1 :
テレシコワ:
「今後は訓練と子育てを両立させたい」。日本人で2人目の女性宇宙飛行士の
角野直子さん(31)が4日、茨城県の筑波宇宙センターで会見、8月に出産
予定であると明らかにした。宇宙開発事業団は訓練計画を見直し、出産前後は
完全休養させる。[毎日新聞3月4日]
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 11:15 ID:2i8Nfpdq
宇宙での人類初の出産とかやってくれよ
3 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/05 11:18 ID:JWKdKd7G
「この中にお医者さんはいませんか?!」
6 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/05 11:25 ID:JWKdKd7G
>>4 本人や身内の人間はいいだろうが、
同乗の乗組員は、血まみれで悲惨な事に・・・。
7 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/05 11:26 ID:JWKdKd7G
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:06 ID:tS2sjBfd
中絶もまたひとつの選択ダヨネ。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 13:30 ID:4OMxyfZ4
子供をひりだして作用反作用でお互い飛ぶ・・・間抜けな光景だ・・・。
>>9 赤ちゃん=3s
向井=45sとすると、
赤ちゃんは向井の15倍のスピードで飛んでいきます。
血まみれで飛んでいく赤ちゃん・・・。
鬱だ。
11 :
名無し:02/03/05 22:40 ID:Ykz/OqAk
妊娠したまま臨月で宇宙へ行け。いいデータ取れるぞ。
でも、中出しはダメだろ、ダンナよ。やりすぎだ!
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 16:47 ID:Z/aataWB
少しは仕事の事考えろ。
性欲に負けたクズ女だ。
こいつさいてーだな
愛で何でも肯定する
卑怯な奴の見本だな
恥を知れ恥を
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/24 20:50 ID:BqyXhZAW
「出来ちゃった」で済むと思うか生涯女め。
16 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/24 20:51 ID:GwE7rhSd
えらく叩いているのは、同一人物ですか?
17 :
尿道結石:02/03/25 00:55 ID:YOgCQVNN
中古逝ってよし
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 00:57 ID:hAvC+0Jq
19 :
おばちゃん:02/03/25 04:55 ID:OosZYBFz
この女、東大行ってもバカが治らなかったのだろうか・・・
仮説1 東大はバカばっか
仮説2 バカにつける薬はなかった
仮説3 両方
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 04:56 ID:+UI4hTQf
こんな無自覚なやつはじめて見た。
日本の恥やな。
21 :
おばちゃん:02/03/25 04:59 ID:OosZYBFz
ちなみに戦闘機乗りのパイロット育成費用は戦闘機一機分と聞いた
ことがあるのだが、この女にはいったいどれだけの金がかけられて
いたらこんなことができたのだろうか。
しかもその費用ってもとは税金じゃないのか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 05:19 ID:q2YgEeMa
確かにプロ意識に著しく欠けとる
23 :
バター犬:02/03/25 06:27 ID:ZQMn0bwN
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 12:10 ID:EZr60RuI
明らかに適性に欠ける。
しかし、閉鎖空間で男がほしくなった女がいた場合の
人間関係のサンプリングをしようという計画だったら別(w
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 21:46 ID:GI1a8hgm
宇宙人とのハーフですか?
26 :
ハム太郎:02/03/25 21:48 ID:yYEtTkzh
質問があります?
このひとは結婚しているのですか?
27 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/25 21:52 ID:T8m1w8KG
28 :
JX:02/03/25 22:15 ID:I0LS/aFW
私もBobbyさんに質問があります?
この顔→(゚ μ,゚)のμは、鼻毛が一本ハミしてる鼻なのでしょうか?
それとも、涎を垂らしている口なのでしょうか?
29 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/03/25 22:24 ID:WxQt6u69
この顔文字は俺が作ったものではないので、
いったい何なのかは分かりません。
詳しくは野球板の(゚ μ,゚)スレで聞いてください。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/25 23:48 ID:zC1im/YO
無責任は問題だな。これも自由というならなんでもありだな。
31 :
尿道結石:02/03/26 01:36 ID:ZkP25LBq
中古は問答無用で氏ね。
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 08:13 ID:mam4hgB1
私も疑問。
彼女は結婚してるわけ?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 12:47 ID:7azuX07R
「週間こどもニュース」で立派な事言ってた頃には、すでにヤった後だったのか・・・。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:32 ID:Kkcyf3ct
>>32 まさか結婚してれば問題はないなんて言い出さないよね。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 15:22 ID:qBAy3LUY
どっちだよ。
こいつ子供が生まれても
女の自立とか、わけわからんこといって
子育て放棄するんだろうな
子供がぐれるのが目に浮かぶよ
所詮自分が一番かわいいのだろう
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 00:38 ID:AIAREe8f
ガキをシャトルの中に連れてくるようなDQNだったりして。
ほんで同僚にガキの世話をおしつけるとか。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 12:38 ID:Y+LgXWyJ
宇宙開発事業団も彼女を訓練生から外すようなことを検討していないんだろうか?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:30 ID:jr7iXex0
訓練日程に余裕があるなら、出産もよいんじゃないの。
向井さんとこも、スペースシャトル事故の後、時間的余裕があったんで
あの時子供を作れば良かったみたいなことを言ってたし。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 15:32 ID:s50Ymuwu
正直、子供が羨ましい。カコイイ母さんマンセー
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 16:09 ID:IDQB8l1d
訓練計画の変更が実際の打ち上げにどれだけ影響するかがわからないと
なんともいえないね。
宇宙開発事業団だって別に慌てたわけじゃないだろう。
様々な状況をシミュレーションするのがそもそも彼らの仕事だから。
明日から訓練できません!と言う訳でもないし、宇宙に行くのって
他の疾患や虫歯とかすら出発にかかわってくるんでしょ?
私もなんとも言えない。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:27 ID:Y+LgXWyJ
いずれにしても彼女に宇宙飛行士訓練生としての自覚が欠如していたことは否めないな。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:34 ID:VV7d+Ib8
いっそ実験として妊婦のまま飛んじゃうのはダメかなあ。
だいたい堂々と妊娠したことを記者会見して、
訓練中の身でありながら生むつもりって一体何を考えているんだ?と言いたい。
訓練期間中に妊娠すること自体おかしいが、それを百歩譲ったとしても、
妊娠発覚した時点で内々のうちにおろさんか!!
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 17:53 ID:IDQB8l1d
宇宙でセクースとか… いいな
しかし宇宙での実験って非公開どころか飛行士にさえ伝えてないもの
もありそう。ほとんどモルモットだな。
ひょっとすると彼女、意図的だった可能性も…
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 18:24 ID:Y+LgXWyJ
>>46 意図的だったとしたら強者だね。
逆に誉めてしまうよ。(w
48 :
ぷにお:02/03/27 19:23 ID:zskqRSds
これは失望したな。
きびしいようだがある程度は
プロのとしての自覚が必要だろう。
数年前、宇宙でセックスの実験をしたという話があったな。
ナサ発表で。
誰か、ソース持ってない?
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 22:52 ID:VpjEasMP
>>49 それってネタでしょ?
東スポかなんかじゃない?
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 00:41 ID:9H4Gv8mi
>>49 その時のガキだと思うと言う事か?
だとしたらガキは宇宙人だな(w
つまんね
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/29 22:10 ID:LxtGx6uM
>>52 つまるつまらないの問題か?
税金の無駄使いだよ。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 19:35 ID:NlnH6Zh7
おめーがつまんね
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 01:44 ID:M8l7uQ/v
永久に休養してれば?
57 :
進学面接で:02/03/31 04:08 ID:GWSTr6Xx
「母は宇宙飛行士です。」って言ってみたい!(・∀・)
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 04:16 ID:Q+dOdyHu
どうでもいいけど、このタイトルどうにかならんの?
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 06:06 ID:WGmIkLXm
ふさわしい題名だと思うけど。
60 :
へ:02/03/31 11:10 ID:Pdv0imjA
っで?こいつは産休と育児休暇とって、莫大な費用と、多くの人のサポートと
時間を無駄にして、女は子供作るから仕方ないのか?お前後の事考えろ、他にも
宇宙飛行士になりなかった女がいても、そだてれないじゃんか、ほんと周りの
空気を読めない女だな。
>>60 激しく同意。国会会期中に産休取った橋本聖子なんかも同じだよな。
避妊のコントロールぐらいしっかりして欲しいもんだよね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:01 ID:MaNJz6Lq
結婚してるんだろ。妊娠したって当然じゃねーか。
莫大な費用がかかる?そんなもの社会として負担するのは、当然だよ、と言う前提でないと
社会が成り立たんよ、これからは。
角野さんは、堂々と妊娠しているあたり、ものの分かったスーパーウーマンだと思うよ。
やわな、女権論者よりずっと質が高い。
>>49 正常位や後背位では、できないそうだ。なんと呼ぶのかは知らんが、正面に向き合い
抱っこしてお互い支えあう体位でないとやれない。NASAは研究してるらしいな。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:04 ID:WAHfir4b
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/31 14:16 ID:MaNJz6Lq
>>63 そうか思い出したよ。ありがと。
>>61 まぁ、橋本の場合は、妊娠をコントロールしろ、という話しもありかな、と思う。
出産時期を会期中以外にするようにすることも出来るわけだしなぁ。
彼女もお年だし、不妊かなんかで、とにかく子供が欲しかったということも
想像できないことはないけどね。まぁ、あからさまに非難は、できない。
彼女の場合、もっともよくないのは、休養をきっちり取らなかったこと。
もとオリンピック選手だから身体が違うのだろうが、普通の人が休みを
取れない口実と使用される可能性が出てて来てしまった。
あのさ、角野さんを茶化すだけのレベルで非難している連中は、そんな
レベルの話しかできないから、存在自体が、わがままなだけの駄目女達を
いい気にさせている原因になっているということに少しは、気がつけよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 18:54 ID:e/dGhwmZ
税金を何十億も使って訓練してもらって、
子供を持つのは個人の自由と言うのは通じない。
普通に家庭を持って子供を産みたいのなら、
他の人に譲ってあげれば良かったのに。
>>63 宇宙で「座る」という言葉が意味をなすかは疑問だけどな(w
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/01 23:50 ID:ozHYp9Xg
宇宙飛行士になる女性は、これから先10年くらいは出産しない、
あるいは妊娠したら堕胎するという誓約書を書かせるべきだと思う。
スポーツ種目によっては、ナショナルメンバーは3年先出産しないと
誓約書書かせるよ。
いい所を取り入れていこうよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 00:08 ID:PDGqxWyi
ばかだねこいつ
税金を自分のエゴでどぶにすてるようなことを
無駄にした税金で、大阪の失業者を
何人雇えると思うんだ
氏ね!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/02 01:07 ID:I9lt2ucW
鈴木宗男よりあつかましい女だなこいつ。
こういうことしてると、だから女には重要な仕事は
任せられないって言われるぞ。
いいか、一般の仕事じゃないんだぞ。
莫大な税金、および諸外国の日本にたいするイメージをも
背負ってるんだぞ。
もちろん旦那も同罪だがな。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 18:58 ID:RccX+vNY
毎日新聞をはじめ、この角野さんの妊娠の件を厳しく批判している記事が見当たらない
なんて絶対におかしい。
税金が問題って人が多いんですね
住宅供給公社のアフォ男、加藤、ムネオ、
都銀でタプーリ退職金貰った人も 激しくお怒りでしょうね
あちらは、多額の上に違法行為含むものもあるから
>>64 最後二行が火種になってる事も、いい加減気がついてください
火蓋が切って落とされたスレってここですか?
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/03 23:27 ID:EAaPS7Df
>>71 辻元も入れといてね。
>>73 なぜ?
それと、毎日以外でも私が確認した範囲ではみんなそういう扱いなんだけど。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:18 ID:Dl5640NM
前の朝の連ドラ「ほんまもん」のヒロインとかぶってしまう。
結局、負担を強いられるのは周りの人たち。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 00:28 ID:kGo8zyfw
これ、大問題だろ。
税金泥棒もいいところ。
みんなもっと抗議しようぜ。
78 :
74:02/04/05 17:28 ID:P9vPh8x3
一応大丈夫なつもり。
74のどこがおかしいのか教えて。
毎日に頼るのがおかしいってこと?
79 :
74:02/04/05 17:35 ID:P9vPh8x3
80 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/05 17:53 ID:AsbfIy8K
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 18:25 ID:P9vPh8x3
>>80 そもそもなんで毎日はそういう姿勢なんでしょうか?
あと私が問題だと思ってるのは、毎日以外でも、どこもこの件について
厳しく批判しているメディアがないことなのです。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 18:30 ID:8OB/Qedh
なんで毎日だめなの?俺は新聞つったら毎日なんだけど…
朝日のがくそ新聞だと個人的には思うけど
あと
赤ちゃん=3s
向井=45sとすると、
赤ちゃんは向井の15倍のスピードで飛んでいきます。
これちがくない?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 20:13 ID:SzEhhvY5
何だかんだ言っても、
チンポの出し入れ→ドッピュ→出来ちゃった
っていうのが実に情けない....
84 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/06 16:40 ID:RybAnFYJ
>>83 本来生殖行為なのですが・・・。出来るのが普通なのですが・・・。
>>82 毎日はTBSの親会社だからです。
毎日グループは社民党同様腐りきっております。
>>81 まあ、どこも似たようなもんでしょ、女性批判を書かないのは。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:51 ID:7N7L4siw
赤ちゃん=3s
向井=45sとすると、
赤ちゃんは向井の15倍のスピードで飛んでいきます。
たしかそれは昔ガリレオ様が違うと証明してくれました。
86 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/06 16:54 ID:RybAnFYJ
>>85 向井の飛んでいく速度をx、赤ちゃんの速度をyとする。
作用反作用の法則を用いると、無重力状態では
45×x=3×y
よって、y=15x
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 16:58 ID:7N7L4siw
なるほど勉強になりました。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 17:07 ID:plyhLEa2
>>84 なぜ角野さん批判を書かないのですか?
彼女は国家的プロジェクトをなめている、とか。
絶対書くべきですよ。
莫大な税金が投入されているんですよ。
国全体に関わる重大な問題です。それなのにマスコミはなぜ?
彼女にその認識が欠けていたことは明らかです。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/06 23:30 ID:SFiBRJgr
毎日新聞はデザインやレイアウトが大好きでとってる。
そんなことより角野とかいう女、こいつはプロジェクトの
費用増加分、馬鹿旦那とともに負担すべき。
俺は男だが公平に見て、旦那も同じくらいおろかだと思う。
90 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/07 01:39 ID:8rmP3LF5
>>88 少子化と関わっている、つまり厚生労働省あたりが「広告塔」としての利用を考えている
ことによる、メディアへの圧力・・・はないだろうなぁ。
おそらく、女性問題に口を出してくる団体がうるさいんだろうと思います。
女性と名の付く話にはみんな関わって口を出してきそうな団体が、いっぱいありますから。
それぐらいしか考えつかないなあ、俺じゃ。
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 01:43 ID:H9gm+tkV
作用反作用の法則?
Bobbyさん中卒?
運動量保存の法則でしょ?
中学は卒業してる。
それ以上も卒業してるが。
作用反作用の「法則」ではないな。
ごめん。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:28 ID:NT03+SuG
運動エネルギーのかかり方はすべての物質に対してイコールじゃないの?
ガリレオさんの実験は(実際違うけど)木の玉と鉄の玉を一緒に落とすと同時に落ちるってやつだよね?
なんか勘違いしてるかも
94 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/07 02:35 ID:8rmP3LF5
ガリレオは重力が全ての物体に対して等加速度であることを示した実験なんじゃないか?
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:51 ID:H9gm+tkV
中卒?ってのは高校出てる?って意味で「中学は卒業してる。 」って返事はどうかと思うが・・・。
とりあえず93の
>運動エネルギーのかかり方はすべての物質に対してイコールじゃないの?
は意味不明。
運動エネルギー?m*v*v/2?
今度は向井さんの赤ちゃんが15倍の速度で吹っ飛んでいって
壁に激突した場合を考えるのか?
96 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/07 02:53 ID:8rmP3LF5
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 02:57 ID:H9gm+tkV
>>96 わかってるよ。
そこまでアレだとは思っていない・・・。
でも二人ともちょっと微妙だぜ・・・眠いからかい?
98 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/07 02:59 ID:8rmP3LF5
明日の朝までおきとかなきゃならんので、
頭がぼーっとしてる。
その間にエロ動画を・・・。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/07 03:01 ID:H9gm+tkV
エムエクースはほどほどにな。
100 :
(゚ μ,゚)Bobby ◆BobbyTG2 :02/04/07 03:03 ID:8rmP3LF5
いや、地道にサイト回り。(藁
つーか、いい加減にエロ集めも終わらせたい・・・。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:55 ID:/H0Un15A
>>90 女性団体に屈してるから角野批判を書かないの?
それじゃあ、マスコミがあまりにも情けなさ過ぎる。
マスコミよ、真実を書け!
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 14:57 ID:ZH/zkAsr
>>101 いまさらマスコミに何を期待しているんだか・・・
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 17:38 ID:/H0Un15A
>>102 どこかでおかしな現状を打破しないと、いつまでたっても今のままだよ。
マスコミに勇気を持って真実を報道してほしい。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:06 ID:N0YhuV5m
だから、別に角野さんは、ぜんぜん悪くないの。
税金の無駄遣いだ何だって、お前ら大きなお世話だよ。
選考過程で、妊娠しないでください、なんていってないだろ、
事業団は。当然言えるわけねーな。そんな約束ないの。
ほんとに馬鹿だねー、叩いてる連中。叩く相手を間違えている。
こういった本当に実力のある女性は、大切にしなくちゃあね。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 22:25 ID:bfkmEzxk
>>104 妊娠したら多くの人に迷惑がかかるってことくらいわかるじゃん
迷惑かけてるんだから、ある程度は悪いんじゃないか?
全然悪くないというのはちと無責任だと思うよ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:00 ID:N0YhuV5m
>>105 そんなこというんなら、君が働いているのかどうか知らない
けれど、とりあえず、君の職場の女性社員全員に、
「女性社員は、妊娠しないでください。会社の迷惑です。
ここまで育てるのにどれだけ、研修費用がかかっているか
考えてください。あなた達には、出産育児休業を取らずに、
会社に利益をもたらすべく働いてもらう必要があります。」
と言ってみてくれ。言う自信があるだけでもいいよ。
税金だからどーのこーのという反論は、受け付けないよ。
教育する費用が、かからなければ、君の安月給ももう少し
改善したかもしれないからだ。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:03 ID:zjZh8rNH
>>106 あほか。一般の会社員と宇宙飛行士を同一視するとは。
宇宙飛行士なんて特殊な職業につくものはそれなりの自覚が
あってしかるべきだろう。警官が犯罪を犯したら一般人より
悪く言われるのと同じだ間抜け。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/08 23:13 ID:N0YhuV5m
>>107 そんなことだれが決めたんだ?お前の思い込みじゃないか?
妊娠は、犯罪なのか?お前さんの同一視のほうが、いかれてるぜ。
いいか、宇宙飛行士という職業は、長期間に渡る仕事なんだよ。
子供の一人や二人産んだところで、いいじゃねーか。
子だくさん、9人大家族、というのなら冷笑を浴びせてもいいけどな。
それとも女性宇宙飛行士には、子供を産むという最低の権利もないのか?
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:10 ID:bsj7x7N5
迷惑な話だ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:12 ID:QJHdvSmu
>>108 訓練期間は君が思ってるほどは長くはないぞ。
訓練期間中に妊娠なんかしたらやっぱりまずい。
莫大な税金をドブに捨てることになりかない。
君は税金なんか関係ないって言ってるけどとんでもない話。
今の国の赤字国債を考えたら、なおさらの話だよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:14 ID:QJHdvSmu
110訂正 三行目
莫大な税金をドブに捨てることになりかねない。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:15 ID:YbhraBzV
別に構わず訓練を続けて、宇宙に行けばいいじゃねーか
宇宙で出産のデータも取れるしよ
途中で流産したら、それはそれで運命よ
馬鹿じゃねーのか、まったくよ〜
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:17 ID:QJHdvSmu
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:19 ID:SCLI/3WH
てゆうか、宇宙飛行士には、もちろん補欠の交代要員がいるに決まってる。
病気発覚や体調不良でのリタイヤと同様、補欠と交代すれば良いだけの
話なのでは?補欠だって、ちゃんと訓練受けているのだから問題ないでしょ。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:20 ID:YbhraBzV
史上初 宇宙で出産生中継 生命の神秘 母はやっぱり強かった
さあスポンサーを募ろう
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:22 ID:XEFKRp19
妊娠は犯罪じゃないし、病気でもないが趣味。
食べ過ぎてお腹壊して乗れなくなりました・・・じゃあ回りは納得しないのと同じ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:24 ID:LccPvnVf
>116
あんたの命は趣味の結果か?
飽きたら捨てられる趣味の造物か?
ここで角野さんを叩いてる人って、
嫉妬やストレス転嫁、下世話な興味が一切ないと言い切れる?
個人中傷はみっともない。
訓練期間が短いって言ってる人って本気なの?
毛利さんなんて10年以上だよ。
119 :
おれは、男だよ。:02/04/09 00:30 ID:ZYd4jP69
>>110 別に訓練期間が伸びるわけではないでしょう。
訓練が終わるのが伸びるだけですよね。訓練が終わったら
宇宙飛行士として存分に活躍してもらえばいいだけじゃない?
莫大な税金っていっても、うーん知らないけどさぁ、
一年半くらい?休んだところでそう何倍にも増えるわけでもない
でしょう?
増えたとして、女性を宇宙飛行士として雇うことを決めた段階で
十分想定できる範囲でないの?それとも事業団は、理科系君の
馬鹿ばっかり、ということでしょうか?
>>114 妊娠は、病気じゃないし、病気でも体調不良でもない。
あなたの認識おかしいですな。
補欠がいるとも思えないが、いたとしても交代する必要なんて
ぜんぜんないね。
税金の使途に以上に関心のある良識ある皆さんのために言えば、
補欠を0から訓練し直すより、途中まで訓練した人を続けて
訓練するほうが、安いんでないの?単純に考えると。。。
それのほうが、皆さんの血税を無駄にしなくて済むかと思います。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:30 ID:XEFKRp19
>>117 妊娠を捨てるってどういうこと?
って聞くくらい揚げ足取りだね。
子供を盾に取れば何でも通ると思っている女って怖いね。
まぁ俺は宇宙飛行士の子じゃないし「できちゃった」でもないし。
まぁできちゃったじゃなく計画して作ったならなおさら問題だよね。
とりあえず宇宙飛行士は人類の英知の代表者なのだから
犬猫のような畜生と同じに無計画に妊娠してもらっちゃ困るね。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:31 ID:QJHdvSmu
>>114 補欠をレギュラーにするべき、それはそのとおり。
ただもしそうだとしても、莫大な税金を角野さん(とパートナーの男性)が
無駄にしたことになるのにはなんら変わりはない。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:32 ID:XEFKRp19
ただ雇われた職員ならまだいいいんだけどね・・・
宇宙飛行士って立候補するんだろ?
それでこの不始末じゃあってことでもある。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:35 ID:SCLI/3WH
>>119 補欠、いるに決まってるじゃない。
それも、たぶん1人じゃなくて2人以上いて、正規の乗組員と一緒に
同様の訓練を受けている。
普通の男性しかいないチームの場合でも、乗組員の交代はよくあること。
べつに珍しい話じゃないでしょ。
まぁ仮に病気でも健康管理を問われることだってあるんだから避妊くらいしてくれや。
モデルや女優だって考えて子供作ってますよ。
>>121 莫大って、延期したことで具体的にどの位の損害が出たの?
人為的ミスによる H2打ち上げ失敗の損害額とどちらが大きいの?
素人が知り得ない金額を勝手に莫大 なんて表現して、
中田しなんてふざけたスレタイで興味本位や、勝手な想像で中傷すべきじゃない。
126 :
おれは、男だよ。:02/04/09 00:42 ID:ZYd4jP69
>>120 >>宇宙飛行士は人類の英知の代表者なのだから
ほんとうかよ?かなり頭がよくて体力があって冷静なだけだろう?
買いかぶりすぎ。
>>122 応募して、職員になるんだよ。知らないことを恥ずかしげもなく、
自信たっぷりに言い切るな。ネタ?
>>123 >>それも、たぶん1人じゃなくて2人以上いて、正規の乗組員と一緒に
>>同様の訓練を受けている。
たぶん、て、あなた、根拠あるの?
補欠がいたら、妊娠した宇宙飛行士の代わりになるというの?訓練中だぜ。
そりゃぁ、出発予定日が産前産後だったら補欠に変わるだろうけどね。
そんときは、その計画妊娠できない宇宙飛行士を冷やかしてもよいな。
中出しは勝手な想像ではないと思うが・・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:48 ID:LccPvnVf
>120
批判されると揚げ足取りって‥ なんだかね。
妊娠は趣味であるという>116の説への反論だよ。
だいいちもう止めちゃうなら莫大な税金の無駄かも知れんが、
産休明けたら復帰するんじゃないの?
多少はロスがあったかもしれないが、
そんな事言ってたらDQNどもに使った教育費のほうがよほど税金の無駄。
129 :
おれは、男だよ。:02/04/09 00:48 ID:ZYd4jP69
>>127 笑った。でも冷やかしだよ。
お前さんもその中出しで生まれたんだ、といわれて気分いいかい?
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 00:50 ID:SCLI/3WH
>>126 根拠あるのって、NASAの宇宙飛行士だって、発表になってから
よく途中で乗組員交代したりしてるじゃん。
話題性のある人なんかは、CNNでもニュースに出たりしているけど、
1回目は○○で見送り、2回目にして搭乗できたとか、よく言ってるよ。
体調や健康が完璧でないと搭乗できない宇宙飛行士に、ぎりぎりでも
交代できる訓練済みの要員が居ないと考える、あなたの方が不思議。
ほんの些細な病因でも、搭乗見送りになってしまうんだよ。
131 :
おれは、男だよ。:02/04/09 00:53 ID:ZYd4jP69
>>130 そうか、そういやそうだな。またものを知りました。サンクス。
でも、君の指摘は、それで終わりだよ。
で、訓練中の妊娠は、交代する必要があるわけ?
>>128 反論なのあれ?どこが?
無計画に子供を作るのは・・・ん〜快楽目的のSEXをなんて言うんだろう?
趣味はおかしいのかい?
>>129 ワイドショー的良くあるネタだよ。
まぁ軽いスキャンダルでしょ。
立候補して宇宙飛行士になったのに、中出しして妊娠かよ!!
ってね。
それにさ、訓練自体赤ん坊に良くないでしょ。
早く気づいて、ううん、乗る前に気づいて良かったじゃん。
多少叩かれるくらい我慢しろよ。
てめぇが悪いんだから。
133 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:03 ID:ZYd4jP69
>>132 まぁ、目くじら立てないけどね。いいんじゃないの、別にタイトルくらい。
>>それにさ、訓練自体赤ん坊に良くないでしょ。
>>早く気づいて、ううん、乗る前に気づいて良かったじゃん。
論点ずらすなよ。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:05 ID:YbhraBzV
訓練や宇宙飛行が胎児や出産にどのような影響を与えるのか
データを収集する良い機会だな。
そのまま続けるべきだ。
135 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:06 ID:ZYd4jP69
>>132 >>多少叩かれるくらい我慢しろよ。
>>てめぇが悪いんだから。
角野さんは、叩かれなきゃいけないいわれはない。
まったく悪くないのだから、非の打ち所がないと
言ってもいいくらいだ。さすがに頭のよい女性だと
思う。計画したんだろうなぁ、と信じたい。
136 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:09 ID:ZYd4jP69
>>134 是非ともお前のかみさんとお前の可愛い愛の結晶で試してくれ。
137 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:12 ID:ZTz+ifUU
>>134 マジレス2。
宇宙出産なんて大それたことは言わない。
産気づいたら、長距離国際線に乗ればよいだけだ。
上空10kmでの出産にチャレンジしてくれ。
人類のためになるぜ。簡単だろ?
よいデータが収集できるといいな。
>>135 電波な・・・釣りですかい?
宇宙飛行士になりたいから立候補したんだろう?
なのにやっぱり出産子育てしたいからそのあとで〜なんてね。良いわけない。
あとネナベは辞めてください。
「おれは、男だよ。 」なんて誰にも聞かれない時点で言うなんて・・・
139 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:19 ID:ZTz+ifUU
>>138 >>良いわけない。
いいんだよ。認めてるんだよ、事業団も社会も。
良いわけない、理由くらい書け。
いつもこの手のスレに書き込んで女に有利な発言をすると、
女扱いされるんだ。おれのスタンスは、男の味方になりうる
優秀な女性を叩くのは、もう止めようじゃないか、ということだ。
信じられないかもしれんが、おれは、一児の父親だ。
>>138 自分がネカマしたことがあるから疑うの?
角野さん擁護するのは全部女だと思ってる?
ワイドショーレベルで中層して、レスするたびに矛盾訂正してる人が
人を電波呼ばわりするなんて 笑っちゃうよ。
てめぇ とか、中田しとか・・自分の程度晒してるようなもんだ
それこそ、
「多少叩かれるくらい我慢しろよ。てめえが悪いんだから」
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:20 ID:YbhraBzV
>>136 なんで家で試さなきゃならないんだよ
危ないじゃねーか。お前馬鹿だろ
142 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:22 ID:ZTz+ifUU
>>男の味方になりうる
あー、女性を絶対的に敵対視しているわけじゃないからね。
あまちゃんフェミニストが大嫌いなだけです。
143 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:24 ID:ZTz+ifUU
>>141 家じゃないよ、太平洋上空10kmの機内だよ。
危ないじゃないねーかって、お前もっときついことを
他人に要求したんだぜ。冗談とはいえ。すごいお方!
>>143 ID:YbhraBzVさんの
>>128 参照して下さい
>>141 この状態じゃ、全部が角野さん叩きに見えてしまうかも。
誤爆だと思います。許してあげてください。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:27 ID:YbhraBzV
>>143 家というのは家族という意味もあるんだよ。
お前教養ないな〜、小学校からやり直してこい
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:27 ID:YbhraBzV
>>143 きついもなにも、自分から立候補したんだろーが
お前本当に頭悪いんだな〜
>>139 訳書いてるじゃん。
社会が認めていないからんな情報が漏れたしスレもたった。
宇宙飛行しやろうと思ったけど面白いテレビゲームが発売されたから
クリアーしたあとでね〜ってのと同じなんだがなぁ・・・。
まぁ畜生と同じで避妊もできない奴を女というだけで擁護するのは
どうかと思うが、この板では仕方ないな。
しかし誰にも聞かれない時点で言うなんて「おれは、男だよ。」なんて
ネナベって・・・。
>>140 ハァ?
なにテンパってんだ?
ワイドショーレベルにマジギレ・・・厨女?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:28 ID:QJHdvSmu
>>139のおれは、男だよ
138さんだけじゃない。
私もさっきから君のことネナベだと思ってたよ。
ついでに140さんもバレバレ。
149 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:31 ID:ZTz+ifUU
>>145 だから、何?
お前さんの家族で出来ないことを人に要求するのは、
卑怯な態度じゃないか?そこはどうなんだよ、えっ。
悔しかったら遠吠えしないで、答えてみろ。
>>144 よく分かりません。混乱してます。
簡単にいってやろうか?
体調管理も仕事のうち。
健康も宇宙飛行士に必要な才能。
それでもどうしようもない病気だなんだなら大目に見るが、
避妊もできない畜生と同じレベルの女を宇宙にやるのは
実験台としてにしてくれよってこと。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:34 ID:YbhraBzV
>>149 要求もなにも、自分からやりたいって立候補したんだろーが
それで好きで妊娠したんだろ〜。だったらそのまま行けば
いいんじゃねーか
お前、本当に知恵足らずなんだな〜。
152 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:37 ID:ZTz+ifUU
>>147 社会が認めていないからスレが立った?笑わせんなよ。
情報が漏れた?漏れて困るような情報かよ、妊娠が?
>>宇宙飛行しやろうと思ったけど面白いテレビゲームが発売されたから
>>クリアーしたあとでね〜ってのと同じなんだがなぁ・・・。
お前の妄想だろ?本人がそういったか?証拠の一端でも示せ。
153 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:38 ID:ZTz+ifUU
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:40 ID:YbhraBzV
体調管理は不可抗力もあるけど、妊娠は故意だからな。
確かに「違う」ね〜。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:41 ID:YbhraBzV
「故意」に妊娠したんだから、貴重なデータを取りに宇宙に出かけて
もらうのが一番だろうね〜
156 :
おれは、男だよ。:02/04/09 01:41 ID:ZTz+ifUU
>>154 君には、勝てない。一生そうやって腐ってなされ。オヤスミ。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 01:44 ID:YbhraBzV
ネカマちゃんがお休みか〜い。
筋の通らない主張を繰り返して、挙句の果ては自分の論旨の負けを
認めたくないから、最後に嫌味か〜い
まったくどうしようもないカスだな、お前は。
じゃーねー
>>152 一個人の妊娠云々が話題に上ることを行っているんだが。
あと例えに・・・いややめておこう日本語が通じないようだな。
馬鹿女はさすが違うな・・・。
>>153 違うよ。
154さんの言うとおりだよ。
もしNASAだったらどうなんだろ。
代わりたてるよね多分。
過ちがいい話になるって日本くらいじゃない?
で、目が見えるようになったばかりの赤ん坊と衛星で交信。
日本中が母子の愛に胸を打たれる。
マズ−
160 :
おれは、男だよ。 ◆x8HvyjkU :02/04/09 08:53 ID:0T1DyyYs
>>159 NASAを参考にするのでもいいや。それなら訓練中に妊娠したから
辞めさせられた(補欠と交代した)という話を出してみろよ。
>>158 お人よしだね。YbhraBzVの本質を見ぬけられないなんて。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 10:21 ID:e82qYlqB
>>160 いちいち丁寧にレスつけるのは結構ですが、
もっと万人が理解できるような説得力のあること書いてくださいね。
そもそも妊娠した角野さんはぜんぜん悪くないなんてあまりにも極論ですよ。
宇宙飛行士になるための訓練は、莫大な税金とあまたの人材、そして長期にわたる
時間が費やされているんですよ。
専業主婦が自費で自動車教習所に通うのとはわけが違うんです。
「訓練生が妊娠したんだから、彼女の訓練をその分遅らせばいい話じゃん。」
なんて生易しい話では済まされないのです。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:02 ID:ySv1hKWv
>>161 基本的に同意。
補充できるというのが仮に事実でも(養成した人材が服務不能になって影響が
でない組織は考えられないが)国費で養成されたなら無自覚な行為は容認できない。
確か防衛医大は卒業後、何年間か自衛隊員として勤務をしなければ償還金を
償還しなければならないはずだが今回も意味合いは同じではないのか?
ならないはずだが今回も
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:03 ID:Y6AyhZAM
>>おれは、男だよ。
ネナベならうざいからやめて。
ホントに男ならこれ以上アホをさらさないで。
164 :
162:02/04/09 12:04 ID:ySv1hKWv
最後段は不要。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:36 ID:/LDsNBiO
>>160 反論できないのに無理やり言い返そうとするのは馬鹿女の基本パターンだな。
ハンドルにそう入れればネナベだと思われないと思ってるんだからなぁ・・・。
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:42 ID:ikJCEQ3O
ネナベもよく考えればかわいそうな人達よ。
男言葉を使えば男と対等にあつかってくれると思っているのよ。
たぶん。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 12:45 ID:qtvfZ0ff
ネナベは基本的にコンプレックスを持った
精神的に追い詰められた根暗がやることだ。
>>168 ネナベ → 女叩き でも成り立つね。
>>167 ネナベ → 女叩き
ここで興味本位に罵っても、男なら正論と対等に扱ってくれると思ってるのよ
たぶん。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 15:24 ID:EjAx4bSW
病気は体調管理をしていてもなるときはなる。
それは許せる。
ロケット打ち上げ失敗もやりたくてやっているわけではない。
しかし妊娠は絶対に防げる。
よって国民の「莫大な」金でなりたっている事業で
妊娠などというふざけた理由でさらに出費がかさむ
などということは断じて許されることではない。
ロケット打ち上げ失敗ですらこんなに非難が出るのだから、
今回の事例はもっと非難されてもいいだろう。
>>161 「宇宙飛行士になろうという女性は、妊娠して子供を産むのを
諦めないといけないのである。」とはっきりそう書いてくれ。
人非人の発言だと思うけどな。
>>162 防衛医大は、入る前から分かっていることでしょう、条件が?
宇宙飛行士として採用する時の条件として妊娠したら辞めてもらいます、
という条項でもあったのだろうか?あるわけないですね。だからこそ、
「宇宙開発事業団は訓練計画を見直し、出産前後は完全休養させる。」と
対応しているんだよな。
君達の言い分が正しいとすれば、叩くべきは、角野さんじゃなくて、
事業団のほうじゃないか?
もっとも、事業団は、当然のことをしているとおれは、思います。
ネナベ扱いして喜んでいる諸君へ。。。
おれがもし女だったとしても、おれの発言の正当性は、まったく失われないと思う。
それでも、君達は、気になってしょうがないんだろう?
男だと確認したかったら、メールアドレス晒したからメールを出してください。
連絡手段を教えます。あほらしいけど、直接話してあげますよ。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 21:59 ID:SCLI/3WH
>>171 わかっているとは思うけど、老婆心でレスします。
そのメールアドレスの受信設定として、
添付ファイルとHTMLのメールは、着信拒否の設定にしておくこと。
見てくださいと書いてあっても絶対に開いてはいけません。
ウィルスよりも怖いソフトが世の中には色々あります。
真面目で正々堂々としているのは良いけれど、2chにメアドさらすのは
かなり危険なこと。
常識では考えられない悪意をもつ人も世の中にはいるからね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:03 ID:XEFKRp19
>宇宙飛行士として採用する時の条件として妊娠したら辞めてもらいます、
>という条項でもあったのだろうか?あるわけないですね。
あるに決まっている。
そもそも一航海ごとに立候補してなるものだし。
遊園地の遊具でさえ妊婦はご遠慮をって書いてるのに・・・。
そもそも航海後ならいざ知らず、訓練期間中に妊娠するなんて
馬鹿にしているとしか言いようがない。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:06 ID:XEFKRp19
そもそもメアドからしてネタ。
馬鹿女の所業だな・・・。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:07 ID:Xujl6eMc
>>171 事業団は妊娠すると予想だにしなかったと思うんだが
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:08 ID:DFS3TbzM
>>171 入る前から分かっていようがいまいが
結果にどう違いがあるのか説明してくれ。
条件が明記してないから妊娠した、で済むなら
税金の無駄使いで責任を取る奴はいない。
>>171 スケジュールの変更が予算に影響するものだったのか知ってるんですね。
影響しなかったとしたら双子でも三つ子でも産んだらいいと思います。
ただ、予算に影響するとしたら、それは税金ですので
やはり迂闊なことをした、と評価せざるをえません。
あと、彼女は要職に就いています。一般人ではありません。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 22:44 ID:mVzbAQ71
>>171 >採用する時の条件として妊娠したら辞めてもらいます、
>という条項でもあったのだろうか?
条項?そんな具体的な条項があるわけないだろう(W
「花見で深酒して勤務を怠ったものは減給10分の1、一箇月」とか?
自分が休職してどんな影響が出るかが条項がなければ解らないとでも?
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 23:37 ID:YbhraBzV
ま、常識が無いんだね。
>採用する時の条件として妊娠したら辞めてもらいます、
>という条項でもあったのだろうか?
なんて大馬鹿・非常識の典型だね。
しょーもないメアドさらして、正々堂々と渡り合ってるつもりなんかな。
ま、ディベートの訓練には良いネタかもしれんな。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:25 ID:ibzBzk9L
マジれすで申し訳ありませんが、
事実関係として、
1)事業団は彼女の妊娠は事前に折込済みでした。
2)時期も訓練とミッションの観点から最適です。
3)NASAでも母親宇宙飛行士は珍しくありません。
4)産休を数ヶ月とることの影響は、訓練終了が数ヶ月遅くなる
可能性があるだけで、訓練コスト、任務に特別な影響はありません。
なぜ「宇宙飛行士は妊娠してはいけない」と思い込んでいる
人がいるのか良く分かりませんが、憶測で非難するより
人として祝福したらいかがでしょうか。
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 00:50 ID:/NeRLpmx
180はソース出してね。
訓練終了が数ヶ月遅くなるだけだって
それってだけなの?
「女だから許して」っていっているうちは男女平等なんてこないね。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:01 ID:FFkJfidL
>事業団は彼女の妊娠は事前に折込済みでした。
事前とはいつの事?
彼女がISS搭乗の候補者になったのは1999年2月だ。
ISSは予定では2004年完成予定だから最低四年の訓練課程
(基礎、アドバンス、インクリメント)を修了するためには妊娠、出産
をあらかじめ折り込むことは困難ではないか?
どのタイミングで折り込んだのだろう。
オレには予期しない報告で困惑する関係者の顔が目に浮かぶのだが・・・
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:21 ID:b3Htwpe9
>>182 可能性としては「子供がほしいならこの時期に妊娠すること」と
でも決めていたってのが考えられますが・・・ないよね?>折り込み済み
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 01:22 ID:868eqns/
最初っから訓練期間内に妊娠するつもりだったら、その旨を伝えて
おけば良いんだよ。
それでも宇宙飛行士の候補として許可が出れば、それを考慮した
スケジュールをたてるだろう。
違うか????
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:07 ID:N6e2E1WC
>>180 >訓練コスト、任務に特別な影響はありません。
これは絶対うそだな。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 07:14 ID:NjL/XaEt
187 :
180:02/04/10 07:28 ID:ibzBzk9L
180です。
すみませんがソースは明らかにできません。
私の言っている内容から妥当性を判断して頂けると有難いです。
事業団が折込済みといのは、将来結婚して産休する可能性を
承知で女性を宇宙飛行士候補者に選抜し、
彼女が結婚後に妊娠に適切な時期を関係者に相談していた
ということです。
もし他の宇宙飛行士とチームを組み、激しい運動なども含む訓練を
行う基礎訓練やインクリ訓練中に妊娠したら場合は、訓練が成立せず、
コストと日程のインパクトは小さくありません。
しかし、角野さんの場合は個別に日程を組み、
激しい運動はあまりないアドバンスト訓練中なので、
角野さんの日程の再調整だけで済みます。
また現在の宇宙ステーションの完成日程から、
角野さんが最短で任務する時期を考えても、数ヶ月の
アドバンスト訓練の遅れは問題ありません。
個人的には、事業団に逆らっても、国民の失笑を買っても、
結婚後に子供を欲しくなるのも人間的で良いと思いますが、
角野さんの場合はちゃんとしてます。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 07:43 ID:pepb2Pav
長期的な目で産休も含めて宇宙飛行士候補者として採用するかと
今回の航海に関して産休を含めて採用していたかは別でしょ。
入社と企画の違い。
自分で立案し推し進めていたプロジェクトを妊娠で駄目にするのと
妊婦は雇わないってのとは全然違うんだよね。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 09:12 ID:YGPs5cd6
角野さんが宇宙飛行士に選ばれたのは
有色人種で女性だというイメージ作りが重要であって
この人が妊娠しようが死のうが、NASAからしてみれば屁でもないでしょう。
NASAが重要な任務を任せるのは白人の男性。
間違っても黄色の、しかも平気で孕むような無責任女は任命しませんよ。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 11:11 ID:JQxSewhZ
>事業団が折込済みといのは、将来結婚して産休する可能性を
>承知で女性を宇宙飛行士候補者に選抜し、
>彼女が結婚後に妊娠に適切な時期を関係者に相談していた
>ということです。
相談された関係者はISS計画終了後が適切な時期と返答すべきだし
出産、妊娠の予定があるなら志願すべきではないだろう。
本当にソースがあるの?
第一、堂々と説明できる話しなら明らかに出来るだろう。
ヤマシイから明らかに出来ない。
>また現在の宇宙ステーションの完成日程から、
>角野さんが最短で任務する時期を考えても、数ヶ月の
>アドバンスト訓練の遅れは問題ありません。
訓練期間が最低4年で採用されてから実行まで5年しかないのに
数ヶ月の遅れが問題無い?
>個人的には、事業団に逆らっても、国民の失笑を買っても、
>結婚後に子供を欲しくなるのも人間的で良いと思いますが
自分で責任を取れればいいが国費を使ってやる事業でそんな甘えは
許されるべきではない。
女性だから許されるとでも?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 18:01 ID:N6e2E1WC
納税者の立場から言わせてもらえば、妊娠で離脱もしくは期間延期の
可能性のある場合、つまり税金コストが増える可能性ある女を
登用するのは損であるわけだ。
つまり、男女差別うんぬんではなく、コスト節約の観点から言って
女を採用すべきでない。
これは能力のない人間を採用することが費用の無駄になるため
ありえないことと、なんら変わりはない。
192 :
おれは、男だよ。 ◆dsutldiI :02/04/10 21:06 ID:/6ScMRIk
もう死ぬまで、あほな議論やっておきなさい。
経済的な側面からしか世の中を判断できないということは、
とても貧しいことです。
ちょっと考えれば、必要なコストだ、くらいに鷹揚に
構えることも出来んのかね。
一日待ったけど、誰も勇気のある奴は、いなかったな。
あー、馬鹿らしかった。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:03 ID:nRTl888l
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:17 ID:G5/yzDHA
↑自作自演恥ずかしくない?
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:31 ID:gSFhtCLr
>>194 私も、スレには参加していないが、客観的に見て193に同意だよ。
客観的に見てみると・・・
>>150の意見に同意だが?
197 :
メラ:02/04/10 22:45 ID:OkGTLZ+N
>>192 >経済的な側面からしか
つまり道徳的側面(?)から多少のコスト増大には目をつぶれと?
道徳では心は(自己満足で)満たされてもお腹は膨れないよ。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:53 ID:9bNtx+Vu
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) < けち臭い男達だナー?
/ ノつ \______________
(人_つ_つ
↑男性差別。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:00 ID:9bNtx+Vu
―――――――――
ネナベに、自作自演ですって?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 都合が悪くなるとねー。
日 M [] 0 U U レ―――――――
======〃∧_∧=
U ∩ %(´∀`;)
__ ∧ ∧__∧_∧__.)_ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,)日( )∇ < 低レベルな叩き方だね。キンタマあんの?
― / |―-( )―― \_____
(___ノ ━┳━)
━┳━ └┃―・゙
 ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ┻ ̄ ̄ ̄ ̄
>>197 >>193 に同意だな。
なんかレベルが落ちてきた気がする。
納税を根拠にした非難は、他の宇宙開発事業の損害額と比較したり、
非難した人が、これに幾ら損害をこうむったか、なんてことまで厳密にやれば、たぶん破綻するよ
損害だどうだなんて話じゃなくて、失笑を買うと言うことだろう。
>>201 あなたの意見が既に破綻してるんですが・・・
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:24 ID:WXiPV+48
>>202 酒場で、会社の愚痴言いながら飲んでる時に、軽い話の種に笑うんならいいさ。
でもね。角野さんは、辞めるべきだって信じ込んで真剣に主張するのはね。
ちょっとね、変な人達かなと、ものが分かってないかなと。
いやはやどうも、税金の使途に厳格な意識の高い人が多いようで。
>>204 どなたですか?過去レスも知ってて言ってるのかな。
私が今まで言ってきたのは、冷やかしの人に対して。
201は
>>197さん です。
>>202 それだと、180、183の予め予測していた説には反論できてませんよん
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:38 ID:xUWIDQ4E
>他の宇宙開発事業の損害額と比較したり、
>非難した人が、これに幾ら損害をこうむったか、なんてことまで厳密にやれば、
>たぶん破綻するよ
では「たぶん」なんて言ってないで厳密にやってもらえますか?
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:42 ID:LmHEqvoY
>>201 他の損害額と比較する事に意味があるのか?
辻元みたいだな・・・
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:45 ID:WXiPV+48
>>207 そんなこといってないで、あなたが厳密に根拠を出す番だよ。
>>206の言っていることは、このまま話が進めば、
「損害が、100万ならいいの5000万ならいいの、10億なら?」
というレベルになってしまって、破綻するだけということです。
問題の本質から離れるだけ。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:48 ID:WXiPV+48
212 :
メラ:02/04/10 23:53 ID:OkGTLZ+N
栄誉ある仕事に立候補したなら、そして採用されたなら、最後まで責任を持って
やり遂げねばならない。
途中で「あ、ちょっとタンマ」は通用しないだろう。
最後までやり遂げる熱意がないなら最初から立候補するべきではない。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:55 ID:G5/yzDHA
>>206 説だからね。それに宇宙飛行士としてと、その航海に乗るかどうかはまた別。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:57 ID:oM9a2PE7
公に私を持ちこむのは日本ではあまり好かれない
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:20 ID:4zzPIEdO
>そんなこといってないで、あなたが厳密に根拠を出す番だよ。
その空しさを自分で分かってるじゃないか?
後半で自分で書いてるとおり。
損害額の大きさで別次元の問題を同列に並べるのは辻元の
「他の連中はもっと悪い」と変わらん。
「ヒロシマで大量殺戮をやった奴が裁かれないで何で俺が先に裁かれる」
と池田小児童殺傷の犯人が言ったら納得するのか?
>>213、214
180、183説を否定するなら、その根拠を。
>>208 税金だけが理由なら、違法でもない、雇用主も了解した事で、
第三者が、他の多額な損失(例:種子島。初歩的な人為ミス。
機体損壊、原因調査費用から多額の損失。正確なソースはなくてすみませんが、
常識で考えて訓練延期とは桁違いです)を差し置いて、
なぜ殊更に角野さんだけ非難するのか問いたかったので。
>本質からずれる
たしかにその通りでした。
言いたかったのは、訓練予算も日程も全くわからない素人が、
角野さんの損害額を「多額」なんて言うこと事態根拠がないってことなんです。
それで、実際に延期した場合としなかった場合の差額を出せるなら出してみろ、と。
まして、自分の納税額だけを根拠にする人は論外です。
収めた額のうち、宇宙開発事業に使われた額:::当該事業に使われた額:::
うち、飛行士の訓練費用、::::うち角野さん個人:::さらに延期部分だけ
・・とやってくと、恐らく数十円にも満たないはず
その程度の資金提供で、「税金を払ってやったのに」なんて開き直って
興味本位で誹謗中傷したり、解雇しろなんて所まで飛躍するのが許せなかったので。
本質からそれるので、この位で
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:32 ID:rTrORxn5
あのなー損害額の大小じゃないんだよ!!
ロケット打ち上げの失敗は確率的なもの。
妊娠は絶対的なもの。
わかる??
前者は損害額は高いだろうが、将来のためにある程度は目をつぶる。
しかし後者は防げる。だから絶対に許せない。
だいたいほかのがんばってる女に対しても失礼だよ。
>>217 初歩的な設計図の清書ミスですよ。
一箇所、数字を写し間違えただけで、本来あってはならない初歩的な人為ミスなんです
人為ミス、という点では同じですよ?なぜ角野さんだけを殊更叩くのですか?
というわけで、
>>180、183 の本題に戻してください
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:36 ID:8EW7vNHB
>>216 根拠もなにも昔はそういう傾向あったじゃん
220 :
メラ:02/04/11 00:37 ID:fQ90B1LF
>>216 とりあえずコロンの意味がわかりません。
辻本さんのときも、ムネオがいるんだからそんなに責めるのはおかしい、
まずそれ以上にムネオを責めろと言ってる人がいましたね。
誰かについて語ってるときにほかの誰かの話題を持ち出してそっちのほうが
云々言うのは論点ずらし。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:40 ID:rTrORxn5
だからな、一人当たりにしてみればたかだか
数十円程度だから大したことないなんて理由で
平気で妊娠するような女なんかより、
責任は重大だからこんなときには妊娠なんかもってのほか、
と考えるような女にまかせたいわけよ、期待する側の人間としては。
日本人のイメージという観点から見ても
後者に任せたほうがいいだろうが。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:44 ID:rTrORxn5
数百万円の横領をした人間が、国民一人当たりの被害額が
1円にも満たないからたいした罪じゃないとはなりません。
物事にはそれぞれに質的な違いがありますからね。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:48 ID:rTrORxn5
>>218 同じような人為ミスだぁ?
ふざけちゃいけないね。
224 :
メラ:02/04/11 00:52 ID:fQ90B1LF
>>218 あの妊娠ってミスだったの?
あなた計画的だというようなこと言ってなかったっけ。
俺の勘違いかな。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:52 ID:rTrORxn5
「あってはならない初歩的なミス=気をつけていない」
とはならないだろうが。
妊娠回避は気をつけてできるけどな。
>>220 218は217へのレスなんですけどね。
>>197でコストを今日はじめて持ち出したのはあなたですよ?
辻元・宗男は、それこそスレ違い。
>コロンの意味がわからない
その位のこと、逐一人に言わないで自分で考えて下さい。
大体、人のレスの意味も分からずレスしたんですか?しかも216の趣旨も分かってない
>>論点ずらし
分かってます。
>>215、
>>217 に答える必要があったから、あえて脱線しました
私の一連のレスは、初回から税金を払ってるからと、
酷い誹謗中傷や、興味本位の「冷やかし」をして正当化した人に対してです。
>>218と重複してすみませんが、
>>180、183 の本題に戻してください
こちらが正論だと言うことはよく分かっています。
あす早いのでもう寝ます。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:58 ID:rTrORxn5
>>226 >酷い誹謗中傷や、興味本位の「冷やかし」をして正当化した人に対してです。
自分の意見とは相容れないものを誹謗中傷や冷やかしで片付けてしまう、
その無神経さ・自己中ぶりを見つめなおしてみようね。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 01:03 ID:rTrORxn5
>>180 >人として祝福したらいかがでしょうか。
なんでもこんなんですまされるなら、だれも苦労はしねえよ。
229 :
メラ:02/04/11 01:09 ID:fQ90B1LF
>>226 まあ中心の論旨について言ったわけじゃないから。
その点についてはごめん。
でも経済的側面がどうとか言ったのはあなたでしょう。
(「俺たちの税金が無駄に使われる!」というのはコストの問題のはずですし)
>こちらが正論だと言うことはよく分かっています。
これは「自分の意見が正論だと確信してる」ということでしょうか。
では俺も寝ます。
おやすみなさい。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 02:11 ID:1P7+vTF8
>その程度の資金提供で、「税金を払ってやったのに」なんて開き直って
>興味本位で誹謗中傷したり、解雇しろなんて所まで飛躍するのが許せなかったので。
資金提供の大小で事の大きさを判断すればいいなら秘書給与流用で有罪となって
それぞれ服役中、自殺の結果となった山本、中島両元代議士より大事になるな。
以前、宇宙飛行士1人養成するのに必要な金額を聞いた事があるが途方も無い
額だった。(まあ、これは調べておく)
それより本当に今回の件が折込済みなら事業団もその通りに発表すれば美談かも
しれないが対応策のみ発表していることから見ても想定外なのは明らか。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 09:31 ID:qnUw7FLT
角野は淫乱
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 10:57 ID:fVdmxpVC
人としてどうして望まれない子供が生まれたことを祝福できるの?
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 11:47 ID:fXt3KfeV
税金の使い道に異を唱えるのに大小も無いが
このスレでは個人攻撃とそれに対する罵りが避けられない。
(回避すべきコストだから関係者は対策を講ずるべきではある)
ディベートにならないからオチ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 11:55 ID:+SxTGXpX
>>230 同じ「損失」でも、横領と出産育児休暇の違いくらいきちんと仕分けしませんか?
横領は、犯罪です。でも、出産育児休暇は、角野さんのみならず、働いている
女性には、必要なものだという法制化もされている一般認識です。
全然別物です。混同して考えるのは、まったくおかしい。反論になってない。
>>それより本当に今回の件が折込済みなら事業団もその通りに発表すれば美談かも
>>しれないが対応策のみ発表していることから見ても想定外なのは明らか。
だから何?「美談」ならいいの?横領だって、「美談」になりうるんだよ。
本筋とは、関係ないな。
>>233 しかし、失礼な人だな。望まれない子供だなんて誰が決めた?
これも本筋とは、関係ないね。
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 12:01 ID:+SxTGXpX
>>234 >>回避すべきコストだから関係者は対策を講ずるべきではある。
そのとおりです。ただ、現時点で取りうるまずますよいことだったと
思います。訓練終了延期の可能な時期に、妊娠することがです。
出発予定日に、出産時期が重なるということについては、
それこそ対策を講じておいて補欠に行かせるなり何なりすれば
よいことだと思います。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 14:25 ID:rTrORxn5
重要な任務をまかせられるにあたっては
妊娠などしない覚悟で望むような
責任感のある女に任せるべきだ。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:05 ID:tdEBL/D4
今回のケースで彼女を責める気にはならないけど、一般の企業
でも女性にプロジェクトを任したり正社員として採用することに
二の足を踏むことになってもしょうがないと思う。
女性採用は会社にとってリスクだとしか考えられない。
そういった意味で女性からの非難の声がもっと出ないとね。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:09 ID:rTrORxn5
>>239 そうだよ。
こんな女を選んだ事業団にももちろん責任あり。
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:11 ID:tdEBL/D4
>>239 で、事業団が今回の件で懲りて女性を排除したら「女性差別だ!」
って言って騒ぎ出すんだろ?
馬鹿。。
話にならないから降りる。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:14 ID:rTrORxn5
だいたい、今回の件はむしろ女が積極的に非難すべきことだ。
それができないなら、やっぱり重要な仕事は男に任せるべきだな。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:16 ID:rTrORxn5
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 15:16 ID:tdEBL/D4
>>242 >(私ってば)馬鹿。。
>(私がいたら)話にならないから降りる。
ってことかい?謙虚なのはいいことだ。
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 19:39 ID:gdG4rfLz
7KyB6vxxは角野本人
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 20:38 ID:Ijn9NkFn
角野さんを宇宙飛行士の座から引き摺り下ろすべきだ、という
主張が正しいとすると、病気で入院するのだから会社を辞めて
もらいます、といった組織論理優先の言説がまかり通ることに
なると思う。それでよしとするのかい?
はじめに言っておくけど、妊娠も病気も会社にとっては、直接的には、
不利益なんだからね。
責任ある立場の女子社員は、妊娠しては、いけないとでも主張する?
角野さんが予定外の妊娠かどうかは、関係ありません。
第三者の我々から見れば、結婚しているんだから
予定外もなにもなく、妊娠して当然のことです。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 20:41 ID:Ijn9NkFn
おれが言いたいのは、従業員が安心して働けるように
育児休業も傷病休暇も認められているということです。
角野さんは、事業団の職員として当然これらの休暇を
取得する権利があると思います。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 20:50 ID:csBrxVGZ
病気で入院するのだから、今回の企画からは下りて貰います。
と言うのが正しい。
宇宙飛行士は航海ごとに立候補するのだからね。
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 20:53 ID:csBrxVGZ
まぁ247はわかっていてわざと男の意見だから悪意に取っているんだろうけど。
だれも「もう角野を一生乗せるべきではない」なんていっていないのにね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 21:55 ID:rTrORxn5
>>247 あほじゃねえの?
1.ロケット打ち上げ失敗。
2.病気で長期入院。
3.妊娠で離脱。
1.2.はどんなに努力してもなるときはなるので
度をこさないかぎり許せるが、3はその仕事にたいする
打ち込みかたしだいでどうにでもなる。
一緒くたにするなよ。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:01 ID:bcsqFpWH
ほんと税金の無駄だ。
他の志が高い人間をいかせてやれば良いのに。
簡単に考えよう。
宇宙飛行士なんだから、いっぱい金使っているんだからもう少し
妊娠に気をつけたらどうか?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:17 ID:/n1EPo4x
宇宙飛行士の訓練や本番のスケジュールは最初から分かっていたはず。
それを承知で立候補しておきながら、自分で好きに妊娠して、だから
しばらく休むなんて論外。
宇宙で出産のパイオニアとしてのご活躍を願いたい
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:18 ID:NUufEaVV
>>249 証拠出せ。今は、訓練中だぞ。航海?松本零時の読みすぎか?
宇宙飛行と言え、まっとうな感覚があるなら。
>>250 叩きサイドの主張は、そういうのがほとんどなんだよ。
妊娠するような奴は、宇宙飛行士になんかなるな、駄目だと。
最初から読み直してみろ。お前には、その責任がある。
>>251 お前が馬鹿。話の前提をすり変えている。集団の論理からみて、
都合の悪い人間と書いてあるだろうが。2も3も同じ。
新たな論点を勝手に作るな。日本語の読めない奴の典型。
>>252 角野さんは、志が高いんだよ。そんなこともわかんねぇのか?
勇気があるじゃねーか。宇宙開発に貢献しようと、な。
妊娠と志の高さは関係ない。頭が良いよ、彼女は。
>>253 妊娠に気をつけろだと?訓練中の今以外いつならいいんだ?
ボケも休み休みにしろよ。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:24 ID:JGbBGJqM
>>255 まずおまえがソースだせよ。
妊娠が同意の上でのことだってな。
宇宙飛行士が航海ごとに立候補するのは常識。
一回事に安全度が違うんだからね。
航海という言い方も普通。
航海に先駆けて避妊もできない犬猫畜生と同程度のゴミ女に
税金かけるなよ。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 00:25 ID:PgO+3+3h
ただの兼業だって妊娠する時期には気をつけてるんだから、
出来ちゃったってことは無いんじゃないかな。
計画した妊娠だったのは確かだと思うけどな。
同じ趣旨で盛り上がっている掲示板って、他にないですかね。
yahooとか
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 01:56 ID:wA3uaCbI
公私混合はいけないと思うよ
宇宙飛行士一般企業と違って日本代表みたいなカンジじゃん
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 06:54 ID:omAv3Ihm
なんか頭ワルイやつ多いね。
日本も終わりかな。マジで。
261 :
180:02/04/12 07:22 ID:hmGuecTM
180です。
現在の宇宙ステーションの完成予定は2006年で
2016年まで運用します。角野さんはその期間内のどこかで
3〜6ヶ月の任務を行うのが仕事です。
任務の決定はそのフライトの2年前位に行われるので、
仮に一番最初に任命されるにしても、2004年までに
アドバンスト訓練を終了すれば問題ありません。
よって今回の産休では「任務に障害がある」、
「迷惑をかけている」、「税金を無駄にした」
ことはありません。
任務の任命に際しては各国に宇宙飛行士が多数いるので、
彼らとの競争になります。前言と矛盾するようですが、
半年程度の産休でもその間技量維持などの点で
不利になる可能性があります。また、産休の間の給料や
訓練計画の見直しなどで一般の会社と同じく費用は生じる
と思います。もし家族や生活を捨て任務に全てを捧げる宇宙飛行士を
求めるのであれば角野さんは宇宙飛行士に相応しくありません。
またコスト低減を至上とするのであれば妊娠する可能性のある女性は
避けるべきでしょう。
私は宇宙旅行が話題になる時代なので、生活と任務の両立を図る
角野さんは現代の宇宙飛行士に相応しいと感じています。
また、宇宙飛行士という仕事は、その人が優秀であれば出産の負担を
社会で吸収し、質の高い仕事をすることで費用対効果を
向上させるべき職業と思いますので、女性宇宙飛行士に
問題があると思いません。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 11:47 ID:J4/2HMaR
>>256 馬鹿だなぁ、おまえ。事業団は、認めているんだよ。
角野さんの「完全な休養」を。
ボケ。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 11:54 ID:J4/2HMaR
>>261 ほんとにいつも冷静で精緻な議論をされますね。
感服します。まったく同意します。
>>259 >>宇宙飛行士一般企業と違って日本代表みたいなカンジじゃん
反論になっていませんよ。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:06 ID:arIcSIjj
>>263 反論してるつもりはない
個人的意見を言っただけ
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:11 ID:O+hfjJFF
・・・なんか、ニッポン企業戦士魂全開の意見多数。
突出した個を叩く、蟻。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:14 ID:arIcSIjj
>>265 それは悪いことなの?
蟻とか言ってるけど
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:16 ID:Z9jqEw/m
単にむかついた意見があったから一行レスで嫌味を言ったつもりなんだろ。
よくいるじゃん、こういう奴(藁
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:19 ID:O+hfjJFF
>>266 近視眼的にモノを見てヒステリックに非難することが、いいとは思えない。
人間が生きている中で当たり前に起こる事どもを捨てて仕事をしてきた
世代は、果たして人間全体の視野から見て、幸福だっただろうか。
「生きているなら当たり前」が許容できる社会の方が結果的には男も楽。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:23 ID:omAv3Ihm
そうですか?私も266に同意。
若者でさえこんなだったら、日本も未来が無いなと思うよ。
企業の論理にしがみつく者は企業の論理に押しつぶされ滅びるのが
これからの社会。
給料の安い20代の社員を使い捨て、30代になったら殆んどをリストラする
ような利益追求型の企業が増えてくるという話を何かで読んだけど、
若い皆自身がこういう考え方なら、社会がそうなってゆくのも納得。
270 :
269:02/04/12 12:24 ID:omAv3Ihm
すみません、266に同意ではなく265に同意の間違えでした。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:27 ID:arIcSIjj
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:38 ID:O+hfjJFF
蟻にならない選択肢は、ある。
ミクロの出来事がどうマクロに反映されるかの視野を持てばいい。
現在のみの時間軸と視野で物事を計るのは、広く・長い観点からみれば、
浅薄であり、損失。
目の前にしている視点=全般的な世界観では、蟻と同じ。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 12:43 ID:arIcSIjj
>>272 実際蟻かもしれんけどさ、その「蟻」のおかげで今の生活できてるんだから、面と向って蟻というのはどうかなぁっと
ていうか、ここは2CHだったな 忘れておくれ
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 14:19 ID:F22h5X9d
>>247 >責任ある立場の女子社員は、妊娠しては、いけないとでも主張する?
何言ってんですか、当たり前じゃないですか。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/12 14:26 ID:6WAbOjin
おや、蟻がこんなところに。
ぷちっ
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 15:22 ID:3auKNmxl
蟻とかいって煽ってるやつ、やめな!
レベル低いよ。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 17:09 ID:oHwtPM1O
>>255 お前人生なめてるだろ。
>>262 事業団を成り立たせているのは誰だと思ってんだ?
一回よく考えてみろや、ボケッ。
あとなー
一般企業の決定→その会社の勝手。
公務員→たかが数人の女が妊娠休暇とろうがあまり影響ないからよし。
国家的事業→国民にたいする責任、プロジェクトの規模の大きさから考えて個人的なことは後回し。
が、妥当なところだろうが。
278 :
255:02/04/12 21:04 ID:w0oVHdJV
>>277 なめてねーよ。どこがなめてんだ?
わけわかんねぇ。ルール無視のお前がなめてんだよ。
>>妥当なところだろうが。
勝手に妥当なところにするなよ。全部同じなんだよ。
みいんな妊娠していいの。認められているの法律で。
簡単なことも分からない。もー、お馬鹿なんだからぁ。
法治国家なんだからさぁ、てめえの勝手なルールで
人を裁くなよな、おボケさん。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 00:00 ID:VGNM8+ZA
>>278 >みいんな妊娠していいの。認められているの法律で。
そりゃそうだ。だから事業団も認めざるを得なかったんでしょ。
ただ、心の底から妊娠を歓迎・祝福したかどうか・・・
280 :
255:02/04/13 00:09 ID:qCrlQa56
>>279 >>そりゃそうだ。だから事業団も認めざるを得なかったんでしょ。
そのとおり。事業団としては、もろ手を上げて賛成というわけではな
いでしょう。でもそれは、ここにいる中傷まがいの批判しか出来ない
人々とは、違ってちゃんとした大人の組織だからね。
建前とはいえきちんと対応したんだな。当然のことだが。
>>ただ、心の底から妊娠を歓迎・祝福したかどうか・・・
それは、そうかもね。事業団は、組織だからね。
でもだからといって角野さんが悪いということにはならない。
女子社員が妊娠したからといっても、組織としての会社は、
別に歓迎も祝福もしないでしょう?
形としてお祝いくらい渡すかもしれないけどさ。
ただ、それだけのことです。
宇宙開発はすでに移住実験に移行してるそうです。
だから両性の飛行士が必要でしょう
飛行士の採用条件は、想像を絶するほど多面的で厳しいものだそうです。
事業団としても、細部に拘わって総合水準を落とすより、
多くの母集団から最も優れた人を選ぶのでは?
女性職員に妊娠を禁じることはもちろん違法。
水面下で禁止しても、家庭人に非人間的な生活を強いれば、
結局、応募者が限定されて優秀な人材を集まらない
今回は専門家が熟慮した結果かと。
角野さんが搭乗されるなら、ハンデを補うほどの適性を買われたと思われ。
大いに祝福したい
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 00:13 ID:/Kh1D/rO
>>280 歓迎も祝福もしないで眉しかめると思います。
もちろん本音の部分ですけど。
283 :
メラ:02/04/13 00:21 ID:Pr0PbL26
>>281 >宇宙開発はすでに移住実験に移行してるそうです。
>だから両性の飛行士が必要でしょう
でも宇宙での出産実験って人道的に許されないんだよね。
移住実験なら出産実験は必要なんだけど。
彼女がそれを率先してやってくれるなら俺は彼女を尊敬します。
別にやらなくても軽蔑はしないけど。
>>283 人のレス分かってますか〜
大丈夫ですか〜
移住のための医学的生理データ採取について言ってるんですよ〜
出産実験や妊娠データのことじゃないですよ〜
(レス不要ですよ〜)
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 04:22 ID:P6IZfORX
こういう資料があるね。
ttp://www.nasda.go.jp/Press/j/2001/200112/radiat_011221_01_j.html >ISS搭乗宇宙飛行士健康管理に係る国際共通技術要求概略(ISS MORD)
>放射線障害防止に関連すると考えられる健康診断項目は、次のとおり。
(中略)
>・ 妊娠検査:選抜時、飛行前
こういうことを規定しているくらいだから、NASDAは宇宙飛行士が
訓練期間中に妊娠する可能性があることも折り込み済みだったのかもよ。
で、みんな「宇宙飛行士」のイメージから思い違いしてたのかもね。
実際は角野さんの例からわかるとおり、単に「宇宙飛行士は、訓練期間中に
妊娠してもできる程度の職務」ってことじゃないの?
>>286 なるほど。
ソースの「訓練計画の見直し」って表現が曖昧なんだよね。
折込済みだったら計画に影響があったようなことは最初から
発表しなけりゃいいのに。
そうすれば宇宙飛行士の訓練は時間的に余裕を持たせてあるんだ、
と解釈することができた。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 06:39 ID:d9wnNejn
>>287 禿同
「見直し」っていう表現が皆を混乱させてると思われ。
元から別の表現をしていればこのスレの住民も熱くなる事はなかっただろうな。
まぁ「見直し」という表現は事業団側の微かな苛立ちがポロッと出てしまったのだろうとも受け取れる。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 10:56 ID:giGXOHGk
>>287 >>折込済みだったら計画に影響があったようなことは最初から
>>発表しなけりゃいいのに。
注目を浴びる職種だから発表したんでないの?
後からリークでもされたらもっと酷い中傷が出て来たでしょうね。
>>288 >>「見直し」っていう表現が皆を混乱させてると思われ。
ここのスレでは、散々指摘されてたのに、分からない人が多かった、です。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 12:36 ID:1No0sOMu
>>286 妊娠の可能性を認めているのと、それが許容されるかどうかは別問題。
頭悪いんじゃない?
酒気帯び運転の可能性があるから検問するのだが、それが酒気帯び運転を
許容しているわけではない。
ということで論理が破綻してます。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 13:47 ID:giGXOHGk
>>290 可能性を認めるということは、許容していることなんだよ。同じこと。
>>酒気帯び運転の可能性があるから検問するのだが、それが酒気帯び運転を
>>許容しているわけではない。
???
おいおい、むちゃな屁理屈言うなよ。お前さんのオツムが破綻してんだよ。
検査するのは、妊娠しているのに出発してしまうと、危険だからなだけだよ。
飲酒運転と違って、違法行為(いけないこと)と認めてやっているわけではない。
関係ない例を無理にあげて、何一人いい気になってんの?お馬鹿ちゃん。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 17:01 ID:LAwSeMCf
このスレ読んでると、女ってのはとことん
アマちゃんだということがよくわかるね。
何が祝福してやれだよ。あほじゃねえのか?
せっかく非効率にもかかわらず平等平等うるさい女どものために
有能な男をさしおいて女を使ってやってるんだから、
女も仕事にたいするけじめを見せろ!
妊娠検査をやるってのは、できれば妊娠して
ほしくねえってことの裏返しだろうが。
どうしてもこの女じゃなければだめってくらい
必要不可欠の人物ってのならともかく、
そうじゃないなら、これからは原則男を選び、
女特有のデータを取りたいときだけ、軽はずみに妊娠などしない
女を選び、妊娠に関するデータを取りたい場合にかぎり、
妊娠女を選べばよい。
こういう金と責任が大きいプロジェクトをあずかる団体は
せめてそれくらいのことをするのが国民にたいする礼儀だろ。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:01 ID:aE4/0Nwa
>>291 ばかは君だろ。
今回の場合は許容されていたと思う。しかしそれは妊娠の検査をすること
から導かれる結論ではないと言っているんだよ。
A(妊娠の検査をする)とB(妊娠を許容する)が同時に成り立つからと言って
AならばB、となるわけではない。
妊娠したら宇宙飛行士資格剥奪する、という場合も妊娠する可能性を否定しない。
妊娠したら搭乗させないために検査することもありえる。
それがなんで「検査をする→許容する」となるんだ?
本気で頭悪いだろ?
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 19:08 ID:RorRoaJi
選抜時と飛行前の妊娠検査なら
妊娠していない事を確認する為の検査
と取るのが妥当では?
295 :
286:02/04/13 20:05 ID:P6IZfORX
>>290の指摘はもっともだし論理的だね。
>>286は、上の方のレスで「NASDAは妊娠なんて想定していなかったのでは?」
というのがあったから、「それは違うかもね」という資料を提示しただけ。
反対派、賛成派どちらの意見のたたき台にもなるというだけで、
角野さんの妊娠をNASDAが許容している証左として出したわけじゃないよ。
でも、現実にNASDAは許容した。ということから考えて、わたし自身の意見は
(宇宙飛行士は厳しい条件の中から選ばれたエリートだと喧伝している
NASDAへの皮肉をいくぶんこめて)「宇宙飛行士は、訓練期間中に
妊娠してもできる程度の職務なのでは」というわけ。
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:14 ID:bIjWo3n8
>>293 お前論理が反転しているよ。
>>295 >>「宇宙飛行士は、訓練期間中に 妊娠してもできる程度の
>>職務なのでは」というわけ。
そう、宇宙飛行士だからといって特別扱いすべきでない。
出産育児休暇を取得して当然のこと。ただ、それだけ。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:32 ID:LAwSeMCf
>>296 プロジェクトの規模(一人当たりにかけられる資金など)
から考えて特別扱いすべき。
女に関する特定の実験が必要でもないかぎり
妊娠のリスクのない男を優先することがのぞまれる。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:35 ID:9EdjrBiz
一人当たりにかけられる資金の大小できまるのか・・・
辻元擁護とかしてそうだね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/13 21:59 ID:FEMJV+lu
擁護派必死だな (藁
300 :
180:02/04/13 22:41 ID:Amz7rNAI
「バカ女」を懲らしめたい皆様へ、
宇宙飛行士は訓練中から任務の任命まで競争の世界です。
よって余裕で産休を取る角野さんを焦らせて、
中絶を決心させればこの問題は解決します。
皆さんの中で宇宙飛行士に応募して
あの「バカ女」を追い詰めていただけませんか?
皆さんの話によると宇宙飛行士にとって
妊娠するかしないかは何かとても重要なことなので、
「私は妊娠しません!」と面接で言えば、
優秀な皆さんなら採用されるはずです。
3兆円とも6兆円とも言われる国際プロジェクトに
「妊娠しないから採用された宇宙飛行士」として歴史に名前を
残しましょう。現在宇宙飛行士の募集はされていませんが、
このスレッドにぶつける情熱を見せれば、採用されるばすです。
私も男なので妊娠はしませんが、角野さん以上にバカなので
遠慮します。
>>292さん
もしあなたが子供なら知らないかもしれませんが、
人間が普通に妊娠するためには男と女が必要です。
特に角野さんの旦那さんも宇宙ステーション関係者なので、
妊娠の影響は理解しているはずです。
非難するなら角野さんと共に旦那も非難しましょう。
女性だけの問題ではありません。
301 :
モコナ:02/04/13 22:52 ID:9gydjKd3
アポロはやらせに一票!
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 00:35 ID:L0THTLod
>>300 当たり前だろ、旦那も断罪に決まってる。
ただな、採用はやっぱり男を優先すべき。
男は妊娠しないからな。
俺はな、こういう女がほかの男に負けないように
性的に不利な条件を克服しようとがんばってる女たちに
失礼じゃないのか?と思ってたんだが、
大半の女がこれを当たり前だと思ってるようなら
やっぱり女には任せられん、男を優先すべきだという
考え方に変わったんだよ!
訂正:
>こういう女がほかの男に負けないように
こういう女がいると、それ以外の男に負けないように
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 05:50 ID:xe8fRqaS
休みの日くらい遊び行けお前ら。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 05:51 ID:qeO19462
まだやってたのかこれ・・・・。
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 09:15 ID:34PhX6CG
国際宇宙ステーション搭乗宇宙飛行士候補者募集要項
4.応募条件
(1) 日本国籍を有すること。
(2) 大学(自然科学系*)卒業以上であること。
*)理学部、工学部、医学部、歯学部、薬学部、農学部等
(3) 自然科学系の研究、設計、開発等に3年以上の実務経験を有すること。
(平成10年4月30日現在。なお、修士号取得者は1年、博士号取得者は3年の
実務経験とみなします。)
(4) 宇宙飛行士としての訓練活動、幅広い分野の宇宙飛行活動等に円滑かつ
柔軟に対応することのできる能力(科学知識、技術等)を有すること。
(5) 国際的な宇宙飛行士チームの一員として円滑な意思の疎通が図れるよう、
英語が堪能であること。
(6) 宇宙飛行士としての訓練活動、長期宇宙滞在等に適応することのできる
医学的、心理学的特性を有すること。
A 医学的特性
身長 : 149cm以上193cm以下
血圧 : 最高血圧140mmHg以下かつ最低血圧90mmHg以下
視力 : 両眼とも裸眼視力0.1以上かつ矯正視力1.0以上
色神 : 正常
聴力 : 正常
その他 : 心身ともに健康であり、宇宙飛行士としての業務に支障のないこと。
B 心理学的特性
協調性、適応性、情緒安定性、意志力等国際的なチームの一員として長期間
宇宙飛行士業務に従事できる心理学的特性を有すること。
(7) 日本人の宇宙飛行士としてふさわしい教養を有すること。
(8) 10年以上宇宙開発事業団に勤務が可能であり、かつ、海外での勤務が
長期間可能であること。
(9) 所属機関(又は、それに代わる機関)の推薦が得られること。
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 09:16 ID:34PhX6CG
角野 直子 (すみの なおこ)
宇宙環境利用システム本部 宇宙環境利用推進部 宇宙飛行士
1970年12月27日千葉県松戸市生まれ。
1993年3月東京大学工学部航空学科卒業。
1996年3月同大学航空宇宙工学専攻修士課程修了。
1996年4月から宇宙開発事業団(NASDA)に勤務し、
JEM(Japanese Experiment Module : 日本実験棟)
プロジェクトチームにおいてJEMのシステム・インテグ
レーション(開発業務)に従事し、故障解析及び組立・
初期運用手順作成等を実施する。1998年6月から
セントリフュージ・プロジェクトチームにおいて
ISS生命科学実験施設(セントリフュージ)の開発に従事し、
概念検討から基本設計を実施した。
1999年2月に、宇宙開発事業団より国際宇宙ステーション
(ISS:International Space Station)に搭乗する
日本人宇宙飛行士の候補者として、古川 聡、星出 彰彦と
ともに選定された。
1999年4月からNASDAが実施する日本人宇宙ステーション宇宙飛行士の
基礎訓練に参加、同訓練終了後2001年9月宇宙飛行士として
認定される。
最終更新日:2002年 2月 8日
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 23:02 ID:xe8fRqaS
2002年3月
直子の締まりに耐え切れず、だんなが中出し結果、直子は妊娠するワラ
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 00:03 ID:kbYB/U6y
馬鹿女に…金の無駄。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:01 ID:ix3jel69
女性の一人や二人に対する税金の無駄くらい、もっと大きな心を持って
許してやるくらいの度量がないものでしょうか。
たいして納税してないくせに。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:06 ID:YWPQrSVu
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 22:36 ID:ix3jel69
なに?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:18 ID:JBpsTaCd
>>310 税金だけならいいけどな。
宇宙関連についてはいろいろなことが遅れているんだよな、日本は。
よって「たがが女ひとりのわがままだから」なんて
余裕をかましてる暇はないんだけどな。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:29 ID:pT3N0mx6
>>310がいいこと言った。
>>313 屁理屈親父、発見。
今回の件で、どれくらい何が遅れるのだ?
思いつきで書くんじゃないよ。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:32 ID:JBpsTaCd
>>314 あのさ、いい加減同性だからって
無条件に味方するのやめたらどうだ?
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/17 23:34 ID:mbSY1jUe
別に男が出産するから、遅れるといわれてもなんとも思わんが。
317 :
314:02/04/18 13:58 ID:cnDGGvTA
>>315 信じないかもしれないけど、「俺は、男だよ」。ネナベじゃない。
最初から読み返してごらん。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 17:51 ID:/0rxJNCb
>>314=310
本当に信じられんよ。
>最初から読み返してごらん。
なに言ってるんだか、ぜんぜんわからない。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 23:37 ID:BYI40W+m
>>317=314
君が仮に男性だったとしたとしても、君がこのスレでDQN発言を繰り返していることにはなんら変わらない
320 :
314:02/04/20 10:36 ID:fJS6lEaT
>>318 男だから今回の件で、角野さんを支持するなという単純お馬鹿さんが多いからね。
それくらい信じるだけの心の余裕を持たれたら如何でしょう。
>>318 嘘つけ。
おまえこそ、DONだ。
321 :
314:02/04/20 10:39 ID:fJS6lEaT
「アイデアください」 宇宙開発への意見募集 文科省
ロケット戦略づくりを進める文部科学省の宇宙開発委員会は、一般の人からも意見を聴く
公開ワークショップを開くことにした。遠山文科相の指示を受けたもので、宇宙開発に関して
広く意見を集める場を設けるのは異例のことだ。
テーマは、H2Aを中核とする大型ロケット計画の進め方、中小型衛星をどんな手段で
打ち上げるかなど。ワークショップで出た意見は、宇宙3機関統合で03年度にも誕生する
新機関の戦略策定に生かす。パネル討論もあり、立川敬二NTTドコモ社長や作家の
中野不二男氏らが出席する。
宇宙開発委員会や関係部会はすべて公開されているが、特定分野で意見を採り入れる
取り組みは十分でなかった。有人ロケットや宇宙空間に物を運ぶ再利用輸送系などについて、
さまざまな視点からの提言を期待している。
http://www.asahi.com/national/update/0417/002.html
322 :
314:02/04/20 10:40 ID:fJS6lEaT
↑
文句ある奴は、直接意見出せ。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 12:27 ID:JDwpG+fH
>>314 君は自分の意見が多数派だと思っているのかどうか知りたい。教えて。
一応ことわっておくけど、多数派が正しいって言ってるわけではないよ。
324 :
314:02/04/20 13:04 ID:fJS6lEaT
俺が多数派だなんて、なんか一回も言ってねーよ。
それに民主主義なんか信じてないからな。
多数者の専制だろ。このスレ見ろ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 13:13 ID:LzZDXxmV
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 14:50 ID:dKNrlBd+
今までどんだけ打ち上げ失敗したんだろね。
宇宙っつーのは全て金がかかる。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 18:00 ID:iJR9Q0NH
>>320 >男だから今回の件で、角野さんを支持するな
ほう、だれが、いつ、どこでそんなことを???
328 :
314:02/04/20 19:45 ID:gEadSCwX
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/20 20:15 ID:LlhLvj9x
>>328 203読んだけど、
>はいはい、男らしいね。(鬱
これが、何?
男だから今回の件で、角野さんを支持している理由にはなってないと思うけど。
330 :
328:02/04/21 10:41 ID:J+K+Evdi
>>329 違う違う違う。
君には、分からないのかも。人生分からないこともあるさ。
まっ、頑張ってくれよ。
331 :
:02/04/22 02:15 ID:/t/cCnhO
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 05:00 ID:TScCZQ45
ったく
君達は新しい生命の誕生を素直に喜ぶ気持ちがないのかね。
まったく下衆な人たちだね
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 06:12 ID:05mj423x
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:26 ID:+9VGPLhE
ロシアなら28億でロケット打ち上げられるのに、
日本は500億ので宇宙まで行けなかったからな。
馬鹿女を宇宙に行かそうとするし、
本当に金の無駄だよ。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 20:36 ID:ojgzW41q
>>334 500億はしょうがないだろ
日本のロケットの技術は世界で一番優れてるらしいよ 数年前の話だけど
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:34 ID:85xEWhMP
>>335 これだけ失敗続きだと、そんなの説得力ないよ。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 21:37 ID:ojgzW41q
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 21:42 ID:TUEKtbTf
>日本のロケットの技術は世界で一番優れてるらしいよ
ソースは?
339 :
おばちゃん:02/04/26 22:42 ID:Qf91v1/r
>>334 たしか500億はしなかったはずだぞ・・・。
確かに100億のオーダーだけど。
>>338 H-2を打ち上げるまではN-1からH-1まで打ち上げを30回くらい連続で
成功させてたでしょ。あれをもって優れていると言うなら確かに優れて
いたかも。ただ日本の独自技術オンリーのロケットH-2がこんだけ失敗
していれば、そんなに技術力自体は高くないのかもしれませんね。
ただし、H-1の第一段エンジンLE-5、それを改良したLE-5Aは非常に
優れたエンジンだといわれています。またH-2の主力エンジンである
LE-7も使われている技術は世界でトップレベルですね。しかしそれ
とてスペースシャトルのエンジンと似たようなもんですから世界を
リードしているといえるほどのものでもないです。
結論から言えば、単体の技術はかなり優秀。組上げてロケットにする
となんでか知らないけど不具合が生じるってことですね。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:44 ID:ojgzW41q
>>339 日本が開発したロケットエンジンはミサイルに搭載してもいいようなものだったらしい
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 22:53 ID:Qf91v1/r
>>340 ロケットエンジンは大陸間弾道弾に使えますからねぇ。
しかも日本のお家芸でもあり、ロケットエンジンにも遺憾なく発揮されて
いる小型高性能ってのは軍事用にも非常に有用ですから、そういう話が
あってもおかしくないですね。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 03:31 ID:17YOgkBP
あなた方は何故新しい生命の誕生を素直に祝福できないのでしょうか。
そもそも産休は女性の権利として保証されているはずです。
本当に卑しい人達ですね。あなた方は
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/29 03:43 ID:GxVB6kBQ
344 :
おばちゃん:02/04/29 03:48 ID:TtdlrxRm
せっかくあがってきたので追加しときます。
>>339 LE-5Aは再点火機能を有しているので、異なる衛星軌道に
複数の衛星を投入することができます。優秀優秀♪
>>341 小型高性能といっても、それ自体意味はないですね。
少々大きくなってもいいからアリアンロケット程度の
コストパフォーマンスを実現しないと。芸術品としては
いいんですが、あの値段では実用性が欠けてます。
>>343 違うと思う。
このスレにに何度か登場してるレスだから。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:17 ID:tpCxOnMp
>>342 普通の幸せを求めるのなら立候補するな馬鹿が。
人類の大きな未来を託される仕事なんだよ。
氏ね。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:27 ID:SzzixcSZ
ほんとだよ。
女性としての権利のおかげでそんな迷惑を被るんだよ。
大きな仕事は任せられないよ。
だから、トイレの掃除とか事務をやっているのがベストなんだよ。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 00:28 ID:hGFBF6t9
と言うか、避妊しておけば良くない?
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/30 01:10 ID:DLIDNrdf
事業団は出産しても角野直子さんが適任と認めてんだよ。
資格もない他人がごちゃごちゃ言う事かね
>>248 資格に限って言うと、宇宙開発事業団には税金を投入している
ので、有権者はその運営に文句を言う権利を持っていると思う
のですが・・・どうでしょう?
350 :
:02/04/30 01:14 ID:T+nwJ2Lp
>>348 出産を理由に辞めさせるのは、今の日本の風潮からいって絶対無理でしょう
要は、こういう風潮を都合よく利用するのでなく、職業人として組織や国民に対する
自覚を持って欲しいということでは。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 10:54 ID:plqaPzQQ
馬鹿女金返せ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 15:25 ID:54AZ2IFG
しかし、中出し 無自覚 ってタイトルいいなワラ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/05 18:22 ID:29cfYgcW
妊娠発覚後は、安心して中出しセックスできるね。
欲情の雌ブタは毎晩が快楽地獄だろう。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/12 16:59 ID:jQUAalEy
356 :
:02/05/22 11:59 ID:zdTDuVzC
age
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:40 ID:AggKgwCe
税金の無駄。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 17:31 ID:iXgX7ZdZ
アホ女に税金もったいないな。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 22:21 ID:svE+3CXK
具体的に、いくら位のお金が無駄になったの?
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/27 13:06 ID:J3Qu8jW+
DQNの公教育に使った無駄な税金の方が何千倍も多いだろう(ソース無し)
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/04 23:44 ID:K/nuNrkK
age
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/06/05 08:27 ID:til1SoFT
ロケットを開発する暇があったらモビルスーツでも開発しろや。
私は去年の年収550マソ
まじめに計算して納めた税金20マソ(・д・;)
つ・ま・り
この程度の収入だと、いろんな控除があって、所得税率10%より
カナーリ免除してもらっていると考えられるのさね。
それを考えると、(税金をオマケしてもらっておいて)
「税金の無駄づかい云々」と言えるのかどうかわからない。
オマケしてもらってないヒトの言うことじゃない?
自分のサラリーマン時代を考えて、収めてる税額がどれだけ
オマケしてもらってるかもしらずに税金の使途を批判しているひとが
いそうで正直チョトほほえましい。
うお?名無しの設定が今変わったのか?
365 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/06 20:56 ID:OrPHyUF+
>363
控除をおまけというなよ。
こんなDQNでも500万稼げるんだな。
しかも微笑んでるみたいだし。
どうするよ、これ?
フェミファシストが実践する偽善フェミファシズム社会。
367 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/10 23:46 ID:WUGU5A56
age
368 :
名無しさん 〜君の性差〜:02/06/17 12:30 ID:QONjXeP/
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名無しさん 〜君の性差〜:02/06/22 23:40 ID:Zl51N8fe
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名無しさん 〜君の性差〜:
あげ