【弱者】女は戦場で足手まとい【無用】

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士
を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に
よると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。部隊で
女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

2

3

前線は痴呆老人部隊に任せよう。

このゲーム最高っ
http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/237241/pack/win95/game/table/pachinko/yumemonoR.lzh

＞一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女なんてそんなもんだろ。

age

ほら、事実を元に語ろう。

嘘、ネタなんかふぉっといて。

陸軍に入れるからいけないのであって海軍に入れてセーラー服を着せればよいのです。

やはり女は「産めよ増やせよ」ですね。

戦場で「産めよ増やせよ」をすれば、後備師団を用意せずに済みます。

やっぱ戦場に女はいらないね。

age

語ろう

語ろう

能力ないならしかたがない。
能無しのせいで道ずれで死んだらアホクサイ。
女の人権の主張は勝手だが、能無しに迷惑こうむるやつの人権はどうなるかだれも説明してない。
糞フェミは氏ね

語ろう

語ろう

語ろう

女は「産めよ増やせよ」

語ろう

語ろう

語ろう

もし戦争になったらがんばれよな。

女は「産めよ増やせよ」

戦争がんばれよな

女は「産めよ増やせよ」
　　

戦争もう起こるかもしれないから

戦場に弱者無用。

死守せよ

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女は使えないから差別されて当然だな。

川口順子に中出しするぞ！

女は「産めよ増やせよ」

女性にも徴兵制が敷かれているイスラエルの
軍事専門家(?)が10年ちかく前テレビで

(退却時などで)女性兵士が負傷すると、
男性兵士が彼女を助けようと無理をし、もう助からず置き去りにすべき状況でも
置き去りにできない。(それは男性は女性を守るべきだというモラルがあるから見捨てることができない)

そのために、兵の消耗が多くなった。

といっていた。

なんにせよ、前線で戦う兵隊には向かないんだろうね。
それに敵兵を喜ばすだけだし。
みんな喜んで前線に赴くは。士気が上がっちゃうね。

ここ�B年で勝敗は決まるといっても過言じゃないでしょう

戦場での、女性兵士の前線への投入は、
敵兵によって「産めよ増やせよ」される危険があると思われ。

日本に残しておくのが得策ですよ

男に対する劣等感

男女版
劣等感を逆手にとって生き残ろう

あげ〜

どこかの国で男性・女性を最前線に置いた部隊があったが
男性兵士が女性兵士をかばって死傷するケースが後を絶たなかったそうだ。
おかげで死亡率が数倍に跳ね上がった。

あげ〜

あげ〜

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

>>1-45
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|＼　　　　　　ピシー　　　　ピシー　　　　　　　／　　 /、　.　　`ｒ―､ｒ'"　　　　 ／ .|
　|ガ.＼　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧ 　　　　/　,ヽ_,.ﾆ=‐|_＿|‐=ﾆ､　／　　 |
　|ツ　　＼　（　‘∀‘）　（　’∀’）　　　（　‘∀‘）　　　./／!、＿__　 _,...、　　..ヽ、　　　|
　|ン　.み　＼ 　 　 つ┳∪━∪━┳⊂　 　 　つ 　 /|　　　＿__￣＿ ＼　　　ｌ　　　 |
　|と　 .か　　 ＼ |　.| ┃ガナー魂.┃　｜ ｜ ｜　　/ ト-'￣∧　￣ ヽ￣i　　　｝ 　......|
　|　　 .ん　　　 　＼_）┻━━━━┻　（_＿）＿）　/　ヽ、ｧ'/"i''　　 .∧-li、　.｛ 　 　 .|
　| ∧＿∧∧ ∧　　＼　　　　　　　　　　　　　　　/　　　|ヽ/⌒iヽ　　|ｧ⌒ヽ、　ヽ　.../|
　|（　‘∀‘(*ﾟーﾟ)っ[]　 ＼　　　　　 ∧∧∧∧∧/　　　/(~iL∩|　＼|　|-|　〉iヽ､_）....| |
　|（ つ￣l￣U￣|　　　　　＼　　 ＜　 の　　.オ　＞　ノ　`i　￣　､　　 ￣　　⌒.ｌ　　| |
　|｜ |＿_l＿＿_.|　γ⌒｀ヽ　＼　＜　　　 　 マ　＞/　 　　`i､　　Γﾌ　　 _,､＿ﾉ　....ｌ |
　|（_＿）＿）　　　 .┴‐―‐┴　　 ＜　 予　　エ　＞　,.-‐i　 |　`　､~_,.. イ､/　　,' 　　 .|
　|――――――――――――＜　　　　　ガ　＞―――――――――――――|
　|====∧ ======== 　∧=====.＜　 感　　ナ　＞　　　　　88888　　　 ∧＿∧　　..|
　|===/　λ======　 /　λ====.＜　　!!　　 | 　.＞　　　　（　・≧・）　　（ ’∀’；）　　|
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　|￣￣￣￣ヽ＞　　 　./∬ ● /　/　）　　　　　　　　　/ 　人　● ∬＼._） Ｕ~Ｕ∧ . |
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　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/whis/982906651/
女戦士について

女傑／女戦士と言う者が世の中の記録に残っているのは
それが、
珍しくて滅多に無いことだから
人々が驚いてわざわざ書き記したからだ。
すべての女がジャンヌダルクではない。
が、フェミ論理だと女は元々男と同等に戦えるはずなのに
それが抑圧されていたからだ、と言う事になる。

オタ女は病気だ。

このスレは最新情報

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

当たり前の生物学的事実を、なんでこんなにまで認めようとしないんだろう。
よほどブスで、女性としての価値を見いだせない女が騒いでるんだろうな。

オタク女の事か？

こんなオタク女もいるし

♪ちんちんが欲しい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1011362085/l50

age

>>46
ところどころズレてるのがかわいい

まず女に殺人への抵抗力をつけることが肝心。

その２％を前線に送るというのはダメなのか？
まあ、>>42のような問題があるのかもしれんが。

人権侵害って女だらけの部隊で死にに行く身にもなってくれよ。

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

　

age

　　　

その２％の女性を見てみたい。
ｺﾞﾘﾗ顔ばっかりか？（藁

男性部隊と女性部隊に分ける。
しかし女性部隊が戦力的に劣るならそもそも存在意義は無いが。

>>62
別ける意味がわからんよ

＞どこかの国で男性・女性を最前線に置いた部隊があったが
＞男性兵士が女性兵士をかばって死傷するケースが後を絶たなかったそうだ。
＞おかげで死亡率が数倍に跳ね上がった。

男がへタレ女の為に無駄死にしなくてすむ

＞一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

だから別ける以前に女は不用

例えば戦車が故障したりすると修理するわけなんだけど、その作業はまさに力仕事
なんだよね。
神取忍みたいな奴ならイイけど、そうじゃなかったら、作業の邪魔になるだけなんだよ。
故障を早く直せるかどうかで部隊の生死が決まるとしたら、誰でも隊員は男がイイと
思うでしょう。
軍隊は他のどんな組織よりも合理性・効率性が重んじられねばならない組織なんだから、
変な男女平等思想のために女戦士を量産する必要はどこにもない。
女が増えて強くなる軍隊はどこにもないと断言します。

遥か昔から戦争は男がやるもんだと決まってる。
女がやれるわけがない。

西洋はいかんよね。
フェミニスト女が多くて。
あ、日本もか（藁

アメリカ軍で女の比率が上がって指揮が低下してるって
日経新聞に書いてあっったな

　

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

指揮？
士気じゃなくて？

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

　　　

軍隊ってもともと任務を達成するための合理性・効率性のための規律があるだけで､
人権を守るための規律じゃないでしょ？

むしろそれぞれの女性兵士がもっとも能力を発揮する所においた方が良いと思う。
本人が志願して十分な力があれば前線で戦ったり､力は男程じゃないけど別の能力があれば
その部署におけばいい。

特に前線に関しては、男が同じ場所で働く女性を受け入れられるかの問題でもあるな。

女はいりません。

女の仕事は子供を産む事です。

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

逆に､「男性より死にやすい女性を最前線に置くことが人権侵害だ」
とか言った奴いないの？

女っ敵に狙われやすいんだろうな。

女性兵士の前線への投入拒否＞人権侵害

ふーん（　´_ゝ`）

へタレ２％

女達は男達にせっかく大切にされているのにわざわざそれを放棄するとは変態マゾだな（藁

男性兵士達はその女性兵士達の心意気を買って積極的に前線に出してやればいいじゃん。
後で泣き言を言ってきても「しっかり敵を殺らんかい！！」と一喝すればよし。
男性兵士達が変に女性兵士達を守ろうなんて考えなくてよし。

その場合は女だけ最前線に投入

巻き添えになる男が可哀想だ。

>>77
あはははははははは

やらしい格好して突っ込んで行けばいいじゃん

真っ先に標的になる罠。

男の一般兵と互角なのがたったの２％なんだから、
男のエリート部隊には全く歯がたたないんだろうな。

ぶっちゃけた話、戦争しなければ問題なし。
今日から禁止にすればいい。

　

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

人権、人権ってうぜー！
戦場に人権無し！

これを上手く利用すれば、英国の軍隊の弱体化に・・・・（藁）

＞戦場に人権無し！
確かにそれは正しいかも。

戦争なんてキライだし行きたくないんで、
別に無用で足手まといでいいや。

弱者で無用で足手まといでいいや。

>>90
それ、正解ですね。
人権が本当に守られてたら、戦争なんてあるわけがないし・・・・・
というか、軍人になった時点でフェミニズムを持ち込むとはさすが英国。

男と対等に扱われたかったら男と同等の能力持ってからいいなよ？＞フェミ

政治にしてもそう。
クウォーター制なんてアホなもんを導入しようとしてるし。
そんなことしてる時点で女性の格を下げてることがわからんのか。

イギリスもわけわからん国だなぁ。
前線に女性兵を送るのが人権侵害だというくらいなら、戦争そのものを
否定すればいいものを。前線で男が次々と死んでいくのは一向に
構わないとでもいいうのだろうか？

前線に女性兵を送らないのが人権侵害

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女性団体は洋の東西問わずダメダメだってことなのかな？

１００げっと！！！！！！！！

女は娼婦として活躍

田嶋陽子を最前線に送るべし！

>>86
藁田。

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

>> ID:Z4zmsrUz
ねぇ、君、朝からずっとだろ？そろそろ寝なよ、体に毒だよ。

age

田嶋一人で五個師団程度の戦闘力は保持していると思われ。
いわば日本のリーサルウェポン。
NBC兵器すべての特色を兼ね備えている。

田嶋がいる時点で日本は既に武力攻撃事態下にある。

age

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

age

女はいりません。

女の仕事は子供を産む事です。

弱者で無用で足手まといでいいや。

そのくせ口だけは達者。
使えないったらありゃしない。

フェミニスト女の意見も聞いてみたいところだ（藁藁

良ｽﾚのよか〜ん♪

敵兵、レイプし放題で大喜び

ワタシもこのｽﾚに参戦してもｲｲかな？

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女の存在価値って出産と子育てだよね

無視？ ぅわぁぁぁぁｰｰｰんっ

実は放置プレイという罠。

　　　言ったでしょ♪
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿
　　　　　　　∨

　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）
　　 γ⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　￥　 　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´／￣￣＼
　　　　 ／　　　　　　＼||　　|　 ｸﾞｼｬ 　|
　　　 /　　　／`ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，, '⌒Y
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/ノ　,　ﾉ
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'（__,.Ｊ

　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　 ／　　`j
　　　　　　　　／　 /`ｰ'　　イタイのイタイの・・
　　　　　　　 〈　 `ヽ
　　　　　　　　`､　　ヽ∧＿∧　　　>>123
　　　　　　　　 　〉　　　　　　）　　（`Д´）!
　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉ノ
　　　　　　　　 ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/ヽ
　　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/　　)⌒
　　　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '　　　　　　ﾐ
　　　　 　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣



　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　――― ★ ―――
　　　　　　　　　　　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　 ／　/.　|　　＼
　　　　　　　　　　　 　/ 　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　とんでけー！
　　　　　　　 -　　￣￣　―
　　　　 ／
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ∧＿∧＿
　　　|　　 　　（　´Д｀）　￣"⌒ヽ
　　　|i　 　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､_
　　　　　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　!
　　　　　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）
　　　　　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,. ‐'"
　　　　　　|　　ｊ　　　ヽ　〈_,,,ノ" ヽ
　　　　　 　!　　ヽ　　 冫 ｙ'　　　.ﾉ
　　　　　　 `､　　＼　|　/ 　　／
　　　　　 　 　 ＼､ヾ |　|　　イ-､__
　　　　　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ
　　　　　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ
　　　　　　　　　　　 〔＿＿＿! '--'

っていうか田嶋が日本にあるのは非核三原則の観点から鑑みて、
あきらかに問題だよね。

（田嶋を）作らない、持たない、持ち込ませない運動を展開
していくべきだ。

うちの場合、仕事はガテン系なので当然手伝える訳なく、事務系は姑が握っているので
出る幕無しです。
結婚する時、今までの仕事を続けようとしていたんですけど、圧力がかかって
続ける事ができませんでした…(涙)
今でも働きに出たいんですけど、外聞(？)的なものがあるらしく、働きに
行く事ができません…

>>127
スレ間違ってるぞ

外聞？
気にしなければいいだけの話。

あたしガテン系（石屋）だけどてつだってるぞぃ。
やれば？面白いよ。

会話になってねぇ（ｗ

127は家庭板からの転載だよ。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

戦場では強者こそ正義也

足手まとい

２％

女は自分を守る人間として男をこの世に産んだのだ。

最初の動物は海面

雌雄同体

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

あげ〜

あげ〜

あげ〜

女性にも徴兵制が敷かれているイスラエルの
軍事専門家(?)が10年ちかく前テレビで

(退却時などで)女性兵士が負傷すると、
男性兵士が彼女を助けようと無理をし、もう助からず置き去りにすべき状況でも
置き去りにできない。(それは男性は女性を守るべきだというモラルがあるから見捨てることができない)

そのために、兵の消耗が多くなった。

といっていた。

なんにせよ、前線で戦う兵隊には向かないんだろうね。
それに敵兵を喜ばすだけだし。
みんな喜んで前線に赴くは。士気が上がっちゃうね。

あげ〜

あげ〜

女性は隠さなければいけない部分が多いから、
戦場では不便だね。

あげ〜

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

あげ〜

あげ〜

どこかの国で男性・女性を最前線に置いた部隊があったが
男性兵士が女性兵士をかばって死傷するケースが後を絶たなかったそうだ。
おかげで死亡率が数倍に跳ね上がった。

＞153

それが事実だったして、そこから学ぶべき事は

「前線には、ブス婆あを送るべし」

と言う事では？
ブス婆なら、守ろうって気にならんでしょ？

アメリカ軍で女の比率が上がって指揮が低下してるって
日経新聞に書いてあっったな

＞154

女はいらないって事だよ。

>>155
よし、米軍を破るチャンス＾＾

前線は痴呆老人部隊に任せよう。

戦場では強者こそ正義也

b

おい１５５
＞指揮が低下
って士気のことか？

>>155
アメリカ陸軍では、将校は制服を着ているときは雨が降っていても傘をさしては
いけないのだそうだ。（傘を差すのは男らしくないという不思議な理由らしい）

でも、女の将校は傘をさしてもよいそうだ。
で、これが男性差別だとして男性将校の間では根強い不満があるそうだ。

これでは士気が下がるのも当然だといえる。

女に、銃は撃てない。

戦場では強者こそ正義也

なんかまた勘違い馬鹿が表われてない？
身体能力が男性兵士並なのが２％なんであって、戦えるのが２％しか
いないってことじゃないんだよ。
しかも、あくまで男性兵士並が、なのであって、キミら一般男性よりは９９％
身体能力高いだろうし。女性はなにやっても俺らには敵わない的な
おかしな奴がいるから、一応いっとくけどね。

>165
「惨敗はしたが、完敗ではない。偉いだろ」という理屈だな。

>>1
　のスレは、なにも「戦場」だけじゃなく色んな事にあてはまるね。

女は弱いのではなく何でも人にやらせようとするから体力がないだけだと思う

>168
そうさせないために男が不必要に女をかばうのをやめなければと思うが、何もわかってない阿呆男が女を子供扱いして自分に酔ってるんだよなあ。こういうのを何とかする方法ないんか？　まともに話に取り合わんし。

全部実力主義でやればいいんだよ
オリンピックも男女で種目分けないで

オリンピックは分けない方がいいね。

女が男と並んで軍隊で活躍されたら
男のやる気が萎えるよ。
女を守るために力が発揮されるんだから。
女だけで男を守る為に命を張る軍隊を作る国があってもいいけどね。

女には子供を育てる作業に従事してもらわないと困るから
男が命をかけて守るんだな。

昔優秀だったオヤジ軍人を種付けに専念させて
女は優秀な軍人を生めばいい

え？

>>169
なんでも人のせいにする君のような考えがだめなんだよ。
子供扱いされるなら、そうさせないように抵抗すればいい。それもできないのなら、子供扱いされても仕方がない。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

男女の体の違い。女は駄目なんだよ。

小学生でもわかる事

女は戦場で足手まといという事が証明されました。

（・∀・）ｲｲ!

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

女には無理だね。

>181
それだけでない。
社会として、女の兵士を増やすようにさまざまな努力をした末だ。

そうだね。　　　　　　　

え？

>176
私は男です。だから、上述したような男性〜会社の上司とか〜に抗議するんだけど、おまえは女心がわかっとらんみたいな返事しかかえってこないんですよ。女も女でそういわれるの喜んでるし。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

女には無理だね。

女に殺されるのが怖い連中が集まってるスレですか？

可哀想な女。何あがいてんの？＞187

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

勝利

3N2FxiRRって悲惨すぎ。
そんなに自分が女より強いかどうか不安なら、道場でもいけばいいじゃん？
女がいない道場も探せばあると思うよ。怖がらないでやってみなよ。

こういう書きこみは意味がない

劣等感の持ってるオタク女ばかりだなー

事実を見つめられないんだね。

>>191
「道場で強い女」が「殺し合いの戦場でも強い」のかは別。
「戦場」の人間が「実戦でも強い」ように求められる。
戦況によっては、友軍から見捨てられる危険性もありうるのが戦場。
やむを得ずそうなったらなったで、今度はフェミ的賠償請求。
そんな死と隣り合わせの前線に張り付く兵士の半分が女性兵士であるのを望むのか？

「道場でも実戦でも強い女」捜してみたら、２％しかいなかった。
皆無ではないが、兵力としてははなはだ心もとない。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

勝利

>>ID:3N2FxiRR
男性に生まれた方が得っていう
フェミの口実作りに必死。（藁

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

男女の体の違いは小学生でもわかる事
小学生以下の知識しかもっていない女がわめいてる板なんだね

うんうん　　

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

勝利

劣等感女が哀れ＞196

3N2FxiRR←は、いじめられっこから抜け出す為に、空手部に
入ったはいいものの、ひそかに惚れていた同級生の女の子に失神ＫＯされ、
恥ずかしくて学校にいられなくなり、心に深い傷を負った哀れな男です。
ネットでは、自分をいじめる男も女もいないから安心だね。




　　　　　　　　











　　　　　　　　　　カウンセラー紹介しようか？

英国メディアの30日の報道によると、英国軍は身体機能を理由に、女性兵士
を前線での戦闘任務に投入しないことを決めたという。英国国防部の研究に
よると、一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。部隊で
女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍にあたるという研究結果もある。

報道は、この決定は女性兵士を直接の戦闘へ投入しないだけで、戦争勃発時
には部隊内での勤務をさせるとしている。一方、内閣閣僚の多くが女性兵士
の前線への投入を望んでおり、一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判
する声もある

http://j.people.com.cn/2002/03/31/jp20020331_15748.html

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

男女の体の違いは小学生でもわかる事
小学生以下の知識しかもっていない女がわめいてる板なんだね

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/ iモ−ド　

PC iモ−ド対応です！　
コギャルだよ全員集合
コギャルも時代だよHH
出来る出会い！！
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。 　

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

男女の体の違いは小学生でもわかる事
小学生以下の知識しかもっていない女がわめいてる板なんだね

そうだね。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

ていうか、女って、やる気になれば出来るくせに
きつい事や、危険な事や汚い事や、めんどくさい事は、手を抜くって事でしょ？

とりあえず女はｻﾞｺでFA

全然違う＞208
兵士としての体の能力がないの
男女の体の違い
そんなのもわからないの？

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。 　

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

やる気・信用も能力のうち。

＞210

それを言っちまうと、男に肉体労働を押し付ける口実を与える事になるのがわからんか？

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女は「産めよ増やせよ」

>>167
同意。
今の不景気は女の社会進出が原因の一つかも

戦場では「恐怖心の克服」が最も重要。
わーわー泣き出されてみろ、それこそ敵に見つかって全滅だ！

現在の日本人は男女関係なく殆どが戦場では足手まといだ思うよ。
私は戦争嫌いなので足手まといの不要人員でかまわん。
こういう事言うと「戦争は必要なものであってどうこう」とか
言って叩く人もいると思うけど、嫌いなものは嫌い。

この問題はそう単純ではないように思う。
人類の歴史上、軍人というのはエリートであった。
それがその社会の存続を決定づけるからだ。

そして、市民が権利を獲得していったのも、エリートたちと同様に社会に貢献するようになったからだ。
それによって発言力を強めていったと解されるのだ。

一言で言えば、軍事力の一翼を担うことは、市民の｢権利｣を担うことである。

現代社会では軍事だけでなく、経済活動も重視されるが、
軍事面から女性が排除されるのは、｢権利｣を獲得する基盤をひとつ失うことになる。

という政治的問題をはらんでいる。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

>>1
　のスレは、なにも「戦場」だけじゃなく色んな事にあてはまるね。

222

おめでとう。

従軍慰安婦になりたーーーーーーーーーーーーい

age

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

男のほうが生まれつき体格が大きいんだから、身体能力で上回ってる
のは当たり前でしょうが。
どうせ子供も生めない非生産的な性なんだから、歩として役割を
果たしてれば十分だよ。

産まない女はごみですか。

>>219
そういうことも考えられるのか。勉強になりました。
こういうはっとさせられる意見が書かれると本当に勉強になる。

>>229
ていうか、古代世界史の基礎だよ。あんまり古い考え方に感銘を受けないように。
軍人≠歩兵。適材適所ということでね。まあ適材適所ということをずばっというと
＞どうせ子供も生めない非生産的な性なんだから、歩として役割を
＞果たしてれば十分だよ。
てこと。筋肉を武器にがんばってください、私達は頭で援護しますからってね。

女はどちらも駄目だけどなｗ
女は産むことだ
お前は産んだか？ｗ＞230

産みたくない女があがいてんだろうなｗ

>>230
でも、権利の獲得ってそういうことかもと思います。
時代を問わず、基本的にそうかも、と。
私は自分が戦場へ行くことはとにかく嫌な人なので
意志のある女性から見ればヘタレなのかも知れません。
でも、感受性の強い男性とか、男女を問わず
戦いに不向きな人がいると思うのですが。
そういう男性でも戦わなくてはいけないのでしょうか？

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

　そういえば高校の頃、「男女平等を訴えるのなら
女も戦場に行けってことだぞ。その覚悟はあるのか？」と
父に言われて「絶対ヤダ」って答えた。
　「私は戦争には荷担したくないからレジスタンスで戦う」って。

やはり女は「産めよ増やせよ」ですね。

何にも無いね女は。

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

人権、人権ってうぜー！
戦場に人権無し！

age

９８パーセントも従軍いや〜んフッがいるのか。
南極2号みたい。

女は口だけということがここでも判明しました。

age

女は口だけということがここでも判明しました。
　　　

>>230
例え戦争になっても、お前のような（ ・∀・)ｱﾌｫの頭で指令されたくないね。

怒age

　
　この英国国防部の判断は正当なものであり、女性蔑視でもなんでもない。
男と女を全く同じ生き物と考えて、社会における役割を均質化しようとするから、
おかしな方向に行くのであって、男女は平等ではあるが等質ではないと悟るべき。
　男には子供が産めないのと同じように、女には最前線で戦う資質がない、と考えるべきだ。
　女性兵士にも最前線で戦う権利がある、とあくまで主張するならば、レディファースト待遇
を受ける権利を放棄し、「いざとなったら見殺しにしてくれ」と宣言すべきだろう。
　ついでに少年たちに対する「女の子を守りなさい」のお説教もやめなければことは解決しない。
　しかし、そこまでしなければならないのか？「いざとなったら女の子だろうが見殺しにしなさい」
と我が子に教育する自信のない人間は、「女性兵士の人権侵害」なんて蝶々しないのが無難だろう。

女は口だけということがここでも判明しました。

怒age 　　　

正当な能力の判断をした結果なのに「人権侵害」か。
これは会社でも当てはまるかも。

age

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。 　

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

人権、人権ってうぜー！
戦場に人権無し！

女性差別容認という事なのですか？
　　　　　　

age

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女は足手まといなのは重々承知ですわ。男性の皆様頑張ってねー♪
女の役目は精々男性の皆様の士気が上がる様応援するくらいなものですわ。
実際スポーツでは男性が男性を応援するより女性が応援した方が
に成績がよくなる傾向がありますのよ。

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女が男に勝つ確率＝２％

でも、それでも兵士として戦いという希望を持ってて、
その能力を持つ女も少ないながらいるなら、それはそれで意味があると思うけど。
その人だって、間違いなく女だろうから。

選抜して、ほんとに意欲と能力のある女だけは前線に出てもいいんじゃない？
もちろん男と同じ数にはならないだろうけど。

男も同じじゃない？
大多数の男は、戦闘とか格闘に向いてないけど、そういうひとは軍隊なんて行かないでしょ。
男でも女でも自分に向いたことをすればいいんじゃないの。

ただ戦場では男女比99：1くらいになるだろうから
風紀は荒れるかもね。
そういう意味では反対。

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

>230
本気で言ってるのか（藁
知的分野も身体差同様に男が優位だろうがｗ
将棋の著しく弱い女が司令官って（ﾌﾟ
大体、女の生産性はガキを産むだけで文明創造ではない。

＞大多数の男は、戦闘とか格闘に向いてないけど

大多数の女の４９倍くらいは向いているけどな

age

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女が男に勝つ確率＝２％

人類はつねに、自分の解決できる課題だけを提出する。

>http://hayawasa.tripod.com/asia02.htm
>「５月２０日、
>午前８時頃､わずか３時間の睡眠で出発、山を越えて東方に向かう｡
>途中、部落に火を放ち､敵の拠点となるのを防ぐ｡
>さらに中隊長命により､農村といえども､女も子どもも片っ端から突き殺す｡
>残酷の極みなり｡
>一度に､５０人､６０人｡
>かわいい娘､無邪気な子ども｡
>泣き叫び手を合わせる｡
>こんな無残なやり方は､生まれて初めてだ｡
>ああ､戦争はいやだ｡」
>昭和１３年５月２０日､徐州郊外｡

明治　 日露戦争 (旅順　クロパトキン砲台・二龍山堡塁・奉天)
大正 シベリア出兵
昭和07. 第一次上海事変
　　　10年.07 満州　→　上海　→　南京　→　徐州　→　
　　　　　　〜14.年06　 武漢　→　新墻河　→　岳州警備　　　(帰還)
　　　15年11・18　 新京
　　　19.03 主力　チチハル　　�V　嫩江
　　　19.07 南大東島　　　　　一部沖縄

私たちは知性を神秘化しないよう注意しなければなりません。
知性は強力な筋力を持っていますが、人格は持っていません。　　　　　　

>>1
それは男をほめてるのか？
俺は戦争なんかしたくない、ケンカもな。

　　　　　　　はははははははは
　　　　　∧∧ 中古は、肉便器肉便器
　　　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　 　∧∧
　　　　 （ヽ　ﾉ,）　∵ｴｰﾝ 　 　(ﾟДﾟ,,) 的が大きくて当てやすいぜ
　　　　　|　 っ⌒ヽ∧∧　　　（ヽ / ）
　　　　　U"U 　 /);;-(ヽ∴⌒ヽc 　|〜
　　　　　　 　／ ヽ;; ;; ;;ﾉ／＼ U"'U
　　　　　　／|￣￣￣￣|＼／ ﾔﾒﾃﾖｳ!中古はｵﾄｲﾚｼﾞｬﾅｲﾖｩ
　　　　　　　 |公衆便所|／
　　　　　　　 ￣￣￣￣

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

age

>>ID:ydCDLmJZ& ID:iHyMoS1m
ねえ、アゲ荒し君、何が目的でこんなことしてんの？

何か話がしたいの？

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女が男に勝つ確率＝２％

age

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

>>283　勝つ確率じゃないと思うよ。
同レベルの割合。
体力においてはやはり仕方が無いでしょうし、指揮うんぬんも
男性に比べ低いだろうけど、それこそ女性はそんなこと無いって
食って掛かってくるだろうな。

>260
あくまで｢傾向がある｣ってだけだろ。少なくともあんたみたいな女に応援されても励みにも癒しにもならんどころか戦力低下にしかならん。ていうか世の女ども！　自分達は男性の精神的支えになれるから非力でもいいんだという思い上がりの勘違いはやめろよ！

>>287
えらいっ！
よく言った！
男も女も自分が好きな奴、尊敬する人物から激励を受けて
初めてやる気や責任感が湧いてくるんだよ。

そうかなぁ？
俺は自分の得意な分野に就くのも一つの手段だと思うけど
やる気の有る無いとは別でね

>>288
ごめん、「そうかなぁ？」はどこへかかっているの？

>>286
指揮力が低いのは女性差別のせい？
頭がきれるのは女性に多いはずだし。
男性は触れる文化が狭過ぎて思考が硬直化してるね。哀れだけど。

どこかに書いてあったよ。
「女は将棋も弱いくせに指揮官だって」みたいなこと。
おいおい、将棋と戦争を同列にするなよな。

>>292
禿同。
頭のレベルが知れてるよね。今までに、将棋名人を軍師に
コンバートしようとした権力者はいたかな。ｗ
まあ、男性の頭だと将棋や数学みたいに規則正しいものじゃないと
対応できないんでしょ。それゆえにその範囲内なら究めようとして
結果出すんだろうけどね。なまじ、女性の対応範囲は多様な解釈が可
なもの、または不確定のものまで含んじゃうから、狭い分野に才能が
集まるなんてことがないの。
まあやっぱり、戦争でリーダーシップとる能力があるのは女性だよね。
根性なし（not繊細）の男と違って、そう簡単に心が折れない。
男性は腕力を活かして、特攻するのが適材適所に適ってるし、
むしろ本来の腕力を活かさないで指揮する立場にやるほうが
男性差別なんじゃないのかな？

事務方及び後方支援なら女性を採用してもいいと思われ。

イスラエル軍を最強ならしめている「メルカバ戦車」は、故障やダメージ受けてもモジュール化したパーツ交換で戦闘維持できることが長所。
つまり、交換部品を供給できる「兵站」こそがメルカバ戦車の本当の強さ。
兵站がお粗末だと第２次大戦末期の日本軍の南方玉砕につながりかねない。
兵站は後方支援において重要な要素のひとつ。
そして、味方の兵站確保と敵の補給線分断は基本戦略のひとつ。
ドイツのＵボートも兵站・補給線の分断を狙ったもの。

女性兵士は、殺し合い喧しい前線の花形より、目立たないが最重要な兵站という「実」を司る方をお勧めする。

>>292
おいおい、ダイジョウブか？
将棋やチェスは元々作戦を練るのに使ってたものだぞ。

>>295
将棋やチェスで得られるものなんてあるの？
強力な駒でも弱い駒に負けるケースや、弱い駒を優先するべきケースが
あるってことくらい？小学一年生でも言って理解できそう。

それぞれの分野で優れたパーツが
組み合わさる事が重要
ぱーつにもなれない女は哀れ

>>296
日本の戦、戦争の歴史を勉強すべし。
アメリカの軍隊なんかじゃGPSを使って戦況を判断するらしいね。
敵がどの位置にいるか、どこの位置から攻めるか等そういったことが重要になってくる。
また、チームのリーダーなどは一秒を争う為、即時の判断で無くてはいけない。
女性なんかではそのような状況下、パニックに陥ってしまうのではないだろうか。

将棋も出来ないのにもっと複雑な三次元の駒を動かす事が出来ると本当に
思っているのだろうか？兵器などは機械であり、知識も無く、
　スペックすら読めない。そんな女性が戦場でパニックにならずに冷静に
判断を下せるのだろうか？”
　歴史も得意では無い女性は多いが歴史を学ばず戦術を思考できるのか？
体力において明らかに劣るのにみんなより辛い仕事をこなせるのか？
まさか、安全なところでリモコンで操作しようと思っているのか？
何故こんなことまでムキになって男より・・・・といいたいのだろうか？
歴史が証明している事実を受け入れて欲しい。
　

300いただきます。

>>300 おばちゃんのライバルかな？

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％


女はつかえません。へタレです。

女は現実から逃げてください

293は証拠もデータもないから嘘だけどな。
なんでこうも嘘をいうのかねー

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

だからケトーのごとく戦争すんな。ケトーのマネデスカ?

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％


女はつかえません。へタレです。

だからケトーのごとく戦争すんな。

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

能力ないならしかたがない。
能無しのせいで道ずれで死んだらアホクサイ。
女の人権の主張は勝手だが、
能無しに迷惑こうむるやつの
人権はどうなるかだれも説明してない。
糞フェミは氏ね

だからケトーのごとく戦争すんな。ケトーのマネデスカ?

ああソウデスカ、ケトーのマネデスカ。ダカラッテフテクサレテルワケデスカ。

いざというときに役に立たない女(藁

で、さすがのフェミもこの決定には
文句付けられないのだろうか？

＞いざというときに役に立たない女(藁

いざも糞もないんだよ女は。

湾岸戦争で百数十人の女性兵士が妊娠しているのが発覚して
戦場に行かないなんてニュースがあった
それでいて勲章をもらってんだぜ

>いざというとき
ってどんなとき?逆に男っていざというときまで役に立たないノカ?!

>>317
とりあえず、お前はいつもまったく役に立たない。
酸素の無駄。

女は子供を産むのが仕事です。
　

うんこたれ

>>317
>とりあえず、お前はいつもまったく役に立たない。
>酸素の無駄。
「とりあえず」っていうか、「とにかく」ダ・・・・・ウツダシノ(略)

女は子供を産むのが仕事です。
　

　　　

ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

子供産みたくねーヨーギャクタイしそうだし

女は子供を産むのが仕事です。

女性が慎重で恐がりなのは進化的に適応的ゆえか
http://www.bbsonline.org/documents/a/00/00/04/40/bbs00000440-00/bbs.campbell.html

男は女より恐怖に慣れやすい 　表情に対する反応を脳検査
「恐怖の表情」への反応は男ではだんだん減っていくのに女では減少しない
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns226841

これ翻訳君がないと読めないのでパス

読めよ
http://www.excite.co.jp/world/url/

どうやら脳が小さいので議論は控えさせていただきますわ

これもおすすめ

http://www.ummit.co.jp/love/yuji/yuji10.html

どこかの国で男性・女性を最前線に置いた部隊があったが
男性兵士が女性兵士をかばって死傷するケースが後を絶たなかったそうだ。
おかげで死亡率が数倍に跳ね上がった。

ロンブソあぼーん

能力ないならしかたがない。
能無しのせいで道ずれで死んだらアホクサイ。
女の人権の主張は勝手だが、
能無しに迷惑こうむるやつの
人権はどうなるかだれも説明してない。
糞フェミは氏ね

>>334
お前一生女と結婚するなよ。
女の事ものすごく嫌いそうだし。
・・・ゲイ？

女性にも徴兵制が敷かれているイスラエルの
軍事専門家(?)が10年ちかく前テレビで

(退却時などで)女性兵士が負傷すると、
男性兵士が彼女を助けようと無理をし、もう助からず置き去りにすべき状況でも
置き去りにできない。(それは男性は女性を守るべきだというモラルがあるから見捨てることができない)

そのために、兵の消耗が多くなった。

といっていた。

なんにせよ、前線で戦う兵隊には向かないんだろうね。
それに敵兵を喜ばすだけだし。
みんな喜んで前線に赴くは。士気が上がっちゃうね。

フェミファシズム理論で兵隊も男女同数に。

>>336
そのイスラエルの男性兵士は立派だと思うよ。
なぜなら、肉体的にハンディがある存在を守ろうとする行為を
きちんと行うのだから。
私は女性で、やはり女性には軍事活動など不向きだと思っているけど
それでも女性の中には、徴兵制などなくても職業軍人になろうとする人がいる。
自分が嫌だと思うことをする人に対しては敬意を払おうと思っています。
女性兵士が原因で兵力のロスが多くなったと言えばそれまでだけど
そのような状況で女性兵士を救おうと考える者がいるなら、フェミニズムとかを
超えて、その人物は立派だと思います。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

>>338
人としては立派だが、兵士としては失格だ。

折れ、女に殴られたから殴り返してやたら、前歯1本折っちゃった。ﾃﾍｯ
女はカルシウムが足んねーんだよ。

というよりも戦場では、目突き、噛みつき、金的、なんでもありだろ。
それでも女性兵士のが弱い…。

某スレの金玉恐怖症が見たらなんと言うか（ｗ

女のこかんも急所だから。女性兵士のが弱。

体が小さく、非力な女自体が急所

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

へタレでした

劣等感女は事実を直視できないからネタにすがるしかないの

冗談じゃなく男が女を蹴ったら死んでしまうよ。やめましょう。

３日に１人は夫に殺されてる

東京都が行った「日常生活における女性の人権に関する調査」では、
夫やパートナーから精神的、身体的、性的のいずれかの暴力を受けた
経験のある女性は63.4％にも達し、
「女性に対する暴力」調査報告では、３人に１人の女性が夫や恋人から殴る、
蹴るなどの身体的暴力を受け、
５割以上の女性が「誰のおかげで食べられるんだ」とか「何をいっても無視される」
といった精神的暴力を受けている実態が明らかになりました。
　さらに、1992年から96年までの監察医による全国の司法解剖所見によれば、
配偶者の暴力によって女性が死んでしまった年間の傷害致死事件100〜120件のうち、
約40件は虐待を受け続けていたものと見られるものがありました。

どこかの国で男性・女性を最前線に置いた部隊があったが
男性兵士が女性兵士をかばって死傷するケースが後を絶たなかったそうだ。
おかげで死亡率が数倍に跳ね上がった。

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

人権、人権ってうぜー！
戦場に人権無し！

ま、とりあえず戦争反対を叫んでりゃ自分達がケンカでは男には勝てないってことを直視せずにうむからそうしときな。

女は戦争に参加せずとも良いと思うし無用で当たり前。効率は絶対悪いし。
戦争で男ばかりが参加して男が大量に減ると相対的に男の価値が高騰するから
女に大事にされる様になるよ。

女性が慎重で恐がりなのは進化的に適応的ゆえか
http://www.bbsonline.org/documents/a/00/00/04/40/bbs00000440-00/bbs.campbell.html

男は女より恐怖に慣れやすい 　表情に対する反応を脳検査
「恐怖の表情」への反応は男ではだんだん減っていくのに女では減少しない
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns226841

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

>>356
君ってコピペしかしないんだね
キーボードが使えない手の不自由な方ですか？

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

あげ〜

　　　　　　

あげ〜

兵士を目指した男女が努力した結果が１なんですね。

女には無理だね。

戦場での、女性兵士の前線への投入は、
敵兵によって「産めよ増やせよ」される危険があると思われ。

あげ〜

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

あげ〜

ソヴィエトでは、大戦中も女性兵士が(トラック運転手とかだけでなく)
狙撃兵として前線に大量に投入されたと聞いたことがありますが
そこではどうだったんでしょうかね?

知ってる人いたら
↓

あげ〜 　

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

女は弱者ではなくて、やる気のないヘタレです。

やっぱ女は弱者でした。
ここまでへタレだとは思わなかったな。
たったの２％

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

人権、人権ってうぜー！
戦場に人権無し！

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

やっぱ女は弱者でした。

ここまでへタレだとは思わなかったな。

age

age

女性が慎重で恐がりなのは進化的に適応的ゆえか
http://www.bbsonline.org/documents/a/00/00/04/40/bbs00000440-00/bbs.campbell.html

男は女より恐怖に慣れやすい 　表情に対する反応を脳検査
「恐怖の表情」への反応は男ではだんだん減っていくのに女では減少しない
http://www.newscientist.com/news/news.jsp?id=ns226841

＞男は女より恐怖に慣れやすい 　表情に対する反応を脳検査
＞「恐怖の表情」への反応は男ではだんだん減っていくのに女では減少しない
どこのどいつだ？
女の方がいざとなったら〜
とか言ってたヴァカは。

おい、馬鹿女、”てめぇら女の短所を男に擦り付けるな”
”作り話で、擦り付けるな”
”女は男性コンプレックス”
”妄想で女を美化するな”
”氏ね”

例えば戦車が故障したりすると修理するわけなんだけど、その作業はまさに力仕事
なんだよね。
神取忍みたいな奴ならイイけど、そうじゃなかったら、作業の邪魔になるだけなんだよ。
故障を早く直せるかどうかで部隊の生死が決まるとしたら、誰でも隊員は男がイイと
思うでしょう。
軍隊は他のどんな組織よりも合理性・効率性が重んじられねばならない組織なんだから、
変な男女平等思想のために女戦士を量産する必要はどこにもない。
女が増えて強くなる軍隊はどこにもないと断言します。

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

だけど、一般男性兵士のの身体機能と同等レベルにある男って
男全体の何パーセントなの？
ここにいる人の多くも戦闘訓練してないでしょ？
残りの98％の女性兵士のほうが一般男性（兵士じゃない）より強いかもよ。
だからヘタレなんて言わないほうがいいよ。
男の人の全てが訓練すれば、同じだけ身体能力が上がるわけでもないしさ。
自分に向いたことをすればいいんだよ。
自衛隊男女同数にしろとかわけのわからないこと言う人も2ｃｈにいるけど、
機会の均等と結果の平等は違うんだからさ。
それをもとに『女は戦場では使えない』と言うのはやめようよ。
『女は男より身体能力に劣る人が多い』と言うことしかできないじゃん。
残りの2％だって女なのに。
優れてて意欲があるならなら、男でも女でも第一線に立てばいいじゃん。
その結果男女比が1：1にならなくても差別じゃないでしょ。
あと、軍隊って身体能力が全てじゃないと思うけど。
体力的に劣る人でも生かせる部署なり仕事があると思うけどね。
>98％の女兵士はカス。
なんて書くのはどうかな。

私はむしろ2％でも一般男性兵士と張り合える女性がいることにびっくりするね。
兵士・兵隊さんの訓練って厳しいよ？
男の人だって脱落する人がいっぱいいるのに、よくやっていけるよね。
男女どっちでも、軍隊でやっていけるというのは限られた人なんだろうな、と思う。

>381
そういう声が出てくるのも、「政治家の半数を女にしろ」
とか無茶苦茶を言う女がいるからです。
女が無茶苦茶を言わなければ、こんな議論も出てこないだろう。

>>382
正論

>>381
正論

>>381
男への肉体コンプレックスのヲタ女うぜぇよ。
＞男全体の何パーセントなの？
単にやる気がないだけだろ。
＞残りの98％の女性兵士のほうが一般男性（兵士じゃない）より強いかもよ。
素人と比べてどうすんねん。
じゃ、俺らがその女兵士と同じ位鍛えたら
更に強くなるってことだな。女兵士より。
＞残りの2％だって女なのに。
その2％も、細かく見れば男性兵士より劣っている。
＞私はむしろ2％でも一般男性兵士と張り合える女性がいることにびっくりするね。
その2％も、張り合えても”男性兵士には勝てないのです”
＞男の人だって脱落する人がいっぱいいるのに、よくやっていけるよね。
そいつは、男の中でダメだったってことだろ。
2％は女にしては、使えるってだけのこと。

普段男に｢男だったら女を守りなさいよ！｣だの｢か弱い女に何すんの！｣
って言ってる状況をみれば、戦争etc.という極限状態において、
役に立つか立たないかは論じるまでも無いと思う。

>>385
>単にやる気がないだけだろ。
軍隊訓練ってそういうもんじゃないと思うよ。
>じゃ、俺らがその女兵士と同じ位鍛えたら 更に強くなるってことだな。女兵士より。
かもしれないし、ならないかもしれない。
上に書いたように
>男の人の全てが訓練すれば、同じだけ身体能力が上がるわけでもないしさ。
と思うので。
あなたは体力に自信があるほう？
>その2％も、細かく見れば男性兵士より劣っている。
細かくって何？
根拠もなく劣ってるとかいうのやめようよ。
２％の女性兵士が男性兵士より優れている点もあるかもよ。
>その2％も、張り合えても”男性兵士には勝てないのです”
そんなのわかんないじゃん。
いや別に女のほうが優れてるとかじゃなくて。
根拠もなく勝てないのです、っていわれても…。
>そいつは、男の中でダメだったってことだろ。
それはどうでしょう？
むしろ普通の人だと思いますが。
軍隊の訓練ってホントに厳しいよ。命落とす人だっているんだから。

キツイこと言うようだけど、自分がやってみてからそういうこと言おうよ。
『女はヘタレ』とか『そいつは、男の中でダメだったってことだろ』とかさ。
自分が優位にある集団に属しているから、自分も優れている、っていう考え方
2ｃｈによく見られるけど、別問題だよ。

やる気がないだけ、と書いてたけど、
やる気になれば、あなたは優れた兵士になれる？
私？
私には無理だと思う。
軍隊の人たちもある意味選ばれた人だから。

>>387
正論

>軍隊訓練ってそういうもんじゃないと思うよ。
結局やる気の問題だろ。
＞かもしれないし、ならないかもしれない。
＞上に書いたように
なぜ、かもならないと言いきれる？
俺は体力に自信あるよ。
＞根拠もなく劣ってるとかいうのやめようよ。
根拠もなく劣ってないというのは、やめようぜっ
＞２％の女性兵士が男性兵士より優れている点もあるかもよ。
あるかもよだろ。なかったらどうするデブ。
＞根拠もなく勝てないのです、っていわれても…。
おまえは、男女の性も区別できないコンプレックスヲタ女か？
＞自分が優位にある集団に属しているから、自分も優れている、っていう考え方
女が差別云々と騒ぐのは何故？
自分が差別されてるわけでもないのに。

釣ってるのかもしれないので、コレが最終レスね。
>なぜ、かもならないと言いきれる？
『かもしれないし、ならないかもしれない』を言い切ってると言われると…
ならない、とは言ってないじゃん。
頑張ってもムリと言うこともあるわけだしさ。
特に私はあなたがどんな人か分からないし。
>根拠もなく劣ってないというのは、やめようぜっ
女のほうが優れてる、と断定して書いてもないんですけど…。
>あるかもよだろ。なかったらどうするデブ。
あなたははっきり断定して書いてるよね。
>その2％も、細かく見れば男性兵士より劣っている。
あなたの考えの根拠はなに？
>おまえは、男女の性も区別できないコンプレックスヲタ女か？
性を区別することと、能力のあるなしは別のことだよ。
個人の能力差って言うのもあると思わない？
>女が差別云々と騒ぐのは何故？ 自分が差別されてるわけでもないのに。
あなたははっきり『女は劣ってる』って書いてるじゃん。
『女』に属するものを差別してるじゃん。
そういう人が
>女が差別云々と騒ぐのは何故？ 自分が差別されてるわけでもないのに。
こう書くのはどうかな。
差別してるとしか取られないと思うよ。

以上マジレス終わり。
多分、わざとこういう風に煽って書いてる人だとは思うけど…。

>>390
＞『かもしれないし、ならないかもしれない』を言い切ってると言われると…
おまえの屁理屈文章なんてどうでもいいんだって。
てめぇこそ根拠がまるでない。
＞頑張ってもムリと言うこともあるわけだしさ。
それが女に多いんだよな。
で、それを差別のせいにする、と。
＞女のほうが優れてる、と断定して書いてもないんですけど…。
貴様がこういう話につっかかってくる自体何らかのコンプレックスを持っている。
＞あなたの考えの根拠はなに？
男女の性。
おまえのような、身の程知らずのヲタ女はボコられた方がいいよ。
>あなたははっきり『女は劣ってる』って書いてるじゃん。
>『女』に属するものを差別してるじゃん。
人の揚げ足とらないと反論できないのかな？オヴァちゃん。
つーか、事実を書いただけで差別だって。
女は図星つかれると、差別と言い出す。
自分の能力ないのも、差別と言い出す。情けない性である。氏ね。

つか、Ｘさんもこんなの相手にするなよ。
バイト先の先輩にしかられただけで泣くような奴だゾ、こいつは。（藁

>>392
おまえは、街で目が合っただけで泣く奴だな。
匿性別じゃないと、なにも言えないザコその2＞＞44Yl/3kS

ザコとは違うのだよ、ザコとは。

男と女の能力に差がるのは事実です。
１００M短距離で１２秒を切る男性と女性では明らかに男性が多い。
では１１秒を切る、１０秒を切る・・・すでに女性はいません。
もちろん１２秒を切れない男性もいますがそれ以上に女性が遅いのです。
２パーセントがやっと１２秒のレベルで１０秒なんて無茶です。
あくまでもたとえですよ、ほかのスポーツで比較してもいいですよ。

＞おまえは、街で目が合っただけで泣く奴だな。
そんな奴、おまえ以外にいない。ｗ
ついでにいうと、ここでしか異性と話せない奴もおまえ以外にいない。

>>396
もし、俺が違ってたらどうする？
おまえから、罰金な。

>>395
まあ、当然でしょ。単純な体力さで比べればね。
でも、これからは、最前線でも知能戦になっていくだろうから
歩兵への女性進出も進んで行く事でしょう。

どーでもいいが、差別だなんだは別として女性を前線勤務に
付けるべきではありません。
中東戦争でイスラエルが犯した失敗の一つが女性兵士を前線
に出す事でした。
固体戦闘力が劣る劣らないの問題以前に、男女混成の部隊は
成り立ち得ないのです。
損害比率がそうでない部隊に比べて平均3割増しというデータ
がでてますので。

女は知能戦でも男には勝てないよ。
男が強いのは力だけ、と思ってる勘違いの身の程知らず女が多いな。

Xが来ると何故か罵り合いになるが
390は穴だらけで私見だけ酷い有様…もう少し考えれ

>>400
バカﾊｯｹｿ！
知能戦と頭脳戦を考えてから言ってちょーだい（^ー^）

＞おまえから、罰金な。
慰謝料？事実を付き付けられた精神的苦痛の。
＞もし、俺が違ってたらどうする？
この「もし」は、ifではなく、were　toでしょう。ｗ
わかる人だけわかって。どうせこの低脳には間違っても理解できない
だろうし。ｗ

国家対国家という総力戦になった場合、成人男性の数が
大幅に減衰します。
そうなった場合に銃後の社会を守れる人間は女性しかい
ないのです。
その女性まで壊乱してしまったら、国家は成り立ちえま
せんので、うまく役割分担をすべきかと。

>>402
知能戦、頭脳戦も男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
脳が劣ってる分際で偉そうに言ってんじゃねぇよヴォケ。

>>403
文が理解できないヴァカだな。
あの文がどうしたら、そういう風に読解出来るんだろうな。
低脳のヴァカには理解できないのもしょうがねぇか（藁

>>405
まあ、あまり頭に血を上らせないでね（^ー^）
女に騙される男は、どうなの？

知能戦なら勝てると思うけど。
性差はあるよ、そりゃ。
でも、知能なら、個人差も大きいと思うけど。

>>404
正論。
でも、今の男って情け無いから、女だけ死なないなんて
ずるいよお、僕もいきたくないよぉ。とか言いそう。
aRasXSxtなんて性転換までしそうなチキンだもん。ｗ
まあでも、総力戦になったら、女もいくはめになるんだろうね。

>>407
詐欺にあうヴァカは一方的に女の方がおおいだろ。
脳にプライドを持ってる勘違い女必死だな。単脳のくせに（藁

お　前　等　僕　を　無　視　し　て　ま　せ　ん　か　？

泣くぞｺﾞﾙｧ。

44Yl/3kSは、俺の目の前にいたらボコられるザコだろ。
どういう風にボコってほしい？刺し頃されたい？

＞今の男って情け無いから
今の女の方が情けないのを自覚してないのは
マスコミに躍らされてる結果だな。馬鹿だ（藁

と　　り　　あ　　え　　ず　　お　　前　　ら　　セ　　ク　　ー　　ス　　汁　　！

話はそれからだ。頭冷やそうよ。

股間がめっちゃ臭そうな44Yl/3kSなんかとヤりたくない

脱線してる
女は戦場で足手まといだから
それについて語れや

>409
>まあでも、総力戦になったら、女もいくはめになるんだろうね。

女は戦争において、いない方がマシというのが、このスレで言ってることなんですが。
分かる？「男ほど役に立たない」じゃなくて、「いない方がマシ」なんですよ。

データまで上げてるのにシカトされてますが何か？

いや、後方勤務など、必要な場面はいくらでもある。
第二次大戦ではバオル・オブ・ブリテンでレーダー操作や
防空戦闘機の管制などで大活躍だ。
戦争ってのは実戦部隊を前線に持ってけばできるもんじゃ
なくて、その数倍の後方要員が必要で、そういった所には
幾らでも活躍の場はある。

>>416
これ以上何語るの？

私の意見としては、
正直、従軍慰安婦をaRasXSxtのような童貞変質者から守る条約
作ったほうがいいと思う。どんな拷問にも勝るよ。
以上。もう落ちるね。

>>412
なんでもいいよ。大振りになればなるほど、カウンターの金蹴り
の破壊力が増すけど。片方潰れるか両方潰れるか、どっちにしろ
潰れるのには間違いないね。弱いもん、キミ。ｗ

ザクとは違うのだよ、ザクとは。
ケトーは利益のある戦争しかしまセン!!!!
〇〇〇の株が上がるのを見りゃ一目瞭然。

国家利益を追求した先にあるのが戦争デス。

>>420
でたな金蹴り（藁
おまえみたいな、ザコにやられると思うか？
てめぇの卵巣、ぶっ潰してやる。
ついでに子宮も破裂させてやる（藁
てめぇの脚もハンマーで砕いてへし折ってやる。
とどめに、メッタ刺しにしてやる。
身の程知らずのヲタ女がまだいたとはな。

オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’,・　∴.' ， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣,　.∴　'　 　（　　　 ）
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――,・,‘ｒ⌒>　 _／ ／ ←44Yl/3kS
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）".’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　）∴　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, イ ）　　　　　　　￣＝　 　　, ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `、　　　　　 　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　 　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　 　 ／ ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　 　i、＿／ / 　 〉
　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　 　　 　　|_／

オラオララオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
　　　　　　　　　　　 ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"、; 从
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣从从’,　从"((; 从从")) 从）)
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣从从.∴(（;"．从从．%; ））)人
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',((;"．从从;．%;"))>从从））
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿从,,）｀ノ　从从'''从从）） ;;　 )　　））←44Yl/3kS
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　（:: ::人:::人从::::（（:: ::人人））　）
　　　　　　/　　, イ ）　　　　　　　￣＝(（"((; 从从")) ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　（:: ::人:::／,　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `、　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
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　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!、＿／ / 　 〉
　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） ヴォグ！！
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←44Yl/3kS
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

>>423テメェはガンキャノン以下だな
ケトーは利益のある戦争しかしないゼ

>>425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい
テメェはモヒカンザコ

ガンキャノン以下って。。。
ファンファン以下とか言われなくてよかったような、そうでも
ないような。。。

連中は常に戦争を「ふっかける」側だからね。
利益追求の結果なのは当然だよね。
っていうか、ふっかけられた側で返り討ちにできたのは
ベトナムだけってのが悔しいけどｗ
ふっかけられる側は迷惑だぁね。

>>426
なんだてめぇは？
モヒカンザコ、どっかで見覚えあるようなフレーズだな。

ロムってたら、見てはいけないものを見てしまったような・・。
まるで、キチガイが一人で吠えて狂い出したみたいに・・あ、そのままだ。ｗ

じゃあ、もうロムる気もしないから今度こそバイバイ。

従軍慰安婦と男性兵士は、どちらが可愛そうなのでしょうか？
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1019113603

>418
確かに一方通行だ駄目だ…
>420
文盲か？
個人的感情で話が飛びすぎっつってんの
420から話がずれてる

あと、どうせ気が狂ったんなら、ついでにベランダから飛び降りてくれると
うれしいな。＞aRasXSxt

>>430
おまえみたいなザコが吼えれるのも、ここだからだな。

＞じゃあ、もうロムる気もしないから今度こそバイバイ
といいつつ、ロムったヴァカ＞44Yl/3kS

　　　　　
　　　　　捨て台詞ってCoolじゃねえよな　
　　 　 ＼　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　 　　＼/　　 ∧＿∧ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ･･
　　　　　 　 　　 （　´Д｀） ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　＼／ ）（´Д｀　） __＜っていうか今時Coolって言い方がCoolじゃねえ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>433
おまえが飛び降りろよ。ぶっ頃してやる。

ケッ、レンポウグンノオハナシ二ハ、ツキアッテランネーゼ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　;;>
　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　 丿 |
　　　　　　　　　（ ^ ー^）　　　/;　 |　＜童貞男がいるスレはここですか？
　　　　　,─ヽ─┘;;;;└/-ヾ⌒"”丿　 　　　　　　　
　　　　/ 　 ヽ""￣＼::/""ヽ　`:ソ
　　　 !　 ,,, ノﾉ;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;ノ─￣
　 　（　 <_　 ヽ､,, __,+__ﾉ
　　 　ヽ"＼　|::|:､__,+､,|
　 　　 　ヽ､ ヽ.──--|
　　　　 　〈J　.〉:､　　./ヽ　
　　　　　　ヽ/"" ヽ／　 |　
　　　　　　 |　　 　|　　　|　
　　 　　 　 |　　　ﾉ|　　　|　　
　　　　　 　|　,, ｿ　ヽ　　）　
　　　　　　.>　 ）　　ｲ ヽﾉ　　　
　　　　　/　｀ﾚｌ　　 〈´　ﾘ　　　
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　|　　　
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ 　 |　　　
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　|　　　
　　　 /　　::|　　　　 （_　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　 　　 ｀ヽノ

>>438 ダ・ダレ?

＞381
一般女性の中でも身体能力のズバ抜けて優れた者が軍隊に逝く。
そのズバ抜けた身体能力を持つ女性の中でも、並みの男性兵士と対等なのは2％。
並みの男性兵士以上の能力ともなればほとんど0でしょ？

つまり女性兵士は無用と言うことです。

女性兵士って、戦争なめてませんか？

＞381
あと、プロの軍人と一般人を比べても仕方ないでしょうが。
例えば男子プロレスラーに勝てる女子プロレスラーは本当に極一部だろうけど、
女子プロレスラーとそこの兄ちゃんを比較して、女子プロレスラーの優秀さを
語っても仕方ないわけで。

とりあえず上げてみる

【イギリス軍】軍隊の前線に女性兵を配置するのを禁止【男女平等】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022193657/

基本的にキャパがない

>>442
ああ、書かれちゃったか・・・
最近その手の分かりやすい馬鹿が少なくなって、ツッコミ入れるにも
チャンスが無いんだよね。

>例えば男子プロレスラーに勝てる女子プロレスラーは本当に極一部だろうけど
俺はゼロだと思う

つまり、それだけ女性兵士が男性兵士と対等になるのは途方もないってことだ。

例えば、いくらここで女は糞、とか書いててもいざ前線へ行ったら
やっぱり庇ってしまうと思うんだよね。
だったら、初めからでしゃばるのは止してくれ、と言いたい。
女で兵士になろうって理由は何？自己満足？自分の存在が足を引っ張る
いや他人を無用の犠牲に立たせてしまうかも知れないってことが分かって
ないよね。

>>449
男には女を守ろうとする遺伝子がある。
無意識に守ろうとしちゃうんだろ。

だから、殴るときも必ず何処か手加減してるんだよ。
手加減しても怪我する女多いけど。

兵士にとって重要なのは 身体能力よりも
組織として動く能力。つまり命令への絶対服従と思いますがどうでしょうか？

別に特殊部隊の兵士とかに限って論じてるわけではないですよね?
直接戦闘って大部分は塹壕戦のことでしょ?

特殊部隊ってのは少数の兵隊だけでいいわけですし。
兵士の質としては、マッチョでヒッピーな男性兵士や女性兵士よりも、
ガリガリだけど鉄と血を備えた男性兵士や女性兵士のほうが上級かとおもいます。

女性が戦場で足手まといになるのは、身体的能力などよりも別の面かとおもいます。
ずいぶん前にも指摘したつもりですが。

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

へタレでした。

女はいりません。

＞女性が戦場で足手まといになるのは、身体的能力などよりも別の面かとおもいます。
＞ずいぶん前にも指摘したつもりですが。

全部だよ。

データから女の負けでした。あがいてな。

あげ〜 　　　 　　　

>>451
いくら服従心が強くても、身体能力が無ければ元も子もないだろ？

それに女性には妊娠や生理の問題もあるし、精神面を見ても、男性に比べて勇敢さや
忍耐力に欠ける。

＞特殊部隊ってのは少数の兵隊だけでいいわけですし。
現在、特殊部隊に女性を採用してるのは世界でも北朝鮮くらいです。
それは何故か？女はへタレだから。

＞直接戦闘って大部分は塹壕戦のことでしょ?
塹壕戦も時代は第一次世界大戦で終わりました。

＞女性が戦場で足手まといになるのは、身体的能力などよりも別の面かとおもいます。
＞ずいぶん前にも指摘したつもりですが。

要するに、女性は男性と同じ身体能力を持っているとでも？
あなたは小学校から保健の授業をやり直して下さい。


ここで女性兵士はヘタレではないという説を展開している女性達は、自分達は戦争に
逝きたいのですか？

女は戦闘用には出来ていないんです。それがわかっとらんのですよ。

>>451
服従心なんて問題じゃないんですよ。
女性兵士の無能さを、内面的な問題にすりかえるのはどうかと思います。
女性兵士はヘタレだということを認めたらどうですか？
そんなに、女性兵士がヘタレなのは身体能力は問題でないというのなら、1の
データはどう説明するんでしょうか？

あと、女性は上の者からの命令にも従わないそうです。
だから、基本的に女性は軍隊の規律を守れない。

もし否応無く女性を徴兵して危険な最前線におくるとしたら、どうしますか？

女性兵士はヘタレでないと主張する女性陣は、前線で戦い抜く自信はありますか？

ただ俺がムカつくのは、現在でも徴兵制でムリヤリ軍隊に行かされる男だって
たくさんいるのに、女は自分の意思で軍隊へ行けるということ。
徴兵制という義務を免除された上に、軍隊に入るのは本人の意思次第で、男と
同じ雇用機会まで与えられているのだから。

男女の立場を平等にする為にも、女は軍隊に採用するべきでないと思うんだ
よね。それに、女性兵士にメリットなんてほとんど皆無だし。デメリットはいく
らでもあるんだけど。

戦闘訓練を受けた男女では男の方が使えるし
戦闘訓練を受けていない男女でも男の方が使える
戦闘訓練を受けた女と受けていない男を比べるのはバカ

このスレの始めの方から、毎日毎日同じことを繰り返し書いてるヤツがいるけど
レスの半分以上はこいつの書き込みじゃないか。なんなんだこいつは。
男女関係無く頭のおかしい人間は氏ぬべきだな。

戦争というのは政治の結果なんだから、参政権が男女等しく与えられて
いる以上は女も戦争に参加するのは当たり前と思うが。
ましてや他国との外交が重要な意味を持つ近代政治において戦争の恐怖
を持たない有権者の存在ほど危険なものはないよ。　

男はいざという時に、国のために命をかけて戦う。
その代り、普段は女が男のために働きアリのように働き、男の為に尽くす。
女には参政権もなく、浮気をすれば姦通罪で逮捕。

もともと、人間はそうでしょう？原始時代から20世紀半ばまでずっとそうだった。
これぞ真の男女平等！

>463
そのとおり。
しかし、にもかかわらず女には戦争に参加する能力がない。
よって、導き出される結論は

やはり、女に参政権を与えるべきではなかった

ということだ。

男性は徴兵義務がある代わりに参政権がる。
女性は徴兵が免除されている上に、参政権までもらっている。

このような差別が許されても良いのか？
しかし、徴兵制は男性差別と考える人は少ない。

なに馬鹿みたいな戦争論いってるんだか
日本の自衛隊はクソじゃんかよ
た　だ　の　公　務　員
自衛隊なんか戦争になってもつかえねーよ
民間で役立たずも自衛隊あがり

自衛隊が軍隊だと言うことを知らないらしい（ｗ

日本の軍隊賛成！

>>467
この前東ティモールに自衛隊が派遣されたけど、
現地に派遣された自衛隊の責任者が、
今東ティモールで大統領になってるやつと握手するとき、
おどおどしながら伏し目がちにしてやがった。
あんなんでホントに向こうのやつらを守れるのかと思ったね。

キチガイ自衛隊が騒いでるスレはここですか？
こんなアホどもを税金で養ってやる必要はない

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

へタレでした。

女はいりません。

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

へタレでした。

女はいりません。
　　　　

自分で自分の国も守れずに何が国家か？

ただ、税金で養われているのだから、それに見合うだけの真摯さ
は必要だとは思われ。
無意味な国産装備に拘らず、優秀な兵器を輸入したり、わけの
わからない規律にがんじがらめにされて有益と言えない訓練に
金かけたり。。。
きっちりと法整備した後で国軍化すべきだね。
同時に社会的地位も認めるべきだ。

>>474
国軍化はまだ先の話としても、法整備と社会的地位の保証はかなり大事だと思う。

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％

女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

へタレでした。

女はいりません。

　　

戦場でキャーキャー騒がれて敵に居場所がバレたら洒落にならん。

　

>>478
そんな女兵士はおらんだろ

キャーキャー

弾があたって、致命傷でなくとも
「いたーい、いたーい」
などと泣き叫ぶのがオチ。

>>483
そんな女兵士いないって（^^

キャーキャー

>>484
というより、兵士になろうと思わないでしょ、そんな人。

バズーカ砲うった反動で後ろに飛ばされる女兵士ｗ
見方の陣地に着弾！
使えねー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　;;>
　　　　　　　　　 ∧_∧　　　　 丿 |
　　　　　　　　　（ ^ ー^）　　　/;　 |　＜軍事童貞がいるスレはここですか？
　　　　　,─ヽ─┘;;;;└/-ヾ⌒"”丿　 　　　　　　　
　　　　/ 　 ヽ""￣＼::/""ヽ　`:ソ
　　　 !　 ,,, ノﾉ;;;;;;;;;;;;ノ;;;;;;ノ─￣
　 　（　 <_　 ヽ､,, __,+__ﾉ
　　 　ヽ"＼　|::|:､__,+､,|
　 　　 　ヽ､ ヽ.──--|
　　　　 　〈J　.〉:､　　./ヽ　
　　　　　　ヽ/"" ヽ／　 |　
　　　　　　 |　　 　|　　　|　
　　 　　 　 |　　　ﾉ|　　　|　　
　　　　　 　|　,, ｿ　ヽ　　）　
　　　　　　.>　 ）　　ｲ ヽﾉ　　　
　　　　　/　｀ﾚｌ　　 〈´　ﾘ　　　
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　|　　　
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ 　 |　　　
　　　　 〉　〈 　　　　 〉　|　　　
　　　 /　　::|　　　　 （_　＼､
　　　(｡ｍｎﾉ　　　 　　 ｀ヽノ

>>486
そりゃそうだ（^^

負傷した兵士を後方に隔離する場合
男兵士なら１人で担いでいける。
女兵士なら２〜３人でなければ担げない。
前線の戦力が減る人数が増え、
そればかりか「この人おもーい」などとのたまふ。
使えねー。

ユーゴ内戦のころ、イタリアのサラマンダー師団だったかの

ムチャクチャ綺麗なギャル兵士の写真、雑誌で見たことある。

あんなのが戦場にいたら、敵はトロケルんじゃないか。

英国軍は身体機能を理由に、
女性兵士を前線での戦闘任務に
投入しないことを決めたという。

＞456
比較した母集団さえも提示せずに載せられた数字なんて（ｗ

それにね、軍人になる前までの成長過程で女性たちは女性としての教育を
受けているのですよ。

妊娠などの部分は正当な批判であり、軍が検討していくべき問題として受けれますがね。

＞493
＞比較した母集団さえも提示せずに載せられた数字なんて（ｗ

軍全体を見ての結果でしょう。実際にイギリスの国防部の調査結果なんだから、それなりに
信憑性はあるだろ？

＞それにね、軍人になる前までの成長過程で女性たちは女性としての教育を
＞受けているのですよ。

全く意味がわかりません。この話題と関係あるんですか？

女性と男性ではどちらが体力があるかなんて、幼稚園児でも分かりますって。
女性兵士が男性兵士に劣っているのを、単に妊娠とか生理など女性特有の生理現象に
問題を摩り替えるのはよくない。

もし、女性が徴兵されて危険な最前線に送られるとしたら493はどうするんでしょうかねぇ。
あなたは喜んで出征しますか？

ジェフ・フーン国防相は、軍隊の最前線に女性兵を配置するのを禁止する
意向を明らかにした。女性兵を戦闘要員として前線に送るのに消極的だった
軍幹部にとって、今回の決定は歓迎されるものだが、すでにアフガニスタン
における英国海兵隊の軍事行動に対してプレッシャーを背負っているフーン
国防相にとって今回の判断は、戦場での男女平等を強調する労働党からの
激しい非難を招くことになるという。非難の的になるのを少しでも避けるた
め、国防相はこの禁止案の発表を、下院での正式声明より、国会審問での
回答として書面で発表する形を選んだという。

この禁止内容は、各軍において女性兵を、歩兵も含め、地上で敵と戦う最前
線には配置しないようにするもので、具体的な禁止活動としては重い砲弾を
扱ったり、過酷な状況の戦場で待機したり、銃剣で敵を攻撃したりすること
が含まれている。

女性兵を最前線から撤退させる理由として、女性は男性に比べ、生理学的に
体力が劣っていることが指摘されている。英米軍での医学的調査では、女性が
男性と同じトレーニングを受けた場合、負傷の確率が男性より8倍も高いこと
が分かっている。101,000ある陸軍小隊内に、女性兵は現在約6,500人を数え
る。陸上での戦闘活動が禁止されると、これらの女性兵は軍隊での任務の
70％をカットされることになる。
http://www.japan-journals.co.uk/dailynews/020523/news020523_3.html

戦場で女の役目は慰安婦だろ。

>>497
はげどー

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。

部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

なぜ異性をそこまで攻撃するのですか？
あなたにとって夫や妻は死んでもいい存在なのですか？
夫の戦死で妻は悲しみ苦しんできた…その上妻の戦死で夫まで悲しみ苦しませ、子供は両親を失い悲しみ苦しむ。
もし私の妻が戦地で死ぬようなことがあれば、悲しみや最愛の人を守れなかったという呵責に私は耐えられないでしょう…考えるだけで嘔吐がつきます。
フェミの方や男尊女卑の方はそんな社会にしたいのですか？
どうしてもやってやる！という女性兵士の考えは自由かもしれませんが自分の死によってどれだけ悲しむ人がいるかを考えて欲しいです、当然男性兵士でも一緒ですがやはり母親の存在というのは大きい影響を与えます。
できれば女性にはいかに戦争地区を減らすかという分野で活躍してほしいです。それが差別と言われれば甘んじて批判を受けます。
病死や事故死で最愛の人を無くすのと戦死では大きく違います…相手国への憎しみが受け継がれていくのですから。

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。

部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。

部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

一般男性兵士の身体機能と同等レベルにある女性兵士は2％。

部隊で女性兵士が負傷する割合は男性兵士の8倍

98％の女兵士はカス。
せいぜい、地雷探索部隊くらいにしか役に立たないな。
「地雷探索部隊、全員手をつないで前進！」
次々とあぼーんされて逝く女兵士たち。

基地外警報
ID:kaMxrMFQ
ID:glNJnPG8

>>501
ネタ？

＞505
コピペ

>494
＞軍全体を見ての結果でしょう。実際にイギリスの国防部の調査結果なんだから、それなりに
＞信憑性はあるだろ？
軍の調査なんて、政治的意向でどうとでも変更できるし(もちろん軍に限らない)
調査なんて物自体、いろいろな結果が成立しうるものなんですよ。

昔、プロペラ機とジェット機と、どちらが安全かという調査が行われたのが有名ですが、
ジェット機を採用したい軍の意向でジェット機が安全とされたそうです。
調査結果ではジェット機の方が搭乗員の墜落による死傷者が少なかったということです。

このからくりがわかりますか?
有名ですから博識な方ならすぐお分かりでしょう。
また、統計学に通じる方なら笑ってしまうでしょう。
実は墜落率はジェット機のほうが高かったのです。
プロペラ機は当時大量の人員を載せてましたから、一回の墜落で多くの人員が死傷したのでした。

統計は、数字の質、調査方法、論理を注意深くみないといけないといわれます。

＞全く意味がわかりません。この話題と関係あるんですか？
男性は外で遊び、女性は内で遊ぶことが推奨されています。
つまり、軍に入る前の段階でどうしようもできない体格の差ができているのです。

だから軍の調査で男性と女性兵士の死傷率に差が出ようとなんら不思議はないのです。

＞495
＞もし、女性が徴兵されて危険な最前線に送られるとしたら493はどうするんでしょうかねぇ。
＞あなたは喜んで出征しますか？
まず第一に私は男性ですので｢女性が徴兵されて危険な最前線に送られる｣に左右されません。
期待に応えれず申し訳ない。女に訊いてくれ。

男性でも兵役拒否者はたくさんいるでしょう。
では、男性のような志願兵はいないだろう、と返されそうですが、
女性志願兵もいます。自衛官にも少数ですが女性がいますね。

前線には行かないだろう、と返されそうですが、
歴史上最前線に女性が投入されることは多数確認されてます。三国志にもいるでしょ?（ｗ
特にソ連邦は積極的に投入した記録があります。

まぁ、個人的にどう思うかは問題ではないですよ。

495の論理はつまり、
男性の命＜女性の命
ですよ。男は新でもいいけど、女は新ではダメ、ってなってます。

＞501
バカホ

戦争がなければ何があるかわかるか?
略奪と虐殺だぞ。

>>508
＞前線には行かないだろう、と返されそうですが、
＞歴史上最前線に女性が投入されることは多数確認されてます。三国志にもいるでしょ?（ｗ

それで戦果を上げれば良いんだけどね。

＞特にソ連邦は積極的に投入した記録があります。

それは男女平等の面目を保つため。ベトナムや中国・北朝鮮も同じ。
社会主義国家はたいていそうです。
別に女性兵士が戦場で有効だからというわけではなく、単に男女の立場を平等にするためです。

で、ソ連は崩壊したね。

＞507
そんなのは単に言い訳ににしか聞こえないよ。

女が男よりも身体的に劣っていることすら分からないのですか？
それに、君の意見は一方的な憶測でしょ？

でも、女性兵士が使えないと言うのは結論が出ているんですよ。

昔、プロペラ機とジェット機と、どちらが安全かという調査が行われたのが有名ですが、
ジェット機を採用したい軍の意向でジェット機が安全とされたそうです。
調査結果ではジェット機の方が搭乗員の墜落による死傷者が少なかったということです。

このからくりがわかりますか?
有名ですから博識な方ならすぐお分かりでしょう。
また、統計学に通じる方なら笑ってしまうでしょう。
実は墜落率はジェット機のほうが高かったのです。
プロペラ機は当時大量の人員を載せてましたから、一回の墜落で多くの人員が死傷したのでした。

統計は、数字の質、調査方法、論理を注意深くみないといけないといわれます。



じゃあ、1の調査結果は、君はどう受けとめるのかね？
銃弾の飛び交う戦場、重いに荷物を背負っての厳しい行軍、これらの状況に女性が
絶えられますか？
女性兵士にはとても耐えられないでしょうね。

>>512
性差が存在することと
個人の資質を評価することは別問題だと思う…。
イタリアは去年だったか男性に対する徴兵やめちゃったでしょ。
志願制にしたんだって。
そうしたら、男性兵士よりはずっと少ないけど、女性兵士も入ってきたんだって。
以前は男でも兵士に向かない人も一様にとってたけど
逆に適正のある意欲のある人ばかりになったから士気が上がったんだって。
女性兵士の能力が男性兵士の能力に比べて優れてるとか劣ってることじゃなくて
女でも男でも資質の問題ってあるでしょ？
兵士に向かない男の人もいるわけよ。
だから男でも女でも意欲と能力がある人なら、自分の意志で軍隊に入ればいいと思う。
性差はあるから男女比1：1になんてなりっこないけどね。
私が随分前のレスで男性兵士と同じくらいの能力を持つ2％の女性兵士と
一般男性の比較をしたのはそういう意味だよ。
男でも女でも向いてる人がしたほうがいいじゃない？
性差（傾向）としての男のほうが女より兵隊に向いてるとかいう視点ではなくてさ。
門戸は開けといて、そこから選別していけばいいじゃない。

ただ前にも書いたけど、ちゃんと管理しないと
風紀は乱れるかもしれないから、そういう点では色々めんどくさいから
男女混合部隊とかたいへんだろうなぁと思う。
使いづらいだろうね。

>514
あのー、志願するのと能力があるのとは全然別問題なのでは？

>>515
志願して入った後、選別されるでしょ？
向いてなきゃ男だろうが女だろうがやめればいいんだし。
意欲があって向いてる人がやったほうが士気も高まるよ。
私は女性のほうが男性より兵士に向いているとは書いてないよ。
男でも女でも向いてる人と向いてない人はいる、と書いたんだよ。
統計の全体の傾向をデータとして見ることと
『女は軍隊に向いてないから入れない』と門戸を閉ざす（機会を奪う）事は別じゃない？
平均的な男女の体力差があるのは誰でも認めてるよ。

>510
＞それで戦果を上げれば良いんだけどね。
ソ連邦の7機撃墜のエースをさがしてみてください。
探してみたら、こんなのもありました
http://homepage2.nifty.com/Zapatista-Kansai/SHI1.htm
こんなことやっても意味ないけどね。

＞512
だからこんな調査で男性と女性兵士の死傷率に差が出ようと
まったく意味のないことです。
こんな調査は否定もできないし、肯定もできないのです。
いいですか、 調 査 し て な い の と 同 じ なのです。
操作にはもちろん使えますがね。

問題は女性兵士が戦闘に｢使えない｣のが、生得的なものかどうかです。
普遍的なものなのか?です。
なぜなら、これは政治的権利の問題をはらんでいるからです。
軍に参加することは権利の基盤のひとつを手に入れることだからです。

ワレワレが市民の身分の平等と、そして生命の尊重、
これらを重視するのであるならば、安易な図式で女性を戦闘から排除してはならないのです。

＞513
上述参照。

>517
>ワレワレが市民の身分の平等と、そして生命の尊重、
>これらを重視するのであるならば、安易な図式で女性を戦闘から排除してはならないのです。

>1に書いてあることによれば、どう見ても
生命を尊重して、女を戦闘から排除したわけですね。

女が7機撃墜すれば大戦果。男なら大した活躍にもならんよ。

男は嫌でも軍隊に行かされるのに、女は参政権を貰い、さらに軍隊にイクのも自由。ひどい性差別だ

>>520
そうだね。

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/237241/pack/win95/game/table/pachinko/yumemonoR.lzh

本当に平等な軍隊なら女性徴兵制をしくべきでしょ。イスラエルみたいに。

で、517は女性徴兵についてはどう思う？ まさか反対とか言うなよ。

>>520
イタリアのことかいたけど、他にも成人男性の徴兵制止めて志願制にした国は多いよ。
日本だって徴兵ないじゃない。
女性も徴兵される国もあるじゃん。（イスラエルとか）

でも、言ってることは分かるけど。
隣の韓国なんてモロそうだよね。
男の子は貴重な２０代のいい時期を２年余り軍隊に行って
プチ浦島太郎状態で帰ってくるんだって。
その間にカノジョが新しい彼氏を作っちゃってることもあるんだって。
韓国は伝統的に男尊女卑が強い国だから、女性の軍隊入りはできないと思うけどね。
なんせ儒教の国（男女七歳席不同）だから。

＞514･516
＞平均的な男女の体力差があるのは誰でも認めてるよ。
＞風紀は乱れるかもしれないから、そういう点では色々めんどくさいから
＞男女混合部隊とかたいへんだろうなぁと思う。
男女の体力差に関して私はそんなのを比べても意味がないと思う。
だいたい、大規模な戦争では raいぷやらなんやらのせい病、疫病やらで体力なんか関係なくなるのでは。
健康なときに体力があってもね。兵士にとって重要なのは、まずは意志の力かと。

＞518
ここでは男性の命が尊重されていないのがわかりませんか?

＞519
当時のドイツ機とソ連邦機を考えてね。戦線の状況ってヤツを。

＞520
その通りです。

＞524
徴兵制をしくのであれば、男性だけでなく女性も対象にするべきです。

ソ連の男性パイロットには41機、中には52機撃墜した人もいますよ。7機が最高というのはちょっと。

＞528
それ比べてなんになるの

わざわざ男女混成で部隊を再編成して、前線に出して、損害比率を
３割も上回らせてどうするんですか。。。
前線勤務だけが戦争じゃないんです。きっちりとした兵站などが
整っていないと戦争はできません。兵站をおろそかにした軍隊が
辿る末路については、二次大戦時の我が国を見れば明らかです。
イギリス空軍が女性兵士を管制やレーダーオペレートに多く使っ
て、優秀なドイツ軍を退けたのは有名な話です。
適材適所に人材は使うべきでしょう。

っていうか、男女同権だのなんだのって視点で軍事を語る事が
そもそも。。。

＞528
いや、失礼した。
そろそろ眠くなってたしだんだんと気がたってしまっていたので
申し訳ないです。

女性でも十分な戦果を上げれるということの例証なので。
だれが一番戦果を挙げたかというのは意味のないことなんです。

たとえば、女性兵士を前線に投入するとして、目に見える弊害を
上げるとしたら、まず女性兵士が存在すると言う理由だけで、
新たに兵站品の種類を増やさねばなりません。
ユニフォームのサイズだけ見たって全然違うし。。。
兵站品を一品でも減らし、共通化し、極限まで効率を追求せねば
ならないって時に、わざわざそんな手間隙かけて得られるメリット
と天秤にかけて、果たして納得がいくのかどうか。。。

自衛隊の新造練習艦には女性用の設備（トイレ、風呂、別区画の
居住区など）が整ってますが、省スペースを図るべき軍艦におい
て、わざわざそんな所に重量やスペースを裁く価値があるかどう
か。。。
しかも入り口には常時衛兵が二人立ってますしね。

戦争では人が死にます。
それを少しでも抑えるためには、極限まで効率化を図らねば
なりません。
そうした観点から見た場合、弊害の方が明らかに多いのです。

＞退職ウェポン
あなたが見ているのは｢今この時点｣だけなんですね。
きっと貴族の軍隊は無敵だったんでしょうね。
｢今この時点｣だけをみていたんではこの皮肉はわかりませんね。

軍人は戦争だけを考えればいい。その点で技術屋ですね。

＞いやいや、失礼した。非礼でした。
旧陸軍では精神論が強かったと聞いています。銃剣で敵を倒せと。
現代から考えると非常にばかげてますね。
しかしこれは当時にしては非常に目的合理的であったと考えられます。

では、精神論を否定し、バカスカ撃ってもらうという考えで
当時の状況で戦ってもらうとどうなるでしょうか。
ひとつきもたたずに、弾薬その他は尽き、前線の兵士は肉の壁でしかなくなります。

当時、弾薬をばら撒けるような軍隊はアメリカを除いてほとんど皆無でした。
当時の軍隊では、いかに弾薬を節約するかが重要な課題だった。
弾薬の節約を追及しなければならないって時に
弾薬をばら撒けなどという戦術にいったいどんなメリットがあるのでしょうか?

つづけましょうか?

>>534
論点ずらしまくり！
言ってることが意味不明。

男性が軍隊にいくのは義務。女性が軍隊にいくのは権利。この時点で大きな性差別だわな。

例えばションベンする場合、男はナニを取り出しぶっ放すだけで用が済むが、女は
とてもそうはいかない。ベルト外して装備下ろしてしゃがみ込んで、さらに事が済んだ後は
ティッシュで拭かなければならない。だろう。
臭くなってもいいというなら話は別だが。
そのへんどうよ？　女性諸君。

女はやっぱり前線に出すべきじゃねえと思う。

>CSA
いくら論点ずらしても、
「前線での白兵戦に女性は向いていない」
というのは動かしがたい現実だろう。
>1の調査結果を個人的に信じる、信じないは自由だが、初めから軍の調査は
政治絡みだと結果を否定するのであれば、君が女性でも成果を挙げることが
出来る例として挙げている話全てにも疑問符がつく。自ら墓穴を掘っている
愚かしさに気づいていないね。
更に、体力差が教育課程にあるというが、体力が試される他の分野。
スポーツ等の結果で、男性＞女性という傾向があるもの、教育の結果かい？
それとも、スポーツ報道も政治的に歪められちゃってるのかな？君の頭の中では・・・
負傷率8倍、男性同等の身体能力が2％じゃ、顕著な傾向が見られるといっても
よいだろう。そもそも男、女、と言ってる時点で一般的傾向の話であると
分からないのか？人間を2分した区分けで語るのだから、一般的傾向以外にありえない
だろう、馬鹿オマエ？
世田谷区在住のSさんは・・・とかいう話をしてるわけではないのだよ。
例外的存在を持ち出して、女性の代表例として語れるのか？2％の例外をして、だ。
全て個々の資質で傾向など語れないなどという馬鹿げたことを言うのであれば、
今後一切、男、女という言葉を使うなよ？
大田区のNさんは自衛隊で・・・千葉県のHさんは・・・と全部個別に話を
進めろよ。
自分の言ってることの馬鹿さ加減が分かってる？？？

で、CSAって何なんだ？
こいつフェミニストか？ネナベの。

>>CSA様
残念ながら、私には何がいいたいのかまるで理解できません。
今この時点での話をしてないとしたら、一体貴方はいつの話を
なさってるのでしょう？
皮肉などでお茶を濁さないで、できるだけ理解できるように
話を進めて頂ければ助かるのですが。
当方浅学にして、貴方の皮肉を理解できる頭を持ち合わせて
おりませんので。
相手のレベルに合わせて実力を下げて会話をする事は、無理に
背伸びして高い実力の人間に合わせて会話をするよりも遥かに
容易でしょうから、その点ご考慮願います。

と、皮肉を言われたらこちらも皮肉で返さざるを得なくなって
しまいますので、もっと論理的に行きましょう。

まず、旧軍の精神主義、及び白兵戦至上主義についてですが、
残念ながら１９３０年代の戦争としてはあまりに稚拙でした。
弾が少ないから合理的だという考え方は、まるっきり当時の
軍首脳部と同じ過ちを辿った考え方です。
弾が少ないならば数をそろえて一気に投入するのが当然合理的
でしょう。
実際、そういった考えに基づいた米軍は、我が国に対して勝利を
収めていますので、その点ご理解頂けると思います。
弾が少ないならばそれを多くするという考え方ができなかった、
これが日本が敗北した理由です。精神主義だのなんだのは後付の
理由にすぎません。ましてやそれが合理的などとはどう考えても
思えません。
兵站ラインの確保に失敗した事、それを招いた上層部の無能、
これが旧軍敗北の最大の理由です。

なお、弾が無いときにバラ撒けといった作戦が、女性を前線に
出すなと言う話とどのように結びつくのかわかりませんが、たと
えば通常の指揮官であれば、弾が少ないから撃つなとは言わない
でしょうね。
弾だけ残ったまま部隊が壊乱したら、まるで意味はありませんの
で。できるだけ引き付けて射撃したり、無駄を省く努力は当然
するでしょうが。
本末転倒です。

>
けっこう丁寧にやったつもりなんだがね。
｢今この時点｣だけをみていたのでは｢変化｣に対応できないのだよ。
今この時点での｢真｣は次の時点では｢偽｣になっていることがある。

君たちの議論は｢今この時点｣での技術論を述べているだけに過ぎないと
はっきりといったつもりなんだがね。

繰り返しますが

軍人になる段階で男女の性差は体格面でもはっきりと表面化している。
しかし、戦争は兵士に体力を求めるだけではなくなった。

軍への参加ということは、政治的権利を獲得する重要な基盤である。
だから安易な図式で女性を戦場から排除してはならないのです。

＞538
517でもよみなおして。

>今この時点での｢真｣は次の時点では｢偽｣になっていることがある。

貴方の意見が次の時点で「真」たりえ、私の意見が「偽」たりえる
明確な根拠はなんでしょう？
それと、再度申しますが、現段階までに出ているデータに元づいて
話を進めるのならば現段階での明確な答えは出ます。
しかし、貴方の意見はあくまで仮定、乃至は貴方の私見に基づいて
るとしか思えないのですが如何？
私の前述した戦争の技術面のデメリットをどう克服し、かつ、克服
するだけのメリット、克服せねばならない理由を教えてください。
前線指揮官を納得させるだけの回答をお待ちしています。

なお、戦争は兵士に体力を求めるだけでなくなった事は激しく同意
します。しかし、前線の歩兵には必ず必須条件です。
いくら機甲化が進んでも、戦争のキーを握るのはいつの時代におい
ても歩兵なのですから。
ベトナムで何故米軍が敗北したのかを考えてみれば一目瞭然ですね。

女性に対して政治的権利を獲得させると言う理由で、より
戦死しやすい立場に追い込まれる男性兵士達は、果たして
納得できるのでしょうかね。。。

まあ最もくだらん政治的な理由で戦死した兵士の数など
星の数ほどいるでしょうけどね。
ただ可能な限り回避せねばならない命題であろうとは
思いますが。

＞540
｢いまこの時点だけ｣をみての論理の意味のなさを例えました。
｢真｣が｢偽｣に変わる例です。

付け加えると、
＞弾が少ないから合理的だという考え方は･･･同じ過ち･･･。
＞弾が少ないならば数をそろえて一気に投入するのが当然合理的
そろえようと思ってもそろえなかったんでしょ。日本だけじゃないよ。

＞実際、そういった考えに基づいた米軍は、我が国に対して勝利を
＞収めていますので、その点ご理解頂けると思います。
アメリカはお金持ちになっていたからね。

＞543
あなたの論じていることはもっともなのです。
しかし、それはあなたの言葉に出ているように｢前線指揮官｣の視点なのです。
目の前の一つ一つの戦闘にどのように勝っていくか、を観ています。
そういう観点で観るならば、明らかに女性兵士は｢使えない｣。
足手まといです。それはなぜか。その一因をイスラエルの専門家が述べているのを聞いたことがあります。
かなり前のほうに書いておきました。なりよりそのような結果が出ているのです。

ですが、問題はそこではありません。これは政治的問題もはらんでいるし
何より変動を無視しています。以下は変動を無視した考えではいけないという例です。

WW1までの前近代戦では、戦闘の主役は騎兵でした。
砲撃し、ひるんだ後騎兵による突撃を敢行する。
歩兵の持つ小銃では、多少の損害は与えることができますが
この騎兵の突撃を防ぎきれず、こうして戦闘の決着はついていったのです。
この損害を蒙っても｢恐れず突撃をする勇気｣があるため騎兵は花形でありエリートでした。

この時点にたって考えて見ましょう。変動を無視して考えます。
そうすると、騎兵を充実させれば無敵の軍隊となります。

WW1が始まると、機関銃が本格的に導入されると、こうした騎兵の突撃は
的でしかなくなりました。少し前まで無敵の軍隊と思われていたものが
まったく役立たなくなってしまったのです。
歩兵たちが潜み、機関銃を構えた塹壕線に阻まれたのです。

変動を無視し、騎兵のみを導入していたら、最初の突撃で主力は壊滅し
あとは壊走をつづけるのみでしょう。
こうなってから歩兵を導入しようと考えても遅いのです。

つまり、今の戦闘方法には使えないかもしれなくても
女性の兵士としての戦闘能力は十分に研究･実践されていくべきである。

女性は｢戦闘できないもの｣と決め付けていては
｢市民に戦闘はできない｣と決め付けた貴族階級と同じである
女性は戦闘に参加できないとあっては、
男性権利の優位を普遍化させるようなものなのである。

私の質問に対して回答を頂けてないようですね。
最も重要な点ですので、お答え頂けない事には論議が
進展いたしませんので、何卒お願いします。

それと、540の発言の趣旨が理解しかねます。
再度わかりやすくお願いしたいのですが？
米国は金持ちだからとか、わが軍は兵站を維持できなかった
とか状況を語るのではなく、その状況に対する対処の姿勢を
語って頂きたいし、私も前述の発言ではそういった状況にお
いて双方がどういった思想に基づいて作戦を立案したかを
申し上げているに過ぎないのですが？

とにかく、論議の趣旨がずれつつありますので、焦点を絞った
発言をお願いします。

547の書き込みをしている途中で546を見逃してしまった
ようです。
546を読ませて頂き、貴方のおっしゃりたい事の趣旨は
理解できました。
そもそも根本の時点でお互いの論点に相違があったよう
ですね。。。
私は現状に置けるデータや状況のみに基づいて、貴方は
今後の流れや在り方について話していたのでは、空回り
しても当然でした。

まず、時代ごとに先頭の在り方が推移していくという点
については全然同意です。また、今後のあり方を常に
研究模索し、新たな要素たりえる物は考慮すべきであり、
固定概念に捕らわれてそれを受け入れようとしないのは
良くない、この点もまったく同意です。
そして、今後女性が前線に出て行く可能性があることも、
否定いたしません。

しかし、先ほどから私が申し上げておりますように、
ただ純粋に戦闘という行動に対して、女性を前線に投入
した場合のメリットはなんであるか？またその際のデメ
リットをどう払拭すべきなのか？同時に投入せねばなら
ない根拠は何であるのかは、理解できません。
何故後方勤務ではいけないのでしょうか？
通信、兵站、医療、いくらでも仕事はある中で、同じ
社会的地位を得られる軍人でありながら、何故わざわざ
多くの犠牲を払って前線に出さねばならないのか？
この点がわからないのです。
社会的身分の保証が目的であれば、後方でもまったく
変化は無い、むしろ戦闘によって他人を傷つけていない
分、高いとすら思えるのですが？

べつに戦場にかぎったことじゃないだろ！
女なんてみんなカスさ！

＞女性を前線に投入した場合のメリットはなんであるか？
＞またその際のデメリットをどう払拭すべきなのか？
＞同時に投入せねばならない根拠は何であるのか
私の場合は、政治的権利の獲得を第一の価値において見たいと思います。
戦闘そのものに関するメリットは、兵員数が2倍を見込めることのみしか分かりません。
この点は時代の要求と逆行しているでしょう。
イギリスの女性政治家たちはどう考えているでしょうかね。

前線に参加する意義については、その前線こそがもっとも苦しい場面だから
それに参加しない限りやはり同等の権利というのは望めないと思います。
男性と同等の権利を望むなら、そうしなければ。

最近コテハンの馴れ合いが批判されてますけど
こんな具合でいかがでしょうか？

でも、疲れるね。

匍匐前進していると、目の前に虫が・・・・。
「キャァァァァ！！！！！！」
いらぬ悲鳴で敵に見つかりあえなく全滅。

>>552
そんなのいない

匍匐前進なんかしていると。
もし後ろに男がいたらセクハラで訴えられる。
だから全線には男が入る。。。
　兎も角実戦で女性のみの前線を作ってみて反応を見てみたい。
それでも女性を入れる必要を主張する女性がいれば歓心する。
意外とイケルならそれも有りかと。

>>550
つまり軍隊に女が参加するのは、女の権利獲得の為であり、それ以外の何物でもない。
と言いたいわけか。

>533
｢今この時点｣に備え、戦うのが軍隊。そうでなければ役に立ちません。

>550
>私の場合は、政治的権利の獲得を第一の価値において見たいと思います。
政治的〜は戦闘と直接関係ないかと。
女性の権利獲得によって戦闘で負けたなら本末転倒（藁。

>552
ﾜﾗﾀ

ぉぃぉぃ 書き込み禁止されちゃたよ
＞５５５
さらに、将来的には兵士の質に
男女の差はなくなると考えている。

戦場の作戦は相手を頃す事が目的だから
ほんの少しの判断ミスや僅かな体力の差が生死を分ける
同じ兵器と作戦なら男性の方が死傷率が少ないと言うのはわかる気がするよ
まぁ死傷率の高いと思われる女性があえて軍隊に入ろうとしても
それはそれで構わない気がする、戦争がなければ飾りの軍隊でも良い訳だし

>>557
＞さらに、将来的には兵士の質に
＞男女の差はなくなると考えている。
今は差があるの？
そして「今」差があるのであれば、「今」女性兵士を導入する
メリットは？

>559
政治的権利です。軍への参加は権利の基盤のひとつです。
軍への参加の道が断たれるということは、権利の基盤のひとつを失うことを意味します。
男＞女 の図式がいっそう強化されると考えられます。

＞556
戦闘のみを考えればよい軍人ならばただ「勝てば」いいでしょうネ。
科学者･技術者が技術屋とばかにされるのはこういう点です。
私たちはもっと世間の中で生きていかないといけませんね。
上からもう一度読んでくれ。

>>559
なるほどね。
ついでに「現段階で差はあるのか？」の方にも答えて欲しい。

ビートたけしがＴＶで「６５歳以上になったら徴兵すればいい」
といったネタにワラタ　余談なのでｓａｇｅ

>>550
＞戦闘そのものに関するメリットは、兵員数が２倍を見込めることのみしか分かりません。
これのどこがメリットなの？
まさか女が戦闘に参加すれば、戦力も比例して２倍になるって事？
>>1の記事を読んだ？

>>560
＞政治的権利です。軍への参加は権利の〜
まさに女の発想。（ネナベばればれ）
権利だけを要求して、結果の責任を考えない。
＞戦闘のみを考えれば〜
何を言ってるのか全く意味不明。

軍隊に求められているのは被害を最小限に抑え、最大限の結果を残す事のみ。
その時点で考えられるリスクを極力、減らすのは当然の事。
女の権利の為に国家が滅亡したら堪らない。

>>542
>CSA
>517でもよみなおして。

やれやれ、馬鹿は自分のいってることが分かってない。
自分に都合の悪い統計のみを意図的に排除するのであれば・・・
君が書いてる

>WW1までの前近代戦では、戦闘の主役は騎兵でした。
>砲撃し、ひるんだ後騎兵による突撃を敢行する。
>歩兵の持つ小銃では、多少の損害は与えることができますが
>この騎兵の突撃を防ぎきれず、こうして戦闘の決着はついていったのです。
>この損害を蒙っても｢恐れず突撃をする勇気｣があるため騎兵は花形でありエリートでした。

これ↑や

>軍人になる段階で男女の性差は体格面でもはっきりと表面化している。
>しかし、戦争は兵士に体力を求めるだけではなくなった。

これ↑だって、何の説得力も無いだろう？と言ってるんだよ。

君は>>550にも書いてる通り
>私の場合は、政治的権利の獲得を第一の価値において見たいと思います。

という、完全に政治的な意図により統計を無視し、実際に発生するであろう
リスクを無視するという、昔の愚かな軍部そのものの論理なんだよ。
女性が軍部の利権に食い込めれば、前線で死傷率が上がっても構わない？？？
体力的に劣るので適材適所があるというなら分かるが、完全に矛盾丸出しです。

体力的な差は今でもまったくチヂマッテいないね
F18やその他に代表される戦闘機には体力的な問題で女性全体の１％以下しか
適応できない。それを無理に使おうとする国は負けるだろうね。
現時点では戦闘機はすごく貴重な戦力だから。

まあほかに戦車の搭乗員など女性を陸戦用に使えばいいといっても
被害はひどいだろうなぁ。もともと現時点では制圧用くらいにしか使えないしね。

戦争ないってのが一番なんだろうけどね。

それ以前に女性が政治的権利の獲得を目指すためには

絶対的な数が少なすぎるよ。　男性のそれに対してね。

他人任せの底辺でぎゃーぎゃー言っててもしょうがないと思う
そういうのがまかり通るようになったらそれこそ
衆愚政治が体現されたときだろうね。

スレのタイトルと関係なくなっちゃった。

>
あなたたちは途中から読み始めたのですね。
一つ一つに応えていく暇や器量はないので、スレの初めから読み直してください。

>CSA
本当に、すべてが成っていませんね。
「孫子」「マキァべリ」「クラウゼヴィッツ」を読み直してから来てください。
また自己の利益に誘導する技術を身につけるため、映画「交渉人」もオススメです。

>526
>＞518
>ここでは男性の命が尊重されていないのがわかりませんか?

あんたこそ分からんのかね。
女を兵士に入れると、男だけでやった場合より男の被害が大きくなると言うこと。
それが、女は戦争でいない方がいいということだよ。
英国軍はそう判断したということだ。

ほとんど言いたい事は他の方が言ってくださってるので、補足的な
発言だけになりますが。。。

>戦闘そのものに関するメリットは、兵員数が2倍を見込めることのみしか分かりません。
残念ながらこれはメリットとはいえません。
徴兵枠20歳から30歳までのところを20歳から60歳までにしたから
戦力は4倍になる訳ではありませんよね？
しかも、兵士の数を増やしたら、生産力の低下を招きます。
兵隊だけ数を増やしても兵站が追いつかなければ無意味ですので。。。

それと、将来的に男女の戦闘力の差がなくなるとお考えの根拠を
できればお聞かせ願いたいです。
兵器の質が向上し、自動で判断し戦ってくれるロボット兵器のような
ものが出現し、人間が前線に出る必要性がなくなったような未来であ
れば、差は無いと私も考えますが。。。
それに、戦闘力が純粋に拮抗したとしても、私が前述したとおり、兵
站にかかる負担や艦船、基地等の設備への負担などにどう対処するか
という問題も残されます。
権利云々の問題だけでそういった問題に対処せよとは、いささか意見
として取り入れるには無理を感じますが。。。

>男女の戦闘力の差がなくなるとお考えの根拠を
何処のヴァカがそんなこと言ってるんだ？

CSAなんて、最初っからネナベだろ。
某スレで、オレとかほざいてるけど。

こいつ、昔っから女のかた持つ発言ばっかしててウザイと思った。
こんな男がいると思う？てめぇの理想の都合のいい男なんていねぇんだよ。

しょせん戦場へ逝くつもりのないやつら（男女共）が何言っても無駄。

>>571
CSAがいっている

>>574
>>557か？

569
＞女を兵士に入れると、男だけでやった場合より男の被害が大きくなると言うこと。

女が足手まといになってだよね？
移動速度が遅くなったりして？

前線に女性を配備する事が効率を悪化させるという意見には頷けるが
、CSAの言う政治的権利の保障とそれにともなう義務という意見にも
頷ける。この両者はそもそも論点が違うのだから同じスレで議論して
もちぐはぐな事にしかならないと思うが。

政治的権利保障ってのは、軍に属する事で得られるもののみに
焦点が絞られているよね、今回の論議では。
ならば後方勤務だろうが軍に属した時点でそれは得られる訳で、
わざわざ前線に出ないでも獲得できる。
また、後方勤務だから困難でない、とか安全とか、そういった
事は外征軍でない限りは無い訳で、レーダー施設とか、航空基
地なんて開戦初日にまず叩かれるだろうから、危険度の分担って
面から見ても十分に義務は果たし得ると思う。

なのに何故、前線でなければならないのか、って点が疑問な訳
で、それ以外の点では、僕だけに関して言えば同意できる点は
ある。その点の答えが聴きたいだけ。

どうやらヴァケ扱いされているようなので、整理しながら意見を述べようと思います。

�@１のデータについて
a.こんな数字はまったく意味のないものである
比較した母集団や、その他の要因の相関性などもまったく表されず、妥当なものなのかどうか分かったものではない。
ただ全面的に信じろといっているだけ。
調査の結果の一部のデータだけ載せられたって意味がないのである。

b.もちろん、こんな数字が出ようが全く不思議ではない
なぜなら、軍人になる前に通常はジェンダーを帯びた教育を受けているからである。
端的にいえば、男は外で遊び、女は内で遊べ、である。
このように考えると、問題となるのは、｢女性が男性と比べて身体機能が劣ることは、生得的か否か｣である。

c.もちろんこのデータとその論理を肯定しても、女性兵士を戦闘から排除する論理的な理由にはならない
この軍の決定は、あくまで｢男｣か｢女｣かで、前線に送るか/否かを決定するとしている。
しかし調査からすれば、女性兵士でも身体機能が男性兵士と同等のものは前線に送っても良いわけで、
女性兵士の負傷率に関しても身体機能の不足によるものとするのならばそれですむのである。
いずれにせよこうした論理の展開は意味のないことで、bの問題やcの疑問へと展開されなくてはならないだろう。

c.前線兵士の質と身体機能との関連
これが本質的かつ普遍的なものかどうか疑問である。

�A状況の変化
軍事をかじったものや、最前線にいる兵隊たちのことを想うかたは
戦闘そのものや、具体的に女性兵士の導入が及ぼす目の前のメリットデメリットを疑問に思うだろう。
それは当然であり、また正しいだろう。

しかし、軍は国家の存続にかかわるものであり、国家とほぼ同じ時間をその生命とするだろう。
長いスパンでそのあり方を考えなくてはならないと思う。
そして軍が行使する影響力も考えなくてはならない。

強い軍隊を採用するだけでも意味がない。
市民軍を縮小し、傭兵会社に国家の軍事を任せ、国の重要な資源を牛耳られるようでは元も子もない。
帝国主義の時代にはこうした事例はいくつもあるだろう。
市民軍としても、強いだけでならず者の集まりでは軍を統制できない。

様々な要因から｢今｣女性兵士が有用でないからといって、｢後｣も女性兵士が有用でないとは限らない。
また、｢今｣有用でない女性兵士が多いからといって、｢後｣も有用でない女性兵士が多いとは限らない。
鉄砲、タンク、歩兵、市民兵、、、、、などなど、こうした事例は多い。

こうした問題は戦術級の議論では片付けられない。
さらにいえば、戦術級の議論では的外れであるのではないだろうか。
足手まといを導入されたおかげで危機にさらされる兵士はかわいそうだが。

�B特に重要なのが政治的権利の問題である
現代社会では軍事のみだけではなく、経済活動も重視されるが、おおむね次のことが言えるだろう。
軍事力の一翼を担うことは、権力を得ることである。その社会への影響力を獲得することである。
市民の｢政治的権利｣を得ることである。

この問題は、ただ｢敵を倒す｣といった軍事上の問題だけでは済まされない。
政治的問題をはらんでいる。
軍事面から女性が排除されることは、女性が｢権利｣を獲得する基盤がひとつ失われることを意味する。

*前線にさえ女性を送らなければならないというのはなぜか?
最もリスクの大きい場面にも登場しないと、しょせん｢保護対象｣で、男性と同等の権利は望めない。
湾岸戦争で、金だけ出して兵員を出さなかったから反感を買ったという報道がなされたが、
それが真実かどうかは別にして、納得した方は多かっただろう。
前線の兵士の気持ちに分かるところがあったからだ。これをイメージしていただきたい。

(話を戻して)
つまり、こうした決定は、男性＞女性 という地位関係を強化するものである。
もし、ワレワレが市民の地位の平等と命の尊厳という近代的な価値を重視するのであれば
安易な図式で女性を戦場から排除すべきではないのである。

＞555
志願兵個人がどう思うかは別として、
徴兵の際にこうした区別がされるのは、女性の権利獲得のために良くない。

＞556
｢今この時点｣に備えているだけでは不十分なのです。
軍事そのものが政治とかかわっているのです。
長いスパンの視点も必要です。

＞558
男性兵士と女性兵士の兵士の質としての違いが生得的なものなのか?
その違いは普遍的なものなのか?という疑問へ進むことを勧めます。

＞561
たぶん差はあるのでしょうね。現段階において前線への投入や戦闘任務は足手まといでしかないと思いますよ。

＞563
んなこたぁない
１は読んだよ

＞564
ごめん、オレ男。結果も考えてるよ。長いスパンをみての発言だけどね。

＞565
オレの言ったことの意味分かったかな?
ちなみに君が挙げている俺の例は、こんなこと議論しても意味ないってことね。
あと、下半分はちょと違う

＞566
そうだね

＞568
そうなのかもね

＞569
表面だけ見ればそうだね

＞572
ごめん、オレ男ね。こういう男を演じているのかもね、君から見れば。
まぁ、オレが男だろうと女だろうとたいした問題じゃないと思うよ。
ちなみに俺は男女同権の立場から発言しているから。
君からみればオレはウザいんだ?女の肩を持つから。
へー、君は男尊女卑ってヤツですか?

＞573
いいコトいうね。

＞577
現状において効率が低下することは36あたりの発言で肯定していることが見えると思うが。
論点がずれるのはその通りですね。

＞578
危険性の分担というのは難しい問題ですね。
ただ、敵と直接対峙するという点が重視されるのではないかとおもう。

仕事があるのでもう失礼するよ。
こんなものでもけっこう時間食うんだよ。

CSAは神聖。

あれ！？
確か英国国防部って何年か前に、「男性兵士と女性兵士の間に戦闘能力の差はない」
って発表してたはずだよ。新聞でその話読んだ記憶がある。
あれから何年経つんだろう？
自分たちの見込みが間違ってたと発表したということなのかなあ？
経緯がいまいちよく飲み込めない話だなあ？

真性と皮肉られちゃったよ。
分かったよ、このスレにはもう来ないように努めますね。

CSAの言ってることを要約すれば、
「女が男に能力で劣ることは絶対無い。ないといったらない」
これだけ。
それに反するいかなる根拠が出てきても無視し、自分の主張には
なんの根拠もないのに絶対にそう言い張る。
要するに、典型的フェミの態度だ。

なんていうか・・・専業主夫志望の私と致しましては・・・
２%でも、「男性並み」の女性がいるなら、採用すれば？って感じなんですけど・・・

兵站品が増える事に関しては、日本に限っては無問題でしょ？
専守防衛なので、日本の領土、領海、領空でしか活動しない・・・よね？
例外として、PKO派遣があるけど、この場合は「国VS国」の戦いではないので
兵站に余力があるっしょ？

CSAは、ネナベっぽいけどね（＾＾；

５８８

戦争のとき軍隊は生命線だと思うぞ。
相手と比べて２％しか同じ能力を発揮できないのであれば
まず負けるだろう。

それでも男女同権を望む女性はやらせろというだろうけどね。
男女同権をかたっていてこういうときだけ沈黙のような（とくに２CHやフェミ団体）
はどうしようもない。
この英国女兵士たちも恥ずかしいと思うだろう。

フェミヘイターは、男性にコンプレックスを持っているネナベでした。

>>582
誰から見てもお前はネナベだろ？
無理に”俺”って使わなくてもいいよ。
今までオレとか使ってた奴が。
お前みたいな、匿性別を使わないと何も言えないのは
弱い証拠だな。
おまえが、男性の味方してる発言など見たこともないな。
＞へー、君は男尊女卑ってヤツですか?
男尊女卑は悪いのか？やけに男尊女卑”だけ”悪い目で見られるな。
おまえのその発言は
よくいる「男尊女卑はダメ女尊男卑はいいっていう考え方の奴」ととれたがなにか？
何処までもバレバレでも隠しとおすバカ女だな。
氏ね。

米軍がイスラムに派遣されたとき、
現地の人達の反感を買わないよう女兵士にブルカの着用を指示したところ

『セクハラだ！！！』

と反発したそうだ。自分の身の危険やプライドと、任務遂行。
どちらが大切なのか入隊した時に教育されるはずなのだが・・・。
女は使えねー！

女の政治的獲得権利の為には、多大な犠牲が出ても構わない。
まさにファシズムそのもの。
これがフェミの本性。

どうでもいいけど、純軍事的視点から徴兵を語ることを「安易な図式」
と言い切られると、軍事的視点から何も物を言えなくなってしまう。。。
一時的であれ、人がより多く死ぬ事は果たして安易なんだろうか。。。

>>594
自分に都合が悪いと・・・「安易」

男女の体力差を「生得的」ではなく「後天的」と考えているあたり
マジ電波だね。

ていうか、
戦闘に負けたら女の権利も何もないんじゃない？
負けた者達は人としての権利や、命そのものも
危うくなるような気がするんだけど。。。
それこそ平和ボケと言うのではないの？

>>1
何でもかんでもお金に換算するのはやめてけで。

＞589

＞相手と比べて２％しか同じ能力を発揮できないのであれば まず負けるだろう。

(´･ω･`)?
同じ能力を発揮できる２%の女性だけを、採用するのが、何か問題なの？
もちろん、男性は、従来どおりなのは、言うまでも無いとして。

＞592

推測だけど、そのとき「セクハラだ」と騒いだのは、現場の女性兵士ではなくて
本土に居座っている腐れﾌｪﾐだったのでは？

＞593

＞女の政治的獲得権利の為には、多大な犠牲が出ても構わない。

ｷﾐの認識不足を指摘する。
女が兵隊にならないと、女が政治的権利を獲得するのは、不可能だと思っているの？
どっちみち、政治的権利を獲得するのだから、女にも軍事的犠牲を払ってもらった方が良くない？

>>598
男に対する肉体コンプレックスがある馬鹿女黙ってろよ。頃すぞ。

600？

＞599

http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1022476760&LAST=100

↑他所のサイトで私が建てたｽﾚｯﾄﾞだ。
これを読んでも、私が女だと思うかい？

>>601
笑わせるな。なおさら女だろ。
男に肉体コンプレックスのあるな。

女を批判してれば、男ってもんじゃねぇぞアホ。
口調も女のままだね。
変に男を気取ると、逆にバレるから女口調のままで書いてるんだろ？
超バレバレやな（藁

てゆーか
目指している社会はフェミと一緒じゃん
フェミの亜種？

糞ヘイターからのレスがねぇな。
やっぱ図星だったかザコヘイター

>>603
あ、ほんとだ。
対象の性別が入れ替わってるだけで
理論の無茶苦茶さのレベルは
フェミニストと変わりないなー。

>>CSA
コイツあほだな。
政治的権利獲得の為に女を前線に送り、死傷率が上がるのは構わないと言ってるが、
その事が勝敗を左右しまう事については何も言及していない。
結果の責任については一言も触れていない。
それとも女を前線に出せば、死傷率は上がるが勝率も上がると言いたいのか（ｗ

>>581で湾岸戦争の時を例に挙げて今回の件を一緒に見ているが、もし日本の自衛隊が
米軍に比べて>>1のデータと同じような結果が出ていたとすると、アメリカは日本の参加を容認するか？
前線の兵士は冗談じゃないと言うだろう。
その時、上記で述べた理屈を前線の兵士に言うのだろうか。
「我が国の権利の為に貴方達の犠牲が増え、例えこの戦争に敗北しようとも仕方がない」。

こいつが言っている事はフェミの理論であって政治、戦争の理論じゃないね。

>>606
みんな言ってるのにわかりもしないんだよ

＞605

そう思うなら、反駁を歓迎するよ♪

＞606

死傷立の上昇については
どう言う種類の兵隊が死傷立しやすくなるかを考えれば・・・歓迎できそうな・・・(＾＾；

だってさ、退却中に男が脚を撃たれても、見捨てるべき状況なら見捨てる・・・はOKとして
女が脚を撃たれたら、見捨てるべき状況でも助けようとして死ぬとしたら
そんな、男女差別な価値観をもつ馬鹿男は、とっとと死んでもらったほうが
あとあと国の状態が良くなると思わないか？

ってところで落ちる・・・眠い。

あ、月曜日までお休みするからね＞ALL

>>608
おい、ネナベイター。
都合の悪いレスは無視ですか？

>598
>同じ能力を発揮できる２%の女性だけを、採用するのが、何か問題なの？
>もちろん、男性は、従来どおりなのは、言うまでも無いとして。

1に書いてあることは、結果として
『女を前線に投入したほうが、男の兵士の犠牲が増える』と
英国軍が判断したということだろ。
要するに、女の参加によって結果がマイナスだということ。

>>608
。。。それで戦争に勝てるのか？
戦争の目的は男女差別主義者の淘汰なのか？
かっこいいな。

＞一部にはこの決定が人権侵害にあたると批判する声もある
人権侵害もなにも足手まといは事実なんだからしょうがないだろ。
それとも何か？人権屋どもは見た目をよく見せるために
無理してでも女兵士を連れていけってか？
それで被害を被るのは戦場にいる兵士たちなんだが。

いいな人権屋は。クーラーのきいた部屋でふんぞり返りながら綺麗事いってりゃいいんだからよ（ｹﾞﾗ

今の日本人では、男でも女でも足手まといになりそうだけど・・・。

>613
「なりそう」だけで、具体的な根拠がなくては意味がない。

兵士より、指導者がいなさそう、と言った方がいいかな。

運動能力よりも、戦場でとっさの状況判断が女にできるのか。それが心配だ。

>>616
近代兵器の多くはは特に体力を必要としないので、女でも兵士になることは可能だが
判断力の欠如はいかんともしがたいので、女の指揮官というのは非現実的

兵器の使用はいざしらず、行軍とかでは足手まといになるのが現実でしょ？
体力が違うんだから。
ついでに他の男達と違って、重い装備も装着できない。

女は戦闘には向いてない。

採用された女は
女としてではなく戦力として扱うように
教育しなおす必要があるね

予定より早めに、復帰（＾＾；

＞609

都合の悪いレスってどれ？　( '-')ん？

＞610

＞要するに、女の参加によって結果がマイナスだということ。

女の運用を最適化すれば？
（さすがに陸上部隊の最前線は、マズイだろ）
ていうか、私は「日本（自衛隊）の場合」を言っているので
兵站の問題や傷病兵の救助などは、イギリスほど問題にはならないだろ？
なんたって、領土、領海、領空でしか活動しないのだから。

攻守十倍の法則って、知ってる？
攻める軍は、守る軍の十倍の兵力が必要といわれている。
現在の自衛隊の軍備は、長距離ミサイルや核兵器を使わない限り
日本への上陸作戦を許さないレベルを保っている。
女が混じった位で「負ける」心配は無い。

長距離ミサイルや核兵器を使われたら、自衛官の性別など何の問題にもならないよな？

女が混じると死傷者が増えるというが
要するに見捨てるべき女をスケベ根性で後先考えないで助けようとして
「あぼ〜ん」するのだから、そういうアホは死んでもらったほうが（・∀・)ｲｲ！だろ？
ﾊｯｷﾘ言って「そういうアホ」が、女を甘やかしてつけあがらせているんだからさ
死んでもらおうよ(⌒ー⌒)

＞611＠退職ウェポンさん

＞戦争の目的は男女差別主義者の淘汰なのか？

戦争の目的について言及した覚えは有りませんが・・・？
自衛隊は、専守防衛なので「勝つ」のが目的ではなく「負けない」のが目的では？
ﾊｯｷﾘ言って、今の日本に、上陸作戦を敢行する国なんて・・・強いて言えば
北朝鮮のスパイくらいでしょうか？
本気で心配しなければならないのは長距離ミサイルなので
婦人自衛官が増えたところで心配する必要は無いのでは？

＞620

基本的に同意。
もっとも、戦力として使い物になる女は貴重なので
できるだけ沢山子供（女児）を産んで欲しいような（＾＾；

全体として見て、女は男に比べて戦闘に向いてるかって言われたら
向いてないと思う。
だけど、明らかに普通の男を凌駕する体力を持つ女も少数ながらいる。
その人が、自分の意志で、自分の向いた仕事（この場合兵士）に就いても別にいいじゃん。
女が戦闘に向く向かないの話じゃなくてさ。

性別じゃなくて実力で選んだら、兵士は男ばっかりになると思う。
でも少数女の兵士もいると思う。
それでいいじゃん。機会の平等は守られるから。
結果はびょうどうじゃなくてもね。

男性はすでには、脳が獣並み退化してつつ、男性不要だ！！

>>624
もうろくして日本語もまともに書けないわけね

ハイハイ、もう直ぐ消灯の時間ですよ。
あっ、鉛筆食べちゃ駄目だって何度もいったじゃないですか・・・
ドアに頭打ち付けたって駄目ですよ。

早く寝てくださいね。

>都合の悪いレスってどれ？　( '-')ん？
>>602だ。

フェミヘイターは、男性に肉体的コンプレックスを持っているヲタ女。
男に殴り頃されろ。ザコのくせに。

>死傷立の上昇については
>どう言う種類の兵隊が死傷立しやすくなるかを考えれば・・・歓迎できそうな・・・(＾＾；

>だってさ、退却中に男が脚を撃たれても、見捨てるべき状況なら見捨てる・・・はOKとして
>女が脚を撃たれたら、見捨てるべき状況でも助けようとして死ぬとしたら
>そんな、男女差別な価値観をもつ馬鹿男は、とっとと死んでもらったほうが
>あとあと国の状態が良くなると思わないか？


私の発言は、上記に引用させて頂きました貴方の発言に対しての物です。
もっと噛み砕きましょう。

まず、貴方はとある特定の思想（それも、直接的戦闘行為とは何のかかわ
りもない）を持った兵士の損害比率が向上する事が、場合によっては望ま
しいと考えていると仰いました。

戦場に置いて友軍の損害が高くなる事が望ましいと思える状況というのは
正直なかなか思いつかないのですが、貴方の発言はとある思想を持った馬
鹿男が死ぬ事によって、後の国が良くなる事は有益であるので、それは望
ましい事である、と解釈できます。

これは、戦争の目的とは解釈できないのでしょうか？

貴方は戦争の目的について言及した覚えが無いと仰いましたが、戦場にお
いて友軍の損害比率が上昇する事はあらゆる状況下においても望ましい事
では無く、場合によっては敗北に直結しているにもかかわらず、それが容
認できると仰っている訳ですから、すなわちその淘汰行為自体が「目的」
であると解釈せざるを得ないのですが？

私は戦争の目的とは勝利する事（勝利条件は諸事情により異なるが、貴方
が挙げた例を用いるのであれば、日本が諸外国の攻撃にさらされ、それに
対応し、退ける事は、たとえその敵国を蹂躙せずとも「勝利」であると考
えます。飛来する弾道ミサイルの迎撃に成功したとしてもそれに当てはま
るでしょう）であると考えます。

その観点から発言させて頂きますと、貴方の意見は容認しかねます。
どのような思想を持った兵であれ、損害の拡大を納得し受け入れる事など
できません。
それは友軍の敗北する可能性を上昇させるからです。
貴方の仰る一部の馬鹿男がとっとと死ぬ事で、部隊が、如いては戦線が崩
壊しないとは言い切れないからです。

なお、日本が専守防衛だの何だのと言った体外面における発言の表層だけ
を受けて勝利の定義をミニマムな物に解釈なさるのは、いかがかと思いま
す。
私は今まで「日本」という定義で語ってはおりませんし、今後もそうでしょ
う。軍事という観点から語っているのです。
その点、貴方と論議の食い違いが生じているのかもしれませんが、お互い
のスタンスを明確にするという上で。。。

あと、追記いたしますと、日本に置いて、であれば、女性自衛官の増加は
望ましいと私も考えております。
前述の書き込みを見て頂ければご理解頂けるかと思いますが、前線以外で
あれば女性であっても十分力を発揮できると考えているからです。

最後に、前線において力を発揮できないと考えている理由については前述し
てありますので（女性自身がでは無く、軍そのものが力を発揮できない）
もしご興味がございましたら、一度目を通していただければ幸いです。

>だってさ、退却中に男が脚を撃たれても、見捨てるべき状況なら見捨てる・・・はOKとして
>女が脚を撃たれたら、見捨てるべき状況でも助けようとして死ぬとしたら
>そんな、男女差別な価値観をもつ馬鹿男は、とっとと死んでもらったほうが
>あとあと国の状態が良くなると思わないか？
>女が混じると死傷者が増えるというが
>要するに見捨てるべき女をスケベ根性で後先考えないで助けようとして
>「あぼ〜ん」するのだから、そういうアホは死んでもらったほうが（・∀・)ｲｲ！だろ？
>ﾊｯｷﾘ言って「そういうアホ」が、女を甘やかしてつけあがらせているんだからさ
>死んでもらおうよ(⌒ー⌒)
女をナメてる、男への怒りで必死だな（藁

悪いが、男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞女
は、定説だ。

>>623
個々の兵士の特性は、軍隊という場に置いては問題とされ
ません。
男性というカテゴリだけで構成されていた所に、女性とい
うカテゴリが介入する点が問題なのです。
前述の書き込みと重なりますが、具体例を挙げますと、女
性兵士が前線勤務に衝いたとして、目に見える弊害だけを
挙げるとしても、施設や補給兵站品の増加が挙げられ、か
つ過去の実戦におけるデータとして、男女混合の部隊はそ
うでない部隊と比較して3割強の損害比率を受けるとある
のです。
可能な限りシンプルに、合理的に行う事が軍隊の基本です
ので、そういった観点から見ずに軍を語るのは誤りである
と私は考えます。

それと同時に、戦争という行為は人の死を常に伴っている
事もお考え頂ければ幸いです。
機会の平等などを得たとしても、その為に多くの人命が確
実に失われるとしたら、それはどのように評されるので
しょうか？

単純に考えて生きるか死ぬかの状況で戦友で男と女負傷したら女助けるわな。
生きるか死ぬかの極限状況で退却して、隠れ家で激しい恋愛とSEXして
鍛えてる男女のSEXはお互い最高の快感をえられるものね。

獣脳並みの無能バカ男だけとと市ね！私は女兵士の不適格なので、逝ってます。

sage

たった２パーセント・・・
ここまで差があるとは思わなかった。
って事は、その２パーセントを探し出すのにもコストが掛かるって事だろ？
ただでさえ女には余分なコストが掛かるってのに。
そこまでして女を前線に投入する意味はないね。

>>634
クソヘイターが怒るぞ（藁

兵器の扱いは男でも女でもできるんだから問題ないだろ！
って言ってるやつがいるが、行軍するときはどうなんだ？
体力的に劣る女の兵士を同じチームに同伴される兵士達の事も考えろよ。
ジャングルなどの劣悪な環境下では尚更だろう。

いくら鍛えたって同じように鍛えてる男に女が敵うわけがない。
これはオリンピックの結果でも明らかなだし、
生物学的にも致し方のないことだろう。

国のために体を張りたいという思想は結構なことだが、
別に兵士にならなくても国には貢献できるだろ。
周囲からよく見られたいがために詭弁を言って、
無理に女の兵士を投入してメリットがあるのか？

戦場で実際に戦ってるのは人権屋や評論家ではない。兵士だ。

ハマーン・カーンを見習え！

シャーマン・カーンなら知ってるが・・。

>>638
ハマーンカーンはZガンダム

戦争なんかに適さないほうがいいんじゃないの？

望む望まずにはかかわらず〜って事もあるので。

＞623＠Xさん

同意！(^-^)/
専業主夫も、同様ですよね〜♪

＞627

根拠の無い個人攻撃は無視〜♪

＞628＠退職ウェポンさん

＞これは、戦争の目的とは解釈できないのでしょうか？

う〜む、馬鹿男を淘汰するために戦争を仕掛けるなら、そのとおりなんだけど・・・
目的と言うより、怪我の功名が期待できるってことで・・・（＾＾；

＞戦場において友軍の損害比率が上昇する事はあらゆる状況下においても望ましい事
＞では無く場合によっては敗北に直結しているにもかかわらず（改行位置変更）

私は、自衛隊の場合を言っているので・・・
敗北は、長距離ミサイルをじゃんじゃん撃ちこまれるか
核兵器を使われる以外に考えにくいのですが・・・・
長距離ミサイルも、核兵器も使わないで
日本への上陸作戦を成功する国があるとすれば・・・
アメリカが日本を再占領する場合くらいですかね〜

＞あと、追記いたしますと、日本に置いて、であれば、女性自衛官の増加は
＞望ましいと私も考えております。

んじゃ、問題無いじゃんヽ(´ー｀)ﾉ

＞635

怒るのではなく、悲しい(T∀T)
もっと強くなれ＞女

＞636

＞ジャングルなどの劣悪な環境下では尚更だろう。

だから、自衛隊の場合は（以下略）
（外国の事はしらん）

＞無理に女の兵士を投入してメリットがあるのか？

だれが、無理に投入しろと言った？

唐突だけどさ＞ALL

自衛官の女性の比率と
政治家の女性の比率のクォーター制をリンクさせるってのは？
女性自衛官が2%なら、女性議員も2%って、どうよ？

↑これでも、私を女だというか(笑)

＞↑これでも、私を女だというか(笑)

みんなの意見は変わらないだろうね
それはヘミヘが政治家と自衛官を全員女にやらせたほうがよいと考えているからだ
結局フェミと同類

解釈が違うだけで主張することはフェミと一緒だもんな

高齢化社会で（特に日本）若い者がいなくなれば女も必要になるだろうね。

>>643
＞だから、自衛隊の場合は（以下略）
別にアンタに言ったわけじゃないからなぁ。
だから名指しもしてないでしょ？

＞だれが、無理に投入しろと言った？
以下同文

つーか>>1で英国軍の話が出てるんだから、
話の内容も英国軍のものだとわかりそうなもんだけど。

ついでに、自衛隊も行軍演習はしてるよ。
あくまで演習だけど。

女子100mの世界記録はジョイナーの10.49なんだけど、これって
日本男子の高校記録にも及ばないんだぞ。（しかも薬物使用の
疑いが極めて強い）
男女の身体能力差なんて今更語るまでもないだろ？
http://www.rikuren.or.jp/recoad/junior/
http://www.kyodo.co.jp/sekainenkan/2001/8/998_129.HTM

>>648
比べる基準がおかしい

日本やアメリカ・イギリスのように志願制の軍隊ならまだしも、徴兵制の軍隊に
女兵士を採用するのはよくない。絶対に。
男は行きたくもないのに軍隊に行かされているのに、女は自分の意思で、軍隊に入るか
どうか決められる。
この場合、男は国民の義務として軍隊に入隊するが、女の場合は職業選択の権利として
入隊するからね。
法律上では男女平等で、男性も女性も同じ権利が与えられているのに、何故か男だけ
余計に義務を行使しなくちゃならないんだから。正に軍隊制度は女尊男卑。
平等な徴兵を行っているのは世界でもイスラエルだけ。

女は男と同じ権利は求めるクセに、男と平等に義務を行使することは絶対にない。
甘い汁だけ吸って、苦い部分はすべて男に押し付ける。
これは軍隊制度に限らず、社会のあらゆる面で同じことが言える。

男性の権利は義務のもとに成り立つが、女性の権利は義務も果たさずに成り立っている。

義務があってこその権利じゃないのか？

>>650
おおむね同意だが、イスラエルの徴兵制も男女平等とは言いがたい。

男性だけしか徴兵されない社会でも、それほどの問題は感じない。
問題はやり方だと思う。
徴兵され、軍務に復した事により社会的地位の向上が図れる社会
であれば、問題ないと思う。
事実、ヨーロッパのほうじゃ軍人の社会的地位は高いし、フィン
ランドやノルウェーみたいな厳しい徴兵制度を敷かれている社会
においては、軍務に服す事において学ぶことができる多くの事を
重視しているし、企業などでも考課の対象になってるしね。
そこまでしないにしても、たとえば徴兵を受ける事で大学の単位
みたいなのに準じた資格を取れるとか、就職有利になるとかって
旨みを設けて、かつ社会的認知度を高めてあげれば、選択徴兵制
度で十二分兵力はプールできると思う。

一番ダメなのはいまの韓国みたいに、義務徴兵のくせに、社会的
地位の向上につながらず、徴兵される事がマイナスイメージばか
りで構成されている社会だろうね。

＞そこまでしないにしても、たとえば徴兵を受ける事で大学の単位
＞みたいなのに準じた資格を取れるとか、就職有利になるとかって
＞旨みを設けて、かつ社会的認知度を高めてあげれば、選択徴兵制
＞度で十二分兵力はプールできると思う。

それを実際にやっている国が何カ国あるかが問題だがね。

しかし、ドイツの徴兵制は酷いね。
軍隊に入るかどうか自分の意思で選択できるのは良いけど、軍隊に入らない
場合は強制的にボランティアをやらされる。

男が兵役につくかわりに、女には何か奉仕義務はないの？

＞強制的にボランティアをやらされる。
この時点でボランティアじゃないよね。
ボランティアって自分の意志でやるもんでしょ。

そういえば我が国でも「国民にボランティア活動を義務づける」とか言ってた
ﾄﾞｷｭｿ首相がいたね。

スレ違いなのでsage

>>654
一国もねえんだな、これが。
あくまでこーしたほうがいいと思われって僕のもーそー。
で、どうよ？
ｲｲと思わない？

ちなみに、昔はお隣韓国で、徴兵された人は税金などが
大幅に減税されるって制度があったんですが、徴兵され
ない女性が税金を減税されないのは差別だと言うことで
撤廃されました。。。かっこいいですねえ。ヽ(´▽｀)ﾉ

>もっと強くなれ＞女

もっと弱くなれ＞女

>自衛官の女性の比率と
>政治家の女性の比率のクォーター制をリンクさせるってのは？
>女性自衛官が2%なら、女性議員も2%って、どうよ？

必死ですな（藁

何故自衛官だけなのかは疑問ではありますね。

頑張っても、何をしてもいつでもどこでも足手まといです。
女に生まれて、すでに能無し確定なのに子供も産めません。
もう死あるのみなのに怖くて死ねません。
隅っこで邪魔にならないように努力を重ねてきましたが
足を引っ張るばかりです。

男っていいな。男に生まれてればいろんな可能性があったのに。
男だったらなんでも出来るのに。
女ってなんでいるんだろう。なんで自分は女なんだろう。
拷問のような人生です。

女って戦争の時楽でいいよね。

韓国は女尊男卑ということが判明しました。

フェミニストの楽園であるノルウェー・スウェーデンでも、徴兵されるのは男だけ。
ノルウェー・スウェーデンでは女性徴兵制の話も持ちあがっているそうだが、これ
からどうなるんだろうか？

徴兵制自体女尊男卑だけど、もっといけないのは、男は徴兵制で女は志願制に
している国。
女性の志願兵を受け入れる余裕があるんだったら女性徴兵制を実施しろっつーの！

>>662
女は男になれるが、男が女になるのは難しい。
あなたの問題は性差の問題ではなくて、個人の問題。

http://tcnweb.ne.jp/~kururiroom/union/otoko/otoko.html

>>667
なれないよ。
男性ホルモンうったからって男になるわけではない。
長期連用は健康に害を与えるだけ。
男が女性ホルモンうっても、そうそう健康に害は無い。

＞644

＞それはヘミヘが政治家と自衛官を全員女にやらせたほうがよいと考えているからだ

自衛官はともかく、政治化を全員女にとは、言っていないが？

＞661＠フリーターウェポンさん

改名したの？

＞何故自衛官だけなのかは疑問ではありますね。

いや、なんとなく（＾＾；

＞669

＞男が女性ホルモンうっても、そうそう健康に害は無い。

何を根拠に？
MTFの人の話しでは、けっこう辛そうだけど？

>>669
社会的な役割の話をしているのであって、ホルモン打ったら
どーのこーのなんて話をしてるわけではないですよ。

＞自衛官はともかく、政治化を全員女にとは、言っていないが？
んじゃ君は否定するんだね？
「言ってない」で逃げるだけではないよな？

戦争は政治の結果であるから、参政権と徴兵制は深い関りがある。

例えば、戦前の日本では、朝鮮半島に住む朝鮮人には選挙権がなかった。
その代わり、徴兵制は免除されていた。
また。アパルトヘイト下の南アフリカも同様に、黒人には参政権がなかったが、代りに
徴兵は免除されていた。
国防に協力する代わりに参政権を得るというのは、古代ギリシャの時代から現在のまで
続くやり方だ。

しかし女性に対する場合は別で、参政権を与えた上に、徴兵も免除というのが一般的で
ある。
それならば、女性に徴兵制をしくか？ということになるが、女は戦場では使い物に
ならないので、女性に参政権を与えること自体が間違いである、というのが結論だ。

1980年代初頭のフォークランド紛争で、イギリスのサッチャー（女）が戦争を起こした
わけだが、実際に戦ったのは男の兵士だ。
イギリスは志願制の軍隊だからまだ良いものの、もし仮に女の首相や大統領が戦争を引き起こし
たために、男達が徴兵で戦場に狩り出されたらどうするのか？

実際、女の政治家は、いざ戦争が起きても、女性が戦場に赴くことはまずないので、他国に
対して戦闘的になるらしいし。数年前のフランスの女外相がそう。

やはり徴兵制の国において、女性参政権は違憲だな。
これじゃあまりにも不公平だよ。

>>673
いちいちもっともだね

どうしても女から参政権を剥奪できないようなら
男の徴兵と同じ期間、軍や公共機関での女中奉公を義務付けるべきだな

唯男徴兵という、人権無視の男性差別をやめさせろ！！

男は道具ではない！！

>673
>それならば、女性に徴兵制をしくか？ということになるが、女は戦場では使い物に
>ならないので、女性に参政権を与えること自体が間違いである、というのが結論だ。

否応なしにそういう結論になっちゃうよね。
結局、フェミニズムというのは世界各国で100年以上騒ぎつづけて
女の地位を昔に戻しただけだったということになるか。

ぶっちゃけ、今なら自衛隊が徴兵しても文句言わない。
公務員なりてぇ。。。
あ、でも期間過ぎたら除隊になってまうのか。。。じゃ
意味無いな。。。期間社員とかわらん。

男女同権が徹底しているはずの北欧でさえ、徴兵されるのは男だけ。
あれ？男女同権じゃなかったの？

そうか、北欧は女尊男卑の国か！

しかも、徴兵制の国でも、女の志願兵はみんな下士官・将校になれるし。（兵に女
はいない）
女どもが指揮をとって、実際に血を流すのは男か。
女は指揮官にもなれる、政治にも参加できる。

どうしてこんな男性差別が許されているのだろう？

しかし、徴兵制を廃止する国が増えているのは事実。
日本・イギリス・アメリカなんかは結構早いうちから徴兵を止めているし、中国も
実質志願制。
フランス・イタリアのように最近徴兵を廃止した国もある。
これからも徴兵を廃止する国は増えていくだろう。

現在、強制的な徴兵をやっている国は文化水準の低い国ばかりだな。
このデータを見てつくづく思ったよ。↓
http://www.ocv.ne.jp/~kameda/AMSA5.html

徴兵をやっていたとしても、軍隊の入隊を自分の意思で決められたり、選択権が与えられ
ている場合が多い。

　近代的な軍備を目指すのなら、中国は徴兵制をしても仕方が無い気がする。
まず過半数は食い扶持を確保する為の労働に回されるでしょうし、逆に言うなら
今現在は半ば意図的に労働賃金を抑えて、そうした社会体制にしていなすから
必要無いとも言える。
　中国の国民軍は伝統的に、農作業から映画作成まで幅広く扱う国営コングロ
マリットを形成していた事を踏まえての考えですが。

＞682
681のデータはちょっと間違ってる。
中国は一応徴兵制だが、軍隊に入隊するのは希望制。
入りたい奴は入れば良いし、入りたくない奴は入らなくても良い。
徴兵に変わる義務もないし。
まぁ、志願制とほとんど変わらないってことだね。

それでも文化大革命の頃は男女を問わず軍隊への入隊を強制されていたみたいだが。

戦場のみならず、軍隊という組織そのものに女は不用だ。

＞672

へんな絡みかた・・・┐(´ー｀)┌

クォーター制には反対だよ。選挙の結果次第ってこと。
たまたま当選者全員が女だったら、それはそれで甘受するべきだし
当選者全員が男だった場合も同様。

＞673

＞女は戦場では使い物にならないので

女とハサミは使いよう♪
つーか、自衛隊なら問題無いだろ？

近年、女が男を尊敬しなくなった背景には
表面的に体力的劣勢を意識する機会が無くなったからだと思うんだが？

そこで、女性の一部でも体力的に苛酷な環境（＝軍隊、自衛隊）に置いて
男性を見る目を変えさせるのは、有意義では？

自衛隊に入隊させて、訓練を受けさせるだけでも効果が期待できる。
実際の戦闘に参加させるかどうかは、別の問題として扱えば良い。
極端な話、男性自衛官のお嫁さん候補扱いでも良いのでは？

肉体をサイボーグ化すれば良いんじゃないかのう。
バルカン砲のひとつでも体に埋め込んで。

弾丸が飛びあう最前線で活躍できるのは少し頭がおかしい人間か、
人を殺すのが大好きな人間か、宗教入ってる人間だよ。
　

世界最強で偉大な韓国
世界一優秀な韓国人ですから

まあ要するに、「男女同権」と口では言っていても、やはり体力差とか体格
の差は認めざるを得ず、それを「区別化」（ほんとうはサベツ化）に転用し
て誤魔化しているわけなんだな。だから体育祭でハンデはあるし、残業でも
優遇される。あえて文句をいうなら、フェミニストはこういう点にはなぜか
無関心を装っているんじゃなかろーか。それに『女性だけの○○』とか『○
○レディース』なるものは簡単に受け容れられるのに、『男だけの○○』と
か『○○ジェントルメン』とかに拒否反応を示す人が多いのは何故！？

おれの考えでは、オバタリアンのパワーは使える。あの凄まじさはなにか有
意義なことに使えるぞぉっ！

とりあえず大阪のオバちゃんのあの凄まじいパワーには外国人もたじたじ。
外国人に馬鹿にされないためには、彼女達のやり方を見習いたいものだ。

ともかく女には戦場に入って欲しくないよ。戦場において兵士は単なる駒なんだから
将棋の歩のようにただ前進して死ぬことが役割の兵士だって必要。
それでもフェミは女の兵士にその役割を果たさせたら人権侵害だ何だっていって
騒ぐんだろうな。戦争は人を殺す行為なのにそこに人権なんて存在するわけなんて
ないのに。従軍慰安婦だって命が助かるだけでも感謝しなければいけないのに。
捕虜なんて普通はほとんど殺されるんだから。

クローン兵士なら良いんじゃないか、と。

>689
>おれの考えでは、オバタリアンのパワーは使える。あの凄まじさはなにか有
>意義なことに使えるぞぉっ！

使えない。
自分勝手なことしかできないし。
何より、そのパワーって男の後ろだてがあるから出来るに過ぎない。

＞691
女は戦場に行かない代わりに、参政権は剥奪。当然な。
理由は650にあるとおり。

>>694
氏にます。

＞理由は650にあるとおり。
間違えた。673だった。

女は兵士たちを産んで育てるのが仕事なんだから
女が足手まといなのは当たり前

>>693
つーかさ、あれは安全で誰も自分を襲ってこないと思ってるから大胆なこと出来るんでしょ。
ああゆう人間に限って戦場いくと何も出来ない意気地なしに変貌するんだよ。

頭の悪い一部の男が考えそうなことだ。アビバのCMが現実だ。
中国のことわざに良い木は箸にならないというのがある。
軍人になるのは馬鹿だけで十分だ。

男性だけを徴兵するのであれば。

・女性の軍隊への志願は認めない
・女性に参政権なし

これぐらいやらなくちゃ。
でも今の現状を見ると、徴兵されるのは男だけで、女は兵役免除。
さらに、女に参政権まで与え、軍隊に入るのも自由。

この不公平な状況はどうにかならんのか？

ここで、女性兵士実戦投入反対を唱えている人達は、当然女性参政権にも反対だよな？

あと、実戦だけでなく、軍隊という組織そのものに女性は不用だと思うのだがどうよ？

つまり、女は低脳で無能。
生きてる価値なし。
「参政権だと！？黙れ低脳！！とりあえず子供産め。能無しが！！」
って感じすかね。

基本的人権もいらんだろ。
それくらいしないと我儘勝手なこと言い出す。

つまり徴兵制のない日本で参政権があるのは、馬鹿な自衛隊員とそのOBだけだといいたいのだな。

自分が嫌なことはしようとしない女には参政権無し。

>>703
いや、そういうつもりで「生きてる価値なし」と言いましたですよ。
女は生まれた時点でもはや人間ではない。
と、歴史が言ってるですよ。

>>706
そうでしたか。

おまえら　ここで騒いでるなさけな系と同じ連中じゃないだろうな。

男性が弱くても認められる社会へ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1011191487/

＞704
だから〜。日本やアメリカみたいに自由意思で軍隊に入れる国は良いの。
男も女も平等の義務と権利をもってるんだからさ。

問題なのは隣の某国みたいに、男性だけに一方的に徴兵義務を課して、女性の権利
ばかり認めている国だよ。

>>708
ヲイコラ、相互リンクとは乙な事を。

自分に都合の良いところは区別、都合の悪いとこは差別と騒ぐ女共には参政権は勿論、基本的人権も必要なし。
人間としての価値は金に換算すると￥０

日本の話しじゃないようだね。でも軍人経験者ばかりに参政権あたえる
のは馬鹿にハサミを与えるような行為だとしか思えない。

アビバのCMのガッツ石松（あれは演技だろうが）のような脳筋ばかり
がはびこる恐ろしい社会になると思うのだがどうよ。

なんにせよ、権利は勝ち取るもんですし。
女は低脳無能と歴史は語っているから、そじゃないとゆうなら
そじゃないところを見せるべし。
フェミがぎゃーぎゃー言うだけじゃなくて（ま、戦術としてそれもアリだけどね）
行動を伴えてことです。

＞＞７１３
女は低能無能だって知ってる人ほど
女なしじゃ生きてけない人、多い
何人もの女を影に常に常備するプレイボーイ＆仕事できる男がそのいい例
女って、あげまんが基本なのかしら？

＞712
分からんやっちゃな。
徴兵制と参政権はセットｂなんだよ。
男性だけに兵役の義務をかして、女性には兵役を免除。
しかも、参政権や軍隊に入る権利までも与えるのは不公平とは思わんのかね？

それに、日本に外国が侵略に来たとしても、どうせ実際に戦わせられるのは男だけなんだろ？
それなら、平時の女性の権利は大幅に制限するべき。

それとも、712はイスラエルのような女性徴兵制を望むかね？
男女の権利と義務を平等にするなら、それも良いかもね。

>>715 なら日本人は自衛隊員とそのOBにしか参政権を与えないというのかね。

　　　　偏差値の低い馬鹿ばかりはびこる最低の国家になるのではないか？

俺は徴兵制そのものを肯定する気がないんでそれを前提に議論を組み立てるののに同意できない。

それに日本に大部隊を上陸できる能力のある国はアメリカ以外に存在しない。
アメリカと戦争するのは自殺行為だから前提が成り立たない。

>>716
＞それに、日本に外国が侵略に来たとしても、どうせ実際に戦わせられるのは男だけなんだろ？
＞それなら、平時の女性の権利は大幅に制限するべき。
ここ読めよ、ヴァ〜カ。

＞717
＞それに日本に大部隊を上陸できる能力のある国はアメリカ以外に存在しない。
＞アメリカと戦争するのは自殺行為だから前提が成り立たない。

しかしそれを言うと、自衛隊は何の為にあるのか？という話になるが。。。

>>718 あり得ないことを前提にするとは頭が悪いこと。
　　　

>>720
有り得ないとどうして分かるんだ？

>>719 日本が武装してないと日本周辺のアフォな国が侵略しようと思うからでしょう。
　　　　存在することが必要で、戦争をすることは目的ではない。
　　　　いまの自衛隊の装備と能力相手に戦争しかけるアフォな国はないでしょう。
　　　　過去には日本に上陸可能な旧ソビエトなんて国も存在したけど。
　　　　いまのロシアにその能力もないし、戦争する気もないでしょう。
　

過去に旧ソビエトが存在した時だって旧ソビエトは戦争おこしても
西ヨーロッパ方面への侵略がメインで東アジアではアメリカが戦争
しかけない限り、侵略しなかったでしょうね。二面作戦は消耗戦で
不利ですからね。

>>721 海を超えて上陸作戦が成功するには守備側の三倍以上の戦力が必要。　
　　　当然として制空権を制していなければ、上陸部隊は海の藻くずとなりますよ。
　　　現状アメリカ軍以外でその能力のある国は日本周辺には存在しない。
　　　日本周辺以外でも総て同盟国友好国しかありませんが。

>>724
アメ公が同盟国ねぇ。
今はな。
日本の状況を考えろ。
近代史をもっと勉強すんだな。

>>725 ウヨ房の本音はそこか。馬鹿としか思えないのだが　

　　　いくらアメリカが憎かろう戦争起こしたら、ひとひねりだろ。
　　　

>>726
バカとしかねぇ。
お前がバカじゃん。
借金返す方法は二つある。
良く考えるのだな、ヴァ〜か。

>>727
ウヨ房はどうしょうもならんなあ。
病院紹介しよか？

>>728
ウヨじゃねーよ。
戦争反対だしな。
現実を言ってるだけだ。
お前ＷＷ�Uの時の日本の赤字国債どれくらいだったか分かってんの？

お前ＷＷ�Uの時の→前の

>>729 WW（監）......　素人さん。
機種依存文字使ってる段階でなに言っても説得力なし。

やれやれ、何も分かっていない負け犬だね。
知らないと素直に言ったらどうだ？

機種依存文字を使っている初心者の君が負け。

つーか、女に男と同じ権利をやるんなら、男と同じ義務もおしつけろ。それができないなら女に権利はやるな。

やれやれ、遠吠えし始めたか。
サッカー見るからこれまでだ。
もう一度厨房から勉強しなおせ。

>>735
初心者をさらけだしたお前の負け。
機種依存文字も知らないのかよ。
最低限のマナーも分らんお前を相手にする気にならん。

>>736
いいや、客観的に見てお前の負けだと思う（藁

>>737
ｳﾞｧｶは放っておきたまえ。
機種依存は分かってて使っちまった。

ｳﾞｧｶよりサッカーのほうが１０００那由他倍も大事。

Win厨房しかおらんのか！！　馬鹿な板だこと。

>>738 機種依存文字を知らない厨房の言い訳にしか聞こえないな。
　　　いくら偉そうな論文とか書いているURLでも機種依存文字を
　　　使っている時点で初心者と判断される。

>機種依存文字を使っている初心者の君が負け。

ぶはは、かっちょえー、すげー論理だｗ

えらそうなこと書いても機種依存文字使うのは厨房の証拠だからねえ。
馬鹿にされても仕方ないでしょう。
http://www3.surpara.ne.jp/netiquette/netiquette.html
http://www.zuka.co.uk/netiquette.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2649/PC4_net.html

機種依存文字を使っている無知な>>729を晒すスレここですか？

初歩の初歩のマナーを知らないとは。馬鹿丸出しですね。

えっと・・・（＾＾；
マックで使えて、Winで使えない機種依存文字って、どういうのがあるの？
ていうか、まっく使ってる段階で負け

などと言って見るテスト。

＞724

＞海を超えて上陸作戦が成功するには守備側の三倍以上の戦力が必要。　

えっと・・・攻守十倍の法則って、私の記憶違い？　（＾＾；　←自信が無い

あと、アメリカが日本に戦争を仕掛ける可能性についてですが・・・・
そもそも、戦争する必要がありません。
実質的には、現在も占領されているようなものだし（爆）
アメリカ国債を買わされているのは、実質的には上納金だし・・・（泣）
アメリカを倒すには・・・・
病気（HIV）持ちの女子高生を大量に送りこむくらいしかないのでは？

おおっ！　女兵士の使い道がっっ！！！！

（↑これでも、へみへは女だと言われるだろうか？)

＞（↑これでも、へみへは女だと言われるだろうか？)

お前は根本的に考えてることはフェミニストと一緒だ。
いい加減認めろよ、女だって事を。
いまどきテメーを男だと思ってる奴もいなかろう。
さっさと死ね。

>747

>さっさと死ね。

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しばらく姿を消します＞ALL

フェミニストと同じ事を考えて
それを誤魔化す為に、無理して女を多少中傷して男を多少褒め称える
口調は女のまま。
こういうトボけた阿呆はマジ死んだ方がいいと思う。
さっさと死ね。

＞しばらく姿を消します＞ALL

しばらく別のコテハンをやるんですか？

コウテハンはウザイってこった。自意識過剰のヒキどもが

軍隊に女を投入するメリットが何なのかさっぱりワカラン。

公衆便所の設立は衛生的にもメリットがあるよ

＞752

独身自衛官（男）の、お嫁さん候補。

などといって、上げておちてみるテスト。
WCが終わったら、また来る・・・・などと言って見るテスト(￣ー￣)

馴れ合ってないのにウザイな・・・・

>>746
Winで使ってMacで化けるヤツは
Macで使えばWinで化ける道理。
マルに数字が入った奴とか。

＞756

なるほど・・・・（＾＾；

>>1
女は弱者だからね。

女は前線には向かないな、まず女は脳の構造からして生き残ることを
最優先するからね、あきらめて死ぬことができる人間じゃないと前線
では役に立たないよ。

軍隊は究極の市場原理age