はたして教えてあげるべきなんだろうか…？

会社の女の子をイタメシに連れて行きました。
食事中に気がついたんだけど、彼女の鼻からは1本の鼻毛が
ﾆｮと出ていました。彼女はブランド物で身を固めた結構
プライドの高そうな女の子です。
教えてあげるべきだったんでしょうか？

2

2get

教えなくてもいいと思います。
鼻毛の管理は、本人の責任ですから。

榎本温子は好きですが、何か？　

>>4
理由になってるのか？

＞5、この前話題になってたけどそのネタわかんない。教えてくれ

ひっぱってみる。

>>5
そんなすごかったの鼻毛？
「エイベックス、モ〜ド！」の人でしょ。
なんかかわいそう。

彼女の鼻毛を見た瞬間、吹き出しそうになっちゃった。
吹き出した弾みでパスタが鼻からﾆｮと出たら、面白かったかも…。

教えたら１は不愉快な記憶とワンセットで覚えられ嫌われる。
教えるべきか否かは、１が女とどうなりたいかによる。

もし私だったら、教えてくれるのはありがたいけど正面切って
「鼻毛出てるよ」なんて言われたら引くし、その無神経な所に
頭に来ちゃうかも。さりげなく、例えばこういう食事の後だったら
「口紅落ちてきてるよ」とか、トイレに行けるように誘導してほしいな。
鏡の前ではやっぱり顔全体を自然にチェックするからきっと自分で
気付くはず。あくまでも自分が気付くって事が重要。
そういうちょっとした気配りが自然にできる男の人って、
大人って感じがして好感が持てます。








初めてネカマという奴に挑戦してみたが、やっぱヘタクソだな。
っつ〜か、自分で書いてて気分悪くなってきた...

要は>>1は鼻毛が出てても気にしなくてもいいくらいの、
どうでもいい男だったってことだろ？

>>13
それはどうかと。会社勤めしているわけだし。

鼻毛抜きすぎて、毛が太くなってしまったが。

∋榎本温子・ハナゲマスター∈
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/voice/1006935425/

昼休みに、会社の結構かわいい事務員の肩に陰毛がはっついてたけど、
教える事ができなっかた。何故、そこについてたんだろうと、あれこれ
想像してました。

＞17
つむじ辺りから陰毛チックな毛が生える事あるから
それかも・・・・・そうであってくれ。

>>17
おいおい、詮索は野暮ってもんよ。

＞教えてあげるべきだったんでしょうか？
思い切り笑ってみたら、その後どうなるだろう？

プライドが高い人間をからかうと面白いけどね。

男に教えるのも、勇気いるんでないの？

ちゃんと鏡を見て化粧していないのかね？

相手の性格によるな。
あ、プライドが高いって書いてあるか。
うーーん。教えたら間違いなく「恥をかかせた」って逆恨みされるでしょうね。
でも教えないで家まで帰らせたら、化粧を落とすときに気づいて「解っていたのに陰で笑ってさらし者にしていたのね」とやっぱり逆恨みされるでしょう。
やはり、ここは>>12西尾さんのように、トイレに行きやすくして自分で気づかせるのが一番でしょう。

はー・・・・本当になんでここまで気配りせねばならないのやら・・・・・まるで上司か先輩だな、女子社員って。

>>24
＞はー・・・・本当になんでここまで気配りせねばならないのやら・・・・・まるで上司か先輩だな、女子社員って。
相手を怨んだり傷つけたりしてもよいが、自分は無条件に守られる存在。
と女は思っている。

>>25
禿同だにょ。
前の職場にもいました、そういう女。
会社変わってからもちょくちょくメールとか来てたけど、

徹　底　無　視　

してやったら、音信普通になりました。

1はわざわざイタメシに誘ったということだから、その女が好きなのか。

綺麗な女性で、笑った途端に1本どころか10本くらい出ていた人もいた。

>>27
働いたことある？たまには職場のつき合いで食事に誘わなきゃいけないときもあるよ。
はっきり言うけど、あまり楽しくない。
彼女と一緒に逝く方がいい。

>>29
働いている。が、残業で帰る頃にはもうどんな店も開いていない。
ついでに、超貧乏で、家ではカップラーメンが主食、
外では松屋か立ち食い蕎麦しか行けませんが、何か？

>>30
うう、俺のリーマン時代と似てる。
でもまだ幻覚を見たり、一ヶ月家に帰れないとかはないな。その分ましだよ＾＾

>24
なんかさ、勝手に想像して勝手に気疲れしないでよ。
知らん顔して黙ってりゃいいのよ｡　
家や洗面所で気がついてもまさか鼻毛一本を他人が見つけて
あれこれ詮索してたなんて思いもしないで　あら！でピュッと抜いちゃうよ｡

>>32
それは貴女が正常な人だから。

あ〜、僕だったら言いますね。
親しい間柄や、同僚の女性などには、直接「鼻毛出てるよ(出てますよ)」と。
目上の人若しくは、気難しそうな人に対しては、
とりあえず、「あの〜」と言って、自分の鼻の穴の辺をさわりつつ、
わかるようにジェスチャーしますね。

鼻毛は出てしまうと、本人が気づくまで出っ放しですからね。
そのまま黙っているのが失礼に当たらないと、言っている人もいらっしゃいますが、
恥をかき続けるのは、その人自身だと思うので、僕は伝える(言うを含む)を
心がけています。

>>34
立派ですが、多分嫌われますよ＾＾
「私に恥をかかせて」と思われるのが関の山。

>ギロンさん
どうして「恥をかかせて」なのか、僕自身が理解できないところが悲しいです。
それまで、他人に対して恥をさらしているわけですよね。
言わなかったら、更に恥をかくことになるわけですよね。
どうして「恥をかかせて」なのか？
そういったことを他人から指摘を受けた事に対する怒りみたいなものでしょうか？

昨日のＴＶでやってた英会話のやつみた？「ＸＹＺ」がどういう意味かってやつ。
「チャックが開いてるよ」ってのを知らせる略語らしいよ

だから言いにくい時は「ＨＤＤ」っていえばよかったのに・・
え？ﾊｰﾄﾞﾃﾞｨｽｸﾄﾞﾗｲﾌﾞ？違うよ！なぁ>>39

>>36
プライドが高い人間の感情は、理屈ではないのです。
自分が嫌な気分になれば「恥をかかされた」に飛躍してしまうのです。
今までの人生経験でそういう人に出会ったことは無いですか？

>そういったことを他人から指摘を受けた事に対する怒りみたいなものでしょうか？
まあそんな感じです。間違いを指摘してやったのに怒る奴は多いでしょ？

鼻毛を出してる人って本当に迷惑だよね。

鼻毛なんか出てたら見た瞬間、おかしくて噴出しちゃうよ。私は。

笑いをこらえるはものすごく辛いんだよ、

教えたら教えたで不愉快な思いをさせるんだから、言えないしね。

自分で鼻毛に気がつくまで、出してなさいって。

笑いをこらえても、顔が少し、ゆがんで、半笑いになっちゃうから

大変なんだよ、

>ギロンさん
>自分が嫌な気分になれば「恥をかかされた」に飛躍してしまうのです。
これは非常に勉強になりました。ありがとうございます。

>今までの人生経験でそういう人に出会ったことは無いですか？
残念ながら、ありません。

>>31
＞でもまだ幻覚を見たり、一ヶ月家に帰れないとかはないな。その分ましだよ＾＾
帰れるけど、先週は24時過ぎ帰宅が３回。レストランは時刻的に無理。
去年の年収は手取りで200万円くらいだったので、金銭的にも無理。
自分がレストランに行く機会があったら、食べ物にかぶりついて、
一緒にいる人の顔なんか気にしていられない。
一緒に行った人は、自分とは二度と行きたくないと思うだろうなあ。

>>41
というかレストランには行かない方が＾＾
俺も立ち食いで我慢してたよ。

鼻毛が出ていたら教えてあげるべきだろうか。
チャックが開いていたら教えてあげるべきだろうか。
化粧が崩れていたら教えてあげるべきだろうか。
プライドの高い人には、どこまで許されるだろうか。化粧崩れくらいはOK？

鼻毛も切らない女は街に出るな

はれものにさわるようなもの。

実の母としゃべっているときに鼻毛を発見しても
教えてあげにくい
微妙なものなんだ　鼻毛って。

>>46
親になら教えてあげるけどなあ。

海は死にますか？ 山は死にますか？
教えてください。

>>47 微妙なんですウチ

難しい親子関係ですね。

６９してたら　彼女のｱﾅﾙ右１ｃｍくらいのところに
ﾎｸﾛ２つ発見。
俺だけが知ってる。いつもは濡れ濡れで光ってみえなかったんだけど

いいものを発見したよ

　こわい〜〜〜。

　そういえば私も親戚のおしゃれで気取ったおばさんの鼻毛をみたときは
指摘できなかった。そういうの見るのってなんか突然の悲劇に見舞われた
気分だよね。「なんでこんな目にあわなきゃいけないの」って思う。
　本人はのんきにあいかわらずばっちりメイク決まってるつもりでいる
みたいだけど。テレビなんかにそんな人が出たりしたら。。即スイッチ切
るね。

>>53
私、あなたの発言ではじめて同意するわ。

>>44
はよ氏ねや、ｺﾞﾙｧ！

　プププ。。。

>>44
氏ねっつってるだろ？
クズが。

>>57
私がどんなことを言おうと、それは私の権利なんだからいいでしょ。
とにかく私の方が頭がいいんだから、アンタはだまってて。
ま、私の方が頭がいいことはアンタには理解できないだろうけどね。

悪うございました。
モノホンの馬鹿も勘違いしたようですが、
>>44は俺の偽物。
偽物を叩いただけでございます。

>>53
>本人はのんきにあいかわらずばっちりメイク決まってるつもりでいる
>みたいだけど。テレビなんかにそんな人が出たりしたら。。即スイッチ切
>るね。
レイナはたまに面白いこというんだよな。
もうちょっと安定してこういうこと言えばいいキャラなんだが。

>>54
おひさしーＸさん。
んで、Ｘさんはどう思う？やはり女性からの意見が欲しいところ。

>>59
最近カタリが増えてるな。お互い注意しようや。

麗奈さんはどうやら私の事嫌いらしいですけど、今日みたいな麗奈さんなら
私は決して嫌いじゃないですし、話によっては好感を持つ事もあります。
いや、あなたに嫌われても一向に構わないけど、今日はそう思います。
私の個人的な好き嫌いはさておき、相変わらず応援してはいます。

>>60
え？ 私のこと？
義兄弟の契りを忘れるとは、なんて薄情な。

>>62
主ではないぞ＾＾主は義兄弟だろうが＾＾

俺のことかい?

　私はこのスレッドで書き込んだくだらない内容は嫌いだよ。
賛同者が二人ばかりいるようだけど、私はこんな自分は嫌い。
退屈に任せて必要もないことをいうなんて。

>>64
違う（藁）

>>65
賛同なんかしてない。たまに面白いことを言うと言ってるだけだ。
ちゃんと読め。

＞退屈に任せて必要もないことをいうなんて
自分の今までのレスすべてが、この一文に凝縮されているのが分かっていない馬鹿。

ﾆｮ　がｲｲ!!

>>67
　あなた達にとって必要がないとしても、私にとってはたいていは
言いたいことだったの。言う必要があったのその瞬間瞬間で。
だけど、今回見たいなのはたまにやるし、たいてい放置されるけど、
正直ほんとに言いたいことでもないし、お付き合いに過ぎない。

言葉が冗長で、しかも的を射ていないので、
馬鹿っぽく見えるよ、アンタの文章。

ちょっと、皮肉言っていい?

　西尾さんのこと好きでも嫌いでもないよ。
だって、こないだ初めて見かけただけで、まだ二度目だし、
西尾さんの主張なんか聞いたこともないし、とくにいやなとこ
もみてないからね。　
　だけど、馴れ合いが好きな、人付き合いの上手な人ってのは、私は
気疲れするのでちょっと苦手。

>>71
言ってくれ＾＾

>>70
　いいよ。馬鹿に見えても。いろんな意味で、だれにも負けないくらい
とんでもない大馬鹿だし、マヌケだし、無能だし。
だれよりも頭がいい、ってのもある特別な分野でいえば、ってだけのこ
とだしね。

＞だれよりも頭がいい、

・・・。

俺は誰よりも頭がいいなんてとてもいう勇気がない。
それにそれを言っちゃ、自分の成長とまるしな。
技術屋は日々研鑽が日課だし。

　技術屋か。私にとっては一番才能がない分野の人なんだね。
　私はあらゆる技術というものからはじき出されたような無能な
人間なんだ。だからこそ、頭がよくても受験勉強が得意でも、
超低学歴なんだよね。

>>76
勇気がないやつは黙ってればいいのよ。
もともと言うほど頭もよくないんだし。
せいぜい自分の狭い分野であくせく働いてなさい。

・・・いまいちかも（＾＾；

はたして教えてあげるべきなんだろうか…？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/17 21:00 ID:WEwiYrVs
某スレである女性コテハンがいました
レス読んでるに気がついたんだけど、彼女の文章は他のコテハンの
人には理解不能でした。彼女は自分以外で頭の良い人とはほとんど会ったことが無いと言い張る
プライドの高そうな女の子です。
(勘違いを)教えてあげるべきだったんでしょうか？

…これまでのいきさつの答えを出すのが「鼻毛」のスレってのは、果たして
「如何なものだろうかと！」

>>79
教えてあげても、逆ギレされるだけです。（体験者談）

>>79
　それってコピペ?
もしかして私のことを述べてる文章だったりして。。だって。今年のも
のだしありえるよね。
　それにしても私って名前知られなさすぎ。だって他のサイトで2ちゃん
ねる覗くだけです、とか言ってる人に出会ったとき、だれも私の名前
知らないんだもん。

>>78＠おばちゃん
煽りのいろはからお教えしましょうか？(^^

冗談はこれくらいにして、ホントに頭のいい人って他の人の能力にもいち早く気がつくものだと
思う。だから前に麗奈さんが「他の人で頭がいいって思えた人は数人しかいないし」ってあったけど、
そーいう部分を見るとやっぱりどうしても傲慢さみたいのを感じてしまうのは否めないと思う。

>>78
俺は自分が頭がいいなど一度も言った覚えがないが＾＾
あと俺の専門技術っていわゆる学際分野で、理学・工学・社会学の総合系なんだけど。

そう言われたらこう返すしかないな＾＾

大体、自分の専門分野もあかさない奴を、どう「世界でも有数の」と認められるカッツー話よ。

そのうち西尾氏に師事させていただきます(笑)

>>84
別スレで俺が書いたようなことだな。
自分にない能力を認めないと向上できない。これは生活してればわかる＾＾

>>79
コピペっていうかここの>>1のヤツなんですけど…

ギロンさんって、どうしても世の中が決めてくれる基準どおりの
考え方だよね。
　私にとっては医学でも数学でもコンピューターでも教育でも美容
でもなんでも、技術は技術であって、そして、自分には手が出ない
ものとして敬意を払うけれども、でも自分にないものを望んだりす
ることがないから、うらやんだりまではしないんだよ。
　たとえば医学のほうがコンピューターよりえらくてコンピューター
のほうが看護婦よりかっこいい、とかそういう順序なんかはまるで
意味のないことだと私は思ってるんだ。
　技術で世の中に貢献する人、という意味で敬意を払うだけだよ。

>>86
専門分野は明かせないよ。ある程度方向は解ってるだろうけど＾＾
俺の業界って結構人が少ないんだわ。

>>91
あなた違う。
麗奈の話。

>>90
同じ業界の人間に、尊敬する人間はいないのか?
と聞いてるんでしょ?ギロンは。
それ以外の分野でも、尊敬できる奴は?と。

>>87
まずは逃げ道を塞いだ後にいいようにいたぶるやり方から←そこからかよっ!?
私のやり方はそこが基本です。
「調子に乗って一度掛かった奴は決して離さない」これに文句あるかぁっ？

...あるよな。俺もこんなんもう疲れたし...

自分にないものに敬意払っているようにはとても見えない。

>たとえば医学のほうがコンピューターよりえらくてコンピューター
>のほうが看護婦よりかっこいい、とかそういう順序なんかはまるで
>意味のないことだと私は思ってるんだ。
俺は一度もこんなことに意味があると言った覚えはない。
むしろ色々な基準があり、順序に意味がないと言ってきたのは俺の方だと思うけど。
自分が一番優れているといって、序列をつけているのはレイナさんの方だと思う。

>>93
ソクラテスもキリストも評価できないって言ってるじゃん。
現世に尊敬できる人はいないんでしょ。

>>95
はレイナ向け。

　序列じゃないです。絶対的なもので、あとはべつに順番なんてないの。

>>98
絶対的に、自分は優れている？

どうしたら、そんな発想が出来るの?

100

荒れてくれば荒れてくるほど100ゲットの腕が鳴るぅ〜〜♪

あらららら・・・（；；）

>>101
残念賞。

>>101
そうだな、荒らしはいかんな＾＾もうやめよう。

>>99
　難しいよ。自然とそうなんだから。
　でも私が一番頭がいい、って書くたんびにつけくわえてること
だけど、人間って正直になればみんなほんとは自分だけが全部わかって
て全部判断できる、っておもうものなんじゃないかな、って。
　いや、私には想像を絶することだけど、本心からまるきり腹蔵なしに
自分の判断や自分の発想より他者のそれを信用する人もいるのかもしれな
いね。ほんとに謙遜も遠慮もなしで。
　世の中は想像を絶することだらけだから。特に私は異種なのか、世間
しらずなのか、私にとっては驚きの存在があまりにたくさんありすぎるんだ。
2ちゃんねるやってても、他の掲示板でやっててもそういう場面にあまりに
出会いすぎる。
　いつも一緒に仲良く仕事してるあの人ももしかしたら、内面は、私を
驚かせるようなものをもってるのかな。理解不可能なものを。

　え。荒らしてたの?　気づかなかった。　
鼻毛のはなしか。。もともと雑談ぽい内容のスレだね。

>>105
なるほど、レイナさんの言うのは「頭の良さ」というより「自信」なのだな。
それなら解らないでもない。
私事になるけど、様々な問題にぶち当たっても「自分なら解決できる」と俺も思うことはある。
でもだからといって、自分が一番優れていることには結びつかない。

>>105
本当に、よくそんな読みづらい物を書けるな･･･。

＞いつも一緒に仲良く仕事してるあの人ももしかしたら、内面は、私を
＞驚かせるようなものをもってるのかな。理解不可能なものを
普通の人は、そう思って他人を尊敬するんですが、
あんたは、たとえ自分には不可能な物を持ち出されても、
「これは私の分野じゃないから知らない」とか言って、切り捨てそうだもんな。
尊敬の念とか、生まれるわけがないわな。

　ギロンさんの本音が見えたね。
　最後の一行は余計な建前だよ。

>>109
建前?
本当のことだろ。

まさか、お前は自分の中と外で、事象を区別してないのか?

　大島のなかではどうもギロン氏と、西尾氏と、おばちゃんとが、
同列に並んで尊敬の対象らしい。　だれが喜んでだれががっかりしてるかな。

>>111
また出たか、麗奈のお得意の妄想。

どこにそんなこと書いた?
また「私の直感は当たるんだよ」とかヌカすのか?

俺は、そんな簡単な評価ヒエラルキー構造を持ってはいない。

　おほほほほほほ。ごまかしにでたわね。

　ごめん。そろそろふざけに走りそうな気配なんで、疲れたからねる。

　ごめん、さっきからの、麗奈です。おやすみ。

>>109
どこが建前だ？
自分なら解決できるというのは自信であって、能力が一番優れているということではない。
そんなこともわからん？

>>111
褒められれば嬉しいけど、別に褒められてる訳じゃないじゃん。
意見が近いだけだろ。
なんで喜んだりがっかりしたりできるのだ？

　あ。れいなのID33番になってる。懐かしい番号なんだよね。
33番ミミさ〜ん、って呼ばれてたの。昔。

>>113=麗奈
ハァ?

煽　　り　　は　　名　　無　　し　　で　　や　　る　　の　　か　　?

貴様がおふざけの逃げの手を打ったんだろ?
この場を納めてから逃げろ、クソ野郎。

おい、馬鹿麗奈、
>>111の根拠を書きやがれ。

また、「煽りに根拠は不要」とかヌカすのか?
ボケ!

　褒めてるんじゃなくて。並べて尊敬されてるの。
でもって、並べられて、褒められてる、って感じるのがだれで、
うわ。こいつみる目ないな、馬鹿にしてくれちゃって、って感じるのが
だれかな、ってこと。
　なんか>>116に答え書いてくれちゃってるみたいだけど。

>>1
ブランド物の鼻毛抜きをプレゼントしましょう。

　いや、いつだっけかな。そんなこといってなかった？>119
　尊敬してます。みたいな。聞いた覚えがあるんだよね。それをふと
思い出していきなり書いたの。混乱させてごめんね。

>>120
人を勝手に妄想するのはいいが、
根拠のないことを公共の場でヌカすな。

根拠を述べろ!

　イヤだからもうねるんだってば。　トリップはあとで別の板で探してはり
なおす。　それじゃあね。

俺が尊敬されているとはとても思えないが。
どっちかというと嫌われキャラだろ。

　だから〜、大島さんに！尊敬されてるの。他からは嫌われてるかどうか
しらないけどね。

　だから寝るってば。おやすみ。ほんとに。

>>122

俺は書いた覚えがないし、そもそも俺らがいっている「尊敬」とは次元の違う話だろ?

この板で「尊敬する」と言ったら、それは「面白いスレを書きますね」くらいのこと。
実生活での物と同列に語ることは、既におかしい。

>>126

根拠を書け!!

また「勝てないと思うとすぐに逃げ出す癖」が出てしまいましたか。

　はい？なんかおっしゃいました？
あんたには勝てないよ。だってシロを黒という人だもん。付き合いきれ
ないわ。私は正直なのでシロはシロとしかいえないからね。

お前だろ?白を黒と言ってるのは?

根拠のないことに対して自信ありげに断言してるんだから。

>>132
　自覚のないやつだね。まったく。
　こんなのがもてはやされるんだから、２ちゃんねるってとこはもう。。
　まあ、いっか。ここで遊んでるんだからもんくはいえない。

>>133
自覚?
本気で言ってるのか?

根拠を出せ、と言ってるのに、自覚?

お前は馬鹿なのか?

　また出たか。根拠を出せとか、って。根拠というほどたいそうな
話だったかな。頭悪いね。学歴板のあおりあいの中で覚えた一言なのね。
きっと。

学歴板?
あんな所に出入りしてるの?
七厨板だぞ?

さすが、天下一の厨房。

で、根拠は?
出せないのに、声高に叫んだの?
お前は社民党か?

　社民党、ってのも2ちゃんねるで覚えたようね。。ふむふむ。

社民党をこの板に来るまで知らない奴って、いるのか?

お　　　ま　　　え　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い　　　ん　　　だ　　　し。

で、根拠は?
はぐらかしてるのは、明らかにお前だろ?

　病的だ。。逃げとこう。

病的なのは、お前だろ?

根拠もなしに人のあれこれを妄想し、それを公共の場で言う。

まさに辻元と同じじゃないか。
貴様はあの売国奴と同じだ!

　ぶ。辻本だって。売国奴だって。まさしく受け売りってやつね。

辻「元」な。
あいつは赤軍派。

貴様もその仲間か?

で、早く出せ、根拠。

まだいたのか・・・（＾−＾；
私が一生懸命灰色ドラゴンとオレンジドラゴンをペットにしてる間も・・・

　ぷぷぷ。赤軍派？みごとにそろってるね。
そういえば、あのすれっどで、政治のことはゴシップしか知らないひとだ
ってのはわかってたんだ。すっかり忘れてた。
ごめんね。あんたと始めた私が馬鹿だった。

ゴシップしか知らない?
何をいってるんだ?
結局情勢分析が出来てなかったのはお前だったろ?
もう忘れたのか?
健忘症が激しいのか?
情勢分析も出来てないのに馬鹿なことをブチアゲ、
それに突っ込まれると逆ギレ。
それは全く代わっていないな。

根拠、早く明示しろよ。
あのスレでも同じ事を言ってた気がするな。

ついでだ。

梶山が政権を執ったら政権は安定するといった根拠は何なんだ?

　情勢分析？　政策じゃなくて政界のバランスにこだわってそこからしか
判断できないのをゴシップ頼みの政治ファンっていうのよ。
政治はそんな政界ゲームとは違うってことをまるでわかってない。
最近ネットには増えてるけどね。小林よしのり以来、政治も歴史もまるで
知らない若者たちが平然と政治ネタで盛り上がるようになって、ほんとに
邪魔くさいったら。

　政権が安定する、だと？お前はアホか。
何のために政権の安定が必要だかわかってんのか？
政権の安定は目的じゃないんだよボケが。

政策を見たことがあるのか?

あいつの政策は金融のことだけだったんだぞ?
分かってるのか?
少なくとも、小渕より実効性のある政策は少なかった。
それでも、国は立ちゆくと思ってるのか?


政治も歴史も知らない?
そ　　　れ　　　こ　　　そ　　　お　　　前　　　だ　　　ろ?

>>148
お前こそアホか?
政権基盤が安定しないところで、実効性のある政策を実行できると思ってるのか?

お前こそ、政権の安定というのが何の目的か、分かっていないんじゃないか?

>>150　
　これこそごまかしだね。
政策を抜きにして政策安定を追っかけてきたのが橋本政権→小渕→森（失敗）
→小泉なんだよ。
　とくに橋本と小泉が仰々しく掲げた構造改革案、ってのはまるっきりの
飾り物で、最初から逃げ場をたっぷり準備した選挙目当て（政権安定目当て）
だったんだ。
　あんたは見事にだまされてるよ。ボケ。
　小渕の政策？笑いが止まらんね。頼むから選挙には行かずに寝ててくれ。

「もう寝るよ　言いつつ今日も　まだ寝ない」

>>151
梶山の政策
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai98/kajiyama-se.html
小渕の政策
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sousai98/obuchi-ke.html

おい、ごまかすなよ。
梶山が「安定していない政権で、どうやって政策を実行するのか」の答えを得ていない。
それを答えろ。

きさまこそ、選挙を語らない方がいいぞ?
本気で「自分の一票で政治が代わる」とか思ってそうだからな。

お前の妄言こそ、お笑いぐさなんだよ。

>>152
こいつはいつも、こういう奴。

いなくなったかな?と言う時に来て、こそっと悪口を書く。
馬鹿だね。
ガキと一緒。

　今思い出した。
ちょっと前に別のサイトにばかばかしいロマンチックな論が展開されてた
のを。
　小渕が決めた沖縄サミット、あれは実は中国に沖縄の領有権をアピール
するための積極外交の一つだった、とかいうやつらが続々登場してた。。
死ねば英雄、ってばかりに森たたきとともに盛り上がった小渕を英雄に祭り
上げようって旋風。。死んだからって首相たるもの責任を免れやしないんだ
よ。自自連立のときに、最初から守るつもりもない約束をして、自由党を
だまして選挙なしの連立にもちこんだって罪もね。なんじゃあの2千円札は。
あれだけ緊迫した情勢にある国の首相がやることかブッチフォンなんてよ！
　目的ナシの政権安定主義ってやつこそが一番の国民への愚弄だね。
みごとにだまされて世論を導いた小林ファンの馬鹿な若者達も同罪だけどね。
　そういえばあんたの口調にはそいつらと似たものを感じるね。
マンガ世代の似非右翼。

大体、
＞選挙目当て（政権安定目当て）
とかいってる時点で、イタイ。

　梶山は教育政策も出していた。
小渕はなにをやった？先送り景気対策？なにが実効性だ。ただの詐欺だろうが。
見事にだまされてくれちゃって。

>>156
　そりゃ意味がわからなきゃあ、イタイだろうね。とりあえず寝ててね。選挙では。

>>155
一言言っておくが、俺は小林支持者じゃない。
それは前のスレでも言明したこと。
その妄想、何とかした方がいいぞ?

自自連立は、小渕が言い出したんじゃない。
政権の欲しい小沢の言い出したこと。
政権を安定させたければ、公明の方が大きいのだから、先に公明にお伺いを立てる。
そこら辺も分からずに、「自由党は被害者」的な馬鹿発言をする馬鹿。
貴様は極右か?

沖縄の領有権?
馬鹿か?

>>157
教育関連には、一切言及していない。
言明していないことも政策と認めるのか?

で、「梶山が政権を執った時に、安定政権を作れるのか?」に対しての答えは?

>>158
党内反対勢力が次々通った、この前の参院選挙を見てなかったのか?
選挙は政権不安定化の可能性のあること。
選挙目的＝政権安定目的と言うやつは、
本当に政治に盲目な奴の言うこと。

本当に、お前は理解しているのか?

>>159
　小沢が先に言い出した？　じゃあなんで、自民党の常識じゃあ絶対
ありえない約束まで出したんだよ。で、亀井は党がそれを守らないなら
オレは党を捨てる！と熱く語っていた。　小渕の目にはおびえがあったけど
亀井は本気だった。　
　あんたにはわからないだろうけど、当時自由党の構造改革論は、橋本
時代から自民党の体質批判につながってて、一番説得力があって、選挙
の際もかなり苦戦させられてたんだよ。　政権の安定のためには数よりも
まずは一番選挙で邪魔な自由党をだます必要があったんだ。
　自由党が被害者、なんじゃなくて、国民を、選挙を、政治を食い物にし
てやがるって言ってるんだよ。
　あとの森叩きだって自民党が党批判をそらすために内閣批判に摩り替え
たにすぎないし、それは見事に大成功を収めて、党批判はなりを潜めた。

　安定政権は作れない可能性が大きいね。
でも、前にもいったけど、鳩山兄弟、自由党、今の保守党、公明党、
羽田、細川元首相、亀井中曽根らが新保守の構築を目指して集まれば
可能性は無限だった。私は前のすれでもそういったはずだけどね。
　これいじょうおなじことを繰り返すならただの馬鹿厨房の「コテ叩き」
とみなすのであしからず。

>>160　言及していた！とうじマスコミを通して言及し続けたよ。
あんたはなにをみて言及していない、といえるんだよ。
デマ流すならまじで終わりだね。

>党内反対勢力が次々通った、この前の参院選挙を見てなかったのか?
>選挙は政権不安定化の可能性のあること。
>選挙目的＝政権安定目的と言うやつは、
>本当に政治に盲目な奴の言うこと。

　選挙目当ては政権安定目的なんだよ。
　選挙目当ての行動はかならず成功するとでもいいたいような
意見だね。　選挙目当てのハトぽっぽさんたちってのはしょせん安定
だけが目的なんだよ。

なんで梶山マンセーなの？
梶山にだまされたの？

>>161
小渕が先に言い出したら、それこそ亀井が「党を捨てる」という状態になると思うか?
あの根回し大好きな奴が率先していて。

＞政権の安定のためには数よりも
＞まずは一番選挙で邪魔な自由党をだます必要があったんだ。
批判の急先鋒が、ホイホイとひはんしているがわの術中に填るとでも思ってるのか?
自由党を馬鹿にしすぎ。

＞あとの森叩きだって自民党が党批判をそらすために内閣批判に摩り替え
＞たにすぎないし、それは見事に大成功を収めて、党批判はなりを潜めた。
あんた、ホントにニュース見てたか?
執行部批判が主だっただろうが。
森政権より、その生みの親である亀井をはじめとした執行部批判が強かったのが
小泉人気になったことを、お前は本当に知らないのか?

>>162
「馬鹿厨房のコテ叩き」はお前の方だな。

新保守?
鳩山は「自ら政権のトップに立つこと」が目標。
そのための政党を建て、今や集票マシーンは旧社会党系の労働団体が主。
保守合流が出来ると思ってるの?
公明にしても、勝機のない戦争はしない。

中曽根、亀井は当時の政権の中枢。
脱退はあり得ないし、目指していた物が違いすぎる。

>>163
ならば、主張していたという、ソースを持ってこい。

>>164
はぁ？
イコールにはなり得ない、と言っているんだが。
論理的に「イコールになる」事を論証してくれ。

>>165
醜い洗脳茨城人の妄言です。

>>165
　梶山はだましてなかった。ほんとのことを語ってた。
　戦後システム論で彼の右に出るひとはいない。自分たちが作ってきたシ
ステムだからこそできる批判をしていた。
　システム批判は小沢も並ぶものがあったけども、状況判断においては
小沢よりみごとだった。死ぬ前５年の梶山に勝る政策者はいなかったね。

政策者が政権担当者になり得るわけではないことを、いい加減認めたらどうだ。

　みごとにTBS筑紫ニュースに洗脳されてますね。
これ以上話し合う余地もない。

TBSなんか、もう数年見てないよ。
知ったかでから留のは、いい加減やめたらどうだ。

>>170
　それくらい、あのスレッドのときから何回も認めてるけど？
　>>162を読み直してごらん。
　話をむし返して単に荒らしたいだけなんだね。

>>173
新保守をブチあげるお前が、認めてるのか?
馬鹿か?
新保守合流はあり得ない。
それを言ったら切れたのはお前だろ?

　ちょうど小渕のころにみてたね。TBS。
橋本政権から小渕にかけてがいちばん情報操作の激しかったじきだから。
小渕が死んでからは、その流れが民放ほぼ全局に広がってたから、
どの民放をみてもＴＢＳをみるのとおなじようなことになる。
　てめーはとりあえずNHKの日曜討論他、NHKの政治、経済解説番組でも
みて少しは勉強しろ。ものをしゃべりたいならね。

小渕の死んだ時は、メディア自体と接する機会がなかった。
唯一見てたのは、読売新聞ぐらい。

貴様は、どうしてそう決めつけで喋れるんだ?
キチガイ!

>>174
　ありえない、は認めないんだよ！　ありえないならもう政治に期待する
ことは何もなくなるだろうが。選挙にも行く必要がない。
　新保守合流では安定政権が作れない可能性もあるかもしれない、なら
認めるって言ってるんだよ。馬鹿が。

小渕就任時近辺は、NHKしか見てなかったし。

　うぎゃー。おおうそついてやがる。

>>177
新保守では安定政権にならない、ではなく、
そもそも合流できない、と言ってるんだぞ?
メクラか?

麗奈がどういう基準で政治家を評価してるのか非常に気になる。
梶山の政策を聞いて感動もしくは納得したわけ？

>>179
根拠は?

　あんたね、話のどの部分をとっても選挙報道はかならず民放、ってやつ
の典型的なものばかりだよ。下らん嘘をつくな。
　それにしても政治の話はあきたはずだったんだけどなにやってんだろ。

>>166についての全面的回答を求む。

>>183
嘘を付いてはいない。
何故それを信じようとしない。
耄碌爺の妄言は信用して、俺の言葉は信用できないのか?

貴様は差別主義者か?

>>181　
はい？お仲間のあんたもやっぱり荒しですか？　
今までの流れをなかったことにしてもう一度最初から繰り返させよう、
ってハラかい？いやいまさら聞くまでもないか。
お友達同士あとは私の悪口でも言い合って盛り上がっててください。

>>186
そうやって、お前はいっつも逃げるな。

辻本スレで大島さんに煽られた者です・・

たしかに大島さんはちょっと三流メディアに流されてる気はあるね
赤軍とかその手のものは。

で、麗奈さんは梶山のサッチャーやルーズベルトを
お手本にした古臭い金融政策のどこがよかったの？
あれで解決できるなら、慶応の教授はとっくにやってるんでない？

>>188
赤軍派と関係がない、と言う証拠がなく、
関係がある、と言う証拠だらけな人を、そう断じてはいけない理由はあるのかね?

ありゃりゃ・・とめちゃった
ごめん、続けて(^^;　逝ってきます・・

>>190
いく前に、>>189に答えてね。

>>186
いや、梶山のことは聞いたよ。
それをどう評価したか聞いてるの。

　慶応の教授ってなに？
　古くさい金融政策というけどね。
金融システム自体をいじらなきゃいけないときに、移り変わる目先の
状況に一喜一憂してそれにあわせて世論の機嫌をとるような景気対策
をしてるよりは、将来性があって意義のあることなんだよ。
　小渕がやったのはまさに国民のご機嫌取り。森でシステム批判から
目をそらしたところで、計画性のない増税。橋本が使ったまさにおなじ
スローガン策戦で。もう絶望ですね。
正直、かってにやっててください、ってとこですよ。

>>189
つーか、直接大した相関がないのに、そこだけ拡大して赤狩りするのは・・
だいぶ私怨と先入観はいってたような。ま、生理的に嫌いなんでしょうけどｗ

>>193
何故こんなに梶山を買うのか、分からない。
首相という激務をこなしたら、小渕以上に早く死んだと思うんだが。

>>189
　　いけないとはだれも言ってないんじゃないの？
あんたの言いがかりは私にだけじゃなくてだれにでも向けられるのね。

>>194
・内縁の旦那が赤軍派
・選挙区が赤軍派の本拠地

これでも、大した相関がないのか?

つーか、「関係ない証拠がない」のに、疑ってはマズイ理由は?

>>196
あの文章から、「言ってはいけない」と暗に言っているのが読みとれんのか?
さすが、現代文悪い人間だな。

>>169が私が梶山氏を支持した理由だよ。
　もう終わったことを言ってもしょうがないけどね。
とりあえず橋本が卑劣極まりない国家犯罪者で、小渕が役立たずで早死にで同情
をかった臆病者だとだけ言っておく。
詳しいことはたぶん山崎スレに書いたように思う。
もっと知りたかったら、かつて私が政治板に立てた「消費税について語っていき
ます」スレッドに載せてあるのでそこを参照してください。
　もう疲れた。おなじことばかり書くのは。

200か！？

200

>>193
地域振興券とかはバカバカしいけどね。
でも、公共投資ではもうだめなんじゃないかな。

>>197
政治家で　内縁の夫の出所は関係ないですよ
選挙区は場所だし・・そもそも疑うというより・・凄い決め付けてた気が。
連合赤軍の時代と今は違うでしょ。

　べつに自分の意見でいうのはいいと思うのよ。
あまりにもゴシップ記事の後を追っかけてるのは醜いとおもうけどね。

梶山が同じ評価を受けていただろう、とは何故考えられないの?

執政者になって、用意していた政策をすべてやれた人間がいるのか?

無い物ねだりも大概にせいよ、クソ野郎。

>>199
あれが理由ですか・・・（＾＾；
だいたいわかりました。もう得るものもなさそうだし家に帰りますわ。

私もそろそろ。。おじゃましました・・

>>202
関係ないとも言い切れないでしょう。
疑惑は持たれて当然だと思いますよ。
ただ、「疑惑を明らかにせよ」というのと「さっさと辞めろ」と
言うのとでは後者は行き過ぎの感がありますけどね。

それではみなさまごきげんよう〜♪

>>202
じゃあ、悪名高きピ−スボートが海外赤軍派の移動手段の隠れ蓑だったことは?
あやつが議員だった時に、元赤軍派の女（名前失念）が、高槻の山から出てきたことは?

>>169
なぜ「嘘を付いてない」と言い切れるのか。

脳内でショートしてますか?

　連合赤軍は断罪すべきです。
死刑にしてもたりません。まずあのリーダーのクソ女、が許せないね。
　この私を納得させるだけの反省の文を書かないと許せん。
　永山則夫だっけか、死刑囚の。ヤツの無知の涙程度じゃあ納得いかないね。
　辻本がどうこうなんか関係ない。しょせんおりこうさん上がりの世間知ら
ずお嬢ちゃんだろうしね。
　問題は連合赤軍どもよ。あいつらはぜったいマルクス主義もろくに理解
しないままテロリズムに酔いしれたボケどもに違いない。
たとえ、奇麗事で飾り付けてみせても私はだまされはしない。

本題忘れるところだった。

＞＞麗奈
俺がギロン氏等を尊敬しているという根拠は?

　はい？根拠ってほどのもんでもないけどね。
どっかでそう書き込んでたのをみたように覚えてるのよ。
さっきも書いたはずだけどよんでないの？　もうこたえたから
二度とその質問繰り返すんじゃないよ?

どこに書き込んであったかも覚えてないような、些細な記憶ででっち上げるんですか?
あなたは朝鮮半島や日本に生息している「日本の戦争犯罪を捏造するグループ」のお仲間ですか?

　うざいねえほんとに。ちょっとしたことで執念深いんだから。
　その執念深さ、女なんちゃう？　女の子に多いよ。私は傷つけられました。
誤ってください。誹謗中傷です！誤ってください。その言葉には嘘が入って
ます。もうあなたのことを許しません！って。。
　うざいんだよね。正直。

麗奈って、どっかに書いてあったから、世界一の馬鹿でいいや。

全く使えない奴って事でいいや。

社会のゴミって事でいいや。

どこかに書いてあったから、ま、真実だろう。

　それにしてもすごいもりあがったね。このスレッド。
朝なんだけどどうしよう。。　まあ、今日は午前中は用事ないから
昼すぎまで寝れるけど。とりあえず控えめにしないとな。

>>215　いんじゃないの？私はそんなことで怒らないよ。性格の違いだな。

>>214
氏ねよ、貴様。

事実無根のことを無根拠で公共の場に垂れ流すなぞ、卑劣きわまりない。

それを教えてやってるんじゃねーか。

クソ馬鹿野郎

>>218
　どうしても正義につなげたいのね。偽善者ってのは。
　いつも正当でなくちゃ気がすまないのね。そしてあなたにはあやまちは
ないのね。そのへんが私とは違うんだな。

その通り。

貴　　様　　は　　諸　　悪　　の　　根　　元　　じ　　ゃ　　ね　　ー　　か　　。

おめーだって、過ちを認めない。

人　　　の　　　こ　　　と　　　言　　　え　　　た　　　義　　　理　　　か　　　よ　　　

　じゃ、わかったあなたがギロンさんを尊敬してない、ってことで認めま
しょう。
でも彼とは気があうでしょう？彼もいつも正義であることを根拠にしてる
ひとなの。そういう人って説教くさいんだよ。
あなたはちょっと感情に走りやすくて、ギロンさんはブレーキをふんで
冷静装うのが得意なんだな。　内省をしない態度はそっくり。
　

>>220
　あら、私はどこに書き込むときも自分のあやまちと、自分の偏見と、
自分の思い込みと、かんちがいとに出逢った衝撃や感動、反省をテー
マにいれることがほとんどだよ。　知らなかったの?　
この板でもそういうスタンス取ってるつもりだけど。

鼻毛と政治と何の関係があるんだろう。
みんな鼻毛であつくなろうよ！

>>223
鼻毛が出ていますよ　なんて女の人に言えないよ

鼻毛ゲーム
http://www.nobodyhere.com/justme/nose.html

以下は多分変態を見るような目でみられます。
　鼻くそでてますよ。
　お尻がやぶれていますよ。
　ストッキングデンセンしてますよ。
　スカートに精子ついてますよ。
　お口に陰毛ついてますよ。
　髪の毛についた精子って残るんですね？
　以下略。

鼻毛と政治と何の関係があるんだろう。
みんな鼻毛であつくなろうよ！

>>221-222
めんどくさい奴だなあ。もう最後だぞ?
感情論になりやすくて、内省をしないのはお前だろ?
勝手に人のプロフィールを妄想し、それを押しつけて論じる。
横暴にもほどがあるという物。
それを指摘しているのに、「正論ぶってる」？
頭　　お　　か　　し　　い　　ん　　か　　?

２２２にあるようなスタンスは、話し合いの「ルール違反」だ。
根拠のないことを根拠あるかのように話すのは「論理的ではない」。
まさか、それも理解できないんじゃないだろうな。

論理性のかけらもなくて、よく理系がつとまるな。

>>229
教えてあげるべきなんだろうか・・・？

＞話し合いの「ルール違反」だ。
彼女は話し合いをしてるつもりはありません。何度も明言してるように
自分の言いたいことを書き散らかしているだけです。もとより双方の
意見をたたかわせる意図などない（自分の意見を通せばいい）ので、
今のままではあなたの一人相撲です。

＞「論理的ではない」
彼女は論理性など必要としません。発想力だけで世の中渡っていける
（と思っている）希少な人なので、論理の重要性をあなたがいくら
強調したところでかえるの面に水です。

＞勝手に人のプロフィールを妄想し、それを押しつけて論じる。
＞横暴にもほどがあるという物。
以上見てきたように、彼女は他者とのコミュニケーションを求めて
などいないので、全ては彼女のインナースペースの中の出来事と
大差ないのです。したがってネットの向こうの人物の真の姿など
どうでもよく、彼女がどう思ったか、どう考えたかが全てなのです。
また、相互理解などという無駄な努力を知らない幸せな人なので、
はなから相手の意見を聞き、相手を理解しようという発想すら
ないと思われます。

>>229
教えてあげるべきなんだろうか･･･。

あなた、自分で自分に何言ってる?

それはさておいて。
わかってる。いや、わかってるつもり。
だが、ここまでコミュニケーションを取ろうとしない人は初めて見た。
こんなに頑なだったら、実生活でもかなり困ると思うのだが。

こいつには確か子供がいたはずだが、絶対に育てさせてはならない。
こんなのが実際の社会に出たら、迷惑以外の何者でもない。
確か、離婚もしてたよな。それも、ここら辺が原因な気がする。

ネットに限ってもそう。
普通の人は、掲示板というのは「意見を交換するため」に利用する物だと思うのだが、
ここまで自分勝手だと、そもそも掲示板にいる必要性がない。

暴論を吐きたいだけなら（「自分のあやまちと、自分の偏見と、
自分の思い込みと、かんちがいとに出逢った衝撃や感動、反省をテー
マにいれることがほとんど」は、掲示板では暴論と同義）自分でHP作ってそこでわめいていればいい。

「何故掲示板でやるか」を考えない奴は、荒しではないのか?
奴は俺を荒し呼ばわりをしたが、俺はこの事をきちんと考えている。

本当に、麗奈は、何のためにここに来ているんだ?

>>230
ミスにいちいち突っ込まんといて（＾−＾；

それはそうと大島不要論氏が抱いたのと同じ疑問と疑念を私も抱いて
います。「なんで掲示板に来てるの？」「それって荒らし行為？」
ここでの彼女の姿を見ている限り、とてもまっとうな人間には思え
ませんね。

しかし、冷静になって考えてみれば、女性のコミュニケーションとは
元来こんなものかもしれませんね。自分の言いたいことをただ言い募る。
人の話は聞かずにただ自分の意見をしゃべってるだけでコミュニケー
ションが成立しているようにも見えますので、女性の場合は。
そういった風に考えると、結局何も考えてない普通のそこらへんに
転がっているような一人のねえちゃんが、掲示板というものの特性を
無視してここでストレス解消しているだけとも考えられます。

>>231
何も考えてないんならまだいいんだが･･･。

栞　ここまで読んだ、と。

西尾氏も登場ですか(笑)

>>1さんもまさかここで政治が語られるとは思ってなかっただろうなぁ

イタメシ鼻毛から政治まで。
守備範囲の広い男女板。

トリップ付けすまた！よろすくです...

私もつけてみました！でもきっと使いません...(笑)

>>238
オバンドーみたい。
ｶｺｲｲ。

>>239
やっぱそういう突っ込みくるよね・・・（＾＾；
自分でもオバンドーだって思ってましたから・・・

この時間になったからこのスレをageる必要が出てこないことを願います…
文法が変ですね、私…

つうかさ、麗奈用に隔離スレ作ったほうがいいかも。
今日も誰彼構わず難癖つけて噛み付いてるみたいだし。
ホント狂犬だわ。

オイラは今日は一切喧嘩をしません。

奥歯が割れちゃったから。

えらいことになった･･･。
鬱。

喧嘩なしで、どこまで行けるかな?

もう、落ちます。
じゃ。

http://love.2ch.net/gender/kako/1008/10089/1008992185.html
の７９からの奴、
今見るとすごく麗奈っぽい。

っぽいっつ〜か、まんまやん（ｗ
にしてもまた古い所から引っ張り出してきたなぁ...

>>246
すごくそれっぽいなぁ(笑)

過去ログあさってたら、出てきたの。
うお、俺絡んでるじゃーんとか思いながら。