1 :
よな:
冤罪でっちあげじゃねえの!?
2 :
:02/03/22 01:02 ID:rQtTqt/x
2
当時気が付かなかったのか?
でっちあげというか弁護士もグルだったんじゃネーノ?
だとしたらホントひでえ話だよな。
5 :
:02/03/22 01:21 ID:Iqj5AuAC
>>1 みんな、そんな事は、百も承知だと思っていたよ。
6 :
よな:02/03/22 01:41 ID:noVlN08+
やったという証拠がないじゃん
女の主張がすべて。
納得いかん
/⌒\
―´ー――,,――
ノ\リ^▽^) 新スレおめでとうございます。
(( ⊂~~∞~)つ
/ ハ ソヽ
だいたい、慰謝料一千万円請求という時点でうさんくさいと思うよな。
9 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/22 01:58 ID:w2Agir9y
もっと非道いのは、
失職に追い込んだのはいいとして、
慰謝料一千万をふんだくった裁判でも「ついたて」付きの証言。
こいつはまじか?と思った。
あと、セクハラの捜査で知事室に書類捜査に入った検察。
何を差し押さえたんだ?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:14 ID:rFYFo7fD
司法検察そろっての不正か、だとしたら大問題だね。
2ch でのんびりダベってる場合じゃないだろ。
11 :
よな:02/03/22 02:35 ID:noVlN08+
ノックは有用
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:40 ID:luNFAgse
法廷で「やった」って本人が認めたんだから、やったでしょ。
やってないんだったら、失職になった事を理由に、逆に国に訴えてるよ。
しかし、その女への慰謝料が、ノックの稼いだ知事の給料(国民の税金)からだから・・・何だか馬鹿馬鹿しいな。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:46 ID:luNFAgse
ってゆーか皆、知らないの?ノックのセクハラ裁判での証言。
ノック自身が、セクハラをどうやって行ったのか、事細かく法廷で証言していましたよ。
ノックの口からつく言葉は、非常に生々しくセクハラの状況を語っていた。
>>13 しらない(笑)
法廷で傍聴してたんっすか?
15 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/22 02:49 ID:1tGqcFBv
冤罪かどうかはあれとして、
慰謝料一千万はぼりすぎだろう。
16 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/22 02:49 ID:1tGqcFBv
俳人ハケーン。
>13
冤罪にはよくあるケース
やった気になっちゃうんだよ
18 :
おばちゃん:02/03/22 02:51 ID:pSqeT6RE
>>16 とりあえずさっき、以前の某スレで復活報告しておいたっす(笑)
20 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/22 02:53 ID:1tGqcFBv
セクハラは事実だったとしても・・・
その後追い討ちをかけるように、
被害者が本まで出したのがなんか納得いかない(笑)
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:55 ID:luNFAgse
>>14 傍聴はしてないけど、大阪人ならたいがいノックの裁判には詳しいよ。
>>15 だと思うね。セクハラごときで。
しかし、「知事という権威を利用してセクハラ」って事だったから、罪が重くなったのかな。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:56 ID:7uQ7Rpvx
>>21 人に話せいないような恥ずかしいことされたとかいいながらな。
言ってることとやってることが全然違うじゃん。
ムカツク。
>>22 ごめん。
俺、大阪人だけど知らないっす(泣)
25 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/22 02:58 ID:1tGqcFBv
>>23 もう、全てが「ついたて」に凝縮されてるね。
身勝手さ、とか。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 02:59 ID:luNFAgse
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:01 ID:luNFAgse
セクハラされてた女って、ノックにセクハラされた後、
口止めに、ヴィトンのバッグとか買ってもらってたらしいよ。
28 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/22 03:03 ID:1tGqcFBv
>>27 なんだ、慰謝料ぶんもう貰ってるんじゃん。
返却、したのかなぁ?
断ったり、したのかなぁ?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:05 ID:7uQ7Rpvx
>>25 身勝手つーか、あそこまでいくとガキの駄々にしか見えないよ、俺には。
大嘘じゃん。裁判所で言ってることと。
偽証にならんの?これって。
多分ならないんだろうけどな・・・・・。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:07 ID:7uQ7Rpvx
>>27 それって贈収賄にならんのかな?
俺の親戚に政治家いるけどさ、お年玉貰えなかったな〜。
賄賂にあたるらしくて
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:17 ID:luNFAgse
>>28 そこが分からんのですよ。
んなブランドもん貰ったって、私の心の傷は癒されないのよ!
って事ですかね。
なんてがめつい女だ・・・。
>>29 私も女です・・・。(w
逝ってきま〜す!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:19 ID:7uQ7Rpvx
>>32 がめついって言うか、脅迫に近けーんじゃねーの?
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:20 ID:luNFAgse
>>31 なりますね。
だからノックもまだ罪を重ねたくないから言わないし、
女も都合が悪いから言わない。
よって表沙汰にならなかった、とゆー訳ですよね。
しかし、親戚の子供にぐらい、金やってもいいやんね。
>>32 おっと失礼、これは失言でした(泣)
今思えば、さっきの発言は自分が女だったらうかつに発言してない気がする(笑)
そう思うと俺は身勝手な男になるわけで。
てか身勝手な俳人ってことで・・・(泣)
うーん、話がうまくまとまらない(笑)
てなわけでノック訴訟女と共々逝ってきます(泣)
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:24 ID:7uQ7Rpvx
>>34 贈収賄になるのか。
受け取る方も不味いんじゃないか?
確かCMで受け取るほうも罰せられます、なんてやってたような?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:28 ID:y5w0mUrr
セクハラで15万か・・・
俺車に撥ねられて足悪くして100万だよ・・・。
女っていいな。おれもマンコに生まれればよかった。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 03:28 ID:y5w0mUrr
15万じゃないや1000万よ・・・15のレスよりね。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 05:30 ID:cyoujh03
そういえばあの事件は色々噂があったな…
ノックを府知事から引き摺り下ろす為にあのセクハラされた女性を
利用したとか…
弁護士費用もノックのライバルにあたる人たちが出してたとか…
まぁなにかしら裏はあっただろうね。
40 :
:02/03/22 05:35 ID:/g/AyyPf
よく「坊主丸儲け」というけど
今は「女丸儲け」なんだね
自殺して女に生まれ変わるかい?被差別人種(男)諸氏
>俺の親戚に政治家いるけどさ、お年玉貰えなかったな〜。
>賄賂にあたるらしくて
自信ないけど、これって有権者だった場合じゃないの?
二十歳にもなってお年玉貰ってたのか?
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:40 ID:TVqakI4P
でっちあげ防止策として選挙カー内部の四隅に監視カメラ
これで無実は証明される
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 00:07 ID:P5TlEhWf
上岡龍太郎も見放した・・・
44 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/23 00:11 ID:sCGdsEce
横山パンチ・・・。
ゴルフの方は、どうなんだ?
>>41 お前アホ?
二十歳になってもお年玉もらってる奴がいるかよ。ガキのころだ。
相手が有権者でなくてもダメなんだよ。
46 :
:02/03/25 23:43 ID:HWZEgUO3
わかった
47 :
おばちゃん:02/03/25 23:48 ID:6CE+h/Vh
>>42 選挙カーの中で繰り広げられる表に出せない会話が記録されて
しまうわけですな。不正防止にもなっていいかも♪
実際そんなやばい話はしてないんだけどね(^−^;
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:30 ID:ApDDNN77
いずれにせよでっち上げなのは明か。
被害受けてすぐさま駆け込んだっていう
弁護士もグルなのでは
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:32 ID:rPYx3wp0
はぁ?ノック認めたじゃん。ニュースくらい見てから騒げ。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:38 ID:xvGbYE/9
>>48 いや、セクハラがあったのは事実でしょ。
ただ被害者がヴィトンのバッグもらっただの、慰謝料ぼったくりすぎだのいう
問題を語り合ってるのでは?
個人的にはセクハラがエスカレートする前に被害者の女性も
もっと毅然とした態度でNOと意思表示すべきだったと思う。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:42 ID:ApDDNN77
それは、悪かったね。
認めたからそれが真実とも限らないが・・・まぁいい。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:49 ID:rPYx3wp0
被害者がクソだったからといって加害者の罪が無くなるわけではない。
セクハラは
一人の人間を社会から葬り去るほど重大な「罪」なのかね?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:56 ID:qXbyr1/T
>53
この場合 その後の対応の見苦しさで自滅したのでは。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 00:59 ID:L9WFIXRN
セクハラ自体はあったんだろう。問題はだ・・・
1.被害受けてから裁判までのスピード、手際のよさ
→まさか「事前」に(セクハラされる前から)準備なんかしてないよね。
2.法外な慰謝料
→自分が欲しいと言うより、セクハラの慰謝料「相場」引き上げ狙い!?
後続の裁判を起こす全ての女性のためか。
3.「ノック側」弁護士の不可解な行動(欠席して慰謝料全面認容)
→なぜ? まさか被害女性と通謀してたなんてことはないよね。
4.タイミングよく刑事告訴のコンボ+法試行前の全国「初」のついたて
→お見事。すばらしい手際です。プロとしか思えません。
5.ノックの後任の知事が、土俵入りを喚く「女」
→もはや何も言うことはない。
この事件、背後になにか確固たる強い「意志」を感じる。
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 01:03 ID:rPYx3wp0
>>55 そりゃ政敵にハメられた可能性は高いよ。
しかし、ノックがセクハラをした事実は事実。
辻元が自民にハメられたとしても、秘書の給料使い込みの
事実は事実で責任取らなければならないのと同じこと。
57 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/26 02:33 ID:+bbkLP9C
>>56 そうか。
辻元糾弾のために、ノックには涙を飲んで貰おう。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 05:18 ID:66Rdy74l
>56
なんで事実と言える?
59 :
:02/03/31 01:20 ID:BlRzxAMd
自白強要
60 :
ギロン:02/03/31 01:22 ID:kVuBs+Ol
>>58 セクハラはどうとでも作れるからな。その意味じゃ怖いな。
とすれば、政治家になったらあまり妻以外の女性とは二人きりにならない方が身のためなのかな
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:23 ID:M8l7uQ/v
火の無いところに煙はでない。あの胡散臭い女子大生が非のない
被害者では無いのは確か。
62 :
ギロン:02/03/31 01:28 ID:kVuBs+Ol
>>61 そういえば「女子大生にセクハラ」ってのも
いかにもセクハラの王道というイメージだったね。世間を納得させやすいと言うか。
そう考えると、やはりハメられたか、ノック。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 08:20 ID:U5NjmLFU
>56
>しかし、ノックがセクハラをした事実は事実。
いや、事実かどうかもわからんよ。
仮に相手の身体に触ったとしても、相手がそのときに合意していれば
セクハラではない。
それにしても、ノックといい、辻本、ムネオといい、
何となくいかにもって風貌してるところが笑えるというか笑えないというか。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 10:12 ID:XKlV5Ula
冤罪
罠。
でっちあげ率120パーセント
女の脳は旧皮質の支配が強く感情的で救いようのない生き物であり
自分が気に食わなければ、相手を重罪に追いやるような冤罪すら
平気ででっち上げる。
このような感情の制御もままならない原始的で冷徹な動物に
男と同等の権利を与え野放しにするのは大変危険な行為である。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 03:31 ID:KBAdXvOW
とりあえず結論から言うとやったなノックは・・・
俺がバイトしてるコンビニの大阪人、女アルバイトにセクハラして首んなった。
別に親しい訳でもないのに、オデコにチューしたらしい・・・アフォかこいつ。
まあ基本的に関西人はいやらしいってことでOK?
ただあの被害者、胡散臭いことこの上ねえな。一生もんの心の傷が云々だから1000万よこせって・・・
1000万はねえだろ1000万は! オイ、1000万だぞ? (´-`).。oO(1000万・・・)
70 :
兵庫人:02/04/13 11:38 ID:sO8FZb44
>>69 こんなところで要らない関西人批判するなって。
なんか見つけたのでとりあえず張っておく
http://www.jca.ax.apc.org/femin/nokku.html で、この事件ハジメ見た時から不思議なんだが、
被告は当初、原告の乗っていたワゴン車の前を走る選挙運動用自動車に
乗っていた。 走行後しばらくすると、ワゴン車の運転手である訴外Aの
携帯電話に連絡が入り、その直後ワゴン車が停車し、ドアを開けられると、
被告が既に立っており、原告の隣席に座っていた訴外Bと座席を交代し、
被告が原告の隣席に乗りこんできた。
このとき、被告は防寒用に選挙用自動車に数枚用意されていた毛布の
一枚を手にしていて、ワゴン車に乗りこむや、「風邪ひいて可哀想に、
毛布、お前にも掛けてやるわ」と言いながら、原告と被告双方の下半身を
覆い隠すようにその毛布を掛け、いきなり毛布の下で、右手を原告の
ズボンの中にさしいれ、わいせつ行為を行ってきたのである。
を計画的な猥褻行為、としているが・・・
この女、最初からそういう職業で、そういう職業として来てたんじゃ?
という疑問が、とうに話の終わった今も、氷解しないままだ。
そうでなければ、文章から感じられる「さも当然」という態度は取れない
だろうし、また後ほどの
被告は、その後もすぐ、右手を原告のズボン(中略)と順次差し入れ、
(中略)、また左手で、(中略)。原告は、これに対し、力を入れてふんばって
抵抗を繰り返しながら、体を強張らせ、手を震わせ、涙を浮かべていた。
というのも、そのような「できて当然」という前提があるから為しえたように
しか思えない。
・・・・・・とかく、何から何まで、怪し過ぎる。
ノックの方も、何か裏がありそうだし・・・。
単にノックがこの女子大生にベタ惚れしただけとか、そんな風に単純に
考えれたら楽なんだけどな。
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:18 ID:oKD9aUcx
日本じゃ部落、鮮人、女は特権階級だからな…
その全てに該当しない漏れらは現代の被差別階級
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:24 ID:soe/JlAn
ノックが冤罪であるかどうかは別にして
唯一犯した致命的なミスは裁判の意味を理解してなかったことだ
裁判への出席を拒否しておいて冤罪だと主張することは猥褻行為より愚かで罰せられるべきだ
73 :
湯泣く子はいてとツ:02/04/19 23:53 ID:mAPBxEWb
冤罪に決まってんだろ!!
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:15 ID:9Z47lpSw
しかし冷静に考えると慰謝料1000万はどう考えてもおかしい。
ソープでもせいぜい3万も出せばヤレル。
嫌がっていたという前提があったとしてもだ、入れもしてないのに
何で3万の300倍以上も金をせしめられるのか。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:19 ID:BumAf9zJ
でっちあげだったらどうなるんでしょう???
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:32 ID:ETHpLP70
でっちあげだったら?
マスコミは本当に小さく報道するだろう。
もし、ノックが自分に降りかかる苦悩を承知で無実ながらも
わざと訴えられたとする。
「女性の地位向上のために私は身を挺して悪者になろうではないか」と。
そうしたらもう、ノックは英雄扱い。マスコミはべた褒め。
男女平等の立て役者として・・・
(私のつまらない想像ですが・・・)
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:36 ID:ZrEDLlXM
つーかホントに1千万払ったの?
78 :
ちくり屋:02/04/20 00:45 ID:u3AAICtD
ある筋の情報によると、翌日には人権派弁護団五十人がズラリと揃っていたそうです。
そしてノックをひきづりおろし、
次の知事が共同参画推進の土俵知事。
それは同和支援の縮小と、時期が同じ。
女性プラン=解放同盟の新資金源
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:47 ID:ETHpLP70
フェミの陰謀も考えられるのか・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 00:56 ID:k0S6phpE
>76
セクハラで1000万、男女平等と言えるのかね?
この辺の認識が凄いね・・・
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/04 05:21 ID:y4YGgsks
PTSDで、当時の光景がフラッシュバックになって、
苦しんでるって、被害者が書いた本には書いてあったけど、
内容はとってもよく書けていて、読み応えがあってびっくりでした。
フラッシュバックに苦しんでいる人が、あんなに冷静に文章が
書けるものだろうか・・・って、思ったけど、セクハラの裁判って、
あんなに大変なものなんだって、勉強になったし、ハメられたと
しても、そうでなくても、やっぱり67(だっけ?)の地位も名誉もある
大人が、45歳も下の女の子の下半身を触るのは、どういう形であれ、
アウトでしょう。
82 :
おばちゃん:02/05/04 05:52 ID:1Pghnkzk
>やっぱり67(だっけ?)の地位も名誉もある
>大人が、45歳も下の女の子の下半身を触るのは、どういう形であれ、
>アウトでしょう。
年齢差は関係ないでしょう・・・。
83 :
1:02/05/17 01:25 ID:Fm3xdYCi
保全
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:45 ID:rn1tZEOY
>>81 >ハメられたとしても、そうでなくても、やっぱり67(だっけ?)の地位も名誉もある
>大人が、45歳も下の女の子の下半身を触るのは、どういう形であれ、
>アウトでしょう。
そんな馬鹿な。ハメたほうが悪いでしょう。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:47 ID:9CpZducp
>81
参考までに、プロの物書き以外の人が書いた本は、リライトのプロによって
すっかり書き直されます。
元の文章が意味不明だろうが、本になるときにはすっかり直されています。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:50 ID:z7Wb+a2J
>>84 どちらも悪いに決まってる。
何でそんなに、大阪人でさえ見捨てたノックを擁護するのか。
本人?
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:52 ID:9CpZducp
>86
(仮に)女子大生が慰謝料目当てで仕組んだのだとすれば
ノックは何も悪くないでしょうが。
どこがおかしいの?
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:54 ID:K0/h4W5x
普通の男 反論しないの?
この状態で地位も名誉もある67(だっけ?)の大人が
22の女の下半身を触るのは当たり前?
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 09:59 ID:z7Wb+a2J
先生どうぞと金を渡され、それを受け取ってしまったら、
しくまれたことであっても収賄罪が成立。
猥褻行為も然り。しかも、本人が認めたのではね。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:00 ID:9CpZducp
>89
ぜんぜん違う。
収賄行為は、双方合意していても犯罪。
猥褻行為は、双方合意していれば何も問題ない。(合意年齢の件を除く)
ここに根本的な相違がある。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:04 ID:z7Wb+a2J
>>90 ・・・目撃者もいるから裁判で負けたんだよ。
そこまでかばうって、マジで本人?
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:05 ID:9CpZducp
>91
それは89への反論に何も関係ないが。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:10 ID:z7Wb+a2J
>>92 だから、「ノック好みの女を送ってエロノックが猥褻行為をするのを
待っている」というような、しくまれたことであっても、目撃者も
ノック自身も認めている通り、表面上は合意ではなかったんだよ。
89で、しくまれたことといったのは、合意という意味ではない。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:18 ID:9CpZducp
>93
81以降、「67(だっけ?)の地位も名誉もある
大人が、45歳も下の女の子の下半身を触る」という
一般論になったと思ってた。
この件だけについて言うならば、問題は合意であったかどうかでしょ。
事件の流れを見ると、原告の証言も怪しいし
目撃者も本当に原告側と無関係なのか?と疑いたくなるが
その辺はよく調査しないと分からないから発言は控える。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 10:23 ID:hzt/LlCs
ノックはあほなことをしてフェミファシズム社会の勢いを増しました。
ノックはいらない。
あなたの席ならここに空いてるわ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 11:50 ID:ya0Dy+lN
がんばれ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:49 ID:O+N3tKxm
うんうん
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/31 00:51 ID:XXR9QVnS
もともと政治家として無能なタレント議員ノックなどいらないってば。
100 :
ギレン(ギロンの義兄弟):02/05/31 00:54 ID:rmvg9VMf
>>99 裁判は知事になってからのことですけどね。
ノック個人として批判させてもらうなら
・地位のある大人が、狭い空間で若い女性と二人きりになるなどあまりに脇が甘い。
・選挙活動中にそういうことをするのは緊張感のない証拠
・その後の対応が悪すぎ
社会的に批判するなら
・事実だとしたら、釈明の余地無し
・仮に冤罪だとしたら、途中でひよったことで冤罪を助長させた
どっちにしてもノックにいいところ無しだと思うが。。。。。。
冤罪なら気の毒と言えなくもないが、だったら認めなければいいわけで。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/01 21:32 ID:aX/uqh7p
何度も出ているが、あの慰謝料はおかしいな。
女の「不愉快」は、交通事故などの「身体的傷害」より重大なのか?
103 :
横山ノック:02/06/01 21:40 ID:X75XiGti
「君たちはいつまで大阪府知事をイジメたら君・・・気がすむんだ!」
かんじゃった(w
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
わかった