもりはないです
>>574 全部手が回らなくてすみません。遅くなりました。
147 :
1:02/07/11 00:08 ID:+jUULhdj
>>576 >批判の集中は何故?もう少し考えてみては?
私については、能力、態度のモンダイは認めます。
(虐待スレなど、女だというだけで、主張をとわず似た状況になるスレがあるので、
多数決がつねに正しいとは限りません。それはご了承ください)
ふつうは表面の10レス位をみますよね
男女板の状況、経緯など・・どの程度ご存知でしょうか?
>>577 他にどうすべきかわからなかったので(^^;
過去三回ほど・・ふつうに「私である」むねを伝え、突然罵倒されたので、
また罵倒合戦になるより・・と思ったのですが甘かった。
今後機会があるかもわかりませんが、あれば、目印を検討します
>>579 (>>に同じ内容がありますので、そちらを)
私の力でここを言論封殺なんて・・そもそも無理です
148 :
1:02/07/11 00:24 ID:+jUULhdj
>おばちゃん
>>566 ありがとう。スレと無関係だし、いまさらなのでやめます
>>570 わかりやすくありがとう
そのとおりかもね。特に例2は謹んでおうけシマス。
(一部だけ、ツッコませてください)
>(例1)街でタバコのポイ捨てを見つけて注意しました。
>「お前はオレの何を知ってるんだ!?」と逆切れされました。
タバコ=フェミ思想なら、私は喫煙しないのですこし違います
>すべてを知らなくても、主張した内容なり論理なりに明確な瑕疵があれば、
>その主張を攻撃するのにそれ以上のなにを必要とするのでしょうか
瑕疵を自分で考えた方は批判しません。
その場合、手段の是非をいいたかったのですが・・判断はひとによるかもしれない。
(お手数ですが、議席頂きますスレの総括の先入観とあわせて読んでもらえるとありがたいです)
また、男女板では、他人のフェミ批判をきいて、わけもわからず同調する人がいるので、
それはサスガに・・と思ってます。
149 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/17 04:15 ID:kHoGLJQD
あうぅ、今、凄い悲鳴聞いて(家は田舎)外に飛び出していったら親父っぽいのが
髪が茶髪で近所の珍走に入ってそうな娘(ジャージ着用)を小突き回していたよぅ
ネタじゃないよぅ。
俺がご近所の人と見てたらご迷惑をおかけしましたとか言って娘を引っ張って去ってった。
犬はワンワン吠えるし怖かったよぅ。
150 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/17 14:10 ID:sNUPll15
あげ
151 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/17 14:33 ID:sNUPll15
クソ学生へ
こんなところへ他スレのレスするな。お前が一番スレ違いだこのボケ!
152 :
aichi:02/07/17 14:38 ID:rmOkcbvZ
153 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/17 19:10 ID:o40Dchc+
>>父親の虐待いがいの話題は荒らし行為とみなします
っておいおい!
>>145-148 は な ん な ん だ。
154 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/17 19:21 ID:hREl+wf+
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ、クソ学生。
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
155 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/18 04:07 ID:CGepg+UB
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ、大便学生。
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
156 :
1:02/07/23 00:55 ID:NBJp+Xmg
157 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/23 06:32 ID:diT4QWJC
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ、ストーカー
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
158 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/07/23 17:48 ID:pahcqxhT
いや、違う違う。 ___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよ、黒瀬
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
だろ(わら
ズレテルシ。。。