専業主婦はサービス業だと自覚せよ　　

家事労働だけで生活してるんなら、おめぇらは家事のプロだ。
プロなら努力するのが当たり前。
俺が専業主婦の心得を教えてやる。
・料理の腕を上げるため、日々精進しろ。
　努力もせず、手を抜く事ばかり考えてる料理屋はすぐつぶれる。
・仕事から帰った旦那を精一杯もてなせ。
　愛想の悪い旅館に客が来ると思うか？
・掃除、洗濯ぐらいきちんとやれ。
　上と同様、汚くちらかった旅館に客は来ない。

以上。

その自覚はない。

春だねぇ。

うん、春だね。

>>1
大事な項目抜けてるよ。
それは「家計」。
専業主婦を自認する女は、男が賃労働することを前提としてるでしょ。
男を過労死寸前まで（時に死ぬまで）働かせておいて、家計は「ブラックボ
ックス」化し、自分勝手な「やりくり」してる事には「ＮＯ」だと言わない
と。

まず、ちゃんと家計を「情報公開」して、長期的な視点でしっかり資産形成
・運営（を夫や家族と）出来ない女は「やりくり」などという＋評価は受け
られないということを理解させないとダメでしょう。
「ワンコイン亭主」なんてのも、その妻＝主婦が無能だと自ら言っているよ
うなものなのに、「強い女と情けない男」みたいな言われ方してるの見る
とホントにむかつきます。
。

>>5
「ワンコイン亭主は、自分の稼ぎが少ないのが原因・・・・」
と言う認識でしょう、一般の主婦は。

余談だが、googleで”ワンコイン亭主”検索したら
４９件ヒットした。

>>6
男の稼ぎがいきなり大幅にＵＰすることが望めない場合、主婦が「専業」を
廃業する必要性があることも、家計情報の公開・その分析から導き出せる
事も多いと思われ。

被害者意識を持ってるお子ちゃま専業を一人でも減らすためにも、専業の必
須項目に「家計情報の管理・公開」は必要だと思います。
その分析の結果、自分が賃労働する必要性があるとはっきりしてるにもかか
わらず、そうしない専業しがみつき女は早めに「切り」ましょう。

ユダヤの言葉では「身体と心だけじゃなく、財布と心もつながっている」らし
いですから、その「財布」を女に握られている状態はまさに、男が女という
「ヒモ」を養ってる状況じゃないんでしょうか。
世間から認められている「ヒモ＝専業主婦」を切りましょう、男性の皆さん。
ヒモを切って、幸せになりましょう。

お客が払ってくれる料金によるだろうな、サービスは。

サービスに応じて奥さんに金渡すとどうなるんだろう？
掃除・洗濯・炊事で４時間かかるとして、自給1500円とすると
日給6000円、一ヶ月で18万円。しかしこれらの労働は自分のため
でもあるので、実質旦那に与えたサービスは半分の9万円。
これから、家賃10万円、食費4万円、光熱費2万円、電話代2万円の
半額を自分で払うとなると、合計が18万円だからちょうど9万円。

ちょうどいいんじゃない？
ただし小遣いは出ないけど。

>10 1500は？ヤマトや佐川の仕分けでも1100くらいだ。
それに家事は平均3時間くらいだ。700×３＝2100円でも多いくらいだ、
のこりのひまな時間に本当に仕事してくれよ。いくら家事してもお金は
増えないぞ。働きたくない主婦が家事は大変だ〜と言いふらしてるけど
どこが？昔の女の人は大変だったけど、今は男の発明品に依存しているぞ
いいかげんに男女平等になろうよ、寄生しないで協力しようよ

稼ぎの少ない旦那と結婚したんだから。
自己責任と言うことで。

お互い様。
かいしょうの無い旦那にはそれににあった、嫁がふさわしい。
そろって、働いて生きていけ。
旦那の収入で暮らせるならそれで良し。

違いがある物に平等？を求めるカタツムリ教の人は別ですよ。

お客様は神様です。
旦那様も神様です。

コピペ

配偶者控除については、もう廃止に向けて政府に要望書が出されています。

9) パートの就労調整問題、および性別役割分業社会から男女平等参画社会への
　　転換の視点を踏まえて、所得税・個人住民税について、以下のように改革する。
　http://www.jtuc-rengo.or.jp/kurasi/life/2001-2003b/2-1.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(1) 配偶者控除は、「扶養控除」に統合し、配偶者も扶養親族の１人とする。
(2) 配偶者特別控除は、夫婦単位合算均等分割制度（二分二乗制度）を新設し、
　　現行の配偶者特別控除を改革した「扶養親族特別控除」（仮称：(3)参照）と
　　選択できる制度とする（給与所得収入1,231万円以下のみに適用）。また、
　　「二分二乗制度」を選択した場合の税率は現行税率を1.5倍したものを適用する。
(3) 配偶者特別控除は、配偶者に限定することなく扶養親族のうち１人について
　　適用できるものとし、その名称を「扶養親族特別控除」（仮称）に改める。
(4) 女性配偶者のみを対象とした個人住民税の均等割非課税については、世帯単位の
　　行政サービスのあり方とあわせて、廃止も含めて見直す。

平成１３年度税制改正要望書
http://www.zenkokuhojinkai.or.jp/zei/yobo2000.htm

例えば勤労学生控除、各種保険料控除をはじめ制度創設の意義が薄れたものは早急に整理し、
配偶者控除、配偶者特別控除、給与所得控除等についても見直すべきである。

時給1500ってなんだよ

なかなか面白い問題提起だ。
権利と義務は一体のもの、したがって義務をバッチリ果たせば権利は自然に
付いてくるものだ。「権利、権利!!」と主張する前に、義務を果たして欲し
いものだ。

特に男という生き物は、強いプロ意識を持った人間を尊敬する傾向にある。
専業主婦がしっかりとしたプロ意識を持って家事を勤めれば「寄生虫」「ヒモ」
「役立たず」などと言われることもなくなるだろう。
>>1の主張は専業主婦の権利拡大につながる主張である。コレを「煽り」と認識
されるなら、社会はお先真っ暗・・・。

>>16
>専業主婦がしっかりとしたプロ意識を持って家事を勤めれば「寄生虫」「ヒモ」
>「役立たず」などと言われることもなくなるだろう。
専業主婦を寄生虫って言ってるの、男より女（フェミ？）が多いと思うけど。
どっちかというと、会社が休みの日に寝転んでいる旦那のことを「粗大ゴミ」「稼ぎ少ない」
などと言われる方が多いと思う。

>>17
何を言いたいんだか分からないんですが。

　 サービス業ってのもいいなとおもう。
私はサービスが好きだからだけど。結婚してたとき、あさから一日中、どんな
料理にしようか、そればっかり考えて、夫が食べるものあれこれ考えるのだけ
が生きがいだった。さんまなんて血がぽたぽた流れるのを、すごい怖かったけ
ど本を参考にしてめそめそ泣きながら頑張って下ごしらえして焼き魚にしたり。
　泣きごとに付き合ってくれたり、怖いことがあると優しくしてくれたり、今と
なって思えば、夫は優しいいい夫だったな、と思えたりする。
　そしてそうやって頑張って作った料理を夫が自分の友人や兄弟たちや会社の人た
ちに自慢にしてくれるのも嬉しかった。
　あの時はお手伝いの人がいなかったから、掃除と洗濯がたいへんだったけど、
掃除洗濯係のひとさえやとえば、もっともっと楽しめたかも、って思う。そのまえに
別れちゃった。
　いやいや、後悔しても始まらない。たとえ今から復縁しても、もう甘ったれていら
れる若い奥さんじゃないもんね。
　だけど私のわがままで振り回してしまったな、と思う。電話してみようかな。

>>18
俺も読んでて良くわからなかった。スマソ。
つまり
１）専業主婦を蔑んでいるのは男より同性の方が多い。
２）専業主婦が罵られるより、旦那が罵られる方が多い。
ということ。

主婦って1〜3人分の家事を「自分の分をやるついで」にやっているんだけなんだよなぁ・・・。

>>21
　それはいえてる。家政婦が必要、ってのは、自分の部屋の掃除もできな
い人間だから、家族の部屋の掃除もできないだけの話で。。。

うちの実家8人家族で身障者もいるから
一般的な小梨兼業とかより
よっぽど大変だと思うよ。
母は元専業だけど。

>>20
＞１）
明確なソースは恐らく無いだろうから、議論不能と思われ。
あと、専業主婦の労働を「シャドウワークス」とか言って擁護しているのは
むしろフェミの人達ではないでしょうか？

＞２）
強いプロ意識を持って家事に臨み、かつ実績を上げている主婦から罵られる
のであれば、旦那も前向きに反省するでしょう。
問題なのは、プロ意識の無い主婦が、日々の労働で疲れ果てている旦那（←プ
ロだからこそ疲れ果てている）を理解できず、ゴミ扱いしている現状でしょう。

>>1
まったくもって同意だ。
専業主婦の皆様も同意ですよね？

主婦でもやる気が会って、まぁ有る意味"プロ意識”をもってやってる
人たちは自分たちの作業を"Domestic Art"とか呼んでしっかりやってます。
レンジでお惣菜温めて手抜きまくってる人にはまぁ無縁な話かもしれない
けど。

専業主婦は騎手

"Domestic Art"？
「家のことは女の方の方がセンスあるんだから（男には判らないんだから）、男は引
っ込んでてよ」的な言われ方した経験が何度もある立場では、その「Ａｒｔ」の価値
を家族で共有されていない場合がかなり多いと思う。

女の「ほら、きれいでしょ。あたしこういうのが好きなの。」的自己満足の正当化に
余計な金かけられて、当然使えるはずの家族（特に夫）の消費者としての楽しみの機
会を奪っていることがあれば、それは最悪。

そのためにも「家計情報の公開・共有」の徹底が「専業主婦のプロ仕事」では
最優先させられるべきだと思う。
その「Ａｒｔ」が本当に家族にとって価値があるのかどうかも、費用対高価の評価の
対象にされるべきだ。
「がんばってるのに！」だけで＋評価を受けられないのが「仕事」の常なんだし。

>>28
　初めてめにする言葉だけど、私も家事は夫とかにはさせたくなかった。
全部自分で決めたかった。やってるとこもみせたくなかったから、掃除とか
洗濯は夫が家にいる間は絶対にやらないし、休みの日はできるだけ外食で、
料理をするときは2時間ほど台所立ち入り禁止にしてた。
　完ぺき主義だから、完成したものだけを披露したくて。
　でも、それは家政婦なしで毎日毎日雑用まで自分で全部やってたら、限
界がくるし、実は心を開いてない証拠なのかもと思ったりもする。
　だけどお手伝いさん雇うのはうちの家族もみんな下手で、全部管理しよう
としてしまうんだよね。ふき掃除の仕方、食器の洗い方、片付け方、細かく
いちいち注文つけるうえに、時給は奮発するけど、時間を節約するのがひ
どくて、お手伝いさんが嫌がるみたい。たいてい若い人はすぐやめてた。
　私はいちいち注文つけるのはさすがにやめられないけど、時間もあまり
節約しないで待遇をよくしようと考えてる。

氏ね

>>29
効率よく切り回して時間を節約することはいいことです。
でも、なんで時給なんですか？
それなら日給や月給のほうがいいかと。
給料が同じでかかる時間が短いならお手伝いさんも嬉しいでしょう。

・・・ところでお手伝いさんを雇わなきゃいけないほど広い家なの？

>>29
それ全然完璧主義じゃないよ

家事がサービス業ですか。そしたら世間の夫達は営業妨害しまくりですね。
妻は夫の仕事の邪魔はしない。仕事場にいないから当たり前だけど。
夫達は余計な仕事増やしているんだから、迷惑料込みで会計してもいいよね。

>>33
夫が仕事してる間に片付ければ？

>>34
夫が帰って来てからもやる事あるし、次の日夫が起きる前にも
やる事がある。何時〜何時までって決めれるもんじゃ無いでしょ。

>>35
いや、夫に邪魔されるのが嫌なら
夫のいないうちに片付ければ？ってこと
小さい子供の世話以外なら時間決めてやれそうだけど。
専業ならの話だけどね。

共働きで夫が家事しないなら>>33のように会計してよいと思いまする。
ただ、共働きといっても
夫に扶養してもらって、自分の稼ぎは全て自分の小遣いになるとかいう人は
その部類には入りませんのであしからず。

夫の邪魔（という言い方も気になるけど）も含めてサービス業だ。
嫌な客でも笑顔で相手にしなきゃいけない水商売やホテル屋とは
比べ物にならないくらい楽だろ。

>>38
　水商売歴ながいけどね、そんなに大変じゃなかったよ。
あれはほとんど遊びだったね。
男喜ばせるだけなら、簡単だよ。座ってきゃーきゃー楽しく騒いで
ればいいわけで。。

>>38
「休みの度にゴロゴロテレビ見て！　掃除の邪魔！」
「そんなに暇ならちょっとくらい手伝ってよ！」
なんて暴言お客様には吐けませんものね。

　時給のやすいスナックの二十歳前後の女の子達はお客さんにむかって
平気でそういうこというよ。「も〜、邪魔だってば、消えて」とか。でも
お客さんは「おおそうかそうかじゃあ俺は椅子の下にでももぐってるかな」
ってふざけながら笑ってくれる。

>>39
やったことないのに、適当な事言わないほうがいいよ。
店にもよるけど、水商売の女の子って礼儀をわきまえるところはちゃんとしてる。
あんたも社会勉強の一環として一回働いてみるといい。

>>42
　私は17からずっとスナックだったんだけどね。
短大時代もずっとスナックだったし。ちっちゃいとこも、広いとこも
どっちも知ってる。
　ライターのつけ方とか、水割りの作り方とかは初めての頃はきっちり
ならったけど、客との会話は適当だった。
　むしろフーゾクのほうが丁寧だね。片ひざを地面に落として挨拶して
「お隣いいですか？」って言ってから隣に座るの。

>>42
同意。
俺の知り合いのお水の人も、
「体臭が良くなるから」といってリンゴ酢を飲んだり、
「体力なくちゃ相手出来ないし」と言って暇な日はエクササイズに通ったり、
「最近、大学教授がよくくるようになったから」とか言って経済学の本読んだり、
すごくプロ意識もってたよ

　あっそ。安いホステスで悪かったわね。
エステも行ったことないし、体臭なんかお風呂以上の気配りをしたことな
いし。
　だけど私は大学教授の相手どころか、インテリぶったプライドだけ高い
大学院生の相手だって本なんて読まなくても軽くこなせたけどね。
　そういう繊細だったり世の中うらんでるような根暗な似非インテリ落と
すのは得意だったの。才能だね。

>>45
すぐヤレそうだって思われてたたけでしょ

>>46　
　ちがうね〜。私の驚くべき知性と感性に衝撃をうけたのよ。
ひとを驚かせるはったりが得意なの。私って。

なんかドクター漁りまくってる、病院事務みたい。

　いや、だけどいっとくけどそういうやつらは全然好みじゃないからね、
かわいそうだから慰めたり、精神的な支えになってあげたり夢を見せて
あげてただけで、深入りされるのは正直迷惑なのよ?

ｲﾀｲ、限りなくｲﾀｲ…

もう終わってるな…

俺はぶっちゃけた話49は
あー…女の子だねー（ｗ
って思っちゃいましたー

じゃぁおじさんは椅子の下にでも隠れてようかな
つって笑いたくなる感じ

バッシングの予感を感じつつ…

>>1
専業主婦がサービス業だとしても、それ自体がもはや「斜陽産業」なんだよね。
シングルマザー・ファザーの増大、晩婚化…で「主婦がいないと出来ない」と言われ
ていたモノが、自分で出来るか、または他を利用する事でなんとか賄えると多くの人が
気づき出してるから。
出来の悪い「奥様」なんてホントに「負債」そのものだって、ばれちゃったんだよね。

だから、主婦をリストラして、男性はもっと身軽になってもいいと思う。
そのためにも、「家電」「家事代行サービス」「育児代行サービス」「カウンセリング
」「個人向けファイナンシャルコンサルタント」などで、もっとシングルファザーや
独身男性のニーズを掘り起こす努力を企業側がして、「男性の新しいライフスタイル
」応援をするべきだと思う。

男性の新しいライフスタイルと主婦のリストラの
つながりに無理がないかい？
家事代行サービス、育児代行サービスはほとんど電波だと思うが。

　いや、だけどいっとくけどそういうやつらは全然好みじゃないんだよ
SEXしたいから慰めたり、精神的な支えになってあげたり夢を見せて
あげてただけで、その女とのSEXに飽きてきたら正直邪魔なだけなのよ

相手をお水に例えるのも。。。
自分の愛した女性をなんだと思ってるんだろう。

>>56
それはお互い様。
自分の愛した男を金づるにしか見ていない女が多いからこんなスレ
立つんだろ？

>>56
それともう一つ。
あんたのレスは明らかにお水で働く女性を見下してますが
専業主婦のほうが上だと？

>>57
正直、夫婦の問題はそいつらだけの問題で
自分がそういう女捕まえなければそれでいいんじゃ？って思うんだけど。
そんな女を捕まえてしまったのか？ここで言ってる人達。

>>57
不幸な恋愛自慢はもういいよ。
>>58
全ての女性を見下すあんたより数段上。　
細部に拘って揚げ足とりの詭弁を二つもつけるな。　

>>58
上下は無いと思うが
御客をもてなすお水という立場では無いだろう？＜専業主婦
自分がお客って考え方、明らかに相手を見下してると思うんだけど。

金払ってるんだから客でしょ。

>>62
てことは見下してるんだね

>>63
あんたは、メシ食いに行ったり飲みに行ったりしたらそこの店員見下してんの？
俺はお金と引き換えにサービスを受けてると思ってるから別に見下してないよ。
１はプロとして専業主婦やってるんなら、それなりの努力しろってことでしょ？
こんな正論によく反論できるね。無理があるけど。

>>54
「専業主婦＝負債」という男性の考えは、男性自身の新しいライフスタイルに繋がりはあると
思います。
負債をなくそうとする行為はその負債がどんなものであれ、人生を有意義に生きよう
とする者にとって当然の行為で、無理があるとは思われない。

家事代行も育児代行も実際にあるが、それは未だに「愛妻号」状態。
つまり、「毎日大変な妻のために夫が買ってあげる」もの。

だけど、「専業主婦＝負債」に異論がないような夫達のための「脱・愛妻号」は
まだまだ市場に出てないし、そのニーズも掘り起こされてないのは、男性消費者と
して実感するところです。

それが「電波…」という方は「男性の財布からお金の取れる仕事」をまだまだ狭い
範囲でイメージさあれているのでは。
言い換えれば「家事」「育児」を「女の仕事」と考えているのではないでしょうか。
少なくとも「主婦＝負債」と考える男性は、そうは思っていないと思います。

今まで「飯炊き女（専業主婦）を男社会にやらされてきた」と言い出しっぺしてきた
女性の多くにもメリットはあるだろうし、性差無関係に価値のあるサービスを
女性だけに想定することからやめることは意味があると思う。

>>65
すまん。
無理があるってのは、１に対する反論に無理があるってこと。
言葉が足りなんだ。

家事ってサ−ビス業なの？？　夫婦や家族が暮らして行くのに必要なことじゃないの

>お水で働く女性を見下して
正直、見下してます。少なくとも専業主婦以下だとは思ってる。
奇麗事言うのもいいけど本音を言ったらそうなる。
そんな事いうと>64みたいな神経質なのもいるが、そりゃイチイチ意識はして
ないよ。でも（例えば）その辺のバイト君と自分が同じだとは思ってないな。
風俗も同じ、話題になりゃ、やれ何処そこの店の子は可愛いとか言っても、
友達が結婚考えてる彼女を紹介するとか言って風俗嬢連れて来たら「マジで？」
とか思うよ。

>>66
日本語が不自由なために、専業からも勤め人からも恨まれる哀れな６６.。
合掌。。ツクヅク無神経な人だ（ｗ

ついでに、私怨でよその奥さんに説教するってどういうこと？
不幸な結婚生活なのか、単におせっかいなのか。。
ロボット扱いとも取れるカキコしたら、そりゃ怒るワナ。

>>64
君は見下して無いかもしれないけど、一般的な立場で言えば
お客＞サービスする側
でしょ？
１で言ってる事は間違ってないと思う。
が、微妙見下してる感じに見えるのは俺だけじゃないと思う。
>>63で決め付け発言したことは謝るよ。

でも　そういう　店や　女性に　世話になってる　男も少なくないんじゃないの
なんか　基準でもあるの？？？？？？？

きっちり分けて話そうや。
見下すことが良い事か？奨励できることか？と問われたら。
答えはNo.褒められた事じゃないな。
じゃあ、お前はどんな意見なんだ？と聞かれたら。
見下してるよ。褒められた事実じゃないかもしれないが、個人的な心の
内にそのような意見を抱えていたからといっておおっぴらに公表しない
うちは弾劾される程の事ではないと思うし、人にアレコレ言われる覚えも
ない。あくまで個人意見ってやつだ。

>>1
反論１。
男が女の仕事にケチをつけるのは、女が男の仕事にケチをつけるようなもの。
男ならぐちゃぐちゃ言ってないで出された物を喰え。

反論２。
家事のプロ＝家政婦の給料は２０〜２５万くらい。
お前の給料でその金が出せるのか？
しかも家政婦には休日はあるが主婦にはない。
その分を加味すればもっと給料は高くなるはず。
プラス、育児要員、老人介護要員も「主婦」がいない場合雇わなければいけない。

それらの「給料にプラスされるべき観点」と
「プロの家政婦ほど家事がうまくない」ことを相殺して、
結局夫は妻に対して毎月２０万の負債がある。

ここから妻の夫に対する負債＝生活費の半分をひく。
夫婦２人と子供１人で３０〜３５万くらい？
２０万から１５万〜１８万を引いて、なお夫は妻に毎月数万円の負債がある。

妻は時々好きな服を買ってこの負債を埋める。
（はずが、子供の養育費に消えるけど）

ただし妻は「出産」という大業を果たしている。
代理出産米国で頼むと２０００万円。
妻も半分は自分のために生んでいるので１０００万円。

ただし夫は結婚時に「婚約指輪」を買っている。

そんなこんなで男と女は「お互い様」。
1は感謝することを知らない子供の意見。
休日の疲れた旦那を粗大ゴミ扱いする主婦と同じ。

>>66
いえいえ、どういたしまして。

旦那とか家族は　客なんですか　じゃ　自分の奥さんが　旦那が帰ってきたときに
お帰りじゃなくて　いらっしゃいませなんて言うの　今日は何にしますか
って　敬語使って　飯食ったり　風呂入った後は　泊まりですかお帰りですか
なんて　旦那さん　帰る所無いね　サ〜ビス業だから　お金請求されて
　今日無いから　ツケデ！　なんて言うのかな　さびしい　人生だね
一生帰るところが無いなんて　あ！　愛人か　でも　愛人もサ〜ビス業
だったりしてね。
　

>>73
単純に論理的な点に限り反論。
反論2に関して。
主婦を家政婦と比較するなら。
では、主婦の家賃は？
食費は？光熱費は？飯作った後煙と化して消えるならともかく、コレも
考慮すべきだよな。
子供に関しても、ではその後の養育費も計算に入れなければなりません。

主婦の家事労働を「商売」ベースで語る>1と同レベルで進める時点で
きついものがある。

あれ、よく見たら、書いてらぁな。
生活費に関して・・・
俺も焼きが回ったな。

＞男ならぐちゃぐちゃ言ってないで出された物を喰え。

熱くなりすぎて脳味噌ちいさくなっちゃったにょ？（ﾌﾟｯ

>>76
73は単純に1と同レベルで反論してみただけじゃないか？

妻を必要としない夫は意外と多い。

>>75
でも、うちは共働きだけど妻が偶然早く帰ったときとか、三つ指着いて
敬語で出迎えしてくれますが、何か？

>>81
お茶に雑巾の汁が入ってないことを祈ります

あ、嫌味じゃなくてさ。
お茶くらい俺だって入れるもの・・・まぁお茶じゃなくてコーヒーだけど。
いわゆる、そういう趣味の夫婦だと思ってね。
その方が好きなんだって、うちの妻は。

>>1
サービス業は、もっと契約がきっちりしているし、仕事を
きちっとしてないとお金を払われないどころか、たちまち
解雇ですが。
そういう意味では、「業」という「仕事」になるともっと
厳しいと思われ。

ﾊｱﾊｱ

>>83
すまそ。。冗談でいっただけ(^^)　
いいとこの奥様かも。。どうぞ大切に。

>86
いえいえ、どうも。
あまりステレオタイプに話が進むのどうかと思って書いてしまいました。
本当の話なんだけど、（勿論一ケースに過ぎず普遍性のある話ではありま
せんが）共働きで、私も料理作るし、子供の予定もないし、イメージ
だけでいうと妻が尖がってそうなんですが、家では妻はもろMだし（敢えて
書きますが下ネタに走るつもりじゃないです）、ある意味”超男尊女卑”
です。
例外といわれたらそれまでですが、そんな立場から好き勝手書いてみただけ
です。

いえ、こちらこそ。
なんだか凄く気を使わせてしまって。
そういうご夫婦も素敵ですね。
Ｍかぁ・・そういう人もいるかもしれない（ｗ

うちは民宿なので、高級旅館にいくと落ち着かないのです(笑）
皆さんの憩いの場にお邪魔しちゃってごめんなさい。
眠くなってきたので、そろそろ寝ますね。。

>>75
それは旦那さんに対しての　奥さんなりの　愛情表現の一つなんじゃないですか
だから　他人を受け入る敬語とは　対するときの　思い方が違うと思うけど
サ〜ビス業も相手を思いやることはするけど　あくまでも客であって
身内ではないし　愛情は無いんじゃやないでしょうか　合ったとしても違うものだと
思うし　あったら　不倫になっちゃうのかな

>>89
自分で自分に突っ込みいれてるよ！

まぁそうかもね・・・
敢えて場違いな夜のSMの話を持ち込んだのも、変に肩肘張らずに素直な
状態の話をしたかったからなんだけどね。

いきすぎじゃなければ女も男尊女卑で気持ちいい部分ってのはあると思う。
男がえらぶってようと愛情が確かなら問題ないんでねーのって気はします。

そういう状況を持てない女が（以下略）

専業主婦程度の仕事量で、衣食住満たせるような仕事があれば
俺がやりたいよ。

>>92
　そうね。男でも女みたいな男もいるし、
女でも男みたいな女もいる。
そういうひと探せばその夢かなうよ。

＞92
夫は週に一日の主夫業に音を上げたけどな。
土曜日は子供の事も家の事も忘れて私が仕事に行く日だったのに‥。

向いてる方が主婦でも主夫でもやればいい。
うちは夫養ってますが、なにか？

毎日主夫して、もう2年になりますが、なにか？

>>1
いいこと言うじゃねぇか。

>>1
専業主婦はただで働いてるんだよ、にもかかわらずあれをしろこれをしろとえらそーなことを言うなよ
そんな事言いたかったらちゃんと給料払うべき

>>98の白痴専業逝ってよし

100ＧＥＴ！

笑ってた、不思議だね さび付いて 止まっていた時が
この世界にも 朝を告げてくれるよ

>>98
おたくの地方は飯はただですか？
水や電気はただですか？
家にはただで住めますか？

あなたにかかる経費はいったい誰が払ってるんですか？

>>98
ネタだよね。ネタと言ってくれ。
本気でそんなこと考えてる女がいるとは思いたくない。

私も専業主婦なら、家事ぐらいキチンとすべきだと思います。
別に料亭みたいな料理を作る必要はないですが、安い材料で精一杯の料理を作って、
旦那をもてなす、というか仕事の疲れを癒すのが主婦の勤めだと思います。
私の考え古いですか？

>>104
専業主婦の疲れは夫以外の男性が癒すって事でいいですか？

>>104
　古いって言うか、自分の生きてる世界しか見てない気がする。
なんで安い材料で、なの？
それこそだんなさんに喜んでもらうには手間も暇も材料もかけないと。。
って思うんだよね。料亭みたいなというのはたしかに無理だろうけど、
一流レストランと並ぶくらいのおいしい料理をつくってだんなさんにも
自慢におもってほしい。

>>104
それが普通じゃないの？

>>105
　専業主婦は疲れないほうがいいと思うな。せっかく仕事しなくてすむ
立場に立てたんだから、楽しく家事をして、楽しく子育てできたらいい
と思う。

>>106
あなたに家計のやりくりという概念はないのか。
だんなの給料が高くて余裕があるとしても貯金に回せる金が増えるのは
いいことだと思うが。

>>106
毎日毎日高級食材ばかり使ってたんでは、家計がもちませんので。

>>108
パートしちゃ駄目？

>>108
あなたみたいな女性がいることは、同性としてとても恥ずかしいです。

　高級食材ばかりじゃなくてもいいんだよ。
　必要なところでケチって安くしようとすると、料理が全然おもしろくない。
やっぱりオリーブオイルにしても、あのぞっとするようなプラスチック容
器に入ったようなサラダ油なんかで代用しちゃうと気持ち悪くてもう料理
する気になれないからね。
バターにしてもそう。安いものはとんでもないからね。
昔それに似たようなべにばな油だかなんだかをお歳暮かなんかでもらって
困ったことがある。
　だけど私もおなじ品物を安いときに買う、ってのは結構好きだし趣味でも
あるよ。主婦時代はスーパーの買い物に毎日２〜３時間かけてたりした。
冷静になるとうろうろしすぎると万引き疑われるかもしれないよね。

>>111
　してもいいんじゃない？パート。でも離婚準備のイメージがあるよね。
私も結婚してたとき、「離婚する」って宣言したら、「生活費出さないから」
って言われて「じゃあ自分でお金ためてからにする!」っていったら「頑張っ
てみれば？」って言われてパチンコ屋さんのバイトに出たことがある。
それでも全然たまらなくて、協力もしてくれないから、仕方なくキャンパス
パブっていうところに行ったら、最初は「自由にやれ」って言ってただんな
が妨害して無理やり辞めさせたんだよね。
　とにかくお金ためてから離婚、ってのは失敗に終わった。。

赤裸々・・・（笑）

>>114離婚準備のイメージがあるよね
はぁ？別にないよ

　パートに出てる人って離婚準備してる人が多くない？

>>117
多くないよ　生活の足しにしてるのは多い

麗奈ってバツイチかい？
シングルマザー？

>>117
離婚準備ならフルタイムで働くよ。
扶養控除の範囲内で働く人が多いと思う。

　そっか。そういう人もいたっけか。
　うちのだんなは、私が短大卒業と同時に離婚って騒ぎ出したので、
気分転換にパートでもやってみたらどうだ？って言ってた。
　でも私立保育所の園長に「こんな高い保育料を払ってまでパートなんて
わがままだ」と言われたよ。離婚準備で切羽詰ってるってのに、わがまま
お嬢さん扱いされて腹が立った。

>>119
　そうだよ。

>>122
そうか、がんばれよ。
何かと風当たりは強いだろうが、旦那に頼りっきりのくせに一人前の大人面
した専業主婦より、どんな仕事をしようが自分の力で食ってるシングルマザーの方が好きだ。

>>123
　うん。ありがとう！

えぇ話やー

>>102
貴方はいつの時代の人ですか？
今は２１世紀ですよ。そういう男尊女卑みたいな古い考え方はどうかと思いますが

まあ俺自身は>98の専業の給料を払うべきの意見は賛成なんだけどね。
そのかわり衣食住の生活必需品から何から全部給料天引きの割勘だけど
これも当然だよね？（ﾜﾗ
給料自体は契約者との個別交渉だからその額は人によって違うだろうけど
当然主婦業をちゃんとしてないなら賃金下がっても文句は言えないよね。
この場合きっちり主婦業してるならその分貰う権利があるという事なんだから。
手抜きなら遊ぶ金も自分の物買う金も無くて当然。

>>127
そうだねだから専業主婦には月々30万8166円払ってください

専業の給料が30万だったら俺なんか300万だな（笑

９８は４２歳

理屈抜きで98は痛い臭いを感じる。
どうしてとは言えないけど手抜いててもちゃんとやってるじゃん！
って言われそう。
結婚したら大変そう

私のセクースサーヒ?ス代＝夫の月給
ですが、何か？

>>132
専業は夫専用の便器ですか？

>>133
いいえ。そんなこと言ったら兼業も同じです。
だから違います。

要は妻は夫の便器って事ですか？

>>135
失礼な。「夫は妻の出稼ぎ人形」と同じぐらい、
いけない発言です。

メチャワラタよ。
専業が夫専用の肉便器だったとは・・・・
んじゃあ当然テクニックがあったほうが自給も高い訳か（笑

まあ。そんなことおっしゃると
「夫は妻専用のバ○ブ」になってしまいますわよ？
それでもよろしいんですか？

夫のセクースサーヒ?ス代＝私のセクースサーヒ?ス代＝夫の月給
でいいじゃん。
＝は比較演算子じゃなくて代入演算子

妻のセクースサービス＝夫の月給＋セクースサービス
に変更します。割に合わないと思う殿方はリコンなさい。

今更遅い。

兼業さんはセクースサービスが足りないか、
夫の月給だけでは生活できないか、どちらかなのです。

>>139
代入演算子？不自然ねえ(w

ジョウホシテルノガワカラナイノカヨ。

>>144
どうしても夫が損するのはイヤ？

別に（ｗ

ただちょっと面白いやりとりしてるなと思ったからチャチャ入れしただけ。

俺も肉便器欲しくなってきたなー
でもそんなもの飼う余裕ないかも・・・・

>>147
兼業さんをお勧めします(w
趣味で働いてくれて、余裕を作ってくれるYO！

ＯＣ法での専業主婦の無償労働年間評価額は３６９万８円
だけど世の主婦達はただ働きさせられてる
その上ああしろ、こうしろなんて言えるか？専業主婦は好意でやってんのアンタ達何様だ

そもそも大の大人が無賃金でしかも税金を払わないというのは問題がある、国がこういった人を支援するのも問題
それに君達は女性をなんだと思ってるの？
肉便器だの売春婦だのとそんな事だからＤＶ、セクハラをはじめとした女性差別が無くならない

>>149
だからタダ働きじゃないって
妻がちゃんと家計握ってるでしょ。

>>149
俺法での専業主婦の無償労働年間評価額は１００万円。
お前は２０万。

>149
ただ働きが嫌だったら、あんたのだんなに３６９万８円出してもらえば
いいだろ。
出さないだんなが悪い。
そして、そんなだんなを選んだあんたが自己責任で一番悪い。

>>98
あいかわらずあほだなぁ。
ただ働きじゃないっての。
給料から経費を天引きしてると思えばいい。

ところでどんな計算したらそんな額になるんだ？
概略でいいから教えて。

>>149
払ってやるから、家賃、食費、光熱費、通信費等はきちんと払って下さいね。
あと、雇用主と従業員の関係だから家事サボったらリストラだからね。
それから定年は 55 才で、退職金制度は無いから宜しくね。

>>154
そだね、付け足しで。
食事も旦那の分だけ作れよ。
自分の分と一緒に作るなよ。自分の分は自分の給料で別に作れ。
洗濯もおなじくね。
旦那の命令は絶対だ。ちゃんと敬語使えよ。

ごちゃごちゃ言うなら家計の管理なんて任せるなよ･･･
俺結婚したら自分でやるよ。

>>154
リストラって離婚？

>>157
うん

>>158
おおすげぇ。はっきりしてて良いね。

もうちっと仕事したら家にかえろっと。
ちゅかれた、ちゅかれた。

かーちゃん待ってくれるかな・・。
そのうち実家に帰っちゃいそう。。
あーあ、これも人生、あれも人生。

＞156
うん、その通りだね、ごちゃごちゃ言うなら自分でやればいいんだよ。
普通は妻を信用して任せていると思うんだけどね・・
まぁ、その良人の信用を裏切るような妻も多いようだけどさ。

>>160
結婚しても、片思いかな？

　専業主婦ってさあ、セックスレスで悩んでる人も結構いるよね？
テレビでもよくやってる。だんながセックスしてくれないって。
だからすとれすで贅沢に走るんだ、って。

セックスしてほしかったら、
なんか努力すべきではないでしょうか。

または、贅沢に走るんではなくて、
仕事とか家事を頑張れば自分に自信が持てるんじゃないでしょうか。

なんかラクなほうへラクなほうへ
流れている気が。。。

一念発起というものがないのでしょうか。

>>164
ないです。残念ながら。

　ない人がおおいね。それは男も女も。
サラリーマンのおおくは、つまらない仕事を家族を養うためだけに
地道にこなしてるし。一念発起、って言葉と縁がない人が多い。
とくに血液型Ａ型ってそうなんじゃない？

＞とくに血液型Ａ型ってそうなんじゃない？

・・・脱力

>>164
セックスについて努力すべきという点は禿同。
30過ぎの専業で女自体捨ててるような奴多いのにそれで
求めて来ないとはよく言ったものだと。
まあもっとも男も大して変らんが。

>>166
最後の一行が無かったらそれなりに説得力も有るのにな。
そもそも性格と血液型は関係ないだろ。

世間は厳しい。
お父さんはその厳しい世間に毎日もまれて生きている。
専業主婦もちっとは努力せい。

主婦でも安心して楽しめるビギナーのための攻略法です。
ここでは説明どおりにすればほぼ確実に
150ドル(約19,500円)〜210ドル(約27,300円)を手にする方法です。
詳しく説明しています。
あなたも賞金を手にして下さい。
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/casinoboy/martin.html

やめとけやめとけ、結婚なんか。

　血液型とか星座とかって結構信じるの。
みずがめ座は頭いい、とか、うお座は正直とか、てんびん座はおしゃれ、とか。
おうし座はダサいとか。
ちなみに私は自分に正直なうお座、ですけどね。

>172
自分の誕生日に「おうし座はダサい」を見た日には。
正直、悲しい。

ああ!!
ごめんなさい！
おうし座はダサい！ってのは言葉足らずでした！
ダサいうちの元夫とおなじ星座、ってことでした。
ほんとはおうし座のことはいまいちわからないの。
この時期にうっかりしてました。。ごめんなさい。

>>173
誕生日おめでとう♪

>>169
ダンナに専業のワタシと仕事替わる？って聞くと
「いやだ」と言った。それぞれの生きる道ってあるんだなー

乙女座に生まれた男性は若いうちから男女観について
考えるようです

　ははは。それはあるかもね。

このスレと星座がなんの関係もないと思ってますが、何か？

>>179
　ほんとだね。こうやって指摘されるまで気づかないことって多いんだよね。

>174様
いえいえ、いいんです、ホントかもしれないし（ｗ
>175様
ありがとうございます。

私自身は専業主婦はサービス業だと言われても、
そうだろうなぁ、と思ってしまった専業主婦ですが、
家事労働に加え乳児とぼけ老人を抱える今、
著しくサービスの質が低下中です。

今日はボケ老人にすっかり起こされ眠れない私。
サービスの低下が理由で「逝ってよし」なら、
ホントに逝きたい今日この頃・・・。

>>181
死なない程度に頑張ってください。
ところでボケ老人って実親？義親？それによって感じる
ストレスもだいぶ変わってくるだろうけど、なんにせよ
育児と介護は片方だけでも辛いと聞きますので、ご自愛
下さいませ。お子さんのためにもね。

サービス業・・・・あははっ！納得〜！
ホテルのベットメイクやってたんだけど
女性客は自分の家でもないのに綺麗にして帰るけど
男性客が帰った後は見るも無残・・・・・
ホテルでの｢金払っているんだから好きにしていいじゃん！｣って考えは
｢給料家に入れているんだから気遣いしなくていいじゃん！｣と同じだよね。
独身時代に私が失業して働く友人(♀)に養ってもらってた時は
家事が楽だったよ。しかも感謝の言葉まで貰ったよ。
主婦の仕事内容で考えるより、夫の態度を見たほうが
サービス業って納得できるねぇ。

おばちゃん様、ありがとうございます・・・
ちなみに介護してるのは祖母です。
自分を苛めた人の介護をしつつサービスの質も維持していた母は、
孫も抱かず先に逝ってしまったのでした。

1様の書き込み見て、
こんなふうに思われてるのかなと思ったら、ホント逝きたくなった。
がんばる自分が馬鹿みたいで・・・。

>>184
>>1のあれは専業主婦という座に胡座をかいている人に
対してのせりふだと思うので、自分で精一杯やっている
のならそれはそれでいいのでは？
一言で言えば「手抜きをするな」ってことでしょ。
手を抜いていないと自信もっていえるのならそれでいいと
思いますよ。

兄貴の嫁が勤めの経験もなく専業主婦になっているのだが（ちなみに子供一人）
正月に遊びに来ると、家事をしてくれるのはいいのだが（田舎なので、いまだに
正月の炊等は嫁達がやるのが普通）、仕事のスピードが亀のように遅いのに驚く。
俺は職業でその手の仕事をしているのだが、はっきり言って俺のスピードの１/４
〜１/５程度だ。しかし、俺が代わりにやってしまうのもいやみになってしまう
ので、「ありがとう」と言ってやってもらっている。
まあ、普段速くやる必要がないせいなんだろうが、労働生産性は著しく低い。
まあ、巷で言われている専業主婦の座にあぐらをかいている典型的な例だろう。
本人は一人前に主婦業こなしていると思っているみたいだが。（苦笑）。
ちなみに俺の兄貴の稼ぎは結構多い。（確か年収９００万程度）
世の中には本当に大変に主婦業こなしている人もいれば、俺の兄嫁みたいなの
もいる。だいたい子供一人しかいなくて、専業で、昔と違って家事を補助する
便利な機械、道具がいっぱいあるのに、家事労働が大変なはずがない。
それでいて、休日には兄に家事手伝えって言っているらしい。
稼ぎも少ないとぼやいているらしい。人間の欲には際限がないのか。

たしかに、専業主婦の座に胡坐かいている人は嫌だ。
〈税〉金食い虫だと思う。それだけの存在だ。
そういう人ってやたら自分が「母」であることを強調したりして
「育児してます〜っ」っていうんだ。そんなの誰でもしてるよ。
私の母は当時珍しい働く女性だったので、身近な専業主婦どもに
いじめられていた。「〜ちゃん、お母さんがそばにいなくてカワイソ〜」
もちろん母は、そんなの相手にしなかったが。
ゲ〜ッ、いつもいつも側に母親がいるのってウザイよ。
手作りのおやつ、いらない。家事は子どもの力で充分できる。
胡坐専業主婦の存在価値、ナシ。

>>186　ＤＱＮの血筋にはＤＱＮが集まるってこった（藁
　　　　使えない奴はどこにいっても使えない。
　　　　まにあう奴は、どこでもまにあう。
　　　　
　　　　使えない、俺の部下も存在価値ないし。

＞188
＞ＤＱＮの血筋にはＤＱＮが集まるってこった（藁
＞使えない、俺の部下も存在価値ないし。
つまり、188は自身自分で自分のことＤＱＮと認めているわけですな。

配偶者控除の廃止です。

>>189
部下と188が同じ血筋なら当然そうなるのでは。

>191
188は類は友を呼ぶって186を馬鹿にしてるんだろ？
で、189はそんな188を語るに落ちたなって馬鹿にしてるんじゃないか？
まあ、部下が使えんって嘆いている奴の多くは、自分の管理能力の無さを
棚に上げて、部下に責任転嫁するやつが多いが。

身内の悪口を言う奴も、部下の悪口を言う奴も
ろくな奴はいない

>>１
同意。
良いサービスを受けたかったら、それに相応した料金を払いましょう。

大体現在の日本で直接生産業者なんて少ないので大半の労働者は
サービス業務従事者

>>195
すっげー物知り！
生産業以外はサービス業なんだ！
またひとつ賢くなったよ。ありがとう！

>>196
スゲーバカ。
失笑もの。

昨日、かなりの負債を抱えた老舗旅館のドキュメンタリーやってたけど、女将さんは大変だ。
いい加減なサービスやってると、客はすぐ離れる。
料理や接客、料金など、死に物狂いで考えて実践してもなかなかお客さんは増えない。
女将はもちろん、従業員も胃に穴があく思いでがんばってるだろう。
それに引き換え主婦は...なんて気楽なサービス業だろう。

>>198
家事が出来ない(下手くそ)からという理由を直接離婚原因に出来ないんだよな。
そう考えれば確かにかなりお気楽だね。

200GET〜〜♪

>>1.何むくれてんだよ。関係ねーだろ。難しく考えてんじゃねーの。そんなら結婚する時に契約書でも為替や
別にイージャン。専業主婦のどこがワリーんだよ。カーチャンが幸せならいいじゃん。そんな度量もねーのか？
大体、お目ーがえらんだんだろ　かーちゃんを。

>>201
心が広いお方。

それにしても過激なタイトルが並ぶなあ。
ペット嫌いの次の祭りはここかあ？

専業主婦はサービス業だと自覚せよ　　

ちょっとだけ用語の説明〜小学校の社会より〜
第１次産業
第２次産業
第３次産業＝サービス業

サービス業の会社
日本工営　トムス・エンタテインメント　デジタル・アドバタイジング・コンソーシアム
データベース・コミュニケーションズ　フルキャスト　エン・ジャパン　三和倉庫　東京放送
日本テレビ放送網　朝日放送　テレビ朝日　東宝　ベンチャー・リンク　NTTデータ　建築技術研究所
タイトー　ホリプロ　相鉄企業　カナモト　東洋テック　学育舎　アイ・エス・ビー　住商情報システム
他たくさん。

知ってるよねこれぐらいのことは？で？ほめてるの？叩いてるの？
このスレは、知っている人には放置されていると思いますけど。
叩くならスレタイを変えて下さい。板の住人が無知と思われそうなので、
もしかしてそれが狙いですか？

経済・社会・人生に対して無知な在庫諸君ヒスを起こしてもウザイです。
あなた達のグチは失笑を買うだけです。
自らの、逃げの人生の言い訳にフェミニズムを使わないで下さい、迷惑です。
少しだけでも、その生い立ち、思想を勉強して下さい。
あなた達の、グチがフェミニズムの風当たりを強くします。

それで、専業主婦の人たち、子育てが一段落したら働きなさい。
この社会では、経済的に自立するべきです。
兼業子持ち主婦より。

今の社会の価値観は専業を優遇しています。
これは日本だけの話ではありませんが。
アメリカしかり、イギリスしかり。
女性の性放棄とつながらない、経済的な自立を望みます。

上げる

>>206
そのカテゴライズに何の意味がある？
>>207
「知っている人には放置されている」というならこのまま放置せよ。
>>206-208は煽りだと思うのでsage

主婦業ぐらい手抜きしないできちんとやれってだけのことだろ？
なんでこんな簡単で当たり前な事に、「ハイ」って言えないんだ？

>>211
よそのだんなに言われるからでしょう

７：００　起床
　　　　　目覚めのいっぷく、朝食、弁当の支度、洗濯機を回す
８：００　こども、ダンナ起床、子供のおむつ替え、朝食（シナモントースト、牛乳）
８：４５　だんな出勤（弁当の中身：ごはん、手作りふりかけ、とりの唐揚、
　　｜　　　　　　　　ひじき、たまご焼き、筑前煮（これは生協の冷凍もの）
１０：００　洗濯物干し、朝食の後片付け、昼食の下ごしらえ、
　　　　　　掃除機かけ、拭き掃除、ゴミだし（随時子供の遊び相手）
１０：１５　子供を連れて児童館へ（魚釣りゲーム当番のため早めに行って準備）
　　｜　　　児童館で子供と体操、親子手遊び、歌ゲーム等をやる。
１１：３０　他のお母さんたちと日々の愚痴、予防接種の情報交換などをする
１２：００　帰宅、昼食作成、昼食（ごはん、野菜の煮物、なっとう、みそ汁）
　　｜　　　子供に本を読んでやる
　　｜　　　途中で友人から電話、日々の愚痴、潮干狩り情報などを語る
１４：００　昼寝（子供をねかしつつ、一緒に寝てしまう）
　　｜
１６：００　起床、子供に幼児番組を見せながら夕食の下ごしらえ
１７：００　買い物　子供を連れて八百屋へ（たまご、人参等を購入）
１８：３０　夕食（ごはん、大根と豚肉の煮物、とうふハンバーグ、すまし汁）
　　｜　　　夕食の片付け、洗濯物取り込み、たたみ、しまう、風呂掃除
　　｜　　　TVをみながら子供の相手をする
２０：００　風呂（子供とともに）
２１：００　子供を寝かしつける（歌う、本を読む、お話をする、しりを
　　　　　　ぽんぽんする）
２２：００　子供就寝（いつもより時間がかかった）
　　　　　　だんなの帰宅まで、ミシンをかけたりマニキュアを塗ったり
　　　　　　ニッセンのカタログをみたりする。（子供が起きてると
　　　　　　できないことだ。）
２４：００　だんな帰宅
　　　　　　夕食を食べさせる、仕事の愚痴を聞きながらビールをついでやる
　　　　　　（ついでにちょっと飲む）シャツとパンツを出してやり、だんなを
　　　　　　風呂に入れる（子供が生まれてから一緒に入ったことはない）
２５：３０　就寝（たぶんダンナも寝てる：子供の夜泣きがうるさいので
　　　　　　　　　ダンナはリビングのソファで寝る。
　　　　　　朝まで数回、子供が夜泣きするので、乳をやりながら寝たり起きたり
　　　　　　はいでしまった布団をかけてやったりする。
　　　　　　
大体毎日、土日もお盆も関係なくこれを繰り返す。
子供にごはんを食べさせるのも一苦労だし、（こぼすし投げるし）
児童館や公園に行っても目が離せないし（お友達とモノの取り合いしたり）
買い物に行っても目が離せない。（売り物に穴をあけたりするし）
子供がうんこしたら（一日２，３回する）手にうんこをつけながらおむつをかえる。
（自分の子だから別に汚くはないけど、洗ってもしばらく手がくさくなる）

ダンナは仕事が忙しいので育児にも家事にも口は出すけど手は出さない。

八百屋のじじいが「奥さんキレイだから、この大根、持ってっていいよ♪」
と言ってくれたりするとき、心からうれしくなってしまうのだった。

>>214
典型的な勘違い主婦ですね。
主婦は年中無休、自由な時間がない。
旦那は夜の１２時に帰宅するんでしょ。ダラダラ書いたあんたの仕事の数倍はしんどいはず。
そんな旦那に家事を手伝うことを求めてるような感じもするし。
乳幼児がいたら忙しいのもわかるけど、そんなの何年続くと思ってんの？

>>215
ｵﾗもそう思う

>>214さんは今の生活を紹介してるだけなのに
なぜ　　そんなの何年続くと思ってんの？
なんてケチつけられなきゃいけないわけ？
子どもが大きくなったときの生活のことまで
言ってないじゃん

>>215
つまり「何年か後は楽なんだから、今辛くても我慢しろ」ってことですか。

主婦批判する男って　ちっさく見える
なら1回やってみたらっていいたくなる
一日中小さな子といる生活がどんなもんか
経験者ならいいよ　こればっかりは数年やってもらわないと
文句言えないよ　観念的なもんじゃないからね

>>217
何を言いたいのかがわからんかったもんで、ｵﾗも賛同してしまった次第で

旦那の仕事を馬鹿にする人は一回やってみればいいのさ。
当然40年間やってもらわないと文句言えないんだよね。

んで、２２２と

>>214
主婦として普通じゃん。
ここの男達はよくわからねー
ここの男達の子供の頃の家庭環境がしりたいよ

そりゃそうだ　撃沈>>221

でもどうしてそうなるわけ？
尊重し合えないで　お互いに不満いってんの

>>223
>>214はなにが言いたくて、書いたんだ？
ちゃんとしてるぞ、ｺﾞﾙｧってことを言いたかっただけ？

>>224
そりゃお互い尊重し合えれば問題はないはずなんですけどね・・・。

主婦というひとくくりに無理があるよな。シロガネーゼ小梨と
貧乏子沢山の主婦じゃ全然違うよ。

>>226 私個人は　夫の仕事をバカにしたことなんてないし
認めてくれているから　応えようと思って生活している。
伴侶のことけちょんけちょんに言いながら暮らしている人の気が知れない

独身小梨の男は単なる妄想だから気にするな

そっか　真に受けちゃいけないんだ
独身こ梨って　どうしてわかるん？>>229

>>228
ならそれでいいジャン

男→女の形でしかケチョンケチョンに言ってるのはないという思いがあるように見えるのだが

>>231 ここではそうかもしれないけど奥さん連中の話きくとすごいんですが。

　夫の悪口をいうくせに人が夫を悪くいうと怒る人って、一番うざい。
悪口聞いたら「別れたほうがいいよ」と本気で心配してあげたくなる
に決まってるじゃん。別れるつもりがないなら、愚痴いうな、って言いた
くなる。

>>232
奥さんの話しはどんなのかぃ？

>>214
＞口は出すけど手は出さない
これってきっとマイナスイメージで書いたんだろうけど、

＞手伝えないけど気付いたところは教えてくれる

っていう風にプラスで考えていければ精神的にも楽に
なれると思うんだけどね。

　他人事だからいえるんだよね。　本人の気持ちなんてだれもわからな
いんだ。まあ、こんなとこでほんとの悩みを打ち明ける人はおろかなこと
だって思わなくもないけど。

>>233
愚痴いうとスッキリして楽になることってあるやん？
厨房のころとかにも自分が家族の悪口はいうのはいいが人が言うとムカツクことってあっただろ？
それにしても我慢というものをしらんようだなアンタ・・・
そんなにすぐ別れるのか？

　すぐじゃないよ。
　ほんとにそのときは絶えられないくらい嫌いでしょうがなかったんだから。
　でもそうだね。家族として出来上がっちゃってる夫婦、ってことよね。
そういうのが私は経験してないから理解できないんだと思う。
　私は「この人の喜ぶことはなんでもする！私のこと満足してもらえ
るようにする！」って思って、泣くときも絶対に見つからないように
隠れて泣いてたくらい、思いつめて尊敬してた状態がずっと続いたままで、
本当の家族になりきる前に体壊して病気になって急に嫌いになってたから。
　だからそういう家族として夫のことを愚痴るようなのが理解できないんだ
ろうな。
　よく子供を生んだら育児に神経使いすぎてノイローゼになる人が多い、
っていうけど、私は子供ができても夫のほうばっかり見てて、夫のことば
っかり気にしてたから、子供のことでは全然神経も使わず適当で、逆に
子供といるときが一番の息抜きで、ちょっと普通の奥さん達とはちがう
んだよね。　

愚痴言ってスッキリする、という感覚がわからない…
愚痴言ってスッキリする程度なら言わずに我慢できないのかな？と思う
「ただ聞いてもらいたいだけ」って我が儘じゃないかな。
近所付き合いの雑談程度ならいいんだけどさ。

＞本当の家族になりきる前に体壊して病気になって
麗奈・・・
そりゃ無理しすぎっツーか、暴走しすぎだよ。
そういう熱しやすく冷めやすいやつは表層的な人気は得やすいけど、
深くかかわった相手には迷惑をかけちゃうから気をつけてね。

　だれとも深く関わらないことにする。。。子供ともそうすることにしてる。
　私はそうやって生きてるよ。子供には寂しい思いをさせるけど。深く関
わらないことだけしかやってあげられることはないからね。

>>241
>子供ともそうすることにしてる。
どうして?

>>241
いや、そう悲観的になられても・・・
もうちょっとだけ衝動を抑えながら付き合えば普通より長続きするんじゃないか？
いわば自分を焦らし続けるってことなんだけど。
それだけの精神力をつぎ込めれば、入れ込みやすく長続きする理想的な
状態になれるのではないかと。

　じゅうぶんにわかってるから。私は深く関わる人を傷つける人間だ、
ってことをね。これは説明するとまた長くなるし、迷惑だからいちいち
言わないけどほんとうに私の生命力は、人を傷つける生命力だ、って。
大事な人ほど傷つけたりするんだよ。

>>243
　じらし続ける、どころか、一瞬足りとてじらすことはできないんです。
それは私もほんとに辛いんだけど、今の仕事も、いつも新しい大きなごほ
うびが待っているような仕事だから続けられるだけで、そうじゃなければ
普通の仕事なら、私にはできなかっただろうな、って思う。
　ご褒美ってのはお金じゃないよ。私は意外に思うかもだけど、実はお金
とか物とかにはあまり興味がないんだ。お金は仕事動かすのに必要だから
しかたなく追っかけてるだけで、目的じゃないんだ。

>>244
でも、子供は親を簡単に否定することはできないと思うよ。だから、私も子供が全てとは言わないけど、
子供が親との関わり合いを求めるのなら、親としては応えてあげたほうがいいと思うんだ…
私は親になったことがないから、言えることかもしれないんですけどね…

あれ？
　またいつのまにか身の上話をしてしまってるよ。。
　ごめんごめん。わざとじゃなかったんだ。
　意識があったらこんなことしないよ。ついそうなってしまうくせがある
んだよね。ほんとにもうやめるよ。失礼しました。

>>246
　求める分はあげるよ。作ってあげる。深入りってのは精神的な意味での
深入りで、つまり依存、ってやつね。
　会話とか一緒の行動は他の家族より、桁外れに多いと思うよ。仕事中も
一緒なくらいだから。赤ちゃんのときから仕事の面接行くのも抱っこして
つれまわってたし。

>>248
うん、それなら、よかった。依存しすぎるのはいいこととは言い切れないしね。

育児放棄や虐待が騒がれてるけど逆に、子供に対して
「かわいいかわいい」だけだと、何か悪さをした時は
「憎たらしい、こんちくしょう」になっちゃう。これじゃ親じゃない。
一歩離れて子育てするのが理想だな。

　あと、あまりに褒められて育った子供たちみてると、たいてい
すごく神経質で失敗を恐れていたり、不安になっていたりするように
感じるな。あまりおりこうだと褒めすぎないほうがいいかもしれない。
　でも褒めなすぎだと、がんばらないダメな子になってしまう。
　ただ、褒めことばで束縛されて、子供だけががんばりすぎて疲れ果
てて、親のほうは期待ばっかりが膨らんでエゴを押し付けるのは悲劇だ
と思うし、私としては悲劇よりは、ちょっとダメな子供にしてしまうほう
がまだ救われるかな、と思ってしまうんだよね。

自分の判断じゃなく頑張ってる子供って可哀相だな
今の子は小学生の時から、塾や習い事をいくつもかけ持ちしてるけど
負担じゃないのかな？まあ友達が皆やってるから当たり前、って
思ってるのかもしれないけど…

その子達の親は子供の将来を考えて、の事なんだろう。
でも、子供が自分で自由に考えて動ける時間が減っているというのは
何だか問題がある気がするよ。

親が子供にしてあげてるのは子供のためとか言ってる奴いるけど、そんなん親の好きなようにしたいだけ
ほんとに子供のこと考えてると思えない

親が子供にしてあげられる事なんて実際には多くないと思うよ。
物事の善悪と社会のルールを教えること
それから丈夫な体を作ってあげること。
そのためには規則正しい生活と食生活の管理、
外で元気に遊べるようにすることが必要。
一番大切なことだと思うけど、今はないがしろにされてると思う・・

「専業主婦はサービス業だと自覚せよ。」

「志願奴隷としての専業主婦」なら認める。

女の多いところは荒れる、なぜなら女に社会性はないから。
女の社会進出にともないＤＱＮが増え少子化が問題となった。

女はバカだから、見苦しい揚げ足とりの争いを好む。

よって働きたければ、働いてもいいが、電話番かお茶くみ。
男性のいいつけはちゃんと守り、社内で見苦しい争いをしないこと。

どちらも、ちゃんと旦那様の言うことを良く聞くこと。

フェミ男はキショイ　フェミ男はキショイ

フェミ男は女以下のただのゴミ　フェミ男は女以下のただのゴミ

女の多いところはイヤですね。むずかしいもん。
>>258 おっしゃるとおりかも（部分的に）

>>258
ここの板って男多いけど荒れてるね

女ってホントに社会性ないよな。
社会的生き物であるところの人間、これは男のことであって女は人間で
はないのではないかと、ただのヒト科の動物なのではないかと、こんな
疑問すら最近持つようになってきた。

>>261 それはあなたの周囲だけのことではないのか

と考えたことはありませんか？

2ちゃん族は除外して考えてください

>>260
一部の女がヒスをおこしているからだ。

人間の本性は匿名掲示板でこそ、露骨に現れる。

女性指導を放棄した、ヘタレとフェミ男も女と同列だ。

馬鹿にするだけバカにして平気面してる男は荒れてないんでしょうか

>>264
女に欠けてるのは、言われたことを素直に受け止める能力だと思う。
非難されたら、そうかもしれないとまずは自分を省みるべき。
なにか言われたらすぐに「じゃああれはどうなのよ！！」という
反応をすることこそが女の欠点であると思う。
まずは己を省みて、しかる後に相手の非も指摘すればよい。
こんな簡単なことができないのか？

>>265 いいたいことはわかった。



けど私の質問に全然こたえないのは　わざとですか？

そしてもう一つ、　最後に　こんな簡単なことができないのか？　は

よけいです。そうやって逆なでして終わっているのが本当にイヤですね。

>>265に追加すると、誰しも欠点や至らぬ点を抱えている。
「あんたはどうなのよ」という論法を許せば、非難すると
いう行為の主体は神様にしか許されないことになる。
そしてそれで自分は正当に反論したと思っているようでは
やはり馬鹿にされても仕方がないのではないか？

>>266
なぜ私が答えないといけないのだ？
それに答えようにも「馬鹿にするだけバカにして平気面してる男は
荒れてないんでしょうか」とはどういうことだ？まじめに考えれば
考えるだけわからなくなるのだが。単純に字面に書いてあることが
すべてであるなら、そんなものは荒れでもなんでもない、という
答えになるが。どうしてそれを「荒れ」と考えるのか理解に苦しむ。

>そしてもう一つ、　最後に　こんな簡単なことができないのか？　は
>よけいです。そうやって逆なでして終わっているのが本当にイヤですね
特に逆なでするつもりもなかったのだが。
そうやって人の意見に感情的に噛み付くのをたしなめたつもり
だったんだがな。本当に言いたいことを理解したのか？

>本当に言いたいことを理解したのか？
自分の問いにだけ返事を求めているのでしょうか？理解しました。素直に認める、その姿勢が大切だということはよくわかります。ただ、
「馬鹿にするだけバカにして平気面してる男は荒れてないんでしょうか」
つまり平然と相手を感情的にさせる、そういう人が言うことを
とても素直に聞く気にはならないということです。

こちらがそういう書き方をすると「噛み付く」といい
そちらが言うことは冷静で正しくて当然であるという態度。

>>264 に呼応してあなたが発言しているのだから
その内容を完璧に無視して「なぜ私が答えないといけないのだ？」
それでは通らないんじゃないですか？

>>269

あなたの問いかけが「噛み付く」と評されるのも当然でしょう．
>>265(us3nbNOg)が「馬鹿にするだけバカにして平気面してる男」
その人であるとの証左も無いのに，何故そのような問いかけに
答えなければならないのでしょうか？皆目わかりません．


もしあなたが「全く痴漢でっち上げやがって！どういうつもりなんですか？」
といきなり問い掛けられたらどう思いますか．
「それ私じゃないでしょ…」と思いませんか？

>>270 私は265さんを指して「馬鹿にするだけバカにして平気面してる男」
とは言っていませんよ？265さんがそうであるか否かは別にして、そういう男性がたくさんいらっしゃるじゃないですか。それを次に書き込みをするであろう人に問い掛けたかっただけですよ。きちんと読んでくださいね。

>つまり平然と相手を感情的にさせる、そういう人が言うことを
>とても素直に聞く気にはならないということです。
相手が煽るからこちらも冷静になんてなれない、というのでは
煽った相手と同じレベルにしかないのでは？

>こちらがそういう書き方をすると「噛み付く」といい
>そちらが言うことは冷静で正しくて当然であるという態度。
私は自分が正しかろうと思ったことを発言しています。しかし
それが必ずしも正しくないことである可能性も忘れてはいません。
したがって「自分が正しくて当然」などとは思っておりません。
それと冷静にレスを返すことが悪いことなのですか？冷静にレス
すれば文句を言い、煽れば文句を言い、どのような発言を期待
しているのでしょうか？私は冷静な発言の方が好ましいと思って
いるので、努めてそのようにレスしようとしているだけですが。
噛み付くというのは言葉のあやです。気に障ったのなら取り消し
ますが、言いたいことは変わりませんよ。

そして疑問なのがなぜこのくだりは体言止なのでしょうか？
言いたいことがあるならはっきりと主張すべきではないですか？

>>>264 に呼応してあなたが発言しているのだから
>その内容を完璧に無視して「なぜ私が答えないといけないのだ？」
>それでは通らないんじゃないですか？
私は特にそれまでの内容に対して発言したわけではなく、あなたの
態度を見て気になったことを発言しただけ。したがってそれまでの
やりとりの内容に対して発言する必要などないと思いますが。
「そんな言い方はおかしいんじゃないの？」
「じゃああんたが反論しなさいよ」
これと同じことをあなたは言ってるんですよ？

>>272　私の兄が（個人的なことで申し訳ない）相手を感情的にさせるような話し方しかしない人間で、そのころの雰囲気「くそ負けてたまるか」というような雰囲気を勝手にこちらで再現してしまった感じです。
それと、264以前のやりとりを深く読み砕いてなかったのかもしれません。

これから気をつけます。冷静にやりとりできるように。
たくさん丁寧に書いて下さってありがとうございました。
お手数おかけしてごめんなさい。

プロとしての意識が欠けているのは間違いない。
主婦は職業だというならもっと頑張るべきだ。

＞＞１　
そのとおり！大賛成です。最近は主婦でありながら冷凍食品などを
恥もせず食卓に出し、挙げ句の果てに子どもが冷凍食品に詳しくなっても平気な
顔をしている主婦なんかがいますもの。出来合のおかずを堂々と買い、レトルトを持って
平気な顔でレジを通るような主婦撲滅！

>>271
> 265さんがそうであるか否かは別にして、そういう男性がたくさんいらっしゃるじゃないですか。それを次に書き込みをするであろう人に問い掛けたかっただけですよ。

それならば，>>265がそれに答えなくとも何の問題も無いではないか．

>>273
あなたが謝る必要はない。あなたに質問していけないことはないのだから。
ただ、相手にそれに答える義務がなかったというだけ。
それに基本的なところで認識の一致も見られていることだしね。

age

おばちゃん様

いっぱいいっぱいでやりとりしていたので　疲れちゃいました。
ほんと、なんで答えてくれないんだってそればかりになってしまって。
答える義務、ないですよね。
時間がたってからでも指摘してくれて　なんかホッとします。
ありがとう。

未婚男性が
よく知りもしない
よその奥様を想像で罵るスレはここですか？

妄想ヲタが脳内彼女を曝してるｽﾚはここですか？

＼いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の／
　 ＼相違があるのは仕方ないけど、だからこそ　 ／
　　　＼ﾏﾀｰﾘすることが大切だと思うんだ。　　　／
　　　　　　／■＼　／■＼　／■＼　.／■＼
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（　ﾟ∀°）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

>>282
意見をぶつけ合って議論することが大切だと思うんだ。

専業主婦は奴隷です。
奴隷は食い物と、住む所を報酬として労働に従事します。
専業主婦も食い物と住み所を報酬として労働に従事します。
奴隷主(男)の言う事をハイハイ聞いて人間としての尊厳なんて皆無

>>283
その通りなんですが、これ（>>284）じゃあ意見のぶつかり様も
ないんですが………

>>1 これをしっかりやってる主婦は立派だね。
　　旦那も５００円亭主でも文句いえまい。

　　手抜き家事のパラサイト妻で旦那５００円亭主なら切れるけどな。

完璧妻持つと、ボケ早いよ。

なんかヒス起こしてるして、脳内ワールド全開してるし。
グチを言う板かなやっぱ、イキオクレはミジメだな。

早く結婚しろってこった。兼業でいいからさ。

>>287
１ぐらいじゃ完璧妻じゃないね。
専業主婦なら、最低これぐらいはやれよってレベルだな。

>>289
よくわからん。
夫婦それぞれではいけないのか？

端から見て完璧妻ほど、男がストレスたまって浮気したり、離婚になったりするらしい。
なんであの人が？と思う人が男に捨てられている現実。
私が妻にもらいたい！ってきっと誰もが思う女の人。なんで？
いわれちゃったよ。昔から知り合いのおばちゃんに。
あんた位いい加減だと男も気楽でいいのよねー
自分も完璧じゃない分、相手にもテキトーで男が息つまんないのよー
私は自分が完璧な分相手にも完璧求めて破たんしちゃったわ。がはは！って。
失敬だな、全くおばさんったら！と思いつつ、案外的は得ているのかな？
とおもいもする今日この頃。でも、失敬だな！

>>291
性格が合わなかっただけの話じゃないの？

◆◆◆◆女子小学生を強姦しようとした韓国人逮捕◆◆◆◆

横浜市内の女子小学生を強姦しようとしたとして神奈川県警捜査１課と磯子
署は１７日、同市磯子区森１、韓国籍の機械工、ぺ・ソンテ容疑者（３７）を
強姦未遂の疑いで逮捕した。

　調べでは、ペ容疑者は今年３月１４日午後２時半ごろ、同市磯子区内のマン
ション前を通りかかった小学５年生（１１）の少女に「○○ちゃん知っているか。
一緒に荷物を探してほしい」などと声をかけ、持っていたカッターナイフのような
刃物で脅してマンションの階段に連れ込み、強姦しようとした疑い。

　同市内では昨年１月から今月にかけて小学３年生から中学２年生の少女に
対する、強姦未遂事件や強制わいせつが計１４件起きており、県警は手口など
が似ていることから、ペ容疑者を厳しく追及している。

男でも仕事できる奴ばっかじゃないよ。
主婦もそれと同じ。
自分の夫にレベル合わせていけばちょうどいいだろう（藁

家事なんか手抜きでもいい。
主婦の仕事は笑うこと。
世界中があんたを嫌っても私だけは味方だよと夫と子供に言ってやること。

そんな母親が欲しかった…という個人的な意見にすぎないですが。

仕事なんか適当でいい。
過労死するまで働くな。
いっそのことやめてしまえ。
死んで花実が咲くものか。
ガンガリすぎるな、旦那陣。

ホント自覚のない女が多すぎる。
遊ぶこと、楽すること、ＳＥＸすることしか考えてない。
女はメス豚だ！

>>296
それは自覚している、俺の人生は決して仕事のために
あるわけではないが・・・・。

>>298
は　ぁ？
仕事ができなくてなにが男だ、ヴァーーーーカ！！！！
ギロンって呼ぶぞ。このチビ。

>>299
もうオネムの時間だろ、お嬢ちゃん（ｗ
誰彼からむなこのクソガキ！

>>300
一瞬、｢もうムネオの時間だろ、お嬢ちゃん(ｗ｣に見えた…。

>>301
同意

ヤマリンを何故かヤリマンと間違えてしまう。そういうの、みんなあるんだ。
よかったよかった。

>>303
ヤマリンって誰だ？

>304
ニュースくらい読め！

雇用主は雇用者を教育するという前提であれば
>>1のご意見もごもっともかと思う。
で、仕事を教える意思があるのか？>>1

>>304
新聞読まないの？びくーりしました。

>>306
＞雇用主は雇用者を教育するという前提であれば
どこにそんな前提が？

つーか、>>1は普通の事なんじゃない？
違うのか？

個人営業に近いかモナ

>>309
さあ？プロには、それなりの見返りが求められることを、お忘れなくって
感じかしら。

夫が望むようにすればいいのだ。
１は自分の妻に言え、と。

>>312
それも分かるけど、ここは２ちゃんねるだからね。
そんな事言い出したらこういう所いらないでしょ。
と言う俺は、１に書いてある事ぐらいきっちりできないような女が
メシを食い、屋根のある家に住み、空気をすってのうのうと生きてる事自体むかつく派。

>>313
自分の望む通りにしれ。自分の彼女や妻を。
他人様にはくれぐれも干渉なきように。

いくら他人に言われようが、１ぐらいの事で反論してくる女は産業廃棄物

>>315
個人の自由ではダメなのか・・。
産業廃棄物ではなく、家庭ゴミではないのか？
どうでもいいが、産業廃棄物は俺ら社蓄に適用する言葉ではないかと
ちょっと思ったが。

専業主婦は、「家事をやってあげてる」じゃなく、「やらせてもらってる」と
自覚した方がイイね。

>>317どっちとも思わないのが一番じゃないの。
自分の意思でやってるんだし。
知り合いの主婦さんは、
「旦那の親の介護、やってあげてるよー」っていってたそういえば。

なんかあがってたので。

>>311
衣食住の確保。それなりの生活もしてるよね。
専業主婦の生活費はどこから出ている？
プロとしての見返りは現物支給で十分受けてるジャン。

夫の稼ぎが少なくて満足していないってのはなしね。
それを知ってて契約（結婚）したんでしょ？

プロでも満足できる収入を得られるのは一握りだしね。

はぁ、あおり要素満載の発言にマジレスしちまったい（ｗ。

家事のプロって何だよ？
家事なんて、生きていくため必要最小限のことができればいいんだよ。

専業主婦の家事なんて、単なるママゴト。
一生、子供でいろ。

でも、結構できない専業主婦って多いべ。
俺は、嫁さんに料理の基本から教えたよ。（出汁の取り方からスタートね。）
子供が出来たら、育児で忙しいとか何とか抜かしてたな〜。

はっきり言って、暇な時間に友達と旦那の愚痴こぼしてる暇あるなら
専業主婦としての仕事をしろって。

専業主婦の仕事に対する対価の量が多すぎるよ。
旦那は、もっとプロとしての仕事をしてるよ。

専業主婦は仕事してません。
専業主婦=無職
給料いくら貰ってる？

>>321
そういうの多そうだな

>>321
そうだね。
だいたい、結婚すれば女は楽できるという固定観念があるから
プロ意識を持てっていうのも無理な話かも。

我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
魚肉食を止めよ。

専業主婦の心得を俺が教えてやるだと？男が偉そうに言ってんじゃねーよ。じゃああんたはそれを実行できんのかよ。家事の能力は男女共に基本的には変わらない。ただ続けることで上達する。なのに女だけ家事ができなければならないっつーのは明らかに理不尽なことではないか。

常識外れの専業主婦が集うスレです。専業主婦嫌いの人煽りをどうぞ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834612&tid=a4aa4oa4ibfa1a23ybcha1a2a4a2a49a4dfa4ac5v&sid=1834612&mid=1&type=date&first=1

離婚するときは財産分与で
専業主婦に財産を半分持っていかれるだろ。

これは専業主婦がやってることと、
旦那の仕事を等価と見なしてるからだ。

じゃあ、専業主婦ももっとプロ意識を持って家事をやれや。

専業主婦は３６５日２４時間休みがないとほざいているが、
過労死した専業主婦なんて聞いたこと無いぞ。

>>328
家事なんか、旦那の仕事に比べりゃ屁みたいなもんなのに、その家事さえ手を抜くような
女は...

育児ノイローゼになる専業主婦も過労死する社蓄も
ほどほどにね、あんたらは弱い個体なのだから、
お体に気をつけてね♪

由美子みたいな奴だな。

322が言うように主婦は職業じゃありません。無職。
仕事とは換金労働のことを指すのだよ。

333!!

専業主婦=クソ。
頼むから死んで。
お前らは社会のゴミなの、分かる？
ゴミなんだよ。
１は家事のプロとかぬかしてるけど、家事にプロもアマもないの。
生きるために最低限のことができればいいの。
少しは考えろ、このゴミ共め。

とりあえず「主婦」なんて表記はやめて正直に「無職」
と書くことだね。
そうすれば誰が働いて誰が働いてないかはっきりする。

家事のプロって家事代行業の人でしょ。

おもしろいスレだな（藁

そんなに家事が好きなら家政婦でもして金
稼いで来いっちゅーんだよな。
１円も稼がんと仕事とか言うなボケ。

じゃあ、法律で主婦は自分の家の家事をすることを禁止しよう。
そして、別の家庭に家政婦として行って、給料をもらう。
自分の家庭は、別の主婦を家政婦として雇って家事やらせる。
こうすれば、主婦もちゃんと稼いでいることになる。
え、結局同じことだって？
いやいや、こうすればちゃんと家事労働を金額で客観的に評価できる。

今更ながら１に同意。

専業主婦は無職なんで、仕事を持ってません。専業主婦は仕事じゃないので
プロとか言ってるのは笑っちゃいます。賃金労働だったら頑張ってもいいですが
単なるボランティア精神で家事をやってるので、あんまり甘えんなといいたい
ですね。主婦としての仕事という表現を使うなら、せめてきちんと、休日くらい
あてがってからいってほしいものです。
都合良く無職といってみたり、仕事といってみたり、ケッてな感じですわ。
所詮男が稼いでくる給料は一人分じゃないのよ。
甲斐性ないんだったら、家事育児キチンとして、兼業になさいな。鬱陶しい。

こういう女っていくらでもわいてくるのな・・・。

お前はカスミ食って生きてるのか？
今ネットしてるけど電気代は？
水道は使ってないのか？
野宿してるのか？

養ってもらってる自覚のないアホって度し難いわ。

>>341
兼業ならともかく専業主婦の家事がボランティアだとすると
専業主婦を持つ夫が外で妻の分の生活費稼いでくるのもボランティアだな
ボランティアなんだから
自分の使う分の金さえ稼げば後はプロ意識持たないでよいと
つーことで>>341のような専業には粟か稗でも食わせるか（藁

>>342
ペットとして飼われてるんでしょ？
こういう人はきっと。

というか専業主婦って嗜好品だったんだ。

>>344
嗜好品。いい得て妙だ。それいただき！

なんだペットかよ。
まあ世の中には毎日３食サラリーマンより高い飯食ってるワンちゃんも居るからなあ

>>345のような女が専業主婦の価値を貶めるんだよな。

お前らあげたり下げたり、専業主婦のためにご苦労なこった。

安心しな。
もともと専業主婦の価値なんて、専業主婦本人が思ってるほどたいしたもんじゃないから

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　Kill yourself , Chubo(ID:kOJ31H9Q)
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

>>350
ウルセー！アンパンマンのくせにKillとか言ってんじゃねーよ

>>345
嗜好品だったら飽きて捨てても文句はいわれないよね（ｗ。

>>347
>>345が女とは限らない罠。

>>348
オマエモナー

素朴な疑問？
女って何の為に賃金労働するの？
社会にとってメリットは何？
社会にとってはデメリットの方がおおいよな。

>>353
そんなこといってたら人間なんで働かなきゃいけないの？
ってとこまで逝ってしまう罠。

ID:kOJ31H9Qは最初はまともなことしゃべろうとしてたみたいだけどな。
あっさり論理破綻を指摘されて逆切れです（ｗ
根性ねえよな。

>>352
＞女とは限らない罠。
確かにな。このおつむの程度の低さは夏休みのリアル厨房だろうよ（ｗ

社会を維持するためじゃないの？
なんで女はその社会を乱すことをするの？
社会性がないからなの？

つーか、世の中は女の我侭と男の性欲で成り立ってます。

>>357
結構本質をついてるかもな。

とりあえず、男の性欲はおいといて。
今の少子化等の惨状をみると、ワガママな女が増えすぎたの？
それとも、過度のワガママを許している男の責任か？

>>353
結婚する前は自分のため、結婚してからは家族のため
結婚してからも「自分のため」になんていってるヤシは逝ってよし。

>>356
田中真紀子でもみてそう思ったのかい？

>>355
あんたバカ？私がまともなこと喋るわけないじゃん。ってもうコテハン捨てちゃった
からあれだけど、、、ところで、何処に論理があったんだか？
お前の論理が破たんしてら〜。
みんながみんな論理展開しながら喋りたいと思ってたら、プッだわ。

負け犬の遠吠えって見苦しい（ﾌﾟｯ

>>361
子供をうまず、社会的役割を放棄した。
男にあこがれる女性全般をみて。

>>362
それってさー・・・
「そうよ私はバカよ。バカをバカと見抜けないアンタの方がもっとバカよ」
と同じぐらいのレベルじゃないのか？

>>365
的確なコメントだ（ｗ

>>365
バカを見抜けないのは、大バカだと思うが。

そんじゃID:kOJ31H9Qがバカだと皆で認識できたところで放置っと。

>>364
結婚していない女が子供を産まないのは昔から普通の事ではある。

それよりも、結婚しているが子供を産まない（体質的な問題を
除く）あるいは産んでも一人程度という家庭が多くなったことの
方が改善すべき余地のある分野だと思う。
適齢期をとうにすぎて未婚の女と既婚の女の数を比べれば、今
でも後者の方が多数派のはずだ。

妻が専業主婦でも子供の数が多いとは限らない時代だからな。

いや、２、３年前のデータによると結婚した女性は平均２人以上
子供を産んでいる。確かに昔より一世帯の平均は減ったけど。
最大の原因は、結婚しない女性が増えたことだろ。

それに女性の社会進出によって福祉に国が余分に税金を使わなくては
いけなくなってるし。

働く女性も否定しないけど、一定割合におさまていないと社会の負担が
大きくなりすぎないかい？

おおばかは365・366・368だと思うが。
よくわからないがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>>369
どうやって改善するんだか。。無理矢理産ませるの？後はお前に任せた！
って？育てるのは結局のところ女に大部分負担かかってくるんだから、
その女が産みたくないってなったら、もうお手上げじゃん。

>>372
そうなんだよね、社会全体でこの状況を耐えるしかないんだよね。
少子化も、増税も経済の低下も。

>>370
>子供を産んでいる。確かに昔より一世帯の平均は減ったけど。
>最大の原因は、結婚しない女性が増えたことだろ。

それもあるとは思うが、最大の理由は養育費の高騰じゃないのかな。

>>371
なぜおおばか？それと自作自演なんてめんどい真似はせんわ。

>>370
最後の一文は同意する点も多い。
働く女性が増えたことの要因の一つに、男性の賃金を一生あてに
するにはリスクの高い時代になったことと、女性の高学歴化による
就職可能性の増大とがあるとは言われているが、
女性が進出することによって賃金を全体で分け合うことになり、
結果的に全体の賃金が低くなるという自体を招いていることはあり
そうだ。

ただ、福祉の話はどうかな？
現在、要介護の人間の年齢は、だいたいが老人層と言われる人々で
あって、その娘や嫁にあたる人々の年齢も中年以上ということに
なるだろう。
その年齢層の人々は、まだまだ専業主婦が多かった世代だ。
社会進出とは関係なく、介護を他所に任せる人が増えた状況を表し
ているものだと思うが。

>>374
それも大きな理由の一つだろうね。
でも大きな理由は
晩婚化と未婚だよ

>>375
だよな。俺なんかと一緒にされたくないだろ？（笑）

>>374
養育費なんてものは、自分たちが見栄さえ張らなきゃ、それなりには
抑えられるもんです。最低限かかってしまうものはあるにせよ。

>>378
君のことは嫌いじゃないし、頭のよさもかってるつもり。
だからこそ今朝も苦言を呈したわけだし。

>>379
うーーん・・・・大学の学費は馬鹿になりませぬぞ。
大学に行くのが見栄だと言い切るなら別だが。。。。。

>>377
こんなスレみてたら結婚したくもなくなるっしょ。

>>380
ありがとう（笑）
しかしここって何でも自作自演にしたがる傾向があるからな。

>>382
スレに影響されて人生観を決めるのは危険。

>>381
ま〜ね〜。でも中学まではかけないでいようと思えばかけないですむよ。
大学の準備金はためてるけど、高校大学辺りだけを頑張れば、教育費は
抑え込めるのも確か。それこそ奨学金制度もあるし、バイト子供にさせたって
いいじゃない？ほんとに大学行きたければ、本人だって努力すべきだと思うし。
いくら子供でもね。18過ぎて親に依存し続ける子供だったら放り出す。

旦那に依存しっぱなしの専業も放り出せばいいのにな（ｗ

>>376
たとえば、家に介護ができる人がいれば、施設におくらなくてもよいかもしれない
しかし家に介護可能な人間がいなければ確実に施設送り。
にならないかい？
もっと単純に考えて下さい。

そして施設には国の税金が使われる。

>>385
今、その奨学金があまりアテにならないのだ。

>>388
そうなの？でも奨学金使えるほど出来いい息子に育つかどうかもわからんし、
ま、先のことより目先のことだな。本人がなんとかするでしょ〜。

>>386
いや、専業兼業にかぎらず、追い出すのは小梨だよ。ｗ

>>390
病気で産めない人は除外してあげてくれ。

>>387
ねえ、それってさ、施設に税金使うなら、専業に介護させろってこと？
だとしたら、っざけんなよ！

>>386
専業ではなく、パラサイト妻は追い出すべきだろう。

>>390
病気でできないのは別にしような。

>>387
その施設が新たな雇用を生み出し、納税している
そして、家に誰かがいればみる、などというのは現状を知らない机上論だ。
老老介護の問題、若い介護者にとっても、非常に過酷な現状がある。

全ての女性が社会進出すれば、過当競争が生まれるのは確かだが、
女性の社会進出＝負担　となるあなたの論拠は浅すぎる

>>387
老人対象の福祉事業は、それに従事しているひとには悪いが
最も「ムダな事業」ということもできると言われている。
老人は、いかにそれまで世の中に貢献してきてくれていたと
は言っても、介護すれば再び立ち上がって働き始めることが
できるというわけではないからだ。

よって、元来経済活動には関わってこなかった女性がその
介護活動を担い、ムダをはぶけば良いという考えも一理ある
とは思う。

ただし、現実的にはここまで世の中が変化してしまっては
なかなか戻るのは難しいだろう。
働く女性の数を一定以内に制限するとはいっても、その確実な
方法はこれといってないだろう。

社会全体の考え方を軌道修正していくしかないと個人的には
考える。

>>391　冗談です。
>>392
それも酷なんだよね、ボケ老人の介護なんてできるわけないし。
やっぱり税金か？

>>395
しかし老人が冷たくされる世界では、老人候補？の勤労意欲は損なわれる。

＞社会全体の考え方を軌道修正していくしかないと個人的には
＞考える。
同意かな。

北欧型の財政破綻を避けうるモデルを模索しないとね。

>>394
悪いがレス全文が理解できない。

>>396
そうそう。家事育児に関してはある意味妥協できるけど（自分の責任として）
そこに介護が当然のように含まれるとしたら冗談じゃない。
自分の親はともかく何故旦那の親の介護責任まで？それは旦那がすべきと思う。
協力はおしまないけど、介護の中心に自分がおかれるとしたら納得いかない。
私だって自分のやりたいことあるんだし、ずっと家にそうやって強制的に
自分の意思とは関係なく縛り付けられるとしたら耐えられない。
ましてや馬鹿にされながらなんてね。依存してるのはだったらどっち？てなってくる。
介護が絡んでくると、特に。

400

394じゃないんだけど・・・
介護福祉は民間もどんどん参入してきて一つの産業になりつつあるんだよ。
当然雇用も増えるわね。
それと一人っ子同士の結婚も珍しくない現在では、老人介護を各家庭だけに負担させるのは
困難だと。
だから女性が社会進出することで家に介護する人がいなくなり
介護福祉に税金が使われて困る、というあなたの論拠に疑問ってことでは？
私もそう思うし・・・

>>393
専業ひとくくりで叩かれることは慣れっこですが
そうやって分けてもらえるとやっぱり嬉しいすね。

>>399　人間には感情がありますから、唯物的に制度を語っても
ナンセンスでしょうね。介護は大変です。
>>401
介護福祉産業には、たくさんの税金が使われています。

なんか安楽死を制度化するしかないような気がしてきた…。

くだらない公共投資するんだったら、そっちに税金まわしてくれた方が
なんぼか国民のためになる。みんないつかは年とっていくんだから。
福祉の薄い国は恐いよ。

将来安楽死させられる人生なんて誰もまじめに社会生活・生産活動を
行わない。

まぁ、制度化というのはきっと「強制」の意味ではないと思うけど。
私個人としては、自分が年取ってぼけちゃって、周りのこともなんもわからんとか
寝たきりになってしまって、体中チューブに繋がってってなってるんだったら
安楽死させて欲しいと思います。

>>399見たいなのをみてると家族意識ってのが
希薄になってきたと寂しくなるね。

医療が進んで老人が長生きしすぎているところもあるんだが（鬱。

>>404
くだらない公共投資等で財政はすでに実質破綻状態です。
ちなみに年金も５割強は不良債権化していると言われています。
４人で一人の老人をみると予想されている社会では、少しの介護の
為の税金（医療費等実質税金であるものも含め）でも、
生産年齢人口の支出は莫大なものになります。

いや、２、３年前のデータによると結婚した女性は平均２人以上
子供を産んでいる。確かに昔より一世帯の平均は減ったけど。
最大の原因は、結婚しない女性が増えたことだろ。

それに女性の社会進出によって福祉に国が余分に税金を使わなくては
いけなくなってるし。

働く女性も否定しないけど、一定割合におさまていないと社会の負担が
大きくなりすぎないかい？

で、結論っぽいも、あとはループだろう。バイバイ

進んで私が家族の犠牲になりますってのが、家族意識？都合良すぎ

>>410
血のつながった親は夫をないがしろにしても介護できますが、
血のつながらない親は介護できませんってか、
都合よすぎ。

>>411
思い込み激しいのね。別に夫ないがしろにしてないでしょ。見たの？
自分で介護しなさいよ。自分の親なんだから。当たり前のことでしょ。
都合いいのはどっちよ？ないがしろとかいって、自分が自分の親ないがしろにして
妻に世話させる魂胆が見え見えなんだよ。自分の親、介護するのも
嫌なんですか？協力は惜しまないって言ってんだろ？それ以上甘えんなよ

「介護は主婦がすべき」っていう考え方も女の非婚化の
原因の一つなのでは？

>>412
かわいいね。
まるで自分ひとりで家族みんなを生かしているような言い草だ。
あなたの言う協力ってどの程度？
一日フルタイムで働く夫に介護なんて出来ると思う？

まぁ、実際やったことのないもんは想像できん罠。

自分の親、夫の親か。。。
アンタにとっては夫も結局他人なんだろうな。

>>413
個人的にはそうは思わないけど、結果的にはそうなる。
特に妻が専業の場合に介護サービス等を使わないのであれば。

兼業の場合は家庭ごとで決めればいいと思う。
介護が必ず定年後に始まるのなら問題はないのだろうけど。。。
どうしても一緒にいる時間を確保しやすいのは
今の社会では女性のほうではなかろうか。

>>415
＞どうしても一緒にいる時間を確保しやすいのは
＞今の社会では女性のほうではなかろうか。
確かに今の社会では、夫の方が仕事やめて介護したりすると
「家庭よりも自分の親が大事」とか「奥さんに働かせて自分は…」
とか言われそう…かな？？

メシ、洗濯、掃除ぐらいの労働で衣食住そろうような職業あったら教えてくれよ。
介護をしない専業なんか専業の意味ないだろ。
メシ食わせてもらってる旦那の親の介護くらいやれよ。
嫌ならプロの介護師雇う金稼いで来い。

>>417
老人介護、特にボケ老人の介護に知識があるか？


老人を施設に預ける場合、たぶん一般の兼業が納めた
税金以上の税金がぼけ老人介護に使われる。

>>416
世間の目より経済的なもんでしょうね。
親の介護をするぐらいの年齢だと、
よほどのレアケースでない限り
妻が就職して生活費を稼ぎ出すのは難しいでしょう。

本当は「体力的な面」「精神的な面」両方あるから
夫婦が常に協力してやるべきなんでしょうが、
介護のために生活が出来ないって本末転倒ですから。

>>419
「家庭」のイメージって重くなるばかり…
そして逃げていてもいつかは自分自身に「老い」がやってくる…
やはり安楽死しかないような気がしてきた。

家庭には人間の繋がりによる、暖かさが発生する。
お互いに支えあえる。
強い思いこみは、その思いこみにたいして無意識に自分を誘うから
注意したほうがいいかもよ。

>>421
同意。
悪い思い込みがあると知らず知らず悪いほうへ行く行動を取ってしまうこともありますね。
ポジティブ・シンキングってことですかね。

>>421
家の名義息子に譲ったとたん追い出される話とか
嫁いびりしてた姑が寝たきりになってから嫁に煮え湯をのまされる話とか
そんな漫画は読まないようにするよ！

>>423
読んでる漫画が偏りすぎ（藁。

ワイドショー関連の嫁姑問題もみないほうが望ましいと思われ。

>>423
それ、女性用コミックではやってそうだね。

ホラーを読もう。

>>422、>>423
ちなみに・・独身か既婚かと、お年だけ伺えませんか。

煽ってるわけじゃなくて。そういう考え方もあるだろうし、
どんな世代の方が言ってるか、純粋に知りたいから。

>>426
>423もある意味ホラーでは？

>>425
実際はそんなに読んだことないけど、なんかテレビで紹介されてた。
主婦が憂さ晴らしに読むんだって。

働いてないなら介護やれって？
働けないようにし向くなよ、そうやって。家事育児のあとは介護かよ？
介護はごめん蒙る。

>>427
ごめん。じつはバツイチで、今は主婦じゃないので、介護問題も
対岸の火事なのです。（親もすでに亡）しかし、いつかは自分も年をとるわけなので、
貯蓄はしておくにしても深刻な問題かと。

>>428
生きてる人間が一番こわいかもね〜。

介護実際にやったことあるやつだけ書き込んでヨシ
実際やったことないのにできるだろーなんてのは問題外
確かにフルで働いてる旦那に要求するのはチト厳しいが

>>432
失礼しました…。逝きます（安楽死）

>>433
あ、いやいやごめんなさい…
やったこともないのにサモ簡単そうに言う人がいたのでつい。

>>431
ありがとー。私も純粋に言えば介護当事者じゃないのれす。
でも、身内がそれでバタンキューしたの見てるからなぁ。

年齢と既婚・独身は、「旦那に食わしてもらってるんだから、親くらいみて当然」
というおヒトに一番聞いてみたかったりする。

>>435
同感。聞いてみたい

>>427
２８歳独身です。

>>428
ワロタ

>>432
まぁ、そう仕切るのもなんだかなぁ。
やったことはないが、両親が祖父母の世話をしているのは常にみている。
同居でもないし、二人とも何とか自分で動けるから介護とはだいぶ違うけれど、
やはり大変だとは思う。

>>431
インフレもしくは、調整インフレ、最悪調整インフレの
失敗で、貯蓄が紙屑になったりして。ｗ

ぼくが悪いのかな？
jECBnp4Xでさんざん暗い話をしたから。

ってやばいよ、２ｃｈはいいかげんにしないと仕事が・・。

>>435
私も今現在は介護当事者じゃないし、実際にどうなるかは、そのときになってみないと
わからないけど、少なくとも介護に関して多少の覚悟はもってるつもり。
でもね〜介護して当然自分はしないみたいな男みると腹たって。
自分の親でしょ？ってムカついちゃう。ないがしろとかいってるし。。
介護とかの微妙な問題でないがしろとかいうのって卑怯だと思う。
そういって良心に付け込んで自分はそこから逃げてっておもっちゃう。

>>435
俺か？
介護拒否するんなら専業の存在理由は？

>>440
実際介護問題が発生するのは、自分の定年後かもしれないと言ってみる。

>432
>介護実際にやったことあるやつだけ書き込んでヨシ

これだ。
結局、自分に都合の悪いことは書くなと言ってるだけ。
女が都合悪くなると言い出す。

>>441
ないすテストだ！
定年後でも、440さんは手伝わないんだろうか。

>>434
復活♪
介護はしたことないけど、子供の頃近所のおじいさんのおむつ替えの
手伝いならしたことある。（こんなのを介護というつもりはないよ）

その間そこのおばさん（嫁）はおじいさんのための食事をこしらえ
てたんだけど、ある時、いつまでたっても帰ってこないので台所に
いってみると…なんかおばさん尋常じゃなくって…山のように菜っ葉
きざんでるの…
「そんなにたくさんの菜っ葉どうすんの？」って聞くとね、
「虫に食べさせるの…大きくて動かない虫…動かないからどんどん
　大きくなるの…どんどん食べるんだよ…」
これもホラーだね…
…やっぱり…専門家の助けも必要なんじゃないかなと思う…
とりとめのない文章でスマソ。

>>442
やだってねえ、実際介護したことない人がうんぬん言うのはおかしいよ。
働いたことない女が仕事なんて楽じゃんて言ったらおかしいでしょ？

>>437
サンクスコ。ウチは同居デス。。
実は、寝たきり老人も大変だけど、地方もまた同じくらいきつかったりする。

ごはん時にあれだけど・・ホント凄いよ。
トイレで体も壁も汚して、全部掃除して入浴・着替えせたらまた汚して・・
今度はそのまま外に消えちゃったりね。
文字だと陳腐だけど、これどう考えても嫁一人で負える状態でないよ。

では、知識としてレス。
ぼけ老人の夜中の徘徊、寝たきり老人の介護。
ぜったいに仕事してた方が楽だろうな。

>>447
ぜったい楽。
ぼけ老人俳諧・寝たきり老人の介護は24時間365日ですからなあ…

>>439
あなたの書き込みを見るとオール・オア・ナッシングに見えたもんで、
血のつながりのない奴は無視かと思ってしまったんですよ。
ちょっと過剰反応でしたね。その点に関しては陳謝ｍ（＿＿）ｍ。

ただ、自分の親、夫の親という区分はやはりいただけないと思います。
結婚する限りはどちらも自分の親として接したいものです。

では、落ちます。

>>445
男が家族のために賃金労働するのが義務なら、賃金労働していない専業主婦は
介護も義務だろ？って俺は思ってるんだがそこから考え違うか？
違うんだったらもう何も言うことない。

>>440
専業の存在意義？そんなもんないよ。あるわけないじゃん。
介護なんかに存在意義みいださないでね。鬱陶しい。
家事育児介護ちゃんと分担できりゃ、専業なんていらないんだから。

>>451
どうしたの？

>>450
私もそう思う。専業なら、家事やるのは当然。でも、家事のうちでも、
育児や掃除洗濯なんかよりぶっちぎりで介護ってつらいからねえ、
任せた、って押し付けちゃうと嫁さんつぶれちゃうよ。
まあ感情論だけどね。実際の状況になってみればわかるよ。

俺もね、介護は専業の義務だと思ってるけどやれることは手伝うよ。
けど自分の親の面倒ぐらい自分で見ろ、みたいに言ってるバカ女がいたから書いたのよ。
お前食わせてもらってる身分で何様だと。
旦那に頼らなきゃ食うにも困るような奴が言うことじゃない。

>>449
決してオールオアナッシングってことではないですよ。
だから協力は惜しまないと書いてるの。夫の親だって大切よ。
結局その時点で私が専業だったらみることになるでしょうね、長男
の嫁だし。曲がりなりにも。
でも結局自分がみるんでも、夫に介護する気があるのとないのとでは
雲泥の差だと思うの。嫁がみるのが当然って意識の男の親の世話は
出来ないな。絶対肉対的にも精神的にも追い詰められそうで。

>>454
専業とは結婚しないほうがいいかもね。
でも、介護問題と兼業は非常にね・・
心理的に決断を迫られる必用があるよ、きっと。
専業家庭より余分にね。

人間はね、理屈だけでは割り切れぬ存在だから。

>>454
うんまあそこまで言っちゃう女の人は、よっほど追い詰められてるか、
単に義父母とうまくいってないか、旦那の理解がないかだからね。
多めに見てやってくれ。介護なんてほんとなきゃいいのにな…

まだ、専業がいるようなので、もう一度言うぞ。
専業主婦=クソ。
頼むから死んで。
お前らは社会のゴミなの、分かる？
ゴミなんだよ。
１は家事のプロとかぬかしてるけど、家事にプロもアマもないの。
生きるために最低限のことができればいいの。
少しは考えろ、このゴミ共め。

>>458
そりゃまだごまんといるさ。自分は兼業すればいいだけのことなのに、
うっさい男だな。女？どっちでもいいけど。
最低限のことできるなら、充分兼業でやってけるよ。がんばって。

>459
てめーは、その最低限のことができないのか？

>自分は兼業すればいいだけのことなのに
おいおい、俺の「ゴミ」の意味を理解してないねぇ。
配偶者特別控除だよ。ばーか。
おまえ、控除の意味分かるか？
てめーの分の税金は、てめぇーを養っている（又は飼っている）夫だけが
払っているんじゃないんだよ！
社会全体で払っているんだよ。
専業は払わなくていい。　働く女性は払わなければならない。

なんで、こんな専業のために働く女性が犠牲にならなければならないのかねぇ。
理不尽な世の中だねぇ。

なんて、書くと、
また馬鹿な専業共が「税金を払わせてくれない社会が悪い」なんて言い出すんだよなぁ。

勝手に企業で働く女が悪い、社会の悪化を招き、ＤＱＮを作る。
こんな日本に誰がした？
だいたい、犯罪者のほとんどは、兼業の子供だろ。
無駄に税金をつかわせてるのは兼業家庭だろ。

氏ねいきおくれめ。

あ〜。
このよに、すくう、いきおくれが消えたら。
清潔な社会がくるのだろうな。

>>460
煙草１日２箱吸って控除分は国に返すから許して(はぁと
よ〜し！昼間っからお酒もガンガン飲んじゃうぞ〜！
納税♪納税♪

>>460
税金を払ってないのはホームレスぐらいという罠（ｗ。
ホームレスでも時々払ってるといってみるテスト。

更には収入のないものは収入に関する税はもともと納税の義務がない罠。

ホームレスといきおくれの価値を比べてみる。
本気で考える、どっちに価値があるか？
どっちもあまり社会的には価値がないよな。

>>465
社会的な価値ならいきおくれほうがましだろう。

基本的には不法占拠等もせんし、
通常の社会生活を送ってるから
消費税等の間接税は納めてるしね。

なによりもいきおくれが無職とは限らない罠（ｗ。

いや、過去に子供を産んだホームレスなら、社会の役に立ったか。
子供を産まない奴って存在自体が、社会の寄生虫だからな・・

>>467
なるほど一理ある。
いきおくれ弁護なわけではないが今後の可能性が否定できない点はどうよ？
結局、ひとくくりには出来んということか？

いきおくれも子供を二人産んだ時点で、社会人だろ。

あと、人間性の欠落した女ってときどきいるよな。
小学生くらいの子供がいるのに、フルタイムで働く女。

お前の血は青いのかと、小一時間・・

>>470
なんでぇ？論理的に納得できる解説きぼん（ｗ。
というかある一点だけを理由に決め付けが過ぎませんか？

なつだねぇ。。。

＞４７０
私も、意味がよく分からないんだけど。
「人間性の欠落」とまで言われなければならない理由はなんですか？

>>472
ほんと。働いてたって、子供保育園に24時間預けっぱなしに出来るわけじゃないし、
熱でリゃ呼び出されるのにね。
働いてる人にも文句いい、専業にも文句いう。じゃ、どうするんだよ？って感じ。
夏だねえ。。。青いねえ。。

ただ一言、兼業の子供はかわいそう。
親のエゴのぎせいにされた、被害者。

>>474
なんでぇ？論理的に納得できる解説きぼん（ｗ。
というかある一点だけを理由に決め付けが過ぎませんか？

なつだねぇ。。。

専業主婦の皆さんに告ぐ
フェラティオは丁寧に時間をかけてしましょう。
アナル舐めも忘れずに。

>>476
全ての女性に告げてくれ。
漏れも丁寧な尺八は好きだ。
けつめどは経験がないので解らん（ｗ。

>>476
元プロなんで余裕でつ！

>消費税等の間接税は納めてるしね。
>納税♪納税♪
頭悪すぎ。
その消費税は、どこから出てきた。
てめーが稼いだお金ですか。
てめーが納めている訳じゃないな。
てめーを飼っている夫が払っているんだろう。

だいたい稼ぎが無い専業に払えるかってーの。
お前ら、専業は無職なんだよ。

>犯罪者のほとんどは、兼業の子供だろ。
犯罪者のほとんどは、専業の子供。
離婚が多いのも、専業の家庭。

だいたい、お前らはゴミのくせにゴミの立場が分かってないんだよ。

>>473
＞熱でリゃ呼び出されるのにね。

ふつうの親なら「熱でりゃ飛んで行くのにね。」だろ。

「人間性の欠落」と言われても仕方ない。

感情の欠落により、人間性が理解できない生き物に
どうやって、理論で人間の感情を説明するのか？

おそるべし子供放置女。

兼業の子供はすべてＤＱＮではないだろうが、・・
犯罪者が多いのは理解できる。
社会経済からみても、女性の社会進出の弊害はあきらか。
いまさらどういう説明が欲しいのか。

女はやはり男により正しく導かれるべき。
ただのわがまま女が増えすぎた。

つまんねえ釣してんじぇねえよ。ばーか。

>>483
ごめん、どうやったらばれずにつられてる振りできるか
今真剣に考えてました（藁

>>480
そうだよね。子供が熱でちゃ飛んでいきたいのが人情ってもんだ。
しかし、保育園からの呼び出しが男側にかかって来た場合に「俺は仕事でどうしても抜けれない。
お前行ってくれ」ってしょっちゅう母親側にいかせる男親は、じゃあ、人間性が欠落していると
いうことでよろしいですね？

こいけさんこっちでもやってる…

>>479
夫が払ってるならいいんでしょ？
働く女性に迷惑かけなきゃいいんでしょ？
つうか消費税って・・・・わざわざ煙草や酒を挙げた理由わかってます？(ｗ
そうそう、夫が私を飼う事に文句あるなら夫に言って下さいな♪
手作りの弁当と晩御飯さえ食べれればご満悦の夫に。

>>487
すんごいﾊﾞｶに見える

>>488
＞手作りの弁当と晩御飯さえ食べれればご満悦の夫
が？

とりあえず、読んでみ。専業ってこんなもん。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027364423/459-460

>>488
君の目は正しい。

働く女性が社会の迷惑だと思うのだが。

基本的なことを間違えて議論が進んでいる。

>>487はバカだが、夫もバカなんだからお似合いでよろしい。

なぜ皆でそこまでたたくのか、謎だ

そもそも働く女が払った税金が＜＜＜働く女が受ける保護の為に使われた税金
の事実を認識せずに、ごまかされているんだ。

働く女によって乱された社会の弊害は一々あげないが。

>>494
売れ残りのコンプレックスのうらがえし。

皆ではないと言ってみるテスト。
この板にはスレを日に４つ立てられる、女が存在する。

まず、目の前にいる自分の妻から兼業にさせていきましょう。
専業が消える日はそう遠くないはずです。

そうそう。
そんなぎゃーぎゃーいじめなくても減ってくよきっと。

すでに減ってるし。

500

主婦業は第一次産業（農林水産業）だろうか？いや違う。
主婦業は第二次産業（製造業）だろうか？いや違う。
やはり主婦業は第三次産業、すなわちサービス業としか考えられない。

よって>>1は正しい。

>>501
そもそも産業か？

さんぎょう ―げふ 【産業】

（1）〔industry〕人間生活に必要な商品・サービスの生産・提供を行うための
　　　さまざまな経済活動。また、業態の似かよった各活動分野の単位。農林
　　　水産業・鉱工業などの直接生産にかかわる活動のほか、これらに寄与する
　　　運輸・金融・商業・サービス業などがある。
（2）生活のための仕事。職業。「妻の―及びその交遊/明六雑誌 33」

で、主婦さんたちはサービス業だって自覚できたの？

>>504
煽ってるのか、ほめてるのか？
サービスに従事するものの立場を聞いてみる。

一次・二次・三次産業というのは、
何十年も前の社会を前提とした分類で、現在の社会には適合しない。
現在では少なくとも第四次産業・第五次産業という
分類が必要だ。

知識サービスとは無縁だろ。

>>507
新語だな、どういう意味だ？

つーか、そもそも主婦業なんて存在しない。
主婦は法律上、無業無職者よ。
嘘だと思うんなら家にある六法読んでみ
・・って持ってないか（ｗ

>>509
このスレでは主婦はサービス業らしいぞ。

>>509
じゃあ、無職らしくおとなしくしとけよ。
まちがっても1人前の口をたたかないように。

>>509
は専業主婦なのか？
イキオクレや、社会に負担を強要する兼業主婦よりマシだと
思うが。

金玉スレ、半脳スレｅｔｃ

類似スレを乱立させる、キチガイってうざくない？

きちがいなの？

きちがいってうざくない？
乱立スレはうざい

何？サビース業って？
銀行員でも煽ってるの

主婦は無職なんだから、報道するときも無職と報道しろよなー
なんで男だけ「無職」で、女だけ「主婦」なんだよ