女の存在価値って出産と子育てだよね

あと、家事も。
男性の慰安婦でいてね。

２ゲット！
あなたはＴ島Ｙ子の関係者でしょうか？

>>1さんのWwWが素敵

>>3
あなたのＩＤもすっきりしていますね。

っていうか、なんで家事育児の価値がここまで
貶められてしまったのでしょうね。昨今。

>>5
家電の充実により、あまり手のかかる作業はないと思われているのでしょう。
確かに昔の主婦と比べれば楽でしょうが。あとはマスコミ等での主婦の取り
上げ方にも、問題があるのかもしれません。

と言うか、
出産と子育てを除いたら人類に存在価値はあるのか？
資本社会に洗脳された、金か？
共産社会に洗脳された、物か？
自立＝金か？
おまえらさびしいぞ！

家事はともかく育児の価値は昔も低いよ。
昔は何人も育てて初めて認められたし。

楽になりつづけているのに要求は増えるばかりだな。専業は

人に出産と子育てを除いて初めて存在価値は生まれる。

出産と子育て、つまりＤＮＡをのこすことに執着することは
人に生まれた意味なし。

せっかく人に生まれたのにな。犬猫専業が多すぎだな。

そもそも「存在価値」って何だ？

ＳＥＸ出来ると言う価値も有ると思うよ。

人類の存在意義か。。。

色々考えたんだけど、人類っていうのは言うなれば地球の
精子なんじゃなかろうかと僕は思う。
たとえば、生命が何故存在するかって事なんだけど、これ
はまあ現段階では「種の保存」という命題に従って存在し
ているって認識だよね。
これが正しいと言う前提条件の下考えてみると「地球」と
いう惑星が、何故、我々人類を初めとした生命体を宿らせ
続けているか、また、それを宿らせる事によるメリットと
デメリットはなんだろうかという疑問に突き当たった時に
地球を一つの生命体とみなす事で答えが浮かんできた。
地球が生命体、とりわけ人類を有する事で、他の惑星と相
違点があるとしたら、それは急激な進展を遂げているとい
う点だと思う。
人類が生まれて、宇宙の時間の流れから見ればほんの一瞬
の間に、地球の環境はここまで変化を遂げてしまった。
そういった急激な変化（ネガティブ方向？）を敢えて許容
するだけのメリット、それは環境の変化に対応できる人類
そのものの存在だと思う。
人類は、地球上で唯一、あらゆる環境に適合した存在だ。
陸上、水中、空中、宇宙。全てに進出し、そこに生活の基
盤を作らんとしている。
そして、それが何を意味するか？
人類は増え続け、故に地球が狭くなる。
そこで人類は残された僅かな選択肢の中から、滅亡を選ぶ
か、はたまた生き残る事を選らぶか。後者を選んだとした
らどういった方法を取るか？
これは生存圏の拡大しかない。
そして、地球にそれが無いならば、宇宙に求めるしかない。
何故人間がレミングのような自浄作用を持ち得ないのかと
考えた場合（戦争と言う作用は存在するものの、拡大比率と
見比べた場合、あきらかに劣勢。むしろ科学進歩の助長効果
の方があきらかに目立つ）人類の存在意義が、あくなき拡大
にあるという結論に到達できると思う。
その結果、人類は己が存在を維持せんが為に、地球の複製、
地球の子供を作るわけだ。作る能力を得んとするわけだ。

なぜ、専業たたきのネタにする、無理やりあおってるだろ。
8のようにならないためにも、育児の大切さを。
多分両親の愛情があれば、彼にも少しの知性があったのに。

なぜ、専業たたきのネタにする、無理やりあおってるだろ。
>>13のようにならないためにも、育児の大切さを。
多分両親の愛情があれば、彼にも少しの知性があったのに。

結果として、人類と言う生殖能力を得た惑星「地球」は
種の保存に成功する要素が、他の惑星よりあきらかに高
い。
それこそが、地球が人類の寄生を許容し、場面によって
はそれを擁護している理由なのでは、などと考えてみた
りしたりして。
故に、人類の存在意義は「あくなき拡大」だと思う。
それは最初に言った人類自身の「種の保存」と同一の道
のりを経る物であろうし、同時に地球自身の種の保存と
も密接な関係がある。

だから、日々上を向いて、ひたすらに進化を遂げる事こ
そが、我々人類の命題なんだろう。

もともと分業しないと生きていけなかっただけ
男が餌を持ってくる
女が子供を産む
今は家電があるから家事が楽になって兼業が現れた。
しかし兼業は中途半端な仕事しかできない。
いないほうがましだ。
派遣の若い女のほうがよっぽどましだ。
産休、育児休業、不労所得を持っていく寄生虫。
特に公務員がそうだ。
専業も家事労働の負担を求めるな。

>>12
地球自体が自分の種を保存させる為に、
人間を発展させていると考えると面白いね。

>>12

アフォ
種の保存というある種の「形を残そうとするもの」が「残ってきた」だけである。

単なる化学変化というか当然のことでしかない。

生命なんて人が作った定義に過ぎない。

形を残しつづけるように振舞っていると言うだけなら
ダイアモンドも生命だろう･･･。

う、ガイア理論と公務員たたきになってる。

犯罪とか、そこまでいかなくても人間社会に
適合が困難な人間の割合は、親の愛情が足りない人が
多くない？彼らだって、人並みの愛情を成長期に与えられれば
社会に適合できたかもしれないのに。

>>18
過程のみを見ているように感じるが。。。
現状に置いて立証に値する答えを持ててるのかな？
それに僕は「拡大をコントロール」する事も要素の一つに
挙げてるけど。。。最後まで読んでくれたのかな。。。
文章へぼいし長くて読みにくいのはわかるけどさ。

あ、それと>>12は>>15の前置きなんてあしからずｗ

>>21
それを否定するのもまた人間と考えると、
どこへ向かえば良いか不安になるときも有るね。

>>21
現状において、「地球」に「自分の複製を作ろう」という、
「欲求」ないしは、「主体的意思」が存在するとみなせる
根拠はどこにも無いが。

　(-＿-)
　(∩∩) 　　関係ないけど、元旦早々こんなスレ立ててる>>1に萎え…

>>21
立証も何も無い。
そもそも生命なんていうものに定義は人だけがつけたものなんだから。

結局パチンコの玉が上から下へ落ちるような偶然で引かないんだよ。
チューリップに入ったものをただ生命と読んでいるに過ぎない。

出産と育児は確かに女の存在意義である。
子供を産み育てない男女は人類の進化と種の存続から
外れたカス･･･ゴミに等しい存在だと思う。
そして私もまたゴミに属する1人である。
どんなに会社に貢献しても、給料やボーナスの上下に
一喜一憂したり、趣味やスポーツで少々名をはせても、
子孫を残すという偉業に比べたら小さなことだと、
30を過ぎてつくづくそう思うようになったよ。

だから、「存在意義」っていったい何？

つか意志なんて電気信号だ。

ＤＮＡも精神も人間も転がる石でしかない。
たまたま欠けたり泥がこびりついたりである程度、
形を保ちつづけているに過ぎない。

そうだからそうなってきた、そうだったのは偶然であり
確率的には必然のように見えるだけまもしれない。

>>22、>>25

うーん、僕は地球云々の件について根拠あるなんて挙げてないぞｗ
そういう考え方もできるると述べてるだけでね。
間違えているとあからさまに言われたからその点を聞きたかった
んだけどね。

できれば僕の意見の問題点の指摘だけにとどまらず、同一の見地
から見たあなた方の意見も聞きたいのですが。

>21
人のエゴをちょっとだけ感じる。
人類に無理やり価値観を見出しているような。
人類はたまたま地球の環境が温和なわずかな時間に
発生した、地球に存在する一生物種に過ぎないんで
はなかろうか？

>>1
元旦の早朝なら、初詣くらい行け。
ヒッキー君。

あ、ちなみに僕が聞きたいのは「人類の存在意義」についてです。

12の見解はそれを語る上でこじつけたようなものですので。

>>29
どこへ向かえば良いか不安になる
って言う感想だよ。否定してないよ。

＞子供を産み育てない男女は人類の進化と種の存続から
＞外れたカス･･･ゴミに等しい存在だと思う。

あ？んなわけねぇだろ。

それぞれの特徴ってのを堪能したものの勝ちなんだよ。

北海道なら雪、沖縄ならサンゴ、インドならカレーってな。

だから人間なんだから禁欲的に生きるのも「理」に生きるのも
人間特有で有意義な生き方だ。

ダメなのは犬猫同然にガキつくる、遺伝し残すことしか考えていない専業だ。

>26
そう思う、特に定年を延長して会社にしがみついている
６２歳の某企業役員の父親をみると。

>>pjnqFmHj
いつかの夜どこかのスレで見かけた無神論者、アルデン博士の匂いがする。

>>36
だれだそりゃ。アルデンテ？

>>37　うんうん♥

>>34
犬猫同然にガキつくる奴は、遺伝子を残すことなんて考えて無いって・・・

>>22
ｽﾏｿ、>>23でした

＞アフォ

↑むちゃくちゃ否定されとりますｗ

>>38
なんだ〜だれのこといってるんだぁ？
うぬぬ。

遺伝子を残すのが偉大なのか、（方法思想は問わず）
思索するのが、偉大なのか。（同上）
専業をたたくのが偉大なのか？

>>34
だから生命体の特徴というのは、種の存続と繁栄なのではないの？
人類だけが特別なんてことはないよ。
自分の子孫に対して無条件の愛情と共にある幸福感を感じる。
それが証拠ではないのかな。
たまにそれを感じられない不幸な人もいるようだが、男女を問わず
子孫を残したいと欲求し、その繁栄に満足をする、それが自然であり
人類を含めた地球生命体の特徴だと思う。

>>40
俺に書いてあるんじゃなかったんだね（ｗ
夢や妄想と思うのもうなずけるしね。
会社の歯車にはなりたくないけど、
それだけ大きな生命集合体の歯車の一つとして、
生きることが出来るなら幸せだな〜
とも思うね。

そもそも人が概念として認識でき、その体系を確立する作業を
経た上で定義と言う物が形作られる訳だからして、その過程を
再度なぞる事で立証の形になるんだよね。。。
最も、それが至高のものだなんておもっちゃいないけど。
天動説にしがみついてた連中の二の舞はやだしねｗ

何故、どうしてを追求できるのも我々の特権だからして、たま
たまそうなった。そうなってるからそうなった。だけで終わら
せっぱなしにしとくのは、あまりに面白みに欠けるしロマンも
無いな。。。

>>41　あっごめーん人違いか････以前、夜中に夜食つくりながら
無神論ぶちかましてた、人懐っこいのに辛辣な人が居たんで････
残念。この後スレ進行拝見してます>>ALL

>>43
そんなん、単なる本能だがな・・・

単なる？
何故それで御仕舞いに出来る？何故追求しない。。。？
そこにある、あった、あった結果どうなった。
じゃあ何故そこにそれがあったのか？
既存の答えで何故満足できる。。。
既存の答えを何故至高のものと感じられる。。。

>47
単なる本能なら、対になる君の理性はなにを目指す？
日本においてなら、単なる資本主義社会の１歯車ですか？

>>43
＞だから生命体の特徴というのは、種の存続と繁栄なのではないの？
全然違う。ただ、コピーと亜種を造っているだけ。
ま・し・て・や繁栄なんて・・・。
んじゃなきゃ多細胞生物の我々がこうしていられんよ。

そり存在できる（ある形を保つ）ものが存在できてきているだけだ。
君が繁栄させたいと思うのは繁栄させたいと思うものが生き残ってきただけだ。

先も言ったが繁栄がより存在することへ繋がるとは限らないけどな。

幸福感？んなもん勝利とも何も関係ない。
味わいたければシャブでも打って脳をドーパミンに浸しておけ。

それが自然でありってだからなに？

あぁ〜簡潔すぎだな。長文書いたのだが書き込みに失敗して消えてしまったからな。
飯でも食ってくるかな･･。

>>29

×>>22、>>25
○>>23、>>25
ということでいいんだよね。
レスが錯綜していてちょっとわかりづらい。
ちなみに私は >>25 では無い。

根拠なしならどんなことも考えられるけど、それは夢想の域を出ないのではないか。
「なんとなくそんなことを考えた」というだけのことなのか？

存在意義なんて、普遍的に語れるようなものでは無いというのが私の意見だが。
「〜にとって」という前提なしに、「存在意義」を求めるのは無意味な議論だ。
あなたの意見は「地球にとって」という前提を出しているだけまだましだが、
「地球にとっての存在意義」というものが、われわれの生活にどんな意味があるかという問題は残るのじゃないか？

　　∧∧∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜ * ﾟДﾟ＞ ＜　　・・・・　定期ﾁｪｯｸｽﾚにしよう
　　/V　UV　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　（　*　）
　 U U　

>>43
ガイアみたいなドキュソ理論を恥かしげも無く書くなよ。
生物がやってるのは個体とその子孫の保存だけ。
種の保存なんてやってる生物はありません。
せいぜいが特例的に群の保存のための他利行動が見られるだけ。

そんなに、種の保存大事なら、日本よりアフリカ行って何とかしてこいや。ヴォケ

生きてる意味ないからな。
なんか人類みんなで努力できることとか有ると面白いんだけどね。

＞なんか人類みんなで努力できることとか有ると面白いんだけどね。

あ〜なんかな〜。みんなでジャンプして地球の裏側に地震を起こすとか?

チャーハンｳﾏｰ

今どき、女の半分は、子育てと家事をまともにできないと考えてよい。

>>55
ちがうよ、宇宙人と戦ったりだよ。
ジャンプでも良いけどね。
実際にみんながやったら絶対に良い想い出になると思うよ。
俺はやってみたいな。

>>51
誰と何について話しているのか既にこんがらがってます（＾＾；

まず、根拠についてですが、前述の通りありません。
そしてそれが何故かというと、僕は過程を考えているに過ぎませんので。
言うなれば仰る通り、なんとなくそんな事を考えてるだけです。
そしてそれを普遍的なものと捕らえようなんて毛頭思っちゃいません。
こういった考え方も成立するのでは？と思っているだけです。
それがたまたま、今回のお題目の「人類の存在意義」と絡む所があった
ので書き込んだところ、それは違うと言う指摘を頂いたので、その点に
ついてご教授いただきたいと感じたわけです。

それと、地球にとっての存在意義と我々の生活の関連についてですが、
>>12で申し上げております通り、目指す方向性の一致が見られるのでは
あるまいか、という事で、それが齎す可能性のある一つの例を挙げてお
ります。

かなり規模は小さいがよく年末にやる（去年はやった?）
巨大ドミノは感動するな。

ああいう不毛なことに狂喜乱舞できるのが人間だよ。楽しい

>>55、>>57
僕の>>12はみんなで努力して勝ち得る結果として
面白くないか。。。？
隣町行く感覚で宇宙行ってみたくない？

＞地球にとっての存在意義と我々の生活の関連についてですが、

うんこくって氏ね。70分氏ね。

>>59
無駄なことに時間かけられることが、
人間の一番良い所だもんね。
ここに書き込みしたりしたり出来る人間に生まれて良かったね。

なんでそこまでおこられにゃならんのだ。。。Σ（´Д｀

>>60
そうだね。誰か圧倒的なカリスマの元に方向性を示して欲しいね。
そしたら俺は駒として一生懸命働くんだけどな。

よかったよ。

コテハンどもをみろ。キリ番取りに必死だ。

まずはキリ番取りしかしないコテハンどもに存在理Ｙ通があるのかどうなのなんかのか
ちんこまんこ

つまりだ、もう一個地球を作るために
女は存在するのか・・・ｳｯﾄﾘ

チャーハン一気食いしたら腹イテェ

ちきしょう。地球が生命も糞もあるか。

生命なんて特別扱いするようなものは本来この世界には無いんだよ。

生命の概念を人間が確立したわけだから、本来も何も
存在すると思うけど？
その定義がそこに当てはまるように作られてるわけだから。

それにしても大丈夫かいな。。。薬のんだ？
今の時期寒いから腹壊したら大変だろうに。。。

コンピュータウィルスも生命のように見えるし

優秀なフリーウェアも生命のように見えるな。

ただのファイルなのにな。


俺らも同じ。

>>12 >>60(リーサラウェポン)
[種の保存]が命題なんてドキュソ丸出しだろ。
そんなものを元にして、何が面白い？>>61に禿胴

＞生命の概念を人間が確立したわけだから、

ほぉ〜俺は千年立ってもそんな概念確立できないと思うがな。

できたとしてもコピーを作る程度だろ？
心惹かれるものでも従うものでも拡大解釈してやるほどのものでもないな。

>>58
>誰と何について話しているのか既にこんがらがってます（＾＾；
私はこの変で黙ったほうがいいのかな。
ちょっと、スレの趣旨から離れてるし。

>それがたまたま、今回のお題目の「人類の存在意義」と絡む所があった
つまり、「人類の存在意義」自体、このままひっぱってよいものかどうか・・・。

>ので書き込んだところ、それは違うと言う指摘を頂いたので、その点に
>ついてご教授いただきたいと感じたわけです。


>それと、地球にとっての存在意義と我々の生活の関連についてですが、
>>>12で申し上げております通り、目指す方向性の一致が見られるのでは
>あるまいか、という事で、それが齎す可能性のある一つの例を挙げてお
>ります。
というか、「複製をつくりたい」という意志自体、
われわれでさえ誰でもにあるわけでは無いし、
生殖行動を離れた、能動的意志として、
「複製をつくりたい」という意志が発生する蓋然性というものがないんじゃないの。
別に、「全てを破壊したい」でも、「怠けていたい」でもいいわけで、
なぜ、彼ら（地球と人類）の目的が、「複製をつくりたい」であると断言できるの？

女性の生命の存在意義が「子孫を残す事」に帰結するなら、子孫を残し終わった人が生殖活動を行えなくなってのち
長期間生き長らえている理由はなんなのか？って何か番組でもやってました。
しかし、今では平均寿命約80歳のヒトでも昔（平安時代とかもしくはそれ以前）は30歳やそこらで死んでしまってたらしいことを小中学生時代に習った気がする｡
それは子供を産んでその子供が成人として（20歳になるとかそういう事でなく）立派にやっていけるようになったのを見届けてすぐ死ぬ、って感じじゃなかろうか？
そうすると子供を成人させ終えたあと余生が長くなったのはつい最近ってことになりますね。
では、それって単に医学が進歩したからだけじゃないだろか。昔は、生殖活動を終えると身体にガタが来て今じゃ取るに足らない病気でも死んじゃってたのでは？
生物学的にそういう風になってたんじゃないかな。。
それが急激な医学の進歩によって不治の病も蚊に噛まれたくらいの簡単さで治っちゃうようになっちゃったんだよ（ｗ
やっぱり女性の存在意義も他の生命の存在意義と同じく子孫を残す事につきるんじゃないだろうか。
第2の人生の必要性はつい最近になって長生きするようになった女性が自分たちの存在価値を認めたくて定義したんじゃないだろうか？
なんて思ったり（ｗ

そんなんじゃないか・・・・・。失礼（ｗ・・・・・・就寝。。

>>67
みんな生きる価値ないのかもね。
はぁ・・・つまらないな。
だから妄想でも良いから信じるんだ。
ただ妄想って言うと悲しいから、
ロマンと言わせてもらうよ。

煽るのは結構だけどさー、面白いよ、物凄く。
いくら考えたって答えが出ないんだもん。
その割には、そこに至るまでの道筋を推論できる要素は
いくらでもあるわけで。だから幾筋でもそれを構築して、
またその構築したものをぶっ壊して作り直せる。
お遊びとしちゃかなり面白いと思うけど？
そういうキミはどういった事が面白く感じる？

>>73
改行失敗。。読み辛い。。おやすみ。。

よくいるんだよね。都合のいい解釈しかできない奴。

例えばさぁ動物や植物は助け合っていると思う？
食物連鎖とか見るとさ。
こんなんからみんな助け合わなければとか、自然と協調とかわけのわからんこと言う奴もいるんだよなぁ。

>>77
自然と助け合えとは言わんが、自然を保護しなかったがために
自分が被害を被るのは人のやることではないな。

>>71
言い方がまずかったな。。。
生命というものがどういった物をさししめす言葉なのかを
決めたのは人間だよって事です。
それがどのようにして確立しているのか、ではなくて、ど
ういったものを指し示しているか、です。

>>73
うん。。。
確かに言われてみれば複製を作りたいって意識を我々が
須く持ってるわけじゃないですね。。。
うーん、それじゃあ種の保存じゃあなくて、自身の保全
と言い換えたらどうですかね？
生存への本能ってものは、なかなか捨てきれないですし。
最も、その体系を作る前提条件として、地球を生命体と
認識しなきゃならないというわけわからん前提条件があ
りますけどねｗｗ

それと、幾度も申し上げますが、僕は断言はしません。
そういう考え方をしても、それ程矛盾が生じないように
思えるんだけど、どうかな、という感じです。

あ〜腹治ったけど満腹になったら眠くなってきた。
昔の漫画かよ。

>>74
価値の定義によるなぁ。
まぁ浪漫でも目的があって目的に自分が必要なら存在価値はあるんだろうな。

>>77
なんの為に生きているの？

＞生命というものがどういった物をさししめす言葉なのかを
＞決めたのは人間だよって事です。

どういったものを指し示すんだ？
人間は「理」を重んずる。矛盾なく且つ価値あるものを示してくれ。
でなければ思う価値もない。

>>75
煽るというより、問題外のレスが玩具にされて、袋叩きに会ってるだけだと思われ。

生命というものは、それを人間が理解する上で、理解できる
範疇で定義づけたって事が言いたいんですけど。。。

>>81
そういえばせつな的にいきてるなぁ〜。
大学言ってた頃は知のオタクででいくつ本を読めるか挑戦なんて考えていたが
人間ＨＤ、目指せ世捨て人なんてむなしいなと思って
まじめに就職したんだがなぁ。

なんだろうなぁ。人が絶滅するその日まで残るような何かを残せる人は本当に羨ましくは思うけどなぁ。

>>83
ならば浅学な僕に相違無い意見をお聞かせ頂ければ幸い
なのですが。。。
叩かれるだけじゃ判らないので、どこが悪いか知りたい
んですよね。

>>85
なんか寂しいんだよね。
ちょっとスレの話題に戻ると。
昔以上に家族もわかれて、
いまでは男と女も一緒に生きる必要が無くなってきてるしね。
この先に一体何があるのかな・・・・

>>84
ぐだぐだ言ってんじゃねーうんこ。
うんこか？うんこなのか？

まぁいいたいこともわからなくはないがコンピュータウィルスや
細菌とウィルスの差、ガン細胞、プリオンなど
人間が理解する上で〜〜なんて言ってられなくなってきたのよ。
大衆レベルで生命にかげりが生まれてきたのよ。

>>85
ああ、それでね、だからこそ妄想を信じたいんだよ。
生きた証し生きるための目標、それも大きな目標。
地球にある全てそして地球も宇宙も協力してなにかを、
しようとしているなんて考えると楽しくならない？
俺は凄く楽しいと思うんだけどな。

＞ああ、それでね、だからこそ妄想を信じたいんだよ。
＞生きた証し生きるための目標、それも大きな目標。
ここまでは同意。
でもちっぽけな自尊心が妄想に自分を逃げさせない。

地球も宇宙も屈服させると言うなら楽しいかも。

しかし人口が増え、歴史が積み重なるにつれ、人の空虚感は大きくなるだろうな。

俺はむなしくてもむなしいまんま生きる自身はあるけど。

うんこで結構ですので、ぐたぐた言わせて頂きますし、
それ以上に貴方の私見を聞かせて頂きたいんです。
どういった点から鑑みて、どこが間違っているのか。
一人で考えたところで骨組みが弱いですから。

それにしても昨今、今まで確立されてきた生命の定義が
崩れつつある点については激しく同意です。
プリオンなんて代表ですよね。
新たなカテゴリとしなきゃならないんだろうし。

コンピューターウィルスもそうですが、ネットの存在が
あってこそですよね。
意思を持ち思考する存在ってのが既存の生命の定義の
一つですが、その要素から見たら自己診断機能を持った
コンピューターはどうなのか？
自己増殖するウィルスはどうなのかって事になるし。
新たな定義付けがなされる前に、それを上回る何かが
現れるから、にっちもさっちもいきませんわｗ

もう寝よ。

>>90
そう、それこそ人間の進化なのかもね、
俺にはついて行けそうに無いよ。
寂しいけどそろそろリタイアするのかもね。

>>88
生命の定義などしょせん曖昧。
自己保存と自己複製および、独立して存在し得ることぐらいが大雑把な定義だろう。
しかし、そんなこと以前に生物として一般に認識されているものへの知識が出鱈目だ。
生命体は種の保存などしないし、種の間の共生など単なる結果だし、
一方的な捕食関係にあるのが通常、等々
具体的な批判内容は前レスにいくらでもあるだろう

>>91
言葉で説明出来るわけ無い物を説明しようとするのは大変だね。
なんとなく巨大な意識を感じるって言うのは駄目？
もしくは夢の中で神の掲示を受けたとか。

寝ようと思ったのに。

つまりだ。黙って暮らしていても目をそらせられないほど
生命と言うものは科学によって無機質なものに確定されつつあるのだ。

無機質であればそれは語るに及ばずだ。

あ〜あとなに言おうとしてたんだっけ。さっきまで」うかんんでいたんだｋが
あぁたいぴんぐもうまくむいかない。

あ〜そうだウンコだ。

とりあえず最後にこういおう。
１は女を煽った。
だが野郎同士で語り合うことになった。
俺らのレスの存在理由はない。そして1の存在理由もだ。

まっ女性達には俺の価値観で言わせてもらえればだ。
出産育児は糞っくらえだ。
自尊心があり自立をしたいというなら逆境を楽しめ。
それが自立する醍醐味だ。
平等より何より偉業をなすことに快感を見出すのだ。

今の男以上に壊し害のある壁があるぞ。
今の男以上に名を残せる可能性があるぞ。

そう考えれば差別も有利な条件に変わるはずだ。
なんせ女ならトラックの運ちゃんやるだけでＴＶに出られるんだからな。
ガンバレ

>>94
曖昧な定義であれ、その曖昧さ加減が確定しない限りは、
他に物差しは無い訳で、判断材料に苦しみます。。。

>>95
言葉にするんだよ。
要素要素の断片を繋いで。
過程を求めてるんだから、それを放棄したら面白くも
なんともないよ。

>>96
確立はしない存在ながら、確定されつるある。。。
うー、難しい。。。
無機質ゆえに語るに及ばずっていうのは、見解の確定が
そこにあるからなんだろうか。。。

丁寧なご教授ありがとうございました。
お疲れ様でした、おやすみなさい。

１は朝起きて自分の立てたスレを覗いたら驚くだろうなぁふふふ・・・ははは・・・ＺＺＺ

生命の定義ねぇ。
ある意味太陽は単細胞生物だねぇ。

>>97
なるほどね。そう言うことだったんだね。
俺はこのスレで言いたいのは、男と女はもっと分業して、
互いに離れたら生きられないぐらいまで進化することを、
考えても良いと言うことなんだよ。
さをなくすよりもっと差をつくって協力して、
人間が生きていけたらなって思ったんだ。

。。。スレタイ今始めて読んだ。。。

>>98
複雑な言葉ほど薄っぺらいものは無いよ。

判りやすく纏めれればそれが理想なんだけどね。。。

ようわからんが人類のマロンを感じた。

PCstZuJdは悪意からでなく励ましの意味で女性の自立の尻を叩きたいのもわかった。
しかし「出産育児は糞っくらえだ。 」のあたり、全く男になれと、言ってるようなもん･･･
彼の「出産育児は糞っくらえだ。」という考えを180度変える幸福な何かが起こることを期待して就寝。
うんことか言われそうだから退散。

>>94
犬・猿・鶏・蛙・蛇・秋刀魚・松・稲・カブトムシ・・・・
これらが生物でないとでも言いたいのか。下らない定義議論以前のことだ。
デムパかよ？

>>106
低脳な人がいる・・・
よく過去レスを読み直してみな。

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＞女の存在価値って出産と子育てだよね

これ以外はほとんど価値が無いな。

穴と袋って・・・・・
自分でもそう思ってんじゃねぇか馬鹿

男の存在価値って力だけだよね。

↑女はとりあえず言い返してみる。

例え見当はずれでも女脳には問題ないらしい。

つまり、だ
子どもすら産めない女は、女としての存在価値ゼロってことだな

田嶋はなかなか良いこと言った。

これ以外にはほとんど価値が無い。

男は誓氏だけあればいい。
ただし、優れたものね（w

このスレ定期的に立つな〜。
やっぱりエロゲ板で「孕ませゲー萌え！」とか言っているのが多いのかな。
自分もそのクチなモンで勝手に想像してみたんだが。
しかし殆どの女は、別段知りもしない他人に与えられる評価に一喜一憂する
ことはないんだよな。前はこんなスレには面白いほど女が引っ掛かってきた
が、今回はそうでもない。パターン化しているスレなのか。>>97 と同感想。

生物としては子孫を残したヤツが勝ちなんだろうが、人間社会では100％そう
とは限らないからな〜。ほら、他にも沢山価値基準が出来ているじゃん。
現代社会ではやっぱり金を稼げること、金によってもたらされる豊かな生活を
ゲットすることなんかだな。結婚出産と引き換えにしてでも、それを実現して
いる女も少数ながらいるからなぁ。

女は元々劣等生物なので子供を生ます事ぐらいしか利用価値はない。
しかし、男はそのうちこの劣等生物に変わるものをつくってしまうだろう。
そうなってしまうと、ホントこの劣等生物であるバカ女共の存在価値が奴隷
以下になってしまうので倫理的に開発させないだろう。

まあ劣等生物共は世の男性諸君に感謝して生きるんだな。

最近の女性は結婚にﾒﾘｯﾄを感じない為に
結婚期が遅れ　独身主義の人が増えたようです
これからは、もっと増えると思います
それは、素直に、女性が社会進出を実現し、
仕事も増え、自立出来る環境が整ってきたからだと
思います　いい事ですね。

社会進出して、女からおばさんへとなるのではなく、身勝手女から
親父になるわけね。

>>120
がんばって、男のマネをすれば男なみの幸せをえられるかもよ。
（複雑な思いの笑。

>>122
男並の幸せってなんでしょうね。
男性は保守的で、年を重ねる程自分の立場を守ろうとする
終身雇用などそれのいい例えだと思います
家族の為に　等と言いますが本当は能力が足りないのを
ごまかしているんじゃないでしょうか
それ故に女性が社会進出する事に余裕を持った態度を示せない
男性が多い気がします
中年ｻﾗリーﾏﾝが解雇されて自殺する　など
男が幸せをつかみそこねた例でしょうか?

雌の皆さん、
男性の代わりは間に合っています。余計な気を使わされる分、本物の男性より使えません。邪魔です。
あなたがた雌どもが男性のマネをし始めたことにより、この国は今や危機的状況に陥ってしまいました。
全てあなたがた雌どもの責任です。男雌平等に勝る悪平等は存在しません。

雌どもはさっさと家庭に入り家事に精を出し、せいぜい男性に奉仕してください。
そして子育てに励んで少子化を食い止めてください。

それが出来ないのならさっさと死んでください。
もはや「長寿」であることさえマイナス要因なんです。福祉の予算は限られていますので。

>>123
家庭に夫は２人要らないってこと。ガキのせいにして半端な仕事しか
できないで居る奴が迷惑なだけなんだよ。お前らカス女のせいでどん
なに迷惑してるのかわかってるのか？生き物の最も重要な仕事は子孫を
残すこと。それをおろそかにして何が自立かと問いたい。もう一度言う。
ほ乳類のメスは、子供を育てるのが最大の仕事だと

>>123
>（複雑な思いの笑。
をもっと解釈してね。
多分、カキコ通りの内容じゃないから。（ｗ

>125
○生き物の最も重要な仕事は子孫を 残すこと
×ほ乳類のメスは、子供を育てるのが最大の仕事
子供を育てるのはメスとオスの共同作業、
自分のガキをメスに押し付けて
子育てと言う重要な仕事を放棄したオスは
自立しているとはとうてい言いがたい。　お互い様じゃないか？

>>127
動物園に逝ってこい。

女の社会進出つったて
男から支えられての進出だろ？
責任のある仕事は任せらんないし、
創造力はないし
まあ面倒くさいのは全て女に押し付けるから
少しは役にたってるかの

>>120

「結婚期が遅れ」ってのがポイントだね
３０過ぎたら独身主義になると
なんかイタタタタ

>>123
男は保守的とか書いてる人もいるが本気でそう思っているのだろうか？
女の革新って所詮バイトか外野が無責任発言飛ばして、本当の本当に
まずくなったらハイさようなら！って消えれば良いや、って程度の
ナンチャッテ革新じゃない。そこには覚悟も最後まで貫徹する意志も
無し。甘いんだよね〜、そんな気分だけの”革新”気取って「男は
保守的」っていってもさ、大体層の厚さが違うんだから。
男でぶち切れ革新とか言い出したら、レベルが違うじゃない。
仕事にしたって、働かなきゃ働かなくてもまぁいいや、ってお気楽
さんとは仕事の取り組み方が違うっての。
所詮どっち向いても相手にされないんで評論家気取ってるような人間
と一緒にしないでよね。

>>127

もちろん例外もあるが、
動物のオスはメスをめぐってひたすら争いを繰り返し、交尾をすることが最大の目的。
原則として交尾が済んだら、「ハイ、さようなら」。

群れ単位で生活している動物、人間の祖先と言われる霊長類でさえ
オスとメスの役割は明確に分担されている。

メス本来の役割も果たせず 中途半端に男（オス）の真似事しかできない女は動物以下。

http://hammer.prohosting.com/~oku/cgi-bin/bbsgazou/img/250.jpg
http://hammer.prohosting.com/~oku/cgi-bin/bbsgazou/img/248.jpg
http://hammer.prohosting.com/~oku/cgi-bin/bbsgazou/img/247.jpg
http://hammer.prohosting.com/~oku/cgi-bin/bbsgazou/img/243.jpg
http://hammer.prohosting.com/~oku/cgi-bin/bbsgazou/img/242.jpg
http://hammer.prohosting.com/~oku/cgi-bin/bbsgazou/img/241.jpg
男なんて所詮こんなもの。

>>131
男性が保守的であると指摘してみただけです
本当にそう思っているかと聞かれれば、（聖域なき構造改革）という
総理のキャッチフレーズがこれほど国民に支持されるでしょうか？
大手企業が次々倒産してしまうのは何故でしょうか　高度成長期を支えた
年代の男性達が時代の移り変わりについてゆけず保守的になっているのも
原因の一つではないでしょうか　という一面の話です

>>134
・・・それで女に何が出来ると？？

＞135
出産と育児です。

これ以外の価値を見出すのは今の時点では難しい。

これを放棄した女が最近増えているね。

女性としての価値はまさに出産だろう、だが人としてそうとは思わない。

１に同意

出産と子育てちゃんとしているならまだ良いけどね。
それすら出来ないのが増えたね。

>141
いまの夫婦なんてみんなDQNだから
ガキがガキを育てているようなもんよ。
これからは、子供の道徳心の欠落と
治安の悪化が懸念される。

>>142
同意

でも世の中にでてきた方がもっと迷惑なんだよな。
しかし、女は本当に使えないな。

最近はこれすら出来ない女が増えてきたな。
将来社会のゴミになるの間違いない女達がな。

男の馬鹿は更正できるが女の馬鹿は更正できない。コレはマジ。

袋と穴として頑張れ。

>1さんはさあ、お正月に何かあったんじゃないのかなあ。
せっかく起きたのに、「ちょっとアナタお餅焼いてよ、お雑煮用の。すぐよ。」
とかさ。これからゆっくり新聞のＴＶ欄みたり、年賀状のチェックしようと
思ってたのに。
それか、
昨日の夜の営みでゴム装着要請拒否したら、「でも今妊娠してあたし仕事辞め
ちゃったらあのマンション買えなくなっちゃうよ？」って言われて、すぐ言い
返すことができなかったとか。・・・違うかなあ。
まあ、うまくやってゆきましょうよ。そんなにキリキリしないで・・ね。
あたしは現状でだったら、＞９７さんに賛成だな。

>>144
じゃ、世の中に女が出てこないように
女を専業主婦として飼ってやれば
独身じゃ働いちゃうわよそりゃ

>>149
つ〜か、その親に面倒見させるのがいいかと。

うわわ。
あたしよりあほな男がなんか言ってるよ

お前ごときＤＱＮ女にアホ呼ばわりされるいわれはない。

妄想ばかりしている精神病がいるな。

男は家族を守り、
女は家族を育てる。

これが社会的動物としての人間の基本。
原始の時代、そういう役割で生き残ってきたんだ。
今はぬるま湯だから・・

・家族を守る意欲か力の無い男が出れば、家族を育てられない女も出る。
・男女の役割が不要な時代なら、男らしさ女らしさも意味を失う。

てことかな。
戦争とか飢餓とか大惨事とかが起きて平和が無くなれば
また男女本来の役目が重要になるよ。（そうしないと生き残れなくなる）

景気が悪くなってきて世の中の治安が乱れれば。
また女は守って欲しいとか都合の事言い出すんだろうな。

>155　もう十分景気悪いと思うんだけど…。実感ないの?

>>156
もっと悪くなるし、
治安も悪くなるぞ。

って、誰に言うわけ?
155には誰も言わないよ。

母親とか、他の女の肉親とか、女友達とか、先輩とか、同僚とか、後輩とか、
尊敬する女がいたことがない奴が多いのか？本当にいないのか？
それとも女に反論して構って欲しいからわざと消防みたいなことを書くのか？
どっちにしてもかわいそうな気がするよ。

>>159
必死に訴えているお前がかわいそう

尊敬する女がいねぇ奴はしょうがねぇだろ。（俺はいるけど）
ん？こんな事いったら
また、原因は男側か？「お前がそうだから尊敬できる女がよってこない」って。
何でも原因、男にしてんじゃねぇよバーカ。
じゃ、尊敬できる男が居ない女は自分がダメだから
男を尊敬できないんだな。

尊敬すると言うか、一人前と思える女もほとんどいない。

>161
どっかのｽﾚで｢馬鹿にすることは誰にでもできるが
認めることは知性が無いと出来ない｣っての読んだ。
なるほど･…とｵﾓﾀYO!
その観点からするとあなたの言うことは的を得てる。
あなたは尊敬する異性がいるとのことだから
男女問わず全くいない人よりﾏﾁｭﾘﾃｨが高いのかもね。

袋と穴。立派な仕事だ尊敬する（ｗ

男の存在価値は、優秀な遺伝子を持った精子を持つ者かどうかで決まる。

ちがうよ〜ん
勉強がたりないな〜

最近は価値０で親に寄生していきるのも増えたな。

ソレはすべて女性のせい！！
親に寄生する＝子供の教育がしっかりしてないから
自業自得
ここにいる馬鹿女達もあとでわかることなのでほっときましょう

結局男性と女性の究極の違いは
「出産できるかどうか」
でしょ？

人間の価値は生殖能力で決まるのか？

>>164
短い言葉でよく表現していると思う。
そのままで良いとも思わないけど。

>165
優秀な遺伝子って？
知能の劣った女に優秀かそうでないかが判断できるの？
未来予知とか？オカルト？

２ちゃんにいるかいないかできまるとおもうよ

男性は、入れる存在。
女性は、入れられる存在。

男性は、出すのが性的役割
女性は、出される性的役割

子供ってつくる必要あるの？
どうしてピルをガンガン売り出さないの？
産んでくれたことをかんしゃしてるけど、産もうとは思わない。
子供いらない。何が悲しくて自分の人生費やして数千万もつぎ込まなきゃいけないの？
おまけにそれだけつぎ込んでも何かメリットあるの？
宝くじ数千万買ったほうがワリがいいよ。

セックスは好き。むしろどんどんしたい。
でも、セックスすると子供が出来るなんて嫌。

↑が全く価値の無い女。

>176
175は男（w

だから袋と穴だって。
田嶋が良い事言った。
まさにその通り！！

>>178
袋の意味がここ見てわかったＹｏ

価値がない寄生虫が最近は増えている。
中でも親に寄生しているのが一番氏んで良い。

１は優しいな、帰省中を飼っても良いと言っているんだね。
袋と穴としてなら飼っても良いんだよね？

穴と袋か。ちょっと可哀相だね。

じゃぁ、男の存在価値って、
仕事に行って金を運んでくるだけ・・・？
なんかそーゆうのイヤだなぁ；　>>1

母親はいなくても子供は育つ。もし父親が子供に料理とか掃除とか
教えられるなら、本当は女は子供産むだけ産んだら即、死んでくれるのが
理想の家族なのかもしれないね。

>>184　女は子供産むだけ産んだら即、死んで

自分の知り合いにこういう女性が本当にいたので
笑えない・・・。かわいそうだったよ。

でも、これをしようとしない女に魅力は無いね。

>>186
確かに結婚する必要無いな。
貧しくなるだけだ。

なんか、かわいそう･･･。
男性論、女性論って、いがみあうんじゃなくてわかりあうために交わすもの
だと思ってた。
意見は違うのは当然だろうけど、挑発的に書くことしか出来ない人は
かわいそう･･･。

必死で女性の存在価値を貶める男って、ようするに｢自分は男である｣
ということしか、とりえが無いんだよ｡
必死で、｢俺の方が優れている」って訴えているんだね。

ホラ､有色人種を差別する白人て、だいたい無教養で貧しくて、
｢じぶんは白人である」ということにしか誇りを見出せない､哀れな白人たちなわけ。
それと同じでしょ｡
性別なんか関係なく自分に自信持てる生き方してる人は、
異性をわざわざ貶めたりしない。
そんなことして自分を守る必要ないから｡

>189
「貶める」か…。
ｵﾏｴﾓﾅｰ(藁

>190
は？
｢全ての男が女を貶めてる」とは書いて無いじゃん､私｡
貴方は貶められたと感じたのね、
その自覚は大切よ（ｗ

>191
読解力ないな…。バカ女晒しage

＞191
お前が読解力ないの、わかんない？

ﾜﾛﾀ…

>189
>必死で女性の存在価値を貶める男って、ようするに｢自分は男である｣
>ということしか、とりえが無いんだよ｡
>必死で、｢俺の方が優れている」って訴えているんだね。

議論で論破された女が決まって言う捨て台詞。

＞195
なんだかなあ･･･。
議論で論破してくれたら尊敬するよ・・・

あんまし女と付き合ったことないんだな・・・

>196
はぁ?この板のまともな議論が行われているスレでは、ぜ〜んぶ
女がこてんぱんに論破されていますが?
ただ、女が論破されたことを認めないだけ。

私見だがこの板の女性はまともに議論をして論破しようとすると
何も言わずに消え去るか
ヒステリーを起こして自分の都合を押し付けるか
相手を侮蔑して煽るかの
どれかの方法を使い人の話を聞いてくれません

むしろ議論の基礎とも言うべき
根拠をもって発言する
客観的に物を見る
感情的にならない
の三つを守れない人が多いのでまず議論になりません

男性（を名乗る人）にも多く居ますが
女性（を名乗る人）は八割近くの人がそうなので
現状の罵倒のしあいがある訳です

論破されてるて思い込んでいるだけかもしれぬ。
吉本の「今日はこんくらいにしといたるわ！！」の。

＞196
あ､そう・・・
私この板めったに来ないから
他の女性のことは知らんわ･･･
貴方が私を論破したとは思えぬが･･･

思うに､「今日はこんくらいにしといたるわ！！」
てことなんじゃない？
なんかここ、粘着な男が多くて疲れるから・・・
（テンテンが何故か多くなる私)

あ、自分にﾚｽしちゃった・・・
＞197
だ・・・

ﾌﾂｰにﾂﾏﾗﾅｲな、201って。

子育てはオンナの仕事になってるってだけで
オンナにはそのセンスは無いと思われ。

そもそも女性のカキコ者なんて２ちゃんねるにいるのか？

男性だけだべ、こんなんにカキコしてふざけてるのは、オタクとかネカマとか意味不明な。

女なんか別に不満も無いべな、こんな世の中に。

>>203
女は厳格に育てるということがなかなかできない、子供をかばおうとする。
溺愛してだめにしやすい。その点男は厳格に、というかぶっきらぼうに扱う
から、甘やかされてだめになることは少ない。
これは子供を産む時に女の方が負担が大きいので、女のほうが子供を大切にするのも
当然ではある。
まあ甘やかすといっても、女の方は率先してやるのに対し男は子育てに対するする関心が
薄いのだから、つまり不真面目だから結局は子育ての能力は女に軍配が上がると思う。

>>198
良いこと言った。

>>205
微妙じゃないか？
最近の馬鹿女の増殖は、
父親の責任も多少あるだろうな。
息子に母が甘く、
娘に父が甘い。

性欲処理も女の価値だろう。

男は常に戦場で血みどろの闘いを強いられてる兵士なんだっての！
だから、せめて家では女は優しさを分け与えるべきなんだよ。

食わせてやっているのだから、
黙って家事と育児ぐらいすれば良い、
他になんの価値も無いのだから。
生きていることを申しわけ無く思え。

穴と袋・・・・・（プッ！

最近は口だけの女増えた。

どっかにおしんのような女は落ちてないかな？（ｗ

１９８＞
女も男も、双方ここでまともな議論なんてしてるやついるのか？
漏れの議論ってばすっげー！なんて思ってるやつがいたら、そいつは真性ｱﾌｫだyo！

>>198
確かに私見。
（人数、粘着・煽り度合いのバランス考えたら、あなたの見解はロジカルじゃないよ。
こんな疲れる板で煽りタイトルの相手するのは、
よっぽど暇か自虐的な女です。はやく気づいて下さい）

>>215
戦い挑んで負けた時の情けなさは、
見ている方が哀れになるな。
頭使えないんだから、
素直に出産と子育てやってなさいってこった。

出産と子育てを価値が低い物だと決めたのは女だろ。
女の敵は田嶋のような馬鹿かもしれない。

＞216
あなたの子育てと世話だけは一生したくない(w
どうぞ奇特な方をお大事に

>>218
それはともかく出産と子育ての価値はどう思う？

＞219
男性ですか？また「精差」攻撃がはじまるのかな
もうおなか一杯ですから、勘弁してください。
215＝218　

女の「性」としての価値は子供を産むことにあり、
男の「性」としての価値は子供を孕ませることにある。
「性」として価値と「個体」としての価値の問題を混同してはだめだよ。＞all
「個体」としての価値は女性器を持っていようが男性器を持っていようが基本的に同等といえる。

子供が生めない人は抹殺ですか？

ここのネナベってマジで馬鹿だよな。
さんざん女口調っぽく喋っといて
誰かに「この馬鹿女!!」とかいわれると
「言っておきますけど私は男です」
絶対、一人称を”私”にしやがる。何人見たことか。
わざとやってんのかな、あの馬鹿って。
マジでやってるとしたら、脳が腐敗してるに違いない。

男だったら、言っておきますけどなんて前置きしないよな。
なんで、男の評判を落とすようなことをわざわざするのだろうか。

こっちが落とさなくても、
ここ十分「隔離板」って呼ばれてますから
大丈夫です（ｗ

男の評価を落とすような行動をする男のほうが、
そうでない男よりこの板では多いと思うが。

ま、所詮女の悪口言ってるからだろ？
貴様の理論じゃ。
そーゆーのを低レベル的先入観と言うのだぞうだ。
な？男口調さんっ

隔離板って言葉にこだわる蛆虫女をよく見る。

出産と子育てすらまともに出来ない馬鹿女が増えた。

そういえばメル友最近メール送ってこねぇな。
知ってるぜ？てめぇもここ見てるって事。裏切り者は死ね。

バーカ！

>出産と子育てすらまともに出来ない馬鹿女が増えた。

これ言える
最低限の役割は果たすべきであろう。
男もまたしかり．．．

　　　　　　　∧＿∧
　　　　（ ´_ゝ` ）　　　ﾌｳ 〜
　　 /⌒"￣ `Y"￣`⌒ヽ
　　/´　 、 　　ｌ　 　　ﾉ　 `ヽ.
　/ ,-ｭ人` -‐´;｀ー ｲ` ｪ-､ ヽ
　ｌ 「　　} ｉ 彡　ｉ　ミ/　｛　　`ノ
　｀ `ー'　.｝　　　　｛　　`ー'´／￣￣＼
　　　　 ／　　＿　　＼||　　 |　 ｸﾞｼｬ 　|
　　　 /　　　／ ヽ、　ｉ　|ｉ　　＼　 ＿／
　　　/　　ノ　　　　l|　|　ｉ|　　　/／
　　　＼　 `ヽ　　 　| 　 　||　 ／
　　　　　＼　＼　 ｌ||　l|i　| ，, ｷﾞｬﾌﾞ!!!
　　　 　　ノ　　_>‘､|l 　|・ｉ/
　　　 　<.,,_／~，-・i |ﾟ;･li｡ｉ，･'←ﾌｪﾐ

男の存在価値ってセコセコ働いて女子供に楽させる事だよね 。
女子供の働き馬でいてね。

じゃ、おとこだってそうじゃん？？？？？男の不妊症増えてるよ？？？？？
まともに子供もつくれないのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>> 234
逆に言うとそうなるのね
そういっとけばなんか悔しさ紛れる？
じゃぁあたしも働くわよ！これで文句ないでしょ馬鹿！
って考えちゃう女が多いなか、開き直ってていいね。

２３４サイコーーーーーー！！！！！！

あげ

出産も子育ても出来ないのは馬鹿女。

昨日の読売新聞の朝刊の家庭欄に載っていた記事。手元にないので
詳細に間違いがあるかも知れないがつっこまないで。

双子の子供を持つ専業主婦がボランティアに頼んで子供の面倒を
一時的に見て貰っているってのがあった。その制度は、もともと
兼業主婦のためのものらしいのだが、はっきり言ってこの女ﾍﾀﾚ
すぎ。乳幼児の世話が楽とは言わない。女人生で唯一の多忙な時期
なのだから。だとしても、ガキ２人の世話なんて一人でもできるだろう
と思う。実際、身近にも双子あるいは三つ子が居るが他人の手を
煩わせていると言う話は聞かない。
　これを男に置き換えるといかにﾍﾀﾚかよく分かる。人員削減で一人
当たりの仕事量が増えてこなしきれないので、ボランティアに仕事を
手伝ってもらっている。こんな奴はﾍﾀﾚだと思わないか？
　さらに、藁けたのは、最後にガキもヘルパーに助けて貰ってるときの
方が機嫌がいいだと。もう、アホかとバカかと。自分の存在価値を自ら
得意げに否定してやんの。そのアホ女の夫も自分の時間を持つために夫の
医院の手伝いをしたら？とか言ってるらしい。もう見てらんない。
　この記事書いた奴おそらく女だろうが、女の価値を下げる記事をわざわざ
載せなくてもと思ったね。まぁだから女はアホって事か。

つまり、女はアホだと。

穴と袋して生きて逝け！！

>>242
激しく同意。

女は高校に通わせる必要はない。どうせ専門能力はたかが知れてるから。
中等教育までで十分。その後は花嫁修業。

>>244
確かに女は高校に行っても意味ないな。

女が高校に通うのは無意味というより害。
経費が勿体無い。さらに男の性欲を挑発するから
男が学問に集中できない。
男の性欲処理は学校側で週に一回くらいの割合で、慰安・ソープを
派遣してもらってください。そして成績の良い生徒ほど
良い女にありつけるシステムにしてください。そうすれば効率があがります。
女は中学卒業と共に花嫁修業。時がくれば娶ってもらうようにしよう。

>>246
禿同

>>1
他に価値が有ると思うか？

好き勝手言っている君たちが果たしてどれほど社会に貢献しているのか知りたいよ。

>>246
マジレス失礼。
それだと中学卒業までに女捕まえないと、
出会いの機会がなくならないのでは？
あと、男の性欲を刺激しないために
女に教育させないなら、小学生までだと思うよ。

＞出会いの機会がなくならないのでは？
　　　↓
出会いの機会がなくなるのでは？

>>250　オレは小学校で異性にハァハァしてたが？　あと出会いではなく
明治の頃みたいに貴族とかが花嫁修業を終えた処女を好きに選べる
状況にしたいのでは？それでかつての小説みたいな展開になる訳だ。
「フェミ男さん、私はあんな学歴マンセーの機械人間のとこに
嫁ぎたくありません私を連れて逃げて！駆け落ちしませう・・・」とか

>>249　武士の情けだ、ここでくらい好き勝手言わせれ。
どうせ実生活では・・・以下自粛

皆、何歳位から異性にハァハァし出してるんだろう。

>>253
小学2年生くらいじゃないかな。

ここにカキコしてる男の人って
よほど今の世の中にストレス感じている
のね。
現実の世界で女にこういう事
言えないし言えた立場じゃない
からここで発散しているのかな?
それに今は人類増えすぎだから
あんまり産むとか育てるとかに
動物見たく固執しなくてもいいと思う。
死ぬ量が少ないのに本能のままに増やすのもなぁ。

＞女の存在価値って出産と子育てだよね

まさに、それだけの性なんだから
それをするだけの性。

>>255
それならば、あなたが死になさい！

>>255
確かにストレスは感じるけど…
よっぽど命令するばかりで自分は何もしない（実際愛人と平日の日中ドライブしてるの目撃した）
管理職クラスのおやぢの方がムカツクけど…
どーでもいいか、そんなん

>>255はこのスレにストレスを感じたのかな？

存在価値ってなんだろう。

>>260
存在価値の定義がどうあれ
女の「人間として」の価値はカナーリ低い
動物としての価値はそれないだろうが・・・

それない→それなり

>>261
「人間としての価値」
って何だろう。

>人間としての価値
どれだけ文明の発展維持・環境の復元に従事できるか、貢献できるか
「自分勝手に生きればいい」というのは動物レベルの話、次元が違う
自分だけ幸せならいいです、という人間は組織社会の中で生きる資格なし

動物としての価値、役割
ヤル→子供産む（女は皆このタイプ）

>>264
>どれだけ文明の発展維持・環境の復元に従事できるか、貢献できるか
なるほど、それが「人間の価値」なんだね。
それをしない人間は価値がないんだね。

>「自分勝手に生きればいい」というのは動物レベルの話、次元が違う
動物は（人間よりも）自分勝手に生きてるのかな？

>自分だけ幸せならいいです、という人間は組織社会の中で生きる資格なし
これは当然だね。

>動物としての価値、役割
>ヤル→子供産む（女は皆このタイプ）
動物の価値は、セックスにあるのか。
では、無性生物には価値はないのか？

>それをしない人間は価値がないんだね。
文明の創造は漕ぎ出した船、
今はその事でしか人間の価値は見出せないだろう

>動物は（人間よりも）自分勝手に生きてるのかな？
この場合、本能・欲求に忠実に動くこと

>無性生物には価値はないのか？
言葉を変えよう、有性生殖・無性生殖含め「種族保存」

>>266
>言葉を変えよう、有性生殖・無性生殖含め「種族保存」
「種族保存」が動物的価値なのか？
ドーキンスは読んだ？彼の「利己的遺伝子」についてはどう思う？

>>267
聞いた事はある、読んだ事は無し
種族保存以外になんかしてんの？

大家族にうまれたら最悪だ。
男も女もおわりだ。
おれなら自殺する。
http://love.japonsky.com/

>>1
他にあるのなら、教えて欲しいよね。

>>270
全くもって何にもない

男の価値ははらませる事以外にもイパーイあるんだね
いい〜な〜男って女を貶めて幸せなんだね、いい趣味ですよ

>>272
女って悲惨だよね。

先生！
虚勢男ともてない君の集会所はここですか？

>>274
君はもてない女の仕事を出来ないゴミですか？（ｗ

かわいそうに出産と子育てさえ、
させてもらえない女が増えているよ。

世の中、金さえあればたいがいのことはできる。女を抱きたければ、お金を払えば
風俗でやれる。しかし、自分の子どもが欲しくなった場合、金で子どもは買えない。
俺の精子を受け入れてくれる女がいなければ、子どもは手に入らない。俺は、みてくれが
悪いので素人の女は誰も相手にしてくれない。女が俺を気持ち悪がる・・。だが、
今、心から子どもがほしい、、そう思う。誰か、俺のチンポを生で入れさせて
俺の精子を受け入れてくれる女はいないのか〜　　ブ男は、子どもすらも持てない、
これ現実。

何言ってるんだか（笑）。自虐男のふりはやめてくれよ（笑）。

>>278
もう少しうまくネナベできないもんかね？

>277は　わざとでしょ、　笑いを取ってるのよ｡
でも　書いてあることの大筋は事実｡
男は　セックスは簡単だけど､自分の子供を残すのは難しい｡

>>280
ネナベの次は自作自演か（藁
ここまで恥知らずな事できるのは馬鹿女しか有り得ない。

>281がここまで馬鹿だと　
かえって読んでて面白いような気がしてきた｡

>>282
冷静に読んでも1番の馬鹿は、
君か277のネナベだね。

>1

”女の存在価値って出産と子育てだよね”
では
”男の存在価値って精子を出すだけだよね”

＞あと、家事も。

金稼ぎも。

＞男性の慰安婦でいてね。

女性の慰安夫でいてね。

ってなるね。

>>284
女子供を守ってきたのも男だけど。
都合良いね君。

>>285
君の爺さんや父さんがやってきたことで
手柄顔するんじゃないって。

>>286
女男で別けて役割分担を考えているんだろ？
個人レベルで語っているお前が馬鹿だと思うけど。

285の論旨でいくと
家庭を見てくれてた人がいるから、外の守りに専念できた、とは考えないか？

女が責任と自覚を持って、経済的な負担を男に求めないようにしてほしいのか、
高度成長期の家庭のように、専業主婦で家を守って欲しいのか、一体どっちなんだ。

>>285

＞女子供を守ってきたのも男だけど。
当たり前。女は子供に乳をやらなければいけない。
その間誰が子供に飯をやるんだ？…が昔から続いた事。
ただ、最近は男が守らなくても生活出来つつあるけどね。

何者からも女子供を守る意義が失われてきた男は堕落した。
それだけ。

まぁその逆も言える事だけどね。


もう、男が女を守る必要性が全くないんだよ。
だから女も守られる必要を感じなくなってきている。
（中には逆行して守る、守られるを意識しすぎてる奴もいるけどね。）

都合がいいも何も、>>1の言う事を裏を返せば>>284である訳。
よって、一番都合がいいのは>>1って事になるね。


まぁ、どうせ何書いても差別なんだろうけどね。
広い心ももてない訳だから本来の”男”って事じゃないでしょう。
所詮は２ｃｈ。屁理屈の多い男が多いから”女を守る”概念はないし、
脳みそに容量、理解度がないから何を言っても無駄だろうケド。

今日テレビでみてたけど母子手当なくなるんだって。それに離婚して
男性から養育費いれなくてもＯＫみたいなこといっていたけど。
国の厚生労働省公明党大臣のシングルマザーいじめがはじまったな

都合の良いことばかりじゃねぇって事だよ（ｗ

>>290
私は女だが、母子家庭の経済的自立を促す意味ではある程度
母子手当に関するやり方は妥当だと思う。逆に父子家庭の場合の
保護がおろそかになっている。子供の価値はどっちに引き取られようが
かわらないのに。

>292 　激しく同意。　ちなみに石原ＲＩＳＡファンですか？

＞女子供を守ってきたのも男だけど。
当たり前。女は子供に乳をやらなければいけない。
その間誰が子供に飯をやるんだ？…

これだから、女の価値は出産と子育てだよね？（藁

なら、男の存在価値は労働と、遺伝子提供だということで。

>>295
そういう事が言いたかったんだけど。

　男の存在価値は、経済活動？>>1

とりあえずお互いの存在価値を尊重しましょうねって事でいいんちゃう？

女が無能力のくせに男社会にでてきて狼藉を働くからこの世がおかしくなる

日本は古来から女は家で子供を教育するのが勤めだ
それが出来てないから、義務を果たさず権利ばかり主張するバカガキ、バカ女が増えるのだ

日本はアングロサクソンの国ではない、それで良いのだ

全く女ってのは中途半端だからいけないね。
１．男と全く同一の義務を背負うが待遇も男と一緒
２．女は保護されるが、待遇は男よりも劣る

ええどこどりせず、どっちかにしろと言いたいね。

>>299
　古来って50年前？
江戸時代にはそういう風習は格式の高い、一部の上流武家社会にしかなかっ
たよ。
　明治時代もまだ庶民層は、女も働かなきゃいけない社会だった。

男は不器用で生活音痴。だから経済活動しかできないの。
女は何でも出来る。産むことが出来るのは、特権ではない。
言い換えれば産まされるってことだし。そのこと以外では
男女は全くの同権さー。働く能力とかが劣るなんて幻想。
知能の低い男は浮浪者かなにかになってて目立たないだけで
反面知能の低い女はまともに結婚できるから存在が目立つ。
優秀、低能の比率は一緒。家事育児において劣る男は
すなわち女より劣ると言うこと間違いなし。

>300
女を保護してなんか無いよ、現在と未来の子供を保護してるんだよ｡

　でも結果としては現在と未来の子供を生み育てる女を保護してるわけだよ。
自覚してないかもだけど。そして私たちはそれに感謝してるよ。

>>302
また自分棚に上げる馬鹿女発見。
不器用なのはおめえら女だ非現実主義者。

>>302
育児に関しては女のほうができるのは当然　そのようにできてるからな
育児を男女で優れるか劣るかを比べるのはどうかと

>>305
釣り針に引っかかったと思われ。

お互いを煽る形でしか、異性に関わりをもてない不細工な男子と女子が
いた、中学の教室を思いだす。見ているこっちが恥ずかしかった。

>>298
そういうこと。
お互いに認めて支えあえば良いと言うこと。
昔は出来てた。

>>309
近代化によって家事が軽くなり金が重くなった事で
男女地位差が強く感じられる様になったんだよなと言ってみる

>>310
女性が楽になったのに文句言ってない？
不思議だよね。

>>311
暇になったから文句言う時間が出来たんじゃない？
全然関係ないんだけど、例えば駅前の放置自転車。
サラリーマンが出勤する時間は家の駅は見張りがいて、
注意しているんだけど昼間の主婦は自転車止め放題。
前は注意してたんだけど住民運動が起きたから、
やっぱり国にとって暇な人間ほど怖いのはいないんじゃない？

今、社会的に男女の給料が平均化してきたね。
女も楽になったけど、給料安くなった分が男も仕事の量が減って楽になったでしょ？

最近の男も女も暇になってきたんだよ。失業率も高いし、
就職無いから大学などの上の学校に目的もなく入る連中が多い。
だからこそ暇人な連中が多いんだよ。

>>313
人と給料が減って仕事は増えているけど？
専業主婦？世の中から取り残されているんじゃない？

その上ｽﾚﾁｶﾞｲ・・・・。救いようのない>>313

313みたいな女は、子作りぐらいしか社会の役には立たないな。

>>314-316
皆さんの社会貢献自慢きぼん。
他人を叩くのでなく。

叩かれて当然だと思う。

出産と子育てってそんなに価値が無い物なのか？
良い子供を育てる事は程度にも寄るが社長さんになる事と同じくらい
価値があると思うが。

>>319
そういう価値がわかんない、馬鹿女が多すぎ。

>>320
いや、このスレを立てたのは男だろう。男も女もその辺は関係ないよ。

>>321
自分達がやっていることが価値が無いと言い出したの女。
大きな勘違いをし無いように。

女は原始脳だから男が世話してやらないと何もできません

男はかつて狩猟に、女は子を生み育てるといった役割があり、
現代社会においてもこのことが色濃く残ると説明する。
猟には強い筋力、空間認知、道具を作る技術が必要とされるのに対して、
子育てには豊かな表現力、感性、社交性が要求される。
性に対してバイアスをかけない社会を築き上げてきたスウェーデンにおいてすら、
エンジニアリング、建築、設計、航空といった職業の多くが男性によって、
ソーシャルサービスや介護・看護の仕事の多くが女性によってなされている。
脳は長い何億年という年月をかけてみずからを改良し、
構造を洗練させてきたのであり、社会構造が旧劇に変化したからといっても、
そう簡単に脳の仕組みは変わらないのだろう。

男は狩で空間能力得たわけじゃないよ。

子育て

>>324
あの･･･生体の構造の進化と脳の分極化と人類文化
とタイムスケールが非常に異なる話を聞きかじりの
世間話で適当に混ぜて語るのは自らの無知を晒すだ
けですよ

>>324馬鹿女晒しage

黙って出産と子育てやってりゃ良いと思うけど。

芸能界を初めとしてありとあらゆる職場から女性が消え、働いているのは男ばかり。
仕事を終わって帰ると女房は子供の世話にかかりきりで一言も口をきいてきれない。

黙って飯つくって、黙って家事して、
夜は穴になれば良いんだよ。
適当に妊娠しろ。

黙って仕事して、黙って金入れて、
夜は棒になれば良いんだよ。
適当に発射しろ。

黙って喫煙して　黙って発ガンして
早く入院すれば良いんだよ
適当に保険入っとく

人工子宮は存在しているから
人口卵巣が開発されれば
女なんかこの世にいらねーよ

人口精子（クローン受精）は最長２年しか生存できない役立たずだし

人工子宮だけがあって、女が居ない世界・・・。

なんだ。
やっぱりホモのスレじゃん！

女性の価値は楽しい知的な会話にあると思うが。

誰が既婚ﾊﾞﾊﾞｧなんぞ相手にするかよ
氏ね

不倫はよくないよ。

肉体関係を伴わない交遊なら良いのでは？

愛し合う男女は協力しあってこの困難な世の中を生きる。

現在の日本社会ほど困難でない社会は歴史的になかった
とも思います。

女の存在価値って出産と子育てだよね

女性の存在価値は知的な会話と協同作業のパートナーで
あることですね

袋と穴だって田嶋が断言してたね。
本当に袋と穴だと思う。

残念だけど、出産と子育てぐらいしか価値無いよ・・・
私もそう思う。

じゃあ男は金儲けしか価値ないのか？
と、本気で思ってみる。

出産だけ、育児は男がやってください

>>348
貴女のところはやっていないのかな？

私は男に生まれたかったと思うことがあります。
子供はほしいと思うけど男のこがいいです。男の子なら
自分の存在価値がみいだしやすいと思うので。
本当に女は何のために生きているのかと思う最近です。

>本当に女は何のために生きているのかと思う最近です。

ガキ産む為だよ。それだけの性なんだから。

>>351
だから嫌なんです

女性がいなければ大変なことになります。
エマ〜ジェンシ〜 エマ〜ジェンシ〜
空気が足りません。足りません。緑が緑が・・・

あっ！赤いのブクブク！ブクブク！！痛い！！！
ギエェ〜〜〜見つからないよ！硬い硬い！！！
ってなります。

女がいなくてこまるのは、現在はガキ作る　っつーことだけ。

人間なんてみんな生きている意味は無いんだよ。

あんまり偉そうに言うなって感じだけどね

ガキ作らないとなんか困るのか？

女の存在価値って出産と子育てだよね

男だって、女がいないと何のために生きてるのか疑問になるよ。
死ぬときは子供しか残らないから・・・

萌えの対象としてはどうだ？　
　　　　　　　・・・一部の女だけだが。

出産と子育

出産と子育

女の存在価値って出産と子育てだよね

女の存在価値って出産と子育てだよね

出産と子育

ivP9wQbZ　君すごいな。。

黙って出産と子育てやってりゃ良いと思うけど。

女の存在価値って出産と子育てだよね

出産と子育

出産と子育

age

女の存在価値って出産と子育てだよね

女性がいなければ大変なことになります。
エマ〜ジェンシ〜 エマ〜ジェンシ〜
空気が足りません。足りません。緑が緑が・・・

あっ！赤いのブクブク！ブクブク！！痛い！！！
ギエェ〜〜〜見つからないよ！硬い硬い！！！
ってなります。

女の存在価値って出産と子育てだよね

出産と子育てぐらいしか女にはできないだろ。

>>379
立場をわきまえない馬鹿女が多すぎますね…。
ほんと日本の女は程度が低くて情けない。

>>380
女性ってのは本来そういうもんでしょ。
だから日本の女性っていうのは
女らしい女だと思うけどな、俺は。