￥♀なぜ日本では売春が違法なのか？￥♀２本目

1 名前：名無しさん 2001/04/20(金) 12:58
合法化すれば、公の目が行き届き、避妊指導･性病対策･ボッタクリの
撲滅などが徹底されて健全だと思うが？

つうか、なんで女だけが売春（タカリ）してんの？
男もがんばって売春（的行為）しろ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/987739136/

>>1お水で聞いてくれてありがとうございます。私もいっちゃいました。

便器になって生きるのは女に似合ってるな。（藁

>>1
男が売春的行為は無謀だよ

>>1
　女だけじゃないよ。男も売春してるよ。
売春って認められない売春のほうが多いみたいだけど。
　
　あと、自分は売りやったこともないし、
買いたいとも思わないよ。
　ていうか、何で女も売春してるの？
ないほうがいいじゃない。いくら最古の職業だからって。
　なんで「女の売春をやめさせろ」じゃなくて
「男も売春したい」なんだろ。

売り専、男の売春について語ろう。
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022571707

男を買いたいぜ！＠アルバイト板
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/997215455/

売り専体験談
http://yasai.2ch.net/gay/kako/987/987157079.html

☆売り専体験談�U☆
http://yasai.2ch.net/gay/kako/991/991760280.html

☆売り専体験談�V☆
http://yasai.2ch.net/gay/kako/992/992750721.html

☆売り専体験談�W☆
http://yasai.2ch.net/gay/kako/994/994388905.html

☆売り専体験談�X☆
http://yasai.2ch.net/gay/kako/996/996233045.html

まだまだ女は人間に達してないということだねw

>>5
＞売春って認められない売春のほうが多いみたいだけど。
　
結婚の構造が売春の構造とどう違うのだろうか

>　なんで「女の売春をやめさせろ」じゃなくて
>「男も売春したい」なんだろ。
自分には、売春がなぜ悪いかイマイチわからんからです。

でも、女が売春可能なのは、男が売春不可能だからです。
ちがうでしょうか？
１０人並の男が、ブスに金払ってセクスすることありますね。
そういう立場を変えるためには、
男も売春的発想を持つ必要があるのです。

ちょっと見えてきたぞ。

売春というインスタント結婚がまかりとおると、
人々が結婚をしなくなり、国力が下がるということかな。

●女の売春
会社帰りのｻﾗﾘｰﾏｿが相手をしてくれる。
はっきり言って顔は二の次の場合もある。
●男の売春
主婦が相手・・・してくれるか？
はっきり言って顔以外の所は見ない。

どう見ても男の売春は女の半分くらいしか成功しない。

＞はっきり言って顔以外の所は見ない。

これは違うかと
しかし男の売春のほうがよりテクニカルな要素が強いのはあるだろうね

別に便器として使って女に払って良いだけの金払うだけだろ。

　売春と結婚はだいぶ違うと思うよ・・・。
　
　売春はなぜ悪いか？
その場しのぎで性を切り売りするのがいいことなわけないじゃないですか。
　男が売春不可能って？売ればいいじゃないですか。
買う人がいるかどうかはともかく。不可能だから可能な立場の
真似をするっておかしい。何も考えてないよ。
　だいたい、不可能・可能じゃなくて、
セックスしたいときにお金を払ってセックスすることを
よしとするってことでしょ？

現状で成功させることよりも、
男性売春が可能になる世論をつくること、
女性売春が不可能になる世論をつくること。

それが大事です。

そういうことをしたいか、したくないか
それは、感情と個人の政治的の問題です。

>>12
でも一瞬見てそれがわかる人はいないだろ。
うわさが広まんないと無理。
やっぱホストさがりの人くらいしか成功しない。

>>14
最近の馬鹿女の恋愛はまさにそれだ。
＞＞その場しのぎで性を切り売りする

>>14
＞その場しのぎで性を切り売りするのがいいことなわけないじゃないですか。
普段の生活ですら性行為はその場しのぎでしかないと思うが
ましてや性行為に金が介入することがなぜ悪いとされるかは理解できんな

>>14
あなたは、売春全般を悪として批判してるんですね。
でも、女性売春じたいがまかりとおってる現代で、
そういうことは不可能かと思います。なことないかな。
（まあ、俺の課題もどうかと思うけど）

ともあれ、男性が売春不可能のままでは、
エロスにおいて、男性は弱者でありつづけなければならないのです。

男だって金もエロスも、どっちも強いほうがいい。
生まれながらに、どっちかを奪われる必要はない。

>>14
ていうかそんなの個人のかってでしょ？
別に自分の精器を売り物としか考えてない人もいる

有る程度しょうがないだろ。
やる側とやられる側に分かれているんだからな。
売春は女の権利と認めてやるよ。

>ましてや性行為に金が介入することがなぜ悪いとされるかは理解できんな
俺の文脈でいえば、
エロス的弱者である男を、
エロス的強者である女が搾取するから、悪ですね。

（独自用語を使いだすと、嵐を呼びぎみですが便利なので仕方ないです。）

>>17さん
　それは女を責めてるの？

>>18さん
　商業的に性を切り売りすること。を言いました。
性は消費するものじゃない。自分の人格とも密接な関係の
あるものだし、自分の望む相手だけを相手にすべき。
（言っとくけど、「自分の望む相手を相手に『できる権利』じゃないですから）

>>21
厚生労働省も金がないんだしょ
権利として認めると性病の患者がどっと増えて（ていうか治療受けて）
国家予算があぼ〜〜んしちゃうよ

>>21
こういう人がいるから、男性の権利がせばまる。
権利というものは、あればあるだけいいんだがなぁ。

そういう、心のひろいことは、女の前でだけ言ってくれ。
ネット上では、できるだけケチ男に徹してほしい。
気前のよさのインフレがおこると困ります。

産まれた時から女は弱く馬鹿な生き物として産まれるだろ。
そんな惨めな生き物の売春の権利ぐらい残してやれ。

なんか、さっきから自分の口調が気にくわんなぁ。

>>26
女をけなしても、女がそれほどバカではないのはかわらない。

バカな女に嫌気がさして、女をバカにしてるわけでもないようだ。

売春する権利とは、ある種、男を搾取する権利だぞ。
しまいには、キャバ嬢のように私と話をしたいなら金を払えとか。

いくら頑張って鍛えても同じように鍛えて男に勝てない。
そんな悲惨な女をこれ以上追いこんでどうするんだ？
性欲処理機になりたいと言ってるんだから認めてやれ。

>>19さんの言うこと、かなりへん。
　まかり通っているからって許すのは違う。
どこそこの国では認められている、とかいいそうだけど、
麻薬でもなんでも、国が管理しきれず歯止めがきかないから
管理することで最低限に食いとどめたい、とか
そういう思惑があるわけでしょう？
　お金で性を買われる限り、女性も弱いまま。
　資本主義でお金がないって弱いもん。
　とは言ったものの、「買う」側だから
弱いって、変。強い、弱いじゃないですよね。
「強くなるために他人の性をお金で買う」って間違ってる。
　
　それに、もう一つ。エロスは生まれながらに持っているものだし、
（エロスってこの場ではよくわかんない言葉だけど）
お金は生まれながらに「手にしていなくてはならない」物でもない。
　生まれながらにして奪われるべきではない性を
他人に売りつけるのは変。

>>25さん
　「男の権利」って？何？文脈からすると「男だけの権利」だよね。
なんか斜めに読むと「お金がないからいつでも好きなように
ただでセックスしたい権利」って読めちゃうんだけど。
　違ったら言ってね♪

　それに、権利はあればあるだけいいっていうのとも
違うような気が・・・。「わがままほうだいにふるまいたい」権利の
間違いじゃ。これも、違う？
　権利って重くないですか？義務とか責任とかひっついてるんだよ。

>>30
ちなみに、俺は、売春ってのはフェラや手コキも含めていってます。
挿入だけが悪というのは、あまりにおかしいと思うので。

売春が実質まかりとおってるのは、
車が制限速度１０キロ〜２０キロ超えて走るようなもんです。
防止しても、麻薬や殺人があるのとは違うと思います。

俺にすれば、売春許してるのに、法律では罰してる現状がウソくさい。

>>30
＞国が管理しきれず歯止めがきかないから
ちゃいますよ
フランスは売春婦を認めてますがその理由は>>29のような理由です
規制すると女が飢え死にするからです(マジ話
ちなみにオランダも麻薬が合法なのではなくマリファナが合法な訳でして
(麻薬のカテゴリー認識の違い)
ヘロインは禁止のはずです(コカは知らん)
また日本では覚せい剤が管理しきれてませんが違法ですね

>>33さん・・・
　管理し切れてないから自分達で管理するというのも
ある種開き直りだけど、それが最善策というわけじゃ
全然ないわけだから。全部認めるわけないじゃないですか。
　またフランスが売春婦を認めている理由が>>29さんの
言うとおりとするなら、表向きの理由は？

>>31
>「お金がないからいつでも好きなように
>ただでセックスしたい権利」
どうでしょう。
そういう権利を女が持っているなら、男ももっていい。
（ホントはべつに、女を見本にする必要はなく、
男も独自に自分の権利を広げるべきだが）

というか、セックスして金をもらう権利もあります。

>権利って重くないですか？義務とか責任とかひっついてるんだよ。
それは、社会がまともに機能するために、考えだされた思想です。

>「わがままほうだいにふるまいたい」権利
これはちょっと誤解されましたね。
権利はとりあえず、いろいろあるほうがいい。
可能性といいましょうか。
まあ、たとえて言えば、コジキの子が総理大臣になってもいいし。
音痴の親の子が、ミュージシャンになってもいい。
男が売春婦になってもいい。
そういう意味での権利です。

人間は、自由という重荷を背負っていていいと思います。
あとは、個々人の選択ですから。

男も肉体労働で体売ってるじゃん。
男の肉体労働　約日当9000円
女の肉体労働　約自給20000円

>>34
＞またフランスが売春婦を認めている理由が>>29さんの
＞言うとおりとするなら、表向きの理由は？

同じです
つーか裏向きの理由を俺が知るはずもなし
売春は女が生活する手段として認められているわけです
乞食と同じですね
もちろんほとんどの者が売春婦に対して侮蔑感情を持ってます

>>36
>体売ってるじゃん
言葉の魔術ですか？
それとも、自分自身混同してるのかな。

つうか、男女賃金格差を是正したいですね。

リブ的皮肉なら、ゴメンなさい。

たいていの場合「体を売る」という表現は
性を売る、性器を売るという意味で用いられる
36の表現を肯定的に解釈するならば

性を売るのと労働力を売るのでどのような差があるのか？という批判と受け取れる

>>35さん
>セックスして金をもらう権利もあります。
　だからそれは権利じゃないです。性をお金に換算しちゃだめですってば。
自分が性を売ることを考えないんですか？
　お金を持っている人は何を買うのか、自分で決めますよね。
あなたは誘うことはできるけど、お金の使い道を決めることはできません。
でも、あなたは自分の性しか売るものがないわけでしょう。
　好みでない男性や女性に、自分の性を売って金銭をもらう。
プライドはどこに？

　権利はあったほうがいいものもたくさんありますね。
可能性という意味で、社会を運用するのに必要な概念かもしれません。
　男性が売春することを止めるものはありません。
が、だからといってあっていいものかどうかっていうのも違う
気がしますね。

>>36さん
　知らなかった(^^;)。売春って、今２時間４万円が相場なんですね・・・。
お金は羨ましいけど（ほしいものいっぱいあるし、私の生活費が
３時間で稼げてしまう）
売春で得たものでいいもの、ほしいものは買えないだろうって
思うのは古いのかなあ。そんな気がするんですけど。
　
>>37さん　フランスも結構へんなところのいろいろある国なんですね。
日本と同じ。売春がフランスで認められているからって、
日本で認めるとか、いいことだと思うのは違う。
女性が売春を行わずにすむような環境を整えるべき。
　「冷たい月」かなんかに書いてあった気がする・・。
なんだっけ？

>>40
そういう思想には、いまいち批判意欲はないです。
ある意味、いいこと言ってると思います。ある意味、まともです。
あなたのような人が多ければ、私も「まとも」で生きたかもしれません。

しかし、私のメンズリブ的観点から女性売春を見ると、
先ほどのような、テーマ、目標がむくむくとでてきます。

あと、ぼく自身が売春を実践するということは、必ずしも計画してませんので。

>>41
＞日本と同じ。売春がフランスで認められているからって、
＞日本で認めるとか、いいことだと思うのは違う。
それは確かにその通りなのだが
俺は>>30を批判したわけで
フランスの存在を理由にフランスと同じようになるべきだと主張した訳ではない

まあ、>>41みたいな女性ばかりだと、
日本はもっとまともになるのかな。

ところで、
デートして金もらうのと
セックスして金もらうのと
結婚して養ってもらうのとは、
ちがうのだろうか。

肩をもんでもらって金払うのと
アソコを気持ちよくしてもらって金払うのは
ちがうのだろうか。

カウンセラーに悩みを聞いてもらうのと
キャバ嬢とおしゃべりして聞いてもらうのは
違うのだろうか。

>>42さん
　さきほどのようなテーマ、目標がよくわかりません。
見失いました。できれば示してもらえないでしょか？
　女性が売春でき、また社会的に知名度があるにも
関わらず男性の売春は認められていない・・・ってことですか？

　ただ男性も売春を認めろ！の「も」には、女性の売春を前提と
しているわけで、そうやって足元固めて売春を正当化しようと
しているようにも見えました。

>>45
>　女性が売春でき、また社会的に知名度があるにも
>関わらず男性の売春は認められていない・・・ってことですか？
そうです！　そのへんです。

下３行、書き方が多少違和感あります。
なんといいましょうか。
女性売春がなければ、私は男性売春の権利など
要求しなかったかもしれません。

>>44
ケコーンは売春契約。

田嶋陽子は専業主婦は売春と言い切っている。（藁

>>45
男性売春を認めさせる目的が先にあって、
女性売春をひきあいにだしてるわけではないです。

あくまでも、女性売春に対する、男性売春です。

>売春を正当化
うーん、ここまで言われると
売春のなにが悪なのか？と思えてきます。

殺人と同じように、意味はないけど悪なのでしょうか？

>>48
で、田嶋氏のことだから、男が悪いと？

それとも田嶋は、アンチ主婦派？

>>49
殺人は集団にとって不利益をもたらしますけど
売春は不利益を出しません
昔なら性病感染などの衛生面での問題があったでしょうが
現在において徹底された管理売春を優良企業、もしくは公共団体が行えば
社会にとって害悪はありません

>>44さん
　性的って、実は結構幅が広くてあやふやな言葉だから、
私もよくわからないことがあります。
　国が売春（金銭供与を目的に不特定と性交）を
妊娠に繋がる行為と定めているのは
そのへんがあるのかもしれませんね。

　・・・と書きましたが、今
売春防止法を見たら「何人たりとも売春はいかん」と
書いてありました。自分の認識不足でした。恥。

　とりあえず、売春はだめ。
あと、デートしてお金もらうって？？
デートって、普通彼と彼女が二人でおでかけ、
ってイメージなんですけど・・・。
　あと、結婚して養ってもらう、も売春とは違う気がする。
不特定多数を相手にしなくていい。し、
養ってもらわない道も選べる。相手を選ばないとだめみたいですけど。　

私のなかで、男性売春テーマと同じタイプのものがあります。
それは、ずばり主夫です。

つまり、女が○○していいなら、男も○○していい。
という種類です。

で、権利・可能性はあったほうがよく、
そこから取捨選択すればいいと思います。

互いに、異性を都合よくコントロールしようとした
結果の「風習」というものがバカらしいと思います。
それは、天然自然ではないです。
風習が、無自覚にできたことを理由に、健全であるとはいえません。

>>46さん

　売春は、違法であるし倫理的にも罪であるのにも関わらず
（CrameかつSinですね）残念ながら誰にも止めることはできません。
行うことはできます。「認められていない」んじゃなくて、
買う人が圧倒的に少ないってことでしょうか？

>>51さん
　社会的に大いに害毒だと思います。倫理的な毒を注ぎ込む
ようなもの。性的搾取を放っておいてるってことじゃないですか！
　衛生面だけが人間の必要なもの全部じゃないでしょう？！
　びっくりした。なんでそういう発想なんでしょう？
泣きそう。

>>52さんは、高校生か短大１年くらいですか？

デートというか、デートプレイ？デートコースというか。
援助交際みたい意味でいいました。
オッサンと女子高生が、カラオケ行って、セックスなしで
お金あげるみたいな。

女を患者に見立て、遊びのｾｸｰｽを治療と称しレポートしています。

病院・医者板
「こんなにモテていいのでしょうか？出会い系」

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1022981578/2-101

>>54
>　衛生面だけが人間の必要なもの全部じゃないでしょう？！
>　びっくりした。なんでそういう発想なんでしょう？
>泣きそう。

メチャかわいい！！！！！
かわいい！！！！！！

こういう女の子が、ごく少数派になったことが
日本の社会をダメにしてる。

学校はミッション系ですか？

>>55さん　なぜ短大生なんでしょう？(^^;
　
　デートプレイとかいうのは知りませんでした。
話に聞いたことはありますし、実際そういう話をもちかけられた
こともあるんですよ。田舎だったのに、制服着てるときに一人で
ご飯してるものじゃないですね。
　ところで、性交がなくても私は反対です。売春かどうかは
わかりませんが（法的にも社会的にも）、準売春て気がします。
　それにアンバランスすぎ。

>>54
僕はあなたのそのような発想に驚きます
何よりあなたには他者への理解が欠けているとしか思えません
売春を合法とするか非合法とするかは置いといても
売春を合法とする国家も存在するのですよ
あなたの意見は他文化を全く理解しようとしない閉鎖的な意見に見えます

では聞きます
売春が社会に倫理的な毒を注ぎ込むとは
具体的にどのようなことなのでしょうか？

>>57
禿胴。かわいいね。

>>56
金のある奴が遊ぶのは、そんなにいたくないな。
キャバ嬢は、ビンボーリーマンから絞るっぽいからキライ！

>>57
いやぁ、今日は貴重なものを見た。
日本の女の子も、まだまだ美しいなぁ。

>>58
失礼しますた。けっこう偏差値高いのかな。

つーか、多少、目がさめました。
人間には、金より美しくあることのほうが大切なのだ！
ぜひ、お付き合いしてください！！
そして、あなたの思想で救ってくだせい！

といいいたいところだが、
俺はメンズリブをやめるわけにはいかん。
と思う。

まちごた。

>>60
いやぁ、今日は貴重なものを見た。
日本の女の子も、まだまだ美しいなぁ。

本当は、俺も>>62みたいなこと言ってないで、
>>59くらいのこと言わないとダメだな。

どうも俺は悪役のようですね

>>65
ぜんぜん悪役ではない。
まじめで、多少硬派だ。

>>65
漏れも売春合法化に賛成なので頑張ってください。

売春合法化に大いに賛成という訳でもないのだが
つい研究クセが出てしまう訳でして・・・

いや、日本政府は売春も、パチンコも合法化して、徹底管理して欲しい。

頼　　れ　　る　　財　　源　　は　　も　　う　　そ　　こ　　し　　か　　な　　い

>>59さん
　他文化を理解するもなにも、売春公認は文化じゃありません。
それに日本はフランスじゃないです。
　公認するのは、やっぱり性を売り物にすることを是として
刷り込まれるだけのような気がします。

>>62さん
　お金も大事ですが、それは性を買うものじゃないと思います。
またメンズリブというのは、いきすぎた男性性誇張の固定枠から
男性もまた解放しようというものだと思っていました。
　思ってましたが、違うみたいですね。女の人とつきあわないことが
メンズリブ、なんですか、、、？

　それから、「男性売春は認められない」って書いたの、
誰が認めてくれないのかよくわかりませんでした。
　私もその一人ですが、あまりお金を払いたいとは言わないから
といって、男性のエロスを減ずるものじゃないと思います。
　むしろ喜ぶべきことだと思います。
　だって、お金に換算されるという、自分の性を貶められる
機会を免れているんですから。

　ちょっとしっちゃかめっちゃかなので、
ここで出て行くのは逃げてるみたいなんですけど、
実はもうそろそろ姉が帰ってくるので、もうお返事できません。
　帰ってきてからずっと２ちゃんねるしてた、なんて
知れたら怒られちゃう・・・。
　姉も最近はまってるんですけどね。

>>70
＞他文化を理解するもなにも、売春公認は文化じゃありません。

＞公認するのは、やっぱり性を売り物にすることを是として
＞刷り込まれるだけのような気がします。
これはおかしいと思うが
文化ではないが刷り込み？
それは文化ではないのか？

＞それに日本はフランスじゃないです。
そんなことは誰も問題にしていない

他者への無理解とは悲劇的なものだ
アメリカ、ブッシュ大統領の「悪の枢軸」発言もまたその典型と言えると思うが
君の発言は「売春を公認する国は悪の枢軸」という発言と同じであり
また先の批判があてはまるものである
日本が売春を合法化するかどうかとは関係ない