なぜ裸祭りの参加者は男だけなの？

なぜ裸祭りの参加者は男だけなのでしょうか？
ほとんどの裸祭りはふんどし姿らしいが、なかには素っ裸というのも
あるらしい。なぜ女が参加する裸祭りはないのでしょうか？

2?

２げっと

もともと男がやるもんだったからでしょ
文化

３げと

糞スレ乱立祭りですか

>>4
だったら男女平等が騒がれている時代、
なぜフェミ達は積極的に「女性達にも裸祭りにどんどん参加させろ！」
って騒がないんだ？

女の裸よりイイだろう。

乳房が膨らんでいませんですから。

>>7
女はｼﾞｺﾁｭｳだからだろ

今じゃふんどしイッチョだと捕まるけど、昔（江戸時代）じゃふんどしでの活動は当たり前だったじゃん
その名残が祭りに残っているのでは？
裸祭りという名前も昔はなかったのでは？

>>10
いつも正義ぶってるフェミ達に、
そこのところを問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

裸祭りって相撲なんかとも縁のあるような神事ぢゃﾅｶｯﾀっけ。
ﾀﾞﾄすると「女＝汚れ思想」があるから、女が排除されてる構図かも。

祭り自体が、男が行う行事だったからだよ。
同級生（女）が祭りに参加するとき、清め塩をやっていただろ？
あれは「ここから君のことは女扱いしません」という意味でもある。
逆に言えば、清め塩をやった女は、差別されなくなると同時に、優遇もされないってこと。

>>1
そんなに、裸祭りに出たいのか？

>>1
「裸祭りだワショーイ」といって裸で外に出て踊れ

>>15
うろせー

　　裸祭りだワッショイｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　タ　　　 　 　{!!! _ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　,/　　ﾉ　　　　 　　　~ `､　 ＼　　 　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　`､ 　`ヽ.　（（（　）））　, ‐'` 　ﾉ　　　　　 ／　　`j
　　　　（（（　）））＿　　　　　　＼　　`ヽ（ ´∀｀ ）"　.ノ／　　　　／　 /`ｰ'
　　　　（　´∀｀）　￣"⌒ヽ　　 ｀､ヽ.　　｀`Y"　 　r '　　　　　 〈　 `ヽ
　　　／ ） ヽ'　／　　　　､ `､　　　ｉ. ､ 　　￥　 　ﾉ　　　　　　　`､　ヽ （（（　）））
　 γ 　--‐　'　　　　λ.　; 　! 　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　　　　　　　　　〉　　　　´∀）　　 　,-､、
　 ｆ　 　､　 　ヾ　　　 ／　　　）　　　 ｉ 彡　ｉ　ミ/　　　　　　　　　/ ノ　　 ￣⌒ヽ　　 「　　〉
　　!　　ﾉヽ､._,　'｀"／ 　_,.　'"　 　　　｝　　　　｛　　　　　　　　　ﾉ　　' L　　　　 `ヽ.／ 　/
　　|　 ￣`ｰ-`ヽ 〈　 < _　ヽ.　　　 ／　　　　　`＼　　　　　　／　, '　　 　ノ＼　　´　　/
　 　!､＿＿,,,　　ｌ　,＼_,ソ　ﾉ　　 /　　　／ヽ、　　ヽ.　　　　 （　　　 　∠_　　　ヽ､＿, '
　　　　　　　〈'_,/ /　　　／　 　/　　ノ　　　 ヽ.　 　）　　　　　ｉ　 ､　　　　　 ヽ
　 　 　 　 　 　|　|　　イ-､__　　＼　 `ヽ　　 　{　 　ｆ　　＿,,　┘　 「`ー-ｧ　 　ｊ
　　　　　　　　l.__|　 　｝_　　ｌ　 　　＼　＼　　 |　　i　 ｆ"　　　　　ﾉ　　　｛　　/
　　　　　　　　＿.|　 .〔　ｌ　 ｌ　　　　ノ　　_>　 ｊ　　ｷ　|　　i⌒"￣　　 　/ 　/_
　　　　　　　 〔＿＿＿! '--' 　 　 <.,,_／~　　〈　 　`、ヾ,,_」　　　　　　　i＿__,,｣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　`ー-‐'

肝心なイチモツが書かれてねーぞｺﾞﾙｧ

>>1
女は裸になると金になるから。

>>19
座布団一枚

＞19

ていうか、女は、ﾀﾀﾞで裸になるのが嫌なんだよ。

俺ってば、テッキリ勘違いしてたってばよ・・・・
男は裸になると金になるから。って読んでた

>7
祭り自体が昔の風習で参加しなくてもいいと思ってるのかもな。
あるいは女は神輿かつぎには参加しないけど祭りの飯作りやなにやには
追われるからそれ以上仕事を増やしたくないのか・・・

花火筒を持つ豪快な祭りに女が参加していた
女があれに参加するのはいいことだとかテレビで言ってたが･…
あれは個人的に嫌だった。
「弱い」女がするのはなんか変だと思た

>>24
そういう考え、俺は嫌。女は決して弱くない。

実は国家レベルでのホモへの救済措置なのでは？









んなことねーか

>>25
都合の悪い時に女は弱いからと言っといて、したいことをしようとするっていうのが嫌なのね
都合主義なｶﾝｼﾞがするから嫌なの

ほんと女って自己中だよね。
男女平等というならば、裸祭りに参加してみろってんだ
ｺﾞﾙｧ！

>>24
弱い女はっていうより、美人は参加してほしくないなあ。
肌に傷がいったりしたらなんかもったいない。

あ、ブスはどんどん参加していいよ。

｢男は裸百貫たとえてらしても世は渡る｣
と井原西鶴も言っています。
つまり男は素っ裸でも銭百貫文の価値があるのであり
ふんどし一本でも世は渡れるということです。
裸祭りには本来こうした男子の根源的な価値を礼賛することで
豊饒を祈り、ひいては労役の担い手を称えるという意味が
含まれていたのではないでしょうか。

それにしても若い男の締まった体のふんどし姿はカッコイイと思う。
これぞ日本の男という感じです。
裸祭りに女の裸は興ざめでしょう。

>>30
鍛えてない体だと気持ち悪いよ

外国には女も素っ裸で参加するカーニバルがあるよ。
日本女性は恥ずかしがりなんだよ。
でも、その方がいいだろ？

ヤリマンばかりの癖に恥ずかしがる奴が多いんだからウケル

不公平だと思うのなら参加しなきゃいいじゃん…
参加したくない人まで巻き込むのはよくないよ。

個人的に３０の意見に興味ある。
俺の思想と対立するから。
いったいいくつぐらいの世代で性別はどっちなのか。
そのへんから見えてくる物がいろいろありそうだ。

>>34
地域によっては事実上の強制参加だったりするんだよ。
男性の参加者だれもが、どうしても参加したくて参加してるわけではないの。
同じ地域でも男性のみ参加で、女性は参加しないでよしって話になると、
「なんで、男だけなんだよ？」って不満を感じている男性だって少なくない
のでは。

>>36そんなの参加したくない人まで強制参加させる人に言えばいいのに。
なんでその不満を女性にぶつけて「女もやれよ！！」ってなるの？？
自分が深いな思いをしているからって、それに他人を巻き込むのもあんまよくないと
思うよ。

結局、裸の女が見たいってことか。

>>38
いや、それは違う。

太田房江は土俵に上げろとギャーギャー騒ぐくせに、
裸祭りに参加させろとは絶対に言わない。
都合が悪い時だけ「女」になったりする。

まったく汚いババアだよ。
あ、おめこもか。（ｗ

>>37
田舎のしがらみを解ってﾅｲﾈｰ...
（或いは大人のしがらみとは未だ無縁の御子様かﾅｰ？）
田舎出身の奴に田舎の泥臭い話を聞くたび、
漏れは絶対に田舎暮らしはﾃﾞｷﾅｲﾅｰと思ﾌ...

>>41
どうしても参加したくなけりゃ風邪ひいた。ごめーん。で済む
んじゃないの？
ただ、田舎って基本的に価値観が古いからね。
男だけを裸にするのは古い価値観って事になるのか。
都会では女だけが裸にされてるけど。
これはよくある世代論や田舎と都会論に帰結するのか。

>>42
家庭の裏の裏話ﾏﾃﾞ信じﾗﾚﾅｲ早さで伝播する田舎で、
嘘風邪なんて通用ｼﾅｲと思ﾜﾚ...

・・・で、女が参加しないのはナゼ？

>>44
男が集中できないからです

>>41いや、田舎のしがらみは分かるよ。
私も親の実家が超ど田舎だし。
ただね、自分がそのしがらみが嫌だからって、
女にやつあたりするのは、よくないよ。
田舎の人ほど男尊女卑が酷いってよくいうけど、
なんでも女が悪い事にして、女におしつけるのはよろしくないです。

＞１よ
どっかの人がきらいな言葉「男らしさ」が簡単に露出できるからです。

女が褌すると、くい込んで大変なことになるから。

女性のみ、強制参加とす

倒壊地方にはふんどしもせず
全裸での祭りがあるよ。
ぜひ女性も参加してもらいたいね。

>>1
まさしく日本が女系社会であることの証である。
女が男の裸を鑑賞するため催し物である。
ＴＶでちんこが出ても女はまったく抗議しないことも一緒。

>>51
日本が女性社会なのはせいぜい古代までだろう＾＾

>>52
あ、間違い。女性社会→女系社会

>>52
そのなごりが残っていても不思議ではない。

乱交祭りなら参加するぜ

>>50　ほれ
http://www.ko-tetsu.com/news/gallery/mgallery/mgallery.html

>>56
このホームページエロサイトじゃないよね。たぶん。いいのかな？

裸祭りって発想自体、男の発想じゃん。
女は思いつかないよ。

>>55
この手の祭りでは、祭りの後のお楽しみがそれだろ。

>>58
以前から裸祭り＝男性のみ参加が当たり前だったからでしょう？
これから、もし女性参加の裸祭りが定着してきたら、
裸祭り＝性別関係なく、男性も女性も参加するものだという
新たな価値観が生まれるかもしれません。

ぷりぷり県の打ち上げ男花火は女性の参加も認められたよ。

>>1
ていうか
なんでこんなクソスレ立てたんですか？
こんなアホみたいな屁理屈って、高校ぐらいの時に思いつくものじゃない？

1さんの批判よりもあなたの考えはどうなのか教えてください。

>>61
反対する

http://homepage1.nifty.com/hadaka-maturi/v-owase-02.html
これマジ

>>62
私は1さんではないが、
日頃思ってた疑問をスレッドをたてて、みなさんに問いかけることが何で悪いんですか？

>>66
去年の8月26日を覚えておられますか？
ていうかいましたか？
２ちゃんにだって限界というものがあるのですよ。

>>67
いったい何があったの？

まあ、いずれにしてもこのスレは有意義なものだと思います。

ちんちん見せたい男が多いから

>>69ふんどしはしてるんじゃない？？さすがに。

>>70
甘い（Ｗ

>>65
素っ裸で楽しそうにやってるじゃない。
好きでやってるんなら構わないんじゃないの？

　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|　　ドッドッドッドッドッド!!
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|　　　 　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　(´⌒(´∧ ∧⌒｀）｀）｀）⌒｀）
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　(´⌒(´（,ﾟДﾟ ）つ　｀）｀）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（ つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　遅れるな!!　　　( |　 (⌒)｀）⌒｀）
　 |　　　|　 |／|　|__|／.　　　∧＿∧ ⌒｀）.ﾄﾞし'⌒＾ﾐ　｀）⌒｀）ｫ
　 |　　　|／|　 |／　 (´⌒(´（ ´∀｀ )つ 　ド　 ∧＿∧⌒｀）
　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　 　ｫと（ ・∀・ ）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　 ／　　　　　　　 　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|　

>>65
もう何も言いたくなくなるけど、
子供連れがいるのはどういうことなんだ？

>>65

本当に参加したい人だけの祭りなのかな？
建前はそうでも半強制だったり参加しないといろいろ問題があって
泣く泣く参加している人もいたら嫌だなぁ。
俺は絶対に嫌だ。

君は男の裸がすきなのか、女の裸が好きなのか。

男の裸が嫌ならほっとけ。女の裸が見たいなら祭りとか例えば相撲等もちだすのはナンセンス。
君がいくら男が裸でする行事を女に望んでも意味がない、っていうことわからないのかな？
強制力なんかない。ちんぽみせろって怒鳴られて、よろこんでみせるやつもいれば、嫌がって
拒否するやつもいる、その程度のこと。ひどい、とかそういう風に持っていきたいの？みんな
一年に一度のこの日を本気で楽しみにしてるのに。見物客もどれだけ楽しみに出かけてることか。

伝統的な裸祭りは本質的に、村の若い衆(男)の品評会です。
年ごろの男たちを裸で陳列して、こんな男たちのところに
嫁に来ないか、と営業かけているのです。

裸の男を女が「品定め」。つまり男の性の商品化なんです。

さすが母系社会ですね。

祭りを厳粛な儀式として見てるなら、ニヤケ顔にはならんよねぇ…。

裸祭りの見物は女の人ものすごく多いんだよ。おばちゃんから学生まで。

＞７９カメラ持った若い娘も多いよね。
でも彼女たちにカメラ向けるとイヤみたい。
たから裸男に夢中になってるとこを撮つた。

どこにそんな映像があるの？

>>81
お前はなぜ過去ログを読まないのかと小一時間（以下略）

裸祭りは女人禁制なのだから、見物人も女人禁制にするべし。

結局女はチンポを見たいってこと。

毛ぇ剃ってるのかな？

つい先日もどっかの写真家が男女1000人ほどのヌーディストを集めて
野外で写真撮ってたらしいぞ。海外の話だが。

ほとんどの男のちんぽがたってたぞ。半数なら500人のちんぽ品評。
女は足閉じれば見えないからずるいねえ。

>>86
男女平等でいいんじゃないですか？

　私は男でもたぶん参加しないだろうな。。集団心理でやるキチガイ沙汰は、
一人でやるキチガイ沙汰より私はやりたくない。

そりゃちんぽも立つでしょうよ

ギャラリーの女を喜ばせるだけのものなど、もう祭りとは呼べんね。

祭られてる神様が女とか。

>>92
それ関係ないだろ？
だったら男の神様を祀る祭りの場合は、女だらけの裸祭りなんか？

＞37

＞そんなの参加したくない人まで強制参加させる人に言えばいいのに。

では、女性を採用したがらない企業にたいして直接抗議すれば良い物を
均等法なんか作らせた女性団体は、何なのだ？

>>93

実際問題，祀られている神様には男が多い筈ですから，
92の理屈で言ったら女性の裸体こそが祭りに相応しい
ことになってしまう．


全裸やそれに近い格好のいわゆる「裸祭り」は刑法上の
犯罪行為の要件を満たす愚行であるにも関わらず，伝統
を楯にして逮捕を免れていること自体が問題．

ましてや，地域ぐるみ，企業や学校ぐるみで，半ば強制的
に参加させているケースもあるのに．

男達が喜んで参加してんだから問題ないじゃんか。

地元高校生などが，学校や所属運動部顧問サイドから強制されて
裸祭りに出るケースもあるというが，この場合は児童虐待の嫌疑
で学校サイドを取り締まっても良い筈だ．


また，児童ポルノ禁止法に従えば，18歳未満のあられもない
裸を晒す/晒させるだけで，強制の有無に関係なく取り締まり
対象になるのだから，裸祭りを実施している自治体の長を
片っ端から投獄すべきだ．

＞もともと男がやるもんだったからでしょ
＞文化

その通りだよ。伝統祭りに女は不用。
最近出来た女専用神輿はウザい。

「祭」が「イベント」化していく昨今、
原点に立ち返るべきでは？

浅草サンバカーニバルは女の裸祭りみたいなものだろ。
今は埼玉に移転してしまったが郵政省のなんたら事務センターが浅草にあったころ
新人女性社員は強制的参加で全裸に近い格好にさせられていたらしいぞ。

>>101
分からんでもないが、
ここで取り上げられてる男の裸祭りは｢モロ｣だからね…。
まぁ、浅草のあれも世間はどう思ってるのか知らんけど、俺は意味不明。

本場のカーニバルなんて，女性はホントに全裸同然ですからね．

上はトップレスで，下もホントに局部にシールみたいなのが貼って
あるだけで，下着すら着けてなかったりする．


男性の「モロ」な裸祭りが性的虐待としても公然猥褻としても
検挙されない事実がある以上，もし日本のサンバカーニバルが
本場並みの衣装になったとしても，当然容認されるべきもの
になるんでしょうね．

>>100

有名な祭りは観光資源化して，実質的には
地元観光業界や飲食業界等の収益をかけた
「事業」ですから，もはや原点には立ち返ること
が出来ないと思います．


寧ろ，事業化した事実を認め，それを受け入れた上で
「全裸で客を呼んで収益を上げるとは何事か！」
「それはポルノ産業ではないのか？」
と問うていく方が現代的で効果的なアプローチ．
児ポ法で定義される「児童」も18歳未満(および，
そうでなくても18歳未満相当に見える人)全てで
あるから，取締り依頼の根拠にうってつけ．

>>104
なるほど。

あのさー、好きなものが古い伝統にのっとって盛り上げてる行事にさー、現代とか難癖をつけて
参加も楽しみもしない外野が、あれは止めさせなくては、これは止めさせなくては命懸けになる
のはどういう心理なの？

許せなくていてもたってもいられないって感じ？教科書以外のことは一切禁止的な社会がいいの？
会社が強制参加が問題って言うけど、銀行でも官僚でも裸踊りさせられるんだよ。それは会社や
指示する人の問題であって、こういうのをどんどんつぶしていったらもったいないと思うけどな。

>>106
＞会社が強制参加が問題って言うけど、銀行でも官僚でも裸踊りさせられるんだよ。それは会社や
＞指示する人の問題であって、こういうのをどんどんつぶしていったらもったいないと思うけどな。
ﾊｱ?もったいないって、、何で？

同じく
>>106
あとこのスレタイについてはどう考える？
女も全裸祭りをどんどんすればさ、このスレタイのような不満も出てこないんじゃない？

>>106

敢えてﾏｼﾞﾚｽするけど，伝統であろうと盛り上げていようと好きだろうと
明白に違法な行為(公衆の往来で全裸，性器露出など)は認められま
せんよ．あなたの部屋の中で仲間内のパーティなら許されるけどね．


例えば日本のどこかの地域に首狩り族や人食い民族の末裔が移り住んで
コミュニティを形成し，首狩りや人食いを始めたら，「伝統だから」「盛り上げて
るから」「好きだから」で許されると思いますか？無理ですよね．

裸祭り，ことに全裸になるものについてはそれと同じなんですよ．

かつての村と祭り、神前と禊の意味を知らなければ、最近の人たちは戸惑うんだろうね。

まぁ本人に被害が及んでるんでなければ普通はふーんって感じなんだけど中には許せない
って人もいるってことですね。こんなの叩くより、会社で裸踊り強要させられるほうが
よっぽど確信犯だとおもうけどな。中には射精させられたり、勃起させて障子につきさ
せられたりした人もいる。そんなことやりたくないんだけど、お偉方は喜ぶんだってね。

伝統としての意味を知っていようがいまいが，現行の社会的ルールに
照らすと猥褻物陳列罪の要件を満たしてしまう行為を容認はできません．

111

age

さぁ？

日本だってフリーセックスを主張するやつらが
警察に逮捕されんの覚悟で
「男女混合全裸限定祭」
でもやればいいんだよ。

でもそこまで徹底してできないところが日本人の弱点。

>>114
＞「男女混合全裸限定祭」
＞でもやればいいんだよ。
それなら男女平等が叶って結構なことです。
それがだめなら、性別問わず、全裸祭りを廃止するべき。
男女平等を実現させるにはこのどちらかの選択意外ないだろう。

一番下の行誤字を訂正
意外→以外

女が裸になる祭ってあるのかな。

クソスレ決定。

昔どこのテレビで見たか忘れたが、アメリカの大学で男女とも
フルチン、フルマンで構内を走り回るフェスティバルがやっていたなあ。
アメリカ以外でもヌーディストビーチとか行けば男女関係なしだね。
逆に日本は裸祭りに参加するのは男だけだし、混浴とか行っても裸で入る
のは男だけだね。
日本だけだよね男の裸は軽視されて、女の裸だけ重宝されるの。
確かに不公平だ。

御柱ってちんこの事だからじゃないの？

引きもこりのクソスレ決定

>>119
＞混浴とか行っても裸で入る
＞のは男だけだね。
混浴は男女とも裸で入るもの（通常）
たまにみかけるタオル巻いて入ってる女は違反してるだけ。
その他の文は同意。

>>118=121
都合が悪いスレは「クソスレ」かよ。

名スレあげ

kusosore

女はどうしてまわしを締めて土俵に上がらないのか、って悩んでろ。バカ。

http://f1.aaacafe.ne.jp/~captwada/kisai_2.htm
|中には生まれたままの姿で参加する強者もいる。蘇民祭の創生期にはふんどし
|を締めていたが、激しい争奪戦で横廻しを強く引かれて内臓破裂で死亡した事故
|があり、それ以来素裸となったいきさつがあるようだ。素裸の習俗は相当長く続い
|たようだが、明治になって素裸が禁止された。
|現在、観光化されて多くの見物者が訪れるようになり、ふんどし着用を奨励してい
|るが、素裸が禁止されているわけではない。警察も蘇民祭に限っては、公衆の面
|前で全裸となっても刑法の公然猥褻物（わいせつぶつ）陳列罪は成立しないという解
|釈なのだろう。
|刑法の罪は、構成要件該当性・違法性・有責性という三つの要件を全て充足しな
|いと成立しないのだが、蘇民祭における氏子又はそれに準じる者の全裸の行は、
|長期に渡る歴史的慣行又は宗教儀式として地域社会に認知されていることから、
|正当業務行為又は超法規的違法阻却事由のとちらかに該当し、構成要件該当性
|と有責性はあるものの、違法性が阻却されるために罪に問われないと解するのが
|妥当であろう。（和田説）

>>123
クソソレ。（藁

>>125
> |刑法の罪は、構成要件該当性・違法性・有責性という三つの要件を全て充足しな
> |いと成立しないのだが、蘇民祭における氏子又はそれに準じる者の全裸の行は、
> |長期に渡る歴史的慣行又は宗教儀式として地域社会に認知されていることから、
> |正当業務行為又は超法規的違法阻却事由のとちらかに該当し、構成要件該当性
> |と有責性はあるものの、違法性が阻却されるために罪に問われないと解するのが
> |妥当であろう。（和田説）

この説に従えば，伝統的な歴史的慣行又は宗教儀式として地域社会に認知され
さえすれば，食人だろうと売春だろうと違法性が阻却されてしまうことになる．

実際問題，伝統的な祭りの風習の中では夜這いなどはかなり
大人しい方で，乱交や強姦は通常の行為であったという地域も
ある．

裸祭りと食人や買春を同等に取り扱うのは極端ではないか
裸になっても被害者はいないが（裸が見たくなければ祭りには来なければいい）、
食人は被害者がいる。迷惑な行為だから。

そうだ！不公平だ。
男女平等を唱えるならば女も裸祭りに参加しよう。

>>129

では，被害者がいないところで往来での乱交はどうだろう．
確かにその様な行為が祭りの際に平然と行われていた伝統は
一部の地域にある．祭りの夜になればそこかしこの草むらで…．

和田説ではそういった行為も罪に問われなくなるのでは？

なんで食人＆レイプを、祭りの禊と一緒にして犯罪だから許せないとかいつまでもいってんの？

レイプだって被害者がいれば訴えで犯罪と認められるよ。否定し続けてる方はうらやましがってる
としか思えないです。祭りは伝統に好きなものが見物＆参加に集うので犯罪にはならないですよ。
祭りの夜って現代の話じゃないし。世界の古代風習までもを日本の繁華街での行為に例えてるし。

では相撲はどうだろう？では歌舞伎はどうだろう？では世界のヌーディストビーチはどうだろう？
では欧米のテレビはどうだろう？ではハリウッドメジャー映画の全裸シーンはどうだろう？では
公衆浴場やトイレの女清掃員は認められるの？ふんどしから陰毛が少しでもはみ出たら犯罪なの？

>>132
＞祭りの夜って現代の話じゃないし。
意味がわかりません。
＞公衆浴場やトイレの女清掃員は認められるの？
日本でこういうことが認められていることがそもそも問題なのです。

裸祭りに出たくない男を強制参加させているのは問題がある。
それと裸祭りに女性の参加を認めないのは女性差別である。

相撲じゃないが、多分に｢差別だ！女も裸祭り自体に参加させろ！｣
という女はおそらく出てこないでしょう。
むしろ裸祭りの際に｢女性ギャラリー観覧禁止｣にしたら、
待ってましたとばかりに差別だ差別だの大合唱になる気がする。

女は男と違って馬鹿じゃないから、そんなくだらん祭には出ないの

>>136
そのくだらんのを見て喜ぶ女は何でしょね？
そう言ったら踊る阿呆に見る阿呆でないの？

暗闇祭りのほうがいいなあ。真っ暗のなかでフリーSEXだそうだ。
昭和の時代に多摩地区に残ってた風習だってどこぞの週刊誌に書いてあった。

いやなら、行かなきゃいいだ！！クソスレ決定！！もうあげんなよ。

あげ

乳が出なくなっては困る

>>139
あげてもらっちゃ、何か困ることでもあるのか？
このスケベ女。

名スレ決定！！age

>>137お祭りは楽しいから見たいけど、
別に裸はどうでもいい。

>>143
あなたが男性なのか、女性なのかわかりませんが、
あなたとは別の考えで、裸目当てのギャラリーも来るんですよ。

139はおらのことか？見たい見たくないとか関係ありまへん。参加するのはお祭り好き男なんで。

彼らがギャラリー云々って騒ぐんならわかるけどね、こういう参加もしない、伝統も風習も必要
ないって叫びたい連中は、ほっとけばいいじゃんって思うけどね。内なるこだわりに縛られてる
んならさっさと参加すれと思うしね。大抵真冬なんで耐えられないと思うけどね。

>>138
それが屋外で繰り広げられていたとしても，和田説によれば罪に
問われないことになりますね．

>>144

最近では海外からゲイ団体がツアーに来ることもあるそうですよ．
それらしい外国人の団体がカメラで必死に撮影していたりするそうです．

それもまた地域の旅館，食堂等の利益に繋がる訳ですから，実質的には
地方自治体や町内会がポルノ産業で地域振興しているに等しいとも
言える訳ですね．
(地方自治体に主催ミスコンに対するフェミ達の批判と同じ切り口で考え
るならば．)

>>132
> 祭りは伝統に好きなものが見物＆参加に集うので犯罪にはならないですよ。

「好きなものだけが合意の上で集う→犯罪にならない」では
ロジックが全く成立していません．

> では世界のヌーディストビーチはどうだろう？

日本の法律が及びませんので，一緒に語ることに無理があります．

日本の法律では，隔離，閉鎖された私有地や，無人であることが
明白な場所でもない限りビーチでの全裸は先ず違法です．

> ふんどしから陰毛が少しでもはみ出たら犯罪なの？

公共の通りなどで性器または恥毛を合法的に露出するのは
かなり難しいでしょう．

おい！JXいいかげんにしろ！だからなんなの？上記の例はひとつひとつの回答を求める質問なんか
じゃないとわからないのか？

祭りの夜が乱交だの食人とおなじだの、まったく現状もしらず参加せず、うらやましい思いだけで
くだらない妄想つづけるのやめろ。

合法じゃないからなんなんだ。おまえの理論が許せないからなんなんだ。このスレはJXの妄想を
なだめてあげるスレになってるのが、わからないのか。ほんと最大のクソスレ決定だな！！！！！

一生懸命みんなのカキコに反論するパワーがあるんなら、日本全国の地域コミュニティを
ひとつひとつ訴えていけば？僕はゆるしませんという理論と風習の実態とどちらに判定が
下るのか楽しみにしてるよ。

JX以外は下げ進行で最速でDAT落ちするスレ決定。

あけ。

>>149-150

ネタとしてもちょっとイマイチと思いますが，一応ﾏｼﾞﾚｽ．

> 合法じゃないからなんなんだ。
> 一生懸命みんなのカキコに反論するパワーがあるんなら、日本全国の地域コミュニティを
> ひとつひとつ訴えていけば？

何も私が訴えてまわるまでもなく，日本の祭りに於ける男性の
過剰な露出については他国にも周知となりつつあります．
また，文化交流か何かで神輿担ぎの様子を外国勢に披露した
ある催しで，男性の「セクシー過ぎる」姿が手厳しく批判される
という場面もありました．
(しかも，その批判対象は全裸ではなく褌．)

外国の思想習慣に全て従わないと駄目なのか？

日本らしさとか日本文化や精神性は二の次三の次なのか？
伝統的な祭りに関してまで外国様の意見に従わないといけないのか？

祭りだから何でも許されるのもまたどうかと思う。
どの国でも悪しき風習は廃れていくのでは？

嗚呼、矢張りアングロサクソンが言うみたいな事を言われるね。
捕鯨の件みたいに野蛮だとか文化的ではないとか言って自分の価値観が一番正しいと
決めて押し付けてくる。
そんなに悪しき風習ならそういった祭りを実行している地域では
だんだん廃れるだろうけど廃れないのは何故？

>>155

正しいと決め付けた覚えはありません。
ベストでなくベターを議論するのがこういう場の基本だと思ってますから。

>>155
＞廃れないのは何故？

それこそ古くからの｢男は恥ずかしがるな、堂々としてるのが男らしい｣という価値観の押し付けによるものでは？

最近このスレさ、全裸祭りが廃止になってほしくないネナベが必死になってるね。（Ｗ
145なんて全裸祭り参加経験者のふりしてるし。
彼女？らに聞きたいんだけど、
スレタイにもあるようになんで全裸祭りの参加は男性ばかりで、女性はダメなの？
これこそ重大な女性差別だよ。
森山や太田も「土俵に女もあげろ！！」なんて言うんだったら、こっちにも
クレームつければいいんじゃないの？

>>135
ﾁｮｲ亀だけど同意したのでｶｷｺ。
でも、女版の裸祭って本当に無いのかな。

ほんと女ってのはいいとりばかりしようとするな。
ほんと汚いよ。

浅草サンバカーニバルとかはどうじゃろか。
あと、ストリップも上に上げた理由から免罪されてる。

ただ男が脱ぐのはもう古いね。
今時の日本男児の精神性には合わない。
このスレ見ても。
むしろ女が合法的に脱ぐ場所、イベントがどんどんほしいね。
性的じゃないものもふくめて。
女の脱衣を皆でながめて楽しむ事こそが日本文化として正しい
気がする。
女も一部を除けば女の裸の方が見たいわけだし。

ところで以前に全裸パブ行ったけど楽しかったよ。

ヌーディストビーチは日本にもほしいね。
ただ、問題は警察よりも自治体の反応。
２０年ぐらい前にどっかの海岸をヌーディストビーチにしよう
とした事があったみたいだけど、その町の青少年教育なんとか
団体が出てきて猛反対した。
地方に行くほどえらい人達は保守的になるから難しい。
逆に町おこしにすればいいと思うけどな。

ただ、実際にできたとしてどうか。
行くのは男ばかりのような気もする。
男の裸ばかりのところに好きこのんでいく女子はいないわな。
混浴温泉があるからそれでいいかも。

実際に作ろうとすればかつてのもつなべ屋みたいにマスコミを
巻き込んで強引にブームにするしかないような気がする。
定着するかどうかは別として。

＞ヌーディストビーチは日本にもほしいね＜

>>162　まぁどっちかといや１つくらい欲しいが
新作映画の発表等で内容や作成過程ではなく「女優○○が初めて脱いだ」
とか「○とＸの初濡れ場」なんかが話題になってる時点で
この国のそっち方面の解放は１００年たってもムリそう・・・

>>161
> あと、ストリップも上に上げた理由から免罪されてる。

誤解を招く書きかたですね。
ストリップでも、局部モロ出しは免罪されませんよ。

>>157
20年30年昔じゃあるまいし、嫌だと言って参加しなくても別に困る事も無いよ。
そんなに参加者が嫌がっているのなら自治体なり民間団体等が反対運動をするでしょ？
それにそんなに裸祭りが嫌なのなら、有志を集めて団体を結成し反対運動を
すれば良いと思うよ。世間の中に潜在的にそういう需要さえ有れば「裸祭りは悪い習慣」
て考えが世間的に受け入れられる筈。
にも関わらず大阪や善通寺等の裸祭りは参加者が多数なのか？特に大阪は都会なので地域の
しがらみ等は関係無いにも関わらず参加者が多数。
相撲も一種裸祭りの内だが「相撲は悪しき習慣」と世間で言われないの何故か？

日本の裸祭りの正装である
フンドシ姿にさえならない女参加者。

昔からフンドシが女性の正装だった事は無い。
袴とちょん髷が女性の正装にならないのと同じ。

>>167
でも裸祭りに参加するんだったら、その風習に合わせるべきだと思います。
男女平等の観点からいっても。

>>164
マジレスするとストリップでのま○こモロだしは警察的にも完
全ＯＫ。
別件逮捕で劇場摘発する時もポラロイドショーの方を摘発する
。
ただし、めったにないけど。
どこの劇場でもだれでもポラやってるしね。
昔は過激なショーもあったらしいけど、警察の指導で今の形に
落ち着いた事をお忘れなく。

あと、法律云々言うならヘアヌードですらだめな事になる。
要は法律なんて関係ない。慣習が優先って事ね。

>>168裸祭りの風習自体全然男女平等でもなんでもないので、
男女平等にしつつその風習に会わせるのがまず不可能。

>>170
男女平等だから、女人禁制の裸祭り（全裸祭りではない）に女性が参加できるように
なったわけでしょ。
裸祭りに参加する権利を行使した女性達は、同時に祭りの正装を着用するという
義務も果たすべき。
「権利は行使するけど、義務は果たさない」では自分勝手すぎる。

それが女というものです。
権利は主張するけど、義務は果たさない。
いいとこだけ持っていく。

>>172
そうです。
そして再三言われているとおり、フェミはこのことについて何も言及しない。

温泉の混浴が良くてヌーディストビーチが良くない理由がわからん。
慣習は合理性に優先するということか。

ストリップや祭りでのモロダシが合法だとか違法性が阻却される
とかの確定した判断は日本の司法には無いですよ。

ただ、事実上警察は取り締まっていないというだけ。
しかし警察に取り締まられない→だから合法だ、など
とは決して言えない。

ちょっと話が戻るけど、結局このスレの住人がわいせつ物なん
とか法まで持ち出して主張したいのは、
「女の裸はエロいから出しちゃまずいし、女を脱がすのはかわ
いそうだ。でも男だったら裸出してＯＫ。脱がせてもかわいそ
うじゃない。」
という価値観を持ってる層を批判したいわけでしょ。

だったらそういう層を直接批判するか、または「女は脱がすべ
し。男は脱がなくてよし。」みたいな価値観を持ったコミュニ
ティーを構成して平等性を保つかするのがいいんじゃないの？
裸祭りなんて公的な意味よりも地元有志の集まりという意味合
いが強いし。
女の裸祭り的な物はいっぱいあるよ。

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>>165
遅レス失礼。
＞それにそんなに裸祭りが嫌なのなら、有志を集めて団体を結成し反対運動をすれば良いと思うよ。

目標としていずれはそういう行動が起こせたらなぁとは思ってます。
こういうところに書き込むのもその行動の一環かな。
なにせ現状のメディアは女性べったりですからね。
あちこちメール送っても採用どころか、返事が帰ってきたためしがないです。

＞相撲も一種裸祭りの内だが「相撲は悪しき習慣」と世間で言われないの何故か？

まぁ神事どころかスポーツとして認知されてるくらいですからね。
というか相撲に関してだって納得いかないですよ。こちらは羞恥の問題とはズレますが、
｢差別だ！女を土俵に上げろ！｣という前に、｢女性力士も認めろ！｣っていうのが先でしょうに。
太田知事ら他の自称｢男女平等推進派｣のやってるのは、綺麗どころしかとらない偽善行動ですよ。

age

>>176
>女の裸祭り的な物はいっぱいあるよ。
そんなにあるか。浅草くらいしかしらん。

漏れが消防だったころ運動会企画で毎年騎馬戦やらされてた。
それも上半身裸でさも野蛮な格好でそれはそれは恥ずかしかった。
女子学童もやらされてはいたがちゃんと体操着を着ていた。
今思い出しただけでも腹立たしい。

>>180
176が女の裸祭なモノを例としてたくさん書いてくれるそうだよ（ｗ
俺はぜひ知りたい。いっぱい有るそうだし。
という事で176はちゃんと答えてね。

>>181
気持ちわかる。

age

言葉足らずだったかも。
まあ自主的な催しで、女であればとりあえず参加できて、裸に
なる。
そういう条件だとストリップの素人ショー（最近は意味が違っ
てきてるか）も、キャットファイト始めエロイベントも、かつ
てのジュリアナも全部そうだと言えるのでは。
問題は権威や伝統がないぐらいかな。

女だけど女が公衆の面前でお祭りでも
裸になったりしたらひく

子孫繁栄・国家安泰のために、力強い肉体、ペニス、睾丸を女に品定めさせる有意義な祭りと思う。

>>187
絶対違うと思う。

ネタにマジレスしてしまった。

>>188
そうかな？女からの一目ぼれっ→健全な性交→健全な遺伝子継承＝劣悪な遺伝子排除→健全な子孫繁栄

　というか、男達が恥ずかしい踊りを踊る文化がなぜ各地でできたん
でしょう。冷水を浴びるようなつらい祭もあるよね。男は。
あれはなぜ？

>>191
種の保存の本能では？

>>186
>>女だけど女が公衆の面前でお祭りでも
裸になったりしたらひく

何故『男が裸』にはひかないの？

>>193
186さんの代わりにお答えすると、
ただ単に見慣れているか見慣れていないかの差ではないでしょうか？
つまり公衆の面前における「女の裸」が普遍化すれば、
大衆がそのことで”ひく”って感情は沸き起こらないでしょう。

　種の保存の本能?　よくわからないなあ。。でもなんとなくそうなの
かもしれないね。
>>193　正直男が裸でもひきます。顔青くなります。恥ずかしい文化だな、
と思ってしまいます。だって裸踊りなんて、未開の人たちの踊りみたいで。

>>195
麗奈がホンモノの女なら、わしのチンポ見せたい．．本能で理解できるから。
競争原理だよ．．膣内に放流された精子のうち卵子と結合できるのは一つだけ。
裸踊り？メスの気を引く行為は、動物界ではあたりまえ。オスがメスより綺麗なのは、その現れなり。

>裸踊りなんて、未開の人たちの踊りみたいで。

そういう他の文化を認められないのは哀れだね。
そもそも「未開」という言葉自体が男女差別を超える差別だと思うのだが？
彼らには彼らの文化があるのだよ。良し悪しでは無い事を認めなさい。

>>195

なんか全然知りもしないでいろんな祭りをごっちゃにして
てきとーに論じている気がするが。。。ｗ

海外にもいろいろ変わったお祭りあるよねー。
トマトぶつけるやつとか。。

ケとハレとか言っても知らないのだろうね。。

はっきり言ってちょっとカチンと来たよ。
日本を出て行け二度と日本語使うなぐらいは思ってるんですけど。。

>>194
同意、現実にアフリカ民族とかは女もカメラの前で
乳房や股間をそのまま晒してるし男はﾋｲﾃないからね
まさにナレてるか否の問題だと思はれ　
他は個人の主観なので参考にならない

200

>>199

股間も？？
最近テレビに出るようなのは金もらってテレビ向けにやってるような気もするが。。

まあ>>1の問題の立て方はともかくとして、
女性の側からなぜ女は参加できないのかとかいう気持ちがあったり
男女のあり方が変わったことで
女性も男性も同じように参加する祭りも増えていると思われ。
まあめでたいかな？

>>202
女は上半身裸にもならないじゃないか？
あれじゃ、裸祭りに参加する資格なし。

>>203

いや、裸祭りに限った事を言ってるんじゃないんだけど。。ｗ

ヌーディストビーチでも見学に行ったら？？
でもああいうのってけっこう金持ち限定だったりするのかな。。

>>204
＞ヌーディストビーチでも見学に行ったら？？
なぜ、そういう質問が来るのかわからない。

>>205

裸祭りの縁起や伝統などについてよく知らないので勝手な事は言えないけど
女も上半身裸で参加しろというのは
あまりに強引で
単に裸が見たいだけだろと言われてもしかたないとおもうのだが？？

>>203,>>205

それに、こんな事を言うとフェミに怒られそうだけど、
女の裸ってのはたいていの日本の祭りでは
穢れたもの扱いでしょ？
服を着てるからこそかろうじて参加が許されるって事だと思うのだが。。

女はみんなの前で裸になれる場所がたくさんあるからな。

age

禁欲とか潔斎とかいうものと祭りが結びついている以上、
本来女性の参加は許されるべきものじゃないんだよね。
今の祭りは形骸化して
禁欲や潔斎無しにバカ騒ぎだけ行おうとしたりしていて、
換わりに女性も参加できるというわけだ。

>>206
だって裸で参加するから裸祭りなわけでしょ？
白装束みたいなもの身にまとってる時点で、裸ではない。
第一、男性参加者達は伝統にのっとった格好をしているのに、
新参者である彼女達の姿は彼らに失礼だと思う。

>206
>女も上半身裸で参加しろというのは
>あまりに強引で

「男と同じに祭りに参加させろ」と言っておきながら
「男と同じ格好をするのは嫌だ」では話にならない。

>>212
禿同。

祭りに参加＜権利
祭りの正装＜義務

権利を行使しておきながら、義務を果たさないのはおかしい。

>>1
いまさら､男女平等がどうとか言っても
もう遅い。男だけの裸祭りは文化だ！

>>201

そうらしいですね．
伝統的には裸族だった人たちも近代的都市文化の
洗礼を受けて続々とパンツをはくようになっている
らしいのですが，収入源として遭えて伝統的な様式で
生活する(フリをする)ビジネススタイルも定着して
久しいと，かつて何かの読み物で見ました．

>>210

女性が参加できる時点で伝統破壊なのに，男ばかりが
裸体なのは伝統だから良いだろ！という不思議な論理が
このスレには蔓延している訳ですね．

age

age

女が裸にならないのは男を勃てないための考慮
ハイ糸冬了。

age

裸まつりをするならトコトン裸でやるべきだ。
つまり、ふんどしも外して、全裸でやるべきだろう。それが裸というものだ。

おばちゃんなら、ここで
222♪

裸祭りなんてやめてしまえ！！

>>223
やめろって?なぜ．．考えあって言うなら認めんでもないが，ただの戯言言うんじゃないよ

>>221
ちんちんぶ〜らぶら〜、は見たくないなあ。ましてやヘボちんだったら
いやんなっちゃうから、やめといて。新星も御免蒙りたい

>>225
祭り＝神事ってことお忘れなく
見たい見たくないのことでないよ

女の裸祭はすべし

裸祭りなんてやめてしまえ！！
お前らのせいで「男には羞恥心が無い」もしくは「あってはいけない」なんて認識が
世の中に広まった結果
スーパー銭湯などの公衆浴場の男湯に女の従業員が仕事のふりしてチンポ見に来るんだよ。

裸祭りなんてやめてしまえ！！
お前らのせいで「男には羞恥心が無い」もしくは「あってはいけない」なんて認識が
世の中に広まった結果
昔、社員旅行でいったホテル（名前も場所も忘れたが）露天風呂の男湯が部屋から丸見えのままなんだよ。

裸祭りなんてやめてしまえ！！
お前らのせいで「男には羞恥心が無い」もしくは「あってはいけない」なんて認識が
世の中に広まった結果
俺が保育園児だった頃ﾌﾟｰﾙの時間が終わると男子児童だけが（女子もその場にいるのに）
素っ裸でﾌﾟｰﾙから教室まで歩かされたんだよ。

>>:hil3murN
激しく同意

陽部はまわりに見せるもの、陰部はコソット開いて見せるもの

そうですなあ

age

部屋ではパンツ穿かないし、そのままベランダで煙草吸ってるし．．
みんなは、部屋でもパンツなんか穿いてるのか?

>>1
やりたがるのが男ばっかりだからだろ

クソスレあげんな。ボケ。終了です。終了。

>>237
ﾌﾟｯ

＞なぜ裸祭りの参加者は男だけなの？

あははは。ダイレクトなタイトルだけに笑えた。

>>228＝229＝230
同意。

>>228〜230
ネナベうぜーよ

裸祭りなんてやめてしまえ！！
お前らのせいで「男には羞恥心が無い」もしくは「あってはいけない」なんて認識が
世の中に広まった結果

裸祭りなんてやめてしまえ！！
お前らのせいで「男には羞恥心が無い」もしくは「あってはいけない」なんて認識が
世の中に広まった結果。
>>243のような奴が現れるんだよ。
243の頭の中じゃ「男は全員、女に裸を見られると喜ぶ生き物」
「女は全員、男の裸を見ると赤面してうつむく生き物」
だと思っているのでしょう。
だから「人として当たり前の羞恥心を持った男」の存在が信じられず、俺のことをネナベ
と言うのでしょう。彼をこの様な人間にしてしまったのはやはり裸祭りだと思います。
彼が少数派のうちは良いのですが彼の様な人が多数派になってしまうと
俺のような「人として当たり前の羞恥心を持った男」が住みにくい世の中になってしまうので

裸祭りなんてやめてしまえ！！

女が裸になる裸祭りがない事を前提にこのスレがあるようだが、
それは違う。

愛媛県の宇和島市に凸凹神社という子宝成就を願う神社がある。
そこに性に関する宝物館が隣接されていて、その中の展示品に
とある村祭りのカラー写真があったが、全裸の若い女性を先頭に
神主とかが行列を作って田んぼ道を行進しているものだった。

この祭りは男達が勇壮に行う裸祭りとは趣が違うかもしれないが、
若い女性が全裸で出ている祭りがあるのは確かなようだ。

　岩手の全裸の裸祭りって、どれくらい女の見物客が来るの？
全裸の男たちを見てる女の子たちのリアクションが見てみたい！

age

>>247
変態。

ヨーロッパには全裸になって参加する祭が多数存在します。
男性と同数ではないにせよ、女性が必ずと言って良いほど参加しています。

日本の女性って・・・。

テレビで見たけど、オーストラリアで全裸のサーフィン大会やってて、女性も参加してたよ。

日本の女は
欧米の女を見習え
欧米の女って性関係の
デモとかで裸で行進している
のTVで見たことある