別にいいじゃないか?
多様性があってこそ、国民が精神的にゆとりがあるって
ことなんだと思うな。
オランダに行きなさい。
=================終了====================
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:12 ID:65Dl+ua4
フォビアは狩るぞゴルア!
俺達同性愛者は人口の10%、日本には1000万人もいるんだ。
同性愛マンセー
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:15 ID:7bqEmJZz
フォビアって何?
6 :
◆WmkM/cG6 :02/02/22 00:17 ID:zVUwdc1q
正直、同性愛って理解できん。
>>3 そんなにいねーだろ。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:23 ID:65Dl+ua4
>>6 100人村の話を知らないな。世界が100人だと
同性愛者は11人もいるのだ。
ゲイフォビアを狩れ!
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:25 ID:65Dl+ua4
>>5 フォビアとは
無知から来る同性愛者を嫌悪する症状。同性愛嫌悪症のこと。
9 :
◆WmkM/cG6 :02/02/22 00:28 ID:7yVz8AfY
>>7 オカマバー行くのは好きだが、触られるとさむボロでる。
どうしたらいい?
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:29 ID:7bqEmJZz
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:30 ID:65Dl+ua4
>>9 なぜオカマバーに行くのだ。仕事でか?
それにオカマはゲイ・レズとは違うだろ。
そいつは女装した異性愛者ではないのか?
同性愛者は女装する奴は少ないぞ。
12 :
◆WmkM/cG6 :02/02/22 00:32 ID:7yVz8AfY
>>11 遊びでいくのだ。
どうやら、俺は本当に無知みたいだ。
失礼。
ネクロフォビアは死体愛好家のことだが、
ゲイフォビアは同性愛嫌悪家のことなのか?
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 00:34 ID:65Dl+ua4
>7
以下が100人の地球村を書いてある
http://www.lifestudies.org/jp/tero08.htm もし、現在の人類統計比率をきちんと盛り込んで、全世界を100人の村に縮小すると
どうなるでしょう。その村には・・・
57人のアジア人
21人のヨーロッパ人
14人の南北アメリカ人
8人のアフリカ人がいます
52人が女性です
48人が男性です
70人が有色人種で
30人が白人
70人がキリスト教以外の人で
30人がキリスト教
89人が異性愛者で
11人が同性愛者
6人が全世界の富の59%を所有し、その6人ともがアメリカ国籍
80人は標準以下の居住環境に住み
70人は文字が読めません
50人は栄養失調に苦しみ
1人が瀕死の状態にあり
1人はいま、生まれようとしています
1人は(そうたった1人)は大学の教育を受け
そしてたった1人だけがコンピューターを所有しています
15 :
ゆ?:02/02/22 00:50 ID:bcRgLLHI
>>13 死体性愛愛好家はネクロフィリア (necrophilia) です.
ネクロフォビア (necrophobia) 正しい訳語はわかりませんけれども、
「極端に死を恐れる病的状態」のようです。
ありゃ?
また知ったかになっちまったね。
>>15 ありがとう。
知識が腐ってるね。
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/22 17:30 ID:Ss/owMbP
□□□ゲイリブ(同性愛者差別撤廃運動)は左翼の陰謀です□□□
何でこんなに急に同性愛が騒がれるようになったのか?疑問に思いませんか?
それは欧州社会民主主義陣営が次々に新しいマイノリティーを探し出してきて、
その人権の救済を訴え、選挙の際の得票につなげるという手段を、日本でも
取り入れようという左翼陣営のいつもの手(猿まね)なのです。
米国では激しい政治的な対立点になっていて、大統領選や米国民主党の集票
マシーンとなっています。日本にもすぐそこまでやって来ています。
(日本の)社会民主党
すべての人々がわけへだてなく生きてゆける平等社会を実現します。
2.人権と差別に関わるあらゆる問題を解決するための政策を推進します。
(12) ゲイ・レスビアンなど性的指向による差別の撤廃に取り組みます。
http://www5.sdp.or.jp/central/faq/sousenkyo/zinken.html (日本の)民主党
民主党憲法調査会「中間報告」
(2)禁止される差別事由の拡大整備
人権救済の対象となる「禁止される差別事由」を、人種、信条、性別、
社会的身分、門地、教育、財産、収入、年齢、言語、宗教、政治的意見、
性的指向・性的自己認識、皮膚の色、婚姻上の地位、家族構成、民族的
又は国民的出身、欠格条項、身体的・知的障害、精神的疾患、病原体の
存在、遺伝子などに拡充し、憲法上の人権カタログに明記することも検
討すべきである。
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0046.html □□□左翼に操られたゲイ団体の啓蒙には気をつけましょう□□□
18 :
:02/02/22 20:34 ID:T0DUpXJH
国家に絶対的に必要なものが国民であるから、
国民が子供をつくることは、事実上、義務である。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/23 04:05 ID:boZbtxzv
社会的にタブーとされている行為を積極的に推進する事は
良識人としては慎まなければならない。
20 :
妖精:02/02/23 09:48 ID:Z3oR2TvK
同性愛マンセー
タブーだからダメ。ダメだからタブー。
まさに卵が先か鶏が先か。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:02 ID:tQZsq1Ir
タブーって素敵だな。
⇒ タブー【taboo】
(1)聖・俗,浄・不浄,正常・異常を区別し,両者の接近・接触を回避・禁止し,
それを犯した場合には超自然的制裁を受けるとする観念・慣習の総称。禁忌。
(2)禁句。
23 :
チャラ:02/02/24 02:13 ID:Ss0weBrE
>>17 左翼だから悪いって事もないでしょう。
同性愛が認められるという風潮は
歴史の流れとして止めることは出来ないんじゃないの?
>>18 国家に絶対的に必要なものが国民であるから、
国民が子供をつくることは、事実上、義務である。
とのことですが、
どうぞ、国家のために滅私奉公、子作りしてくださいな。
国家のために国民がいるのではなく。
国民の幸せのために国家という期間があるんですよ。
変な国家ならば、革命してもいいんだよ。
>>14 ホントに10%もいるの?この根拠は眉唾です。
あの本を訳した人も統計を探すことが出来なくて
原文のママにしたということです。
誰か!探してきて!!
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/24 02:25 ID:tQZsq1Ir
>>23 >誰か!探してきて!!
これじゃないのか?ここの「3 オリジナル1000人の村バージョン」
http://www.lifestudies.org/jp/tero08.htm >「100人の地球村」のもとになったのは、Donella H. Meadows (ローマクラブで
>有名なメドウズ氏の、配偶者)による「地球村の状況」です。ここでは、
>全人口は1000人ということになっています。
このローマクラブってのがよくわからないけど。
25 :
チャラ:02/02/24 02:39 ID:Ss0weBrE
>>24 ありがとうございます。
しかし、メドウズ版の1000人の村には
異性愛同性愛への言及はされていません。
おそらくのこの話が流布されるうちに
付け加えられた話の一つが異性愛者、同性愛者の
比率です。
一体、だれがこのことを付け加えたのか?
これが信頼ある統計のもとか
それとも瑕疵ある情報なのか
偽りなのか
誰がくわえたのか
気になるところです。
26 :
24:02/02/24 02:53 ID:nCYnKc9J
>>25 私も気になりますが、答えは見付かっていません。
ホモを2chで蔑視するのは全く差別ではありません!!正当な言論です!!
●ホモリブは、まだ政府内で検討中の同性愛者の人権救済を想像で拡大解釈し、
「ホモの不道徳行為を規制する運動」を潰そうとしています。また、ホモリブは、
国会で立法される前の段階で、否、まともな政党が全く政策を出していない段階
なのに、想像で都合良く、情報を恣意的に解釈して言論の弾圧を行っています。
●人権救済とは「〜を理由として差別する」ことを言います。例えば「ホモを理
由としてその人を解雇する」ことがあると、その人の生活が不当な理由で脅かさ
れるので人権救済の対象になります。この程度の話なら、決まる前の段階でも、
常識人なら他の人権救済の例を見て理解できます。
しかし、人権救済は「ホモを理由としてその人に辛くあたる・馬鹿にする」等の
私的関係にまでは口を挟めません。なお、私的な救済は名誉毀損や侮辱罪などで
刑事でも民事でも裁判を行えますので、元から人権救済の対象とは言えません。
●さて、三国人発言が差別的と石原都知事を攻撃する人がいましたが、公人でも
認識があやふやなのに、公人でない者をカツアゲ団体の様に攻撃してよいでしょ
うか?ましてや政策がまだ何も決まっていない段階です。最近の簡単な例を出す
とコレ↓大衆新聞の記事です。ホモリブ側が差別だと言っています。
「血税が“ケツ税”に−オカマ貢いだ市職員」
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_02/2t2002021904.html http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014231405/l50 この記事は差別ではありません。事実を愉快に報道しただけです。表現に関して
裁判をしても新聞社が負ける事は無いでしょう。しかしホモリブを信仰する方々
は差別だと言います。何と了見の狭い人間!表現の自由に対する挑戦です!!
記事が社会的に認められているのに、なぜ2chラーがホモを恐れて、口を閉ざす
必要があるでしょうか???誰かの不可解な意図的工作を感じます。
●ホモリブ側は赤とか青とか云う大変危険な思想団体に操られています。更には
カツアゲ団体の暗躍が懸念されています。今後も2chにホモリブは出没するでしょ
う。そいつらの圧力があった時は「大衆紙には認められて我々に認めないとは
不当」と言い返しましょう。そして、ホモリブの行過ぎを指摘し続けましょう。
その行為がまともで愉快な言論を守る防波堤となるのです。
いわんや、2chでホモの不道徳性を指摘・断罪するのに何の遠慮がある!!
28 :
チャラ:02/02/26 00:11 ID:nkg++G4h
>>27 熱弁を評してage
けど、内容はレス違いでは・・・
あと、ホモの不道徳を指摘・断罪するのは
まぁ、異性愛者でも悪い行為であればOK
だと、思うけど。
>ホモを2chで蔑視するのは全く差別ではありません!!正当な言論です!!
という冒頭は。短絡じゃないの?
闇雲に毛嫌いするのはよくないぜ。
こんど、同性同士の結婚について、
気が向いたら書いてくれたら、
うれしいな。
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 00:12 ID:zpla7dPE
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 01:34 ID:kMhhsKTw
「同性結婚認めるべきだ」と思うけど、
ノンケの私が言っても説得力ないんだよね。
折角パートナーを見つけても、法的に認めてもらえないし、
相互扶養の義務も無いんじゃ、どうしたって結びつきは弱くなるっしょ?
同性愛者の自殺率が高いのも、その辺りと無関係じゃないだろうし。
もっとさ、結婚式もあげたい、子供も育ててみたい、幸せになりたい、
って頑張って主張してみたら?
日本もゲイリブが盛んになれば、当然にそういう動きは出てくると思ふ。
>30
それには危険性があってね。
科学技術が進歩すると、ホモが生れる原因が分かっちゃったりしてさ、
その原因が何であれ、また偏見を持たれると。
32 :
30:02/02/26 01:54 ID:kMhhsKTw
>31
ゲイに多い遺伝子のパターンがあるって聞いた事があるけど。
病気でもなければ、誰かに迷惑をかけてるわけじゃないし、
偏見の理由になるかなあ?
サンフランシスコ行けば、町を歩いてるカップルはみんな同性だよ。
あゆ環境で育てば偏見の持ちようが無いんだろうね。
>32
もし仮にホモセクシャルになる遺伝子があったら、
又はホモセクシャルになり易い遺伝する体質があったら、
本人も家族も偏見の目に晒されるのは、まちがいない。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 02:00 ID:Unx4uz99
よく真面目に語ってられるね。気持ち悪いの一言しかでないよ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/26 02:04 ID:HHA1Ifqs
妊娠初期に母体や精神にストレスがかかると
胎児の脳にホルモンが十分に行き渡らず
脳だけ女性のまま…って聞いたことがある。
ベトナム戦争の時に生まれた人のゲイ率が
高いとも。伝聞ばっかですまそ。
それでいくと特定の遺伝子ってもんでも
ないような気がする。
>34
私も少し気持ち悪いが大人なので我慢を知っている。
38 :
30:02/02/26 02:12 ID:kMhhsKTw
>35
アメリカにフォビアが多いのは、宗教上の理由からでしょ?
そこから出発して、ここまで権利を勝ち取った、米国のゲイリブマンセー。
日本にはアメリカほどの狂信的なフォビアは居ないと思うんだけどなあ。
同調圧力で、なんとなく異性愛が当然だと思ってるだけで。
39 :
30:02/02/26 02:14 ID:kMhhsKTw
え???
気持ち悪いの?
そーか、そういうモンなのか。
40 :
しょけーにん(−o−)【他人にテメェーの・・・】:02/02/26 02:22 ID:vIkfb6GK
価値観を押し付けようとする。
だから嫌悪されるし叩かれんだョ。
いい加減に気づけョ、ゲイとホモは。
>40
それは言える。
42 :
30:02/02/26 02:27 ID:kMhhsKTw
けっ、、結婚くらいっ、認めてあげてもいいじゃあないか!
ホモだちになろう!と言ってるわけじゃあ無いんだし。
>>38 >同調圧力で、なんとなく異性愛が当然だと思ってるだけで。
同調圧力では無い様です。歴史を紐解くと、
大正時代に、同性愛について書かれた変態性欲論という本が出版され、
変態という言葉が流行となりました。同時に同性愛は精神病と認定されました。
1990年代初期の辞書には同性愛と言う言葉を引くと、必ず「変態性欲」又は
「異常性欲」と書いてあったものです。これはゲイ団体が削除させました。
つまり、西洋化の流れの中で価値観の近代化が行われたのでした。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 04:52 ID:8upn5/nl
10%のソースは、1948年のAlfred Kinseyによるレポートです。
いわゆるキンゼーレポート
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 04:54 ID:8upn5/nl
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 09:47 ID:118mXIdC
>>1 同性愛者の結婚は認められていいと思う。
>>33 >ホモセクシャルになる遺伝子があったら
もし科学技術の進歩でそういう遺伝子・因子を突き止めたら、
受精卵(?)の段階でそういう子供が生まれないように選別しそう。
これはさまざまな障害・先天性異常などにも言えることだけど。
ここまで逝くと怖いな。でもやっぱり親は普通(多数派)で、健康
な子供が生まれて欲しいわけだし。
その時代の人間の倫理・社会の判断にかかってますな。
と未来の空想話をしてみる。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:14 ID:5eZsDI4l
価値観の押し付け
あるホモ団体のある人物の書いた文章(2000/02/25)
「ここがヘンだよ日本人」の相変わらずの差別をあおり立てる演出は気持ちが
悪くなった。たぶん、演出上わざと、同性愛を否定する外国人を登場させ、
ゲイと論戦させる。その外国人のホモフォビア(同性愛恐怖症)は確かに非難
されていくのだが、途中で論点が、その外国人という「個人」の問題から、そ
の人が属する「国」の問題にずれてくる。その「国」が攻撃されると、その
「国」を差別したとして反論が出るのは当然で、ここで議論はふたつの差別が
ごちゃまぜになって「バトル」と化す。それで視聴率も上がる。
結局、あの番組では、ゲイも外国人も差別されているのではないか。どちらも、
「高みの見物」の視聴者には、両方を罵倒する言葉が飛び交う中で、差別され
ていい存在だと刷り込まれていくのではないか。
http://www.sukotan.com/nikki/nikki318.html (細かな突っ込み)
「知性の欧州」でも第三世界に対する「優等生意識」は根深くあり、時々差別
発言が聞かれる。しかも悪びれない。現在では特にイスラム教が目の敵にされ
ている。
48 :
ゆっき:02/02/26 14:37 ID:yxmYVuCh
あたしは倍です。人間男女どちらも愛せてしあわせ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 14:46 ID:ljT7X8B9
>48
羨ましいぞ。
50 :
ゆっき:02/02/26 14:51 ID:yxmYVuCh
49いいでしょ☆人間は皆おんなじ。できれば皆を愛すべき>非
処女が中古とかいってるやつらはとうていりかいできないだろうけど。
ちなみに47さんとしいくつですか????
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 15:51 ID:Z4OdEocG
バイって、そのうち犬も猫も牛も馬も愛しそうだ。
「好きになったのがたまたま〜だった」と言えばなんでも通じるよな。
俺の友達がバイだ。
このパソコンの持ち主。
>45
だめだよ。単に罵倒だけしてる奴は英語読めないんだから。
54 :
しょけーにん(−o−)【現実は?】:02/02/26 16:05 ID:7nA8UVXo
皆を愛せる、素晴らしいとかヌかしてるけど
70や80のババァとかジジィとかも愛せるのかね。
ホームレスとか知障とかも。
オレはソコが知りたい。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 16:08 ID:ljT7X8B9
>54
ホームレスやジジババとの結婚は認められてるでしょ?
何で同性との結婚は駄目なんだろう?
ま、要は残す必要が無い遺伝子ってことで・・・。
57 :
チャラ:02/02/26 23:02 ID:nkg++G4h
>>44 >>45 ありがとうございます。
「もし世界が100人の村だったら」の
同性愛者10%のソースはキンゼーですか。
個人的にそこが一番可能性としては
高いでしょうね。確証とはいえませんが。
大手を振って歩いているデータを
しては、キンゼーレポートでの同性愛者比率が
一番高いです。
しかし、キンゼーの調査方法は非標準化面接の手法を
使っているため。調査員のサジ加減で結果は変わります
その10%は多いかも知れませんね。
たしか調査方法は、被験者と歩いて程度親密な関係を
作った上で尋ねるのです。
しかも、同性愛か異性愛か二者択一ではなくて
何段階かあって、その中から、選ぶのです。
・専ら同性ばかりに惹かれる。
・時々同性に惹かれる
・どちらともに惹かれる
・どちらかというと異性に惹かれる
・専ら異性ばかり惹かれる
このなかで、上の二つを同性愛と
定義すれば、おそらく10%は超えるでしょうね。
純粋な上位は一体どのくらいいるのだろう。
当時とは時代背景もかわりましたから
(当時の方が同性愛者と認めることは難しかったわけで)
少ないとも多いとも言えないのですね>この数字
ただ、一応公に認められた数字となってるわけです。
アメリカのいろいろな例を見ていて、それほど現実と
大幅に異るものではない結果なのかな・・
というのは個人感想ですが。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:24 ID:FydpMjhJ
異論がなければ、同性結婚を認めるという事に決定。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 23:58 ID:xoOb9sNh
>>59 結婚してもいいけどさ、子供のある夫婦の2−3倍程度の
所得税を払って欲しいね。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:06 ID:nPbcdYsp
>61
小梨夫婦と同程度でいいんじゃない?
養子を引き取ったときには、子供のいる夫婦と同程度ってことで。
63 :
中古はUSED:02/02/27 00:14 ID:ilpXlPs+
結婚という制度は子供を育てて家族を作るための制度。
同姓の方は同棲でええんでは?
まあ、子供をもらえば家族はできるとか、種をもらうとかあるじゃろうが
子供がそれで幸せかというと、まだ難しいのでは?
自分がそういうカップルの子供だったらどうよ?
>>59 このスレッドで全然議論ができないわけ。
それは
>>1が漠然と「結婚」と言ってる「だけ」だから。
しかし結婚とは、婚姻届を出して配偶者を戸籍に入れるという「だけ」の行為
ではないのに、暗にそれを隠すように哲学的な言葉「多様性があってこそ、
国民が精神的にゆとりがあるってことなんだと思うな」で誤魔化している訳。
(現在ホモの何%がパートナー制という考えで暮しているのだろうか?)
しかもこれがホモにはあまり関心の無い男女板で行われている。
反論が無いのと他人に無関心なのは違うのだ。
ニュース速報プラス板や議論板で同じ事をするとかなり硬派な意見が聞かれる。
このスレッドはここには相応しくなかったのではないか?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 00:29 ID:qFHCpcmj
>>63 >結婚という制度は子供を育てて家族を作るための制度。
んな事言ったら、不妊症の男女や、閉経後の女性の結婚も禁止しなきゃ。
>自分がそういうカップルの子供だったらどうよ?
孤児院で育つよりもよっぽど幸せ。
>65
>>結婚という制度は子供を育てて家族を作るための制度。
>んな事言ったら、不妊症の男女や、閉経後の女性の結婚も禁止しなきゃ。
作ろうと思っても出来ないのではなく、ホモは作る意思が無いのである。
結婚という制度に相応しくない。
結婚という名前を使ってはいけません。
結婚の価値観が多様化して、まぎらわしくなるから。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:36 ID:/q3ZADWL
>>66 あれれ?
最近、結婚しても子供産まない夫婦増えてるよね。
へーじゃそういう夫婦からも結婚はく奪しないといけないね。
「強制離婚」w
>67
子供を産まない考えのDINKSも、作る気になったら作れる。
何にも問題はない。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:46 ID:/q3ZADWL
>>68 じゃ同性愛者の結婚を認めたらどういう問題があるのか
具体的にいってみ!
倫理的な問題でしょ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:50 ID:qFHCpcmj
>作る気になったら作れる。
作る気がないんだったら、一緒でしょ?
不妊夫婦は作る気になっても作れないし。
パイプカットも禁止しなきゃね。
作る能力があれば結婚してよい。だからDINKSはOK。
作る能力の無いうち、障害によって作れないなら、倫理的にOK。
パイプカットは無駄な子供を作らない為の手段。これもOK。
ホモは作る意思も無く、実際に作れず、障害でもない。
だから結婚という名前を使うのは倫理的に大いに問題あり。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 01:58 ID:qFHCpcmj
>倫理的な問題でしょ
妄想にすぎん。
法律婚の枠外で、ゲイがいちゃつくのに比べたら、
結婚を認めた方が、余程倫理に適う。
74 :
中古はUSED:02/02/27 02:01 ID:9mu6NyEa
うーん。例外はいろいろあると思うが。
日本ではまだ同姓の結婚というのは認めにくいて感じでは?
結婚には家族づくりの他に財産が絡んでくる。
血のつながらない者が親類として入ってくることにも抵抗があるじゃろ。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:03 ID:qFHCpcmj
>パイプカットは無駄な子供を作らない為の手段。これもOK。
それならば
「3人以上子供の居る男性以外、パイプカットしちゃいけない」とかの、
規制を設けないとおかしいよ。
>障害でもない。
障害と言っていいかどうかは解らないけど、
ゲイかヘテロかは本人の意思で決められるもんでもないっしょ。
妄想は君では?
>法律婚の枠外で、ゲイがいちゃつくのに比べたら、
ゲイがいちゃつくのも、ヘテロがいちゃつくのも、現代社会では等価です。
同時に、各国様々な結婚の倫理観があります。
アメリカ合衆国には結婚防衛法があります。
イスラム圏などは、はじめから禁止しています。
結婚を認めているのはリベラリストが政権を取っている欧州型の国だけで、
その権利も国によって様々。結婚を認めている国もあれば、パートナー制しか
認めていない国もある。戸籍に入れるのは駄目なところもある。
アメリカの各州もしかり。
>>75 >「3人以上子供の居る男性以外、パイプカットしちゃいけない」とかの、
規制を設けないとおかしいよ。
なぜ?
国際的にパイプカットは避妊の有効な手段だと認識されています。
倫理的に問題が無いからです。
むしろ、じゃんじゃか子供を作ってしまう事に問題があります。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:13 ID:/q3ZADWL
>>78 こんな事を言う人物に答えてやって時間を損しました。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:16 ID:qFHCpcmj
>76
>ゲイがいちゃつくのも、ヘテロがいちゃつくのも、現代社会では等価です。
う、ごめん、これはその通り。
であるならば、ゲイの結婚が殊更非倫理的って事も無いと思うんだけど。
>結婚を認めているのはリベラリストが政権を取っている欧州型の国だけで、
日本って「リベラリストが政権を取っている欧州型の国」デショ?
だったら、結婚ないしパートナー制を、 認めるべきじゃない?
>>80 もうあなたに答える必要はありません。子供のように駄々をこねればよいのです。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:23 ID:qFHCpcmj
>ID:QQlT/b5C
言っとくけど、78と73は別人よん。
>なぜ?
>国際的にパイプカットは避妊の有効な手段だと認識されています。
>倫理的に問題が無いからです。
今までの流れを読めばわかるけど、ゲイの法律婚を認めちゃいけない理由が
子供を作れないからだと言われたので。。。
それならパイプカットする夫婦は強制離婚ではないかと。
「これ以上は子供をいらないから」という理由ならば、
その前に何人か子供を産んでいる事が、パイプカット許容の要件になる筈では?
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:25 ID:qFHCpcmj
>もうあなたに答える必要はありません。子供のように駄々をこねればよいのです。
アナタの主張の論理的矛盾を突いただけなのに、ね。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:26 ID:/q3ZADWL
>>79 倫理=くだらんっていう意味じゃないよ。
倫理にこだわってるけど、倫理の基準も時代とともに
変化してもいいんじゃないの?って言いたかったの。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:27 ID:/q3ZADWL
どんな時代にも倫理は必要!
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:30 ID:qFHCpcmj
>>ID:/q3ZADWLさん
私アナタと混同されてるみたい・・・
ID:QQlT/b5Cさん、逃げちゃったけど、また戻ってくるかなあ?
>>82 パイプカットは人口調整政策です。
人口調整で最も取り組んだのは中国で世に言う一人っ子政策。
ここは社会主義国なので人権に配慮はしませんでした。
日本を含む他の世界の国々では、割り当てを決める訳にはいかないので、
国民一人一人の自由な判断に委ねたのです。
だから、ゼロ人からでもOKとなったのですが、何か?
パイプカット自体は倫理的に問題があるのですが、それ以上に大きな問題の
人口調整をする為だよ。
ただし、ゲイはカットしようがしまいが、初めから作る意思が無いので、
結婚という名前で考えると、倫理的に問題があるという話。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:32 ID:/q3ZADWL
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:37 ID:qFHCpcmj
>>87 おかえりなさい(はーと)
>日本を含む他の世界の国々では、割り当てを決める訳にはいかないので、
>国民一人一人の自由な判断に委ねたのです。
>だから、ゼロ人からでもOKとなったのですが、何か?
それならば、ゲイの人が子供を作らない自由も認めるべきじゃない?
パイプカットして子供を作らないのも、同性をパートナーに選ぶ事で
子供を作らないのも、人口調整という観点から見たら一緒デショ?
>>88 どういたしましてー♪♪♪
多分、そんなに意見は変わらないと思ふ。
>>80 >>結婚を認めているのはリベラリストが政権を取っている欧州型の国だけで、
>日本って「リベラリストが政権を取っている欧州型の国」デショ?
残念ながら、日本はリベラリスト政権ではありません。
昔も今も、ゲイの結婚に関しては保守派が多数をしめています。
各党の政策に、性的マイノリティーの結婚に関する政策は全くなく、
世論も盛り上がっていません。
ちなみに、政府でも検討されていません。検討されているのは、
人権救済ぐらいでした。
実は眠いので落ちさせて頂きたく、さようなら。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:43 ID:qFHCpcmj
>>90 くおーーー!!!
自民党は自由を政党名に掲げていながら、リベラリストじゃなかったのか!!
こんなんだから、ゲイの得票が、左翼層に流れちゃうんだぞー!!
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 02:46 ID:qFHCpcmj
>>91 さようならー♪♪♪
立場は違うけど、色々教えてくれてありがとー♪♪♪
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 17:02 ID:EaGTzSs2
法務省での「人権救済制度の在り方について(答申)」の資料:差別表現
(平成13年5月25日)
☆具体的な人権侵害事象
○特定人を侮辱・中傷する発言,落書き,貼り紙,インターネット上の掲示等
(同和関係者,外国人,同性愛者等)
☆被害者の救済にかかわる主な制度等
(法規制)○名誉毀損,侮辱は犯罪(刑法230,231)他人の物に対する落書きは
器物損壊罪(同261)に当たる場合がある。
(司法的救済)○損害賠償○差止め(仮処分を含む。)
☆制度等の実効性に関する指摘等
○加害者が確信的である場合,仮処分命令により貼り紙等を撤去しても,再度
同様の貼り紙を掲示され,実効性がない場合があるとの指摘がある。○インター
ネット上のものについては,一般に加害者の特定が困難。
☆具体的な人権侵害事象
○特定人を対象としない集団誹謗的表現,差別助長表現(部落地名総鑑の出版・
頒布,インターネット上の掲示等)(同和関係者,外国人,同性愛者等)
☆制度等の実効性に関する指摘等
○一般に規制がない。○個人の被害者性が希薄であることなどから,被害者による
法的手続の開始が期待できない場合が多い。○インターネット上のものについては,
一般に加害者の特定が困難。
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer04.html (結論)誰それと特定せず一般化して話せば、法規性が全く無いのだから、幾ら
でもホモについて発言してよい。それが、ホモ叩きでも、アンチリブでも、ホモに
対する規制推進であっても、何ら違法ではない言論である。
諸君、ホモリブやホモ団体の不当な圧力に屈してはならない!!(藁
95 :
しょけーにん(−o−)【コウルセー奴には・・・】:02/02/27 18:59 ID:Ofyk025K
同じだけ差別(?)シマスョ、ワタシは。
鏡みたいなもんだとおもってくだサイナ。
ゲイ・ホモの皆サン。
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 19:17 ID:ObZ3Vq9C
ごまかしのために偽装結婚するゲイより
同性どうしてくっつくゲイの方がいいと思うが。
認めても困るもんじゃないだろ。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:32 ID:bZyYfnu3
>>96 みんな
>>1に騙されているよ。っていうか、躍らされている。
人権に関する安っぽいイメージ戦略ってやつだな。
こんな事をするから、一部の人に目の敵にされるのではないか?
「認められない」とは、一体、誰に認められないのだ?
社会か、政府か、政党か、国民の主流階層か、それとも陛下か(w?
結婚(婚姻)に関しては、憲法と民法できちんと定められているもの。
日本は民主国家であり、法律を改正するなら、改正したい人がそれなりのことは
行わなければならないのは当然ではないか?
ゲイリブの連中には東大卒の奴が幾らかいるのだから、そんなこと言われなくても
わかるだろうけど。それにしても2chにまで啓蒙しているのは驚きだが(w
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/27 23:38 ID:TfBTn1Xk
>>97 >日本は民主国家であり、法律を改正するなら、改正したい人がそれなりのことは
>行わなければならないのは当然ではないか?
良く知らんけど、その布石なんじゃないの?
一般の人にゲイ結婚への理解を浸透させるための。
私は賛成だし。
>>98 それが姑息な手段と言われ、洗脳社会への一歩前進と感じられる。
なぜなら、日本には立法府に議員を有する政党があるので、政党に
政策を出させなければならない筈だからだ。順序が逆。
お国の政策として決まってから啓蒙活動に動け。
ところが、ゲイ結婚の考えは欧州型社会民主主義下の考えなので、
それを真似ている政党しか関心を示さない。サヨ的政党。
政治問題にすべき課題を、人権問題に摩り替えてしまうところに
恐ろしいファシズムを感じてしまうよ。米国では政治課題なのに!!
日本政府は人権といわれると身動きができなくなるからな。
ここが人権屋の悪いところだ。
日本には思想・信条の自由が無いのかい?
100 :
かなこ:02/02/28 00:05 ID:XRBpIs9M
100ゲットォォォォ・・・・・
,,';;::\ ,'\ , ,、 ,;':\ ,;'\
,;';::: \ ,;;:::: \ ,;';ヽ ,;:'::\ !!| ,;';;::; \ ;';::
,;';;:::: \___,;':::::: \ ,,'; \ || ;:::: \ヽ ||!!!!l、 ,;';;::: \___,;';::
:::::::|||||| /二二ヽ ;;/二ニヽ ヽ ,;'; _\___,;';::: ___ \ ヽ l!!;;;;;;||!l ,;',! , U _
::::::――| | 。 | |――| | 。 | |ー ヽ ||||||/Y y ;;Yヽ /Y yY ;yヽ|||ヽ ,'||;;;;;;;;;;;;'|||| /,' ,ー―ヽu /y ;!;!ー、 !!!!
::::|||||||||\二二/ ゝ ヽ二ニ/ | ||||||(三;◎;三)||| 。。(三◎;; ≡) ヽ ;;;;;;;;;;;;;;;;';,|!,,,!|,, |!||||≡;◎| 、 |≡;◎; | |||||
::||||||||||||||!!!!;;;; /エエエエ| | |||||'⊂⊃┴-'!!!; u !!ヽ┴┴!!!||||| | !! ̄ ̄\|||||;;;; |!!|!|ヽー―' ) ||ヽ―‐ '!!!!!!!
!!!!|||||||!;;; / | | ;|||||||||||;!!!'______ '') |!!! | __◎_/||||!;;;; |l||||!!!|||!|||!!/ U |||!!!!!!;;;''''' |
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| | | | / |;;;::U ,,,) /;;;;;; /∨∨∨∨! |;;;:::::/エエエエエエ\ /
!, | /⌒7⌒/| / '!|;;;;;;;::::: ;;;:' ⌒ / !! / | |;;::::ヽエエエエエエエ);
;;ヽ |エエエエエ] / |;;;;;;;:::::::,,,,,,, , ,,;;/ ;;; / /''Y''ヽ | !;;:::::: ー U
;;;\ ,,;;;:''' / ,; ー ̄ ̄ ̄⌒二⊂二) ,,,,:;;;;;;/ || |/⌒⌒ヽ | !! ヽ;:::::: u U uヽ
;;;;\____/ / ー、 ⌒'二二⊂ニ);/:;!!!| !! |∧∧∧∧| !!| ` 、;;;;;_____/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/  ̄ ヽ ⌒'二ニニ⊂ニ);;;;; \ !;,,  ̄ ̄ ̄ ̄ !!||||!,|!!!!!!!! \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::
/ 、__、 \ _二二二⊂) ''''ー―''''' ||! \
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:11 ID:S+RZJzf4
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:16 ID:GNe5A/z1
>>99 >なぜなら、日本には立法府に議員を有する政党があるので、政党に
>政策を出させなければならない筈だからだ。順序が逆。
国民の支持を得られなきゃ、政治家だけたらしこんでも意味ないんじゃない?
情報公開制度みたいに、世論の高まりから法改正された例もあるしね。
>日本には思想・信条の自由が無いのかい?
ゲイには言論の自由もないにょ?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:17 ID:GNe5A/z1
>>101 深刻だな。。
友達にも居るよ。ゲイだけど不倫してる奴。
「男同士だから不倫じゃないもん」とほざいてたが、んな事ないって!
>>102 >国民の支持を得られなきゃ、政治家だけたらしこんでも意味ないんじゃない?
賛否評論が激しく対立している課題だからこそ、政治の場での議論が必要。
現在は、ある団体が政府に呼ばれて、意見を言っている。
(結婚ではなく同性愛者の人権についてだが)
政治家が議論する前に、政府に主張を押し付けているように見える。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 00:52 ID:GNe5A/z1
>104
じゃ、政府への進言と、国民の理解浸透と、
両方やればいいってことね☆
>>105 >理解浸透
それはファッショでは?ナチ臭っ♪
107 :
279:02/02/28 01:05 ID:GNe5A/z1
>106
理解浸透だめにゃのー???
銃口で脅してるわけでもにゃいのにー!!
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:12 ID:NivrjASQ
>>106 あほ?
まぁそれはいいとして、日本では認められていないが、やっていけない
なんてことはそんなにないのでは?一緒に住んでもいいし、一方が家庭に
入ってもいいし、遺産を別性夫婦のように扱いたいなら遺言状書けば
いいし。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:16 ID:GNe5A/z1
>>108 やっぱり106はアホだと思った?
実はアタシもそー思ったんだけど、気を使って言わなかったのに。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:21 ID:NivrjASQ
>>109 みんな遠慮してたのかな?
そりゃ悪いことをしてしまったようで・・・
話は分からんが、
政府から押しつけたら、漏れもファッショだと思う。
へんてこ団体が騒いでいるだけなら気にしないぞよ。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:28 ID:NivrjASQ
>>111 へんてこ団体が騒ぐことがファッショだとのたまう方が
いらっしゃるんですが・・・。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:28 ID:GNe5A/z1
>>110 んー、アタシは別スレで、すんごい馬鹿に
「如何にアナタが馬鹿であるか」を小学生にもわかるように
懇切丁寧に教えてあげたら、「態度が悪い」って怒られたから、
あんまり言わないようにしている。。。
>>111 そうなんだよね。国民の理解も得ないうちに、
政党に圧力かける方がファッショくさいよね。
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:31 ID:NivrjASQ
>>113 相手が幼稚園児だったのかもしれません。ネット上では相手の素性は
わかりませんからねぇ。
http://dic.yahoo.co.jp/bin/docsearch?p=snj26692482&check=c ⇒ ファッショ【(イ) fscio】
(1)イタリアのファシスト党。
(2)ファシズム的な傾向をもつ団体・人物など。
⇒ ファッショ
うよく【右翼】
⇔左翼 (1) 右 右手 右側 右方 右方向 ライト (2) 保守主義 国粋主義
反動派 右派 右傾派 極右派 右党 右傾党 極右党 ファッショ
⇒ ファシズム【fascism】
第一次大戦後に現れた全体主義的・排外的政治理念,またその政治体制。
一党独裁による国粋主義をとり,反共を掲げ侵略政策をしいた。
イタリアのファシスト党に始まる。ファッショ。
⇒ ファシズム
[fascism<イ fascio<ラ fascis (束) ]全体主義. イタリアの
ムッソリーニの政治思想. 民主制を否定した狂信的な国家主義, 軍国主義,
排外主義の思想, および政治運動. またそれによる 1党独裁の政治体制.〈昭〉
★ふつうはドイツのナチの思想をはじめ, 全体主義一般についていわれる.
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:44 ID:NivrjASQ
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:47 ID:hMIVda6m
>108
たとえば一方がひどい事故や病気で重体であるような場合
見舞い一つにしても「家族」でないとあえないことがあるからねえ。
それに、税制上の問題だねえ。たとえば一方が病気で仕事ができず、
もう一方が養っている場合(たとえばHIV)など、
養子縁組みとかそういう抜け道はあるみたいだけど、
税金をまじめに払っていても、控除とかそういう得点はまず受けられない。
内縁関係について議論されている、パートナーシップ法の中に組み入れて
そこら辺を何とかしてあげれば、
満足するホモカップルも多いと思うが。
偽装結婚するよりは、それなりに続いている少数のホモ、レズカップルには
「結婚」でなくても、それなりの準ずる権利を与えても良いんだろうと思うけどな。
一部が不特定多数と交わってるのは知ってるが、
それは若者の状況や風俗の現状を見ていると、
そういう一部を理由に権利を与えない・・とは
言えない時代になってきてると思う。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 01:54 ID:NivrjASQ
>>117 病気は盲点でした。
税制上の優遇措置は考えましたが、なにかを禁止されるわけではない
ので触れませんでした。「なにかをしてもらうのを期待できなくても、
何かをすることを止められることはない」のなら、法律云々よりむしろ
市井の意識を変えるほうがいいのかな?と思ったんですが。
病気以外に何かしら不利益があったら教えてください。
それと偽装結婚とは?同性愛者であるとばれないように異性と結婚する
ことですか?
>>118 >それと偽装結婚とは?同性愛者であるとばれないように異性と結婚することですか?
偽装結婚とは。
外国の犯罪者が入国する際に使う嘘の結婚の事。転じて、理由は個人により
様々だが、生きていく為に愛せない配偶者を得る事。相手側から見ると、
偽りの結婚ということになり、離婚事由になるかもしれない。
近年は独身でも平気になりつつあるので、減ってきているようだ。
http://www.med.kyushu-u.ac.jp/FAIDS/aaa/aaa96/swi96/japan96ka.html#97 ホモセクシャル同士のパートナーシップが認められない国や地域では、
ホモセクシャルであることを隠さなければならないことが多く、結婚を
しないことがまたホモセクシャルであることを知られてしまう最も高い
リスクになっている。そこでホモセクシャルであることを隠してヘテロ
セクシャルの異性と入籍することや、ホモセクシャルの理解者と入籍す
ることを偽装結婚という。目的は社会や親族の疑いをごまかすことにある
場合が多いが、自分がホモセクシャルであることから逃れるために自らを
偽って結婚するケースもある。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:08 ID:GNe5A/z1
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:11 ID:hMIVda6m
>118
生命保険なんかもそうらしいよ。
事件も多いから、
血縁関係のない第三者(同性)を受け取りにするのは、あんまり簡単じゃない。
自分を受け取りにしていると、(ゲイが原因で絶縁していても)
そういう親戚にいってしまう。
まあこれは、遺産なんかもそうだろうし、葬儀の問題だってそうだろう。
「養子」までしてしまわないと遺言だけじゃあ相当制限があるみたいだなあ。
122 :
しょけーにん(−o−)【ちょっち一人ツッコミ・・・】:02/02/28 02:12 ID:jExa+HG9
例えば
結婚して息子が生まれるとする。
で。
この息子が成人してある日、ヤローを伴ってきて
彼と結婚したいといってきた。
このとき、心から祝福して認めてあげられるかどうか。
今、ガキがいるヤツはちょっちシュミレーションしてみませうネ。
ちなみに
オレはムリっす。
まぁ
その前にオマエは結婚できんのかと・・・
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:13 ID:hMIVda6m
ニューヨークのテロで亡くなった人には、HIVの恋人を養っていた
ゲイもいたらしいけど、義捐金の受け渡しでもめていて、
下手をするとかなり悲惨な状況になるという話がニュースに出てた。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:14 ID:hMIVda6m
家庭板みるかぎりじゃ、
自分の娘の相手が、実際はホモだったケースの方が深刻だね。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:16 ID:GNe5A/z1
>>122 アタシは祝福するよ!!!
自分の子供がゲイだったとして(子供いないけど)
1人寂しく老後を送らせたくないよ。
愛する人に見守られて死ぬような人生を送らせてあげたい。
>124
すると、憲法が改正されて、ホモ結婚が認められると、
ヘテロなのにホモと結婚したりするケースもあるのかと妄想。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:19 ID:gfPCbdO8
数年前、40代のゲイカップルの一方が、心筋梗塞で急死しました。
生活時間の違いから発見が遅れたんですが、
男同士であることから、事件性が疑われ、警察に呼び出され司法解剖され
大変だったそうです。
結果的に自然死とわかったものの、葬儀を終えた頃にはもうぐったり。
残された人はしばらく寝込んでいました。
長年連れ添った一番好きな人が亡くなって、それだけでもショックなのにね。
あれこれ尋問されて、自分が同性愛者であることやいろんなことを
そういう場で話さなければいけない・・・これ、かなり大変です。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:20 ID:wN1t5kfV
>>119 >>120 >>121 そういう事例は殆ど法律とは関係ないですよね?(除遺産)社会に認知されて
いない現状が問題の根だと思うんで、やっぱ社会における認知度を高
めるという方針がいいんじゃないかな、と思うわけです。
遺産は・・・法律的な問題ですね。
やっぱ法律もいじらないと解決しませんか・・・。
129 :
しょけーにん(−o−)【スマン】:02/02/28 02:21 ID:jExa+HG9
>>125 コレは男限定の質問なんだョ。
申し訳ない。
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:22 ID:gfPCbdO8
「結婚」とまでいかなくても、内縁関係の扱いに同性を含めるだけで
随分改善されるところがあると思うのだけれど。
保険の問題は、そういう法制度があれば解決します。
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:26 ID:gfPCbdO8
HIVの問題はやたらホモ叩きで使われているけれど、
元々ホモが嫌いな親戚が「HIV」で亡くなった息子を埋葬するより、
(まあ、ある意味迷惑だろうし)
彼の周囲の人間関係、特に「恋人」が遺族となって埋葬する方が
何よりだと思うのですがね。
こういうことも、現行の法律では難しい面があります。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:27 ID:wN1t5kfV
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:29 ID:YWbWYUyT
>1
精神異常と見なされるからです。
現在ではだいぶ表に出てきておりますが、その為、病気も非常に多く
出てきております。
自分たちかってで有るとか、多様性といったような安易な考えでは
解決できない問題が出てくるのです。
このまま進みますと一時的に認められる事は有るかもしれませんが
それは、大きな間違いでしょう。何でも認めれば良い訳では有りません。
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:33 ID:gfPCbdO8
>132
そうでなくても、内縁の扱いに関しては女性においても不利な面、
議論の必要な面がありますからね。
同時に、たとえば職場での「男は結婚して一人前」とか、「早く結婚しろ」とか、
こういうある意味セクハラも
偽装結婚に向かわざるを得ない人達を作ってしまってるんでしょう。
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:34 ID:wN1t5kfV
>何でも認めれば良い訳では有りません。
あなたの意見も認めてやる道理はないね。
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:36 ID:GNe5A/z1
>>129 なんだ、残念。
ちなみに、娘がレズでも全然オッケーよ。
>>133 >自分たちかってで有るとか、多様性といったような安易な考えでは
>解決できない問題が出てくるのです。
日本語が良く分からないけど、「解決できない問題」の具体例を
あげてくれないと、何とも言いようがない。
>>134 今の若者の気風では、偽装結婚という概念自体成立しないものと思われ。
結婚しなくてもいいんだもの。
だから偽装結婚には説得力が乏しい。
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 02:47 ID:gfPCbdO8
内縁の扱いがないと相続の問題も深刻です。
仮にマンションを2人名義で購入しても、
一方が亡くなった場合、通常では、彼の持ち分は
亡くなった側の遺族(この場合、つきあいがあろうとなかろうとおそらく親戚)
が相続することになりますね。
銀行口座、そのほかも同様です。
二人で働いて、二人名義で買ったとしても、
そこら辺をお金で解決できない場合、
どちらが亡くなれば追い出されることもある。
実際、名義の書き換え前に相手が亡くなって
すべて親戚にとられたケースもよくあるそうです。
親や親戚とうまくいっているゲイカップルは今の状況では少ないでしょう。
「最愛の人の死後に」そういう状況に追い込まれるのは、
やはり「内縁の女性」同様に気の毒なことですから。
ともかく、偽装結婚なんてものがあってはならない。
何らかの対処が必要だと思われます。
>137
きみは働いていないか、まだ若いか、金融業界の人ではないわけですね。
>親や親戚とうまくいっているゲイカップルは今の状況では少ないでしょう。
この部分は個人の問題になってしまうけど、個人の総体が社会なら、
悲惨な状況とも認識できる。
>「最愛の人の死後に」そういう状況に追い込まれるのは、
>やはり「内縁の女性」同様に気の毒なことですから。
共通の財産のことか。これは調べてみよう。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:00 ID:gfPCbdO8
「結婚」には個人的には正直なところかなり抵抗も感じています。
しかし、そういう我々が当たり前のように行っていること、
重体の家族の見舞い、亡くなったあとの葬儀、遺産の相続、
そういう当たり前のことが当たり前にできていないならこれは問題なわけですから、
それは、「内縁」と同じ扱いで土俵に上げて法的に権利を認めるのが当然だと思うのですね。
同性愛者自身にもっとヒアリングすれば、もっといろいろ出てくるのではないかな。
結婚していれば当たり前にできることでも、彼らには(法的に)できないこと。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:02 ID:wN1t5kfV
>>141 そもそもこのスレに同性愛者はいないってことなのか?
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:06 ID:GNe5A/z1
>>142 最初は居たんだけどね。。どこに行ったんだろ?
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:21 ID:gfPCbdO8
まあ、この板全体の傾向を見ていると、叩きがあれば
見なくなるのもわかるような。
本来、この板でなかった方が良いようなスレですね。
>>1 男と女が籍を入れることを結婚と言うから(謎
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/28 03:26 ID:jnBwUI8S
1996年9月23日(産経新聞)
クリントン大統領、一転「認めず」
−企業など配偶者と認知−
【ニューヨーク22日=山際澄夫】米国のクリントン大統領は21日、男性同士、女性同士の
同性結婚を認めない「結婚防衛法」に署名した。「結婚は男と女により成立する」という
伝統的結婚観を法的に認めたことになる。
ゲイ同士の結婚についてはハワイ州の法廷で法的に認めるかどうかの審理が進んでおり、
連邦政府はその判決に先回りして「伝統的価値観重視」の立場を示すことになった。前回
選挙では同性愛者の権利保護に熱心だったクリントン大統領だが、今回の大統領選では
「家庭の価値」を重視して中道寄りの路線を取っており、結婚防衛法では同性愛の
カップルは配偶者資格が認められないため、連邦法のもとでの社会保障や恩給を支給され
ないことになる。
2000年3月9日(読売新聞)
同性愛者の結婚認めず
−カリフォルニア州 住民投票で法案成立−
【ロサンゼルス8日=石井一夫】「異性間の結婚だけを法的に認める」という
カリフォルニア州の法律「提案22」が、7日、大統領予備選と合わせて住民投票にかけられ、
賛成多数で成立した。米国でもっとも先進的とされるカリフォルニア州だが、同性愛者同士
の「結婚」を法的に認めることには、道を閉ざすことになった。
同法案に対しては、大統領選の共和党候補が原則賛成の姿勢を示したのに対し、民主党候補
はそろって「反対」を表明。この日行われた民間調査機関の出口調査によると、住民投票で
は、共和党員の7人に6人が「賛成」、民主党員の3人に2人が「反対」票を投じたという。
また、宗教右派の86%が「賛成」、同性愛者の86%が「反対」だったが、「宗教右派」と
名乗った投票者の数は「同性愛者」の約2倍に上った。
全体の投票結果(開票率61%)では、62%が「賛成」票を投じ、同性愛者同士の結婚に
異議を表明した。
2000年12月02日
ドイツ連邦参議院で、同性愛カップルの権利否決
ドイツ連邦参議院(上院)は1日、同性愛者カップルにも夫婦と同じ法的な権利を
認めるとした 各種の法律改正案を否決した。
改正案は、11月10日に社会民主党など与党の賛成多数で連邦議会(下院)を通過して
いたが、 保守野党連合のキリスト教民主・社会同盟(CDU・CSU)が優勢な連邦参議院が
待ったを掛けた形。
改正案は結婚や相続、社会保障など、生活上のさまざまな分野で夫婦と同じ法的権利を
同性愛カップルにも保障するとしていた。
ニュースを転載するなら、認めている国の記事も載せなきゃ、アンフェアでしょ。
「アンフェア」という言葉の意味がわかればだけど。
151 :
既婚者:02/02/28 11:27 ID:PltIFEYk
同性同士で結婚すれ。
ただし漏れと漏れの息子以外な。これ重要。
そういう奴の子供に限ってホモ・レズ
これほんと
>>150 世の中の啓蒙活動は一方的な主張が多い。
もちろん、ホモ啓蒙も例外ではない。
>150
馬鹿相手に難しい言葉使っちゃダメ。
>>154 ってゆーか、
アンフェアって言葉を理解できてる人がいなかったりして・・・
掲示板って自分の言いたい主張を自由にできるから、
アンフェアという言葉は成立しないなぁ・・・
負けずに新聞記事を探してくればいいの。ただそれだけのこと。
(ここの同性愛者ってこんなレベルなの?)
板が変ると人も変ると言うけど・・・
ホモがレベルが低いのではなくて、ここの住人がレベルが低いのでは。
どうしてこのスレがこんなに盛り上がるのですか?
やらせだからです。
粘着ホモ叩きもホモってこと?
隠れホモだっていわれていたような
>161
お前、ホモだろ?
>162
おまえもホモだろ?
みんなホモでーす
…まいったな。
実はこのスレは、ホモにすぇんりょうされています!
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/01 16:29 ID:jYpQp2F4
まあ、とりあえず、
ホモ野郎はエイズを減らしてから人らしいことをいってくれや。
レッドゾーンの人間なんだからよ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/07 21:46 ID:HymX5Flw
♪記念カキコ♪
『嫌鯨権宣言』−より良い社会を目指して−
良識的な国民の皆様へ。
鯨が喫鯨権(鯨人権)獲得に向け徐々に圧力を強める昨今、対抗手段すら持たな
い我々良識人は次第に淘汰されつつあります。或る時は職場に、また或る時は地域
に在鯨の時代と成りました。我々は鯨恐怖症(鯨フォビア)の恐怖に絶え間無く脅
かされ続け、従来通りの普通の社会生活が営める状態では決して有りません。我々
が人らしく生活する為には、法律上の対抗手段として「嫌鯨権」の確立を目指さな
ければいけません。我々は「嫌鯨権」獲得運動により明るい社会を創造し子孫に受
け継がなければなりません。世論調査では七割の国民が鯨を容認できないと答えて
います。今こそ政府を動かす時です!
我々良識人は基本的人権の一つとして「嫌鯨権」が有る事をここに宣言します。
○「嫌鯨」とは
嫌鯨とは、人が皆自然に持つ先天的及び、教育、宗教などの後天的にもつ、心理
学的に説明される鯨に対する恐怖症により発せられる、感覚。
嫌鯨者とは嫌鯨の公表により、社会から不当な差別を受ける恐れの有る者。
○「嫌鯨権」とは
嫌鯨権とは嫌鯨の公表及び鯨に対する恐怖症から心身を守る権利です。
一、人には嫌鯨権を主張する権利がある事。
二、公共の場所に於いて嫌鯨者と鯨との区分けをすすめる事。
三、人は嫌鯨者の権利を良く知り、良識的な行動をする事。
(補足)
嫌鯨権は良好な対鯨関係の構築の役割を果たすと期待しています。この権利は、
国民の不断の努力と良識的な判断により運用されるものであります。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 17:24 ID:iJlVyWDr
竹本泉の未来世界では女同士の結婚も普通。「てきぱきワーキンラブ」
という漫画には女同士のデートとかお見合いの話が出てくる。
dfds
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 03:01 ID:LGSZtBaC
おかしな世の中になったもんだ。
04/10(水)教科書検定 同性愛の家族を扱った表現も
> 9日に発表された高校教科書の検定結果では、中学歴史教科書からは姿を消した
>「従軍慰安婦」の表記が登場する他にも、日本の伝統的な男女観や結婚観を否定し、
>多様化した男女や家庭のあり方の解説が多数登場している。
> 同性愛について、家庭科の教科書の中に「今や同性愛のカップルでも家族と
>いえない理由はない」という表現が登場。また「男らしさ」「女らしさ」についても、
>社会的・文化的につくられた性役割(ジェンダー)に過ぎないとして、
>否定的に表記しているものが多かった。
http://www.badi.jp/kiji/nw0204101.html
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 04:08 ID:sCmuSSGt
喧喧囂囂と結論が出ずに争っている状態の話題を、
何故偏った方向から教科書なんて公のものに記して、
しかもそれが通るんだろう・・・
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 04:35 ID:PbZniGNN
だからといって手続きがややこしくなるのだけは勘弁
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 04:36 ID:PbZniGNN
国の決まりに従わないのは迷惑だから
認められてる国で結婚すれ
バイセクシュアルの人は?
夫と妻の両方の了解が取れたら重婚していいと思うんだけどな?
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 06:42 ID:Tw7C2Y42
つまり相手の了解が取れたら子供とでも結婚していいし
一婦多妻もいいってことだよな
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 06:44 ID:PEwmqYv8
>1
きもちわりーから
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/12 07:33 ID:Tw7C2Y42
一婦→一夫な
179 :
レズ:02/04/12 14:32 ID:84JVjX3K
一婦多妻
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。: