非処女は中古　反論スレ　Part2

だろ？

>>156さん
1000ﾕｯｹ賭けられてますけど、あえて書きます。

こちらで話し合いをする際にも侮辱する言葉を使うのはやめましょう。
それがフェアってもんですね、私も気を付けます。

>>165
156です。ごめんなさい。
できれば、直接お話できませんか。

よろしいですが、どこで？

>>167
166です。
正気の男女がため息を・・
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1007447931/l50
でいかがでしょうか。

ageあらし。
俺はアク禁かい？
管理者よ。

女性から見た、もとスレへの率直な反論です！

１の口調にあわせて書いたので、
しつこいと思われる方はとばしてください。


【初心者のためのＱ＆Ａ】（その１）

Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平だ。
Ａ１．女自身がこだわらない。それどころか過去に何度も童貞を軽蔑する発言
　　　が見られた。

一部の発言をすべてと決めつけている。
この発言は、全人口の数％にも満たない一部女性の発言。
１の個人的体験や主観にもとづく憶測にすぎない。

発言を根拠にするなら、女性に貞操観念を求める男性も
それがあってしかるべき　との発言もくり返されている。

１は客観的なソースを示すべき。

なお、１は、かつてここで非人道的に煽り・叩かれた女が、
正攻法で反論しても罵倒をくり返され、
気持ちの行きばをなくし報復したかもしれない　との発想がない。

Ｑ２．処女派は女を物と見ているのでは？
Ａ２．そんなことはけっしてない。
　　　処女派は処女かどうかということをとおして、その背景にある人間性を
　　　見ようとしている。性悪処女と反省非処女を比べたら後者を選ぶ処女派
　　　も多い。どちらかと言えば処女・中古にこだわらないやりチンのほうが
　　　女性を性処理の「道具」と見ている。

１の定義は、女性を処女・非処女という単純な価値観で
図式化している。

処女・非処女に関わらず、全ての女は人間である。、
その一部を「中古」と蔑めばモノとみなしている以上、その感はぬぐえない。
A２のヤリチンは、男のなかでの相対化で、自分がモノあつかいしていない、
との根拠とはなりえない。

なお、たとえ１の理想の基準にあてはまる女性であっても、
同性を物として扱われることは不快である。

男の一方的な断罪で、１個人へは何の過失もない女に
平然とひどい罵詈雑言をあびせつづけることは、さらに耐えがたいこと。
自分さえよければいいというものではない。

また、処女・非処女など、性的で不快な話をえんえん繰り返すことは、
全ての女性にとって不快である。
これらが１には判っていない。

１は、彼女らの人間的な感情を無視している以上、彼女達もモノと同じに捉えている。

結局、すべての女をモノとみなしている。

Ｑ３．非処女はみんな中古なの？
Ａ３．処女派にもいろいろな意見があるだろうが、基本的には「自分にやまし
　　　いところがあるのに、反省もせず、自分がやってきたことを自己正当化
　　　する」非処女を「中古」と言っている。（その他は「非処女」）

やましいかどうかは、あくまで価値基準。
それは、１の個人的体験と主観にもとづく基準であり、全ての男性・女性の基準ではない。
それを他人に押しつけ、裁判官きどりで一方的に断罪し、平然と制裁する姿が、
多くの人に傲慢に映るとわかっていない。

１らが　ふりかざす定義とFAQは、口調や長さから偏執的な印象をあたえる。
すべて読破せよというのは独善。

なお、中古、非処女という言葉は、
一般には　　「セックスを経験したことがある女性」　　　と認識されている。　

１が　あのような浸透しにくい形で、社会に根付いた定義をかえられると
信じることは傲慢である。

人の言葉のイメージはそう簡単に変わるものではない。
事実、こんとばの行き違いで、スレではなんども衝突が生まれている。
それを無視して、たいした改善もせず強行する行為は
自己中心的である。

Ｑ４．ここの人間は反対意見があると、まともなレスをつけない。
Ａ４．過去ログを最低限は遡ろう。まともな意見には非処女であろうが反対意
　　　見であろうが誠実に対応している。

初期の過去ログはDAT落ちしている。
２〜３つ前からさかのぼれば、反論した女性は、ほぼ９割方罵倒されている。
１は肉便器、氏ね　汚い　などと　罵詈雑言をつくして応じることを、
誠実な対応だというのだろうか。
たとえ自分はしなくとも、住民が同じ行為をすれば　罵倒である。。

また、罵倒以外にも、
意見をきくと言うより、まず処女派か中古派か、と迫り、
自分側のものさしにひきこんで、相手の話をきかない傾向にある。
そのように二分化すること自体、反論したい者もいる。

Ｑ５．ここで中古を擁護する男ってなんなの？
Ａ５．私も理解できません。処女・非処女に本当にこだわらないのなら、そも
　　　そもこんなスレには目もとまらないはずなのですが・・・

（追加）以下↓の説あり。
　　１）中古を彼女に持っていて、その彼女が侮辱された気分になって思わず
　　　　ムキになってカキコんだ。
　　２）「俺は非処女でも受け入れる心の広さを持っているんだぞ」、と言い
　　　　つつ、実際は中古の彼女を愛しているのではなく、度量の広い自分と
　　　　いう像に酔っている、自己陶酔型のナルシスト。
　　３）現実世界では女に全く相手にされなくて、中古女でもいいから女の仲
　　　　間を作りたかった。

これは　男がすべて自分とおなじ感覚であるとの前提にもとづいている。

実際には、下のケースがあることに思い至らない。

　1　異性への思いやりがあり、女性を「中古」などと蔑むこと自体人道的に理解できない男。

　2　女性のいる板で、性的な話をくりかえし開陳するのは恥ずべきだと思う男。

　3　異性の友人が多く、すぐれた人間性の女性であっても、
　　　自分と出会う前に本当に好きになった男と結ばれることもありうるとわかっている男。

　４　１のような失礼な基準を振りかざさずとも、自分は人間的に優れた
　　　女性を見抜ける自信がある男。
　
　5　１の主張が極端にうつり、自分は同類に思われたくない男。

　6　現在・過去に彼女がおり、惹かれたのは処女か非処女かなどという
　　　馬鹿げた理由でないと思う男　　

あ〜つかれた。　まとめです。


私生活の倫理観などというものは、
ある価値観が100％正しいことなどありえない。

１は自分に反論する相手を　「だらしない中古」や「中古女をつかまされた負け犬」
と独善的に決めつけず、

自分の傲慢でかたくなな態度、
異性への思いやりの欠如　

を反省し、いわれなき糾弾で罵倒された人には謝罪し、

自説が、極論で現実感を欠いたものであること
男女問わず、自分とは違う価値観の人間が多くいるのかもしれない

などの可能性も考えてみるべきである。

す、すごいですね・・・

ちょっと読ませて頂きます。

>>170
思い込みによる発言が多すぎ。
170はかつてここで非人道的に煽り・叩かれたおとこが、
正攻法で反論しても罵倒をくり返され、
気持ちの行きばをなくし報復したかもしれない　との発想がない。

>>172
＞なお、中古、非処女という言葉は、
＞一般には　　「セックスを経験したことがある女性」　　　と認識されている。　
君の真似すればソースは？

>>175
＞3　異性の友人が多く、すぐれた人間性の女性であっても、
＞　　自分と出会う前に本当に好きになった男と結ばれることもありうるとわかっている男。
これが都合が良い。

>>170
逆もあるのはわかります。
それで、最近の　煽り・罵倒　合戦になってしまったのでは？
あと、男性側の方が人数が多いので、力が均衡じゃないかもしれない。

>>175
＞6　現在・過去に彼女がおり、惹かれたのは処女か非処女かなどという
＞　　　馬鹿げた理由でないと思う男　　

この理由がばかげていると言うの君個人の主観。
実際人間性に大きく関係している。

↑170でなく。>>178

>>179
非処女＝「セックスを経験したことがある女性」　　　はいいですよね。
非処女＝中古　なら、中古も上と同義になる。

>>180
＞3　異性の友人が多く、すぐれた人間性の女性であっても、
＞　　自分と出会う前に本当に好きになった男と結ばれることもありうるとわかっている男。

これが都合が良い。
都合がいいかどうかは、あなたの主観。
そう考える男性が存在する（過去スレで）のは、事実では？

>>176
＞私生活の倫理観などというものは、
＞ある価値観が100％正しいことなどありえない。
これ同意。
＞１は自分に反論する相手を　「だらしない中古」や「中古女をつかまされた負け犬」
＞と独善的に決めつけず、
1の事を独善的に決めつけてるのは君
＞自分の傲慢でかたくなな態度、
＞異性への思いやりの欠如　
君の方が傲慢だよ。
＞自説が、極論で現実感を欠いたものであること
＞男女問わず、自分とは違う価値観の人間が多くいるのかもしれない
これは自分に言ったほうが良いんじゃない？

>>183
中古と非処女は＝だと、一般的に認識されていない。
ここでも＝だとは見えない。

>>186
一般的に認識されるべきなのでは？

>>184
わかっていると言うのがおかしい。
思いこんでいるだと思うしな。

結局ID:ZlpG7qkXから伝わるのは、
自分が中傷されたただそれだけだな。
これはお互いさまだ。

それでだID:ZlpG7qkXは言いたい事が全く伝わらない。
俺が言いたいのは、そうやって揚げ足取るような事なら出来ると言う事だ。
実際お前に対してやったのはお前がやってる事の真似だ。
揚げ足取ってるのは罵声と変わらない。
俺にとってはそれ以上に不愉快に見える。

＞１は自分に反論する相手を　「だらしない中古」や「中古女をつかまされた負け犬」
＞と独善的に決めつけず、
1の事を独善的に決めつけてるのは君

スレで反論がでると、必ず「負け犬」「汚い中古」と決めつける人がでた
のは事実です。それを１としたのは決めつけでした。謝ります。

スレがこんな状態になりながら放置したのは、
自分の価値観にあわない女は断罪され、罵倒されて当然との認識からではないでしょうか。

また、女を単純に図式化したこと、それを非難されながら
まったく配慮しなかったことなどが独善的と言いました。

＞自分の傲慢でかたくなな態度、
＞異性への思いやりの欠如　

君の方が傲慢だよ。
あなたがそう思うのは否定しません。
初めに書いたとおり、これは私の率直な感想です。

＞自説が、極論で現実感を欠いたものであること
＞男女問わず、自分とは違う価値観の人間が多くいるのかもしれない


＞これは自分にいったほうがいいんじゃない？
私は、あなた方の考え方自体は自由だと思います。
ただ、基準に当てはまらない女性を叩いたり、
女性全般をモノ扱いするような言動が問題だといいたいのです。
異性に思いやりのある人が、相手を罵倒したり、
自分の主張をしたいためだけに、その罵倒を平然と放置できるとは思いません。

私がかいたのは批判ですが、罵倒ではありません。

自分の主張をしたいためだけに、その罵倒を平然と放置できるとは思いません。

私がかいたのは批判ですが、罵倒ではありません。

これって自分が決める事なの？
それなら処女派は批判であって罵倒じゃないと言うと思うけど。

＞それでだID:ZlpG7qkXは言いたい事が全く伝わらない。
＞揚げ足とり

私の言いたい事は、
主張をしたいなら、マイナスを叩くのでなく別の方法ですべきこと。
本スレでユッケさんが廃止を提案した言葉（「中古」ふくむ）はやめるべき、
ということです。

ただ、急には難しいでしょうから、ユッケさんの提案のように、
段階的に話し合われるべきだと思います。
私は、「中古」を使うのは反対です。

>>192
「肉便器」「中古(モノと同一視）」、人が汚い、などは
罵倒ではないですか。それとも、処女派は一切それに関与してませんか。
ＲＯＭを見る限り、そうではありませんよね。

＞「肉便器」「中古(モノと同一視）」、人が汚い、などは
＞罵倒ではないですか。それとも、処女派は一切それに関与してませんか。

中古派は一切罵倒してないとでも思ってる？
ログを見る限り、そうは見えないけど。

処女派とひとまとめにして罵倒してくるのやめてくれるかな。
別にやめなくても良いけど、貴方がやってることは、
貴方が嫌いな人間と全く同じだよ。

>中古派は一切罵倒してないとでも思ってる？
>ログを見る限り、そうは見えないけど

思ってません。どちら側もあり、すでにそう言っています。
また、私は処女派・非処女派というカテゴライズそのものが
疑問です。どちらの派でもありません。

＞処女派とひとまとめにして罵倒してくるのやめてくれるかな。

罵倒って、どれですか？
私が”処女派”を罵倒した？　FAQと、女性を「中古」と罵倒したり、
罵倒を当然としている風潮である処女派を批判してるだけですが。
どれが罵倒に感じるのでしょうか。反論は、全くしてはならないのですか。

>>176
> 反論する相手を（略）独善的に決めつけず、
は、まだしも

> 私生活の倫理観などというものは、
> ある価値観が100％正しいことなどありえない。
は、本気で言ってるなら痛すぎる。
ためにする理屈。
馬鹿も休み休み言え。
その理屈で言えば、殺人は善なりという
オウムもかばえるな。

> 極論で現実感を欠いたものであること
は、自分をスタンダードにしたいだけの話。
せいぜい、お互い様ってとこか。

最初、170から順にコメントしようと思ったが、
論旨がめちゃめちゃでばかばかしくなった。
ZlpG7qkX の書き込みの内容は、大体感想文の域を出ていない。
全く反論にも何にもなっていない。
>>175の分類なんか、分類の体もなしていない。
これだから「所詮女・・・」って言われるのが
わかんねぇのかなぁ・・・

けっきょく中古が頭の悪さを露呈しただけだったね。
哀れだ。
せめてもの情けとしてsageてやろう。

>>196
> 私生活の倫理観などというものは、
> ある価値観が100％正しいことなどありえない。
　馬鹿も休み休み言え。　その理屈で言えば、殺人は善なりというオウムもかばえるな。

非処女（＝性体験のある女性）は犯罪者でしょうか。
明治の貫通罪が廃止されたのは、
時代とともに社会通念が変わり、個人の倫理観にまかされているからでしょう。
もし、国の大多数が１と同じ考えなら、立法されているはずです。
違法行為でない以上、第三者が断罪し、刑罰のようなものを
科すべきではないと思います。

>>197
あのスレは率直な感想を書きました。
本スレのＦＡＱや前フリは、女性からすれば身勝手な印象があり、
その感覚の差を知っていただきたくて。

175が体系的だとは思っていません。
本スレで落ちてる部分を列挙しただけです。
あちらは「中古」を擁護する人間として、モラルのない人しか
あがっていなかったので。

何か極端だな。

非処女を無差別に罵倒した処女派も、
処女派を無差別に罵倒した女性も、
どちらも存在しますよね？

お互いに責任をなすりあっていては意味がありません。
ですから過去に起きた罵倒の繰り返しを避ける為にも、
お互いに言葉を選び、議論する姿勢になる事が先決では。

>>200
お互い罵りあっていた前スレの状態は、
181のとおり、こちらもよくわかっています。

私は、スレの人たちが自分の女性観をもつこと自体も反対していません。
ただ、それが行きすぎ、反論者や、自分と無関係な第３者を断罪して、
集団で罵倒することに反対だったのです。

こうしたケースでは、基本は放置なのですが、
複雑な要因から、あのスレに不快な女性が、全て放置できない現状でしたので、
スレの是非について問い、存続、改善について、話しあえたらと思っていました。

しかし、ユッケさんの問いかけに、おだやかにあちらで提案しても、
かえって火種となり、ますます汚い言葉が溢れる現状に失望しています。

今日は、対個人への叩きは落ち着いていますし、
ユッケさんのおかげで、かなり汚い言葉が減りましたので、
他の方同様、わたしも放置を徹底します。

仲裁にはいって下さったのに、申し訳ありません。
いろいろご迷惑をおかけしました。

＊なお、私は非処女派でも処女派でもありません。
（ここでスレ批判はしましたが、住民を汚い言葉で罵倒したことは一度もありません。）

中古女晒しage

ネナベした事を彼女201は忘れているんだろうな（藁

Ｑ＆Ａについて言えば、例えば１は、

>Ｑ１．女には処女性を求めるくせに、男には童貞を求めないのは不公平−
　　　>「二重規範」（ダブル・スタンダード）だ。
>Ａ１．男性と女性では性に対する考え方が違う。女自身がこだわらないか、
　　　>経験豊富な相手をもとめる場合が殆ど。それどころか、過去に何度も童
　　　>貞を軽蔑する発言も見られた。

これは、あのスレの処女派が非難するマスコミに多分に影響されていること
も考えられる。色んな女とやった男のほうがかっこいいとか、そんな場面を
見て、それをそのまま受け取って、男は遊んだ男のほうがいいんだ！とか
アホなことを思ったりね。非難している自分達がマスコミに影響されまくっ
ているのだから笑える。

誠実な男のほうが好感が持てるという当たり前のことを忘れているんだよね。
このＡ１をそのまま受け取ると、色んな女と関係を持ったちゃらちゃらした
アホ男のほうがいいということになる。

適当に付き合うならただ楽しいだけのアホ男でもいいかもしれないが、
結婚となると、そういう男はご免だと言う女が殆どである。Ａ１とは逆なんだよ。

童貞の軽蔑は、同性のちゃらちゃらしたアホ男がよくする。

あのスレの処女派の理想の処女は、色んな女とやった経験豊富な男よりは、
一人の女を愛する誠実な男のほうがいいんだよ。その基本的なことが分かっていない。

あのスレの住人は適当に付き合うことと結婚の区別が付いていないんだよな。

Ａ１はちゃら男が結婚相手として真面目な女に認めてもらいたい笑える
願望が込められている。

結婚を考えた時に、
「どんな女とやっていても、どれだけの数の女とやっていても関係ないよ」
と思っている女が殆どなわけないだろ。少し考えてみれば分かる。

適当な付き合いしかしてこなかった男はそれ相応の結婚がふさわしい。
勘違いして、自分が真面目な女と結婚できると思うなよ。

あのＱ＆Ａは他にもおかしなところがあるけどね。
あのスレの処女派の頭の程度が知れる。

中古女のキモイ過去を想像し、男の性欲の代償になってきたビラビラを引っ張りながら
臭い中古マムコを厭々ながら崇拝し、一生涯生きていく哀れな男が世の中に３割ほど要る。

精子まみれになった中古を愛せますか？（プッ

オレ様の汚れたチンチンを洗うには最適、中古の万個

中古は性欲の捌け口として有効に利用しろ。

↑
aho

>>1
＞非処女は中古　反論スレ

まったく効き目ないみたい。（藁

久々にage

非処女は衛生面で不安があります。
1999年の厚生省の報告によると、性器クラミジア感染症が激増。
特に15才から20才代の女性では2〜3倍の増加を示しているといいます。
女性の場合，治療されない性器クラミジア感染症の40％が骨盤炎となります。
この骨盤炎が気づかれないことは珍しくありません。
そのような骨盤炎の内，20％が不妊症となり，
18％で慢性的な子宮・骨盤部の痛み，9％で子宮外妊娠が起こります。
子宮外妊娠は妊婦の死因ともなりえます。
また，最近の研究によれば，クラミジアに感染している女性は，
感染していない女性に比べて，ＨＩＶ感染者との性交渉において
5倍の確率でＨＩＶに感染してしまうことが，分かっています。
妊娠中の母親が性器クラミジア感染症であると，生まれてくる新生児に，
クラミジアによる結膜炎や肺炎を起こすことがあります。

これはどう思う？

しゃーないage

女マンセー！！！！！！！！　中古は逝ってください！！！！！！


＊注：中古＝男に身体だけ利用されて廃棄された過去を持つ女、
　　　　　　またそれを「真実の愛」「貴重な経験」と当然の事のように
　　　　　　開き直り、モテる女と勘違いしてる女、
　　　　　　男の性欲の対象物に気が付かない貞操のない
　　　　　　低脳、強欲、強情、淫乱、容姿不端麗の痛い勘違い女
　　　　　　男を見る眼がなく、反省の二文字すらないアッパーな女
　　　　　　女の賞味期限を知らない無秩序、下品な無道徳女、
　　　　　　偽装ラベルを平気でする極悪非道な演技派、臭い三文役者女
　　　　　　自己のドロドロした性の欲望に負けた、
　　　　　　教養の欠片も感じられない恥じらいのない牝犬

性道徳の微塵も無く、平気で股を開くような中古は肉便器と呼んでよかろう。
肉便器は性病蔓延者、もしくはその予備軍である。
肉便器は平和な家庭の破壊者、もしくはその予備軍である。
肉便器は罪の無い胎児を殺す屠殺者、もしくはその予備軍である。
肉便器に反省の色が無いのはサイコパス(人格障害)だからである.

sikatanai
age