レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う vol.3

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレがメモリオーバーしたらしいので新スレ立てときます。

前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1010764405/

なかなか味のある議論が続いているようなのでこのまま続くといいですね。
2名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 04:10 ID:oBraBeC2
また立てたのかよ・・・もういいよ・・・
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 13:39 ID:qKsdW35K
強姦は原則無罪で決着したはずだが?
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 20:18 ID:sLwQ8ivD
>>3
お約束だが、違うだろう。

こうして続いていくんだな・・・(w
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:46 ID:fDNMCIxN
そうやって反応するからまたレスがついちゃうんじゃないの?
って言ってる私もそうか(w
6:02/02/22 21:48 ID:XvJgiaii
>5
お茶目さんっ♪
7名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:53 ID:AXEDK0Yd
>>5
あれ?出てったんじゃないの。
ここはデモ鳥の来るところじゃないよ。
ちょっとお風呂に入ってくる。
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 21:53 ID:fDNMCIxN
失礼しました!!!!!!(><)
97:02/02/22 21:58 ID:AXEDK0Yd
俺はベテランじゃないぜ!!フェミヘ召喚なら手伝うが、
このスレは嫌いなの!
10フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/02/22 21:58 ID:17iajkGj
今は、この話題に関わっている場合では無い!

沈めとけ!
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 22:02 ID:AXEDK0Yd
O−−−−−K−−−−−!!
12西尾:02/02/23 00:25 ID:FZfagBm3
ゴメソナサイ…前スレ最後に使い切っちゃったの、俺。
書き込んでリロードしてから気付いた←ヴァカ
公衆トイレで備え付けのペーパー、最後に使い切っちゃったような、
次の人、ゴメソナサイに似た申し訳ない気持ちでイパーイです。
たま〜に覗くからここで白熱した議論、続けてくださいです...
13強姦は暴行罪で充分:02/02/23 10:34 ID:Mm5LVBZg
もうとっくに結論でただろ・・・

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
14西尾:02/02/24 03:28 ID:09VNKADJ
>>13
あっお前、フェミヘイターの勝ちでいいのかYO!俺は別にいいけど...
じゃ、このスレの論旨が正しかったという結論として、これにて
−−−−−−−−−−−−−−−糸冬  了−−−−−−−−−−−−−−−
15193:02/02/24 03:55 ID:dowA8soz
前スレの193です。
しばらくこないうちに結論出ちゃったんですか・・・。
暴行でいいんですかね?自分で主張しててなんですが。
16フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/02/26 03:40 ID:Z4wu+au2
勝ち逃げもアレなので・・・・

前スレ>890

>被害者が脅迫されるような犯罪であるから、
>単純な暴行とは異なる、ということを言いたかったのだが。

何故脅迫され得るのか、考えた事はあるか?
「性」に根拠の無い価値を付与しているからだろ?

例えば、「男が泣くなんてみっともない」という風潮が
異様に強い社会を想像してごらん。
いじめられて泣いている所を撮影されたら、脅迫のタネになるだろう?

などと書いて(((^-^;)逃げる
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 04:09 ID:CuRUczHl
被害者サイドから見たら
殺人だろうとレイプだろうと刑罰は軽すぎるように感じる。
加害者サイドから見たら
殺人だろうとレイプだろうと刑罰は重過ぎるように感じる。

客観的に見たら…被害者に共感しないか普通。
18名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:32 ID:8yILGLdQ
冷静に見たらそうでもない(かもしれない)。
19名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:37 ID:SGA4FTeU
罰金10万で十分
20名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:38 ID:4w9dNT29
いや、説教だけで十分だと思うが。
21名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:43 ID:SGA4FTeU
いや、金払え
22名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 12:47 ID:4w9dNT29
いや、138円くらいで十分だと思うが。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:07 ID:A/Ym7k0P
>17
加害者が男で被害者が女だと被害者に共感し、
加害者が女で被害者が男だと加害者に共感するという
現代社会のゆがみに問題がある。
その証拠に、マスコミで「児童虐待の刑罰は軽すぎる」という
論調を見たことがあるかね?
24名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:56 ID:hlKvGsj3
重すぎる(割に合わない)と思うならやんなきゃいいじゃん。
25名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:22 ID:podgr/LH
死刑か玉抜きか竿きり当たりが適当と思います。
26名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:24 ID:6Hz1ML96
捕まらなかったらいいだけだろ
俺は6人やったぜ
27名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:25 ID:A/Ym7k0P
>24
ほんじゃ、児童虐待も死刑にして、
「重過ぎると思うならやんなきゃいい」と言える?
28名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:32 ID:podgr/LH
変態に損得なんてないよ。
馬鹿親の頭はカラッポ。
理性を期待する方がおかしい。
29名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:23 ID:ljT7X8B9
極論ですが、
虐待ママは、二度と子供が産めないよう卵巣摘出して、
性犯罪者は、二度とセクースできないよう去勢してみてはどうでせう?
30西尾:02/02/26 19:26 ID:ePmzt1hg
>>24
俺もそれじゃ無理だろとは思ったが、糸たらしゃ釣れるもんだ。よかったな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 09:52 ID:Q2bnhGjG
本人の性的自由とかんけーなく、
女側の性により価値があるとするならば、堕胎罪が
もっと頻繁に適用され起訴なければおかしい。
性的自由のみが保護対象とするのならば
強姦罪の廃止はとーぜん。
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 12:48 ID:MRcmQjHj
>31
何で?全ての女は男がヤりたがったら素直に股開けって?
体力的に強姦魔に女はかなわないし、保護されていいと思うよ?まともな男の為にも。
33めんどくせ:02/03/05 07:18 ID:qU8fbzfu
だからもういいよ200人くらいの元気なレイプ魔が日本中の処女を
全部やっちまえ! そしたら処女オンリーの男も淡い幻想を見なくて
独身を通せるようになるわけだ、なんせ処女がいなくなるんだから(藁
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:51 ID:NThfFYpw
あげ
35名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:52 ID:tXcylfid
強姦は死刑でいいよ
36愚連隊 ◆RlPNv/fA :02/03/05 21:52 ID:ShJSCTXw
定期アゲ
ご苦労様です
37名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 21:55 ID:dxltuOi9
強姦は説教だけでいいよ。
「もう強姦したらだダメだぞコラ」で十分。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:10 ID:QJnP97PM
強姦が説教だけなら
人殺しや強盗はさしずめ反省文提出が科せられるだけかな?
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:13 ID:dxltuOi9
人殺し=立派な犯罪
強盗=犯罪
レイプ=SEX、軽犯罪。
よって軽くすべき。
40名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:24 ID:QJnP97PM
>>39
自分の命や財産や体を侵されない権利は誰にでもある。
それを本人の承諾なしに他人が奪えばなんだって犯罪になる。
まして取り返しのつかないことをすればその分罪が重くなるのは当然。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:27 ID:3AoQY/Rv
1は見知らぬ女に突然、金蹴りされても、説教だけでいいってことで
よろしいですね?
42        :02/03/05 22:31 ID:v4csuRWS
レイプだと思うからいけないんです。
プレイだと思えばいいんです。
                   
43名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:31 ID:OvExgzrB
プレイだと思ってるからレイプするんだろ?
するやつは
44めりっさ ◆RlPNv/fA :02/03/05 22:32 ID:ShJSCTXw
風俗逝きなさい
ヤりたいなら


--------------------終了----------------------
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:32 ID:dxltuOi9
>>41
頭わりぃなコイツ
金蹴り=暴行罪(何の意味がある?)
レイプ=SEX(お互い意味あり)でも犯罪なら軽犯罪。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:40 ID:QJnP97PM
>>45
レイプのどこがお互い意味ありなのか分からん。
する方は快感を得られるだろうが、無理矢理される方のどこに意味がある?
される方がわけの分からないまま傷つくのはいきなり金蹴りされるのもレイプされるのも一緒だろう。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:41 ID:3AoQY/Rv
>45
お前のほうこそ、頭わりいな。
レイプ=合意のないセックス=重犯罪。

もっと法律勉強してから、レスしろ!
48ちなみに俺、レイプ願望ない男:02/03/05 22:45 ID:dxltuOi9
>>46
金蹴り=本能ではない(超意味ねぇしな)
レイプは本能じゃなくてもSEXは本能。
だからその無理矢理っつーのが罪で懲役2年くらいで十分。
>>47
人の言ってること理解できない朴念仁は氏ね
49愚連隊 ◆RlPNv/fA :02/03/05 22:45 ID:ShJSCTXw
くだらん!
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:48 ID:dxltuOi9
それと、以前ここにもスレ立ってたけど
レイプされた奴のティンパーが濡れ濡れだったらしいじゃん。
これについて説明してください
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:52 ID:dxltuOi9
何故、レイプ願望ない奴がここまで言うか
それは
お前らの被害ばっか誇張しやがるから。
それと、たかがレイプと言う事。
それと、女がレイプ嫌がってるのは確かだけど
あそこまで嫌がってるのがすげー嘘くせーんだけどマジで。
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:54 ID:QJnP97PM
>>48
セックスが本能なら、鬱陶しい人間は痛めつけたいor殺したい、
楽して金を手に入れたいというのも本能。
人間がみんな本能の赴くままに行動したら世の中めちゃくちゃだ。
本能でも他人を蹂躙することは許されないよ。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:54 ID:3AoQY/Rv
>51
現実の女を知らないエロビデオにでる女が現実だと思っている
妄想男
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:55 ID:dxltuOi9
さっき>>48書いたら友達に殴られた(藁
いってぇ〜
55名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:57 ID:dxltuOi9
>>53
エロビ買えるレンタルできる年齢じゃありませんが何か?
56名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 22:59 ID:3AoQY/Rv
>55じゃぁ、
グラビアに軽軽しく出ている尻軽女が現実に多いと思っているか?

ヤングマガジンとか。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:01 ID:dxltuOi9
>>56
そんなモン、スカウトでやりてー奴がやるに決まってるだろ。
もちろん金が欲しいために。
58名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:03 ID:3AoQY/Rv
http://web.archive.org/web/19970808100114/www.a-web.co.jp/~kurin/home.html
最近の豊胸手術はジェルとか、いいものが出てきて
そんなに不自然じゃなくなって来ている。  

もともと、太っていて脂肪が多い人ほどばれにくい。
痩せているとバックのカタチがわかりやすい。

http://cgi.members.interq.or.jp/tokyo/ytse-jam/cgi-bin/gallery/print_gallery.cgi?name=otoha&cnt=1
002は脇に傷跡が。
053は乳だけ肌の色が違い過ぎ。シリコン入っているとこは
血が通わないから。プールのこの写真だけが乳の色が変わっている。
058は左の乳が段差になっている。ずれてきているらしい。よく見ると
乳が途中でへこんでいる!!!
054は崩れてきている乳を隠すため、左手が何気に胸に置かれている。
055は仰向けなのに、不自然極まりない。乳の形。

058,055
乳首の位置がおかしい。シリコンが上にずれてきている様子。
最近、特に左乳のシリコンがずれてきている模様。

あぁ、芸能界の悲しい産物。哀れなサイボーグ。
有名になれれば、魂を売ってでも、何でもできるよね。藁

エロビデオにでるような、レイプ願望のある尻軽女が
一般のほとんどだと思っているのは
こんな豊胸グラビアアイドル見て、天然の乳だと思って
いる奴と同じレベルだぞ
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:03 ID:dxltuOi9
>>52
だから、その中でも一番大した事ない犯罪=レイプは
罪軽くするべき。
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:07 ID:QJnP97PM
>>52
どのへんが一番大した事ない犯罪なのか?
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:10 ID:dxltuOi9
援交とかどうなんだ?
金はらえば誰でも股開ける、俺の学校にはいっぱい居たぞ。
金の為なら誰にでも体を売れる女。
あ?そういうのばっかじゃない?
むしろこういう女の方が多いだろ。な?本性だろ本性。
62名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:11 ID:dxltuOi9
>>60
レイプ。
>>61参照
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:13 ID:dxltuOi9
よくオカマに襲われろ、とか言う奴がいるけど
なんで同性に襲われなあかんの?
レイプ=異性から。

さて、何でここまで、この俺が言うか・・・・・
それはもう一つ、
矛盾してるから。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:18 ID:3AoQY/Rv
金のために裸同然の水着で、豊胸してグラビアにのる奴、
金のためならエロビデオに平気ででる奴
こう言ったバカ女がいるから、メディアを現実と思い込んでしまう
男が女はレイプされてもなんとも思わないとか
思っちゃうんだろうな。
エンコウ女だって一部なのにメディアがさも、みんながやっているように
報道するから悪いんだよ。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:18 ID:QJnP97PM
>>62
ずいぶんひどい環境で育ったようだね。
あまり一方的に女を誤解して、犯罪に走らないように。
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:21 ID:dxltuOi9
>>64
別に何とも思わん、なんて思ってねーよ。
お前らが大袈裟に騒ぐほど大した事じゃないと言ってんだ。

ちなみにレイプモノのエロビなど見たいとも思わねーよ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:23 ID:dxltuOi9
>>65
だから俺自身レイプなんて興味ねーよ。
ただ、お前らの騒ぎ方に不自然さ、変なの(矛盾)を感じただけ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:26 ID:tXcylfid
強姦罪は 去勢して眼球エグッテ街中に放置ぐらいでいいよ
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:27 ID:3AoQY/Rv
ただ、平気で豊胸してグラビアやエロビデオに出たりする女
がいるせいで、女って金もらえばこんなことも平気でできるんだって
思ってしまう男も多いと思うんだ。そんな基地外は一部なのに。
たいしたことじゃないと思う理由ってこれじゃない?
こんなのに影響受けるなよ。
70愚連隊 ◆RlPNv/fA :02/03/05 23:29 ID:ShJSCTXw
レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う
じゃぁ代議士にでも揉み消しって貰ったら?
政治家と裁判官と警察って癒着してるから
簡単でしょ
71名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:32 ID:QJnP97PM
>>66
突然襲われて望んでもいない相手に体を自由にされることの悲惨さが体験しないと分からない?
想像力が乏しいな。

確かに関係のない人間が大騒ぎすることじゃないが。
72名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:35 ID:dxltuOi9
>>71
だから何で援交とかするんだ?
73名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:36 ID:dxltuOi9
そういえば、「女はレイプの記事を見ると全男を殺したくなる」とか
言ってた馬鹿がいたな。
「記事を見ると殺したくなる」って何よ?しかも全部の男を。
おめーが被害受けたワケじゃねーのに
これほど怒るって不自然やろ。
レイプに託けて普段の溜まった怒りを言ってるだけじゃねぇか。
ま、俺なら逆に殺すけどな。
お前らで言う珍走団達と一緒に、殺してやる。
74名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:40 ID:QJnP97PM
>>72
ブランド物が買えるなら知らないオッサンと寝ることも構わないからだろ。
でもそんなのは一部の女だよ。
レイプなんてするのが一部の男だけのように。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:40 ID:HamtW8cN
>>128
社会主義者って意味わかってない。
76名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 23:53 ID:zib3hg/7
ロックの自伝読んだけどきみたちみたいな黒人は外でセク−スしないほうがいいよレイプと間違えられるから。
77名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:00 ID:dEMWxXz0
>73
逆の立場で考えたら、林真須美見るとすべての主婦が食べ物に
毒を入れると思う。って感情を持つのが当たり前と。
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:03 ID:YT2nT25W
>林真須美見るとすべての主婦が食べ物に毒を入れると思う。

そんな事思う奴もいないかと。



79名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:04 ID:sIGNtYUv
>74
同意!!
エンコウするコも決まっている一部なんだよね。
レイプ犯も再犯率が80ぱー以上で、常習で、同じ奴がやってるし。
80名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:05 ID:YT2nT25W
必死のゴマカシが始まったな(ゲラ
8179:02/03/06 00:07 ID:sIGNtYUv
つけたし。
あと、エロビデオにでる奴とかグラビアにでる奴とかも常習だし。
まともな女だったら、この二つの、体を売って金をもらうって
ことができないからね。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:12 ID:YT2nT25W
>まともな女だったら
そのまともな女が超少ないんだよね〜
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:18 ID:sIGNtYUv
>82
それは、周りにまともな女がいないってこと?
もしかして、ドキュンの職場?
>>83
まともな女って何処にいるの?
お前、世界中の女見たの?
世界中は大抵みんなまともだって何で分かるの?
論理的に説明して。
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:27 ID:sIGNtYUv
>84
ドキュン学校か、ごめん
なら、周りにいて当然だね。
自分は進学校だったから、そんなバカなことするコはいなかったからさ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:30 ID:YT2nT25W
>自分は進学校だったから
ワロタ!恥ずかしい奴だな(藁

早く>>84の質問答えてね☆
論理的に(藁
87西尾:02/03/06 00:34 ID:zYE+EyPB
接する社会が「学校」なんていう特殊な環境しか知らない、十数年しか
人生歩んでいない子供に世の中の女について語られてもなぁ…

どうやらこの時間は得るものは無さそうだ。しばらく放置してまた来るか…
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:34 ID:YT2nT25W
進学校って女子少ねーよな。
やっぱまともじゃないんだな。
89名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:41 ID:ZjjYAAjh
自分がアフォだったためにDQN学校行って
そこにいる人間が世界のすべてだと思ってりゃ世話ないな。
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:45 ID:YT2nT25W
馬鹿がID変えて登場しやがった(藁
91名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 00:46 ID:sIGNtYUv
>88
少なくねぇよ。
高校生にもなりゃ、そんなバカなことする奴はいなかったぞ。
毎日、大学受験のことで頭いっぱいだったって。
92ありゃ?ちがったか(藁:02/03/06 00:50 ID:YT2nT25W
>>91
進学校=女子少ない
それ以外の高校=女子が多い
お前は進学校にはDQN少ない言うたな
それ以外の高校にはDQNが多いって事になるが?(藁
93名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 01:56 ID:FRLrP0gJ
なんかレベル下がったな、ここも。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:00 ID:ZjjYAAjh
話を元に戻そう
95ボケレスごめん :02/03/06 02:50 ID:Gbs/SWsB
進学校は女子少ないって  男子校以外は男女同数でないの?
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 02:56 ID:ImqDzzGs
刑法の強姦罪の欄から男子という言葉を削るべきだと思う。
実際に適用されるのはほとんど男だとしても、明文化すべきじゃない。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 04:08 ID:FneWyAlA
>>95
俺の学校は男対女、5対1だが
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 15:40 ID:+5q6prer
刑法なんて所詮明治期に作られたもんなんだからさ。
要するに強姦罪が不当に重い理由は、
女の貞操に男とは非対称的な財産的価値を認めていたと考えれば、
当時「姦通罪」が同時に存在した事実に照らして説明がつく。
そしてその男女の非対称性を前提にした
「姦通罪」が廃止されたのに伴い、強姦罪も廃止され暴行罪として
処理されれば済む問題なんだけど、無理やり「性的自由」なんて
後づけの保護法益をでっちあげて条文を維持してる事が不自然なんだ。
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 16:04 ID:ZblYfvut
女ってレイプしたのが女でも怒るのか?
怒んなかったら、ただの糞だな。
100フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/03/06 17:27 ID:1/UEQd9E
100げと♥

性暴力を、非性暴力と お な じ 
101フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/03/06 17:29 ID:1/UEQd9E
いかん・・・↑はミスです。m(_ _)m

性暴力と非性暴力は、本質的に同じなので
レイプは、暴行罪や傷害罪で裁くべきだと言いたかったのです。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 19:35 ID:0HNMsG2F
女が歩いてるの見るとつい本能てきにあ、便器が歩いてるって思っちゃうんだ。
そこで用を足して何が悪い?この倫理感欠落女が。
103RIP ◆RlPNv/fA :02/03/06 20:42 ID:5ePzkE67
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    //   \
 (  ⊃/ //  ∧_∧    (__(_/`  | ぷぅ〜
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

   「レイプ!!」
104名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 20:59 ID:up5HdU+r
>>39
男→女への性犯罪が圧倒的に多い事から、男の方が圧倒的に性欲が強いと言える。
等価交換になっていないのだから、間に金が発生するのはごく当たり前。
ヤりたいなら等価になれる相手を選ぶか、自分の価値を上げるか、
素直に売り女に金払ってヤればいいんじゃないの?
それを「強奪」するのだから、立派な犯罪。

>>41
まじでアホ男が多いし、金的しまくりたい♪
アイツラに種なんて必要ないし、潰れちゃっても暴行罪で十分でしょ♪
金的すると蹲って悶絶して、マジ面白い。最高。支配欲が満たされるの♪
男も「やっと性を攻撃して頂けた」って喜ぶよ。うれし涙を流すよ♪
セックスなんかよりよっぽどキモチイイよ♪
・・・なんて言われたら、不愉快でしょ?>ここの肯定派の人々。
金的愉快犯、居ないのかな。あってもおかしくないと思う。これなら性暴力と同等と思う。

>>51
性を売り物にしてる尻軽を犯して良しと思うなら、そういう尻軽を襲えばいいのに、
実際は性を売り物にしてない女の方が被害に遭う。女の側から防ぐ方法がない。
世の中の大半の女は「非売品」。性を売り物にせず、人間として生きている。
それなのに女だってだけで性の攻撃対象にされるのは心外。
自分の安全を侵害するような事件に怒るのは当然。

>>63
人間とならセックスしたいけど、ケモノとはセックスしたくないなぁ。
ケモノに襲われるのもハードゲイに掘られるのも同じだよ。性の対象でない。
セックスしたけりゃ人間になってね。人間となら喜んでセックスするから。
105名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:06 ID:ZblYfvut
本当の感情的な馬鹿がいるな(藁
>>104
お前は無理に考え出したくだらねぇ論理だな。
上の奴に反論したくて、無理に考え出したんだろ?
そんな自然に考えたワケでもない、くだらねぇ理論など信用出来ない。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:29 ID:up5HdU+r
感情的なオヴァカさん、反論あるなら論理的に言おうね(藁
107名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:31 ID:oXG8sODJ
レイプなんてたいした事ないと言ってる人達は
自分の家族や恋人が襲われても「まぁまぁ、今回は運が悪かったな」
と言って慰めるんだろうか。
逮捕されたレイプ犯にも「かわいそうだろ。もうこんな事しちゃ駄目だぞ」
ですませるんだろうか。
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:36 ID:ePn+OUnK
>>104
こういう女はレイプされちゃっても良いと思うけどね
俺の彼女や家族がやられるのは勘弁だわ
109名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:41 ID:up5HdU+r
>108
ID変えたの?(藁
金的の辺りで怒ってるのかな?
あれはたとえ話だよ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 21:47 ID:4Rqpy8jm
>108
ちょっと黙っててもらえないかな。

ここ法律関係限定にした方がいいね。
前はすごくレベル高かったのに。
111名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:00 ID:ePn+OUnK
>>109
誰と間違っているのかわからんが・・・
別に怒ってはいない

俺は基本的にはレイプ反対
だがレス見てこんな女なら痛い目見た方が良いんじゃないかと思っただけ

>>110
レベルの高いやりとりをしたいのなら2ちゃんに来るべきではないのでは?

って相手にしても良いのだろうか・・・
112名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:09 ID:up5HdU+r
>110
レベルの高い「議論」は、このスレのどこにある?やりとり続いてるの?

>111
110と同じ人かと思った。何で私は痛い目を見た方がいいの?
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:10 ID:4Rqpy8jm
>>111
前スレ読んでみな。全然違うから。
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:13 ID:ePn+OUnK
>>112
すまん良く読んでいなかった
長し読みしてて全ての男を否定しているのかと思ったら
レイプ肯定派だけだったわ
申し訳ない
115名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:17 ID:up5HdU+r
>114
私はレイプ否定派だし、金的も否定派ですよ。
肯定派たちは人の気持ちがわからないようなので、104でわかりやすく表現してみました。
意図通りにむかついてくれたなら、嬉しいです。って否定派をむかつかせても意味ないし。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:43 ID:Vqfi/KPo
ここはレイプ肯定派対否定派の構図じゃないんだが・・・。
レイプに否定的というのは大前提で、そこから現在の性犯罪の量刑に
ついて意見を交わしていくべきだろう。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:47 ID:siJcGVhH
ここで名言をひとつ、男に生まれた特権は女をレイプできることだ。後世に残る名言だ。
118a:02/03/06 22:50 ID:GlQMcrti
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119名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 22:59 ID:+t/ZTDok
いや、レイプ肯定派というのがいるのなら、存分に語って欲しいものだ。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/06 23:09 ID:BrZvWgla
>>119
スレが荒れるだけのような気がするんだが・・・
121名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:18 ID:8VKQKNUG
>>116
そうだよね。

レイプ肯定派なんていないんだよ、煽り以外はね。犯罪なのは
大前提な上で、処罰が重すぎるんじゃねえか、と言ってるだけなのに、
なぜここの女どもは、ケダモノだとか、金玉つぶしてやるだとかのズレた
煽りを入れるんだ。万引きが死刑なんて重過ぎる、と発言してるやつに、
このドロボー! と煽るようなもんだ。わけわからん。

ちなみに量刑としては、傷害罪より重いのはどう考えても不当だと思う。
下半身不随にされる方が、レイプされるより「軽い」んだからな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:18 ID:aWh3jVRx
なんでもいいけどレイプの刑罰軽すぎるよね。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:29 ID:vkx1HpsA
>>121
まったくもってそのとおり。
ここで減刑肯定派をたたいてる女って字は読めても意味は理解できて
ないんだよね、きっと。小学校の国語からやりなおせってんだ。

傷害罪の件だけど、別に下半身不随でなくてもさ、両目つぶして両手
両足切り取って鼓膜もついでに破いちゃって、ここまでやっても10年以下。
レイプだけでこれ以上ひどい状況というのはどういうのがあるんだろ
うって考えてしまうね。(レイプは15年まで)
124名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:41 ID:vXO9f4fA
レイプなどの性犯罪は他の犯罪に比べて再犯率が高いっていうことも
処罰が厳しい一因なのではないか?
ただでさえ再犯率が高いのに、その上刑罰が軽くなればますます繰り返す奴が
増えて困ると思うんだが。
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 00:48 ID:vkx1HpsA
>>124
だから?
繰り返したらまたそのとき罰すればいいだろう。将来の可能性で人を
裁くなんてことが許されるとでも思ってるの?
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:00 ID:vXO9f4fA
>>125
私は特にレイプ犯に対する厳罰化を強く唱えてるわけでもないんだけど。

けれどアメリカの一部の州では性犯罪を犯した犯人の情報を公開して、
出所後の住居などを市民が知ることが出来るほどだ。
このシステムが良いことなのかは疑問だが、幼い子どもがいる家庭なんかでは
近所にかつてのレイプ犯が住んでいるっていうのは特に恐怖なんだろう。
それほど性犯罪者の再犯率は大きな問題だということでは?
繰り返したらまたそのとき罰すればいいなどと悠長なことは言ってられないんだよ。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:05 ID:vkx1HpsA
民主主義、そして法による国家運営とは悠長なものだよ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:05 ID:R+xfUGus
>>126
民主主義、そして適正な法による国家運営とは悠長なものだよ。
129名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:06 ID:R+xfUGus
あぁ、二重カキコ・・・
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:12 ID:vXO9f4fA
>>128
法治国家がどうであれ、あなたの場合は悠長すぎるよ。
131名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:27 ID:qbH6xmfe
>126
>けれどアメリカの一部の州では性犯罪を犯した犯人の情報を公開して、
>出所後の住居などを市民が知ることが出来るほどだ。

だから、アメリカではそこまで性犯罪だけが異常な扱いを受けているということ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:35 ID:vXO9f4fA
>>131
そうか?
なんど女子どもを犯しても、その度に刑務所送りになっても
出てくればまたレイプを繰り返す人が異常なんだろう。
そんな犯罪者から自分自身や身内を守りたいと思うのは当然だと思うがね。

それからアメリカ以外でも情報公開に乗り出した国があると聞いたが。
ソースなくてスマソ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:39 ID:qbH6xmfe
>132
>そんな犯罪者から自分自身や身内を守りたいと思うのは当然だと思うがね。

だから、なぜそれを「性犯罪者に対して*だけ*」行うのか考えてみよう。
134倖 ◆KiKOn4OU :02/03/07 01:49 ID:3FQup33u
>>133
横レススマソ。

>なぜそれを「性犯罪者に対して*だけ*」行うのか考えてみよう。

私が思うのは、結局性犯罪を犯す人というのは、「性癖」からくるものだから。
そしてそれは「常時」あるものだから…うーん、判りにくいね。

例えばロリコンがいたとする。
その人は幼女をみれば「常に」淫らな妄想をしていそうな気がするし、隙があっ
たら事件を起こしそう。
(そして、この「性癖」ゆえに起きる犯罪だから、再犯率も高いのでは…?)
じゃ、カッとしやすい短気な人が障害事件を起こした場合は怖くないのか?って
いうと、当然怖い。
でも、カッとしやすい人は、普段は別に普通でしょ?
特別な性癖があるわけじゃない。

そういう意味で「性犯罪」というのは、「特別な状況下」でおきるものじゃなく
て、常に隣にあるような気がするから、怖い。
判りにくくてスマソ。

子供はいませんが、姪っ子が近所の公園でヘンなオヤジに声かけられてるのを
目撃して、チョトビビッてるってのもあるかも。
135名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 01:53 ID:qbH6xmfe
>134
全然、「性犯罪者に*だけ*」行う理由の説明になってないよ。
136倖 ◆KiKOn4OU :02/03/07 01:55 ID:3FQup33u
>>135
だから「性犯罪」が「性癖」から来る犯罪だから、っていう理由なんだけど…?
137倖 ◆KiKOn4OU :02/03/07 01:56 ID:3FQup33u
あ、他にも「性癖」からくる犯罪があったら、スマソ。
とりあえず私が考える理由なので…。

逆に>>135さんは、何故性犯罪者を擁護するのか知りたいな。
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 02:01 ID:vXO9f4fA
>>133
もちろん誰だってどんな犯罪にも巻き込まれたくないだろうね。
そもそも日本の刑罰は甘いと言われているのに、その上再犯率の高い性犯罪の
処罰が軽減されてどうする?
レイプの刑罰をこれ以上厳しくするべきとは思っていないけれど、
少なくとも今よりも軽くする必要はどこにもないと思う。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 02:13 ID:lwuE2UE1
>>137
何度も言っているが性犯罪者を擁護してるのは煽り厨房以外にいない。
そして性犯罪の減刑を主張している人々の理由は法的バランスの問題。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 03:14 ID:2NpQhfAW
ロリコンという性癖なら分かるが、
性犯罪とヒトククリにしてレイプを性癖と断定しちゃってる
時点でデムパ決定だな。
それにレイプに特別再犯性は認められない(過去ログでガイシュツ)。
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 03:55 ID:LTeTIvGv
何の関連もない
「児童性愛性犯罪者」

「成人を対象とした婦女暴行犯」

「性犯罪者」という形で恣意的に結び付けて嘘を
振りまくのが、ここの強姦罪肯定、重罰派の精一杯の抵抗。
笑える。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 04:31 ID:ECo9rjlV
>>140
そもそも「ロリコン=犯罪者(もしくは犯罪者予備軍)」などと断じている
時点でデムパ決定でしょう。
143結論!!:02/03/07 05:09 ID:Z0FfSy+L
再犯率が高いというのを唯一の論拠とするならば、
万引き犯にはもっと重罪が課せられて然るべきなのだ。

「人の痛みが分からないのか!」等々、そちら側がひたすら強調する
強姦による精神的被害など、所詮苛めによるそれと同義でしかない。
(皆の前で無理やりパンツ引きずり降ろして笑い者にしたり、
一方的に抵抗も出来なくボコボコにされミットモナイ姿を晒す事を
強要されたり、身体の自己コントロール権を無理やり侵害され、
それに基づく自己の尊厳みたいな物を不当に貶められるっつーか、
そういう意味では全く同じ)

従って、性的暴行と非性的暴行を特別区別する必然性など存在しないという訳だ。
刑法上は暴行及び強要罪。その他被害者の救済は
民事賠償で賄うのがよろしかろう。と思う。

よってこのスレ終わり〜♪もう屁見屁痛でてくんな
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 05:16 ID:88GV/pOk
そういえば、仙台の高山くん(26歳)の事件は無期懲役だそうだが、
強姦の場合、無期ってあるのか?
145オレは信号無視すらしたことない:02/03/07 07:06 ID:jL4+AN/e
万引きなんてと軽視してるやつと万引きするヤツも当然死刑!(藁
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 08:45 ID:ZSQUnaVm
レイプの罰が重いのではなく
他の罰が軽いと言うことですね
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 08:49 ID:ZSQUnaVm
つうかレイプの刑罰は確かに重いかもしれんが
レイプしない人間にとってはいくら重くても困る物ではないと思うが・・・
男女差別っぽいのが納得行かないのだろうか?

既出だったらスマン
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 12:23 ID:+ap751+s
苛めと同じって、心に傷を負うような酷い苛めは、道を歩いていて突然ヤられるものなの?
突然拉致られてヤられるものなの?家に押し入ってきてヤられるものなの?
苛めは段階を踏んで酷い行為になるが、レイプは段階も何もない。
苛めは軽いうちに逃げる事が可能だが、レイプは軽いうちもクソもない。
全然違うよ。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 12:46 ID:9XR4RnXf
>>147
禿同

刑罰重いからなんなんだろうね?
レイプしたいだけなんちゃうかと
死刑でいいよ死刑で(藁
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:16 ID:7C8MNjic
いまレイプしてきたけど、物足りないな。この板の女でもたたくか
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:43 ID:vzUMgYcd
レイプは注意だけで良いよ注意だけで。
レイプ=SEX。
これは間違いない。
たかがSEXに大騒ぎする馬鹿女は
レイプに託けて怒ってるだけ。
ただ男に怒るのはダメだからレイプに託けてるだけ。
女が女をレイプしたらお前等怒るのか?あん?
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:45 ID:vzUMgYcd
ちなみに金蹴りは立派な暴行罪。
軽傷の場合、懲役2,3年
重症の場合、終身刑、死刑。
153名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:52 ID:ihhlVUcL
 男がレイプされたら?どうなりますか?
やっぱ、泣いちゃう?
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 13:54 ID:vzUMgYcd
>つうかレイプの刑罰は確かに重いかもしれんが
>レイプしない人間にとってはいくら重くても困る物ではないと思うが・・・

これに納得してる女って自ら低脳ですって言ってるようなモンだ(藁

>刑罰重いからなんなんだろうね?
>レイプしたいだけなんちゃうかと

こういう馬鹿とかな(藁
レイプ=大した事ない犯罪。
なのにレイプだけ(女の被害だけ)重視しやがって。
立派な男性差別。
ま、お前の理屈からしたら弁護士は犯罪したいから
犯人を弁護する、と。

155名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:07 ID:qbH6xmfe
>147
>レイプしない人間にとってはいくら重くても困る物ではないと思うが・・

しかし、まったく同じ理屈で「児童虐待」や「万引き」や「売春」を
重罪化しようとすると、女は断固反対しますよ。

>148
>苛めは軽いうちに逃げる事が可能だが、レイプは軽いうちもクソもない。

「レイプ」だけに限定してるからじゃない。
「性犯罪」なら、軽い重いがあるでしょ。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:12 ID:ihhlVUcL
 レイプされた男性諸君。泣き寝入りはいけません!
157名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:13 ID:Q4ZHI2YP
>>155
>しかし、まったく同じ理屈で「児童虐待」や「万引き」や「売春」を
>重罪化しようとすると、女は断固反対しますよ。

そうなんですか
だったらそっちを重くしようと言うのには賛成ですがね
どちらにせよ女が騒ぐんだったら罪は重い方が良い
158名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:15 ID:vzUMgYcd
あと、何やってもセクハラと騒ぐゴミ女はマジでレイプされて頃された方が
いいと思う。「馬鹿」と言われただけで騒ぐゴミ。
159149:02/03/07 14:43 ID:9XR4RnXf
なんだ?俺は女か?w
160名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 14:59 ID:ihhlVUcL
 ケツの貞操守りましょう。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:01 ID:vzUMgYcd
>>104
>素直に売り女に金払ってヤればいいんじゃないの?
その売り女を無くそうとしてるフェミがいるらしい。
そうなったらレイプは起きてもしょうがねぇよな?
>これなら性暴力と同等と思う。
全然。
憎しみから来たただの暴行罪にしか過ぎない。
いかにも無理に考え出したっつー屁理屈論だな(藁
あと、♪つけまくって必死だな(激藁
>世の中の大半の女は「非売品」。性を売り物にせず、人間として生きている。
NO NO!世の中の女は金さえ貰えれば、体など簡単に売れる。
「見せただけで金貰えちゃうもんね〜」だもん。
お前もそうだろ?金貰えるって言ったら裸になれるクセに(藁
ま、今この話しててお前も「裸になれるよ」なんて言わねーだろーけど(プ
援交なんて流行りだけでヤれるんだぞ?流行りだけで!
他の女もヤったから、自分もヤんなきゃ時代遅れ
とくに女は群れるから、自分等と違う事する女は仲間はずれ。
「え、アンタやってないの?」
みたいな感覚でヤってたんだぞ。
むしろ、このような女の方が多いだろ。
援交ブームの時、ヤらなかった女が、どんぐれー居んだよ?あ?
少なくとも殆ど全国の中学、高校でヤってたはず。
>それなのに女だってだけで性の攻撃対象にされるのは心外。
性の対象にされただけで怒るのか?だから不自然だってんだ。
だったらもう誰ともヤんなや。イッサイやるなよ。
そんなにSEXが嫌いならぜってー”ヤるな”
>ケモノに襲われるのもハードゲイに掘られるのも同じだよ。性の対象でない。
嘘つくな。
じゃ、何で前に性犯罪にあった女の下着が濡れてたんだ?
そのケモノ=結局男。ゲイ=結局男。
162名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:12 ID:vzUMgYcd
何度も言うけど俺自身レイプ願望は無いよ。
お前等の嘘を追究してるだけ
163スナフキン ◆GYPSYn3. :02/03/07 15:36 ID:NqZxXbEg
流れがわかんないけど。。
「レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う 」
このスレタイにレスさせてもらいます。。
レイプがいかに残忍で人を傷つけるものであるかを知ったうえで
こんなスレを立てているのですか?
単なる釣りならいいのですが、正気なら・・・・・。
レイプ(強姦)は刑法に規定はありますが、対応が非常に難しい事件の1つです。
この犯罪は「親告罪」であり、被害者の告訴がないと罰することができません。
にもかかわらず、なかなか被害届が出ないそうです。
また、告訴期間が6ヶ月であるため、被害届を出した時には既に遅しという場合も多いのです。
では、どうして被害届が出ないのでしょうか?
いくつかの理由があると思いますが、まず被害届を出すということは
自分が強姦されたということを公言することになってしまいます。。
本人が世間体を気にしたり、また家族から反対されて
被害届を出すことを躊躇ってしまいまっているのでしょう。。
また、この事件の被害者と加害者の関係は、親子や友達同士など「顔見知り」であることが多いそうです。。
夜道で見知らぬ男に・・・・・というイメージがありますが、これはエロメディアが作り出したものに過ぎません。。
顔見知りによる犯行の場合、特に被害届を出しにくく、仮に出したとしても警察は「和姦」として処理し
事件として見なさないことも多いそうです。。
被害者は、事件後直ぐに何度もシャワーを浴び、体をきれいに洗い流すでしょう。。
強姦という事件によって汚れた体をきれいにしようという心理なのでしょうが。。
この行為が実は犯罪の証拠を消してしまうことになり、裏付け捜査が難航する原因にもなっています。
勇気を出して被害届を出したとしても、警察・検察・裁判で詳細に事件を再現しなくてはならず
それが本人にはとても苦痛であり、被害に遭った時と同じようなショックを再び味わうことになってしまいます。
また、捜査機関での取り調べ方法に問題があり、被害者を責める形になってしまったり
裁判で見ず知らずの男性が傍聴していることによる精神的プレッシャーなどもあり
これらを含めて「セカンドレイプ」と言う言葉があるくらいです。。
つまり、被害届を出すと、その後に更につらいことが待ち受けているのです。
だからこそ、なかなか事件が顕在化せず、加害者を罰することができません。。
このように、社会の問題、司法(運用)上の問題などがあり、被害者は泣き寝入りするのが精一杯なのです。。
社会に対して大きな問題を提起している事件であると言えるではないでしょうか?

だから、>>1のようなことは言うべきではありません。。

長文スイマセン。。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:42 ID:vzUMgYcd
>>163
おまえのような糞コテハンと馴れ合ってるような糞フェミは黙れ。つーか氏ね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:45 ID:vzUMgYcd
一方的な女の立場になってしか考えないような最低やろう。
少しはレイプする男の立場になって考えたらどうだ?
166名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:46 ID:J3FUEYEj
>>163
おいおい穴だらけだな。。。
そんな理屈は前スレでとっくにガイシュツだぞ。
フェミフェイターが喜んで食いつくだけ(w
167名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:54 ID:tvrTNQ4Q
>>163
頭悪そう・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 15:55 ID:vzUMgYcd
そうそう、わざわざレイプされるような格好
歩いてるアフォはどうなんだ?
そんな暑くもねー時でもモロあしだしてるアフォとか。
モロはだ出してるアフォ。
ま、それでレイプになったら俺は99%男の味方するよ。
169スナフキン ◆GYPSYn3. :02/03/07 15:59 ID:NqZxXbEg
どうしようもないな。。

はい、ごめんなさい
どうぞ>>163は無視して欲望のままにお語りください

邪魔して悪かった。。
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:04 ID:v1l/l5yh
>169 スナフキンさん
お気持ちは分かります。スレタイは誤解生みやすいから。
ここでの話題は、レイプは忌むべき犯罪 は大前提で、
他の暴行や窃盗と比べ、量刑が適当かどうか、
法律的な次元で考えてるんですよ。

そこを「レイプ万セー」「レイプさせろー」だの勘違い厨房が煽るからややこしくなる。
夜に出直された方がいいと思います。
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:12 ID:gNhe+uG/
理論的に考えれば、刑罰としては、確かに性犯罪だけ極めて重くなりがちという現象
は存在すると思う。
そういったことが間接的な理由にもなり、ごく一部ではあるが、女が自らの性に対す
る過剰な反応を見せていることも確かだと思う。
ただ、性犯罪の刑罰については、刑事政策上の観点からの考慮が非常に大きいのだと
思う。
つまり、性犯罪は、厳罰化することによる抑止力が大きく働く犯罪だということがは
っきりしているから。ちなみに、殺人は厳罰化しても抑止が働かないことが明らか。
よって、確かに疑問もあるが、抑止効果の大きさを考えると、やむをえないとも言え
るかもしれない。
ただし、同様に、厳罰化による抑止効果の大きいものは、万引き等の軽犯罪。
したがって、性犯罪の抑止のために厳罰化を肯定するなら、軽犯罪の厳罰化も肯定し
なければならないということは言うまでもない。
他方、性犯罪では、刑罰以外での「治療」措置等の解決が真剣に考えられるべき。
そして、それが実現するなら、刑罰はやはり暴行と同程度にすべきと考える。
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:34 ID:2YW44SnU
>>171
そうかな?軽減することによる、社会的なメリットはなんだろう?
万引きと強姦を同じレベルで語れる問題だろうか。被害者が受ける
“被害”はそんなに軽いものだろうか。

それと、暴行と同義で語るのは、少し違うのでは?
レイプ被害の場合、“被害者”になることが、その後の女性の人生に
どれくらいの影を落とすだろう。“暴行”の場合、こういっては何だが
被害を受けたことに対して、“純粋に被害者”でいられる。
しかし、この板のスレタイをざっと見ていると、男性がどれだけ女性の貞操に
ついてもの凄く保守的ではないかな?こうした男性が少なくない現状を見て、
強姦はある意味「女という性で生きること自体を苦痛にしてしまう」犯罪じゃ
ないだろうか。
軽減することの、社会から見たメリットはなんだろう。妻が娘が、恋人が、
強姦されたとき、暴行を受けたときと、同じように人として受け入れられる
だろうか。171の大切な人がそうした犯罪の犠牲者になったとき、暴行と同じ
ように考えられるだろうか?彼女は、同じように感じるだろうか。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:48 ID:ESNC1lqB
強姦が男性恐怖症という心的後遺症により
「女性という性で生きる事自体を苦痛にしてしまう犯罪」
であるとするならば
苛めは対人恐怖症等の心的後遺症により
「人間として生きる事自体を苦痛にしてしまう犯罪」
だよな(w
苛めで自殺する奴なんか強姦被害者より遥かに多く存在する筈
なのに随分偏った認識だ。
そもそも強姦による被害を強調すればするほど不利になるのはそっちだろうに(呆
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 16:56 ID:2YW44SnU
ほいじゃ、
強姦された女性と暴行された女性。
嫁に選ぶならどっち?
>>173
175   :02/03/07 17:00 ID:O5402Se2
性犯罪はかなりの重罪と思われる。男のなかには軽犯罪と思っている人がいるが
その人は、性犯罪になる素質も持つ男です。自分の罪を自覚してない。存在自体が
社会の敵です。性犯罪者はかなりの矯正は不可能な心の持ち主。暴行犯は矯正は可能な心の持ち主
社会から隔離すべき性犯罪者は長期刑は仕方ない。被害者が幼い少女である場合は死刑も考慮しなければ
いけない。
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:01 ID:4bRXXNls
軽減することによる、社会的なメリットはなんだろう?
>>173
大切な人がそうした犯罪の犠牲者になったとき、暴行と同じ
ように考えられる?
177名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:03 ID:vzUMgYcd
>>175
お前のような糞偽善者の馬鹿に問う。
弁護士は犯罪者になる素質を持つ者か?
178名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:05 ID:vzUMgYcd
最近、「大切な人が被害にあったら〜」で、誤魔化すアフォが多数だな。
ま、反論出来ないから、そーやって話そらすんだけどな。
179フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/03/07 17:07 ID:m/CDEuch
>>143

もう、レイプスレにおける私の役目は終わった? ( '-')ん?

ためしに、このスレッドでは2週間ほど沈黙してみますね〜♪ (⌒ー⌒)

えっと、163スナフキンさん

>告訴期間が6ヶ月であるため

これは「改正」されました。
親告罪なのも、改正するべきですね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:08 ID:v1l/l5yh
>172
>社会から見たメリットはなんだろう
(法律は素人ですみません)
過去ログでは、立件要件がゆるくなり、実質に逮捕者を増やせるとの意見がありました。 
また、法ができた明治時代と今では、貞操観念が違ってきているとも。

きちんと暴行・生涯・強姦 の判例を出さないとだめかも。
どうしても感情論に流れるから。

ちょっと落ち。
181名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:09 ID:4bRXXNls
>男のなかには軽犯罪と思っている人がいるが
>その人は、性犯罪になる素質も持つ男です。
↑これと、
弁護士は犯罪者になる素質を持つ者か?
↑これは、ぜんぜん違うぞ。弁護士が犯罪を「軽い」と
考えているか?反論になってないぞ。
182おいおい:02/03/07 17:09 ID:/6nA4X+6
個人の報復感情と刑事罰は別に考えるべき。
んなの常識だろ(w
例えば苛めの被害にあった親族が自殺したとして
どれほど苛めた奴を殺したいと思おうが、
相手を殺人罪で起訴する事は不可能。
なんかおもろい奴ばっかだな(w
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:13 ID:vzUMgYcd
俺らも軽い、とは考えてないが何か?
お前の考えは、レイプにたいして弁護的な事言ってる奴が
素質持ってるっていうんだろ?
じゃ、同じだろ
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:18 ID:4bRXXNls
いや、社会の認識って、暴行と強姦が同じなのかと思ってね。個人の報復感情じゃなしに。
>>182
具体的に身近で性犯罪が起こったとき、「暴行」と並列のレベルで認識
できるか?ということ。
今の社会が、過去強姦を受けた女性に対して、
182ほど寛容で理解があるなら軽減されてもしかるべきかもしれないけれど。

実際、そうした被害女性を受け入れられるかな?男性は。
185名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:30 ID:/6nA4X+6
>>184それは発想が逆。
強姦罪の規定により、女の貞操に変に特別な価値を
想定してる事が、逆にそういった認識を助長してるように思う。
フェミフェイターも前に言ってた、「性的被害者は汚された存在」とか
そういった被害者への社会的偏見という負担を軽減する為にも
暴行罪として処理するのが適当だと思う。
186名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:39 ID:gfyFQfJu
>>185
その認識が広がればいいと、本当に思う。
しかし、被害女性の心身が帰れる場所が今はまだ少し保守的
じゃないかな。
そうした過去をデメリットと受け取らない社会認識がもう少し
広がらないと時期尚早かも。
「強姦なんて、暴行と同じだ」と被害女性のまわりの男性が
考えてくれればいいが。とくに、旦那や恋人が。
鶏と卵だな。
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:48 ID:v1l/l5yh
>185
横レスで失礼。
こういう考え方はどうでしょうか。

中絶による妊娠障害、または不本意な妊娠・育児をしいられる。
被害者なのに社会的差別をうける。
被害者救済の点で、医学が暴行・傷害よりも無力である

つまり、特殊な犯罪である と
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 17:53 ID:cZhLnIRU
>>187
それと、性病のキャリアになるってのもある。

HIVだと、ちょっとしゃれになんねーな。
189名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:02 ID:vzUMgYcd
>>183>>181へのレス。
>男のなかには軽犯罪と思っている人がいるが
          ↓
俺的に、弁護してる事、と、とった。
弁護士が軽犯罪云々ってのを無しで。

簡単に言うと、レイプ弁護してればレイプする可能性ある
だったら、弁護士は様々な犯罪者弁護してるから
犯罪起こす可能性もあるっつー事だな?言うてんやヴォケ。
190名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:08 ID:9AXeJYhi
>>189
でも弁護士は金貰っているから・・・
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:18 ID:SteXWu8D
>>189
弁護か。なるほどね。
そういう意味でなら、レイプ弁護=性犯罪者の定義ははまらない。
それと、言葉がいちいちちょと汚い。

189も暴行と強姦は同じレベルで受容できる人間か?
具体的に身近で強姦事件が発生したとして、被害女性に対し、
暴行された女性の場合と同じように認識できるか?
強姦の怖さは、実は男性だけでなく、女性からも「レイプ被害者」として
社会から認識される怖さにあると思うが。ものすごく、辛い現実だけど。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:29 ID:v1l/l5yh
>188
私は、被害者が差別される風潮は断固反対です。変えていくべきだと思う。
そのうえで特殊な犯罪だといいたかった。
性病もたしかにそうですが、被害者忌避がエスカレートしかねないので。
193                         :02/03/07 18:36 ID:IUmo9Hvc
まんせー
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 18:41 ID:SteXWu8D
>>192
うん、差別されないようになるといい。
本当に、社会がそれを「腕を折られた気の毒な人」のように
感じられるようになれば、
>被害者なのに社会的差別をうける。
>被害者救済の点で、医学が暴行・傷害よりも無力である
この2点は解消に近いよ。
でも、そうなるだろうか。少なくとも、男性は、そう思える
だろうか。そして女性も。

もし、私が今被害に合ったら、彼にどう接していいかわからない。
申し訳なくて、辛くて、彼に触れなくなるかもしれない。
彼が受け入れてくれるだろうか、心がなにもかも変わってしまうんじゃ
ないかと、それが怖い。もう二度と、愛されることなんて、ないんじゃ
ないかと。好きな人まで、傷つけてしまうんじゃないかと。

195名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 20:49 ID:/PPDMw3i
>>187
では妊娠が発覚した時点で強姦罪を適用するのがいい。
単純にレイプされたぐらいでは何も目立った被害など存在しない。
あっとしても苛め程度だ。
あとそれに伴い、性的な事柄=子供産まれるか否か
が殊更重要視されるなら、堕胎罪についてももっと厳しく取り締まるべき。
それ以外については既にガイシュツ。
196七夕 ◆7/7c0o/Q :02/03/07 22:00 ID:aSN053Tw
重過ぎないと思うな、なんとなく
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 22:27 ID:+MP7Ynzp
http://av.jav.co.jp/package.phtml?ItemCode=VIP111
こういう女がレイプされて、原告が刑罰を受けたら
重すぎると思う。
198名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 03:57 ID:wZ2qlera
なんかまじめに話をしようにもまともな意見が少ないなぁ。
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 03:59 ID:D0NexeWI
どの辺が?
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:05 ID:Qd2IEKOM
200ゲットズザ
201名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:05 ID:wZ2qlera
「なんとなく」重くないと言ってみたり
漠然と「社会がこうだったら」とか
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:10 ID:D0NexeWI
人間のやることだからだよ。社会とか言っても所詮は人の集まり。
>>201
203名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:14 ID:wZ2qlera
ひまだからスナフキンのレスでも論難してようかな?
204名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:16 ID:D0NexeWI
議論のための議論か。脳みその遊びにしては、テーマが重いな。
205西尾:02/03/08 04:16 ID:6jqB2RP4
>>198
そうだね。俺も久し振りにここ覗いたらまあ、
ビクーリするくらいレベル落ちてるもんなぁ。何だよ、これ!
こんなヴァカてんこ盛りのヴァカスレにマジレスなんか、できるかぁ、ゴルァ!
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:22 ID:wZ2qlera
哲学とかも脳みその遊びでしょ。それで人生語るんだから
犯罪に対する刑罰のあり方なんて重くもない・・・かな?
207名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:23 ID:KNUr1MXw
>>205
おめーも充分ヴァカ
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:25 ID:ueVecIn7
>>206
いくつ?
209名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:31 ID:wZ2qlera
>>208
そんなの内緒に決まってるでしょ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:35 ID:Dqv+S591
>>192
だからその「特殊」という認識を変えなければどうしようもないんだって。
特殊な犯罪だから単純暴行とは違った所謂被害者への同情が発生する。
その同情とは結局偏見、差別感情の裏返しなんだよ。
よって暴行と性的暴行は同じものとして扱うのがいい。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:36 ID:ueVecIn7
ほいじゃ、論難してみて。まともな意見として。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:37 ID:ueVecIn7
暴行罪の上限自体が軽すぎるという議論にはならないのか?
>>210
213名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:42 ID:LpiBLouK
レイプのほうが優秀な子供が生まれる
214名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:44 ID:Qd2IEKOM
スレ違いじゃネーノ?
215名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 04:52 ID:wwZcuWNM
ここまで来ても、被害女性に対する社会的蔑視の発生については
なんら、意見がないね。
216名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:04 ID:LpiBLouK
刑務所に入って、1週間近くレイプされ続けた男って、
精神が女になっちゃうらしい。

金八先生に出てる性同一性障害の女の子も、
クラスの男に監禁され、1週間近く、犯されつづけたら、
精神、女になると思う。
217名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:06 ID:PIgV2V6Z
http://av.jav.co.jp/package.phtml?ItemCode=VIP111
やはり、被害者の普段の行動を含めて
刑罰の重さに差をつけるのがいいと思う。
本当に男性恐怖のあるような、又は、身持ちがしっかりしている女性が
レイプさせるのと、こんな女がレイプされた刑罰の重さが同じじゃ
ダメだと思う。相手によって刑罰の重さを重くしたり軽くしたり
重視するべき。
218名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:10 ID:dY0U/SU1
>>211
よく読んでみたらまともに反論するほどのものじゃなかった。

要約すると、「性犯罪は立件が困難だからその犯罪に対する量刑が軽い
などと発言するのは慎むべきだ」
ということらしい・・・。

というわけで前後の文脈がつながっていないので論外。

ま、書いてる事実自体は細かな事実誤認以外問題ないのでは?
219名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:22 ID:dY0U/SU1
>>218
量刑が軽い → 量刑が重い
でした。まったく逆のこと書いてどうするんだ・・・。
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:28 ID:9CwPpHIb
脳の遊びで法改正は実現しそうかい?
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:33 ID:dY0U/SU1
>>220
さあどうだろうね。ま、それを考えるのもまた楽しってことで。
222名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:43 ID:9CwPpHIb
ある意味、うらやましいよ。221がこのテーマを楽しめる性で。
半脳(この言葉は大嫌いだが)といわれる、理論だけで物事を
処理できる脳の構造が、皮肉ではなくうらやましい。

ただ、この構造を持つ脳は自分自身もしくは身内が被害者になっ
たとき、何を感じるんだろうね。そうしたときもやはり楽しいと
考えられるなら、最強の論者だね。
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 05:52 ID:uAVDjrJz
>>222
疑問なんだが、こういう理論だけで話を進めるのってやっぱ
女性は苦手なもんなの?純粋に疑問なんだけどさ。

それと自分の身内がやられればそんなの怒り狂うに決まってる
でしょうに。ただそこで犯人を特別重く罰してほしいなんて
ことは思わないかも。さっさと出所して働いて多額の損害賠償
払ってもらったほうが被害者としてもいいんじゃない?
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 06:05 ID:0z2slkKJ
>>222
分かったから馬鹿は来なくていいよ プ
225名無子:02/03/08 13:20 ID:52Hs1CZi
223>
女だったらレイプは理論だけで考えられないでしょう。
どんなブスでも同じ女性として感情移入しちゃうだろうし。

226名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 15:37 ID:LY1ZZZYs
>225
「同じ女性として」という感覚が理解不能なんだよな。
男は議論においては、きっぱりと第三者の感覚になれる。
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 16:16 ID:47MOPH4V
>226
だから刑罰重過ぎとか、損害賠償払ってもらったほうが得だとか思えるんだよ。
女は「レイプ」って言葉だけでもう嫌になる。
終身刑(日本にはないが…)か死刑でもまだ腹がおさまらない。
レイプされたことないけど、レイプの刑罰軽すぎると私は思ってる。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 16:17 ID:47MOPH4V
>>223
女性全般が苦手かどうかは知らないが私は苦手。
理論だけだと、感情がついていかなくてパニックになる。
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 16:44 ID:VSVM4NxN
>>227
おめーは女が女をレイプしてもそう思えるのか?
死刑で十分だろアフォ。たかがレイプで何が死刑でもおさまらないだ?
調子のってんじゃねぇぞヴォケ。
たかがレイプで何で死刑でも物足りないんだ?
大嘘つきが。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 16:56 ID:VSVM4NxN
レイプより重い犯罪がめっちゃあるのに
偉そうに「レイプは一番サイアクな犯罪!!」みたいな言い方されて怒らないアフォが何処にいんだゴルァ!!
231サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/08 17:06 ID:S+1Gv4J6
犯罪に最悪も最高もないと思うが…。
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 17:09 ID:rRNIkS+d
233   :02/03/08 17:15 ID:HC+Goxyu
犯罪に最悪も最高もないと思うが

飢えて腹のへった幼い孤児の万引きと
あぶら顔の禿頭の腹がでっている親父のレイプが同レベルなのか。
234222だが:02/03/08 17:17 ID:HAWpPgxN
>>223
別のテーマなら客観的な議論展開にもなるとは思うが、
このテーマで感情面を全く無視できる女は少ないだろう。
この件に関して言えば、男女の価値観や危機意識のどうしようも
ない隔たりを感じるよ。性的被害者としての経験値の違いもあるん
だろうが。器のかたちが違えば、受け止め方が違うのはある意味当然だと
思うが、それは理論的ではないから、考慮すべきではないのかな。君的に。

それと、
>さっさと出所して働いて多額の損害賠償
>払ってもらったほうが被害者としてもいいんじゃない?
という意見だが、これは被害者になりえないという人間ならでは
のお話だな。女性の場合、短期で出所してこられる恐怖に比べたら
金の問題ではないと思うが。彼女や女性の友人に聞いてご覧。
「強姦した奴からたくさん金をもらって短期で野放しにするか、
できる限り長く閉じこめておくのがいいか」
その際、自説の展開だけは止めといた方がいい。
235 :02/03/08 18:09 ID:4LX7I3ct
レイプを死刑にしても良いけど、
レイプ被害に遭った奴は必ず舌かみきって氏ねよ。
そんなに大事な物が犯されたのなら、
自分の命なんかどうって事ないだろう。
まぁせいぜいアホ女が自殺もせずに生き残ってたとしても、
社会的に人非人扱いを受けるのが目に見えてるな。
レイプされるようなアホは命より大事な物を奪われた欠陥品だな(ワラ
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 18:24 ID:W4pB9Je+
>終身刑(日本にはないが…)か死刑でもまだ腹がおさまらない。
まだこういうことを言っているのか。
刑罰の本来の目的は被害者感情の慰撫ではない。
極論すれば被害者がどう思おうが関係ないってことだ。
もちろんそのような目的もあるが、もしそれが主な目的であれば
殺人罪は被害者が死んでいるので無罪とか、そうでなくてもみより
のない人を殺しても無罪とかいうことにさえなりうる。

わからんかな。
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 18:33 ID:W4pB9Je+
>>228
ホントにそれはわからない。
>理論だけだと、感情がついていかなくてパニックになる。
ってどういうこと?普通は感情に理性がついていかなくなる
ことでパニックになるんだと思っていたんだけど。

>>231
同意。
犯罪は犯罪。その行為に応じて罰せられればいいのであって
どの犯罪が最悪かなんて感情的に決める必然性などないね。

>>234
前にも一度書いたが・・・。
短期で犯人が出所してくる恐怖というのはまた襲われるかも
しれないってことでしょ?まだ犯してもいない将来の事件を
過去の犯罪の刑期を増やす理由にはできません。

それとご忠告はありがたく頂戴しておきます。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/08 18:36 ID:W4pB9Je+
>>237
将来の事件 → 可能性として将来起こりえるかもしれない事件
239228:02/03/09 00:53 ID:PXa7TcPA
>>230
「レイプは一番サイアクな犯罪」だと本気で思ってますが。
レイプより重いのは殺人だと思う?女には、そうでもないです。

>>236
被害者意識とは別っていうのはわかったけど、
刑罰の目的って何?教えてください。

>>237
理論を優先させると、感情でそれが許せなくても理論的に正しい場合がある。
感情では何が正しいのかわからなくなる→パニック…かな?
私も感情がついていかないときは理論的に考えてないので、
理論的にうまく説明できませんが。

法律とか刑罰って、男の人が考えたものだろうと思う。
だから、「女の感情」が挟まれていないんだろうと思う。
男は女のその「感情・感覚で考える」やり方が解らないから
「何馬鹿言ってんだ!」と思うんじゃない?
女が「感覚で」本当に心底嫌だと思うことって理論じゃ説明できない事が多いから
どうしても嫌な事を男にはわかってもらえなくて、結構ツライ。
240 :02/03/09 01:33 ID:GaB5jEnB
どうしても嫌!って感覚は普通ある程度自己分析できるよな。
その努力もしたくないという事は、
結局分かって貰えないからじゃなく、もし分かって貰えたら
後々自分にとって不利になるから、敢えて分かり合えない
という事にしているようにも思う。
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:36 ID:SV0L6h0M
>女には、そうでもないです。
たんなるアフォの戯言だな。
単脳だから感じることが異常なんだよ。
だからそんなに嫌ならもう誰ともヤるなよ。
誰とも。ぜってー。

242名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:49 ID:KqZlyAVu
>>239
まあなんとなく言いたいことはわかります。ときどきそういうことが
ないわけでもないので。でもさ、言葉で説明できない感情は理解でき
ません。当たり前だよね?それを他人に理解してもらおうというのは
甘えではないでしょうか。他人じゃない身内とか恋人とかならそれを
理解するように求められるかもしれませんが、第三者には理解できな
いものですから。

>法律とか刑罰って、男の人が考えたものだろうと思う。
>だから、「女の感情」が挟まれていないんだろうと思う。
今述べたように感情では第三者に対して説明することができません。
そして法律は万人が理解しえるものでなくてはなりません。ですから
感情で法律は語れないとはそういうことです。そしてこれは男がどう
とかではないと思います。確かに男性的思考の得意分野かもしれませ
んが、社会が見知らぬ大多数の他人で構成されている現代では、誰に
でもわかる「言葉」による「論理的」な法律またその体系が必要だ、
ただそれだけのことです。

刑罰の目的はちょっと長くなるんで、前スレにあったので見て下さい。
一般予防や特別予防というキーワードで検索してもいいかもしれません。
手抜きですみませんが。
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:56 ID:jY2rg4G7
レイプがいかに重罪であるか声を大にして騒ぐ女で、
女から男へのレイプについても同じ重罪と認める女は見たことがないな。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 01:58 ID:SV0L6h0M
てゆーか、「女が女をレイプしても〜」には全然反論こねーな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 02:00 ID:gfgYQ8ci
窃盗(万引き)>レイプ

レイプはそんなに悪いことじゃないだろ
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 02:01 ID:SV0L6h0M
>>245
激しく同意
247名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 02:04 ID:gfgYQ8ci
レイプでも、コンドーム着用してやったら無罪でもいいのでは
248239:02/03/09 02:25 ID:FBD30lDD
>>240
だから、努力しても説明できないんですってば…
240さんにはそういう感覚ないでしょうか。

>>242
おっしゃる通りですね。「言葉」による「論理的」な方法でレイプを語らないと
男の人にはわかってもらえないのでしょうし。
ただ2chは感情的あおりが多くて感情的にならずにいられないので
そういう場としては向いてないなぁ…自分勝手、と言われそうですが
>>234にあるようにこのテーマで感情面をまったく無視できる女は少ないのです。


女が女をレイプする場合、男が男をレイプする場合、
女が男をレイプする場合、男が女をレイプする場合、
それぞれやり方は違うし、体の傷つき方は違うと思います。でも、重大犯罪だと思う。

ただこのスレの男の人は「レイプはたいしたことじゃない」と考えている人が
多いようなので、男へのレイプはどうなんだろう?と考えさせられます。

逆に男の人聞きたいけど、なんでそんなにレイプされても平気だと思えるんでしょう?
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 02:50 ID:B81xeZ1x
>>248
レイプされても平気だろう、なんて言うのは煽りか、または
女性側の余計な発言(殺人より重い等)に対する嘲弄では
ないでしょうか。
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 02:53 ID:gfgYQ8ci
めっさ不細工な女に体拘束されて、
薬飲まされ(ぬられて)犯されるのと、

めっさ男前(女みたいな綺麗な顔)の男に、
アナル犯されるのと、

みなさん(勿論男)どっちがショック?
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:26 ID:B81xeZ1x
>>248
男性は理屈もわからず、女がイヤだと喚くただそのためだけに
重く罰せられるんですか。理由も説明もなく重罰を受けるなんて
理不尽だと思いません?
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:28 ID:kXGfGTNH
イヤな相手に理由も説明もなくレイプされるのは理不尽ではないのか?
253名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:31 ID:B81xeZ1x
>>252
ほ〜、理不尽には理不尽でお返しねぇ。立派な法治国家だこと。
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:32 ID:SV0L6h0M
だから女はレイプに託けてるだけ。
239がまさにそうだね。
なんでもレイプで男に攻撃してるんだよ。
或いは239はネタ。
そうじゃなかったら、よっぽどのブスの処女だろ。
SEXいっさいヤらなくて、ついにSEX恐怖症になったという。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:33 ID:SV0L6h0M
平気でエンコーできるもんな。
金さえ貰えば(藁
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:44 ID:FBD30lDD
239?って私じゃん。すごいね254。はずれだ…
って書いても信じないんだろうけど。

>>251
嫌だと喚くことをして罰せられるのは当たり前のような気がするんですが…
体を傷つける、心も傷ける、それは犯罪でしょ。そしてそれをちゃんと説明するには
女が感情的にならずにレイプを語れる場が必要ですね。
257 :02/03/09 03:46 ID:/+LExs+v
くだらね〜
258名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:47 ID:SV0L6h0M
>女が感情的にならずにレイプを語れる場が必要ですね。

はい、言い訳がはじまりましたーっ

はずれもくそも、お前自身、レイプになんでも託けしてるって事はバレバレだ。


259名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:51 ID:FBD30lDD
>>258
前のほうのレスになるけど、
この問題で女が感情的になるのは…ってちゃんと書いてある。
いい訳にしか聞こえないんだね。
相手を悪くする事しか考えてないんだよね。悲しい。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:52 ID:SV0L6h0M
俺はお前に対して悲しさが出てくるよ。
261かなこ:02/03/09 03:53 ID:j8yZ/qdz
まあまあ、まあまあ



まあまあ、まあまあ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:54 ID:FBD30lDD
そろそろこのスレ去ります。
どうせレイプはたいしたことないって言う男が
反論する女を叩くだけだしね。
マジレスやめてネタスレに戻してあげましょう。
263かなこ:02/03/09 03:55 ID:j8yZ/qdz
まだなにもいってないよ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:56 ID:SV0L6h0M
性を軽く売れる(エンコー)してる時点で
おまえの言ってることは全て嘘。
俺らは騙されたみたいなモンだ。
いままでレイプに関して色々否定して来たけど
こういうつもりなら女など庇うんじゃなかったよ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 03:56 ID:B81xeZ1x
>>256
刑罰を科すには法益に対する侵害が構成要件です。
強姦罪等は意思決定の自由の侵害とも身体に対する侵害とも
取れますが、どちらも強要罪、暴行罪として裁かれます。
わざわざそれとは分けて、さらに重い刑罰を科している理由
は何でしょう?強姦罪が別の類型で重罰処理されるには、
それなりの理由の存在とその表明が必要だと考えます。
理由が「女が嫌がるから」なら、なぜイヤでどの程度イヤか
説明してほしいんですが。

冷静な議論など心の持ちようひとつです。
266名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 04:00 ID:SV0L6h0M
>>262
おまえのような馬鹿女がいるからだよ。
何が殺人よりレイプの方が罪重いだ?原因はテメェにある事をわきまえましょう。
267名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 04:02 ID:FBD30lDD
>>265
ここの叩きやあおりに耐えて冷静になれない私には語れません。もう眠いし寝ます。
せっかく冷静に議論を進めようとしてくださっているのにごめんなさい。
268かなこ:02/03/09 04:08 ID:j8yZ/qdz
眠くて思考がとまっちゃったんだね。
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 04:09 ID:B81xeZ1x
ねむけりゃ思考も止まるわさ。かなこはまだ稼動中?
270かなこ:02/03/09 04:16 ID:j8yZ/qdz
稼動するよ。人口激減・・・。
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 04:25 ID:gfgYQ8ci
かんこたんハァハァ
272かなこ:02/03/09 04:36 ID:j8yZ/qdz
閑古鳥ハァハァ
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 05:02 ID:B81xeZ1x
こんな時間に賑わってるほうがおかしいでしょ。
また今晩来ますかね・・・。
274名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 10:20 ID:BQZ3Qrnv
レイプしたいアフォがこんなに多いとは。
しなけりゃいいじゃん(w

女にガツガツしてんのがこんなに多いとはな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 12:14 ID:w1P2qw8G
>>274
何十回とガイシュツ。アフォ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 12:57 ID:SV0L6h0M
>>274
頭悪いなお前って。
だから単脳って言われるんだぞ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 13:25 ID:SwLV5v2C
でも、やりたいんだよね。
だから、こだわるんだよね。

女に飢えてるんだろ。
278名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 16:36 ID:y9K7kC1Z
レイプされた女がいつ円光したか知ってるのかアフォどもが。全体攻撃すんな。
あんたらは凶悪犯罪者や円光オヤジと同じ扱いをされても文句いわないんだな?
279 :02/03/09 22:06 ID:PIcrL6Yj
264の言う通り、女の性というものは
女自身の意思で軽く売ったり譲り渡したり出来るっつー
現状多く見られるケースによって、
「強姦された被害者の痛みが分からないのか」
という感情論には、既にまともに耳を傾ける価値すら
失われているんだからしょうがないよな。
感情論なら感情論なりの「重さ」が全く伝わってこない。
例え合意の上であっても安易にやりまくり、中絶しまくり。
性的な自由を主張するのは結構だが、もうここまで来ると
単なる我が侭としか思えない。
280名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:27 ID:YJLwwqG8
顔見知りの女性への婦女暴行致傷罪に問われ、結審した後、
被害者とされた女性が「暴行されたというのはうそだった」と証言を撤回したため
公判が再開されていた鹿児島県名瀬市、無職の男性被告(32)に、
鹿児島地裁名瀬支部は8日、無罪(求刑懲役6年)判決を言い渡した。

被告は2000年12月11日未明、名瀬市で、被告を自宅に送った顔見知りの女性に暴行したとして起訴された。
公判で被告は「合意があった」と無罪を訴えたが、女性は「暴行された」と主張。
被告は懲役6年を求刑された。
ところが結審後の昨年8月、女性が「証言はうそだった」と鹿児島地裁名瀬支部に手紙を送付。
被告側弁護士が女性に確認したところ
「求刑の重さに驚いた」「(身内らに)合意があったと思われたくなかった。合意の上だった」と話したため、
上申書を提出し公判が再開された。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/09/05.html


こういうのが無ければ刑罰が重くてもいいんだけどね…。
なんか、レイプとか痴漢とか冤罪ばっかなんじゃないかと思っちゃうよ。
281名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:29 ID:jhorTX9S
性を売り物にしてるのは一部の女だけでしょ。
>278でも言われてるけど、特定の女を見てすべての女が同じように考えてるとは思わないで欲しい。
どうせ男は全員レイプ犯だなんて言われたら腹立つでしょ?
282名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:36 ID:6QbMl2UG
レイプが嫌だと言われても、何がレイプなのか分からない。
どこからが合意のSEXで、どこからがレイプなのか。違いを知りたい。

嫌がって泣き喚く女を犯したらレイプなのはよく分かるが、
恐怖で諦めて受け入れた女を犯してもレイプとなりうるだろう。
では別に乗り気じゃないが相手に合わせてするSEXとの違いはどこにあるのか。
する気はない+でも受け入れてる、という点では両者同じだ。
じゃあ、どこまでがOKで、どこからがレイプになるのか。
特に夫婦・恋人間レイプと言われる事例では判別が難しい。
女の立場から、その主観的な相違点を聞いてみたい。
283名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 22:52 ID:SV0L6h0M
>>281
お前等は少なくともそう思ってるのは分かるから。
レイプされた女は、男がみんなレイプ犯と思うアフォ。
284名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:44 ID:rkEgxfj3

8年ほど前にソウルに友人6名と旅行に行きました。とある旅行会社のパックツアーだったのですが
自由時間が多く往復の飛行機などの交通手段とホテル以外では他のパックツアーの方々とはお会い
することはなかったです。
ソウルでの二日目に東大門に行きました。一通りショッピングを楽しんだ後、友人4名はそのまま
ショッピングを続け、私はもう一人の友人と梨泰院に向かう為、別行動を取ることとなりました。
私達二人は梨泰院に向かう前に休憩を取ることにしたのです。雑踏を少し外れた路地に伝統的な
佇まいの喫茶店を見つけました。
私と友人は、薄暗い喫茶店の中、韓国茶を楽しみながら今後の経過を打ち合わせていました。
店内には私達以外には7、8名の韓国人の男性グループが一組いただけでした。彼らは日本語でしゃべって
いる私達を椅子に座ったまま振り返るように眺めながら何事かを話し合っているようでした。その時は、
私と友人のスタイルに見とれているのかしら?ぐらいにしか思っていませんでした。そろそろ梨泰院に
向かおうということで席を立とうとした瞬間、あたりのただならぬ雰囲気に気がついたのです。
今考えると馬鹿なことですが、私は行く手をさえぎるように立っている若い韓国人男性を見たとき、
もしかして、これが旅の素敵な出会いになるのかしらと一瞬思ってしまったのです。
285名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/09 23:45 ID:rkEgxfj3

彼らは、韓国語で何かを叫びながら私達二人を力ずくで押し倒し、私はテーブルの上に、友人は床の上に
それぞれ体を押さえ込まれてしまいました。両手両足の自由を奪われ、衣服を剥ぎ取られながら、私は
日本語で助けを求めながら店内を見渡したのです。ところが、店主も店の従業員の女性達(!)も薄笑いを
浮かべながらただ私達を見ているだけでした。
とても長い時間、韓国人達は代わる代わる私の上に体を合わせてきました。薄笑いを浮かべ、時折韓国語で
何かを話し掛けてきました。また、時には唾を顔に吐きかけられました。もちろん、避妊などしていません。
三人目が体を合わせてきてから後は良く覚えていません。ただ、私は、早くこの時間が終わってほしいと
考えていました。
床に押し倒されている友人の姿は見えませんでした。ただ、友人はずっとすすり泣きながら「止めて」を
繰り返していたのを覚えています。
私達が開放されたとき、既にあたりは真っ暗でした。私と友人はフラフラになりながらやっとの想いでホテルに
たどり着きました。ホテルでは友人達が心配そうに私達の部屋に駆けつけてきました。「どうしたの?」
「心配してたんだよ」と口々に気遣いの言葉をかけてくれました。でも、私達は決して何があったかを
喋ることはありませんでした。
ツアーの残りの日程、私と友人は体調不良を理由に全ての日程をキャンセルし、二人だけでホテルで
過ごしました。
私は、もう二度と韓国に行く気にはなりません。それどころか日常やテレビなどで韓国語を耳にするだけで
体が震えてしまいます。
286名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 00:39 ID:S5x+oUDM
あげ
287名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 01:05 ID:S5x+oUDM
女が金で体売ってるんだったら強姦罪は軽くていいと
言ってる人もいるが、そうなると強盗罪が適用される
ことになるのか?ちなみに強盗罪のほうが罪重いぞ?
288名無しさん@お腹いっぱい。 :02/03/10 01:13 ID:nRz6OpKX
>>287
単なる傷害罪でいいのでは?
289名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:18 ID:OzfuBnLG
>>289
傷付けなかったら暴行罪で十分。
290名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:20 ID:wQOO6sSV
確か、かすり傷だろうと傷害になったような。
291名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:28 ID:OzfuBnLG
>>290
キスマークでも傷害ですから。

ところで、ほんの小さなかすり傷でも医師の診断書取れるんだろうか?
292名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 02:29 ID:wQOO6sSV
しかるべき理由があれば、診断書取れるハズ。
だって金払って書いてもらってるんだもん。
293 :02/03/10 15:15 ID:avdFvpv9
質問なのですが、
「レイプ、痴漢が怖い」とかいっておきながら、
夜中にパジャマでコンビニにいったりするのは、
何を考えているのでしょうか?
294名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 15:26 ID:LVsRdvxF

なにも考えてません。想像力と危機意識の欠如です。
よってパジャマで出かけることが「レイプ・痴漢は怖くない」と
イコールであるわけではないです。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 16:03 ID:wQOO6sSV
とゆーか、夜中だろうが昼間だろうが
パジャマで外出するもんじゃないよね…。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 16:12 ID:QgKc5ph6
全国の経営者&人事担当者の皆様へ

帝京大学をレイプで退学処分になった

       岡田晋平
       駒橋英樹
       鈴木晋士
       芝崎拓明
       大久保順平

が転職してきたら....分かってますよね!
たった一人の社員の不祥事で会社が傾くことも....
彼らの写真はこちら
http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/7675.jpg       




この男を許すな!レイプ男のくせに400万円GET
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014856201/

<社会>フジテレビ2審も敗訴=帝京大ラグビー部レイプ事件報道で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799646/

<社会>帝京大の介護士が女子中学生をレイプ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015349628/


【国際】女児を30分にわたり車内で乱暴の男逮捕
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015589761/

慶応医学部生による あの陰惨な事件について
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1014190832/

【国際】女児を30分にわたり車内で乱暴の男逮捕
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015589761/


【帝京大】寄付金疑惑で補助金支給を保留 私立振興共済事業団 2/1
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012568823/

<医療ミス>無理な出産で重い障害 帝京大相手に訴え
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011033328/



            
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 17:03 ID:UpSvUGHm
298 :02/03/10 17:06 ID:Y2d1ARWG
>>287
国の許可を取らずにモグリで営業してる
「一般乗用車」をカージャックしても強盗罪は成立しません。
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 20:46 ID:hP/c6d16
エロビデオに出てる女とかレイプすればいいジャン。
告訴できないと思うよ。いくらなんでも。職業が性を売っちゃってるから。
一番、レイプを語る権利のない人種だと思う。
300サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/10 21:07 ID:wT2H0fji
300
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:12 ID:i143GnDK
>>299
エロビデオ会社の思惑に乗せられてるよ。
ビデオ作ってるほうはAV女優というのは根っからの淫乱だと思わせて
見ている人間を興奮させようと狙ってるんだから。
AVに出てる女も普段は普通に生活してるんだしね。

いつも殴る蹴るの暴行を繰り広げているプロレスラーをリンチしたからって
素人の人間を虐待するより罪が軽くなるわけじゃないでしょう。
AV女優もプロレスラーもみんな仕事だからやってるんだよ。
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:26 ID:hP/c6d16
>301
エロビの女はお金のためなら、股を開いてあそこを丸見えに見せて
セックス行為をしているわけジャン。レイプされて屈辱を受けたり
精神的被害を受けるとは考えずらい。お金をもらえさえすれば
性的な精神的被害のない人たちは。
よって、告訴する権利はない。
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:28 ID:9o4QL4BW
>>302
こういう馬鹿と真面目に議論する義務が、
大人にはあるのかなぁ。
すげえ面倒なんだけど。
304名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 21:34 ID:i143GnDK
>>302
普段は金をもらって提供しているものを承諾もなしにタダで強奪するから犯罪なんだよ。
レイプ犯も女に金を払うか、無償でもいいから抱かれたいと思わせればよい。
そんな人はレイプ犯と呼ばないだろうけど。
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 22:11 ID:hP/c6d16
>304
でも、普段股広げてビデオに平気で出れる女が
レイプされて精神的にショックを受けるとは
考えづらい。普段の性に対する、軽い行動は〔エロビデオに出ている〕
どう説明する?説得力ないなぁこんな女がレイプされて
相手を許せないとか言うこと自体。レイプが本当でも
ある意味、痴漢したと慰謝料ふんだくっている女と同じだと思う。
306名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 22:30 ID:i143GnDK
>>305
じゃあ違うものに置き換えて考えてみたら?

上でも書いたけどプロレスラーをリンチしても立派な傷害罪でしょ。
普段から殴られたり蹴られたりしてる彼らは理由もなく暴行を受けても屈辱と感じない?
いつもリングの上で暴れてるから精神的被害もない?
彼らだってリンチされた次の日から外出するのを怖くなったりもするでしょう。

スタントマンは普段から危険な事してるから車でひかれて重症を負っても文句言えない?
あんたいつも似たようなことやってんじゃん、と言われて取り合ってもらえないの?

307名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:08 ID:hP/c6d16
>306
例えが当てはまらないよ。ここでエロビの女のことえを言っているのは
ビデオの中でレイプされたりしているから外でレイプされても文句をいえない
といっているのではない。性に対する意識。普段、金さえもらえば
人前に自分のあそこや裸を晒してセックスしている人が、
本当に合意ではなかったのかと、問われれば、正直、
合意ではなかった、抵抗があったということを立証するのは難しいと思う。
それこそ、痴漢でっちあげの女と同じように考えられるのではないだろうか?
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:14 ID:hP/c6d16
それと、エンコウの女みたいのがほとんどだから
軽くていいといっていたくせに、何故エロビ女は擁護する?
そんなんじゃあエンコウ女の話は説得力がないよ。
エンコウ女とエロビ女はやっていることは同じだと思う。
しかしエンコウは、ただの自由恋愛といえるので一般の刑罰の重さでいい。人に裸さらして金もらってる
エロビ女こそ、刑罰を軽くするべきだ。

309名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:16 ID:hP/c6d16
つけたし
エロビデオにでる女こそ、告訴権がない人間だと思う割れる。
310名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:24 ID:i143GnDK
>>307
偏見じゃないかな?
AV女優は普段性を売り物にしてるからって、だれかれ構わず合意の上でセックスするとは限らないよ。
エロビデオはあくまでも仕事なんだから。
そこがプロレスラーやスタントマンと一緒と言ってるわけね。

と言うより、検察側は被害者の職業なんて関係なしに合意があったかどうか検証するよ。
判決が決められる際にも被害者の職業が考慮されることはないと思うけど。
裁判所にしてみれば風俗関係者のレイプ事件やレイプでっち上げ事件なんて
ごまんと見てきているだろうから今さら被害者がAV女優だったからって特別視しないと思う。
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:27 ID:iHTEvCZR
>>ID:hP/c6d16
AVのレイプシーンはあくまでも「やらせ」だよ。
現実と虚構をゴッチャにしないようにね。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:33 ID:hP/c6d16
あらら?エロビデオ女だと擁護しちゃうわけ?
それこそ偏見じゃないの?
職業だったら普段の性に対する行動、意識は問題なくなっちゃうわけ?
それじゃあエンコウ女みたいのが多いからとか説得力に欠けるよ。
エンコン女も自由に恋愛してるだけだから、
レイプしてもいいとか軽くするべきとか
間違っているよね?矛盾って言葉しってますぅ?
実際、被害者側の人物も考慮されるんですがね?
例えば、無職の人は裁判でも弱いと思うし。
職業だって関係しますが?
313サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/10 23:35 ID:wT2H0fji
>無職の人は裁判でも弱いと思うし。

レイプ裁判に限ったとしても、そんなことはありません。
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:39 ID:i143GnDK
>>308
AV女優を特別に擁護しているつもりはないよ。
ただ被害者の職業によって刑罰の重さが変わるなんてことはこの先もないと思われる。
そういうのは一般的に差別と言われるものだから。

>エンコウの女みたいのがほとんどだから
>軽くていいといっていたくせに
ちなみに私はこんなこと言ってないから。


315名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:42 ID:hP/c6d16
>311
誤解してますね。あなた。レイプビデオに出ているから
レイプしてもいい女だとは言っていません。
エロビデオにお金を貰って裸をさらし、セックスを人にみせることが
できる人間が、レイプされたと告訴できる権利は一体
あるのか?といいたい。普段性に対する意識が非常に低い人が
はたして、本当に合意じゃなかったと立証できるかと。
慰謝料目当てにいくらでも、セックスを簡単にできる人間ではないかと思う。
そんなエロビデオ女に、告訴権を与えていいのかと。問い詰めたい
316名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/10 23:47 ID:hP/c6d16
>313
では、その無職で極端な話借金があり、金に困っていたと。
その人間がレイプされたと告訴しました。
どれだけ、そのレイプの話に信憑性があるでしょうか?
エロビデオの女はそれと一緒だと思う。
>314
女の人でしたか。それはすいません。あなたはすべての
女性について、意見しているのですね。刑罰は軽くすべきではないと。
317サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/11 00:00 ID:OHQALSak
エロビデオの女=有職者
無職の人とは比較の対象にならないと思うんですが…

それに、告訴はそもそも金銭を求めてすることではないと私は思いますよ。
罪を裁き、それにふさわしい罰を与える場が裁判ではないでしょうか?

被害者に応じて刑罰をかえることは、人は全て平等という憲法の規範にもふれて
しまうと思うのですが、どうでしょう?
318名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:19 ID:Ip71zAHg
>317
エロビデオ女=無職者
お金のためなら、裸を晒してセックスを簡単に
できる人間。そこまでやって、お金が欲しいという理由は変わらない。
刑事告訴で勝訴すれば、民事でも確実に勝ちます。当然、慰謝料を
請求できますけど?そんな、人間に告訴権や、普通の刑罰を
犯罪者に与えていいのか?
319名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:22 ID:nTxxKnop
>>318
もしかして、だれか特定のAV女優に恨みでもあるんですか?
320サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/11 00:25 ID:OHQALSak
>>319
それはないだろ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:31 ID:nTxxKnop
>>320
だってやたらにAV女優に敵意を抱いてるんだもん。
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:38 ID:Ip71zAHg
>321
正当な答えで反論できなくなったからって、
そんなことで逃げちゃイヤン♪

それとも、お金のためなら簡単にセックスできる女が
レイプされたと言って告訴したとしましょう。
例え、慰謝料目当てで簡単にセックスしたとしても
セックスはしてるんだから、相手がレイプだと言い張れば
原告は普通の刑罰を受けるべきだという
考えということですね?
323サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/11 00:39 ID:OHQALSak
>>321
ある意味清潔感の強い人なんじゃない?
AV女優なんて許せない!ってのは。
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:41 ID:nTxxKnop
>>322
ですから、合意だったかどうかでしょう。
レイプという言葉は一方が相手に強制的にってことですから。
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:45 ID:Ip71zAHg
>324
ですから、エロビデオ女の場合は立証が難しいわけですよ。
お金のためなら、セックスを簡単にできる人間だけあって
いくらでも、慰謝料目当てにセックスできるわけですよ。
そんな、人間に告訴権の権利があるのか?と問い詰めたい。
職業的には別にどうでもいい人たちです。
でも、こういう言った話の場合、問題ではないかと
例を出したまでです。
326サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/11 00:46 ID:OHQALSak
それとも、お金のためなら簡単にセックスできる女が
レイプされたと言って告訴したとしましょう。
例え、慰謝料目当てで簡単にセックスしたとしても
セックスはしてるんだから、相手がレイプだと言い張れば
原告は普通の刑罰を受けるべきだという
考えということですね?


えーと・・・この場合、女性は合意の上でセックスしてるんですよね?
そんなもん、いくら言い張ったって刑罰なんか受ける訳ないっしょ。
逆に女が訴えられるっつーの。偽証罪で。
レイプの立証は、現実問題すごく難しいものです。慰謝料目当てにアフォ女が
偽証しても、すぐバレます。
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:54 ID:SNzLjELB
お話中すみませんが一言。
プロレスラーに対する傷害とレイプを同一視はできません。
328名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:58 ID:BOJ/Wjy1
>>327
プロレスラーの話は私が持ち出したけど、何か?
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 00:58 ID:Ip71zAHg
>326
レイプ事件の場合、証拠が重要なんですよ。
密室で行われる場合がほとんどですから。
その場合、相手が合意だと言っても、女が合意じゃないと言えば
言った、言わないの話になるわけで、その点の立証が
難しいのです。しかし、女がセックスしたあと、
警察にでも駆け込んでレイプされたと言えば、
病院へ行って膣の中の精液のdnA鑑定をしますし、
セックスしたことは立証されるわけですよ。
そうなると、もう、男の立場はありませんね。
実際、慰謝料目当ての事件もきいたことがあります。
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:01 ID:SNzLjELB
>>328
じゃあ勉強しなおしてください。
331サイコ2002 ◆Bkr7agXY :02/03/11 01:07 ID:OHQALSak
>その場合、相手が合意だと言っても、女が合意じゃないと言えば
言った、言わないの話になるわけで、その点の立証が
難しいのです

その通りです。合意か、合意じゃないかが最重視されます。

>セックスしたことは立証されるわけですよ。

重要なのはセックスしたかしないかではありません。

アフォ女がいくら合意じゃないと喚いても、「合意ではなかった」という
証拠がなくては話になりません。
むしろ、レイプ裁判の場合はその立証が難しいため、男性が無罪を勝ち取る
ケースの方が多いのが現状です。
男の立場がない、なんてことないですよ。
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 01:09 ID:BOJ/Wjy1
>>330
「AV女優がレイプされたとしても、その屈辱や精神的被害が分からない」という意見に
「ならプロレスラーがリンチされたとしても、屈辱や精神的ダメージを受けない?」と例え話で聞いてみたんだけど。
私自身両者をまったく同じレベルと思ってるわけではないよ。
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:28 ID:vkUg7gMb
>>332
例え話になっていません。
プロレスラーがリンチされても精神的苦痛を罰するわけではないです。
純粋に肉体的加害行為だけが処罰対象となります。
レイプは精神的な苦痛そのものが罰則のもとであるといってもいいもの
であるので、その被害者の精神面が重視されてしかるべき。

両者は全然違うのに、同じ話として持ち出されても議論が混乱するだけです。
334名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:32 ID:PIi5akvT
>>333
そうかな?
確かに議論から外れるとは思うけど。
それに、「同じレベルと思っているわけではないよ」って書いてあるし。
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:38 ID:vkUg7gMb
>>334
レベルの問題ではない。別箇の問題なのだからここでは議論の
対象とはならない。

336名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:46 ID:PIi5akvT
>>335
了解・・・。

で、次は何を議論すんの?
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:51 ID:6eEnh8o9
>>336
次って・・・このスレの結論は出たの?
338ass:02/03/11 03:54 ID:pP5dMBK1
女性キャラへの急所(股間)攻撃シーンがある漫画って少ないですよね。
男性キャラは多いですけど。
みなさんがご存じの女性キャラへの急所攻撃シーンがある漫画を教えてください


339名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 03:55 ID:PIi5akvT
>>337
出てないですよね・・・。
同じ事ばっかり唱えてても、これだけまとまらないんじゃ、
>>332のように視点を変えて議論するしかないんじゃないかと思うのですが?
340名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:03 ID:6eEnh8o9
>>339
まとまってるかどうかは知りませんが、レイプは暴行もしくは
強要罪として考えるべきだという意見が(まともな根拠がある
ものとしては)有力ですね。それに対する根拠のある反論がな
ければそういう結論になるんでしょうかね。

それと、そんなにこだわるなら>>332の視点で話しましょうか?

プロレスラーがどんなに精神的苦痛を味わうリンチを受けても
それは傷害罪もしくは暴行罪です。精神的な苦痛があったから
といって別に重い刑罰が科せられるわけではないです。当然の
ことですが量刑において少々考慮はされますが。それは刑法が
精神的な苦痛を直接保護するものではないから。
よって精神的苦痛のみをもって重罰を科す強姦罪はおかしい。

・・・
こんな結論でよろしいかな?
341名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:11 ID:PIi5akvT
>>340
ありがとうございます。(別に332さんではありませんが)

しかし、プロレスラーはリンチを受けて、精神的苦痛を受けるって事は考えられませんか。
(プロレスラー的に、リンチを訴える事自体精神的屈辱とは思いますが)
まずそんなプロレスラーいないと思うけど。
342名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:15 ID:6eEnh8o9
>>341
ん?プロレスラーがリンチによって精神的苦痛を受けることが
あったとしてもそんなの関係ないよ、ってことです。
他の刑罰では精神的苦痛は考慮されないのに、なんで強姦だけ
それを考慮しなくちゃいけないのかな?って問題があるわけね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:20 ID:PIi5akvT
>>342
実際にそういったプロレスラーが、精神的苦痛を本気で訴えたとしたら、
それは考慮されるのでは?
いじめにしたって、精神的苦痛が問題なわけですし。
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:25 ID:6eEnh8o9
>>343
「考慮される」と書いてありますが?まあ所詮「考慮される」だけ
ですけど。

ちなみに、精神的苦痛を放置しろといっているわけではないです。
ただ刑法でわざわざ救済する必要性はなく、民事訴訟で慰謝料なり
損害賠償請求なりして救済すればいいのではないでしょうか。
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:26 ID:CtKb1afg
>>340
強制わいせつも強要罪になるんでしょうか?
んで、どちらも親告罪でなくなるの?

>>343
精神的苦痛は、立証できなきゃ意味ないんじゃない?
それで神経症になったりしたら、別個に傷害罪が成立するけど。
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:27 ID:PIi5akvT
>>344
そうですね。
347名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 04:31 ID:6eEnh8o9
>>345
強姦罪、強制わいせつ罪を強要罪に統一しろということではない
です。量刑としてその程度(もしくは若干重く)にするべきなの
ではないか、というのが私の考えるところです。したがって親告
罪としての両罪をなくす必要はないと考えています。
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 05:03 ID:bSGtsTPn
強姦の時に殴られて鼻骨骨折したとか打撲症になったとか
濡れてないのに無理矢理挿入されたので摩擦でマムコが腫れたとか
裂傷したとかの上に精神的苦痛も考慮された罪状なら良いって事なの?
と理解できたが。実際はリーマン等がその手の事して「傷害罪」で
訴えられても会社での上司やOLからの扱いを考えると立派に強姦罪と
同等の社会的制裁は受けるだろうから私的にはどっちでも構わないし。
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 05:18 ID:GnSpVLle
>>348
上3列、言ってることがよくわかりません。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 10:20 ID:RQIFj+Bo
全国の経営者&人事担当者の皆様へ

帝京大学をレイプで退学処分になった

       岡田晋平
       駒橋英樹
       鈴木晋士
       芝崎拓明
       大久保順平

が転職してきたら....分かってますよね!
たった一人の社員の不祥事で会社が傾くことも...

この男を許すな!レイプ男のくせに400万円GET
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014856201/

<社会>フジテレビ2審も敗訴=帝京大ラグビー部レイプ事件報道で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799646/

<社会>帝京大の介護士が女子中学生をレイプ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015349628/


【国際】女児を30分にわたり車内で乱暴の男逮捕
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015589761/

▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/

【帝京大】寄付金疑惑で補助金支給を保留 私立振興共済事業団 2/1
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012568823/

<医療ミス>無理な出産で重い障害 帝京大相手に訴え
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1011033328/

帝京大学ラグビー部
http://homepage2.nifty.com/TeikyoRedWing/FrameIndex.htm

【社会】少女連続強姦容疑の被告に無期懲役を求刑 仙台地裁
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015249728/



性犯罪者の再犯率は非常に高い。
自分の彼女や奥さん、娘を守りましょうYO!
                          
351名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 10:36 ID:4KRVS2HQ
352照蔵:02/03/11 11:06 ID:DnjyRNh1
女に金蹴られる男ってそうとう鈍いよ。
ってーか、そんな所攻撃されたら反射的に反撃ちまうな。
353名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 12:07 ID:Ip71zAHg
レイプ事件かぁ
懐かしいね。でも、女も悪かったんじゃない?スキがあったとか。
エロビデオ女がレイプされても、そんなビデオに出ている女が悪いと思うなぁ
その場合、無罪でもいいと思う。
354名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/11 19:38 ID:oCsoXFlC
>量刑としてその程度(もしくは若干重く)にするべきなのではないか

強姦罪は強要罪の特別類型だから、強要罪に統一するのでなければ
(つまり親告罪にするなどの特殊性を鑑みれば)多少は重くせざるを得ないと思うけど。

強姦罪の累犯性の高さを考えると、刑の下限は強要罪と同じにして、
上限はそれなりに重くしてもいいと思う。
二つ以上の犯罪を犯した場合の科刑方法を変えるのなら強要罪よりちょっと
重いくらいでいいかもしれないけど、今のままだと30人強姦しても1人強姦したのの
1.5倍の罰しか与えられないから、殺人罪や強要罪など累犯性の高くない犯罪と
比較して相対的に軽く扱われる事になるんじゃないかな?
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 02:08 ID:lpZUvUVR
>>354
うまくまとめてくれましたね。だいたいそんな感じでいいのでは
ないでしょうか。強姦罪が強要罪の特別類型なのだからそれより
若干重くするというのは同意です。そのつもりで書いてますし。
性犯罪が社会法益(善良な性風俗)に対する犯罪でもあるとして
強要罪より重く罰せられる、という理由付けもできますから。
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 03:09 ID:c8S7uoXX
だとしたら姦通も社会法益(善良な性風俗)に対する
犯罪なので罰せられるべきです。
よって強姦はおかしい。
357名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 07:23 ID:RbNImTKi
>>356
そういう論議にもなりますかね。そうするとまためんどくさいことに
なるので個人的には避けたい論点だったんですが・・・。まあ今後の
展開でそっちも考えてみますかね。

ちなみに現在は性犯罪は性的自由に対する侵害として認知されています。
過去には社会法益に対する犯罪として分類されていましたけどね。

358名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 07:30 ID:e1hqKPLw
>>353
すきがあろうがなかろうが犯罪は犯罪。
359名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 07:36 ID:e1hqKPLw
>>350
どうでもいいが個人名を出さないほうがいいのでは?
360345=354:02/03/12 14:06 ID:zbg75+is
>>356
姦通罪を復活させるなら、男女対称にしないと憲法違反になるのではないかな。
女性のみに適用される身分犯としても、相手方の男性が共同正犯となるから
一見平等なんだけど、家庭に入った男女の間で貞操の大切さに差をつける事は
許されないと思うし。

強姦罪は客体が女性に限定されるので、男女非対称な法律だけど「強姦=膣性交」と
考えるのであれば、制度的には中立だし。文言上「女子を姦淫」となってるけど、
女子を肛門性交で姦淫したところで、強制わいせつだしね。
361名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/12 23:18 ID:CGIoAB5T
だから社会的法益→よって強姦は強制わいせつより重い
なんて論理を口に出す方がおかしいんだって。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 14:48 ID:GI1z6RsA
レイプ(えん罪除く、極悪な場合)に対する刑罰は去勢ということにすればよい
363名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:47 ID:j2A9MJSn
東京都足立区女子高生監禁リンチコンクリート詰め殺人事件
犯人の氏名
●宮野 裕史(A)
  主犯格。懲役20年の刑で服役中。
●小倉 譲(B)
  サブリーダー。すでに刑務所から出所。
●湊 伸治(C)
  犯行現場の部屋の提供者。すでに刑務所から出所。
●渡邊 泰史(D)
  少年院でいじめに合い、現在引きこもり症候群。
●中村 高次(E)
  宮野、小倉、湊からささいなことでリンチにあう。現在は地元スナックでこの事件のことを面白おかしく語る無反省人間。
●伊原   (F)
  結婚し娘をもうけ、新聞配達員をやっている(最近どこかの地方紙にこいつの記事が


東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件 part9
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1014985731/

【社会】[3/13]山口母子殺人:14日控訴審判決、検察側は死刑求刑
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016002074

☆ 山口母子殺人犯人  鬼 畜 福 田 孝 行 ☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/992618253/
     
▲旭川女子中学生校内集団レイプ事件▼
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1015791972/

<社会>フジテレビ2審も敗訴=帝京大ラグビー部レイプ事件報道で
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014799646/

   
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/13 22:57 ID:/queNT+L
なんで死刑じゃないのかな
365名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 01:15 ID:qMzETgoy
>>360
> 家庭に入った男女の間で貞操の大切さに差をつける事は許されないと思うし。

不倫の子を夫の子と騙して育てさせ、
薄々怪しいと思ってた夫があとで調べたらやっぱりクロだった。

これでも家庭に入った男女の貞操は等価値なんていえるのかね。
それこそ性差を無視した悪平等だよ。女の貞操違反は重罪。
こんな女は半殺しにして極刑がふさわしいと思うが、
なんと現行法では、なんの犯罪にもならない。絶対おかしいよね。
旧姦通罪の復活は当然認められてしかるべきだよ。

それと言うまでもないけど、夫の不貞は不可罰。夫が外で子供作っても、
妻は、自分の子と思ってお金と時間と労力を投下してたのに
実は自分の子じゃなかった!! なんて事態はありえないからね。
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:04 ID:Dt6R1zgY
確かにいるよな、妻の不倫相手との間に産まれた子供を
他人の子だと気付かずに育ててる男・・・
夫が外の女を孕ませたら絶対にばれる。
産むにしても夫に扶養義務が発生する
のみで妻が養育する責任などない。
が、妻が不貞によって子供を孕みそれを夫が知らずに認知して
しまったら・・・恐ろしい
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 02:10 ID:Dt6R1zgY
>>360
意味わからん。
男女非対称な現行の強姦罪を維持するならば、
同じく非対称な姦通罪を復活させても全く違和感はありませんがなにか?
レイプなど膣があろうがなかろうが強要暴行罪で充分。
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 03:40 ID:IadoMYDK
>>366
妻が孕んでもバレルっしょ。
本人が打ち明けるなりして。
しかし確率的に言ったら身体に変化を来たす分、
不貞の女を妊娠させた方が
外からの告発は多いかも。
不貞の男は心情的にも逃げるだろうしね。
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:09 ID:3KK5yT7V
嫡出否認って確か1年の期間制限があるんだよ。1年だよ? 1年!

妻が不倫の子を産でも1年過ぎればアウト。5歳ぐらいになって、
なんとなく俺に似てねえな、と思って調べて始めてももう手遅れ。
でもたった1年で不倫の事実突き止めるなんて不可能に近いよね。
1歳未満の赤ん坊なんて顔の判別つかないし、女だってバカじゃないから、
簡単にばれる真似はしないだろうし、1年誤魔化せばそれでOKなわけだ。

まったく今の法律はあまりにデタラメだね。男をなんだと思ってるんだろうね。
姦通罪復活と嫡出否認の期間制限撤廃は当然だよ。
それと夫が密かにDNA鑑定依頼してきて、結果不倫だったんだけど、
家庭崩壊防ぐために告げなかった医者の話を聞いた事があるが、
こんな人でなしの医者も厳罰だね。夫があまりにも可哀相すぎる。
これはもう立派な人権侵害のレベルの話だと思うよ。
虚偽の報告をした医者も、妻もろとも監獄にぶち込むべきだね。

ま、ここまでやればかろうじて強姦罪とのバランスも取れるかな。
370名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:21 ID:lzbUEMCC
>>362
去勢してから冤罪が判明したらどうするんだよ?
死刑もな。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:25 ID:vKsQWAKy
レイプに限らず、最近の未成年犯罪は恐ろしいな。
被害者の気持ちを認めない行政にも少々、腹が立つ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:28 ID:B7OGlu1c
>>369
嫡出否認期間がなるべく短く設けられているのは子どものためだと思うけど。
親の勝手な都合で子どもの正式な父親がコロコロ変わっちゃあ可哀想ってことでしょう。
大人は自分の判断で結婚相手を選ぶことが可能だけど、子どもは親を選ぶことはできないからね。
373:02/03/15 01:30 ID:kLULY6k4
レイプ?極刑で良いよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:30 ID:3KK5yT7V
>>372
自分の子じゃないじゃん。子は可哀相でも、夫は可哀相じゃないの?
なんで
375名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:31 ID:lzbUEMCC
>>371
だから、刑罰ってのは元々そういうもんなの。
被害者の気持ちなんて知ったこっちゃないの。
つーか、行政は関係ないだろ。
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:33 ID:3KK5yT7V
誤爆。
なんで裏切り妻と赤の他人の男のガキを自分が育てなきゃならんのか。

ま、子については譲歩するにしても、
妻に対しては譲歩できないでしょ。というわけで姦通罪は正当。
377名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:36 ID:F4NFuTLq
>>365
>不倫の子を夫の子と騙して育てさせ、
>薄々怪しいと思ってた夫があとで調べたらやっぱりクロだった。
>これでも家庭に入った男女の貞操は等価値なんていえるのかね。
夫がよその女に子供を産ませても、同じ事だと思うけど。
本来家庭に入る筈の生活費がよそにまわるし、相続権も生じちゃうし。

>なんと現行法では、なんの犯罪にもならない。絶対おかしいよね。
離婚の原因にはなるよ。

>>367
>男女非対称な現行の強姦罪を維持するならば、
>同じく非対称な姦通罪を復活させても全く違和感はありませんがなにか?
>レイプなど膣があろうがなかろうが強要暴行罪で充分。

んー、つまり「殺人・傷害は法的に無罪で自力救済による解決がふさわしい」と
した時に、現実的には力のある人間がやりたい放題になるけど、制度的には
中立であると言う事。
「結婚したら、夫婦はどちらかの姓を名乗る」とした時、現実的には女性が
改名を強いられる事が多いけど、男女どちらの姓を名乗ってもいいので、
制度的には中立であるという事。
同じように強姦罪を膣暴行とした時、現実的には女性のみが客体となるけど、
制度的に中立なのではないかと。(どの程度の量刑がふさわしいかは置いておいて)
ところで強要暴行罪って何?性的自由への侵害を否定するのだったら、
強要罪に統一されるだろうし、男女の非対称性を理由に強姦罪を撤廃するのだったら
強制わいせつ罪に統一されるんじゃない?

>>369
>嫡出否認って確か1年の期間制限があるんだよ。1年だよ? 1年!
>(略)まったく今の法律はあまりにデタラメだね。

1年以上経ってからでも親子関係不存在の訴えを起こす事が出来ます。
378名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:37 ID:QzABICGf
そうそう子供に罪はない。
が、不貞の結果夫を欺いたヴァカ妻とその不倫相手は裁かれて当然。
よって姦通罪を否定する理由とはならない。
379名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:39 ID:B7OGlu1c
>>374
他人の子どもを産むかもしれないようなDQN女とわざわざ結婚するようなアフォ男の責任まで国は面倒見切れんってことでは?
てめえの女の見る目のなさを恨めとしか言いようがない。

大人は選ぼうと思えば良識ある伴侶を選択することができる。
けれど子どもは親を選ぶことはできない。
この場合子どもの都合が優先されるのは仕方ないでしょう。
380名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:44 ID:8igzfBUC
>378
あなたの論法では、レイプ被害者へのセカンドレイプが増大する。
「性」の重みを異常に認めるわけだから。

381377:02/03/15 01:45 ID:F4NFuTLq
省略された部分を。

>>369
>嫡出否認って確か1年の期間制限があるんだよ。1年だよ? 1年!
>(略)まったく今の法律はあまりにデタラメだね。

1年以上経ってからでも親子関係不存在の訴えを起こす事が出来ます。
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:53 ID:3KK5yT7V
>>379
それはスジ違いだよ。犯罪は犯罪。だいたい良識だ
なんだと言っても、人間どんな状況でなにするか分からないじゃん。
万が一、罪を犯したらそれを裁き、贖ってもらうのは当然だよ。

>>377
> 夫がよその女に子供を産ませても、同じ事だと思うけど。
> 本来家庭に入る筈の生活費がよそにまわるし、相続権も生じちゃうし。

全然、分かってないよ。金で済む問題じゃない。(男のは金で済むけど)
例えば、妻が不倫の子産んだら、夫の子を無理矢理妊娠させるとか、
そこまでさせなきゃ平等じゃない。現実には流石に無理だろうけどね。
だから、せめてその分姦通で重罰を課すことでバランス取ろうとしてるんだよ。
383名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 01:55 ID:vHynp7r2
>つまり「殺人・傷害は法的に無罪で自力救済による解決がふさわしい」と
>した時に、現実的には力のある人間がやりたい放題になるけど、
ああそうだね。別にいいんじゃない?
男女間に根拠のない差異を持ち込まない限りね。
しかし力がなくても毒殺や凶器を使用すれば殺人は充分可能ですがなにか?
へ〜力が弱い人間なら現行でも殺人という事実あったに関わらず無罪になるのね。
生命、身体に対する侵害行為という事実があるから処罰されるんだろ。
「力があるない」なんて関係なし。

>「結婚したら、夫婦はどちらかの姓を名乗る」とした時
その条文自体が中立だし、現実的に不平等でもそんなの自由。

>同じように強姦罪を膣暴行とした時、現実的には女性のみが客体となるけど、
はぁ?前者とは二つ全く論理的に繋がりがない。
その前提たる条文から男女差別を設けてるんじゃん。
暴行罪、または強要罪で裁けば充分だと言ってるの。
ヴァカですか?
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:00 ID:3KK5yT7V
> 1年以上経ってからでも親子関係不存在の訴えを起こす事が出来ます。

それって、どれくらい手間かかるの?
嫡出否認とは別の制度って事は、メチャメチャ面倒くさくて
中々認められないような大きな裁判になるんじゃないの?
事実上訴えるのなんて無理なような・・・ やっぱり男に不公平だ。
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:02 ID:BNso9Qna
>>379
じゃあ子供が産まれてもいない
単なる女の膣への暴行を国が
強姦罪規定によってわざわざ面倒見る必要性なんかないわけだ(藁
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:02 ID:B7OGlu1c
>>382
>それはスジ違いだよ。犯罪は犯罪。だいたい良識だ
>なんだと言っても、人間どんな状況でなにするか分からないじゃん。
>万が一、罪を犯したらそれを裁き、贖ってもらうのは当然だよ。

不倫したほうが何らかの法的裁きを受けるのは当然。
ただそれと子どもの認知は別問題ってこと。


387377:02/03/15 02:05 ID:F4NFuTLq
>はぁ?前者とは二つ全く論理的に繋がりがない。
「制度的に中立」の話をしてるんだけど、理解できなかった?

>暴行罪、または強要罪で裁けば充分だと言ってるの。
暴行罪は身体に対する犯罪だし、強要罪は意思決定の自由を阻害する犯罪だよ。
全く別個の犯罪持ち出されて「どちらかで裁けばいい」って言われても・・・。
どちらがいいと思ってるの?
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:05 ID:BNso9Qna
女をゴーカンしたら(強要罪または暴行罪)、孕ませる(傷害罪)心配があります。
人をぶん殴ったら(暴行罪)、骨折させる(傷害罪)心配があります。

全く同じだ(爆
389名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:07 ID:lzbUEMCC
>>387
ケースバイケースだろ。
何なら、両方適用したっていい。
390名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:08 ID:pAizbtOd
>>387
ぶん殴り有無を言わさず押さえつけて犯したら暴行、
強要したという意味合いが強ければ強要罪。
ケースバイケースで決めればいいんじゃないの?
強制猥褻で統一って意見があってけど、
それに統一しても構わないしね。
391377:02/03/15 02:12 ID:F4NFuTLq
>>384
どちらも家裁申し立てだから、手間は一緒です。
嫡出否認だと、子供の出生から間もないので、自分は妻とは長い間性的関係を
持ってなかった事や別の男性と密通していたというような事も理由になりますが、
親子存在不存在の訴えは、血液型による証明や、耳垢・指紋などによる証明に限定されます。
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:21 ID:JppjHLqQ
>「殺人・傷害は法的に無罪で自力救済による解決がふさわしい」
これは男女なんて条件を設けていないので制度的中立に
一見見えるが、殺されたりしたら自力救済がそもそも不可能なので
中立ではない。

>「結婚したら、夫婦はどちらかの姓を名乗る」とした時
制度的に中立。

>同じように強姦罪を膣暴行とした時、現実的には女性のみが客体となるけど、
これは男女間の貞操に差異を設けているので中立でない。
膣暴行が男のケツやチンコへの暴行以上に身体的被害が
深刻だという事を証明しなければならない。
子供できたら傷害罪で処理できるし。廃止するのが中立だな。

こんな対比を持ち出す>>377はヴァカそのもの。
393377:02/03/15 02:22 ID:F4NFuTLq
>>382
>全然、分かってないよ。金で済む問題じゃない。(男のは金で済むけど)
何で?別の男の子供を産んだって事は密通があったって事なんだから、
とっとと離婚して別の女にコドモ産ませたらいいんじゃないの?

>例えば、妻が不倫の子産んだら、夫の子を無理矢理妊娠させるとか、
>そこまでさせなきゃ平等じゃない。
何で?
ってゆーか、誰が夫の子を無理矢理妊娠するの?

>>390
>ぶん殴り有無を言わさず押さえつけて犯したら暴行
これって強要したって意味合いは強くないの?
394名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:29 ID:JppjHLqQ
>>ぶん殴り有無を言わさず押さえつけて犯したら暴行
>これって強要したって意味合いは強くないの?
ああ、じゃあレイープは原則として強要だね。
ぶん殴ったり手段としてあからさまな暴行があったら暴行罪追加♪
395377:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
>殺されたりしたら自力救済がそもそも不可能なので中立ではない。
男も女もコドモも老人も殺されないように自衛すればいいだけの話。
つーか、法理学の授業で制度的中立の話をしたときに出された例なんだけど。

>膣暴行が男のケツやチンコへの暴行以上に身体的被害が
>深刻だという事を証明しなければならない。

女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?
男性への膣暴行は事実上ありえないから、強制わいせつに限定される。
「男性器への暴行は、膣暴行と同程度の処罰が相応しい」というのならわかるけど。
396名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:46 ID:u4QrQ5oU
>男も女もコドモも老人も殺されないように自衛すればいいだけの話。
なるほど。力の弱い者は侵害されっぱなしだ

それは分かったから、女への強姦が何故制度的に中立なんだよ。
そこを説明してからにしてね。
強姦は膣暴行というより、その形態「男のチンポを
女に膣に突っ込む」が問題になってるんんだよ。
女から女への強姦が存在しないのは何故だ?
397名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 02:47 ID:u4QrQ5oU
重い・
398名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 03:45 ID:ASkjVJuK
>何で?別の男の子供を産んだって事は密通があったって事なんだから、
>とっとと離婚して別の女にコドモ産ませたらいいんじゃないの?
「金」と「労力」と「時間」を注ぎ、それまで
不義の子供を「自分の子供だと」期待して育ててきた事実はどうなるんだよ。
一生気付かなかったら夫の遺産まで赤の他人の子供に
持っていかれ兼ねないんだぜ。

夫が外にガキ作ったら、夫の給料から養育費が毎月支払われる
というだけ。妻に養育義務などないので妻が「金以外」の
「労力」を費やす必要もなし。
夫が死んだら夫の財産が相手の子供へいくだけ。
妻や自分の子の取り分が減ったとしても、
妻が死んで妻の遺産が直接赤の他人の子供へ相続されるという事はない。

男女不平等な姦通罪こそ制度的中立!プ
399名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 03:51 ID:7wj94eIB
つまり前者(妻の不貞)は刑法上の「詐欺的要素」が強く、
後者(夫の不貞)にはそういった違法性が見られない。
従って女の姦通「のみ」が裁かれるのは正当です(爆藁
400名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 04:05 ID:z6BbIFP8
ああそうそう。
「妻の不貞行為と妻がその結果妊娠したという
事は別に考えるべきでしょ?不倫しても妊娠しなければ
夫が知らずに不義の子供を育てるなんていう損害は発生してないのだから。」

というならば、

「レイプの結果引き起こる妊娠」という
由々しき事態もレイプそのものとは別に考えるべき。
つまりレイプは強要及び暴行罪。妊娠させたら障害罪ッつー事で。
妊娠もしていない=何の損害も発生してないのに無意味に裁くべきではない。
従って強姦罪規定は姦通罪に倣って廃止!(藁
401名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/15 05:00 ID:XU3+kkT6
>>377
ば〜かなにが制度的中立だ。
全然反論になってねーぞ、出直してこいカス(ゲラゲラ
(前文)
んー、つまり「殺人・傷害は法的に無罪で自力救済による解決がふさわしい」と
した時に、現実的には力のある人間がやりたい放題になるけど、制度的には
中立であると言う事。
「結婚したら、夫婦はどちらかの姓を名乗る」とした時、現実的には女性が
改名を強いられる事が多いけど、男女どちらの姓を名乗ってもいいので、
制度的には中立であるという事。

(本文)
同じように「女へのレイプ」を男性のレイプ被害者にならって
強制ワイセツ罪とした場合、
現実的には女性がレイプされるケースが多いけど、
制度的に中立なのではないかと。(量刑的にも相応しい)
403韓国のBBSの書きこみ:02/03/15 05:37 ID:KQ5qytaT
http://www.netomo.com/netomo/japan/html/researchread.htm?ID_survey=5542
30一間(くらい, 童顔)日本政府が韓国人にビザを免除しようとある。
これで強度(強盗)など短期間にお金をモウルスある機会を得た。多い中国人も不法密航をしてこうすると言う。われわれであると言わなくなれと言う法はない。あなたは敵国である日本に行って何をハルガッ認可?

刀をかかって日本人を殺してお金を盗む。^^
銃を購入して日銀を払ってお金稼がなければならない。^^
お金は必要ない。ただ猿を殺す。^^
地下鉄を爆破させてインジルグックに着手してお金を稼ぐ。^^
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:10 ID:aG5rZNqx
浅はかな>>377タンは、泣きべそかいて逃げていきました(w
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 01:22 ID:gX8Hfj4J
>>379みたいな低脳が言うように何でもかんでも
自己責任なんて事言い出したら、
「見抜けなかったお前が悪い」
っつー事で詐欺罪も必要なくなるわな。
406377:02/03/16 01:42 ID:k0WjKZNr
んでわ。

>ああ、じゃあレイープは原則として強要だね。
>ぶん殴ったり手段としてあからさまな暴行があったら暴行罪追加♪

「強要罪」に統一という事でいいのですか?親告罪ではなくなりますが
それで良いのですね。ちなみに強要罪に暴行罪を追加する事はできません。
強盗罪に窃盗罪と住居不法侵入罪と暴行罪を追加するようなものです。

>強姦は膣暴行というより、その形態「男のチンポを
>女に膣に突っ込む」が問題になってるんんだよ。

それはその通りですが「男のチンポを女性の膣に突っ込む」事が出来るのは
男性とは限りませんから。

>女から女への強姦が存在しないのは何故だ?

存在しますよ。教唆犯、幇助犯という形で。教唆の程度が強かった場合には
単独正犯にも成りうると思いますが。

>つまり前者(妻の不貞)は刑法上の「詐欺的要素」が強く、
>後者(夫の不貞)にはそういった違法性が見られない。

夫の子で無いという事を知りながら、夫の子だと偽って財産を
受け取っていた場合には、別個に詐欺罪が成立するのではないかと。

>「レイプの結果引き起こる妊娠」という
>由々しき事態もレイプそのものとは別に考えるべき。

このスレの女性がどうかは知りませんが、現在でも強姦と妊娠は別に
考えられてます。排卵前の幼女を強姦しても、コンドームを使用して
強姦しても罪は変わりませんから。

>同じように「女へのレイプ」を男性のレイプ被害者にならって
>強制ワイセツ罪とした場合

それでも構いませんが、結局「暴行罪」にしたいのか「強要罪」にしたいのか
「強制ワイセツ罪」にしたいのか良く分からないのですが、
「強制ワイセツ罪」に統一と言う事でいいのですか?
407名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:35 ID:Xy3iy1I3
>ちなみに強要罪に暴行罪を追加する事はできません。
個別に裁いたらどうよ?レイプは性行為の強要。
その手段として殴るなり蹴るなりが行われた部分については暴行。
ああ、強制猥褻で統一するんだったね(藁

>それはその通りですが「男のチンポを女性の膣に突っ込む」事が出来るのは
>男性とは限りませんから。
プ なんだそりゃ?(藁

>存在しますよ。教唆犯、幇助犯という形で。教唆の程度が強かった場合には
>単独正犯にも成りうると思いますが。
それは殺人罪その他の犯罪でも同様。
そんな意味ではなく、直接女が女をレイプするという事はありえない。

>夫の子で無いという事を知りながら、夫の子だと偽って財産を
>受け取っていた場合には、別個に詐欺罪が成立するのではないかと。
女をレイプした場合、妊娠その他性病に感染したとしても
別個に傷害罪が成立するのではないかと(ププ
女の姦通を姦通罪として特別裁く根拠がないとするならば、
女への強姦を強姦罪として特別裁く根拠もない。
だからわざわざ強姦と姦通を対比させてるんですが何か?(藁

>現在でも強姦と妊娠は別に
>考えられてます。排卵前の幼女を強姦しても、コンドームを使用して
>強姦しても罪は変わりませんから。
ふむ、つまり「女への強姦」を強姦罪で保護する為の理由の一つは否定された訳だ。
「生殖における非対称性」という要素を除けば男女それぞれへの
性的暴行間に差異を持ち込む必要性など存在しないからな。

>「強制ワイセツ罪」に統一と言う事でいいのですか?
そうだね、それでいいんじゃない?

結局>>377のヴァカは何が言いたいのだろう。
全然本旨への反論になってないじゃん。
強姦罪の制度的中立はどうしたの?(プププッ
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 02:48 ID:UwNjo2g2
>>406
ば〜か ば〜か
409377:02/03/16 02:55 ID:GIMnMT/l
>>407
とりあえず、407を読んで、アナタが一般教養程度の法知識も無い事がわかりました。
ツッコミ所満載なんですが、全部つっこんで欲しいですか?

>強姦罪の制度的中立はどうしたの?
つまり強姦罪を否定したいのであれば、量刑が不当に重い事を理由に反対すべきであって
(それこそ尊属殺のように)男女の非対称性は、理由にならないと。
法の下の平等が謳われた現憲法制定の際に、姦通罪は廃止されても
強姦罪は廃止されなかったのは何故なのかという話をしているのです。

>結局>>377のヴァカは何が言いたいのだろう。
うーん、君にバカと言われるようじゃあ・・・。
私の主張の基本部分は>>354をお読み下さい。
410ププ:02/03/16 02:56 ID:kraf3teW
>>406
とある女がドンキホーテで買ってきた大人のおもちゃを使用して、
脅迫暴行で以って他の女子の性器にバイブを無理やり
突っ込み出し入れしましたとさ。
これで強姦罪が成立するんですかぁ?
強姦=膣暴行ですかぁ??(ワラワラ
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:01 ID:ZBzneKOC
>強姦罪は廃止されなかったのは何故なのかという話をしているのです。
だからその何故か、をとっとと説明しろよ。
強姦罪を廃止して強制ワイセツとして統一するならば、
何でいちいち絡んでくるんだよ低脳。
強制ワイセツだろうが強要罪だろうが強姦罪を廃止すると
いう本旨からしたら関係ないだろ。やっぱこいつヴァカだ・・・ププッ
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:06 ID:IX751VLt
制度的中立馬鹿の>>377は何故現行憲法下で強姦罪が廃止されないのか、
に疑問も持たないのだろうか(w
413名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:16 ID:ET1OKUC5
>ツッコミ所満載なんですが、全部つっこんで欲しいですか?
突っ込んでもいいけど、「強姦罪は廃止されるべき」
という本旨の否定に繋がるような突込みをしてくれよな。
全然関係ない所で揚げ足取ったところで単なる馬鹿だよ。

>>410
>強姦=膣暴行ですかぁ??(ワラワラ
そうそう。377のツッコミは↑これと同様、
揚げ足取りの無意味なツッコミばかりなんだよな。
「だから何が言いたいの?」「本題に沿った反論になってないよ?」で終わり。
414あげ足とりワショーイ♪:02/03/16 03:26 ID:SHvO1i98
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?

395 名前:377 投稿日:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?

395 名前:377 投稿日:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?

395 名前:377 投稿日:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?

395 名前:377 投稿日:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?

395 名前:377 投稿日:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?

395 名前:377 投稿日:02/03/15 02:33 ID:F4NFuTLq
女性への膣暴行が、女性への肛門暴行以上に身体的被害が深刻だからこそ、
膣暴行=強姦、肛門暴行=強制わいせつなわけでしょう?
415377:02/03/16 03:33 ID:GIMnMT/l
>>410
ドンキにバイブが売ってるって初耳・・・ってそれはどうでもいいんですが、
教唆犯、幇助犯、間接正犯の話をしているのですが、理解できませんでしたか?
非身分者が、身分者を利用して身分犯を犯す話です。

>>411
>強姦罪を廃止して強制ワイセツとして統一するならば、
>何でいちいち絡んでくるんだよ低脳。
同じ廃止するにしても「何を理由に廃止するのか」という理由付けは
法的整合性を保つ上で非常に重要なのですが。

>強制ワイセツだろうが強要罪だろうが強姦罪を廃止すると
>いう本旨からしたら関係ないだろ。やっぱこいつヴァカだ・・・ププッ

強制ワイセツと強要じゃ、構成要件が全く違いますし、訴訟要件も異なります。
そもそも量刑に倍以上の差がありますし。アナタは取り敢えず強姦罪だけ
廃止できれば何でも良いのですか?
それならそれで構いませんが、強姦罪を廃止したところで、
現状よりも量刑を重くする事は法の運用しだいでいくらでも可能です。
日本では罪刑法定主義が貫徹されてないといわれる所以ですが。

>>412
そういう裁判を起こした人は過去にいるのですが、否定されちゃいましたね。
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 03:36 ID:PHrkOzVP
>>377
分かったよ、ごめんよ。
あんたの言う通り法的な知識なんか殆どないよ。
ちょっと煽られたからってそんな必死になるなよ(藁
417おもろい:02/03/16 04:04 ID:VoUHKkZg
>>415
>ドンキにバイブが売ってるって初耳・・・ってそれはどうでもいいんですが、
膣暴行=強姦ではないって意味ですが、
理解できませんでしたか・・・?
418名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 08:20 ID:7Hpr4LNS
このスレの人は、今丁度やっている母子レイプ殺人の少年については
どうお考えですか?ちょっと知りたい。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/16 11:59 ID:qYH9W8bS
>>406
>夫の子で無いという事を知りながら、夫の子だと偽って財産を
>受け取っていた場合には、別個に詐欺罪が成立するのではないかと。

しねぇだろ。遺伝的に実の子でなくとも夫が認知した子供なんだから、
法的にその子供が財産を相続するのは当然。
妻が子供への財産を相続する(財産上の利益を得る)訳でもないんだし、
大本の加害者は妻であっても、詐欺罪など成立しないだろ?
よく知らんけど。
妻は不当に財産的負担、その他の育児等を夫を騙して押し付けた事になるの。
だからそういう事態を想定した上で予め姦通罪によって妻を裁くべきなの。
420名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 00:53 ID:RyFH9acg
性の非対称性に基づいて強姦罪・姦通罪を制定する。
別に不合理ではないと思うけどなあ。

男女共に貞操は大切だよ。男の浮気が許されると言ってるんじゃない。
でも本当に貞操価値は同等だと思う?
もし不貞されたら、やっぱり妻より夫の方が被害が大きいんじゃないかな。
だから性の非対称性を考慮するのは別に差別じゃないと思うけどなあ。

>>418
死刑。但し殺したから。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:05 ID:mrfmfvfk
>>418
前例に従い無期懲役。
いくらでもある同種の事件で、この件だけ特別扱いする理由がない。
被害者の身内は誰だってつらいはず。自分だけが悲劇に浸ってマス
コミまで動員しての今回の騒ぎ、ちょっとやりすぎ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:19 ID:MNudybsx
>421
お前に妻と子ができて(そんな日はこないかも)自分が留守の
間にまっぴるまに宅配便をよそおった計画犯でやってきて
レイプして、しめころして、子供も地面にたたきつけて殺しても
お前は犯人が税金でこのさき飯くう資格があるっていうんだな。
お前の姉妹や女友だちや好きな人が同じ目にあっても犯人を
弁護するんだな?
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:20 ID:mrfmfvfk
>>422
意味不明。
感情的なサルはこのスレでは不要ですので。
424422:02/03/17 01:25 ID:MNudybsx
>423
意味不明ってのが意味不明だ。答えられないことを分からんふりを
するな。お前は国会で答弁する政治家か。

お前の関係している女(そんなんいないかもしれないけどな)
があの事件と同じ目にあったとしてそれでも犯人を死刑にする
必要はないと思うのか聞いてるんだよ。
あいつを死刑にしないならなんのための死刑制度か答えてみろ。
425西尾:02/03/17 01:31 ID:caOnoJoa
>>421
あんたは少なくとも、客観的に物事を見れる大人だな。前例に沿った見方は
客観的な見方だもんな。でもここは各々の「主観」がぶつかり合う2ch。本当に
過去の判例がそうだからといって、それが妥当だと思っているのかい?
裁判官じゃないんだから、個人的な主観言っていいんだよ。
ちなみに俺はレイープ関係なく、無辜の市民を殺したら、死をもって償うしか
ないと思っている。それどころかそれでも償いきれはしないと思っている。
ま、そう言うとニセモノ市民団体が「加害者を殺しても、被害者は帰ってこない!」
なんて低レベルな事言うのはわかってるんだけどね。
おおっと、男女問題の板からもスレからも離れたな。スマソ、sageるよ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:34 ID:mrfmfvfk
>>424
つっかかってくるなよな、鬱陶しい。

裁判というのは客観的に事件を判断する第三者が行うもの。
被害者か加害者どちらかの立場に依拠した裁判というのは
ありえない。そんなこと常識だろ。このような司法の目で
見ればこの判決で妥当。この事件をゴシップとしてみれば
「被害者がかわいそう、犯人許すまじ」になるだけ。

マスコミに踊らされて、自分が正義の人にでもなった気に
でもなっているのか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:41 ID:mrfmfvfk
>>426に補足

いろんな視点があると思うが

冷静な第三者の視点(裁判所等)
野次馬の視点(>>422がそう。無責任にどちらかに感情移入)
当事者の視点(今回の本村さん)

君は所詮当事者の気持ちもわからない野次馬だよ。当事者の
視点に立っているつもりでもね。私は当事者が犯人を憎むの
は問題ないと思っている、というかそれがあたりまえ。だが
それを一般人が野次馬根性で真似しても見苦しいと思って
いる。
428名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:44 ID:8TVATjar
>>427
それを言うなら、お前も「野次馬」だろう。
>>422と違う方に肩入れしてるだけのな。
冷静な第三者の視点で見てるつもりになって
るだけで、実際にはただの一般人が野次馬根
性で見てるだけだろう?
それは見苦しくないのか?
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:49 ID:nZew6GAc
>>425
前例が正しいかどうかはまた問題のあるところかもしれません。
しかし裁判における整合性も司法にとっては重要なことである
と思いますので、「いくらでもある同種の事件で、この件だけ
特別扱いする理由がない」という理由から無期を推します。

主観を言った方がいいんですかね?
「アホは生きてる価値ないので首吊って氏ね」です。
こんなやつ相手でも、民主主義社会では死刑判決が出たら
自分が殺したことになるのでむかつきますね。自殺してく
れるのが一番。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:52 ID:nZew6GAc
>>428
で、私はどっちに肩入れしてるんだい?
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:55 ID:8TVATjar
>>430
今回の事件に関してというのではないが、
人間1人殺した人間は、死刑でいいだろう
と思っている。
でなきゃ、死刑と無期懲役の間に終身刑
を作るかどっちかだな。
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 01:58 ID:nZew6GAc
>>8TVATjar
終身刑を作ることに異論はない。で、私はどっちに
肩入れしてるんだい?
433西尾:02/03/17 02:03 ID:caOnoJoa
>>429
加害者が事前に少年法の適応範疇を模索して、万一発覚した場合の事を考えて
ギリギリの犯罪をギリギリで犯すようになってしまった現在、犯罪の整合性は、
それほど重要視されるべき事なんだろうかと考える今日この頃です...。
いろんな意味で転換期にさしかかっている時期なのではないでしょうかね...。
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:04 ID:8TVATjar
>>432
はっきり言うと、今回の事件では>>421の考え方に
近いな。
当事者がちょっとでしゃばりすぎてる感があるし、
でしゃばったからといって特例を認めるのはおかし
いだろう。
ただ、2人(法律上は1.5人か?)を殺したんだ
から個人的には死刑になってもおかしくないと思っ
てはいる。

435名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:07 ID:MQYFzIfh
いいとも刑を作ろう!
レイプ犯はテレホンショッキングに出演するべし!
晒せ!晒せ!どんどん晒せ!
436西尾:02/03/17 02:12 ID:caOnoJoa
>>435
>いいとも刑
いいねぇ。ただそれによって、社会的に莫大な制裁を受けたという事で
実際の刑罰は軽くならざるを得ないが、それはいいんだな?
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:16 ID:nZew6GAc
>>433
犯罪者が狡猾になったからといって裁判官の恣意性を認めろ
というのとはまたちょっと違うような気がしないでもないです。
438名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:19 ID:nZew6GAc
>>434
現状では被害者が騒げば(なんか言い方悪いが)罪は重くなると思う。

被害者が騒ぐ 
→ マスコミが取り上げる 
→ 社会に大きな影響を与えた
→ 重い刑を科す

これはこれでどうかと思うが。マスコミに自覚はあるのだろうか?
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:29 ID:MQYFzIfh
>>436
犯人に選択させる。晒し者として社会に解き放たれるか
前例に準えた刑で務所暮らしか。
440西尾:02/03/17 02:30 ID:caOnoJoa
>>437
あ〜!もうっ!寝ようと思ってたのに!これだけは誤解の無いように言わせて!
「恣意性」を認めろなんて、冗談じゃない!俺言ったかい?それこそ恣意的に
曲解してんじゃないのかなと思うよ。俺はガチガチのぶつかり合いでも、そこから
得るものを期待してたんだ、例え喧嘩になってもね。
>>425で言ったけど、少なくとも議論が出来るくらいの大人だと思ったのに…。
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:30 ID:n3ATX23l
>>437
横槍で申し訳ないけど。
裁判官の恣意性を認めろとか、この事件だけ特別扱いしろといってるの
ではなくて、貴方の言う「いくらでもある同種の事件」に対する刑罰そ
のものの基準が軽すぎるのでは?という疑問だと思うよ。
無期懲役といったって現実的には10年未満で出てくるケースも多いと
聞きます(具体的ソース抜きの話だから違ったら違うと指摘キボン)
「そりゃないよな。」と「いくらでもある同種の事件」に対して思いま
すよ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:32 ID:8TVATjar
>>441
一応、無期懲役はこうらしい。
「無期懲役は10年以上懲役し、服役者が改心し、その罪を償ったならば、出所できる」
最短10年だな。
早っ!
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:38 ID:nZew6GAc
>>440
誤解してたようなのですまん。
今回の事件を念頭に考えると無期を死刑にするほどの大きな
量刑の変更は裁判官の恣意性なしにはできないものと思った
ので、上述のようなレスになりました。

>>441
このレイプスレでも何度も出ているが、絶対的な刑罰は軽い
かもしれない。おそらく多くの国民が思っているのではない
だろうか。私も主観で言わせてもらえばそう思っている。

ところでいつから国民は刑が軽いと思い始めたのだろうか?
誰か知ってたら教えて欲しいです。一般予防効果の低減とか
の問題も個人的に考えてみたいので。
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:44 ID:X4lu7ziq
うるせえな。
スレ違いの話題で無駄にログ流すんじゃねーよ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 02:44 ID:n3ATX23l
>>443
こんなとこに首突っ込んだ割には法律とかサッパリだから・・・
実は自分自身は少し偏ってるかなぁとか思ってたくらいだし。
警察官の友達から悲惨な現場の話とか聞かされるとどうしても
被害者側に思い入れしちゃうしね。普通に考えたら犯罪者よりは
被害者に肩入れしちゃうからね。
それはさて置き私以外の人も、もしかしたら今や多くの人が「軽す
ぎる」と思っているとしたらそれは何時からなのか私も興味アリ。
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/17 05:37 ID:TGtMwFue
半角板だとレイプスレ=すぐDat落ち
だよね(ワラ

半角住人=偽善者?
447西尾:02/03/18 00:42 ID:4g5NaLZ7
>>443
こちらこそ感情的になってスマソ。昨日はなにしろ眠くて、
ちょうど眠ろうと思ったとこだったんで…(^^;
馴れ合いはするつもりないけどね。
448フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/03/21 12:09 ID:9E3liQ3T
ここ終わり?( ’-’)
449おばちゃん:02/03/22 02:25 ID:pSqeT6RE
Part1で終わった方がよかったかもね。
荒れてはいたけど議論はきちんと行われていたし。
結局「性犯罪の刑罰は重すぎる」といわれたときに女は反論できない、と。
この結論で実際に活動を始める奇特な男性がいるかどうかは別にして(w
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 18:58 ID:lNdsDJng
このスレ立てた1は元レイプ犯罪者でしょ?
451名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/23 19:02 ID:8/drB/o+
久し振りにあがってきたのか・・・
そして相変わらず議論の流れの見えないやつもいる、と。
452ほしゅあげ:02/04/05 15:45 ID:ZQT/MPln
ほしゅあげ
453a:02/04/08 21:46 ID:naGTRmZZ
本気でここにいる人は、レイプが傷害罪と同じ量刑でいいと思っているの?
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 14:40 ID:44HX6xGB
>>453
それに問題があるというなら自分でそう主張してみたら?
どういう根拠で暴行罪や強要罪より重罰となるべきかをさ。
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 17:53 ID:p/CAruq2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1018341565/
レイプ魔もレイプ願望に卑屈になる必要はないよ。
456-:02/04/09 18:03 ID:Zc7IoKpP
男が毎日どんだけ性欲押さえてるか分かってんの?
日本社会が破綻したら、まずレイプしまくる。
457名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/09 18:09 ID:lw+H88oY
それはやめとけ。
ムカツク理不尽女を頃しまくるのはOKだが。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 02:49 ID:/QbGFLML
性的犯罪に男女間の違いを持ち込むのは
ダメだと思うけど(従って強姦罪のみ廃止すべき)、
性的暴行と非性的暴行は同じとほざくフェミフェイターはやっぱ馬鹿だわ。
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 03:14 ID:js3DExR+
「卑怯」が大腕振ってまかり通る時代になったねぇ。
そこまで崩ちたか、男よ。。。
460西尾:02/04/10 03:57 ID:oTuzlwgp
>>458
また人の主張をわざと強引に曲解する人が湧いて出ましたか。
ジェンダーやら平等やら言うなら、現状の女性側に偏った性犯罪の特別視って、
おかしいんじゃねぇの?というのは俺もフェミヘイターと共通する意見。
レイプなんて卑劣極まりない犯罪を肯定する気はさらさら無いが。俺はね。
その辺、フェミヘイターはどう思ってるかは知らんよ。
フェミヘイターがレイプを肯定してるかのように批判するなら、
どのレスのどこと指定してくれんと、同意のしようが無いな。
っつ〜か、「馬鹿」と片付けないで、同じじゃ理屈に合わんという説明をキボンヌ。
納得したら俺もあんたにつく。で、一緒になってフェミヘイターをボコボコに叩く!
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 05:12 ID:NcPDBkgi
458ではないが。。。
平等という言葉のとらえ方、どうだろう。
性差を無視した平等が成り立たん部分も多いと思うが。
たとえば男性にとっては暴行・強姦が同列であっても、
女性にとっては強姦が暴行以上の被害である場合が多い。
妊娠然り、不妊になる可能性然り、この板の各所のスレでも
見られるように、女性の性に古式床しい願望を抱いている
男性も多いという日本社会の背景もある。
そのような性差を無視することは、男性側の視点のみでの
平等、つまり不平等となるのではなかろうか。
更に倫理観等も考慮せねばなるまい。
ここで表題を主張する人々は、例えば職場等で堂々とその
意志を告げれるだろうか。フェミ云々以前に、人格を疑わ
れる発言になりはしないだろうか。社会意識の歪みである
と主張するなら、それを打破するだけの意志があるだろうか。
また、その運動は果たして意義あるものだろうか。
ここでの議論で悦に入らずに、現実を見たまえ。

補足:
私は性犯罪を誘発する可能性のある女性の軽装には反対だ。
それは、泥棒が存在すると過程してドアに鍵をかけるのと
同様の、最低限の防御策であると思う。
462 :02/04/10 05:39 ID:cTcG3Hol
顔で決められたらなんとも言えないな。
可愛ければ可愛いほどレイプされやすいなんて
産んだ親を憎むしかないな。
逆に考えれば、レイプされないのは不細工だってことだ。
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 06:01 ID:QxiC3MuE
だから女への性犯罪が重く裁かれるのは、
女の生理休暇が制度的に認められているのと同様、
制度的には不平等だが、実質的な平等を担保してるって言いたいんだろ?
>>377は頭が悪いから「女の貞操が保護されるのは制度的平等です」
なんて自分こそ間違ってる事主張してる癖して、
人の事を「一般教養程度の法的知識もない」とか貶してるんだからな。

「一般教養程度の法的知識もない」
↑このセリフはね、そっくりそのままお前に返すよ>>377
464377:02/04/10 06:24 ID:Sh7sx/w3
懐かしいスレがあがっとるな・・・。

>>463
>「女の貞操が保護されるのは制度的平等です」
んな事は言ってないっちゅーに。
現行法の「女子を姦淫」の「女子」という文言を廃して
「男性器による膣暴行を、一般の性的暴行より重く処罰する」という
風に解釈すれば、実質的には強姦罪の被害者になるのは女性だけれども
制度上(文言上)女子のみを保護している事にはならないとゆーてるに。

ところで生理休暇を正当なものだと思ってる?
アレは実質的平等すら担保してないと思うけど。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 08:39 ID:j00Qx3Gh
>>459
男より卑怯で根が腐った性に言われたくない。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 08:45 ID:5/ipYow+
>>464
変な屁理屈だな。笑う所か?
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 09:00 ID:SFuieo4f
>>464
>ところで生理休暇を正当なものだと思ってる?
>アレは実質的平等すら担保してないと思うけど。
はぁ?生理で休んだから給料だせってかあ?
持病や風邪で休んだって給料なんかでないのに、
よっぽど女って甘えてるんだな。
企業ってなにするところ?利益を追求するとこだろ。
休めるだけ有り難いと思え。ついでに氏ね。
468名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 15:01 ID:1FuJFFoB
>>458
性犯罪と非性犯罪がどう違うんだい?
なんの疑問も持たずに違うと信じてるだけだろ。
人を馬鹿という前にどう違うのか筋道たてて説明してみろよ。
469名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 22:38 ID:eYwlBk8G
そうだね、レイプの刑罰は重過ぎだよ。
ちんこチョン切る程度でいいと思うよ。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/10 23:07 ID:6sAUZDYT
>>469
じゃあ盗人は腕をちょん切るか?
のぞき魔は目つぶしか?
471メラ:02/04/10 23:39 ID:OkGTLZ+N
>>470
う〜ん、古式ゆかしい刑罰だね。(笑)
公開刑か逮捕即刑執行かどっちがいいかな。
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:04 ID:zuT/1Fil
>>471
逮捕即刑執行はさすがにあり得ないね。ちゃんと事実認定しないと
冤罪がどかどか発生してしまふ。現行犯でさえ危ないものがあるし。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:18 ID:szpyEHfM
・・・生理痛って痛いんだぜ?
映画のレディスデーは可笑しいと思うが
生理はなってみないと分からないよ・・・
休暇も日数決めるとかすればいいじゃんね
難しいねぇ

男にも生理があったら平等だろうけど(笑)
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 00:25 ID:zuT/1Fil
>>473
誤爆?
475名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 02:21 ID:dxQjVZ9X
美人はレイプされても仕方がない。
懲役1年。執行猶予1日。

ブサイクは保護すべき。
懲役15年。 実刑。

まっとうな考え方でしょ? 賛成する人、多いと思う。
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 08:44 ID:RsOcLOzi
女に生理がなかったら女なんて、ただの快楽動物だろ。
あんな様々な快楽のある性が生理あってこそ平等だヴォケ頭。
477フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/11 18:52 ID:Pjlsq9os
う〜ん、議論になりそうなのは・・・と

>461

>たとえば男性にとっては暴行・強姦が同列であっても、
>女性にとっては強姦が暴行以上の被害である場合が多い。
>妊娠然り、不妊になる可能性然り、

だ〜か〜ら〜
〜の可能性で、処罰するのは不合理だ。
レイプによって妊娠して、中絶する羽目になったら傷害罪。
妊娠自体は、被害ではないからね、もし妊娠自体を被害だとするなら
同意による性交での妊娠も処罰する事になる。
不妊の可能性も、因果関係が立証された場合に問えばよいことだ。

>この板の各所のスレでも
>見られるように、女性の性に古式床しい願望を抱いている
>男性も多いという日本社会の背景もある。

女性に、ニンフォマニアであって欲しいという願望の持ち主も居るが?

>そのような性差を無視することは、男性側の視点のみでの
>平等、つまり不平等となるのではなかろうか。

はあ?(;゚Д゚)
「そのような」は「古式ゆかしい願望」だろ?
なぜ、女性への性犯罪を重くするのに都合の良い部分だけを持ち出すの?
478フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/11 18:53 ID:Pjlsq9os
>更に倫理観等も考慮せねばなるまい。

その倫理観に性差別が有っても良いと?

>ここで表題を主張する人々は、例えば職場等で堂々とその
>意志を告げれるだろうか。フェミ云々以前に、人格を疑わ
>れる発言になりはしないだろうか。

だから、困っている(笑)

>私は性犯罪を誘発する可能性のある女性の軽装には反対だ。

軽装、大いに結構。
むしろ、もったいぶって出し惜しみする方が
男性の女性への幻想を亢進して、性犯罪を助長する。
人間が服を着なかった頃、性犯罪が頻発していただろうか?
ていうか、ヌーディスト村ではどうだろうか?
479西尾:02/04/11 23:25 ID:CkGmBADt
>レイプによって妊娠して、中絶する羽目になったら傷害罪。
>妊娠自体は、被害ではないからね、もし妊娠自体を被害だとするなら
>同意による性交での妊娠も処罰する事になる。

その表現は、誤解を生まないか?特にこの二、三行目。
隙を作ってるとしても、作りすぎじゃねぇか?マゾか?
あんたならこの言ってる意味、わかってるよな?




フェミヘイターなりに考えるとこがあるのかな?ちょっと見守ってみるか...
480名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 23:33 ID:Tdsnsjy9
お、フェミヘイター久しぶり。
西尾さんも久しぶり。

特に目新しい論点もないので挨拶だけ(笑)
481西尾:02/04/11 23:41 ID:CkGmBADt
>>480
あら、名無しじゃ誰かわかんないけど、とりあえず久し振りっす(^^
ヲチもそれなりに楽しいだろうけど、参加しておくれYO!!
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 14:47 ID:VH6FShzQ
同意の性交による望んだ妊娠→肉体的負担はない(何故なら望んでいるので)

同意の性交による望まない妊娠→肉体的負担はあり(何故なら望んでない事態だから)
→しかし被害とは言えず自己責任

レイプによる望んだ妊娠→そんなものない

レイプによる望まない妊娠→肉体的負担はあり
→自己の選択が介在しないので被害といえる。
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 17:27 ID:9JQnv2bf
>>481
すみません、名乗り忘れ・・・。
久しぶりだったんで、ついね。
前スレの193です。

しかしホント何を語ればよいのやら。
ヲチだけじゃつまらないんですけどねぇ・・・。
484名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 21:18 ID:vNSxcyd+
>>483
377に反論しろ。
って、お前が377だろ!(w
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:28 ID:ORyp/lQ1

>その可能性の高さと不妊に至る
>危険性を考慮すれば、同程度には深刻な問題ですが。

 ヲイヲイ!

強姦に重罰を科す根拠として、望まない妊娠という危険性を防ぐなどというのは初めて聴いたぞ

じゃあ生殖能力のない女子児童や子宮を摘出した女、
生理のあがっちゃったおばーちゃんをレイプしたら、強姦罪が成立するってのも変な話だよな
いっそのこと「女子を姦淫した」って所を、「生殖能力を備えた女子を姦淫した」に書き換えないと辻褄あわないぞ(笑)
486名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:29 ID:ORyp/lQ1
ごめん間違えた
487名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:36 ID:gHKCwF+L
「レイプ」って、実際周囲にそういう目にあった子がいない
から分からないが、そんなナマ優しいもんじゃないんでない
のか?
デートレイプとかいうもんはわからんが、中には突かれすぎ
て膣や子宮が破れて子供がうめなくなったり、顔や体を殴ら
れて一生消えない傷がついたり、歩けなくなったりっていう
ケースもあるらしいじゃないか。

つまり、被害者を「人間」としては見ていないから起こせた
犯罪。レイプはセックスとは全然別物だと思うんだが。

まあ、どういう場合のでもひとからげにするのはどうかとは
思うが。
488名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 10:43 ID:KFRUhclA
>>487
それは傷害罪じゃん。
性的という要素を除外すれば
単純に金属バットで人を殴って下半身不髄にしたり、
刃物で目を突き刺して失明させる等の
非性的暴行と寸分の違いもないと思ふよ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/14 12:54 ID:j7pA6VTj
>>488
それが理解できればここまで的はずれな意見も出てこないだろう。
490フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/14 19:12 ID:x/xeVgur
>479@西尾さん

へ? (^^; 478では、隙を作っているつもりは有りませんが・・・

>482

>同意の性交による望んだ妊娠→肉体的負担はない(何故なら望んでいるので)

おいおい(-_-;)
女性がセクースに同意する時は、妊娠を望むときなのか?
ていうか、望んで妊娠したら肉体的負担は無い?
ていうか、肉体的負担=被害なのか?

>レイプによる望んだ妊娠→そんなものない

なぜ、そう言いきれる?
「男は要らないが、子供は欲しい」って女も居るぞ。
養育費名目でカネを毟り取る手段にもなるし。
ていうか、望まなかったら被害なのか?
するってえと、出来ちゃった結婚は、望まないのに妊娠したから被害なのか?
レイプによる妊娠であっても
「神からの授かりもの」として中絶を禁じる宗教もある。
ていうか、望まない妊娠なら、中絶するだろ?
んで、中絶を余儀なくさせた→傷害罪でいいじゃん。
望まない妊娠なのに、中絶しなかったとしたら、理由は?

>488

にょろにょろしつつ同意 ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
491西尾:02/04/14 19:43 ID:XdGVZrMG
ん〜と、意味通じてないのかとオモタが、ちゃんと>>490の後半で触れてるね。
「子供は欲しいけどゴーカン魔の子供なんていらん!」と思っても、宗教上
堕胎ができない人もいるし、堕胎を殺人と考えて踏み切れない人もいる。
(ちなみに日本の法律では出生をもって人権を認められるので、殺人ではない)
大事なのは「中絶を余儀なくされた」というのはあくまでも第三者の見方。
決定権は本人にある。決め付けちゃイカン。で、やむを得ず産んだ場合、
これはレイプした奴は何を科せられるんだ?傷害じゃないのは確かだ。
同じ事をしたのに傷害とそうでない何かと、刑罰が分かれるのは、如何なものかと!!
492西尾:02/04/15 02:44 ID:BPxqD5hS
…冷静になって自己レス(^^;
>同じ事をしたのに傷害とそうでない何かと、刑罰が分かれるのは、如何なものかと!!

こんなん、現実には珍しくもない事だというのはわかってる。
だが明示はされてない。それがこれだけはっきりした事象だと、
明確にせざるを得ないだろう。犯行後に加害者が知り得ない「意思」によって
決定されるというのも問題だし。その辺まで考えて>>477を書いたのかと
問いたい。問い詰めたい。小一時間問い...そこまで問いたいとは思わんが。
正直、その辺はたいした事じゃねぇしな、本論からずれるし。
ただ、>>479の意味をわかって欲しかっただけなんだけどね。よってレス不要!
493フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/16 21:23 ID:YoP2jHVU
>491-492@西尾さん

レス不要っていわれても〜(^^;

>「子供は欲しいけどゴーカン魔の子供なんていらん!」と思っても、宗教上
>堕胎ができない人もいるし、堕胎を殺人と考えて踏み切れない人もいる。

最終的に、本人に決定権があるし〜

>で、やむを得ず産んだ場合、
>これはレイプした奴は何を科せられるんだ?傷害じゃないのは確かだ。

傷害が皆無でも、暴行罪がありますが、何か?
あと
出産の際に、会陰切開などの処置をしたら、傷害罪に問えそうな気がする(^^;
それに、産まれた子供に対する養育費の支払い義務とか・・・・

>犯行後に加害者が知り得ない「意思」によって
>決定されるというのも問題だし。

そんなもの!
強引な性行為をした男が「イイ男」だったら和姦、「気に入らない男」だったら強姦。
同じ行為をしたのに、女の胸先三寸で決まっちまいますが、何か?
494西尾:02/04/16 22:44 ID:tnYn5dwI
>>493
レス不要って言ったのにぃ〜(w
まず、最初のは本人に決定権がある事で取り敢えず一致したか。

>傷害が皆無でも、暴行罪がありますが、何か?
ん?俺が>>491で言ったのはレイープの事じゃなくて、その結果の出産のみの話だよ。
それともレイープも暴行罪、その結果の出産も暴行罪と言いたかったのかな?

>出産の際に、会陰切開などの処置をしたら、傷害罪に問えそうな気がする(^^;
自信無さげに言ってる辺りであんたも承知してると思うが、その辺が微妙
なんだよな。さっきの出産が「本人の意思で決定」する事が絡んできて...

>それに、産まれた子供に対する養育費の支払い義務とか・・・・
で、これはもっとムズカシイ...。正直、俺にもわかりませんわ。すまんね。
だから、そんなに複雑な事に発展する問題にあっさりと触れちまいやがって!
って事を言いたかったんだよ。

>強引な性行為をした男が「イイ男」だったら和姦、「気に入らない男」だったら
>強姦。同じ行為をしたのに、女の胸先三寸で決まっちまいますが、何か?
あんたらしいな。まあこれはフェミヘイター流の言い回しだから、まともには
突っ込んでやらん。それもあり得るね、位で止めとこう。釣られないよ(^^
ま、ウチのニョーボがそういうタイプじゃない事を祈るか。
495ken:02/04/16 22:45 ID:3t2XmqBQ
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496フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/18 16:27 ID:2HyT49KM
>494@西尾さん
>俺が>>491で言ったのはレイープの事じゃなくて、その結果の出産のみの話だよ。

基本的に、妊娠で刑事責任は問えません。民事責任は問えるけど。

>出産が「本人の意思で決定」する事が絡んできて...

だって、中絶も出産も母親の意向のみで決定されるのが現状だもん。
望まない妊娠なら中絶するはずだもん。
宗教上の理由云々だって、アイルランドか何処かで問題になったように
戒律を破って、海外で中絶するケースがあるくらいだもん。
つまり、中絶しないと言う事は、妊娠を被害として認識していないと言う事。

>>それに、産まれた子供に対する養育費の支払い義務とか・・・・
>で、これはもっとムズカシイ...。正直、俺にもわかりませんわ。

そんなに難しいかな〜 養育費の支払い義務は生じますよ。
で、義務があれば権利があるはずです(親権)。
ていうか、レイプされて妊娠したら、戒律を破ってでも中絶するのが女だってば。
狂信的な信者だと「ひょっとしたら、この胎児はキリストかもしれない」
(私は、産まれてから一度もケガレに触れていなかったし
将来もケガレるつもりは無かった。
きっと神さまが、けがれの無い私を通して、天子を遣わされようとしたのだ)
などと思いこんで、大切に出産する可能性も有るけど。
それならそれで、本人が納得してるんだから罪に問う事は無い。

>495

(;゚Д゚)ハア?
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/18 16:54 ID:rTBAQicS
>>496
中絶の決定権は本人にあったとしても、病院に行けない人だっているだろ。

つか、出産云々はスレとちょっとずれてる気がするね。
罪の度合いは、肉体的な部分じゃなく、精神的な部分が
大きいと思うぞ。
498西尾:02/04/18 20:37 ID:hHpcFS8C
養育費の問題は民事だから、そこだけで考えるなら単純明快。
ただ、刑事の方に関わる影響を考えるとひじょ〜に複雑。もちろん刑事、民事は
分けて考えなくちゃいけないのは当然の事だけど、互いに影響しあってるのは、
判例から見ても間違いない事。
>>497
おっしゃる通り、ズレております。申し訳無い。よってこの件に関するレスは、
これで最後にしますsage。
499フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/19 18:11 ID:rVp/SGA5
>497

>中絶の決定権は本人にあったとしても、病院に行けない人だっているだろ。

病院に行けない理由は?
長期監禁されていて・・・とかなら監禁罪と、傷害罪(出産の時に外科的処置をしたばあい)

>罪の度合いは、肉体的な部分じゃなく、精神的な部分が
>大きいと思うぞ。

んで、性犯罪の場合だけ、精神的被害を大きく考慮する理由は?

>498@西尾さん

いやね・・・出産中絶の決定権が女性にのみ帰属するのも
変なはなしだな・・・とか(^^;
ま、それに付いては、機会(スレ)を改めて。
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/19 18:13 ID:Ncs4XYf8
        ∧,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  −=≡ ミ `Дミ .< うぉぉぉぉ とりあえず500Get
 −=≡ ( ヽ┐U    \________________
−=≡ ◎−>┘◎ キコキコキコキコキコ

501フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/21 14:15 ID:x4XHEKNO
かかってこんかい!
502 :02/04/22 06:52 ID:ybOzkk2A

今夜の実況は こちらで

スーパーテレビ ◆ ろうあ の 風俗嬢
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019419874/
503名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 09:06 ID:1QExtPwx
性犯罪の刑罰も男が決めたんでしょ?
独占欲が強いから、自分の女を他の男に取られんように。
貞操帯も男が造った。
504おばちゃん:02/04/22 16:30 ID:AJX/cuE9
>>503
じゃあ男がいらないと思ったらなくしちゃってもいいの?
505名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 16:31 ID:K67YAqdP
レイプは 韓国の 国技です
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/22 18:03 ID:6vHikHQc
どうせもうすぐ、予備役と称して兵隊が募集される。
就職にアフれた20代の若者が一杯行くだろう。
まあ、北の国で暴れておいで。むこうの女は抱きごこちいいぞ。
507フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/23 12:56 ID:yjDDxtjd
>503

では、姦通罪が廃止されたのは?
女の意向が反映されていた証拠だよな?

>504@おばちゃん

あざやかな切り返しですね。
508名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/26 15:44 ID:cl0btowj
509おばちゃん:02/04/26 16:53 ID:WZJajCLV
>>506
よびえき 【予備役】

軍隊の常備兵役の一。現役を終えた人が一定期間服した兵役。
非常時にだけ召集されて軍務に服した。

いきなり素人を徴収することを予備役とは言いません。常識です。
510フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/26 20:47 ID:t9+aU8Nk
>509

日本には軍隊が無いので・・・・

近いのは、即応自衛官ですよね?
511おばちゃん:02/04/26 22:36 ID:Qf91v1/r
>>510
自衛隊は軍隊でしょ。呼称がどうであれ実態はさ。

それと日本には予備役はほとんど存在しません。どの国でも正規の兵力の
数倍の予備役を抱えているもんなんですがね。おかげで日本が有事の際に
動員できる兵力は見かけよりずっと相対的に少なくなります。

完全にスレ違いなのでsage
512名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/27 21:58 ID:2/Wz8tzj
戦争がおこったとき、女性はレイプされるのと殺される(レイプされる前に
自死するも含む)のとどっちを選ぶんだろう?
513名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 00:20 ID:CppL9jtL
戦前は、レイプされるくらいなら・・・
と集団自害した女性も沢山いるよね。
満州とかサイパンで。なんだか壮絶な時代だ。
でも一方でソ連兵や米兵に体売って
這いつくばってでも生き延びた女性も沢山いるし。

どっちが女の本当の姿なんだろう・・・
514名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/28 05:33 ID:ok4w3Cnn
レイプされる派=美人
レイプ過剰嫌悪派=ブス
515 :02/04/28 06:03 ID:nJrpxzSo
不倫はよくてレイプは違反。
これは間違ってる。
不倫でもバレタ場合配偶者を傷付ける可能性が高い。
何故、法で規制しないのか。
516ジ自慰 ◆82QO6wsc :02/04/28 06:07 ID:gMjY1Lvv
>這いつくばってでも生き延びた女性も沢山いるし。<
それがあったから ある種、現在の日本人が生き残ってるとか?
幸か不幸かは別にして。 敗戦の時に日本人全員が鬼畜米兵に
屈する事を潔しとせずに自害したなら今頃はアメリカ国ジャパン州か?
はたまたここが大韓民国か?
517フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/28 13:00 ID:t/svBM/T
>511

軍隊と呼ぶには、頼りないような・・・・・(^^;

>日本が有事の際に
>動員できる兵力は見かけよりずっと相対的に少なくなります。

いやだから、即応自衛官・・・・も、少なすぎるか・・・・
やっぱり女性自衛官の数を男性並みに増やして男女平等にするために
女性だけ徴兵制が必要だな、うん。

>513

>戦前は、レイプされるくらいなら・・・
>と集団自害した女性も沢山いるよね。

レイプ忌避というより「どんな酷い事をされるかわからない恐怖」では?
男性だって「生きて虜囚の辱めを受けず」で、投降するより自決していたんだし。

>515

精神的被害の点を男女平等に刑罰に反映させるなら
妻がレイプされるより、妻が浮気する方が傷つくもんね。
娘がレイプされるより、娘が婚前交渉する方が傷つくから
未婚女性がセクースしたら懲役5年とか・・・・・・

でも↑は、女性の貞操の価値を不合理に高く評価する事が前提になっているので
へみへ的に却下。
518おばちゃん:02/04/28 13:23 ID:p7s86r+0
>>517
>軍隊と呼ぶには、頼りないような・・・・・(^^;
気にするな。
はったりとしての機能は果たしてるから(w
「F-15を200機も持ってる国と事を構えたくはない」という
某国の政府首脳の話もあるし、予防的軍事力としては一応
機能しているんじゃないかな?
519フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/04/30 18:24 ID:U7lpprB4
>518

戦争(国防)が、はったりで片付けば良いのですが・・・

>「F-15を200機も持ってる国と事を構えたくはない」という
>某国の政府首脳の話もあるし

180〜190機くらいだったような・・・
でもそれは「本音」でしょうか?

「日本には、あんなに充実した軍備がある
我が国は、対抗してもっと軍備を強化しなければならない」

と続くのでは?

F-15なんて、地上を攻撃できる兵器ではないし
爆撃機が日本に近づくのは、F-15で防げますが(ステルス除く)
てぽどん(長距離ミサイル)には無力だし・・・・
日本が、やたらとF-15を持つのは、B-29のトラウマでしょうか?
520フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/05/05 04:32 ID:quGurYEn
かかってこんかいっ! (`ヘ´)ノ彡☆ばんばん!>腐れフェミ
521ちんぽぽんち君:02/05/05 08:58 ID:Ojkr5nZI
ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!
ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!ちんぽ!
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522フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/05/12 12:16 ID:ZwZ9EzZy
かかってこんかい! (`ヘ´)ノ彡☆ばんばん!
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 19:54 ID:Jnunnzoz
犯されて、結婚しました  投稿者:恵美  投稿日:2月28日(木) 12時24分39秒 削除

私は、大学生です。この前、いつもの、帰り道を帰っていました。そした
ら、偶然帰り道で、以前、バイト先で友達だった、S君に遭いました。S君
は、私に話があるらしく、「恵美さんに、話があるんだ」っと、S君の家に
行きました。そして、S君の部屋で話そうとした時、S君が、私に、「目に
ゴミが付いてる、目つぶってて」言われたので、S君を信じて、目をつぶり
ました、なんか息苦しいと思ったら、なんとキスされていました、私が慌て
て、唇を放そうとすると、S君は、離れないように、私の顔を両手で押さ
え、舌とS君の唾液まで入れてきました、そして、私は、無理やり、S君に
押し倒され、服を破られ、抵抗すると、蹴られました、蹴られるのが嫌なの
で、抵抗を辞めました、そして、私の陰部にS君の物を入れられました、私
は、処女だったので、「痛いいいい、イヤー、止めて、」と叫びましたが、
無理でした、S君は、我慢できずに、「恵美、俺、恵美の子供が欲しいか
ら、中出しするぞー、ああ、出る」と言ったので、私は、「中は止めて、お
願い、外に出して、」と必死に叫びましたが、結局、5回も中出しされ、私
は、妊娠しました。今ではS君と出来ちゃった結婚して、幸せに暮らしてい
ます。
524名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/16 22:20 ID:7A0Qv05k
>>25
つか、チン斬りに興味ねぇ?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1020019108/
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 18:18 ID:UAZnfc8n
>>515
レイプ→物理的被害+精神的被害
不倫→精神的被害

混同するヴァカ

まあ男女ともに不倫を有罪とするならそれでもよい。
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 20:56 ID:HeA1azF5
>>523
>幸せに暮らしています

なんだ(ワラ
527名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/17 22:40 ID:1uKU/Dqw
>>525
女の不倫は精神的被害に加え物理的被害があるだろ。
子供の父性が混乱する。だから重罪。
少なくとも、男女共に不倫の罪が等価ではありえない。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/20 09:17 ID:4KKDbRqE
>>527
男の不倫の場合、財産が分割されるという危険性をともなうからな。これまた重罪。
それに法的には、子供が実子ではないということは特に不利益とは考えてないみたいだし。
まあ嫡子にはなれんのだけどな。
529名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 11:48 ID:pBcCmjR/
>>528
はぁ?男の不倫は男の財産が分割されるってだけだ。
妻の財産が赤の他人の子供に相続されるなんて事はないからな。
しかし妻の不貞の場合、不貞女が夫の子として生み育てる
事を画策したら、夫は赤の他人の養育義務まで
背負う事もあり、上記のような不当な相続の可能性があり。
詐欺に近い。

>>525
ププヴァカだな。
純粋に被害なんてものを持ち出したら、レイプが重いと
捉えてる奴にとって不利だという事はこのスレで
何度も何度も言われてるのにな。
帰っていいよ(w
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 11:50 ID:ivP9wQbZ
こんな糞スレあったんだ。
531名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 11:52 ID:ng4zjQiq
優良スレage

>>530
過去レスを読むのだ
そして、脳内かくめいを繰り返すのだ!!!!
532名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 11:59 ID:pBcCmjR/
>子供が実子ではないということは特に不利益とは考えてないみたいだし。
じゃあレイプ被害も法的にそれほど不利益と考えられてないなら、
それにこいつは従うんだなププッ
533名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:04 ID:UAbpxbiL
>>529
夫婦の財産は夫婦共有の財産っつーことになってるが?
それが愛人やその子供に分割されることは妻にとって明らかに不利益ですがなにか?

妻が不貞の結果の子供を産み、それを夫に隠していたなら、
それがわかった時点で訴訟が起こせる。
またそういう言い方なら「子供ができない方法による不倫」ならば問題ないことになるが、いいのか?
534:02/05/21 12:08 ID:ZhrA3ZTt
おーいくずども。レイプ犯は懲役最低7年以上にあがるらしいぞ、法曹界
の友人から聞いた話。今は3年以上だから軽すぎる。ついでに虚勢の計も
いれてほしいなあ。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:13 ID:lB1E1G40
>>533
>「子供ができない方法による不倫」ならば問題ないことになるが、いいのか?
「子供ができない方法によるレイプ」ならば問題ないことになるが、いいのか?
ケツを犯す事=強制猥褻とどこが違う?ワラ
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:17 ID:zhZko02O
>534
殺人より重くなるわけがなかろ。
そんなことしたら、「レイプしようとしたが、途中で恐ろしくなったので
代わりに殺したので罪が軽くなった」なんて滅茶苦茶なことになる。
537名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 12:22 ID:PbjVgy4r
>>533=>>534はHNに漢なんてわざわざ入れて、実は女。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 13:15 ID:UAbpxbiL
>>535
あ?
漏れは「レイプは子供ができるからいかーん」なんて言った覚えはないがなにか?
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 13:16 ID:UAbpxbiL
>>537
お前はIDを知らんのか。
この恥さらしが。
540名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 14:08 ID:UVfbc+LO
んで、要するに懲役何年くらいが妥当だと思ってるのよ?>ALL
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 14:21 ID:FozO1vJu
禁固3年+罰金150万円てとこかな
542名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 15:04 ID:NppY6CkB
無罪が(・∀・)イイ!

女児連続暴行男に無期懲役を求刑
性犯罪史上、類がない卑劣な犯行…

 3−10歳の女児11人に乱暴しけがをさせたなどとして、強姦
致傷罪などに問われた仙台市青葉区八幡、無職高山正樹被告(26)
の論告求刑公判が4日、仙台地裁(前田巌裁判長)であり、検察側
は「わが国の性犯罪史上、類がない卑劣な犯行。最高刑をもって臨
むしかない」として、無期懲役を求刑した。
 仙台地検によると、性犯罪で無期懲役を求刑するのは極めて異例。
判決は今月27日の予定。
 検察側は、起訴された11件の他にも、高山被告が3年間で約
100人の女児に乱暴し、45人への犯行をビデオに撮影していた
ことなどを指摘。「犯行はおぞましいの一言に尽き、鬼畜にも劣る」
と糾弾した。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002030515.html
543名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 15:06 ID:FozO1vJu
むしろお金を与えるってのはどうだ?
社会の為に子作りに励んだ者は社会から給付金がもらえる
前代未聞、画期的だ
544名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 15:54 ID:R+36H95N
いや、懲役2日で十分だと思うが。
まず、女がレイプで苦しむということ自体嘘なんすよ。マジで。

街歩いてる、見せパンとかしてる女見てみろよ。
まぁ、ここの女はファッション自体、興味ないだろうから、そういうことは知らんだろが。
あんな女がレイプされて、苦しむと思いますか?
女って、本能的に男の性欲を挑発するんだろ?
だから心の何処かでは、レイプされたいと思っている。
おまえら馬鹿女(ここの女)レイプされて氏ねよ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 15:57 ID:R+36H95N
むしろ表象式をするのはどうだろう・・。
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:01 ID:R+36H95N
レイプされて、そのレイプ犯に仕返ししようとするヴァカ女って何考えてるんだろう。
そいつなどに、男が仕返しされると思ってるんだろうか?
レイプされて頭おかしくなったか?(ゲラ
俺だったら、返り討ちにしてやるが。
刺し頃してやる。
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:05 ID:R+36H95N
女に人権はいらないよ。
そもそも、レイプなど犯罪ではない。

>>543のいうとおり、金を与えろ。
レイプ犯が可愛そうだ
5485:02/05/21 16:06 ID:e8CPuXy0
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549   :02/05/21 16:11 ID:5VeItgGJ
この板は韓国人が多いな。日本人の男はレイプは重罪と自覚している。
546や547は絶対に韓国人だ。
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:13 ID:R+36H95N
レイプを犯罪っていうなら、痴漢冤罪とかはどうなる。超最悪犯罪だろ。
レイプなどくだらんことは、どうでもいいから冤罪を超厳しく取り締まれ
551   :02/05/21 16:13 ID:5VeItgGJ
韓国人、お前らの国、レイプ大国から来て、日本人のフリをして書き込むな。
552名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:15 ID:fMguaMom
自分の女をレイプした男は憎いだろう。
レイプされた女を愛する者全員が被害者だから
刑罰が重いのだよ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:15 ID:R+36H95N
この板はネナベが多いな。
>日本人の男はレイプは重罪と自覚している。
笑わせるな。重罪以前に、女はレイプに苦しんでいない
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:16 ID:fMguaMom
レイプ犯の刑罰にふさわしいのは
虚勢
パイプカットだけじゃなくて、男性生殖器切除。
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:18 ID:fMguaMom
>553
全員じゃない。
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:18 ID:+3LXPsBD
>>553
主張だけなら良いけど周りに迷惑かけないようにね。
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:18 ID:R+36H95N
レイプされた女に相応しいのは、自殺。レイプマンが頃しちゃうのがいい。
冤罪女の刑罰にふさわしいのは、集団レイプ&ボコり。
558おばちゃん:02/05/21 16:19 ID:g9n8KbXu
盛り上げてくれてる人がいますねぇ
559    :02/05/21 16:20 ID:5VeItgGJ
韓国人、日本でレイプなどしないでくれ。お前らの遺伝子が我民族に入り込むと
性犯罪が増えて、その結果、レイプ犯は死刑になる。
560名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:21 ID:R+36H95N
金玉にコンプレックスを持ってる馬鹿ヲタ女が
レイプの刑罰に託けて、金玉とれ、などとホザいている。ソイツも頃しちゃうのがベスト。
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:22 ID:fMguaMom
R+36H95N は危険人物。通報しよう。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:23 ID:R+36H95N
fMguaMomはネナベ。
冤罪については一切、まともな反論がない
563名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:23 ID:NppY6CkB
ヲタ女レイープ(・∀・)イイ!
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:25 ID:NppY6CkB
fMguaMomの仲間がたくさんいるぞw

♪ちんちんが欲しい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1011362085/l50

ティンコ( ゚д゚)ホスィー
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:26 ID:R+36H95N
fMguaMomはいかにも内部批判出来ない、糞フェミだな。
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:26 ID:fMguaMom
他の罪は関係ない。
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:28 ID:fMguaMom
まぁ、チミは、法律が怖くてレイプ出来ずに、掲示板で憂さ晴らしをするだけの、ヘタレ男だから、レイプする危険性はないか。

さわいでてよし!
がんばれ!
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:29 ID:R+36H95N
ほら、絶対、女側を批判しようとしない。クズ。
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:30 ID:UAbpxbiL
>>543
>>544
だからまずお前らの母、姉、妹、妻、恋人、娘を肉奴隷として差し出せよ。
レイプオッケー、いくらでもお貸してください、ってな。
570名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:30 ID:fMguaMom
レイプ出来るもんならやってみな〜
騒いでも法律は変わらないから心配ないや〜
571名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:30 ID:R+36H95N
馬鹿いうな。俺自身、レイプ願望などない。
でもレイプ犯の味方はするよ。嘘つき女の味方できるかヴぉけ
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:31 ID:fMguaMom
>>568
自分に言ってるようなもんだな(笑
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:31 ID:UAbpxbiL
>>553
チョソだということは否定しないんだな。 (藁
図星か。
574名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:31 ID:NppY6CkB
fMguaMomの仲間がたくさんいるぞw

♪ちんちんが欲しい。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1011362085/l50

ティンコ( ゚д゚)ホスィー
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:32 ID:UAbpxbiL
>>562
あほか。冤罪なんかレイプ以外でもありうるだろうが。
レイプでだけ特別にとりあげる意味はない。
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:32 ID:fMguaMom
>>571 報われない応援ってやつか。君が味方しても法律は変わらない。
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:33 ID:R+36H95N
UAbpxbiLはネナベのばばぁ。
匿性別じゃないと、何も言えない弱者
578名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:33 ID:UAbpxbiL
>>571
だからお前の家族の女を肉奴隷として差し出せよ。
レイプ魔の味方なんだろ?
ぜひレイプしてくださいって看板持たせて街頭に立たせろ。ヴォケ
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:33 ID:UAbpxbiL
>>577
オマエモナー (゚Д゚)

アフォすぎ
580     :02/05/21 16:34 ID:5VeItgGJ
痴漢冤罪、男の人生がダメになる。
もともと、これは痴漢を働く男がいることが原因。
レイプ、女の人生がダメになる。
もともと、性欲過剰の男がいることが原因。
すなわち、男が諸悪の根源。
痴漢冤罪の加害者は女だが、しかし、痴漢男がいることが冤罪を生む。
もし、痴漢男がいなければ、女が痴漢を訴えても警察はとりあわない。
レイプの加害者は男。そして、それは精巣からのホルモンの影響であることが多い。
もし、精巣も***もない男を、女が訴えっても警察はとりあわない。
581名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:34 ID:fMguaMom
R+36H95Nがかわいそうになってきたよ・・・。
女の子に苦しい思いをさせられちゃったんだね・・・。
幸せになれよ・・・。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:35 ID:R+36H95N
>UAbpxbiL
いや、おまえだけレ異プされるべきだと思うんだがどうよ?
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:35 ID:UAbpxbiL
ありゃりゃR+36H95Nが黙っちゃった。
やっぱママンのオパーイは僕ちゃんだけのものですか? (プ
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:36 ID:UAbpxbiL
>>582
で、差し出すの、差し出さないの、どっちよ。
レイプ魔の味方なら当然差し出すよな?
出せないならお前の言ってることはまるっきり欺瞞だ。
585名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:37 ID:R+36H95N
UAbpxbiL(ネナベ)のババァが暴れてるな。
おまえみたいな、糞に限って、現実世界では男にどうどうと言えないんだろ?
匿性別使うくらいだからな(プ
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:38 ID:R+36H95N
>>584
若い女だけレイプされれば良い。
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:39 ID:fMguaMom
R+36H95Nは本当は女が好きでしょうがないのだろうね。。。
なのに、うまく表現できないから
こんなところで、誰かにかまってもらいたいんだ・・・。
でも、それじゃ駄目だよ。
そんな自分じゃ駄目だって思わなくちゃ成長できないよ。
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:40 ID:EhiF4nmr
>>587
可能性のない人に、わざわざ教えてあげる必要はないよ。
ここでいつまでも罵倒して腐って生きていけばいい。

どうなったって知るか、こんなお子様
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:41 ID:83Yt3gMD
>>580
その論理は被害者が嘘の今日実しない前提で成立
つかスレ違い別スレでやれ
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:43 ID:fMguaMom
>>588
叱ってくれる人が、必要なのだろうと思うんだけどね。
責任は持てないし、僕には彼を救ってあげられなさそうだから
確かに、最後は、放置するしかないかもね。
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:44 ID:UAbpxbiL
>>585
都合が悪くなるとねなべか。アフォの常套手段だな。
残念ながら俺は男だよ。
カンチガイカコワルイ (プ
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:44 ID:R+36H95N
”僕”だって(キモ
fMguaMomはそうとうなヲタ女だな(藁
593名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:45 ID:FozO1vJu
供述
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:45 ID:UAbpxbiL
>>586
ああ? 誰がレイプされるかは、レイプ魔が決めるんだよ。
おまえの母親をレイプ魔に差し出せって言ってるんだよ。
出すのか、出さないのか、それだけはっきり答えりゃいいんだよ!
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:46 ID:R+36H95N
>>591
おまえみたいな、レイプに過剰反応するヴぁかは女しかいない。氏ね。
596名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:47 ID:UAbpxbiL
>>586
心配しなくても熟女ヲタのレイパーもいる。
60歳以上でもレイプされた例もあるからな。

お前の母親、姉妹、恋人、妻、娘、それをすべて肉奴隷として差し出せって言ってるんだ。
できるだろ? レイプ魔の味方だもんなぁ。

人に匿性別とかって言ってるが、お前も匿名でしか何も言えない厨房じゃねーか。
悔しかったら実名出せ。母親の実名も一緒に出してレイプ依頼しとけ。
597名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:47 ID:R+36H95N
>>594
俺は若い女だけレイプされればいいと言ってるんだから
出すわけないだろ。
598名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:47 ID:fMguaMom
本気で、熱く反論してほしいから、必死に反社会的な発言をしてるんだよ。
君の発言は、幼い。反抗期特有の反骨精神でしかない。
こういう場所で、そのまま、それを繰り返していると、
本当に、レイプ犯に成り下がってしまうかもしれないよ。
そうじゃなくても、精神的に苦しくなっていく。
己の中の正義とは何なのか、ただ、偉そうな奴に反発してるだけでいいのか。
よく、考えてみることだ。
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:48 ID:UAbpxbiL
>>595
はは、じゃあお前はレイプ魔にも相手にしてもらえない超不細工な女ってことか。
600名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:49 ID:UAbpxbiL
>>597
おいおい、勝手に制限つけるなよ。熟女レイパーに失礼だろ。
母親をレイプ魔に差し出せるのか、出せないのか、はっきり答えろって言ってるんだよ。

で、若い女ならいいというなら、娘がいるか、たとえば将来生まれたときに、
レイプ魔に差し出せるってことだよな。
そしてレイプしてもらったら「ありがとう」って感謝するんだよな?
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:49 ID:R+36H95N
>UAbpxbiL
こいつさっきから、何調子こいてんだ?貴様から頃してやろうか?
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:50 ID:R+36H95N
>>600
おまえがレイプされればいいんだよ。糞ネナベ。ぶっ頃すぞ。ザコ。
603名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:50 ID:UAbpxbiL
>>601
けっきょく母親を差し出すかどうか答えられないのか、このヘタレが。
そんな中途半端な気持ちでレイプオッケーとか言うなヴォケが。
604名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:51 ID:R+36H95N
反論できないヴァカは、個人に振ることしか出来ないんだよな。
ヴァカだから。
605名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:52 ID:fMguaMom
R+36H95Nは、自分の家族や身近な友人も
レイプされて良しと思っているの?
UAbpxbiLの言うように、母親だったらどう?
母親は拒んでいるようだけど、
母親をレイプする奴が居たとしても応援するの?

誰かがレイプした女の子も、そのうち母親になるんだろうけど
その子供の気持ちは分かるんじゃない?
606いとやん:02/05/21 16:52 ID:+3LXPsBD
R+36H95N
何か理不尽な事があったんだろうけど、それはその相手にぶつけるべきであって
関係ない人を傷つける発言はする必要はない。
女にも良い奴はいる。がんばれ!
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:52 ID:eG3MOmqp
現実世界で大切と思える女性を1人も作れない
可哀想なR+36H95Nに限っては、例えレイプしても減刑してあげたい(涙)
608名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:52 ID:UAbpxbiL
>>604
お前もだろ。 (プ
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:53 ID:FozO1vJu
レイプばんざーい
俺もダチもみんなレイプしてるよ
静岡や名古屋まで車走らせて拉致って輪姦
地元に帰ればまず捕まらないしね

いまやレイプは一人前の男になる儀式さ
携帯パクって友達を人気の無いところに呼び出して襲うのがまた乙なんだよね
610名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:53 ID:UAbpxbiL
>>607
世の中のレイパーってみんなそうだと思うんだけど……
大切な人がいる人間はレイプなんてしない
611名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:54 ID:R+36H95N
>>608
もっとも、個人中傷しか出来ない理不尽なヴァカはてめぇだろザコ。
刺し頃すぞザコ
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:54 ID:UAbpxbiL
>>609
あらら、IP監視されてるのに、そんな暴露しちゃっていいの?
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:55 ID:UAbpxbiL
>>611
はいはい、わかったから。
で、母親をレイプ魔に差し出せますか?いやですか?
答えろや。それともヘタレすぎて答えられんか?
614名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:55 ID:FozO1vJu
どうせみんなやってるしね
男の二人に一人はやってるよ
615名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:55 ID:fMguaMom
>>609 は、それが悪いことだと認識してるから、煽り文句として書き込んだだけの、レイプなんか出来ない奴でしょうから、問題なし。
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:56 ID:FozO1vJu
さすがに今はできないよ
若気の至りってやつさ
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:57 ID:R+36H95N
>>613
いいから、おまえ自身レイプされろよ。
おまえみたいな、まともな反論できないザコ女はレイプされるのが一番。
618名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:57 ID:fMguaMom
返事が出来ない時点で、
分かっただろうから、
あとは自分で考えるだろうということで
僕はおりるね。

>FozO1vJu君。R+36H95Nばかりかまってごめんね。同時に二人は大変なの。またいつかね。
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 16:58 ID:R+36H95N

         ∧_∧
        _( ´_ゝ`)
      /      )           _     _
     / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
    / / |   ( 〈 ∵. ・(   〈__ >  ゛ 、_―
   | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
   | |   `iー__=―_ ;, / / /   ←UAbpxbiL
    !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
        /  /       /  /|  |
       /  /       !、_/ /   〉
     / _/             |_/
     ヽ、_ヽ
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:01 ID:UAbpxbiL
>>619
言葉で反論できないので、脳内でストレス解消ですか? (プ

で、母親はどーなのよ。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:02 ID:R+36H95N
fMguaMomはヲタ女。
ここの女はいつも、おりつ、おちる、もう来ない
といいつつ、5分後にはまた来る馬鹿(藁
頭ヴォケてんじゃねぇか?(藁
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:02 ID:fMguaMom
愛に
飢えているんだな・・・・・・
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:03 ID:R+36H95N
>>620
おまえ一家が全てレイプされれば返答してやる。おまえも含め。
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:03 ID:EhiF4nmr
>>590
優しい人ですね。その気持が届けばいいのに

今はこういう子供が放置されてしまう構造があるね。
社会で発言すればすぐ周囲の反応でわかることがネットだとわからない。
ここの凄いネガティブな仲間意識からエスカレートしてくし

>>ID:R+36H95N FozO1vJu
こんなハキダメで 顔も知らない君の将来を心配してくれる人がいるんだよ
こんな機会は一生に何度もあるもんじゃない。
後になって、あの時きいていたら・・なんて思っても遅いよ
叱ってくれる人がいるうちが花なんだよ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:03 ID:R+36H95N
ほらまた来た(大藁
マジヴァカだ!!(藁藁
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:04 ID:UAbpxbiL
けっきょく母親に関しては答えずじまいか。
しかしこれほどに母親に執着を見せるとは、やはりチョソの臭いが……
627名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:05 ID:UAbpxbiL
>>623
は? レイプされてもいいって言ったのはお前だろ?
俺はいやだもん。差し出すわけないじゃん。

レイプ魔の味方なのに、レイプ魔に家族を差し出せないって、
こりゃどういうわけだ?あれれおかしぃぞぉ? (・∀・)
628名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:05 ID:R+36H95N
>>626
まともな反論出来ないやつが、人の親云々で、誤魔化してやがる。
629名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:06 ID:R+36H95N
>>627
おまえはネナベなんだって。おまえがレイプされろよ。そしてら返答してやる。
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:06 ID:FozO1vJu
んじゃ感謝の気持ちをこめて
これからもレイプに励みます
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:08 ID:R+36H95N
ここの馬鹿女はヴァカだから
反論出来ないと、すぐ個人中傷に走る。脳が少ないだけあるな(藁
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:09 ID:UAbpxbiL
じゃあ筋道を立てて

>>544 ID:R+36H95N
>女って、本能的に男の性欲を挑発するんだろ?
>だから心の何処かでは、レイプされたいと思っている。

つまり、ID:R+36H95Nの母親も心のどこかではレイプされたいと思っている。
加えて、

>>571
> でもレイプ犯の味方はするよ。

つまり、レイプ犯のために、犯されたい願望を持っているID:R+36H95Nを、
ID:R+36H95N自身が差し出す。

こりゃどっちにとってもいいことばかりじゃん。
なんでできないの?
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:09 ID:R+36H95N
匿性別使わないと反論出来ないしな(藁
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:09 ID:fMguaMom
>>624
大人として、こういう場所でも、正面から相手して話しをするのが理想なんだけど、
いつもまじめに延々を続ける訳にはいかないしね。
接続を禁止するのは不可能だろうし
巡回して叱るなりするのがいいことか分からないけど、
上っ面で正論を言って話を聞かないのでは伝わらないし。
正面からなるべく対等に繰り返し話をするしか無いんだろうね。
降りるってのは、彼らの相手をって意味ね。
ちょっと、いろいろ疲れてるから。
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:10 ID:HJrbl8Qx
ま、私は他の人ほど人間できてないから
君達が将来のたれ死のうと、犯罪者になろうと
知ったこっちゃないがね。

>>630
もしかして煽ってる? 放置してごめんね(藁) 
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:10 ID:R+36H95N
>>632
だから若い女だけといってるだろ。
頭わりーやつだな。このブス。
637名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:11 ID:UAbpxbiL
>>636
なんで若い女だけなんだ?
筋道を立てて論理的に説明してみろ。

それと、若い女というのなら、お前の娘は差し出せるんだよな?
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:12 ID:83Yt3gMD
近親相姦は猿もやらんて
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:12 ID:FozO1vJu
うむ放置されて僕は怒ったぞー!!!
これからお前をレイプしてやる
まずはIDの解析からだ
うけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:13 ID:UAbpxbiL
>>639
お前が解析されてろ
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:13 ID:HJrbl8Qx
>>634
大人は時間がないんですよね。
で、悪童どもはありあまってる(笑)

付き合いきれないけど・・私もできるだけやってみます。
彼らのために疲れることはないと思いますよ(^^)
ここまでしてあげたのだから


早く情報規制しいてほしい
暴れん坊のために
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:13 ID:E5Y3BBQj
>>543以降の低レベルレスはこっちでやって欲しい。

レイプは微罪だ!!!【軽い窃盗と同じ】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1018549413/

643名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:13 ID:R+36H95N
>>637
反論してみろよっつってるだろ。ヴォケ。
さっきから、何度も個人中傷しかしてねぇなおまえ。
まともな反論が出来ないからだろ?
おまえがレイプされろよいいから。
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:13 ID:FozO1vJu
にゃはは
する技術もない奴が言っても何の説得力もないな
645名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:15 ID:UAbpxbiL
>>643
反論の前に、言い出しっぺが論証するのが常識だろうが。 (プ

で、お前が母親をレイプ魔に差し出せない理由はなんだ?
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:16 ID:2daubK8j
>>637
まあ、論理的に考えるとID:R+36H95Nは
知らないおっさんに
「僕は若い頃、まだ女子大生だった君の母親をレイプしたよ」と言われたら
「母さんの性欲を満たしてくれてどうもありがとう!!
僕に娘が生まれたら、その娘も是非レイプしてやって下さい!」と
言って感謝状を渡すんだろうな・・・
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:17 ID:R+36H95N
>>645
人の親で誤魔化すんじゃねぇよ低脳。
反 論 し ろ よ ブ ス
脳 が 少 な い と や っ ぱ り ま と も な
反 論 出 来 な い の か?( 藁
お ま え 自 身 、 レ イ プ さ れ て 氏 ね
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:19 ID:UAbpxbiL
>>647
お前はいったい、何について反論しろ、って言ってるんだ?
論証もされていないことに反論しろしろって、わけわかんねーっつーの。 (プ
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:19 ID:R+36H95N
まともな反論がぜんぜんねぇな(藁
これほど、言ってもまともな反論が帰ってこないのは、やっぱ脳の問題だろう。

ザコはすぐ群れるしな。
こいつら一人になったとたん、シバき頃してやりてぇな。
650名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:19 ID:HJrbl8Qx
>>645
答えを避けてるってことは、本人もわかってはいるんだろうね

今は威勢がよくていいんだけどさ、
将来、恋人や家族ができたら ここ見て幼稚さと恥ずかしさで絶叫するよ(w
それが一番の罰かもしれない
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:20 ID:UAbpxbiL
>>649
だいぶ勢いがなくなってきたな。
もっかい「女はレイプ願望を持ってる、俺はレイプ魔の味方だ」
って言ってみろよ。
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:21 ID:R+36H95N
>>648
それは、おまえ自身が上から見ればいいだろ。
いらないところだけにしか、返答できないのはやっぱ貴様がヴァカだからだな(藁
653名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:23 ID:UAbpxbiL
>>651
ちなみに、言うときは母親に面と向かって言えよ。 (大藁
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:23 ID:R+36H95N
>>651
はぁ?てめぇは匿性別使わないと何も言えないザコだろ。
群れたとたん、調子こいてるしな(藁

女はレイプ願望もってるよ。実際。おまえも>>ID:UAbpxbiL
女は本能的にそうだから。
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:24 ID:FozO1vJu
マザーファッカー万歳
子供の貞操は親が奪う習慣を復活させよう
娘とやりまくり
ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
656名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:25 ID:UAbpxbiL
>>654
あはは、おーけー。

ID:R+36H95Nの母親、姉妹、妻、娘はレイプ願望を持っている。
女は本能的にそうだからな。

で、ID:R+36H95Nはそれらの家族がレイプ魔にレイプされたら感謝する。
ヴァカな女の制的欲求を満たしてもらえたんだからな。

ということで。
657いとやん:02/05/21 17:26 ID:+3LXPsBD
>>654
もっと色んな本を読んだ方がいいよ。
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:27 ID:2daubK8j
>>651、653
「女はレイプ願望を持ってる、俺はレイプ魔の味方だ」と言う事は出来ても、

「俺の母親はレイプ願望を持ってる(or持っていた)俺はレイプ魔の味方だ」
「俺の娘は願望を持ってる、俺はレイプ魔の味方だ」と言えないのは、
彼に正常な知能や感情がまだ残っている証拠だと思う。

社会復帰頑張れ >ID:R+36H95N

659名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:28 ID:R+36H95N
>>656
おまえの母親も姉も妹もレイプ願望持ってるってことで。
おまえもふくめ(藁

おまえ、探して頃してもいい?
直接あって、まともな反論させたいんだが?GOUMONで(藁
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:29 ID:FozO1vJu
わーい拷問拷問
一回低温ロウソク以外のロウソク責めやりたかったんだよな
661名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:29 ID:UAbpxbiL
>>659
ん? だから俺はレイプ願望否定派だから、
俺の家族はレイプ願望なんて持ってないけど?
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:30 ID:R+36H95N
>>661
女はみんな持ってるんだって。おまえも。
663名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:30 ID:R+36H95N
>>661
おまえの母親、過去にレイプされたんだろうな(ププ
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:31 ID:UAbpxbiL
>>662
だからお前の母親も、娘も、だろ?
そろそろ認めちゃったら?
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:32 ID:R+36H95N
>>664
だから、おまえが認めろって(藁
おまえの母親も娘も姉も妹もレイプされたがってるってことを(藁
666名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:32 ID:HJrbl8Qx
>>ALL
今、10ちゃんで 2chの猫虐待事件 やってるよ
ペット大嫌い版がうつってる・・
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:34 ID:A6Y4VW1b
666ゲットおめでとう。

キモチ悪いから仲間内だけでどうぞ。
宣伝は結構です。
668名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:34 ID:x2+Mu+0l
>>666
うぅ、観られない。
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:34 ID:UAbpxbiL
>>665
いや、みとめんよ。
俺はすべての女性がレイプ願望を持つなんて思ってないからね。

でもお前はそう思ってるんだろ?
だったらまずお前から認めるべきじゃないか?
できないのか? 自分の意見さえも支持できんのか? (プ
670名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:36 ID:R+36H95N
>>669
それはおまえがネナベだからだろ。ネナベ=嘘つき。
おまえがレイプされればそれでいいんだよ。
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:37 ID:R+36H95N
未だにもともな反論が来ないとは。
個人中傷ばっかりで。

ここの女はヴァカしかいねぇなマジで。
おまえら、早く氏ね。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:39 ID:2daubK8j
>>661、669
ID:R+36H95N氏の頭の中では、ID:UAbpxbiLさんの家族も含め、
全ての女性がレイプ願望を持っている事になっているのでしょう。

その「全ての女性」には、当然ID:R+36H95N氏の母親も含まれる筈ですが、
この点について確認されると言葉を濁すのはどうしてでしょうね?
「若い女性に限る」と言いながら、「お前の母親も姉も妹も
レイプ願望持ってる」と言ってしまう点も矛盾してますが。
673退職ウェポン:02/05/21 17:39 ID:kF186/l0
なんとかしろとの依頼があったので、なんとかしにきました。
なんとかなってくれると助かります。なんとか。
674いとやん:02/05/21 17:40 ID:+3LXPsBD
>>662
好意を持つ男性に、性交渉において少し乱暴にされてみたい、というのは
たまに沸き起こる感情かもしれないけどね。(それでも全ての女性ではない)
誰彼かまわず襲われたい、なんて女はよっぽど誰からも相手にされない
欲求不満かキティです。AV見過ぎ


675名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:43 ID:FozO1vJu
女の意思なんて面倒くさいじゃん
レイプは気持ちいい
この事実だけでじゅうぶん
もうレイプ解禁 レイプを日本の国技にしよう
676名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:44 ID:2daubK8j
>>671
R+36H95N氏は、「個人中傷」と捉えているかもしれないけど、
実際、ここの人達のレスは暖かいよ。

まさか本当に「女はレイプ願望を持ってる」と信じてはいないでしょうから
単なる釣りなんだろうけど、釣りにしても「主張に論理的整合性がない」
「共感を得られない」「質問に答えず話題がループ」などの欠点ばかりが
目につく。こんな事して、何か楽しいかい?
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:45 ID:FozO1vJu
レイプをオリンピックの正式種目に
678名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:46 ID:R+36H95N
自作自演、ID変え、集団化、ネナベ、個人中傷、内部批判しない・・
ここの女は全て氏ね。おまえらはまともな反論出来ないクズだ。
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:47 ID:2daubK8j
うん、同じ釣りなら
ID:FozO1vJu氏の方が面白い >レイプを国技に
680名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:47 ID:UAbpxbiL
>>678
心配すんな
男女板に女なんてほとんどいないから
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:48 ID:UAbpxbiL
>>679
むしろ煽りなのに誰にもかまわれていないのが哀れ (藁
682名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:49 ID:R+36H95N
>>680
始まったぞ
女隠し。
この板に女をいないと思わせる手。
ネナベ(おまえを含め 藁)
女はヴァカってことを自ら証明してるんだもんなヴァカだな。
683名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:50 ID:FozO1vJu
哀れむなボケッ!
マジ犯すぞ!姦るぞ!ゴルァ!
俺は言ったことはマジ実行する男だぞ
入れる前に前戯すっぞゴルァ
684名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:51 ID:R+36H95N
>「質問に答えず話題がループ」
なんで、まともじゃねぇ質問に答えなきゃいけねんだ?

帰ってくる答えは見えてるな。
結局は”内部批判が見られないレス”だな。
685いとやん:02/05/21 17:51 ID:+3LXPsBD
>>683
いい人じゃないですか。
686名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:51 ID:fMguaMom
R+36H95N君はなぁ。
どうしたらいいんだろうね?
なんらかの理不尽な苦しみの原因がわからずに
皆に助けを求めているようにも感じるんだけど
どうおもう?>ALL
687名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:52 ID:R+36H95N
>>686
もうおりるんじゃねぇの?
おりると言ってから、どうせ、ずっと見てたんだろうな(藁
688退職ウェポン:02/05/21 17:53 ID:kF186/l0
>>685
激しく同意
689名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:53 ID:UAbpxbiL
>>683
> 入れる前に前戯すっぞゴルァ

ごめん、ちょっとワラた
690名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:54 ID:fMguaMom
内部批判がないとか
まともな反論じゃないとか
そういう切り返しだけ覚えてしまって
深刻な状況だと思うんだよね。
もう、どうしようもないのかな。
691西尾:02/05/21 17:55 ID:gppZTuMI
この時間にしてはいやに流れが速いが、内容がないよう...
ID:FozO1vJuはネタで煽って楽しんでるだけだし、ID:R+36H95Nはただの
構って欲しい厨房(煽って言ってる訳じゃなく、リアル厨房)だし。
皆もこんなのに乗せられてんじゃないよ。もちっと頭を使った煽りだったら
俺も参加するとこなんだけどな。これじゃぁダメだな。
692名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:57 ID:R+36H95N
>>691
うるせぇデブオ。氏ねヲタ。
>内部批判がないとか
>まともな反論じゃないとか
>そういう切り返しだけ覚えてしまって
>深刻な状況だと思うんだよね。
なんだ?このレス?????
女って、拷問で内部批判させるしか手がないのかもな。
693名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:59 ID:2daubK8j
>>684
ID:R+36H95Nさんは苦しくなると、相手方を女性と決め付け
「自作自演、ネナベ、内部批判しない・・・」などと言うけど、
それで反論になると思ってる?

ID:UAbpxbiL氏が女性か男性かわからないけど、仮に女性であったと
しても発言者の性別ではなく、主張内容に噛み付くべきでは無いの?
君がいくら「自作自演」「ネナベ」と騒いだところで
「全ての女はレイプ願望がある」と言いながら
「では貴方の母親もですね?」と聞かれて、答えられないという事実に
代わりはないよ。

>>687
>なんらかの理不尽な苦しみの原因がわからずに
>皆に助けを求めているようにも感じる

それがわかってて、律義にレスを返すこのスレの人は優しいと思うよ。
694名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:59 ID:fMguaMom
>>691 R+36H95Nは、ちょっと気になるんだよね。こういう子、どうなるんだろうって。だからそこ、かまってあげたいわけで。
695名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 17:59 ID:FozO1vJu
>691
うるせー
俺は男のケツも掘るぞゴルァ!
俺はバイなんだぞゴルァ!
腰入れる度に「ゴルァ」と言うぞ!
耳元で「ゴルァ!」「ゴルァ!」だ!
696名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:01 ID:fMguaMom
ログを、どこかに保存して、彼が大人になるまで公開しておくのがいいのかなぁ。
697退職ウェポン:02/05/21 18:03 ID:kF186/l0
そんな事言ってると、息が上がって肝心な時に
ダウンしちゃうと思うけど。。。
ゴルァゴルァゴルァゴルァゴルァゴルァって、一体いつ息を吸うんだい?
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:03 ID:2daubK8j
>>694
何か、非常に良くわかります。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:03 ID:R+36H95N
>「自作自演、ネナベ、内部批判しない・・・」などと言うけど、
>それで反論になると思ってる?
それだけで、決めてると思ったか?脳が少ないと、
そういう単純な考えしか出来ないのかもな(藁

>ID:UAbpxbiL氏が女性か男性かわからないけど〜
ハァァァァ?
ここの女はマジで”ヴァカ”を通り越してんじゃねぇ?
おまえ、今日中に氏ねや。
主張内容に噛み付くべきなのはてめぇらの方だろうヴォケ。
何故に、”個人に振ってきて”、まともな反論が来ないんだ?
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:03 ID:UAbpxbiL
>>695
むしろ掘られろ (ワラ
701名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:06 ID:FozO1vJu
頭を使った煽りね・・

つまりここでの問題は
倫理的な問題に対して同じ社会性を共有しない態度が問題となる
鼻から共訳不可能性を持った態度で臨んでいるということだ
これは大いに問題である
もし個人の意見の及ぶ範囲がその個人の周囲にしか適応できないのであれば
我々が言葉を持って面向かう必要性そのものをなくす
これは対話によって発展する可能性を閉ざすものであり
できる限り避けるべきである
我々は理想的対話状況において異なる二者が同意に基づいて
接近していくことこそ望むべき態度であり
私の意見はあなたとは異なるから私の家族には通用しないというのは
京都議題書?(だっけ?)に同意しないアメリカと同じように非協力的な態度と非難できる
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:08 ID:R+36H95N
まともな、反論が出来ないとなると即中傷だもんな。
以前、俺が女の本性を暴露してやった時もそうだった。

集団化してきて、中傷ばっか。
おまえらが、俺の目の前にいたらそっこうで大怪我させて頃してやる。
703名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:09 ID:FozO1vJu
>>697
ワロタ
704名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:09 ID:2daubK8j
>>696
ログを見て「恥ずかしい」と思えるような、
マトモな成人に育って欲しいですね。

>>699
君の主張は「全ての女性はレイプ願望を持っている」でしょ?
君の母親も?妹も?恋人も?娘も?憧れの女性も?
これは、主張それ自体への疑問だから、答えなきゃいけないよ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:10 ID:UAbpxbiL
>>701
むしろ社会倫理に反することを支持するID:FozO1vJuやID:R+36H95Nこそが
アメリカと同様に非協力的だと考えるが
706名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:10 ID:fMguaMom
そんなに、被害妄想にひたらないで。。。
707名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:10 ID:R+36H95N
>>704
その主張の前に言ってることには何故反論しない?ヴァカかてめえ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:12 ID:UAbpxbiL
またいいこと言ってる
709名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:13 ID:FozO1vJu
>>705
俺のどこが非協力的なんだゴルァ
マジ犯すぞ
てゆーかお前を特定できないから替わりにそこらへん歩いてる女犯す
今夜犯す もう決定
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:13 ID:UAbpxbiL
>>708
誤爆スマソ (; ´Д`)
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:14 ID:38aoQvuJ
>>701
惜しい。京都議定書なんだよな・・

あと、君は ID:R+36H95N君と、ゴラァ!と言いあいつつ愛しあうだけだ。
それなら誰も反対しないよ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:15 ID:UAbpxbiL
>>709
他人の権利、安全の保護に対して非協力的だろうが。

だからおまえのお母ちゃんか、姉妹か、娘でもやっとけって
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:17 ID:FozO1vJu
男とやる気はない
俺は美人とやりたい
そうでなければレイプ反応のいい子
真っ白なキャンバスに原色の絵の具をぶちまけるような行為はスカッとするね
714名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:20 ID:FozO1vJu
>>712
いや、マジ俺が言ったのはそういう意味での協力じゃないんだよ
あらゆる倫理や規範は同意されていない状況で
ハーバーマスのいうコミュニケーション行為論での4つの条件を満たすことで
それらを打ち建てていく流れにおいて
協力的でないということ

ただある一つの倫理なり道徳を持ってきて
非協力的と言うのはただの押し付けということ
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:20 ID:2daubK8j
>>707
「その主張の前に言ってること」とは何ですか?
また、どうして「その主張」(全ての女はレイプ願望を持っている)に
疑問を投げかけてはいけないのですか?

繰り返すけど
>君の主張は「全ての女性はレイプ願望を持っている」でしょ?
君の母親も?妹も?恋人も?娘も?憧れの女性も?
これは、主張それ自体への疑問だから、答えなきゃいけないよ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:21 ID:fMguaMom
R+36H95Nは自分と親しい女性は、レイプされたくないと思っているんだとおもうよ。
自分を苦しめる対象である女性に、ひどいことを言いたいだけで
本当にレイプされればいいと思っている訳じゃないと思うよ。
そう主張したいだけ。声高に叫びたいだけ。
本当はそうなることを願ってはいない。
717退職ウェポン:02/05/21 18:21 ID:kF186/l0
>>713
>真っ白なキャンバスに原色の絵の具をぶちまけるような
えらい詩的な表現だな。。。
718名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:23 ID:FozO1vJu
>>717
知的に痴的でしょ?
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:27 ID:2daubK8j
>>714
ID:R+36H95Nの言語能力と会話作法を見る限りにおいて、
コミュニケーション能力に劣り、ハーバーマス言うところの
生活世界から外れちゃった人ではないかと思われる。
720退職ウェポン:02/05/21 18:27 ID:kF186/l0
古来より詩人とは知的であり痴的だったから、イイと思う。
ヤク漬けになろうが最後に拳銃で頭ブチ抜いて自殺しようが
後世に詩は残るし、読者も残る。
721名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:27 ID:R+36H95N
>疑問を投げかけてはいけないのですか?
個人中傷だろ?「その主張の前に言ってること」に反論出来ないから
「その主張」という、煽り系にだけ粘着してるんだよおまえら。

>答えなきゃいけないよ。
持ってんじゃねぇの?
女はみんな持ってるから。心の何処かでは。
おまえらも。
722右利き:02/05/21 18:29 ID:kPhfJauO
>>713
>>695で言っていたことはふかしですか?
723名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:31 ID:FozO1vJu
>>722
俺が書いたんじゃないよ
妖精さんがね
そういう風に書きこみなさいって僕に命令したの
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:31 ID:R+36H95N
その主張の前に言ってること↓
>街歩いてる、見せパンとかしてる女見てみろよ。
>女って、本能的に男の性欲を挑発するんだろ?

その他に、
「かっこいい人にレイプされるんならいい」
って女友達(10代、コギャル時代)が言ってたがなにか?
それとレイプは微罪だスレに、似たようなこと言ってたやつもいたな(藁

こういう、考え持ってる限り、女はレイプされることに大した嫌悪感は持ってない。
実際、レイプがマジで嫌だったら、どんな奴にレイプされるのも嫌だしな。
おまえらもそうだろ?かっこいい男性にはレイプされたいと思ってるよな(藁
725名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:33 ID:R+36H95N
援交してた奴もいたなぁ(藁
”流行についていく為だけに”援交してた奴もいたなぁ(藁藁
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:36 ID:2daubK8j
>>721
「「その主張の前に言ってること」とは何か?」という疑問に答えてません。
どこに反論して欲しいの?

>持ってんじゃねぇの?
>女はみんな持ってるから。心の何処かでは。

「じゃねえの?」って疑問系で言わないように。確認しますが
ID:R+36H95Nさんの母親・姉妹・娘はレイプ願望を持っており、
彼女達がレイプされたら貴方はレイプ魔に感謝するのですね?

>>716
彼が女性に、いったいどんな酷い目にあわされたのか、気になりますね。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:38 ID:FozO1vJu
まーつまり要約するとこうだ
確かに昔は貞操に対する観念は強く
性行為そのものが忌むべき隠されるべきという意識があった
その頃のレイプは精神的にも大きな被害があったかもしれない

しかし現在では貞操に対する感覚は薄れ
レイプにおける精神的被害など微塵もないのではないかとすら思える
そのような中でレイプに限って精神的被害を持ち出すのはご都合主義であり
そのような恣意的な言動を繰り返す女性に対して信頼を構築できないことを
ID:R+36H95Nは嘆いているのではないかな
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:40 ID:R+36H95N
>>726
>感謝するのですね
しないよ。
俺は若い女だけレイプされればいいと言ってるし。
これにやけに粘着しないと、何も言えないのは
さっきのUAbpxbiLと一緒だな。
所詮、どいつもこいつもまともな反論は出来ないんだよ。ここの女は。
729名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:42 ID:R+36H95N
>レイプでだけ特別にとりあげる意味はない。
ここは、”男女板”の”レイプスレ”
性犯罪の冤罪について語って何が悪い

ここからして、てめぇは女側を批判しないんだよな。
最低なクズだな。氏ねさっさと。
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:44 ID:2daubK8j
>>724
>街歩いてる、見せパンとかしてる女見てみろよ。
>女って、本能的に男の性欲を挑発するんだろ?
見せパンする女は多数派ではないと思いますが。
また、単なるファッションはレイプ願望の根拠にはならないと思いますが。
「この女はミニスカートをはいているから触ってもいい」という
中年男性と同様の痛さを感じます。

>「かっこいい人にレイプされるんならいい」
って女友達(10代、コギャル時代)が言ってたがなにか?

1人の女性の意見を根拠に
「全ての女性はレイプ願望がある」とする事はできません。
「かっこいい人にレイプされるんならいい」 と、貴方の母親も姉妹も
娘も恋人も、ヒロスエも松浦も加護ちゃんも思っているとでも?

「生きてても仕方ない」という人間が1人いたら、殺人は無罪ですか?
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:45 ID:FozO1vJu
松浦は思っているな
732右利き:02/05/21 18:45 ID:kPhfJauO
>>723
ワラタ。
733名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:48 ID:2daubK8j
>>728
「若い女」とは何歳以下を指しますか?
また「全ての女性は〜」といいながら、年齢で区切る理由は何ですか?

再度確認しますが、若い頃の母親をレイプした人間、
姉妹・娘・恋人・配偶者をレイプした人間には感謝するのですね?
734名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:50 ID:2daubK8j
>>731
そんなあ。 加護ちゃんは?
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:52 ID:FozO1vJu
加護ちゃんは金になるセックスしかしません
736名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:52 ID:R+36H95N
>「若い女」とは何歳以下を指しますか?
10代、20代。
>年齢で区切る理由は何ですか?
そんなの、俺の自由だろ。
おまえに言う筋あいは無さすぎ。

>姉妹・娘・恋人・配偶者をレイプした人間には感謝するのですね
”しないよ”と言ってるだろ?
何回も言わせるなヴォケ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:53 ID:R+36H95N
>単なるファッションはレイプ願望の根拠にはならないと思いますが
露出願望は男の性欲を挑発するのとめっちゃ関係してますがなにか?
>「この女はミニスカートをはいているから触ってもいい」
女が、露出系の多いものを着用してる時は”SEXアピール”は常識だぞアフォ。
ふゆなのに、ミニスカであしだしてるのは、どう説明するつもりだブス。

>1人の女性の意見を根拠に
二人ですがなにか?
>「全ての女性はレイプ願望がある」とする事はできません。
あ、すんませ〜ん
確かに全ての女じゃないよな。80%の女はそうだがな(藁
>「かっこいい人にレイプされるんならいい」
これは大抵の女はそうだと言ってますがなにか?

>「生きてても仕方ない」という人間が1人いたら、殺人は無罪ですか?
意味不明。
738名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:53 ID:OOcoPIkQ
わからないでもない・・、言いたい事。
日本のレイプ被害の8割以上が顔見知りによる犯行。また
他国のレイプ被害の同(8割)以上が面識無い連中の犯行。
レイプにも差があり様々。しかし、極端だが
女性が裸で股を広げて一人でいてもやってしまえば犯罪は犯罪なのです。
そこはわきまえなければいけない。
中にはレイプというかプレイの様なものもあるのは事実。
他国のレイプ後の女性を見たことがありますか?
子宮損傷、膣内炎症、顔面打撲、頭蓋骨陥没・・・・・
顔は殴られ変形し体中血だらけ、逃げない様に足を折られ。これもレイプ。
恐いと叫んだので目をくりぬかれる人もいる。
一概に刑法について言えない。
しかも女性の痛みを男性にわかってもらうのは難しい。
子供を産む痛みが男性が体験できないようにレイプされる女性の痛みも
想像でしかできないのだからもっと思いやりのある意見がほしい。
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:54 ID:2daubK8j
>>735
加護ちゃんを侮辱する奴は許さん。
加護・辻の成長反対!!
740名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:55 ID:NppY6CkB
(CNN) 英科学誌「ニューサイエンティスト」(インターネット版)は20日、同意にもとづく性交よりも、
レイプの方が妊娠の確率は高いとする研究報告を紹介した。
ロンドンで開かれた「行動科学と進化」国際学会で、米国の研究者2人が発表したもの。

同誌によるとセント・ローレンス大学(ニューヨーク州カントン)の
研究者ジョン・ゴットショールさんと妻ティファニーさんの研究で、
1回の性交による妊娠の確率は、レイプ被害者の方が、
同意にもとづく場合の倍以上だと分かったという。

米国立司法研究所と疾病対策センター(CDC)がまとめた女性に対する犯罪統計をもとに、
ゴットショール夫妻は、12歳―45歳のレイプ被害者405人を追跡調査。
405人中、6.4%の女性が、レイプ事件によって妊娠したと証言した。
避妊薬や避妊具を使っていた被害者を統計からはずすと、妊娠確率は8%近くにまでなったという。

一方で、同意にもとづく1回の性交による妊娠確率については、
米国立環境衛生学研究所が統計調査をまとめて、3.1%に過ぎないとすでに報告している。
同研究所によると、この調査の対象になった女性は全員、妊娠を望んでいて、避妊はしていなかった。

同誌によるとゴットショール夫妻は、
「8%と3%。レイプと同意による性交に、これほどはっきりした差が出るとは思わなかったと話している。
また理由については、
「まだ分からないが、排卵中の女性がレイプ被害に遭うのは、
何らかの生理的シグナルを体が勝手に発しているなどの理由があるのかもしれない」
と推測。同時に、だからといって被害に遭う女性に何の責任もないし、
レイプ犯が免罪されるわけでもないと強調した。

741名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 18:55 ID:FozO1vJu
ホルマリンに漬けてしまえ!!!
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:04 ID:R+36H95N
>「生きてても仕方ない」という人間が1人いたら、殺人は無罪ですか?
レイプ=SEX
殺人とは重さ自体、ぜんぜん違う。
743名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:11 ID:2daubK8j
>>736
>そんなの、俺の自由だろ。
>おまえに言う筋あいは無さすぎ。

根拠を聞かれて答えられなかったら
「俺の自由」「お前に言う筋合いは無い」ね。ふんふん。

>”しないよ”と言ってるだろ?
>何回も言わせるなヴォケ。

どうして恋人や娘のレイプ願望を満たしてくれたレイプ魔に感謝しないのですか?

>女が、露出系の多いものを着用してる時は”SEXアピール”は常識だぞアフォ。

強姦しなくては相手がみつからないような男性ではなく、素敵な男性や
同性の友人に見せ付けたがっているのでしょう。

>二人ですがなにか?

で、その二人の意見を日本の女性約6000万人の意見として類推する
根拠は何ですか?
知人に「もう死にたいよ」「いつ死んでも構わない」などと言う人間が
数人か居りますが、彼等の意見を日本人全体の意見として類推できるので
あれば、殺人罪は無罪(せいぜい同意殺人程度の罪)ですね。

>これは大抵の女はそうだと言ってますがなにか?

君に「大抵の女」と言える程、女の知人がいるとは思えんが。
ひょっとしてエロ雑誌のAV女優のインタビューとかが根拠?
そもそも「かっこいい男性にならレイプされてもいい」に
当てはまるくらいにいい男なら、レイプせんでも相手は見つかる。
よって実際のレイプ魔はぶ男であり、君は「女はレイプ願望がある」と言う為には
「ぶ男でもレイプされてもいい」という発言を探してこなきゃならない。
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:14 ID:R+36H95N
よくある、階段でミニスカはいてパンツ〜、って奴
って、あれも本当はSEXアピールなんだってな。週刊誌だか新聞に書いてたし。

女って嘘つきだよな。本当にクズだな。
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:32 ID:R+36H95N
>2daubK8j
必 死 だ な( 藁
>強姦しなくては相手がみつからないような男性ではなく、素敵な男性や

ほぉう、それだけの為に見せると思ってるのか?
そいつら以外にも見られるってことを自覚できないのはやっぱり
脳が少ないせい?
>同性の友人に見せ付けたがっているのでしょう。
同性の友人・・
おまえ、ヴァカ?そろそろパニクってきたか?ドブス。
>で、その二人の意見を日本の女性約6000万人の意見として類推する
>根拠は何ですか?
それは、感覚と心読みだろう。
この板のレイプに対する過剰反応、実に嘘くせぇ。
>知人に「もう死にたいよ」「いつ死んでも構わない」などと言う人間が
>数人か居りますが、彼等の意見を日本人全体の意見として類推できるので
>あれば、殺人罪は無罪(せいぜい同意殺人程度の罪)ですね。
レイプ=SEX=軽犯罪
殺人=純粋な重罪


>ひょっとしてエロ雑誌のAV女優のインタビューとかが根拠?
なに?おまえに、エロ雑誌という心当たりがあるのか?
なるほど、やっぱそういうの好きなんだな。。
>そもそも「かっこいい男性にならレイプされてもいい」に
>当てはまるくらいにいい男なら、レイプせんでも相手は見つかる
俺が、上で書いた女友達に
実際、聞いたんだが。「レイプされたい願望あるの?」って。
そしたら、あーいう答えが返ってきたんだが。
>君は「女はレイプ願望がある」と言う為には
>「ぶ男でもレイプされてもいい」という発言を探してこなきゃならない。
かっこいい人にレイプされたい=純粋な嫌悪感ぢゃない。
「かっこいい人にレイプされたい
かっこわりぃ奴にレイプされたくない」
っつー、下心がある限り。
女はレイプに対して嫌悪感は抱いていない。
実際、顔が悪い男だけになったら
女はそれでもいいからレイプされたいと思うだろう。
746名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:53 ID:Os8XoqOu
>>745
>必 死 だ な( 藁
別に、お仕事の合間に覗いてるだけだから、そんなに負担ではないよ。

>そいつら以外にも見られるってことを自覚できない
なぜ自覚できてないと思うのかな? 普通の人間なら
「露出の高い服装」を根拠に「レイプの合意」とは受けとらないから、
「意図する人間以外にも見られてかまわない」と思うのでしょう。

>同性の友人・・おまえ、ヴァカ?
何故? 同性同士でファッションやスタイル、持物を競い合う事は、
男性女性を問わず多いよ。君、友達居ない?

>それは、感覚と心読みだろう。
つまり、根拠のない妄想ね。

>レイプ=SEX=軽犯罪 殺人=純粋な重罪
根拠は?

>なに?おまえに、エロ雑誌という心当たりがあるのか?
普通あるでしょ。ましてや、いくつかの雑誌に執筆してる身なんで。

>「かっこわりぃ奴にレイプされたくない」
>っつー、下心がある・・・
合意の相手以外とはしたくないって事じゃん。頭悪いね。
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 19:56 ID:Os8XoqOu
おや、ID変わっちゃった。

で、質問無視されたけど
どうして恋人や娘のレイプ願望を満たしてくれたレイプ魔に感謝しないのですか?
748名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:13 ID:R+36H95N
>別に、お仕事の合間に覗いてるだけだから
自分は、お仕事の合間に覗いてるって思ってほしいの?
>なぜ自覚できてないと思うのかな? 普通の人間なら
>「露出の高い服装」を根拠に「レイプの合意」とは受けとらないから、
”頭悪いね”
露出の多いファッション=性欲挑発=SEXアピール。
=レイプされたい願望。あるいはされても仕方が無い。
>何故? 同性同士でファッションやスタイル、持物を競い合う事は、
>男性女性を問わず多いよ。君、友達居ない?
露出を同姓の為?めちゃくちゃが過ぎてるな。
頭狂ったか?同性の為に冬でも露出だって(藁
反論出来なすぎておかしくなったか?
ま、同性の為に露出しているOs8XoqOuのことだし、狂ってても仕方ないか?(藁
>執筆してる身なんで
始まったな、女特有の嘘。
ここの女はデータでも嘘をつくからな。
>合意の相手以外とはしたくないって事じゃん
合意の相手にはされたいって何?自分がかっこいいと思ったやつになら
されたいって何?
結局されたいんだろ。”頭悪いね”
単なる、糞だろ。
レイプされたくないと言うのは嘘。
>根拠は?
そんぐれぇ、てめぇで考えろよ。
何故、考えれない?脳が劣ってるから?
レイプなど、他の罪に比べれば軽い方なのに
殺人より重いみたいなこと言ってやがる。氏ね。
>つまり、根拠のない妄想ね。
頭を使って察知出来ないヴァカは妄想とか言うんだよな。
>どうして恋人や娘のレイプ願望を満たしてくれたレイプ魔に感謝しないのですか?
”したくないから”
749名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:21 ID:tR1do/sG
>R+36H95N

って猛烈にイタいな。
こういう勘違い男ってほんとにいるんだ・・

よくもココまで己の都合の良いように解釈できるな。
安そうな脳味噌。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:25 ID:R+36H95N
>>749
なんだ?早速ヴァカが来たか?
おまえ、さっきの奴か?

あー、俺はいつもここで、女の本性暴露したら叩かれるな。
集団で。おまえらの嘘を破られて怒ってるの?ヲタ女>>tR1do/sG
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:29 ID:38aoQvuJ
>>749
だめだめ。痛い人は永久に自分の痛さを自覚できないから。
馬鹿の一つ覚えの「女は煽るしか能がない。反論できない」が来るよ

ここまで単純で思考回路読まれちゃうのって可哀想だね。
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:32 ID:38aoQvuJ
>>750
三流週刊誌とネットだけがソース。みっともないねぇ

見せパン? 初めてきいたよ。
この人、一体どんなDQN週刊誌読んでるんだろう。
援助交際する女の子と頭も常識の程度も大差ないんだろうね。

まともな男はそんなマニアックな言葉知らない。
もし目にしても、ごく特殊例かネタだとすぐわかるだろうに。
753名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:33 ID:R+36H95N
自作自演か?(藁
じゃなかったら、やっぱりザコは群れるだな(藁
さー、これから何人が出てくるか(藁
まぁ、自作自演だろうけど。
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:35 ID:38aoQvuJ
そうそう、
自作自演ってのも 一つ覚えにあった。
馬鹿だなぁ・・本当に予想通りの答えしか返してこないや
自分に反対するのが一人しかいないと思ってるんだ。

ここまで来ると、哀れだね
755おばちゃん:02/05/21 20:36 ID:xUR+THdW
一応まじめに性犯罪の刑罰を考えるスレだったんだけどねえ・・・。
756名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:37 ID:38aoQvuJ
ザコ・・DQN暴走族の必須言葉だな

まともな人間は使わない言葉だからな。
お里が知れるね。
普段、群れる・ザコ と自分が言われてるからそれで覚えたんだろうなぁ。
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:37 ID:R+36H95N
>>752
>三流週刊誌とネットだけがソース。みっともないねぇ
おまえの場合、自分が納得いかねぇからって
どんなソースでもみっともないだろ(藁

>見せパン? 初めてきいたよ。
激藁
おまえがファッション自体興味無いダサ女だからだろ(プ
それともヒキコモリ女ですか?街歩いてれば
そのくらい、何度も見るがなにか?
>援助交際する女の子と頭も常識の程度も大差ないんだろうね。
援交を流行だけでやった女がどんぐれぇいるか・・(藁
>まともな男はそんなマニアックな言葉知らない。
はじまったな。ダサ女の戯言(藁
それとくっだらねぇ口実。
758名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:38 ID:u+BTEHFy
>>748
>露出の多いファッション=性欲挑発=SEXアピール。
=レイプされたい願望。あるいはされても仕方が無い。

うん。君の妄想はもういいよ。

露出の多いファッションをする女が居る(事実)
→それらの女は強姦願望がある(かなり嘘)
→全ての女はレイプ願望がある(飛躍)
→ID:R+36H95Nの母親や娘もレイプ願望があり、レイプされると喜ぶ(演繹)
→しかしID:R+36H95Nは、母や娘がレイプされた時は
レイプ魔に感謝しない(矛盾)

>頭狂ったか?同性の為に冬でも露出だって(藁
ファッション雑誌を少しは見ろよ。エロ雑誌だけでなく。
「露出」を目的としてミニスカートやショートパンツをはいてるわけではなくて、
センスの良い流行の格好をした結果として、露出が多くなるんだろ?
ワンダフルワールドを重ね着している女は性欲が無くて、ジルのワンピを着ている
女はレイプされたがっているのか?女子校でも、わざわざスカートを短くする奴はいる。

>始まったな、女特有の嘘。
君以外の人間は、真面目に労働しているんだよ。
引き篭もっていられるのも親が健在なウチだけだぞ。

>結局されたいんだろ。”頭悪いね”
たった二人による「かっこいい男なら」なんて限定詞つきのレイプされてもいいと
いう発言が、「全ての女にレイプ願望がある」という根拠となるわけがないだろう。

>”したくないから”
矛盾だね。
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:39 ID:38aoQvuJ
>>755
ごめん。あとは任せます。

このスレ、濃ーい法律の話はパート1で出尽くして、
駄スレ街道まっしぐらですから。

女はレイプ願望があるとか・・どうしょうもない
コレだったらないほうがいいのでは・・とすら思えます
760おばちゃん:02/05/21 20:42 ID:xUR+THdW
>>760
任されません♪
手におえないのを相手にするほどひまじゃないし。
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:43 ID:38aoQvuJ
>>757>>758も 
そのソースは(見せパン・かっこいい男にレイプされたい)
は三流メディアのネタ記事か特殊例。
全部の女にレイプ願望がある とかとんでも一般化するな

の趣旨が取れてないね。。
かえってきたのは、彼自身が女批判に使った「反論できないと個人中傷」 だ。
自分で墓穴掘ってどうするよ・・
どうしょうもないな。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:44 ID:38aoQvuJ
>>760
えーん・・そこを何とか・・
って確かにこんなの押し付けたら申し訳ないや(w
763おばちゃん:02/05/21 20:45 ID:xUR+THdW
>>759
つうか今日だけで200もレスが進むと、話に入るだけでも結構な量の
予習が必要になってしまうので、ずぼらな私にはちょっと無理な
相談ですわ(^−^;
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:46 ID:u+BTEHFy
>>759
パート2までは比較的、マトモだったのでは無いですか?
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:48 ID:38aoQvuJ
>>263
それいえてます
エサまきの責任を感じる今日この頃・・

どうするのがいいんでしょ。放置して、彼が
僕が勝った。イェーイ って満足させてあげればいいのかな
忍耐心をやしなうすれだなぁ(w
766名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:50 ID:38aoQvuJ
>>764
そうですね。パート2の前2/3くらいまではまともでした。
法律関係の人がいなくなって、急に荒れだした記憶が。
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:51 ID:R+36H95N
>うん。君の妄想はもういいよ。
おまえの妄想もいい加減いいよ。
>ファッション雑誌を少しは見ろよ。エロ雑誌だけでなく
なんで俺が女もののファッション雑誌を読まなあかん?
>それらの女は強姦願望がある(かなり嘘)
>全ての女はレイプ願望がある(飛躍)
おまえだろ?話し飛ばしてるヴァカは。
勝手に分析したりな
>「露出」を目的としてミニスカートやショートパンツをはいてるわけではなくて、
>センスの良い流行の格好をした結果として、露出が多くなるんだろ
センス?俺が言ってるのは冬でもそういう格好してる奴にいってるっつってるだろヴォケ。
それも結局はSEXアピールから来たんだろ。レイプされても仕方が無い。
>ワンダフルワールドを重ね着している女は性欲が無くて、ジルのワンピを着ている
>女はレイプされたがっているのか
”頭悪いね”

>君以外の人間は、真面目に労働しているんだよ。
まだ、社会人になれる歳じゃありませんがなにか?
>たった二人による「かっこいい男なら」なんて限定詞つきのレイプされてもいいと
>いう発言が、「全ての女にレイプ願望がある」という根拠となるわけがないだろう。
だから80%(多数)の女と書いてるだろアフォ。
しかも結局はレイプされたい願望があるんだろう。ヴァカかてめぇは。
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:51 ID:u+BTEHFy
>>763
いえ、中身の無い罵り合い(つーかID:R+36H95Nで遊ぶスレ)なんで
特に予習は必要ないと思いますが。。。

ところでおばちゃんさんって、パート2で数字コテで
度々カキコしてた方ではないですか?
(刑事では暴行罪の成立を主張して、精神的損害は民事でと言ってたひと)
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 20:56 ID:R+36H95N
自分で、法律云々の話もしたことねぇくせに偉そうにホザいてるヴァカがいるな。
所詮は「あなたの恋人がレイプされた場合は〜」系のことしかいえないくせに。
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:07 ID:R+36H95N
>自作自演ってのも 一つ覚えにあった。
図星つかれたか?デブス。
>自分に反対するのが一人しかいないと思ってるんだ。
自分に反対するのが全部とは思ってないな。
女の嘘も分からないヴァカばかりじゃないと思うし。

>自分が言われてるからそれで覚えたんだろうなぁ。
自覚が無いヴァカ発見!
アフォだなおまえ。氏んだ方がいいよ。

>女はレイプ願望があるとか・
おまえみたいな、単純になにいっても話しにならと思う。

>全部の女にレイプ願望がある とかとんでも一般化するな
全部じゃなくて80%。
おまえもレイプされたい願望があるはず。かっこいい人限定ね(藁

>彼自身が女批判に使った「反論できないと個人中傷」 だ。
あんな、”個人中傷しか”して来なかった糞に比べりゃマシ。
つーか、おまえも個人中傷ばっかだな。

>そのソースは(見せパン・かっこいい男にレイプされたい)
人の話も見れない聞けない理解できない糞の固まりだなコイツ。
何回同じこといわせればいいんだろう。
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:08 ID:R+36H95N
また、ザコどもが群れ始めてきたな。
現実世界では弱いくせに
772名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:09 ID:u+BTEHFy
>>767
>なんで俺が女もののファッション雑誌を読まなあかん?
彼女の部屋に行った時とか、普通に見るでしょ。
例え彼女が居なくても女友達と服を買いに行く機会があれば
彼女達がどういった基準で服を選ぶかわかりそうなモンだが。

>センス?俺が言ってるのは冬でもそういう格好してる奴にいってるっつってるだろヴォケ。

渋谷在住民だが、冬に見せパンはいてる女は見た事が無い。
つーか、実は夏でも見た事ないのだが。

>まだ、社会人になれる歳じゃありませんがなにか?
学校にはマジメに行ってるのかな?
私は学校に通いつつ、学費は自分で稼いでいるよ。

>だから80%(多数)の女と書いてるだろアフォ。
80%の根拠は、たった二人の発言なの?
773右利き:02/05/21 21:10 ID:kPhfJauO
>>771
雑魚が群れてるのか自作自演なのかはっきりしてくれ。
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:11 ID:u+BTEHFy
>>769
>自分で、法律云々の話もしたことねぇくせに偉そうにホザいてるヴァカがいるな。

してもいいけど。
君に法律の話をしても、理解できないでしょ。
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:13 ID:38aoQvuJ
>>768
おもちゃとしてはいいですね。この人年中無休だもの。

>>770
そこまでアツイラブコールされてもね(^^;
しかもまーた誤読してるよ。IDも違うだろうが>自作自演 
しかし痛いな〜人生初体験だこんなの。

ま、せいぜい頑張れ。

た っ た 一 人 で

ご飯食べてくるから、見せパンが乗ってた雑誌名をあっぷしといて。
776名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:22 ID:R+36H95N
>>772
>彼女の部屋に行った時とか、普通に見るでしょ。
はぁ?みねぇよ。
なんで興味ないものを見ないといけねんだヴォケ。
>例え彼女が居なくても女友達と服を買いに行く機会があれば
>彼女達がどういった基準で服を選ぶかわかりそうなモンだが。
”かわいい”の一言。
露出系の服なんて買いに行った事ねぇよ。

>冬に見せパンはいてる女は見た事が無い。
はぁ?見せパンじゃなくて、女子高生に決まってるだろ。
ミニスカのアシダシ
見せパンは今でも、夏でも秋でも普通に見るが?
>つーか、実は夏でも見た事ないのだが。
おまえ、本当は田舎者だろ。
>学校にはマジメに行ってるのかな?
マジメにいくわけねぇだろ。
>私は学校に通いつつ、学費は自分で稼いでいるよ。
おまえ学生じゃないだろヴォケ。
歳偽るのが好きだなババァは。
大学、専門学校なら話は別だが
なんでその他の学費は自分で稼がなきゃいけねぇんだ。
それの方が少数だな。

>80%の根拠は、たった二人の発言なの?
ちょっとでも例がある限りいいじゃんじゃねぇの?
777右利き:02/05/21 21:23 ID:kPhfJauO
777ゲット?
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:26 ID:R+36H95N
>IDも違うだろうが
ID変えれるってこと分かってないなこのヴァカ
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:28 ID:R+36H95N
>この人年中無休だもの
最近は結構来てるが、来てない日もあるのに
毎日来てるとか言われるな。
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:39 ID:R+36H95N
>見せパンが乗ってた雑誌名をあっぷしといて
はぁ?だれがそれが雑誌にのってたと言ったヴォケ。
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 21:59 ID:u+BTEHFy
>>776
>なんで興味ないものを見ないといけねんだヴォケ。
雑誌を見ながら「この服似合いそう」とか「誕生日にこういう服が欲しい」
とかいう会話しないの?本当に彼女いる?

>”かわいい”の一言。
だから、「可愛い」といってミニスカを選ぶ子は居ても
「男に襲われたい」といってミニスカを選ぶ子は居ないでしょ?

>はぁ?見せパンじゃなくて、女子高生に決まってるだろ。
正しい日本語を書いてくれ。煽りでなく、マジで意味がわからん。

>大学、専門学校なら話は別だが
大学生ですが。キミはリア厨?
大学になると、専門科目や出席を取る科目以外はさぼったりするが
中学や高校くらいは、マジメに行った方がいいと思うよ。

>>80%の根拠は、たった二人の発言なの?
>ちょっとでも例がある限りいいじゃんじゃねぇの?

年間の自殺者は何万人いると思ってるんだろう、この人・・・。
2人の女が「かっこいい人ならレイプされてもいい」と発言 → 女の80%にレイプ願望あり
年間自殺者は3万人 → 800000%くらいに殺されたい願望あり?(笑)
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:15 ID:R+36H95N
>雑誌を見ながら「この服似合いそう」とか「誕生日にこういう服が欲しい」
>とかいう会話しないの?本当に彼女いる?
はぁ?そんな会話しねぇよ。
つーか、そんなに会ってなかったし
それと誰がいつ、現在、彼女いると言った?

>「男に襲われたい」といってミニスカを選ぶ子は居ないでしょ?
SEXアピールの為だけに選ぶんだよ。
普通のある程度の露出なら違うだろうが、
見せパン、過度の露出などのファッションは
性欲挑発=SEXアピール=レイプされても仕方ない。(かっこいい男にレイプされたい)
だろ。
それと、レイプされて濡れるとかよく聞くが何故?(藁

>正しい日本語を書いてくれ。煽りでなく、マジで意味がわからん
おまえがさっきからの話を理解してないんだろ。
ミニスカ云々は女子校生も入ってるんだよ。

>大学生ですが。
大学生じゃなくて、大学をでたヴぁヴぁぁだろ?

>年間自殺者は3万人 → 800000%くらいに殺されたい願望あり?(笑)
大学が笑うぞ低脳。
何度も同じ事言わせるなヴォケ。
一般レイプ=男女のSEX=軽犯罪
殺人=純粋な重罪。
自殺=氏に方を自分で選んで自分で氏ぬ。
自殺と殺人一緒にしてる時点でおまえはアフォ。
いや、レイプと殺人を一緒にしてる時点で、糞。
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:31 ID:u+BTEHFy
>>782
>つーか、そんなに会ってなかったし
自称「彼女」なら仕方ないか・・・。
彼女に聞くと「え?一緒に帰ったことがあるだけですぅ」ってパターンね。

>SEXアピールの為だけに選ぶんだよ。
だから、君の女友達はどういう基準で服を選んでたのよ?

>見せパン、過度の露出などのファッションは
過度に露出してる女が、いったい何割居るわけ?
真冬に見せパン、見せブラしている女なんて見た事ないぞ。
いっぱい居るというなら、見せパンが載ってる雑誌くらい出せるだろうが。

>ミニスカ云々は女子校生も入ってるんだよ。
ミニスカの話をしてるのか、見せパンの話をしてるのか、どっちだ?

>一般レイプ=男女のSEX=軽犯罪 殺人=純粋な重罪。
その根拠を聞いても答えられなかったのは誰?

>大学生じゃなくて、大学をでたヴぁヴぁぁだろ?
論に反論出来ないからって、相手の立場を勝手に決め付けて中傷し
反論した気になるのはお腹いっぱい(cf.ネカマ、自作自演、職業詐称、年齢詐称)

>自殺と殺人一緒にしてる時点でおまえはアフォ。
合意に基づくセックスとレイプを一緒にする君のアホレスに合わせたんだけど・・・。
やっと自分のアフォさが理解できた?
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:54 ID:R+36H95N
>自称「彼女」なら仕方ないか・・・
はぁ?
>だから、君の女友達はどういう基準で服を選んでたのよ?
”かわいい”からだろって。
あいつと買いに行ったとき
露出系のものは買ってないっつってるだろ。
あいつに限れば。
でも、露出の激しいものは全部SEXアピールの為に買うんだよ女は。
おまえもそうだろ?ドブスちゃん。

>ミニスカの話をしてるのか、見せパンの話をしてるのか、どっちだ?
両方だ。

>過度に露出してる女が、いったい何割居るわけ?
知るかよ。
かなり多いはずだろ?
>真冬に見せパン、見せブラしている女なんて見た事ないぞ。
はぁ?”冬は女子校生のミニスカ”といってるだろヴォケ!!
>いっぱい居るというなら、見せパンが載ってる雑誌くらい出せるだろうが。
ワイドショーでも見せパンブームと言ってたが何なんだ?あれは。
>その根拠を聞いても答えられなかったのは誰?
答えたじゃねぇかヴォケ。
おまえ本当に大学出たのか?
>論に反論出来ないからって、相手の立場を勝手に決め付けて中傷し
>反論した気になるのはお腹いっぱい(cf.ネカマ、自作自演、職業詐称、年齢詐称)
おまえも日本語変だな。
しかもさっきの大学云々は何処が論だアフォ。
つーか、おまえ実際ヴァヴァアじゃないの?

>合意に基づくセックスとレイプを一緒にする君のアホレスに合わせたんだけど・・・。
>やっと自分のアフォさが理解できた?
レイプ=SEX=男女の性交。
自殺=言葉どおり、自分で。殺人とはぜんぜん違うしな。
一緒にするおまえがやっぱりアフォ。氏ね。
785名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 22:56 ID:38aoQvuJ
>ID:R+36H95N
授業料ちょうだい。 タダじゃやってられん(^^;

>例え彼女が居なくても女友達と服を買いに行く機会があれば
>彼女達がどういった基準で服を選ぶかわかりそうなモンだが。
”かわいい”の一言。露出系の服なんて買いに行った事ねぇよ。

彼女は露出しない=セックスアピールしない=レイプ願望がない 
=女はレイプ願望はない となっちゃうんですが(^^;

>>80%の根拠は、たった二人の発言なの?
>ちょっとでも例がある限りいいじゃんじゃねぇの?

日本には6000万人の女がいます
2人 / 60000000 人 
= 0.0000033 %   <<<<< 無限大 <<<<<<< 80%

例だけじゃよくなーい(T T)
はてしなーくゼロに近い確率から 80%の女性が  とは言えない

神様・・あまりの低脳に言葉がでません。どうしたらいいのでしょう
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:11 ID:R+36H95N
>>785
てめぇから、恐喝してやろうか?
>彼女は露出しない=セックスアピールしない=レイプ願望がない
>=女はレイプ願望はない となっちゃうんですが(^^;
”露出系の服、一緒に買いにいってない”と言ってるんだがなにか?
実際、一人で行ったときは買ったんじゃねぇ?
誰もあいつは露出してないとは言ってないがなにか?

>はてしなーくゼロに近い確率から 80%の女性が  とは言えない
それは幾らでも嘘をつくことは、出来るよな?
何せレイプを盾にいろいろ言えるわけだし、その盾がなくならないように必死だなおまえら。
おまえらには、2人の女から80%の女〜って盾もあるな。
2人から、そんな80%のことは分からないっていう盾。
謎、未知って盾に出来ていいな。それなくなったらザコのくせに。
まぁ、俺は分かるがな。
女の本性を。
それを暴かせない為にお前らが今、必死なわけだよ。
787名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:24 ID:u+BTEHFy
>>784
>”かわいい”からだろって。
普通はそういう基準で選ぶだろ。お前の友達の基準をなんで一般に類推しない?

>かなり多いはずだろ?
頼むから町に出ろ。2ちゃんに居る場合じゃないぞ、君わ。

>はぁ?”冬は女子校生のミニスカ”といってるだろヴォケ!!
ミニスカくらい許せよ。なんでそれがレイプ願望と繋がるんだよ!
一回裾あげたスカートは元に戻す事なんて出来ないんだから、
夏と冬で制服のスカート丈が変わるわけないだろ。

>ワイドショーでも見せパンブームと言ってたが何なんだ?あれは。
ワイドショーを間に受けるのは、テレビだけ見て社会をみないヒッキーだけだよ。
シースルー浴衣ブームと騒がれた時に、いったい女の何割が着てた?
タトゥーが流行ったときに、何割がやってたんだよ?

>答えたじゃねぇかヴォケ。
嘘つき発見

>おまえ本当に大学出たのか?
在学中なので出てはいないが、受かったぞ。

>しかもさっきの大学云々は何処が論だアフォ。
だから、論以外の部分にしか噛み付けないんでしょ?

>レイプ=SEX=男女の性交。
>自殺=言葉どおり、自分で。殺人とはぜんぜん違うしな。
レイプと正常の性行為との違いは、合意に基づくか否か。
自殺と殺人の違いも本人の合意に基づくか否かだが。
「レイプ:SEX = 殺人 :自殺 」の関係式は理解できるか?

>>785
>授業料ちょうだい。 タダじゃやってられん(^^;

気持ちはよーくわかる・・・・。
788名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:39 ID:R+36H95N
>普通はそういう基準で選ぶだろ。お前の友達の基準をなんで一般に類推しない?
何、急に男口調になってんだ?ヲタ女。ネナベのつもりか?
”かわいい”から買うのは普通の服(或いは軽い露出系)だろって。
>頼むから町に出ろ。2ちゃんに居る場合じゃないぞ、君わ。
はぁ?街出てるから言ってるんだろヴォケ!!
てめぇこそ出ろよヒキコモリのくせに。
>ミニスカくらい許せよ。なんでそれがレイプ願望と繋がるんだよ!
冬なのに、ミニスカはいて、ナマアシ出して正常?
十分なSEXアピール=性欲挑発だろ。
俺の学校も冬になったら、アシ出す奴はいっぱいいるだろうな。きっと。
>ワイドショーを間に受けるのは、テレビだけ見て社会をみないヒッキーだけだよ。
それはおまえの勝手な妄想だろ。
しかも、たまたまかけてて、そういう話題が耳に入っただけでヒッキーか?
なんつー、てめぇに都合のいい解釈だ。

>シースルー浴衣ブームと騒がれた時に、いったい女の何割が着てた?
いっぱいいたろ?
>タトゥーが流行ったときに、何割がやってたんだよ?
これこそ、マジで今でもほとんどがやってるだろ?
おまえと考えが合わなけりゃ「おまえ、ヒキコモリ?」か?
お前など糞だな。
おまえが視野せまいんじゃないのか?ヲタ女。

>在学中なので出てはいないが
嘘つき発見(プ

>だから、論以外の部分にしか噛み付けないんでしょ?
俺が言ったのは、大学云々は論じゃないと言ってるんだが?
それ以外は論で噛み付いてるがなにか?

>レイプと正常の性行為との違いは、合意に基づくか否か。
>自殺と殺人の違いも本人の合意に基づくか否かだが。
レイプも、正常も男女の性行為。
自殺=自分で、殺人=他人が。
根本的に思いっきり違うやろヴァカ。
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:41 ID:38aoQvuJ
ID:R+36H95N はまだ入力中か・・

>>787さん
説得とか教えるとかって、あいてに最低限の国語力がないとダメですね
彼にはそれがない。チンパンジーのあいちゃんより低脳じゃないかと(;;)

サルに強姦罪の何たるかを教えるのは不可能です
高崎山に放置しときましょう(笑)
790名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:46 ID:R+36H95N
>>789
反論出来ないと中傷だもんな。
お前は氏んだほうがいいよ。俺が頃してやりてぇな。

>サルに強姦罪
脳が少ない単脳に言われる筋合いはねぇな。
強姦云々以前に、女の嘘の問題なのに。

ちょっとでも、味方がいると、馴れ合い的にでしゃばり始めるのが
ザコ女の特徴だな(ネカマじゃなければ)。
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:47 ID:R+36H95N
お前らの理屈じゃ、女の嘘を信じなければ
サルだもんな。女から嘘を取ったら単なるクズ。氏ね。
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:49 ID:u+BTEHFy
>>789
>説得とか教えるとかって、あいてに最低限の国語力がないとダメですね
>彼にはそれがない。チンパンジーのあいちゃんより低脳じゃないかと(;;)

まあ、それが分かってて相手してるんだけどね。
本当に低脳なのか、電波のフリした釣りなのかは分かりませんが。
私の場合、真面目な議論はコテで、アホ弄りは名無しでやってます。(笑)
793名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:52 ID:38aoQvuJ
>>792
お楽しみをじゃましちゃって。
どうか、サルくんと遊んであげてください(笑)

私はさすがに疲れてきた・・落ちますね(^^)
794名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/21 23:56 ID:R+36H95N
ザコ女は、複数になると馴れ合い的に調子こく。

女の本性を暴かせない為に必死に粘着。
以 前 も 女 の 本 性 を 暴 露 し て や っ た ら 
怒 ら れ た な ( 藁
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:15 ID:wkPs99Za
>>791

>”かわいい”から買うのは普通の服(或いは軽い露出系)だろって。
「軽い露出系」と「すごい露出系」のボーダーはどこよ?
ミニの制服は「すごい露出」なわけ?

>はぁ?街出てるから言ってるんだろヴォケ!!
はいはい。明日渋谷行って、見せパンはいてる女が何人中、何人いるか調べておいで。
「8割の女がレイプ願望あり」と言う為には8割の女が見せパン履いてなきゃダメだけど。
つーかハチ公前で待ち合わせして一緒に調べる??(笑)

>冬なのに、ミニスカはいて、ナマアシ出して正常?
制服なんて一枚しかないんだから、夏にミニにすると戻せないでしょうが。
本当に寒い日にはストッキングを履くんだろうけど、ダサイって言って
無理する子も居るんだよね。別にレイプされたいからじゃないって。

>ワイドショーを間に受けるのは、テレビだけ見て社会をみないヒッキーだけだよ。
>それはおまえの勝手な妄想だろ。
>しかも、たまたまかけてて、そういう話題が耳に入っただけでヒッキーか?

「大多数の女が見せパンを履いている」はワイドショーに煽られたヒッキーの
思い込みで、「やはり大多数の女はレイプ願望がある」というのが君の妄想。

>>シースルー浴衣ブームと騒がれた時に、いったい女の何割が着てた?
>いっぱいいたろ?
毎年花火に行くが、すっげえ少数派だぞ。どこにいっぱい居たか、聞いていい?

>>タトゥーが流行ったときに、何割がやってたんだよ?
>これこそ、マジで今でもほとんどがやってるだろ?
すみません、君の「殆ど」の基準は何割ですか?
君の周りって、タトゥーやってるドキュンばっかなの?
私の交友関係でタトゥーをやってる人間は10人も居ませんが・・・。(一割以下)

>嘘つき発見(プ
何を根拠に?

>俺が言ったのは、大学云々は論じゃないと言ってるんだが?
大学云々を論だとは誰も言っていないが。
>それ以外は論で噛み付いてるがなにか?
嘘つき発見。

>レイプと正常の性行為との違いは、合意に基づくか否か。
>自殺と殺人の違いも本人の合意に基づくか否かだが。
何故コレ(↑)に直接反論しないの?

>レイプも、正常も男女の性行為。
>自殺=自分で、殺人=他人が。
>根本的に思いっきり違うやろヴァカ。

尊厳死は医者の手によるものでも、殺人では無く自殺として扱われるよ。
この時、きちんと当事者の意思を確認したか否かで、殺人・尊厳死が区別される。
結局犯罪・非犯罪をわけるのは、本人の意思に基づくか否かなんだがな。
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:26 ID:eHLYW5IZ
R+36H95Nは自分が論理的に考えられないので
揚げ足取りと馬鹿にすることしかできないようです。

・・・あ、すいません、ここにいる皆さんはそのことをもう十分ご承知のようですね。

それにしてもR+36H95N、もうちょっとはましな言葉遣いができないのか?
797名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:32 ID:gdu3Ywnu
性交の強要が、死より耐えられない女性はたくさんいます。

第二次世界大戦時の日本軍に、従軍慰安婦として集められ、
戦地に連れられて行く電車から飛び降りて自殺した方もいるのです。

死んだ方がましな苦しみはあります。
お願いですから、その方々の痛みを、考えて頂きたいです。
このスレッドがどのくらい本気なのかは分かりませんが、
こういう考え方がもし本当に存在するとするなら、
吐き気がするほど悲しいです。

失礼致しました。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:46 ID:UUbLj4wk
マソコが納豆くさい馬鹿女の粘着うぜぇよコラぶっ殺すぞ。てめぇギロンか。
>「軽い露出系」と「すごい露出系」のボーダーはどこよ?
軽い露出系=普通のTシャツ(半そで)
すごい露出、度がミニスカ、タンクトップ系。
>ミニの制服
”冬の場合”っていってるだろヴォケ頃すぞいい加減。
>はいはい。明日渋谷行って、
>見せパンはいてる女が何人中、何人いるか調べておいで。
>「8割の女がレイプ願望あり」と言う為には
>8割の女が見せパン履いてなきゃダメだけど。
見せパンやってるのが、複数いる限り
レイプされたい願望があり。
やってない奴は、やりたいけど、何らかの理由で出来ない。
彼氏がいたり、ブスだったり。
>制服なんて一枚しかないんだから、夏にミニにすると戻せないでしょうが。
何故、1枚といいきれる?
>本当に寒い日にはストッキングを履くんだろうけど、ダサイって言って
>無理する子も居るんだよね。別にレイプされたいからじゃないって。
ダサイ=結局、そっからして性欲につながっている。
女の場合は、男の性欲を挑発するからありえる。

>「大多数の女が見せパンを履いている」はワイドショーに煽られたヒッキーの
>思い込みで、「やはり大多数の女はレイプ願望がある」というのが君の妄想。
誰がワイドショーのみで、そう分析したブス。
大多数の女はレイプ願望あるよ。
それを隠してるだけ女は。

>毎年花火に行くが、すっげえ少数派だぞ。どこにいっぱい居たか、聞いていい?
関西。
おまえは?

>すみません、君の「殆ど」の基準は何割ですか?
>君の周りって、タトゥーやってるドキュンばっかなの?
>私の交友関係でタトゥーをやってる人間は10人も居ませんが・・・。(一割以下)
はぁ?てめぇがお堅いメガネのダサい集まりなんだろう。

>何を根拠に?
お前はヴぁヴぁあ。俺の直感。
>大学云々を論だとは誰も言っていないが。
じゃ、
>論に反論出来ないからって、
ってなんだ?
>何故コレ(↑)に直接反論しないの?
はぁ?
>レイプも、正常も男女の性行為。
>自殺=自分で、殺人=他人が。
>根本的に思いっきり違うやろヴァカ。
反論してるだろヴォケ。氏ね。

>尊厳死は医者の手によるものでも、殺人では無く自殺として扱われるよ。
何故、全然根本的に違うものを例に出してるんだ?
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:48 ID:UUbLj4wk
>揚げ足取りと馬鹿にすることしかできないようです
はぁ?揚げ足とってるのはあいつだろヴォケ。

>性交の強要が、死より耐えられない女性はたくさんいます。
な?ここからして、女は嘘をついてるんだって。
死より耐えられない?笑わせるな。じゃぁ、さっさと氏ね。
800宗教セクハラ反対!:02/05/22 00:49 ID:AFrNy6EV
セクハラ裁判のごく簡単な概要です。
詳しくは横浜地裁でごらんになって下さい。また宗教情報センターにも 置いてあるそうです。
1993年(H5)3月17日 提訴。
1993年(H5)5月28日 (コスモメイト側、欠席)
1993年(H5)7月16日 第2回公判(代理人弁護士2名出席、答弁書)
1993年(H5)9月13日 第3回公判(裁判官から和解が提案される)
1993年(H5)11月17日 和解。 内容。セクハラに対する損害賠償金額他計550万円の支払(1人につき)
セクハラ裁判史上、有名な裁判で、知らぬものはいない。
先ず何といっても、宗教団体の教祖が、こんなことを複数の女性にやっていた。
次、裁判に対して非常に不誠実な態度。顔をぜったい出さないようにしてきた。
これを、女性問題関係の論評では、「卑怯なり」ということで弾劾していたが、この頃わたくしは、そうではなくて、この教祖と称する男は、自分の欠点を大変良くわかっており、通常劣情により手を出して訴えられる
同様の例より、ずっと細心かつ用心深かったのではないかと思うのである。
つまり法廷に本人が呼び出された場合、自分を訴えた憎憎しげな女性と対面するわけであるが、その時、感情が怒りで爆発し、極度に興奮などしたら、告訴した相手に高い得点を与え、あった事実をみずからの態度で立証してしまうことになる。
抑えきれない自分というものを、誰よりもよく知っていたのではないか。常に自分を突き放してみる計算高さがあればこそ、他者をかくまでもペテンにかけることができたのではないか。
西河内弁護士が、どういう訳か、法廷で興奮してしまってという進行中の傍聴記を見たとき、このように
ちょっと感じました。
なお、セクハラにあった女性達を支援した機関は、総理府男女共同参画室のDV調査研究会から委嘱を受け、
総理府及び参議院共生社会に関する調査会にも協力しているその道の権威である。虐待された女性を支援する機関として国内No1でしょう。
よくNHKなど、テレビの取材も入るところです。
http://www.yoke.city.yokohama.jp/2001/60msla.html
http://www.jca.ax.apc.org/wssj/wata/booklet.html

詳しくはこちらへ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1021846034/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1021878293/l50
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:49 ID:UUbLj4wk
>第二次世界大戦時の日本軍に、従軍慰安婦として集められ、
>戦地に連れられて行く電車から飛び降りて自殺した方もいるのです
ソースは?
単に基地外なだけだろ。
頭が逝っちゃってるんだよ。
戦争にいかない分際が偉そうに拒否してんじゃねぇよ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:53 ID:eHLYW5IZ
>>798-799
ごめん。君はこのスレを面白くするためわざと煽ってたんだね。
でも残念ながらあまり盛り上がってないし面白くもないね。
君の努力は認めるから、もうやめたほうがいいよ。
803名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 00:56 ID:UUbLj4wk
>>802
男性の本音を俺が、いつも開き直って純粋に喋ってるだけだが?
俺が、その本音を喋るから頭悪く思えるんだろう。
804名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:03 ID:eHLYW5IZ
>>803
男性の本音がそういうものだとは知らなかったな(w
ということは漏れは一般的な男性ではないということになるのだな。
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:06 ID:UUbLj4wk
>>804
ネナベうざいって。
氏ね匿性別使い
806名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:10 ID:eHLYW5IZ
君の頭の中では
自分の意見に賛同しないものはみんなネナベなのか?
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:13 ID:UUbLj4wk
>>806
始まった(藁
ネナベが言い返せない時に使う言葉
「自分の意見に賛同しないものはネナベか?」
だったらなんだ?
匿性別をつかわな何も言えんザコ?(藁
808名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:19 ID:EH5Bn402
>801

従軍慰安婦の多くが、日本人ではありません。
(日本人の従軍慰安婦は、同意の上でなられた方が
多かったようですが数は少なく、そのほとんどが
無理矢理連れて来られた韓国等の他国の方達です)
戦時中、日本軍が他国にして来た行いは、
正気の沙汰ではありません。

ニュースや新聞を見たり、過去に関する本を読んで
社会を理解する努力をして下さい。

「過去に目を閉ざす者は現在にも盲目となる」
同じ第二次世界大戦で酷い行いをした、ドイツの方の
言葉です。

まだ貴方は若いと思われますし、可能性はたくさんあります。
世の中を理解しようとする努力をしないのは、もったいないです。
809名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:24 ID:WuZDNrey
>808
またくだらん捏造が始まった。
韓国やらの慰安婦が強制的に集められたという証拠は何もないの。
で、証言を調べると、あまりにも不自然だったり矛盾している。
傑作なのがあったぞ。
「日本軍のクリスマス休暇には、いつもよりずっと多くの兵士の
相手をさせられた」という証言があった。
ところが、当時の日本軍にはクリスマス休暇なんぞなかったという。
要するに、でっちあげなのさ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:26 ID:eHLYW5IZ
あきれたね。
言いたいことはそれだけかい?
だったら漏れのことをネナベと思っていればいい。

ただ・・・ネナベうざい、とかいっていないでまともなレスを返したらどうなんだい?
それとも君の言う「男の本音」というのは
汚い言葉遣いで、煽り、馬鹿にすることなのかい?
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:29 ID:UUbLj4wk
>>810
俺が言うからそう思えるだけであって
普通の頭してる奴が、男の本音で言えば何とも無い。

男の本音っつっても、全部喋るわけにはいかんがな。
ある程度まで喋ってるつもりだが。
812名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:31 ID:eHLYW5IZ
君の言う男の本音というものはただ単に君の本音だろう?
紛らわしいから「男の本音」というのはよしてくれないかな。
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:34 ID:UUbLj4wk
>>812
だから、女のお前には分からないんだって。
うざいんで、消えてくれないかな。

俺を批判する男がいたら、それは
俺の言ってる事に同意できないんじゃなくて
俺の暴走しすぎた、馬鹿さが気に入らなくて批判してるんだよ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:35 ID:EH5Bn402
>809

従軍慰安婦に関する本を書いた作者は、絶版にしろと執拗な嫌がらせ(脅迫)を
受け続けました。
住所や本名も公開している方で、作者は日本人の男の方です。

偽りなら、脅迫する必要性があるとは思えません。
でも、貴方は、本当に偽りだったと信じているのでしょう。
悲しいです。
815名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:38 ID:eHLYW5IZ
何を根拠に、自分の書いたことは男の本音だ、といっているんだ?
君は人の心のそこが読めるのかい?
だったらすごいね、おめでとう(w
816名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:38 ID:WuZDNrey
>814
そりゃ、嘘書いた本出そうとすれば反対されるでしょうな。

とにかく、証言や証拠を冷静に判断すれば、でっち上げであるという
結論以外は出ませんね。
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:39 ID:UUbLj4wk
>>815
男は男で考えが繋がってるんだよ。
女の心だったらよく読んでますがなにか?
818名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:44 ID:eHLYW5IZ
本能的には大差は確かにないかもね。
ただ、人の考えって言うのは千差万別だから
君の独断と偏見だけで、男の本音は・・・・とか書かれると非常に迷惑だね。
まあこんなとんでもない発言を
ネタとして受け取らない奴もいないだろうけど
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:45 ID:UUbLj4wk
>>818
”女は黙ってろ”
820いとやん:02/05/22 01:48 ID:SmfGRQ4V
まだやってたんか。もうやめな、体に悪いよ。
女が全てじゃないんだからもっと自分の時間充実させてあげた方が
良いと思うよ。
821名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:48 ID:UUbLj4wk
今日はこのまま泊まることになりそうだ。
上の粘着のせいだ。
822名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:51 ID:eHLYW5IZ
ついに
漏れが女であるときめつけ
女は黙っていろ・・・ですか。
自分が反論できないことにはすべてそれで対処してきたのですか?
まともな反論もできないから、
相手が反論してきた場合は相手をネカマとみなし
ネカマのくせに男のことをかたるな、ですか?
823名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:53 ID:UUbLj4wk
ネ ナ ベ と ネ カ マ を 間 違 え る あ た り 
ホ ン マ に ネ ナ ベ だ な( 藁
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:55 ID:UUbLj4wk
>>822
反論?論でもない事に何を反論すれば良いの?
単なる煽りぢゃねぇか(藁

てめぇの文は反論、返答出来ないほど、素晴らしい文だと思ってるんだろうな(プ
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 01:58 ID:eHLYW5IZ
あ、間違えちゃったよ。

じゃあ君に、漏れが男であると認識させるには
「あなたの言う「男の本音」と僕の本音はぴったり一致しますね。」
とでも言わんと無理ってことか
826西尾:02/05/22 01:59 ID:9CDksq0n
まだ続いてたのか...!(呆
いい加減子供相手にやめときなよ、大人気ない。
マジレスしても最初から聞く持ってないんなら意味無いよ。
どさくさに紛れて一時期ノンフィクションのように扱われたために
引っ込みがつかなくなっちゃった吉田清治のヨタ話を未だに真に受けてる
変なのまで出てきてるし。やれやれだ...
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:00 ID:eHLYW5IZ
いや、君のちょっと前、漏れがまだ書き込むより前のレスを見てね。
あまりにも程度が低かった上、まともな反論ができていなかったのでね。
828名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:01 ID:UUbLj4wk
>>825
だから、お前みたいにそれだけでネナベと判断できるほど
単純な頭してないんだよ複脳は。わかったか?単脳。
829名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:04 ID:UUbLj4wk
あんな屁理屈交えた粘着の、きりがない理不尽アフォに理解は出来ないだろ。
だからどこまでも粘着してるんだろう。
830名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:06 ID:eHLYW5IZ
はいはい、わかりました。
あなたがすべて正しいです。
男の人の本音ってそうだったんですか。
非常に勉強になりました。
いや〜単脳ではやはり男であるという嘘を貫き通すのは無理でした。
私の発言の雰囲気やことばづかい、考え、ミスなどから見抜くとはさすがですね



これで満足した?
831名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:07 ID:UUbLj4wk
「どうしても女はレイプされたい願望ない」と思わせたい為に、必死に粘着してるんだから。
教えてくれよ。女の本性をバラすと何故、ここまで怒られるの?
832名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:08 ID:UUbLj4wk
>>830
え、やっぱネナベだったのか(藁
833名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:10 ID:eHLYW5IZ
>>832
そうとでも言わないときりがないからね。
まあここ見ている君以外の人は漏れの性別ぐらいわかっているだろうね。
今日は君のおかげで退屈しなかったよ。ありがとう。

じゃあそろそろおやすみ。
834名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:11 ID:WR25oxVs
>>830
相手にするなよ。こんな相手へのレスで時間つぶすなんて
人生もったいないぞ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:12 ID:UUbLj4wk
>まあここ見ている君以外の人は漏れの性別ぐらいわかっているだろうね。
そうですね。てめぇが女という事くらい分かってるだろうね(藁

おやすみと言いつつリロードしてるか、しばらくしたらまた来るんだよな。
ここの女は口だけだから。
836名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 02:16 ID:UUbLj4wk
>WR25oxVs
お前、男だと思ったけど
女のようだな。ヴァカだ(藁
837西尾:02/05/22 02:54 ID:9CDksq0n
やっとガキは寝たか?でも今日で味をしめてまた来るんだろうな。
普段実生活で「大人の話してる時にに子供が入ってくるんじゃない!」って
言われてるのに、ここに来たらこれだけの大人が相手してくれるんだもんな。
ったく何やってんだよ、皆して!いい年して中学生の遊びに付き合ってんじゃ
ないよ!相手は本物の中学生だよ!前スレ、前々スレで楽しく話し合っていた
俺たちにとっては皆もあの子と同罪、同じ位迷惑だよ!
...は〜。ま、今更言ってもしゃーないな。いいスレだったが捨てるとするか...
838 :02/05/22 02:58 ID:N+Tp0Sma

       はははははははは
     ∧∧ 中古は、肉便器肉便器
     (,,゚Д゚)         ∧∧
     (ヽ ノ,) ∵エーン    (゚Д゚,,) 的が大きくて当てやすいぜ
     |  っ⌒ヽ∧∧   (ヽ / )
     U"U   /);;-(ヽ∴⌒ヽc  |〜
        / ヽ;; ;; ;;ノ/\ U"'U
      /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ ヤメテヨウ!中古はオトイレジャナイヨゥ
        |公衆便所|/
         ̄ ̄
839 :02/05/22 03:31 ID:N+Tp0Sma

       はははははははは
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        / ヽ;; ;; ;;ノ/\ U"'U
      /| ̄ ̄ ̄ ̄|\/ ヤメテヨウ!中古はオトイレジャナイヨゥ
        |公衆便所|/
         ̄ ̄ ̄ ̄

          ぷーん
       ∫    
     〜  λλ ∫  
        (*゚;;-゚)  アゥゥウウ、コンナ私デモ
     〜  ./っ っ抱っこシテクレルノ?
        /  : ゚。 ポタポタ
       ~ιυ 。
840 :02/05/22 03:32 ID:N+Tp0Sma
このAAの中古ちゃん何かかぁいい(はぁと
841 :02/05/22 03:46 ID:N+Tp0Sma
わたしが女でレイプの罪が重いと言ったらどうする?
842 :02/05/22 04:30 ID:N+Tp0Sma
わたくしが女でレイプは微罪と言ったらどうする?
843麗奈 ◆A6O5W.U. :02/05/22 05:00 ID:UV7eSX0D
レイプは死刑です。なぜなら癖になるからたいていの場合は治らない。
治らないタイプの犯罪にこそふさわしいのが死刑というものです。
というわけで、やっぱり死刑ですね。
844名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 05:01 ID:z5uNaJbL
男ってこわー
845名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:45 ID:dnm0TELe
女にレイプ願望があるから、レイプが微罪だというのなら、

人間には少なからず「死んでしまいたい」という願望がある。
切実に望んでいる者から、「死んだら楽だろうな」「死んだらどうなるかな」くらいまで。
つまり、殺人も、本人が望んでいることを実行してあげることだから、微罪である。

で、いいわけか。
846名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:46 ID:dnm0TELe
> ID:FozO1vJu
あんたちょっとおもろいからコテハン使ったら?
847名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:54 ID:dnm0TELe
見せパンはセックスアピールだというが、
「レイプして」のアピールではない。
むきむきマッチョが筋肉さらして歩いているからといって、
サブを誘っているわけではないのと同様。

ヴァカ女が「かっこいい男になら襲われてもいい」という言葉の裏には、
「不細工男お断り」という意味がある。
それは「かっこいい男にかまってほしい」という願望であり、レイプ願望とは違う。

また多くの女性がそういう願望をもっているわけではない。
むしろ少数派。それを多数はだと思うのはエロ本の読みすぎのヴァカ。

っつーか、普通の女性と接してみればそんなのすぐにわかる。
R+36H95N=UUbLj4wkは、ママン以外の女としゃべったことがないか、
DQNなのでまわりにDQN女しかいなかったんだろうね。


たとえば人間に食欲があるから、美味しくもない食事を大量に無理やり食わされても
すべての人間は満足し、感謝する、と言えるんか?
848名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 09:54 ID:dnm0TELe
あげ
849フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/05/22 10:58 ID:OyM9S8vG
急に賑わったと思ったら・・・・何処から入ろう・・・

>797

>性交の強要が、死より耐えられない女性はたくさんいます。

だったら、死にモノぐるいで抵抗しろ。
「殺されるかもしれないから抵抗できなかった」と言う言い訳は通用しないぞ。

>第二次世界大戦時の日本軍に、従軍慰安婦として集められ、
>戦地に連れられて行く電車から飛び降りて自殺した方もいるのです。

戦時中に「電車」が有ったのか?(ま、それはおいといて)
自殺するために飛び降りたと断定する根拠は?
逃げるために、飛び降りたのでは?

当時、多くの男性が、兵隊として集められ戦地に連れられていき
悲惨な死を遂げている。(途中で逃げ出す自由など無かった)
その苦しみが、従軍慰安婦より軽いと言うのか?

>808

>従軍慰安婦の多くが、日本人ではありません。

併合してたんじゃ?

あと、慰安婦が強制連行だというなら、徴兵も強制連行だよね?
850フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/05/22 11:03 ID:OyM9S8vG
>847

>見せパンはセックスアピールだというが、
>「レイプして」のアピールではない。

レイプは、「被害者」にとって精神的殺人だと言うが
「加害者」にとっては、愛情表現だ。

・・・と、主張したら?

相手を傷つけるつもりが無くても、怪我をさせたら「過失致傷」だよな?
では、誘うつもりのない男が、かってに誘われたら?

「誘っている」と、思われるような表現(ファッション)をした過失責任は?
851名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 11:23 ID:tz4yVOqA
傷つけるつもりが無いのに誤って怪我をさせる事はあるだろうが、
誘われるつもりが無いのに誤ってレイプする事は無い。

人がどんなに見せびらかそうが物を盗めば罪、盗まれた人に罪は無い。
852名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 11:29 ID:dnm0TELe
殺人は、「被害者」にとって殺人だが
「加害者」にとっては、一種の愛情表現だ。

・・・と、主張したら?
853阿部定(愛戦士さだ):02/05/22 11:37 ID:GbNyzEF6
慰安婦をいまだに強制だと言ってる方がいるようで…

いやはや。
854名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 18:34 ID:8iZ15Bvz
>人間には少なからず「死んでしまいたい」という願望がある。
ソースは?
そんなものは、ない。
あったとしても、殺されたい願望ではない。
レイプされたい願望は、結局は異性を求める(人を求める)
殺人とレイプは、”根本的に”「違う」。
レイプされたい願望の裏側には、SEXを楽しむという欲望があるから。

>見せパンはセックスアピールだというが、
>「レイプして」のアピールではない。
見せパン=所詮はSEXアピール、SEXアピールと言う事は
誰かとヤりたい、誰かを挑発してるということ=レイプされてもしゃーない。
逆に、性欲挑発させた罪はどうなる。
そう挑発されるのはいい迷惑だろ。
原因からして、女が悪い。

>むきむきマッチョが筋肉さらして歩いているからといって、
>サブを誘っているわけではないのと同様。
筋肉は性欲のものと基本的に違うがなにか?
そういう職業の奴はどうする?格闘家など。
見せパンをする職業などない。

>ヴァカ女が「かっこいい男になら襲われてもいい」という言葉の裏には、
>「不細工男お断り」という意味がある。
>それは「かっこいい男にかまってほしい」という願望であり、レイプ願望とは違う。
そんな、女の勝手な行動が許されると思うか?
性欲挑発されたくない男が、その女のせいで性欲挑発されて
しまいには、襲われたら自分の好みとちゃうからって、怒るのか?逆ギレじゃねぇか。

>また多くの女性がそういう願望をもっているわけではない。
逆に何故おまえがそう言いきれる?

>っつーか、普通の女性と接してみればそんなのすぐにわかる。
自分が気に入らないからって、自分の考えと合わないからって
襲われたい願望のある女が普通と違うなんて差別するのやめろよ。

>たとえば人間に食欲があるから、美味しくもない食事を大量に無理やり食わされても
>すべての人間は満足し、感謝する、と言えるんか?
食欲は食べ物を挑発しますか?
食べ物は生き物で、常に食われたいと思いますか?低脳。
855名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 18:42 ID:6s3DCPQv
ここにレスする大人の方へ

レス前に >>837 必読すべし

西尾さん・・私もごめん(^^;
856名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:12 ID:yxWx8Bag
>>855
レイプ重罰派は、困ったふりをしながらも、内心彼の存在を喜んでいると思う。

「優秀な味方以上の味方は、無能な敵である」 ふにゅにゅん♪
857名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:49 ID:8iZ15Bvz
ただでさえ、十分、重過ぎるのにこれ以上重くしてどうするヴォケ。
おまえらは純粋に刑罰を重くしろと言ってるんじゃなくて、田嶋みたく男に恨みを投げてるだけ。
858名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:55 ID:8iZ15Bvz
レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う vol.1の頃って、ネナベがいっぱいで笑える(藁
今もだがな。
見てない奴は見てみろ。
下手糞な馬鹿女がネナベして、ギャーギャーほざいてるから。

859名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:02 ID:8iZ15Bvz
ちなみに、レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う vol.1の>28とか俺だから。
俺も一応、レイプ反対派だったってこと忘れるな。

まぁ、あの頃は、なにも分からなかったからな。
視野が狭かったって言うか
860名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:21 ID:kJQeiTkC
そうだな、自分(男)が女と仮定するとわかりやすいかもしれん。
身長190cmの外人のでぶでぶのおっさんにやられると考えるたら?
(アXルXックX)
初対面で、体力的優位な、自分の好みでも何でも無い野郎に
抵抗もほとんどできずされるがままという状況をチョットでも想像した
ことはあるかい?
さらに妊娠やエイズの恐怖も追加されるぞ、まあ想像力のない奴らは
一生おめでたいってことだよ。
(夜中心配なくうろうろできるのは男だけの特権ってのは分かってる?)
861リーマン:02/05/22 22:24 ID:jT1RfJzO
果たして強姦罪の量刑が重過ぎると言えるか・・・?
私は言えないと考える。レイプをする男は、男というものの中に常に
内在する性欲というものを抑えられない男である。これはすなわち、
他の犯罪と決定的に異なることである。常に犯罪可能性があるということは
大きな社会不安を巻き起こす。実際、レイプの被害者は
当事者だけではないからである。現在の日本において、常に
犯罪可能性があり、それが社会的に不安を巻き起こすものは少ない。
この点で、強姦罪の量刑が重いのは、抑止力を働かせるという意味で
当然であると考える。
862名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:24 ID:yxWx8Bag
>>859
私はvol.2の常連さんだったよん。
真面目に法律談義してみる?
863名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:31 ID:fEoG+pVL
>860
>(夜中心配なくうろうろできるのは男だけの特権ってのは分かってる?)

それは男に、ある程度攻撃をはねかえす力があり、
かつ何かあった場合には自己責任を負うからです。
能力もなく自己責任も負わない女にはできなくてあたりまえ。
864名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:37 ID:g3uLAYFb
>>849
>>性交の強要が、死より耐えられない女性はたくさんいます。
>だったら、死にモノぐるいで抵抗しろ。
>「殺されるかもしれないから抵抗できなかった」と言う言い訳は通用しないぞ。

別にフェミへファンではないが、ここは納得。
レイプが苦痛ってのは認めるけどさ。
はっきり言って、殺されるかも知れないから〜、といいながら、
魂の殺人〜、などと言われると反発感じるよ。
殺人に匹敵するのに、なんで抵抗しないんだよ。
もし本当に殺されかかったら、やっぱ必死に抵抗するだろ?
怖いから大人しく殺された(?)、なんて訳分からん事態は絶対起きないでしょ?
そこなんだよな、魂の殺人説に欺瞞を感じるのは。
苦痛だろうし、凄く嫌だってのは認めるけどさ。
865名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:37 ID:yxWx8Bag
>>863
一行目は同意だが、二行目はどうだろ?
被害者が負うべき自己責任なんてないでしょ。

女の子はスタンガンや催涙ガスを常備するだけで、
だいぶ行動の自由度があがるんだけどね。

・・・ってわけで、こんなリンクを貼ってみる。

http://www.dream-g.ne.jp/body/top.html
866名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:39 ID:8iZ15Bvz
>魂の殺人説
はっきり言ってくだらねぇ。
867名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:42 ID:yxWx8Bag
>>866
恐らく最初で最後だと思うが、君に同意。
868名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:54 ID:yxWx8Bag
漫喫からだったので、落ちるね。ばいばいきーん。
869名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:37 ID:8YHNES6h
>>854
>>人間には少なからず「死んでしまいたい」という願望がある。
>ソースは?

自殺する人間がいる。

> レイプされたい願望は、結局は異性を求める(人を求める)

異性なら誰でもよいというわけではない。
また、そういう欲求は「双方の同意」が前提。
SEXとレイプとは”根本的に”「違う」。

> 見せパン=所詮はSEXアピール、SEXアピールと言う事は
> 誰かとヤりたい、誰かを挑発してるということ=レイプされてもしゃーない。

誰かとヤりたい≠誰かを挑発してるということ
こういういやらしいミスリードするのはやめろ。
誰かと、誰でもいいから、は同意ではない。

> 逆に、性欲挑発させた罪はどうなる。

はあ? じゃあ金持ちが金持ってることをにおわせるようにしたら
「お前、俺の金銭欲を挑発したな、その罪をつぐなえ!」とか言うのか?
街中走ってるベンツ全部にケチつけて歩いてこいや。ヴォケが。

>>また多くの女性がそういう願望をもっているわけではない。
> 逆に何故おまえがそう言いきれる?

言い切れるね。

> 自分が気に入らないからって、自分の考えと合わないからって
> 襲われたい願望のある女が普通と違うなんて差別するのやめろよ。

自分が襲いたいからって、その欲望を女性の本能に投射するなよ。
お前の腐った情念は一般化できるものではないのだよ。

長いので続く・・・
870名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:37 ID:8YHNES6h
>>854 つづき

> 食欲は食べ物を挑発しますか?
> 食べ物は生き物で、常に食われたいと思いますか?低脳。

加害者の都合や欲求なんてどうでもいいんだよ。
人を殺したいと思った加害者の心情を尊重する社会があるか?
犯罪者の欲求は抑えるべきものであり、それは抑えられない方が悪い。
っつーか、見せパン(これは本来のパンツとは違うし)見たくらいで
欲情して我慢できなくなるようなヴァカは社会不適合者なんだよ!

食べ物の例は、被害者がある欲求を持っているとして、
その要求を満たすという建前で、加害者が、被害者の望まぬ方法で
その行動を強要する、という例を示してみたのだが?
話そらさずに、「無理やり食いたくないものを食わされることは幸せか?合法か?」
という問いに答えてみろよ。できるものならな。
871名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:39 ID:8YHNES6h
>>857
重罰を望んでいるのではなく、
「犯罪抑止のための方法を模索しよう」としているのだと思うが?
虚勢すれば、多少は犯罪率も減るんでない?っつーことだろ。
872名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:40 ID:8YHNES6h
>>858
議論で反論できないとすぐネナベ扱いだな。 (藁
おまえらみたいな性的欲求が異常に拡大して
パンツ見ただけで欲情して「レイプOKだよな」なんて言ってるヴァカが
一般的な男だと見られてはたまらんし、
そういう男のために「レイプ魔保護」のために強姦罪が減刑されるなんてたまらんので
書き込んでいる男ですがなにか?
873名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:45 ID:8YHNES6h
>>864
たとえば、あんたが殺されそうな状態で
「殺されたくなければお前の母、妻、彼女、姉妹、娘をさしだせ」
といわれて、「命にはかえられない」と考え、簡単に差し出せるか?

目の前でその家族をレイプされて「俺の家族がそいつを挑発したから悪かった」
と簡単に納得できるか?
874名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 09:53 ID:n1geb3Mv
28 名前:西村の同級生 投稿日: 2001/02/12(金) 10:08
中学の頃クラスでイタズラ電話や下駄箱の靴が紛失する事件が頻発したんだけど
その時、女子の間では「犯人西村」説が跋扈していた。
真相は藪の中だけど、実は私もそう思ってたうちの一人。
証拠もないのに疑いをかけるのは悪い事だと思うけど、西村にはそういう嫌疑を抱かせる
雰囲気があったのも事実。
875名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:10 ID:RR6S8nNX
>>873

非常に失礼ですが、あなたの意見はアホすぎます。

>「命にはかえられない」と考え、簡単に差し出せるか?

簡単には差し出せないもの。つまり殺されるのと同じぐらい
嫌な事だと言うのなら死にもの狂いで必死で抵抗するはず。
簡単には、やらせないはず。可能な限り大声を出したり
相手の急所を蹴ったり眼を突いてでも逃れようとするはず。

という意見を言ってる人に対して何を聞いているのですか?
それを 読み違い と言います。
876名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:28 ID:14qFPL4R
外国で無防備日本男性をターゲットにした営利誘拐事件が多々あるが、
被害者は「死にもの狂いで必死で抵抗する。
     可能な限り大声を出したり
     相手の急所を蹴ったり眼を突いてでも逃れようとする。」
だっただろうか。
そうでない場合 誘拐される方が悪いのだろうか。
加害者の罪は軽くなるのだろうか。
877名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 10:29 ID:8YHNES6h
>>875
暴れたら即殺される、という状況ならどうよ?
少なくとも恐怖で押し込められ、また抵抗しても明らかに不利な状況で
そういう抵抗できるのか?っつーことだよ。
878878:02/05/23 10:49 ID:DoqYl036
うーん・・・
879名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:00 ID:TV8eZ7d1
殺されるより、
監禁されたり身代金を取られた方がマシだと思っただけだろう。
880名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:03 ID:hhcolGaT
>>876
真性のヴァカですか?
誰も営利誘拐を「魂の殺人」なんてほざく奴などそれ以前にいないんだよ。
致死にも致傷にも至らない単純レイプによる
「精神的苦痛」を殺人と同列と見なす事に対して言ってるんだよ。
881金玉不要論:02/05/23 11:09 ID:z3xfl+9Y
不毛な議論が続いている様だね。
真実はこうさ。男は種をできるだけ多くの畑にまくのが仕事だから、多くの
女を選ぶ選択権(ぶす等は駄目)がある。一方女は良い種だけを畑にまいて
もらいたいから、選択権よりも強力な拒否権を発動する事ができる。よって
レイプなどというのは明らかに拒否権を発動すべき状態だから、レイプを犯
した男は例え玉を抜かれても文句はいえないのだよ。それが自然界での男と女
のルール。
882名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:13 ID:H8mPs16a
ごめん、すっごい初歩的な質問だけど
レイプの実刑って何年?
883名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:18 ID:hhcolGaT
>>881
じゃあ自然界にならって、婚姻、父親の扶養義務
という制度を廃止して妊娠出産育児の全責任は女のみが負うべきだな。
じゃなかったらオスは種ばら撒けないもんね。
婚姻制度を維持するならいっそ姦通罪を復活させても
差し支えはないな〜
884金玉不要論:02/05/23 11:24 ID:z3xfl+9Y
>>883 まあはっきり言えばそう言うことなんだか、女はメスとしての自覚
を少しは持てって事だね。
885名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:27 ID:8YHNES6h
>>883
自然界では、オスがメスを守ったり、食料供給してますがなにか?

まあ、婚姻、扶養義務を放棄するなら、オスの子供への面会は拒否。
財産だろうが、なんだろうが、相続もなし。
オスは一生ひとりで生きていけ、と、こういうわけですか?

俺はいやだな。妻と子と一緒に幸せに暮らしたいよ。
886金玉不要論:02/05/23 11:32 ID:z3xfl+9Y
>>885 狩にでて食料の供給をしている限り、子供にも面会していいんだよ。
ただオスはいつかメスの元を離れて次ぎのメスを求める旅にでる事がある
という事だよ。だからあなたみたいに妻子と一緒に暮らすという事も上の
条件を満たす限り可能だよ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:42 ID:8YHNES6h
>>886
> オスはいつかメスの元を離れて次ぎのメスを求める旅にでる事があるという事だよ。

まあ事実そういうことは法律で認められてるけど。
ただし「浮気」したあとでのうのうと「我が家」面して帰ってくるのはなしにして欲しいよな。
888名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:43 ID:8YHNES6h
>>883
まあどっちにしても>>883の言ってることは、
自然界としても人間界としても解釈が間違ってるわけで。

姦通罪復活はOKだけど、男女ともに適用で。 (藁
889名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:45 ID:j5MeuZSz
じゃあ強姦罪は廃止して男女共に強制猥褻罪って事で。
890名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:48 ID:j5MeuZSz
例え離婚しても子供の扶養義務を負うのは変だな。
自然界からすれば。
それに他のメスと同時進行的に交尾したらダメなんて決まり事は
自然界にはありえないし。
891金玉不要論:02/05/23 11:51 ID:z3xfl+9Y
同時進行交尾に関して言えば、人間界では相手にわからなければよいと言われて
いるね。動物はどうだろうか。何か抑制要因みたいたものがあるのかな。
892名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 11:58 ID:R/J5Leon
>>888
具体的にどう間違ってるんだよ、低脳くん。
野生動物の父親は「扶養義務」なんてものは負わないよ。
強姦罪がレイプへの拒否を発動するメスの本能が
昇華されたものだとしたら、
現行の婚姻制度は逆にオスの本能を抑圧してるものでしかない。
したいからと言って男は自由に離婚なんかできなしね。
解釈が間違ってのは君(w
893名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:19 ID:R/J5Leon
百歩譲って、婚姻中の男が浮気をするのは禁止。
男は婚姻期間中に「限り」子供の扶養義務を負う。
自分の意志で一方的に離婚できるが(当然女も)、
男だけは子供がいてもその養育権養育義務をあっさり
放棄する事ができる(勿論女はダメ。放棄したら重罪)。

婚姻関係にない男女間で妊娠したら、
女は男に同意、認知を求める必要なし。
しかし女は出産中絶育児の全責任と権利を有する。

これでバランス取れるだろう。
野生動物の世界が再現されてめでたしめでたし。
894名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 12:28 ID:R/J5Leon
ああ、一夫多妻制を認めれば早いか。
895名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:03 ID:sz4BRlb4
いい加減にレイプ厳罰派はメスの本能論、
「魂の殺人」に代表される精神的苦痛論を馬鹿みたいに持ち出すのは
やめろって。自分の首を絞めて不利になるだけだから。
メスの本能論を出せば、オスの本能を引き合いにだされて
婚姻制度とか姦通罪論議に持ち込まれる。
レイプによる精神的苦痛を重罰化の根拠として強調すれば、
「苛めによる精神的苦痛」を引き合いに相対化され、レイプ被害の特権性がなくなる。
糞フェミフェイターが「誘った女にも責任あり」とかほざいたり、
レイプマンセー野郎が「女はレイプされたい」願望論を持ち出すの
はさらに正気の沙汰じゃないけど。
896名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:16 ID:8YHNES6h
>>889
強制わいせつ罪が強姦罪と同等の量刑ならそれでもいいんじゃない?
897名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:19 ID:8YHNES6h
>>892
だから野生動物にもオスがメスや子供を扶養するものはいるだろーが。


まあいいや、そういう言い方をするなら、

動物は「同属の殺害」を禁止することもないし、
他人の食料などを奪取することを禁止することもない。
他の個体を傷つけてはならないというルールもないし、
そもそも「憲法」や「法律」なんてものはない。

それらすべては人間本来の本能を抑圧するものであり、
守る必要はないと、そういうことが言いたいんだね。
898名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:21 ID:8YHNES6h
>>893
> 男だけは子供がいてもその養育権養育義務をあっさり
> 放棄する事ができる(勿論女はダメ。放棄したら重罪)。

だから、どこの脳みそからこういう都合のいい観念が捻出されるんだよ!
899名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 13:59 ID:r1cyHCc7
>>896
じゃあそれでいいじゃん。
強制わいせつ罪(6月以上7年以下の懲役)と同様、
強姦罪規定も6月以上7年以下の懲役に改正。これで男女平等万事解決。
あとは

猥褻罪等を廃止してレイプは暴行罪または強要罪で裁けば充分
(=性的暴行と非性的暴行に違いはない)

とか言ってるフェミフェイターと勝手に議論しててよ。これには興味ないから。
おわr
900おねえちゃん:02/05/23 14:16 ID:V5XcfV9i
900いただきます。
901名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 14:46 ID:8YHNES6h
>>899
逆だよ、逆、
強制わいせつ罪を、3年以上、最高無期、にするの。
これで男女平等万事解決。
902名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 18:58 ID:aDdmOnGr
睾丸を潰します これでいいかな
903おばちゃん:02/05/23 19:00 ID:CbwTgtA/
スリや万引きは腕をちょん切る
のぞきは目を潰す
詐欺師は下をちょん切る

楽しそうだね。
904名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:03 ID:aDdmOnGr
否応無しに睾丸潰しです で人を陥れる冤罪の場合はそれが女の場合
子宮を摘出します イスラム的ではあるが罰金や懲役刑よりは遙かに
効果があるでしょう
905名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:35 ID:3i47Dca+
>自殺する人間がいる。
殺されたい願望じゃねぇだろヴォケ。
>異性なら誰でもよいというわけではない。
>また、そういう欲求は「双方の同意」が前提。
それはてめぇら女の自分勝手だろヴァカ。
「誰でも良いというわけではない」=かっこいい奴なら良い。
なんつー自己中だ。
>SEXとレイプとは”根本的に”「違う」。
同じ。
>こういういやらしいミスリードするのはやめろ。
”見せパン=所詮はSEXアピール、SEXアピールと言う事は”
”誰かとヤりたい、誰かを挑発してるということ=レイプされてもしゃーない。”
>はあ? じゃあ金持ちが金持ってることをにおわせるようにしたら
>「お前、俺の金銭欲を挑発したな、その罪をつぐなえ!」とか言うのか?
>街中走ってるベンツ全部にケチつけて歩いてこいや。ヴォケが。
そいつは金とってほしい願望があるのか?真性馬鹿だなお前。
しかも俺、免許取れる歳ぢゃねぇし(藁
>言い切れるね。
言い切れないよ。
>自分が襲いたいからって
俺にレイプ願望はないって、書かなかったか?ヴォケ頭。
>お前の腐った情念は一般化できるものではないのだよ。
腐ってないよ。
お前らが俺に図星突かれたのが気にくわんだけだろ。
906名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 19:35 ID:3i47Dca+
>加害者の都合や欲求なんてどうでもいいんだよ。
はぁ?コイツヴぁかか?まぁ、確かに被害者をとりあえず第一に考えるのは同意だが。
>人を殺したいと思った加害者の心情を尊重する社会があるか?
殺人とレイプは「根本的」に”違う”
>犯罪者の欲求は抑えるべきものであり、それは抑えられない方が悪い。
>っつーか、見せパン(これは本来のパンツとは違うし)見たくらいで
>欲情して我慢できなくなるようなヴァカは社会不適合者なんだよ!
はぁ?”くらい?”はいお前ネナベ決定。
専業の糞がガタガタぬかしてんじゃねぇよデブ。
おまえの、このフレーズが、女は自己中でレイプされてもしょうがないと言う
結論を出してくれたな。バーカ(プ
>被害者がある欲求を持っているとして、
>その要求を満たすという建前で、加害者が、被害者の望まぬ方法で
>その行動を強要する、という例を示してみたのだが?
”食欲は食べ物を挑発しますか?”
”食べ物は生き物で、常に食われたいと思いますか?低脳。”
これは、お前が食べ物云々で例え出したから書いたんだが?
お前は食べ物云云は、レイプ云々と例えたいだろうが
やっぱり全然ちげーし(藁
一人で調子こいて熱くなってると屁理屈が出てくるぞデブダンゴ女。
だいたい何で食わされなきゃいけねんだ?
レイプ話と例えるなら、食べ物が生きてなきゃ話が合わないやろ。
レイプ犯は、誰かにヤらされるのか?自分からいくもんだろアフォ。
>重罰を望んでいるのではなく、
>「犯罪抑止のための方法を模索しよう」としているのだと思うが?
>虚勢すれば、多少は犯罪率も減るんでない?っつーことだろ。
嘘つくんじゃねぇよ。
ここのヲタ女どもは、金玉にコンプレックスを持っていて
レイプの刑罰に託けて、ガタガタぬかしてるだけ。
>議論で反論できないとすぐネナベ扱いだな。 (藁
>>858はvol.1でのネナベについて言ったんだが?
何故、お前がつっかかってくる?やっぱネナベか?(藁
「藁、半角文字、過度の2ch用語、俺」使ってればバレないってもんじゃねぇよ。
まぁ、その少ない脳じゃ考えれないだろうがな(藁
vol.1に出てる、不自然な奴がマジで男だと思ってるのも女だからだろうな。
ヴァカだから、興奮して見境がつかねぇんか?(藁
はっきり言って、あんなの「男なら大抵、ネナベ」と分かりますがなにか?
907名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/23 21:23 ID:SQl52weC
ハァ? 2chでこんな長いの誰も読まないよ
908864:02/05/23 22:17 ID:hMoG8mYq
>>873
すまんが意味が分からん。どーいうアナロジーになってるんだ?

>といわれて、「命にはかえられない」と考え、簡単に差し出せるか?

ここらへんがアナロジーなんだろうが、なんかずれとるような・・・
俺は、レイプが死に匹敵するなら、
なぜ本当に殺されかかったときみたく抵抗しない? と聞いてるんだが。

さらに加えるなら、暴力への恐怖から抵抗しなかった、
というならレイプの苦痛は暴力の苦痛以下だよな。
両者の比較・判断のもとにレイプを選択したわけだから。
909名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:09 ID:qeFdmj1c
>>905
> 「誰でも良いというわけではない」=かっこいい奴なら良い。
> なんつー自己中だ。

欲望なんてそういうもんじゃねーのか?
お前は、彼女が欲しい、と思ったときに、
「見た目も性格も最悪で金遣いが荒くて浮気性」のヴァカ女
でもOKなんだろうけどな。 (藁
910名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:12 ID:qeFdmj1c
>>908
> さらに加えるなら、暴力への恐怖から抵抗しなかった、
> というならレイプの苦痛は暴力の苦痛以下だよな。

なるほど、じゃあ暴力や脅迫を伴う金品の略奪→強盗、は、暴力以下ってことかね。
911名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 10:15 ID:BJ8IY+9k
>910
そうなるね。
912名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 11:15 ID:c+WhrFKQ
レイプ(性犯罪)の刑罰は重すぎると思う
913名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:27 ID:c+WhrFKQ
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    //   \
 (  ⊃/ //  ∧_∧    (__(_/`  | ぷぅ〜
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

   「レイプ!!」
914名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 14:35 ID:+Y3SvQk8
お金ためて風俗へいくべし。
レイププレイやらせてくれるとこ。
915フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/05/24 15:21 ID:Xvo99WwO
>895

だいたい同感(^-^)

>糞フェミフェイターが「誘った女にも責任あり」とかほざいたり

これは、難しいんだよね〜(^^;

>910

強盗と、窃盗の区別はついているか?

>じゃあ暴力や脅迫を伴う金品の略奪→強盗、は、暴力以下ってことかね。

単に金品を奪うのは、窃盗
暴力をもちいて金品を奪うのは、暴行+窃盗=強盗

従って、強盗が暴行以下などと言う事は、有り得ない。
因みに、金品を奪う過程でケガをさせたら、強盗致傷

時々、強盗事件と強姦事件の量刑を比較して
レイプは、窃盗より扱いが軽いとかほざくバカがいるけど、キミは、どーなの?
916名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 15:39 ID:qeFdmj1c
>>915
またヴァカがなんか言ってる。
お前、法律関係弱いんだから知ったかで書くな。

【強盗罪】
暴行又は脅迫を用いて他人の財物を強取した者は、強盗の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。

【強姦罪】
暴行又は脅迫を用いて十三歳以上の女子を姦淫した者は、強姦の罪とし、
二年以上の有期懲役に処する。十三歳未満の女子を姦淫した者も、同様とする。


暴行がなくても、脅迫があれば強盗になるんだよ!

また「強盗が暴力以下ということはありえない」というのなら、
上記の定義上「強姦が暴力以下ということはありえない」んだよ!
917名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 16:12 ID:SC4KYH7T
久しぶりにこの板に来たが、まだフェミ屁痛―は
辻褄合わない自分だけ納得の理論で頑張ってんのか?
驚きの粘着力だなぁ。いやスゲー!
918名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 18:50 ID:X3Bt66Vo
ほのぼのローン ほのぼのレイプ!


          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )
 ( ´∀`)/ ) )  |   |    //   \
 (  ⊃/ //  ∧_∧    (__(_/`  | ぷぅ〜
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

   「レイプ!!」

919名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 19:19 ID:c+WhrFKQ
レイプ
920名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 19:35 ID:c+WhrFKQ
レイプされても文句はないよね
921名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 19:40 ID:aRasXSxt
フェミヘより法律が詳しくなかったID:qeFdmj1c。
インターネットで少々お勉強。法律関係ページからコピペ。
922908:02/05/24 22:20 ID:qmrZShCp
>>910
>なるほど、じゃあ暴力や脅迫を伴う金品の略奪→強盗、は、暴力以下ってことかね。

その通りだろ。少なくとも俺は殴られてタコにされるより、
金渡した方がマシと思うから金出すと思うが。
金を奪われるより暴力の方が苦痛だから金出すわけで、
タコにされる>金を取られる、という図式は成立してるぞ。何が言いたい?
923名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 22:26 ID:h5AaDFjY
脅迫は色々あるから混乱するので、取りあえず暴行によるレイプのケース。

1、暴行=肉体的苦痛

2、合意のない相手との不本意な形態による性行為=精神的苦痛

3、手段としての暴行+合意との相手による不本意な形態による性行為=「死に値する」強姦

いままでの話からして、レイプに置ける「死に値する」という
抽象的な苦痛とは、2の精神的苦痛を指してると言っても良いだろう。
そしてレイプされて死に物狂いで抵抗しなかった被害者は、
1の肉体的苦痛よりも2の精神的苦痛を止む無く選択した事になる。
だとするとレイプ被害者は、肉体的苦痛以上である筈の
「死に値する」苦痛を一応は受け入れた事になり、
この時点で「死に値する」という形容に矛盾が生じるのであった。

一方強盗に死に物狂いで抵抗しなかった被害者も、
1または脅迫よりも財産を盗まれる事を止む無く選択した事になるが、
そもそも強姦被害者と違い強盗被害者は
「強盗される事は死に値する」なんて抽象的な表現で
強盗被害の程度を一般化する事などめったにないので、
「死に値する」強姦被害に強盗の例を持ち込むのがナンセンス。
924RIP ◆RlPNv/fA :02/05/24 22:29 ID:+oiheuUg
>>918
それって・・・
私が張ったAAぢゃない?
925デカイババァ:02/05/24 22:31 ID:t2zZxnzO
>>920レイプされても文句はないね。ウン。
北斗千手壊拳くり出しても文句はないよね。
926名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 00:50 ID:Wn4jS5o+
>>922(908)さん

現状で、暴行罪と強盗罪とでは、どちらが罪が重いでしょう?
また、922(908)さんは、それぞれどの程度の量刑が妥当だと思いますか?
927西尾 ◆DAME/On. :02/05/25 01:07 ID:nidIDcdi
>>926
今更何を…(呆
甘えるな!読み返せ!
928名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 01:08 ID:VFT0VITq
>>922
じゃあ暴力より窃盗の方が軽いというべきだ。
929926:02/05/25 01:17 ID:Wn4jS5o+
>>927
わかってますって(^-^)
922さんに確認したかっただけです。

ところで、「!」の使い方が福本伸幸みたいでカコイイね。
930西尾 ◆DAME/On. :02/05/25 01:20 ID:nidIDcdi
>>929
え〜と...。誉めてくれてるんだよね???...ありがd...
931名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/25 09:49 ID:Z3PKpr3R
932フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/05/25 11:50 ID:b6J7lZWG
>916

┐('〜`;)┌ヤレヤレ

>暴行がなくても、脅迫があれば強盗になるんだよ!

だれか「脅迫+窃盗では、強盗にならない」なんて言いましたか( '-')ん?

>また「強盗が暴力以下ということはありえない」というのなら、
>上記の定義上「強姦が暴力以下ということはありえない」んだよ!

強姦=暴力、ですが・・・何か( '-')ん?

バカにも解かるようにっと・・・

強盗=窃盗+非性的暴力(or脅迫)
強姦=性的暴力+非性的暴力(or脅迫)

強盗は、暴力を振るわれて、財産を奪われているのに対して
強姦は、暴力をふるわれて、さらに暴力を振るわれている。

ということは、強姦=暴力なので
強姦が暴力"以下"ということは、言葉の定義上有りうるのだ。
(同時に、暴力"以上"もあり得る)

現実には、性的暴力が何故か非性的暴力より重いとする不合理な風潮があるので
キミのように、不合理な考えを持つ人物が幅を利かせているんだけどね。
933908:02/05/25 23:01 ID:A4C1phPh
>>926
というか、922につっこむ前に910につっこんでくれないか?

908で、暴力よりレイプを選択したのなら〜
と書いたのに、
なんで910で、暴力や脅迫を伴う金品の略奪は、暴力以下ってことかね?
ってレスがつくわけ?

908で、暴力>レイプ、と書いてるのに、
910で、暴力>暴力+金品略奪、と書くのは頭とち狂ってないか?
俺は910を、暴力>金品略奪、と言ってるものと解釈したんだがな。

お前ら筋が混乱してて何言ってるのか分からん。

レイプの量刑は暴行罪と同じでいいんじゃないの。それより重い理由が分からないし。
934名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 09:19 ID:kaMxrMFQ
レイプ
935名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 11:55 ID:ccS3zG4U
レイプの罪は重くて当然。
それはやられた人にしかわからないと思うよ。
そもそも何で重過ぎるなんていうの?
まさか軽くなったらやるつもり?
それとももうやったの?

そんなやからがいるから重くて当然。

936リーマン:02/05/26 12:16 ID:pGtzJHx3
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
客観性がまるでないですよ。私も強姦罪の量刑は
重いのが妥当だと思いますが、後半の三行はすべての犯罪に
いえることで、強姦に限ったことではありません。
そういう発言はこのスレで散々繰り返されてきたことを
さらに繰り返すだけ。不毛だ・・・。

ちなみに私の意見は>>961をみてください。
937リーマン:02/05/26 13:10 ID:pGtzJHx3
>>861だった。スマソ
938他の板でこんなんでました:02/05/26 16:30 ID:Bmhn64j0
226 名前:  投稿日:02/05/03 13:09 ID:C7nYgXlV
>>220
アホか
どこの社会に女から男への強姦があるんだ?
刑法における実行行為は社会的規範の問題に直面し回避可能性があるにもかかわらずあえて実行することに対する道義的非難だ
男が女を強姦するというのはその中でも特に多い反社会的行為類型だから処罰されるんだ
男女平等とかと同次元の問題ではない。
ちなみに男は妊娠しないが、女性は妊娠する。
そういう点で女性に対する特に苦痛の多い犯罪だから刑も思い
939他の板でこんなんでました:02/05/26 16:32 ID:Bmhn64j0
>>935
頭の悪いヴァカ女の戯言はもう飽きたよ。
ヴァ〜カ。
940名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:33 ID:Gyili3ir
刑が思い・・・んだ
フーン
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 16:38 ID:nSoHXFsg
>938
>どこの社会に女から男への強姦があるんだ?

アメリカでは、女から男への強姦が有罪になりました。
確かイギリスでもあった。
大体、十三才未満の子供への強姦は男女関係なく認められるべきなのです。
それが女子にしか認められていない法律がおかしい。
942名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 17:04 ID:fbmY81pl
>941
まず、それ例外事例ね。
次に、強姦と呼べるのか疑わしい。
ケースとしては、大人の女→少年、しか存在しない。
成人女性が夜道、成人男性をスタンガンで襲って
無理矢理セックスするなんて事例はどこにもない。
大人の女が少年を誘惑したという事例は
強姦と言うより児童福祉の観点からの問題だろう。
あほなフェミかぶれの欧米人が「女の強姦事例」を
つくるため無理矢理あてはめてるだけだ。
男の強姦とは根本的に異質なものであり、同列には扱えない。
よって、強姦罪を男女平等に適用しても何の解決にもならない。
943名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 17:44 ID:fbmY81pl
>941
ちなみに誘惑された少年がショックや
セックスへの嫌悪感や恐怖感抱えるのは考えにくいです。
はっきり言って、男の視点からフツーに見れば、
なんてラッキーな少年なんだ! としか思いません。
騒いでるのは周りだけで、本人もそう思ってるんじゃないでしょーか。

ことほどさように、性に対する男女の感覚は違うものなのです。
性犯罪を形式的に男女平等適用するほどナンセンスなことはありません。
944名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 17:49 ID:WFv5d19/
>>943
それすごい偏見だよ。
945名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 20:07 ID:JkM7Sh1W
>942
ま、女の本音はこんなところだ。
どうして、自分たちだけ特別扱いされようとするのか?
「男→女だろうと女→男だろうと強姦は許されない!」と言えば済む話なのに。
「強姦された女性の精神的被害は計り知れない」と言い張ってるくせに
その一方で「男の精神的被害など認めない」と言い出すようでは、
そんなこと言ってる奴の主張が認められると思うのか?
ついでに聞くが、なんで女→男の強姦が認められると困るのかね?
946 :02/05/26 20:14 ID:PX7HS6nT
>>943
そう思ったのはきっとあなただけです。
ネナベでわ?
947942、943:02/05/26 22:23 ID:fbmY81pl
>944、945、946
ネナベはお前らだろう。
時々、強姦男女適用や強制わいせつ一本化などと
バカなレスする奴がいるが止めてくれ。

問題は性犯罪を他の犯罪と分けて特別視してるとこにある。
男に性犯罪適用すると言うことは、
その特別視を追認し普遍化することになるんだよ。
何でそれがわからんのかね。異端の犯罪類型など適用対象は狭い程よい。
究極的にはなくなって欲しいが、できないなら狭いままにしとくべき。
それを拡張しようなんてもっての外だ。

それに実感として強姦が男女適用になったからって嬉しくも何ともないしな。
むしろ、性の過剰な特別視の拡張により、レイプ自体はともかく、
痴漢冤罪やセクハラ問題に波及することの方が恐ろしい。
今や性被害者を名乗れば絶対的強者になれる時代だからな。
裁判ですら保護されるんだぞ? 被告人とはついたてを挟んで向き合わくていいしな。
こんな馬鹿な話はあるか? 被告人の反対尋問権の保障は一体どこに行ったんだ?

とにかく性犯罪の追認拡張と言う男の首を絞める発言はよしてくれ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/26 23:45 ID:A2KcuZFN
>947
冗談じゃない。
まずは強姦を男女関係なしに認めさせることが重要。

で、俺は945だが、なんでネナベと思ったか答えてもらおう。
949今日のコラム:02/05/29 00:13 ID:iSYTuYxJ
レイプをしたら裁判なしで即死刑!!じゃないとなくならない!裁判で男とまた顔をあわせたり、傍聴人にいろいろ聞かれて女性は恥ずかしいじゃないか!!
だから即死刑!!これでよし!!死刑
950名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 00:22 ID:1/uCPh6H
>949
男が女をレイプしたと訴えた場合も、
訴えられた女を裁判なしで即死刑にするならそれでもいいよ。
951947:02/05/29 10:49 ID:R5k6RiU8
>948
俺の意見は大体書いたけどね。

ネナベは、女→男だろうと強姦は許されない! という部分だな。
あんたが本当にネナベかはともかく、許されない! なんて男は普通思わん。
性的な精神的被害? ハア? なにそれ? 精神的被害なんていじめその他
いくらでもあるんだよ。性の精神的被害だけえらそうに特別化するな!
というのが男の感覚だ。

男女平等に絡めて言うと、強姦(性犯罪)が男女不平等、というのは認めるがその先が問題なんだよ。
男はじゃあ男女平等に、強姦(性犯罪)のそのものを撤廃、消滅させよう、という発想になるが、
女は多分、性犯罪自体は温存させたいから、男女平等に性犯罪を適用しろ、
という発想になるんだろうな。ベクトルが逆なんだよ。んなもん、
性犯罪という発想自体男にはないから、とんちんかんな発言なんだけどな。

そこに気づいてないあんたは、本当にネナベか、かなりの考えなしだと思う。
というか強姦を男女適用してその先どうするのか理解に苦しむ。
得をするのは女だけなのに。何か狙いでもあるのか?
952名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 13:28 ID:xYPaJSZ3
>951
あきれはてて物が言えない。

>あんたが本当にネナベかはともかく、許されない! なんて男は普通思わん。

勝手に、「普通の男」をでっちあげないでくれ。

>男はじゃあ男女平等に、強姦(性犯罪)のそのものを撤廃、消滅させよう、という発想になるが、
>女は多分、性犯罪自体は温存させたいから、男女平等に性犯罪を適用しろ、

あんたこそ分かってない。
肝心なのは性犯罪に関する扱いをまったく男女同じにし、
今まで男に課されてきた過酷な扱いを、女自身に味あわせることだ。
そうすることによって、確実に女自身の方から「性犯罪の扱いを
緩めよう」という声が上がってくる。
これこそ真に必要なんだよ。
その後で、性犯罪の特別扱いをなくそうという議論が始めてなされ得る。
最初に「性犯罪の特別扱いをなくせ」と言っても、はっきり言うが
絶対に取り上げられない。

>そこに気づいてないあんたは、本当にネナベか、かなりの考えなしだと思う。

あんたこそ、本当は女だけ得をしたいネナベじゃないのか?
これだけ言ってまだ分からないなら、確実にネナベだな。
953名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 15:20 ID:R5k6RiU8
>952
>肝心なのは性犯罪に関する扱いをまったく男女同じにし、
>今まで男に課されてきた過酷な扱いを、女自身に味あわせることだ。
本当にそんなことが可能なのか? 可能なら何も言わない。
が、とてもそう上手く事が運ぶとは思えない。

まず、男が訴えることの出来る女の性犯罪というのが
余り想定(想像)できない。(具体的なケースとして)
次に、そういうのがあるとして、やっぱりケースとしての
絶対量が違うと思うんで、あまり女のダメージにならんと思う。

そして、最大の問題が警察や裁判所の運用レベルでの問題だ。
痴漢冤罪は有名だが、この前、強姦冤罪まであったらしい。
もちろん本人は最初から否認してたが、女が自白するまで有罪前提で裁判してた体たらくだ。
要するに有罪無罪全部女の口先だけで決まってるって事だな。しかも、男は
セカンドレイプとやらを防ぐため、反対尋問すら満足にしてはいけないらしい。
おまけに、その後の検察のコメントが「女は弱者であり虚偽告訴罪での追及はしない」
「強姦事件については検察の義務は果たした」で男への謝罪は一言もなし。

いくら法律で平等になっても運用機関がこれじゃ、お先真っ暗としか思えん。

>最初に「性犯罪の特別扱いをなくせ」と言っても、はっきり言うが
>絶対に取り上げられない。
これは、まあ一理あるかも知れんが、じゃあ、どうすりゃいいんだ。
954名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 15:48 ID:rg0z5kNq
>おまけに、その後の検察のコメントが「女は弱者であり虚偽告訴罪での追及はしない」
>「強姦事件については検察の義務は果たした」で男への謝罪は一言もなし。
これまじか?本当むかつくな・・・
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 16:04 ID:9D0WjEgG
>>953
どんな事件にしてみても、
警察が冤罪についてきちんと謝ったりしないかも。
彼らは「容疑者」を捕まえただけであり、
それは捜査の一環として仕方がない、
くらいに思ってるんじゃないのかなぁ。

偏見か?
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 16:49 ID:bZnGK1gt
探偵ファイルも6月から、性犯罪者を容赦なくHPで晒し上げるそうです。
ここは大手の探偵会社が外部の圧力に左右されるマスコミに代わる機関を目指して開いたものだそうです。
有名なサイトで猫虐殺事件の犯人を晒したことで知っている人も多いでしょう。
被害者の皆さんも情報提供をして犯罪抑止の協力をし、加害者に社会的制裁を与えるとともに誰もが安心できる社会を造りましょうよ。

http://www.tanteifile.com/diary/index.html
http://www.tanteifile.com/
957名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 17:02 ID:9D0WjEgG
>>956
トップ開いたらいきなりエロっぽい画像でてくるのでビビータよ (; ´Д`)
958今日のコラム:02/05/29 20:48 ID:lw8osxuP
ここのお題にもなってる「レイプの刑罰重すぎると思う」って書いてあるけど、はっきり言って軽すぎる!!だって数年刑務所にいてでられるじゃん(賠償金は別として)。
でも女性には治らない「一生の心の傷」が残ってしまうんだよ。もがき苦しむんだよ。または耐え切れなくて自殺・・・・・ってこともある。
だから裁判なしの即死刑(949にも書いたけど)かもしくは刑務所にはいってホモにヤラれる(かも複数で)。
これなら文句ないでしょ!!世の男性諸君!!レイプは絶対にやめましょう!!もし自分の好きな人(恋人&姉妹)がレイプされたらどう思う??!!嫌でしょ!!それと同じ
だからレイプは絶対にやめましょう!!!! BY公共広告機構(笑)
959名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 20:52 ID:ZY8TMRUp
>でも女性には治らない「一生の心の傷」が残ってしまうんだよ。
はい、これは大嘘なんでみなさん信用しないように!!
960今日のコラム:02/05/29 21:53 ID:lVqUjsvw
ほぇっ??959さん!!!どうしてですか???よければ詳細をお願いしますm(_ _)m
961名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 21:54 ID:ZY8TMRUp
>>960
逆にレイプされると一生の傷が残るっていう理由は?詳細おねがいしますぅ(はぁと
962今日のコラム:02/05/29 23:16 ID:F3RsxNfZ
>>961
えぇ〜っと・・・・・・ レイプされたときの現状が夢にでたりして悪夢にうなされたりなどなどではないかと思われると思いますけど・・・・ 間違ってますか!!??

963名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/29 23:27 ID:Mqe1PIUX
>今日のコラム
前スレも含めて全ての過去ログ読み漁って来い。
お話にならない。
964名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/30 20:51 ID:wSSNhX5Y
・・・以上のように自分中心の人達がいる限りレイプの罪が重かろうが
軽かろうが犯行がなくならないことに100マソ円!
965フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/09 15:48 ID:4tXnMgq2
性犯罪は、暴力犯罪として、非性的暴力と同様に裁くべきである。

と、あげて見る。
966砂くじら:02/06/09 16:08 ID:cSRa+W+r
レイプに適した体位は何か?
やはりレイプ!と言ったら誰もが真っ先に思いつくのは後背位だろう。
後背位ならば女の手が塞がるのでパンチ等の攻撃に煩わされる心配が無い。
キックをするにしても足の筋力は太ももを持ち上げる筋は発達してるが、
足を体の後ろに蹴り上げる筋はほとんど発達していないため、バックに居る男を蹴るのは無理があるのだ。
なるほど、こうして考えると後背位は女性の死角でありレイプに持って来いの体位と言える。
ではレイプに最も適さない体位は何か?
それは言うまでも無く騎上位以外ありえない。
これはマウントポジションとあまり変わらないので、男性側が圧倒的に不利な体位である。
騎上位で女を犯すのは無謀と言う以外ない・・・ヨイコは真似しちゃいけません。
967名無しさん 〜君の性差〜:02/06/09 16:16 ID:d9gBmCsA
じゃあレイプ魔は
ごついホモに輪姦&ハードSMを
ギャラリーつきでやってののしられるって事で。。
あ、ヘンタイだから喜んじゃうか?
968名無しさん 〜君の性差〜:02/06/09 16:20 ID:Jb96sSVI
ホモにも選ぶ権利があるって。
やっぱりキタチョに流刑だって!これがイチバン。
969おばちゃん:02/06/20 17:56 ID:bvtZehc9
盛り上がりに欠けてるなぁ
970秋 ◆w/wwHt/g :02/06/24 12:43 ID:oUZcC2x7
法律は素人ですが、真面目に考えてみました。このスレはざっと
読みました。

1.レイプは殺されたり、顔をぐしゃぐしゃにされたり、手足を
切断されることよりはましだけれども、非常に被害の重い犯罪
だろうと思います。そこで、刑をもっと重くしてもいいと
思います。

2.「保護法益」(という用語も耳慣れないですが)は精神の
安寧を保証することと、社会的地位の安寧を保証することでしょうか。

つまり、レイプの被害者が被害後何年にも渡って、正常な日常生活
に支障をきたすような心理的な負担を強いられることを防ぐことと、
被害者が職場、学校、地域社会、知人、親族などの間で「汚された」
者として忌み嫌われることを防ぐことです。

3.じゃあ他の暴力犯罪はどうなのか。苛めやプロレスラーに対する
リンチの例が挙げられていましたが、これらの刑が軽いのだとしたら、
それにもやはり納得が行きません。こっちも重くしていいだろうと
思います。理由は上記と同じ、「精神の安寧」が損なわれたからです。

4.同様に、性犯罪についても、精神の安寧、社会的地位の安寧が
損なわれる場合が考えられるので、刑を重くすべきだろうと考えます。
社内でオラルセックスを強要された人がレイプの被害者と同じように、
転職や引越しを余儀なくされ、事件後長期間に渡って正常な日常生活が
営めなくなることなどがあると思うので。

5.レイプを他の犯罪(傷害、暴行、強制わいせつ)などと統一できるか、
という点については、できると思います。但し、上記の通り、もしも
現行の法律で、被害者の精神の安寧や社会的地位を長期に渡って損なう
ような罪をそれとして罰せず、身体的な損害だけを罰の対象として
考えるのであれば、単に現行法のカテゴリーの中に吸収するだけでは
不満です。

#といっても、現行法での刑がどの程度のものなのかはよく知らない
のですが。レイプの量刑は最低3年、7年に引き上げになる見通し、
と前に書いてあったのを知っている程度です。

6.漠然とですが、もしかすると自分が書いていることは、刑法では
なくて民法で解決すべき問題なのかも知れません。その点については
よくわかりません。
971秋 ◆w/wwHt/g :02/06/24 12:50 ID:oUZcC2x7
(承前)

7.フェミヘイターさんの言う「死にたくないなら抵抗しろ」
というのは例えばしっかりした意思表示もできないのに
セックスが終わってからあれはデートレイプ、と言い出す
ような被害者についてはあてはまるかも知れませんが、
いろいろ難点を感じるので挙げておきます。

あからさまに脅された人については単にショックや恐怖から
抵抗できないことも考えられます。

また、レイプの被害に遭うまでは、死とレイプとでは死の方
が圧倒的に恐い、レイプなら生きて行けると思っていたものが
いざ被害にあってみると「魂を殺された」と感じる人がいる
としてもおかしくないように思います。

また、魂を殺されて生き延びることと、肉体を殺されて死滅する
ことだったら、魂を殺されて生き延びることを選ぶ人もいるように
思います。

但し、実際には魂を殺されてなどはおらず、非常に辛い思いも
しつつも、楽しい時もある、という人も多いだろうと思います。
レイプされされなければまっとうな社会生活、精神生活が送れた
だろうに、などといったことを考えさせられるような境遇に陥った
被害者は、やはり楽しさにも限りはあるかも知れませんが。

ちなみに自分は男性でレイプ問題の専門家ではないです。
読めばわかると思いますが念のため。

また、上に書いたように、「魂を殺す」と形容できるような
犯罪はレイプだけだとは思いませんが。例えば強制わいせつも、
人種差別に基づく犯罪も、「魂を殺す」場合があるだろうと
自分は思います。これも、言葉の字義通りの意味で殺すのでは
なくあくまで非常に辛い苦痛を度々、長期に渡って与えるとか、
社会生活を不可能にするといったことだろうと思いますが。

長くなりましたが、以上です。反論などよろしくお願いします。
972おばちゃん:02/06/24 19:47 ID:QIvZNGs0
>>970-971
長文お疲れ様です。
最初の数行で答えは出てますね。

>1.レイプは殺されたり、顔をぐしゃぐしゃにされたり、手足を
>切断されることよりはまし

ひどい傷害よりましだと。

ちなみに保護法益とは法律用語で、「法によって承認され、保護されるべき、
人間の社会生活上の利益」となります。ちなみに強姦罪では性的意思決定の
自由が保護法益となります。
973フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/25 21:27 ID:qQDqXNMT
>972@おばちゃん

>ちなみに強姦罪では性的意思決定の自由が保護法益となります。

この種のスレで、私がたびたび指摘する事なんですけど・・・・(^^:
なぜ「性的自由」で、なければならないのでしょうか?
「行動の自由」で、括れない理由は、何なのでしょうか?
(性的暴力を、非性的暴力と一緒に括れない理由は?)

おばちゃんに突っ込んでいるわけではなくて
現状維持派と重罰化派に訊いているんだけど・・・・
974おばちゃん:02/06/25 21:34 ID:0GeP9aQ/
>>973
私が聞きたいわ(^^;
っていうかそれに関する説明を聞きたいが為だけにこのスレを
見ているようなもんだし。
あくまでも現行の刑法の体系においてそういう位置付けをなさ
れているという、教科書的な説明を>>972ではしただけです。
975偽者:02/06/25 21:39 ID:gOu1pSE5
>>973
でもなあ、私が裁判官だったら
「性的自由への侵害」という類型が無くなったところで、
(つまり強姦罪と強制わいせつ罪を廃止したところで)
「こいつはヒデエや。重罰を科したいな」って強姦は、
強要罪と傷害罪の併合罪で罰するから(最長13年)同じことだと思うよ。
976おばちゃん:02/06/25 21:42 ID:0GeP9aQ/
>>975
傷害罪と強要罪の併合罪に相当するのは強姦致傷では?
977偽者@あげてみる:02/06/25 21:57 ID:gOu1pSE5
>>976
原理的には髪の毛の一本も抜けば、痣の一つもつければ傷害罪で通せるので、
そこであえて恣意的な法の運用をしてみる。
978名無しさん 〜君の性差〜:02/06/26 09:29 ID:kG/bxMhv
>>976
屁見屁とかの意見では、強姦は暴行傷害と同じ、だそうだから。
979秋 ◆w/wwHt/g :02/06/26 11:09 ID:qNPyhQau
>>973, >>974

私は一応重罰化派として、性的自由を特別視しなくてもいいと立論してみた
わけですが、それだとこのスレでは構ってもらえないんでしょうか。(w

例えば、暴力とは違って性は独特の欲望の対象になっていること、
人の最も親密な関係を構成する重要な要素であること、などを理由として
性を特別視する議論も立てられる気がします。

ただ、以前このスレでどなたかが指摘されてたように、膣性交を
他の性行為と区別して特別視することの正当化は難しい気がします。
980フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/26 21:46 ID:rLsZae0F
>978

誤謬がある。
強姦は、暴力の括りで扱うべきで、傷害をおわせたら傷害罪だが
傷害がなければ暴行罪。
もっとも、>977の言うとおり、傷害罪の認定ってかなーりアレ・・・・

>979@秋さん

>暴力とは違って性は独特の欲望の対象になっていること、

「独特だから」といって短絡的に重罰化する根拠は?

むしろ「性欲は、食欲と並んで根源的欲求なので
強姦は、餓えた人が無銭飲食するのと同様に情状を酌量するべきだ」とも言える。

>人の最も親密な関係を構成する重要な要素であること

あの〜、売春婦って知ってる?
981秋 ◆w/wwHt/g :02/06/27 04:59 ID:fzJXMfT0
>>980 byフェミヘイターさん

自分としては>>790-791へのツッコミの方が欲しいです。よろしく。

>「性欲は、食欲と並んで根源的欲求なので強姦は、
餓えた人が無銭飲食するのと同様に情状を酌量するべきだ」

強姦は必ずしも性衝動を抑えられないために犯す罪ではないですね。
無銭飲食も飢えのために犯すとは限りません。そこで、性衝動を
抑えられなかった時に限っては情状酌量を考えるべきだ、というのが
フェミヘイターさんがするべき反論だと思います。

それに対して性犯罪の独特さを強調する論は、食欲を満たすことは
個体の生存に不可欠なので情状酌量の余地があるが、性欲処理は個体の
生存に不可欠でもなく、またオナニーで済ませられるため、情状酌量の
余地が非常に少ない、というものが有力でしょうね。

>「独特だから」といって短絡的に重罰化する根拠は?

いろいろ考えられそうですが、引き続き、「人の最も親密な
関係を構成する重要な要素であること」だからだ、としてみます。

性犯罪の被害に遭った者は、それが元で異性との交際や夫婦関係などが
正常に営めなくなる傾向がある。それを防止することには独特の意義が
ある、と。

>>人の最も親密な関係を構成する重要な要素であること
>あの〜、売春婦って知ってる?

売春はよく知りませんが、売春が規制されるのも、性交を伴う不倫が違法と
されるのもセックスを親密な者の間に限られるべき行為として特別扱いする
が故と言えそうな気がします。
982名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 09:32 ID:OlrVk4u4
結局、性犯罪は何を保護してるのかが解明されなきゃ、どうしようもないよね。
強要と傷害を併科した所で、重く処罰する理由にはならない。
983名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 09:58 ID:9kl8K0WJ
>>980
> 強姦は、餓えた人が無銭飲食するのと同様に情状を酌量するべきだ」とも言える。

食べ物は金銭で賠償、というか対価を支払うことができるが、
強姦はそうはいかないからなー。

女性側の言い値で支払うってゆーならアレかもしらんけど。
「売り物」でないものを無理やり奪うのだから、億単位でも可ってことで。
984名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 10:02 ID:9kl8K0WJ
>>980
> 「独特だから」といって短絡的に重罰化する根拠は?

独特ということは認めるわけだな?

原始的欲求が許容されるというのなら、
「女を取られたので(とられそうなので)相手の男を殺した」
なんて場合も、子孫を保存するという根源的欲求に基づいているので、
情状酌量の余地があり、ってことになるが?

また食欲のために「相手を殺して金や食料を奪う」場合でも情状酌量されるか?

それに、「情状酌量」っつーのは、ケースに合わせて刑罰を軽くすることであって
刑罰自体の減刑化ではない。
やむにやまれぬ事情で強姦、というのなら(そういうことが裁判所が認めるなら)
そのケースを情状酌量すればいいだけであって、減刑する必要はない、となるが?
985名無しさん 〜君の性差〜:02/06/27 10:06 ID:9kl8K0WJ
>>982
周囲に与える影響だろ?
一人の人間のたわいもない欲求解消で、
本人はもちろん、周囲の人間にまで影響を与える。
実際まだまだ被害者であるはずのレイプされた女性の側に、
不利益が多いのが実情じゃないか?

それに併科に関して言えば、
例えば誘拐だって、本来なら「監禁」「脅迫」の併科でいいんじゃないか?
強盗だって、「暴行」「恐喝」の併科でいいし。
なんで重罪化されてるのか、自分で考えてみろよ。
986フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/27 21:22 ID:H80FgDE2
>981@秋さん

>性衝動を抑えられなかった時に限っては情状酌量を考えるべきだ、というのが

ちがーう( ̄〜 ̄;) 「性犯罪は独特」と言う主張への反駁だ。

>引き続き、「人の最も親密な
>関係を構成する重要な要素であること」だからだ、としてみます。

いやだから「売春」や「出会い系で、会ったその日のうちにH」
などの例を挙げれば、君の主張は崩れる。

>売春が規制されるのも、性交を伴う不倫が違法とされるのも

単純売春は、全く規制されていませんが何か?(組織的売春が規制されているだけ)
性交を伴う不倫に対する、法的な規制って?

>セックスを親密な者の間に限られるべき行為として特別扱いする
>が故と言えそうな気がします。

君が言ってるのは
「強姦罪が特別扱いされているのは、法律上、性が特別扱いされているからだ。」
・・・てこと? (^^;
987フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/27 21:23 ID:H80FgDE2
>983-985

>食べ物は金銭で賠償、というか対価を支払うことができるが、
>強姦はそうはいかないからなー。

では、殴って歯が折れた場合は? 指を切断された場合は?

>独特ということは認めるわけだな?

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988フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/27 21:25 ID:H80FgDE2
>周囲に与える影響だろ?

では、「性犯罪の場合だけ、周囲に与える影響を勘案する理由」を説明してくれ。

>実際まだまだ被害者であるはずのレイプされた女性の側に、
>不利益が多いのが実情じゃないか?

正気か?
被害者に利益が生じるような罰則を作ったら「被害者になりたがる女」が
うようよ出てくるぞ。
つーか、痴漢でっち上げなんか典型だよな?
989名無しさん 〜君の性差〜:02/06/28 09:54 ID:BG9R48Qt
ところで誰か次スレ立ててクレ。
990名無しさん 〜君の性差〜:02/06/28 09:59 ID:BG9R48Qt
>>988
> 被害者に利益が生じるような罰則を作ったら「被害者になりたがる女」が
> うようよ出てくるぞ。

はぁ? 言葉が足りなかったのか、屁見屁のいつものすりかえか。

被害者に不利益が多いというのは、
被害者という本来庇護される立場にある者が、
社会的差別などの不当な不利益を多くこうむるということ。
犯罪の対象としての不利益は当然。
それ以上に本来受けるべきではない不利益を受けている。

それに、被害者に利益が生じるような罰則ならあるぞ、
結婚後の不倫、など、不倫された方は相手と浮気した自分の配偶者の
両方から慰謝料とれるしな。

また、「売春」や「会ったその日にH」をしてしまう人間もいれば、
そうでない人間もいる。テレビでしか女性と接していないから、
世の中そういう女ばかりだと思うようになっちゃったか?
ふつーの女の人と接しれば、メディアで言ってるほど
すれた女ばかりじゃないってことがわかるぞ。
991名無しさん 〜君の性差〜:02/06/28 10:02 ID:xvroP+nE
ネナベのフェミヘイターが必死だな。
>>990
お ま え が 必 死 に 議 論 し て い る 相 手 は ネ ナ ベ だ ぞ 。 
992名無しさん 〜君の性差〜:02/06/28 10:53 ID:xvroP+nE
>>990
おい、無視するなよ。
お前が相手にしてるのは女だぞ。女だと認めるのが怖いのか?同性批判した事ない奴からすると。
993名無しさん 〜君の性差〜:02/06/28 13:21 ID:BG9R48Qt
>>992
漏れは男だけど? ぷ
994名無しさん 〜君の性差〜:02/06/28 19:28 ID:2Y+67lFv
>>993
それでも言っておく。フェミヘイターはネナベだぞ
995フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/29 17:12 ID:z6hs2PRZ
>990

>犯罪の対象としての不利益は当然。
>それ以上に本来受けるべきではない不利益を受けている。

その「本来受けるべきで無い不利益」って、何?
そして、その責任は、どこに帰属する?

>不倫された方は相手と浮気した自分の配偶者の
>両方から慰謝料とれるしな。

離婚した場合ね、それはそれで不合理だが・・・別の議論だ。

>世の中そういう女ばかりだと思うようになっちゃったか?

では、「軽い女」が、レイプ被害にあった場合の量刑は? ( '-')ん?
つーか、フェミ団体の総意として
「売春婦も一般主婦もレイプ被害は同じ」っつー発言があったぞ。
そのへん、どう説明するんだ? あ?
996フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/29 17:16 ID:Y+QDKLIB
>>991-992、994


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↑最近、気に入ってる♥ ミ・∀・彡●○●○●ヘミヘ~
997フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/29 17:17 ID:Y+QDKLIB
こんな大切な時に、接続が切れた(`ヘ´)
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    / /て^ヽ   ::::::::::::::::;;;;;;;:::::ヽ  ,.ノ
    /  |o ゝ,_ノ|     ::/^'ヽヽ::::::l'^~
  ‐/-,, ヽ( )_,,ノ      |ゝ.,_ノ o.|:::::l
   l  ~^''     `‐'   ヽ..,,_( )ノ  :l     へけ?
  '''l^^~~~   (         -‐‐‐--l-
   ヽ、 ,,,,   `'''''^''''~    ~^'‐..,,_/
    / (:::::}         ,,,,   イ~''
    l:  ~~         {:::::)  ::l
   l:              ~~   l
   l、                 l>
   /^‐-,,____,,,,,,,,..................,,,,,,,__,,,.--ヽ
   ~‐‐'~             ^'‐‐~
998フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/29 17:17 ID:Y+QDKLIB
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) < へみへ、男の子なんだけどなぁ〜・・・
( つ旦O   \____________
と_)_)
999フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/29 17:18 ID:Y+QDKLIB
うふうふ♥
                 ┌─┐
                 |ま.|
                 |た. |
                 │来│
                 │る.│
                 │ょ |
      ぃょぅ.   ぃょぅ   │ぅ |     キコキコ
      ∧∧   ∧∧   └─┤    ∧∧
    ヽ(゚ω゚=)ノ ヽ(゚ω゚=)ノ  (゚ω゚=)ノ    (.=゚ω)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎
1000フェミヘイター ◆fGbSQq9s :02/06/29 17:18 ID:Y+QDKLIB
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