なぜ「専業主夫」は認められないのか？

世の中の専業主婦（又は専業主婦肯定派）に問いたい。

男が働かずに家事を行う「専業主夫」
男女平等（と言われている）なのに、
何故世間一般的に認められていないのか？？

男性の専業主夫が世間で認められてしまうと
「外で働かなくてもよい」という楽な立場が
女性だけのものでは無くなってしまうのがイヤだから。
何やかんや言っても
「女性は結婚したら家庭に入って家事してりゃいい」
という立場を失いたくないのがホンネなんじゃないのか？

というのが俺の意見だけど、正直どうよ？

一家の大黒柱の責任を女が背負わないからでしょ。


女の仕事ってさ、やりたい仕事をやりたい期間だけやるだけだからさ、
誰かを養ったりとかできないんだよね。

よく読め。

● タイトルはニュースの内容に沿ったものに。
● ニュース速報ではないもの、公共性の無いものは禁止します。
● １にソースまたは詳細の書かれていないものも禁止です。
●自分の意見を他人に聞いて貰うためにスレッドを立てるのはやめて下さいです。
● シリーズで３本より続く場合は議論板で。

専業主夫になりたいな。

>>3 = １の言ってる専業主夫を認めたく無い専業主婦

一家の大黒柱の責任を女が背負わないだけじゃなく
たぶん仕事をやめて専業主夫になって離婚したとしても
女は慰謝料も養育費もくれないと思う

>>5
いや、３は厨房の巣窟、速報板のローカルルールだ
なんでわざわざこんなもんをコピペしたんだかわからんが。

専業主夫になって離婚して養育費貰って自分がリッチに生きていきたい。

>>8 それマンセー！！

専業主夫になって、
働いてる妻に向かって愚痴や小言を繰り返し、家事を手伝えと要求したい。
金は全て俺が管理して、妻へのお小遣いは月に５０００円。
家計簿はつけず、自分用のヘソクリをたんまり溜め込んで、
さらに妻へは弁当代を１日３００円だけ渡しておいて
自分はホテルの高級ランチバイキングへ出かけたい！
習い事と称して平日はゴルフ教室、麻雀教室などへ通いまくり。
その月謝も全て妻の稼ぎから出す。
でも「誰が稼いでると思ってるの？」と妻に言われたら
「誰のおかげで会社以外の生活が出来てると思ってるの！」
と滅茶苦茶な事を言って反論したい！

ううっ・・・いいなぁ。専業主夫。

>>9
そんなレスして虚しくならないか？

専業主婦が専業主夫を認めて、ふたりで結婚して、誰が金稼ぐの？

>>10
しかし、>>9の言ってる事は
世の中の専業主婦が働いている夫に対して
やっている事と同じだと思うが。

つまりは、世の中の専業主婦は虚しいって事か？

＞9
言いたくはないけど（ｗ
専業主夫やってみてごらん。
それから妄想しても遅くはないよ。

正直　専業主婦は、専業主夫が現れると
「いかに自分達が今まで楽していたか」
という事がバレてしまうから専業主夫を認めない。

法的には専業主夫にも配偶者控除は認められている以上、
奥様が同意してくれればやりたいひとは勝手にやれば？
世間がとやかく言うからとかそういうのは、関係無いでしょ。

>>13でもろに認めとるように見えるんだが。。。

１５のいう通り「やりたいひとは勝手にやれば？ 」これで全部終わりだろ。

>>15
>>17
いくら男言葉を使ってみても、正体バレバレ。
ハッキリ言ってみたら？
「この特権を男に渡したくない！バレたくない！」って。

＞18
そう思うなら、なりたい人はなってください。
そうして寄生虫とか売春夫とか家政夫とか
いきる価値なしとか、ゴミとか不良債券とか
肉竿とか叩かれてみましょうね（ｗ

>>18
つーか、15のカキコちゃんと読めば？
法的に主夫の配偶者控除は認められてるって書いてあるじゃん。
つまり、法的にはすでに女だけの特権ではないということ。
何を勘違いして興奮しているの？

>>20

>つまり、法的にはすでに女だけの特権ではないということ。
~~~~
専業主婦＝特権である
という事には同意してるのね。

>>21
とうとう、デムパのご登場かよ。
やりたきゃ勝手にやれば良いだろ、誰も止めやしないよ。
15にも17にもちゃんと書いてあるな。

出来るかもしれないけど、実際のところは出来ないだろうな。

女はいいよな〜
働かなくてもいいんだから。

俺も専業主夫になりて〜

マジで養ってくれる女性の方、いませんか？

>>24
言いすぎ！

>>26

へ？　どのへんが言いすぎですか？

「働かなくても良い＝専業主婦になる」
という社会的立場が認められてるのは
今のところ女性だけだと思うのですが。

昔とかと比べればそりゃ〜楽なんだろうけど、
働いてないわけじゃないでしょ。
その主婦も夫婦合意の上でやってるんだろうし。
どうしても専業主夫やりたいなら、
世間の目をかなぐり捨ててやればいいでしょう。
23にもかいたけど、普通の人間なら難しいな。

>>27
社会がどうのじゃなくて、嫁さんと二人で決めることだろ。
それで終わりだよ。

「社会の問題にするな！個人の自由だろ！」で済むなら
子育て主婦の孤立問題も女性の自立支援の是非も
全て「個人の自由」で済む話だと思うが？

フェミニズム運動自体が不要という主張で
合意したと判断していい？>>15 >>20 >>28

>>30
>女性の自立支援の是非も全て「個人の自由」で済む話
そうだと思うけどね。
それについて過剰に保護しようとするから、
変な状況に陥ってると思う。
『しゅふの〜』ってのは何？

>>31
> 『しゅふの〜』ってのは何？

「子育て主婦は会社勤めする夫と異なり、
外へ出て多くの人と有意義に交流する事が
出来ないから、次第に孤立感を強め、
子供を虐待してしまう。だから、子供を
虐待する主婦は加害者でなく、被害者。
妻を孤立させ、自分はのうのうと外の
空気を吸っている夫こそが加害者！」
という、福島某などの女権主義者が
繰り返し主張している問題ですよ。

>>1
その意見に１００％同意。
フェミの論拠に、男女の外での労働と家事の比率が平等でないのはおかしい
というのが出ない理由がそこにある。
既得権益だってことだから手放したくないんだよ。

「一生働く」って言ってる女、身の回りにいる？
某タジマばりの、強烈女ばかりだ・・・・
よくあんなのと結婚して尻にしかれたいと思うよね。マゾ？
女が一生働くというのは、今現在では相当大変なんだと思う。
だって、あんなになっちゃうんだもん。

>>1
それだと、世間一般の男性が、専業主夫を認めていない理由は全然説明できないのだが。
世間一般ってのは女性だけで構成されてるのか？

>>32
知らなかった！
30≠32なんだね？

世間一般には、「専業主夫」と呼ばずに、「ヒモ」と呼ばれてる
結構、多いよん

>>30はぁ。フェミニズム運動は女だけどそれほど興味からお好きに。
これまたやりたい人は勝手にやれば？と思ってるから…

世間一般に認められていないのは単にやる人が極端に少ないからじゃないの？
女性でこれまで男の人しかしなかった仕事に就こうとした人がとても大変だったのと
同じで、いくら法律では「やっていいよ」といわれていても、実際やるとなると
世間がうるさいのは仕方ないでしょ。どうしてもやりたいならそれを乗り越えなきゃ
しょうがないよ。

勝手にすれば？
という回答をした女性に問う。

じゃ、あんた俺を養ってくれるか？
やっぱりイヤなんだろ？

>39
そりゃ　もちろんイヤ。
だってね、誰とでも結婚するわけじゃないよ｡
気に入った　尊敬できる男でなきゃいや｡
で　選んだその人が　専業主夫がいいなら　それでも良いよ。

専業主夫良いな。相手がちゃんと稼いでくるならな。

＞尊敬できる男でなきゃいや｡

さすがメス豚。
その時点で永遠に男女平等は訪れることはないだろうね。

>>40
まぁ、インチキな回答ですな。あんたが尊敬できる男がは、
専業主夫などになりたがらないだろうからありえないね。

>42
あなたはメス豚とどうぞ結婚してください｡
でも　尊敬できる女と結婚したい男のほうが　多いのです。
世の中を　あなたのレベルに落として見てはいけません｡

>43
失業と言う形で　否応なく専業主夫って事は
今時　少なくはない｡　そのときに　どう相対するかは
日頃　尊敬できる男であったかどうかで決まると思う｡

つまり主婦業とは、失業者が否応なくやる
作業というわけか

友達の旦那が会社を辞めたので友達がフルタイム（看護婦）に
転職
朝食＝彼女
昼食＝彼女（旦那の分）
夕食＝彼女
掃除＝彼女
買い物＝彼女
洗濯＝彼女
雨が降っても取り入れてくれるか分からなかったそうだ。
その間かれはパソコンでゲームしたりネットしたり
パソコン関系のものなんかの買い物もパソコンで

不妊治療に通っていたけどそれも中断

身近に家事も育児もする主夫がいないので正直わかんない。（ついで
に出産もやってくれるとおおいに助かる）

人気漫画家の旦那さんが家事と育児担当っていうのはテレビで
見たことあるよ。用はどっちが合理的かどうかってこと。
収入で決まるんじゃない？

>46
>47を読むと　専業主夫はかなり難しい仕事みたいだよ｡

女は妊娠・出産の時は働けないじゃないですか。
その間位は、男が働いてもいいじゃないかと。
そう思います。男が主夫でも、別にいいと思いますけどね。

>49
単純労働　パート以外で
そう簡単に仕事についたりやめたりできるなら､
問題の過半数は解決すると思う｡

>>50
だから自然と主夫は肩身が狭いんじゃないかなって
思ったんですけどね。女が専業になる流れもその辺に
あるのかなと。

専業主夫になって、
働いてる妻に向かって愚痴や小言を繰り返したい。
疲れた体を休日に休めていようものなら、「オマエは粗大ゴミだからジャマだ、家事を手伝え」と言いたい。
妻のパンツだけ「オリモノと経血の匂いで臭くてたまらん」と言って、分けて洗濯したい。
金は全て俺が管理して、自分用のヘソクリをたんまり溜め込んで、離婚の時に備えたい。
妻がストレス溜めながら働いている時間に習い事に行きたい。もちろん、その月謝も全て妻の稼ぎから出す。
でも「誰が稼いでると思ってるの？」と妻に言われたら
「誰のおかげで会社以外の生活が出来てると思ってるの！」
と滅茶苦茶な事を言って反論したい！

妻のいない時に、子供に「あいつはダメ女房だ」とか陰口言ってやりたい。
妻が休日に子供と遊ぶ約束してたが、急用で仕事に行くことになった時、「あなた、仕事と私たちと、どっちが大事なの！」とムチャクチャな事を言ってやりたい。

しかも、実際の家事は、全自動洗濯機や乾燥機、電気掃除機、食器洗い機、冷凍食品を電子レンジでチン、などで済ませるため、一日のほとんどを食べたり寝たり、井戸端会議したりで生活できる。

ううっ・・・いいなぁ。専業主夫。

逆の立場で考えると凄いことしてるな、主婦って
非人道的

子供が全員男なら「専業主夫」を認めて、父が育児する。

>>52
ドラマ以外で、そんな風な専業主婦なんて見たこと無いよ。
あなたのお母さんですか？（藁

>ドラマ以外で、そんな風な専業主婦なんて見たこと無いよ。

テレビのアンケート調査などで、こういう実態があることは証明済み。

>あなたのお母さんですか？（藁

こういう個人攻撃には、女が低俗である事を表す以外の効果はない。いいかげんやめろ。

>>56
あーあ、TVのワイドショー信じすぎ。
自分の周囲でこんな主婦見たことも無いくせに、TVがこれが一般的な主婦って
言えば信じちゃうんだね。
もしかして東京の女子高生、女子中学生は皆ギャルで援交してるって信じてる？（藁

>>57の煽りは低俗すぎ。
こういうのが自己中な専業主婦の代表なんだろうな。
世間を知らないから、モロに井の中の蛙。

>>56 >>58
あったまわりーな、tKnEsfqjの言ってる事は個人攻撃でも
煽りでもないよ。当たり前のことじゃん。
そのつまんねえ揚足取りレスは下痢男かい？
新年早々暇だねえ。

>>59
当たり前のことと何故そう思えるですか？
56は「テレビのアンケート調査などで」と前例がありますが貴方は
「当たり前のことじゃん」というだけで何も根拠がありませんよね？
これでは何故貴方が当たり前と思えるのか周囲の人間に伝わりませんよ
反論するのならばそれに相応した根拠なり出して下さい
反論、といっても私は56でも58でもないのですが
まあ57の言うように主婦すべてにそういった傾向があるわけではないと思いますが
比率が多いのは確かでしょう
あ、それとなるべく感情的なレスは控えたほうが良いですよ

>>39
他の方がお答えしていますが、せっかく私あての質問なのでお答えしておきたいと
思います。

なんで私があなたを養う事になるのですか？
女性の専業主婦の方だって、結婚相手の方が同意しないと専業主婦にはなれないの
ですが…？
「相手が同意してくれて自分もしたいなら勝手にどうぞ」が、
なんで主夫をしたい男性と結婚しなければならない事になるのかわかんないんですが。

>>61の意見を要約すると
「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」
という事だ。

つまり、いくら偉そうな事を言ってみても
現在の男がおかれてる辛い立場に
自分は立つつもりはありませんよって事。

ったく。専業主婦は理論なしで口だけが達者だから困る。

>61は
専業と結婚したかったから専業の夫になった。
兼業と結婚したい男は　専業の夫にはならない｡
と言ってるんだよ｡　そんなにわかり難い文かなあ。

>>63
「専業の夫になった」って何？
あんたの言ってることのほうがワケわからんわ。

これは、あきらかな差別だ！！

>65
｢これ｣とは　何を指すのか？

「これ」　ニューギニアの原産の香辛料。乾燥させたものを潰して使う。　
　　　　　　主に肉・魚料理などに振りかけられる。香りは強烈なアーモンド臭。

漏れも>>63の言ってる意味がわからん。
頼むから誰か通訳してくれ。

>>64 >>68
＞頼むから誰か通訳してくれ。
単純に「主婦」という言葉を追加するだけ。

専業（主婦）と結婚したかったから専業（主婦）の夫になった。
兼業（主婦）と結婚したい男は　専業（主婦）の夫にはならない｡

つまり「好きなスタイルを選べばいいじゃん」って事でしょ？

はぁ？　>>61は女性だろ？
なんで「夫」になるのさ。

ちゃんとスレ全部読んでからレスしなよ！　>>69

「専業主夫」にはなりたくない。。
今までどーり仕事したい。。
いや、「専業主夫」、俺には出来ない。。

ジョン・レノンみたいな生活は憧れるがね。資産ないし。。

>>70
つまり >>61 のというか >>39 やら
＞「相手が同意してくれて自分もしたいなら勝手にどうぞ」
・・・に対する >>63 なりの回答が混ざった物だと判断したんだけど？

専業主夫してますがなにか？
妻はブテック経営で年収1670万ですがなにか？
妻は私にべたぼれですがなにか？
一生働くつもりありませんがなにか？

なにかじゃねえだろこのｳﾞｫｹがぁっ！
それは虐げられ、さげずまれ、泥水を啜り日々地べたを
はいつくばっている人間が自虐的に使う時のみに許された
台詞なんだぞｺﾞﾙｧ！！！

ってことでお幸せに。ヽ(´▽｀)ﾉ

>>60
比率が多いのは確かでしょうって、やっぱ脳内で決め付けてんじゃねーか
アフォ（藁

>>75
ホントに頭悪いなあんた・・。

専業主夫すればいいじゃん。私の友達（女）は、「家事を全部やってくれるなら
私が生活費は全部稼ぐ」って言ってるよ。彼女は家事が大嫌いなんだって。私も
同じく家事大嫌い。仕事のが精神的にホント楽。
つーか、私はむしろ専業主夫に増えて欲しいんだけどね。そうすれば、専業主婦
の実際を知らずに寄生虫だとか非難する人も居なくなるだろうし。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>62あのーだからさーなんで見ず知らずの人に結婚して俺を養えって言われて
しかも同意しなきゃいけないの？しかも勝手に専業主婦って決められても困るんだけど。
（母と二人暮しの普通のＯＬです）専業主婦を悪く言わない女は専業主婦（もしくは専業主婦
になりたくて仕方がない女）だと決め付けるのはやめて下さい。

>禿童
１は天才！

やっぱ現れたかよ
77こそ最低のネット上だけの「口先」卑劣女の典型
騙されないように

おおっっ！

こんな素晴らしいスレッドが立っている！
私が立てたスレッドのリンクを貼っておこう♥
ずるい女
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/998726906/

↑こっちも読んでね♪

私は専業主婦大嫌いだから、「専業主夫になりたい」っていう男も大嫌い

今更だけど･･･
>>2に同感。
会社が大変なときに有給使って、海外旅行行って、
後の事考えないで貯金使えるのって女しかいない。
一家を支える責任感のある女っていない。

そおかあ。
先のこと考えてがっちり溜め込んでるのは女に多いぞ、
まあ　それを口先男に騙し取られたりもするが｡
競馬　マージャンに使ってスッカラカンになるのは男だな。

>>77
精神的に楽？アフォか、お前。完全に勘違いしているみたいだな。

お前みたいなヴォケは、お茶の間ショッピングでも見てろ！

>85
がっちり溜め込んでる女は、自立しなきゃいけないぐらいのブス
が多い。普通の女は黙っていても男が養ってくれるから溜め込まない。

スッカラカンになった男を助けるやつは滅多にいない←自分の責任。
まれに人を騙すのがうまいヤツだとか、借金踏み倒すやつもいるけど。

ブランド物買い込んで借金抱えて旦那に助けてもらう馬鹿女は多いと思う。

＞86
よこれす

仕事の方が向いている女性も居るだろうし
そういう女性が増えてくれなければ困ります。

>>88

いや、俺が気に食わないのは「精神的に楽だから主夫を養いたい」
って言うところなんだけどね。働いたことあるのかな、プロ意識ある
のかなってね。

>89
兼業で　仕事と家事　どっちかでいいなら絶対仕事
って言う人多いよ｡

>>90
それは家事が面倒なだけ。

専業主夫がやりたければ、やればいいだろ。
誰も止めないし、止める権利も無い。
ただ、それだこのことだよ。

社会に認めれらたければ、がんばって専業主夫業に励めば。
これも、それだけのこと。

>９１
男は良いよね､　仕事だけでいいんだから　楽だね｡
兼業は　家事をやらないわけにはいかないからね｡

身近な人が主夫だったんです。
嫁が兼業でした。主夫は昼間子供の面倒を見る。
嫁働く。夜と朝家事をやる。嫁は文句も言わずに
普通にやってましたが周りは非難してました。
しかし、主夫は家事をやらないのが当然というように
思っていたようです。男でも女でも楽したい人は楽したい
そう感じましたね〜

>>94それは主夫じゃなくてただの紐だよ…

>>1
男と子供を養えるだけの甲斐性のある女がそもそもいないから

>>93
勘違いしているアフォ、ハケーン！

誰が、兼業は家事しなくていいといった？
妄想で勝手に仮定して非難レスつけるな！逝ってよし！

>身近な人がヒモだったんです。
>嫁が兼業でした。主夫は昼間子供の面倒を見る。
>嫁働く。夜と朝家事をやる。嫁は文句も言わずに
>普通にやってましたが周りは非難してました。
>しかし、ヒモは家事をやらないのが当然というように
>思っていたようです。男でも女でも楽したい人は楽したい
>そう感じましたね〜

このスレと何の関係もないだろう。ヒモ板行けや。

なぜ認められないのかって・・・
引きこもりだっておたくだって売春だって社会に認められてから増殖したわけじゃないだろ。
どんなに非難されたってやったもん勝ち。
いい相手見つけて、どんどんやってほしいね。
稼いでる女は確かに存在するんだから
養ってもらうから、と年頃の男がどんどん辞職すれば、
働きたい女にとってはいわゆる「肩叩き」がなくなって願ったりじゃないか？
仕事に精出す女が増えれば主夫も願ったり。

■注意！■
今の時代、働きたいのに働けないとか言ってる専業主婦の99.5％は
働こうと思えば働けるのが実際。
特に2chで言ってる専業さんは口先だけと見て間違いない。

■注意！■
「専業主婦は大変だ〜」「やって見れば〜？」「仕事の方が楽」
と言いまわる2ch口先専業さんに騙されないように。
テレビや新聞雑誌で、専業主婦経験者達が堂々と
「専業主婦は楽だった」と主張しているんだなコレが。堂々と！
2chの匿名での嘘つき専業さんに騙されるべからず！

>>62

> >>61の意見を要約すると
> 「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」
> という事だ。

「女性の職業人が増えるのは結構なことだ。でも私は女を雇う気は無い」
と言ったら女性差別と非難されるのに、男女逆にすると非難されないん
だよね。不思議だね。

女は、今すでにある特権については
それが男性差別である事に気が付いていても
決して自らそれを指摘→改善しようとしない。

それでいて、女性の権利を・・・なんて言うから説得力無し。

>102
>> >>61の意見を要約すると
>> 「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」

なんでそう要約できるんかね？
61は、ただ単に、
「見ず知らずのあんたと、なんで結婚しなきゃならないの？」
って言ってるだけでしょ？
専業主夫を認めないって言ってるようには、読めないけどな。

>>104
でも、「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」
って言ってるのは事実でしょ。

＞８９
働いた事あるのかって、あるに決まってるでしょ。つーか、現在進行形で働いてる
んだよ。国家資格持ってるからある程度の年収はあるし、大きな贅沢さえしなけれ
ば、私の年収で家族が食べてく事くらいはできる筈。

家事が仕事より大変かというとそうではないけど、なんていうか成果が目に見えな
いし、ここの男連中みたく全然評価してもらえない事も多いし。だったらちゃんと
評価される仕事のがいいじゃんってことなんだけど。

男を養う気は無い　とは書いてない。
主夫をしたい(というだけの）男と
結婚しなくてはならない義務は無い｡と書いてあると思う｡

＞97
ワカラン､　＞誰が、兼業は家事しなくていいといった？
＞90と＞93が言ってるのは逆さまだろ？
兼業は家事をやらなくちゃいけない｡
家事をやらなくっていいのは　男だって書いてないかい？

>>107
じゃ、あんた男を養っていく気あるの？
あんたの意見を聞かせてくれ。

↑こう書くと「俺は男だ」とか言うんだよね(W

男、てのは車に例えると分かり易い。
また女もまた、車に例えると理解が進む事もある。
百聞、一見にしかず。
http://vagina.rotten.com/motorcycle/motorcycle.jpg

本気でヒモじゃなく「主夫」として生きたいなら
昔の女の社会進出みたいに逆風の覚悟は必要なんじゃないの？

近所とのコミュニケーションをしっかり図って
「あそこの旦那さんは家事も町内会の仕事も頑張ってるし
ゴミ出しの曜日も守るし子育てもしっかりしてるし奥さんのご両親との同居も
うまくいってるし、ボケたおじいちゃんを病院にも入れないで面倒見てるらしい」
なんていう評判が立てばしめたもの。
まあ、子供産むとなったらその役目は女だけどね。その分、主夫はもっと頑張らないとね。
そこを突っ込まれるのがイヤなら、あらかじめ子供のいる女がいいね。
産めない部分をカバーできるだけでなく、
「自分の子供のように思って頑張って育ててる」
という好印象に転化できるからね。

そこまでやってる主婦は少数だ、と思うかもしれないけどやってる人はいるんだから
とにかく「主婦よりよっぽどしっかりしてる主夫」というところまでいかないと
社会に認められるまでには時間がかかるよ。「ヒモ」っていう言葉がある限りは。
でもいったん認められれば、「ヒモ」は差別用語になるだろうな。

「男社会で頑張ってる女性たち」みたいなのの逆バージョンで
「家庭で頑張っている主夫たち」なんてテレビで特番組むようになるかもね。

>>110
グロ画像

何もしないうちから、社会に認めてもらいたいとはね。
１は厨房丸だしだな。

>>111

正直、男が社会で働く際に逆風がないと思い込んでいる大ヴァカものはあんた。

別に頑張りたくは無い。
楽したいから専業主夫になって養ってもらいたいだけですが、何か？

>本気でヒモじゃなく「主夫」として生きたいなら
>昔の女の社会進出みたいに逆風の覚悟は必要なんじゃないの？

そう、そして、昔の女の社会進出みたいに、現状を改善していく必要がある。
それが正しいかどうかをこの板で話している。
つまり、あなたは>>1に賛成と言う事。味方が1人増えて、うれしい限りだ。

>>113

１は、どこにも「認めてもらいたい」なんて書いてないけど？
女が、男に「働く立場」というものを押しつけている
って言ってるんだろ。
別に１が専業主夫になりたいと言ってるワケじゃないぞ？

煽るなら、文章を良く読んでからおいで。

>>100-101
ソレ核心つきすぎ！

>>118
久々にムキになってしまった

指摘受けると兼業に変身するのも卑劣
専業さんの出した否は2chでは全部兼業に押し付けられる。

>>102あのさ、雇い主と従業員の関係（単数の上の人間→多くの下の人間）
と、夫婦（一応対等な一対一の人間）とまったく同等に言われても困るんだけど？

逆に主婦だって「旦那が同意してくれるんなら勝手にやれば？私は多分やらんが」
ぐらいの意見しかないし。

>>120

> >>102あのさ、雇い主と従業員の関係（単数の上の人間→多くの下の人間）
> と、夫婦（一応対等な一対一の人間）とまったく同等に言われても困るんだけど？

単数対複数人と単数対単数を同等に扱って困る理由を述べなさい。

>>1
>なぜ「専業主夫」は認められないのか？

「専業主夫」なんていないから。

専業主婦なら、夫が死亡の後、遺族年金が受け取れるが、
専業主夫の場合は、妻の死亡時夫が５５歳未満なら、
遺族年金が受け取れない。
これは明かな、男女差別。
これでは、専業主夫になりたい人でも、
妻が死亡後のことを考えると、経済的不安のためなれない。

もし、法的なものから、世間体まで「専業主婦」と同じで「専業主夫」に
成れるとしたら・・・・・・。
成りたいのか？
それでいいのか？

>124
専業主婦は税金面でも恵まれているのだから、
専業主夫も成りたい人には、成れる自由があってもいいと思う

しかし、理想的には、男も女も働ける人は働いて
税金などを払うべきだと思う

>>125
「成れる自由」これは必要だね。
ただ、俺個人は専業主夫、無理だなって（ｗ

＞理想的には、男も女も働ける人は働いて税金などを払うべきだと思う
　そうだね。

専業主婦も専業主夫も、ひとたび「離婚」になれば
大きな経済的リスクを背負うのだから
「勝手にやれば」と思う。
まあ、実家が大金持ちなら心配ないが。

>>1
頑張って君がまず専業主夫になってくれたまえ
思い切り煽って叩いて応援してあげるよ。

>128
１さんがリスクをとるのを心配してやってるのか？
１２８さんは、とても親切な人だ。

正直、女は外で働く事をアレコレ理由をつけてサボっている。

その集大成が「専業主婦」

アレコレ理由があるから
外で働けない人もいるんじゃない？

　　　　　　 　 　 ∧＿∧　　　　┌―――――――――――
　　　　 　ｶﾀｶﾀ（・∀・　）　　　＜　「すふさん、こんにちは」っと
　　　　　 　 ＿|￣￣||＿）＿,　　|　「仕事中です」っと
　　　　　／旦|――||/／ ／| 　 |　　「今夜は新年会、面倒くさい」っと
　　　 　 |￣￣￣￣￣|￣|　.| 　 |
　 　 　 │ ＿＿＿＿ |三|／

きちんとした理由がある人は良し。

でも・・・
「外で働くのが向いてないから」
これって何よ？？
男は向いてようが向いてまいが働くんだっての！

ヒッキーは働いてないよ。
モラトリアム学生やフリーターも似たようなもの。

＞１２８

１の代わりに俺がなってやるから　俺を養う殊勝な女
を紹介してくれ。でも俺が女の給料を全部預かって、
そこからこずかいをやるってスタイルいいんだな？

>>134
それで反論したつもり？

もう一度聞こう。

きちんとした理由がある人は良し。

でも・・・
「外で働くのが向いてないから」
これって何よ？？

男は向いてようが向いてまいが働くんだっての！

>>121じゃあ、なぜ「雇い主と雇用者」と「両者の合意の元に結婚した夫婦」が
まったく同じ物に扱えるのかを説明してください。ちっともわからん。

>>120
それより>>137の質問に答えてよ。頼むから。

あーはいはい。
（最初に行っておきますが、私は専業主婦でも、そうなりたい人でもありません）
うーむ。「向いてないから」って言うのはなぁ…
確かに理由になってない。

でも、その人はそれで「納得して主婦させてくれる相手」を獲得したんなら、
あまり他人の生活に口出しする気はないです…
（主夫に対しても同じです。奥様が同意してくれるのであれば、
他人の夫婦形態に口出しする気はないです。）
女性でも、独身だったり結婚してもさまざまな理由で働いている人
がいっぱいいることを考えると、
「女はいいよな、仕事向いてなかったら専業主婦になればいいから」
とはあまり思わないですね。専業主婦もなりたいから必ずなれるものでは
ないですから。

やっぱり理由なってないでしょ？？

理由になってない事を、
さも自分は正しい、間違ってない！！
ぐらいな大きな顔で言うから叩かれるんだと思いません？
いあ。あなたの事を言ってるのではなくて　ですよ。

その理屈が通るなら、
育児を手伝って欲しいという妻の要求に対して
夫が「俺は育児に向いてないから」という理由で
手伝わなくても良いという事になりますよね。

最近、面倒だから子供要らないっていう女よく居るよね。
きちんとした理由があるならば良し。
でも・・・
「私は子育てに向いてないから」
これって何よ？？
向いてようが向いてまいが、女は本来子供を生んで育てる義務があるんだっての！

家事をおろそかにする女も同じ。
家の事をする暇もない程何かに時間を取られてるなら良し。
でも・・・
「私、料理も掃除も苦手だから」
これって何よ？？
得意だろうが苦手だろうが、女は本来家事をするもんなんだっての！

何かというとすぐ女性差別だ！と騒ぐ女もな。
男と同等のリスクや責任を常に負っているなら良し。
でも・・・
「女を何だと思ってるの！！」
これって何よ？？
女は本来男に仕え、男を陰から支える生き物なんだっての！

>>142
＞向いてようが向いてまいが、女は本来子供を生んで育てる義務があるんだっての！
そうかもしれないが、子育て向いてないとわかっているのに
子供を生んで虐待するより、はじめから生まない方がましだと思う。

認める。
ヒモはカッコいい。

>>143
子育てや家事が向いていないと思うなら、そもそも結婚しないほうがいい。

>145
それは、男性にもいってるのか？

>>146
いや、男は専業主婦を持つなら育児･家事の義務はないでしょ。

>147
育児は男もするべきだ。
父母がそろっているなら、二人で協力して育児をする方が、
子供の精神的発達に役立つと思う。

女も専業主夫を持つなら、家事の義務はない。

>>148

＞女も専業主夫を持つなら、家事の義務はない。

ところが、今の専業主婦は夫に稼いでもらっておきながら
その夫に「家庭内での家事の義務」を押し付けようとするから
話がおかしくなってきている。

>>149
に同意。

ところで、精神的な子育てってしようとしてするものではないと思う。

>>148
ね？　そう思うよね？
間違ってないよね？？　>>149で言ってる事。

http://au.geocities.com/newyorksnk

>>138

雇用契約も両者の合意の上での関係ですから
同じですよ。

専業主夫のほとんどは社会で通用する能力を持っていない。
ただのお荷物である。
そう
専業主夫は一般人に比べあまりに低学歴すぎる

専業主夫は一般人に比べあまりにＩＱが低すぎる

専業主夫は一般人に比べ社会で通用する技能がなさ過ぎる

専業主夫は一般人に比べ家庭に入る前の納税額が低すぎる

親が専業主夫の人間は一般人に比べあまりにマザコンすぎる

親が専業主夫の人間は一般人に比べあまりにパラサイトシングルが多すぎる
よって
★★★★★ここに専業主夫は軽度の障害者であると認定します。★★★★★★★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
国では企業、お店、旦那さんで、重度の障害者を雇用されている方は
手当てを、専業主夫ができる程度の軽度の障害者の場合には
税金免除の優遇措置を取らせて頂いています。 　　　　　　　　　　　　　　　　

>149
別スレで書いたが、個人的には、
もしも自分が専業主婦である妻から家事の義務を押しつけられたら
「ゴルァ」と言うが、よそ様のご夫婦がされることは
「ご勝手にどうそ」と思う。

>>155
それはそれでいいのだが、家事をしない父親への
社会的圧力には反論したい。

安室ナミエの「育児をしない父親は父親ではない」
のポスターにはマジで腹が立った。国が貼ってたんだから。

>>155

しかし、貴方が専業主婦である妻から家事の義務を
押しつけられて、「ゴルァ」と言っても、他所様は
「ご勝手にどうそ」と思って許してはくれないよ。

夫が妻に家事を強要すると、ドメスティックバイオレンスに
なるそうです。福島瑞穂によると。

自分は手伝わないという夫の意思表示は、家事は
全部妻がやれという強要と同じことですから、違法
になってしまう訳です。

>>154
言葉を専業主婦に置き換えてみよう。

専業主婦のほとんどは社会で通用する能力を持っていない。
ただのお荷物である。
そう
専業主婦は一般人に比べあまりに低学歴すぎる

専業主婦は一般人に比べあまりにＩＱが低すぎる

専業主婦は一般人に比べ社会で通用する技能がなさ過ぎる

専業主婦は一般人に比べ家庭に入る前の納税額が低すぎる

親が専業主婦の人間は一般人に比べあまりにマザコンすぎる

親が専業主婦の人間は一般人に比べあまりにパラサイトシングルが多すぎる
よって
★★★★★ここに専業主婦は軽度の障害者であると認定します。★★★★★★★

しっくりくるね、だから女は見下されて当然なんだね。
専業主婦という卑しい身分の人間が女には多いからね。
専業主婦も専業主夫も社会のゴミだと思う。
惨めに生きていけば良いんじゃないかな？

>156
あなたは、そんなポスターに惑わされない嫁をもらってください。

>157
DVが問題になるのは、今まで夫婦の問題に法（警察）が
介入しなさ過ぎた反動でしょう。
個人的には、おとなである妻をそこまで守る必要はないと
思います。
自分で防衛する手段のない、子供の方が、親権を制限してでも、
もっと家庭内暴力から守るられるべきだと思います。

>>159

> 個人的には、おとなである妻をそこまで守る必要はないと
> 思います。

無論、私もそれには同意だが、我々が何を言おうが、
既に情勢は「妻に家事を強要する夫はDV加害者」
となる方向に進んでいるのですよ。

ついでに言えば、夫が家に十分な生活費を入れないの
はDVだそうです。

つまり、夫が稼ぎを家に入れるのは、拒否すれば犯罪加害者
になる程に強制的な「義務」であるのに対し、
妻が家事をやることは、それを強制する者が犯罪加害者に
なる程に任意的な「自由裁量の範囲」なのですよ。

>160
従来の暴行障害罪の要件に該当しないような家庭内のことを
法的にどうのこうのと持ち出す妻は、そもそも夫婦仲が
終わっているのではないでしょうか？
お互いに相手のことを思いやれれば、義務ではなく
生活費を出したくなるし、家事もしたくなる。
そうでなければ、別れた方が幸せですね。

>>161
それでも「別れたら生活費が稼げないから」
とか言って離婚しない専業主婦が多いのさ。

そんでダンナの稼ぎで暮らしながら
影で子供にダンナの悪口ばっかり言って暮らしてる。
ハッキリ言ってタチの悪いパラサイトだね。

ダンナが嫌いなら別れて働け！！！＞専業主婦
なんでそこまで働かない事に拘るんだ！！？？？

>162
>それでも「別れたら生活費が稼げないから」
>とか言って離婚しない専業主婦が多いのさ。
その、イヤな夫と成功するとしたら、売春と同じですね。
私は、売春が必ずしも悪いとは思ってませんが。

>>163
つまり、ダンナを嫌いなんだけど
生活費の為に離婚を我慢している場合に、
嫌々であってもダンナと成功している専業主婦＝売春婦って事？？

>164
はい、そうだと思います。
でも、上でも書いたように、必ずしも売春は悪いとは思いません。

更に。ダンナを嫌いなんだけど
生活費の為に離婚を我慢している場合に、
ダンナとの成功を拒否し続けている専業主婦＝詐欺師って事？？

それだけならまだしも、最終的に離婚する場合に
慰謝料をふんだくっていく女は生きる価値なしなのでは･･･

>166
詐欺師とは思いません。
でも、「ダンナが嫌い」と言う理由で成功拒否したら、
ダンナさんからは、離婚請求されるかもしれませんね。

>167
ダンナが有責なら、慰謝料払わされても、
現行法なら仕方ないでしょう。

>>169
夫婦仲がさめたのが原因の場合は・・・

>>170
夫婦仲がさめた原因が不倫なら、不倫した人が有責配偶者。
「なんとなく好きでなくなった」というのは、どうなんでしょうね。

>>171
＞「なんとなく好きでなくなった」
そこが問題。妻側が家事をやらなくなる原因がこれ。

で、家事をやらなくなる＞夫が家事をやれと怒る＞
　　　　　それでもやらない＞DV＞妻へ慰謝料＞ウマー

>172
>妻側が家事をやらなくなる原因がこれ。
もともと、家事がきらいなのでは？

ところで、専業主婦に話題がそれましたね。

>>173
そうですね。主夫に戻したほうがいいですね。

友達の旦那が「専業主夫」をしていました。具体的に知ってる「専業主夫」は彼だけなので、
そのことを下敷きにしてどうしても考えてしまうのですが。

彼女は水商売してました。子供二人。片方は障害を持っていた。彼女いわく
「私が稼いだほうが、ずっと収入あるし、旦那は家のこときちんとやってくれるからすごくいい」
・・・でも結局彼女は彼と別れてしまった。「やっぱ仕事やめてあの人あかんようになったわ。」・・・
まったく勝手なハナシです。
「仕事」って、「自分はとりあえずこの場所で必要とされている」という引力のことでもあると思うのです。
その引力を後ろに持つことなしに「自分に自信がある」と、きっぱりと言い切れる人はそう多くはないのだとも思います。

「専業主夫」が出来るとすれば、その人は本当に「自分に自信があって他人からの保障を必要としない」人かなあ。
彼は見掛けも悪くないし料理はほぼプロ級の手並み。家事一切に手抜きもなく「主夫」としては１００点だったそうです。
だけど、「男の色気がなくなってしまった」とは、彼女の弁でした。

・・・・彼がその後どうなったのか残念ながら私は知りません。
彼女はといえば、再婚して今は「専業主婦」で、忙しい日々を送っています。

>>175
それこそ１００点の兼業批判レス

>>175

夫に家事専業を望み、合意の上で暮らしていたのに
外で働かない夫に魅力を感じなくなったという妻側の
身勝手な理由で離婚。


当然、その妻は離婚時にちゃんと慰謝料を払ったんでしょうね！！

>当然、その妻は離婚時にちゃんと慰謝料を払ったんでしょうね！！

実際には払う必要があると考えるのが自然。しかし、今の法律では払わなくていい事になっている。
おそらく、この女も払ってないと考えるのが自然。
この男性差別社会を何とかする必要がある。

>178
夫が協議離婚に応じれば、妻は慰謝料を払う必要ない
夫が離婚に応じなければ、慰謝料も条件のひとつとして
提示するのでは。
この点については、実状は別として、法的には男女差別はない

>実状は別として

実情が差別してるのなら、それで充分「差別は存在する」。

このサンプルにはいろいろと事情がありまして、１７５を読んだだけで判断されると少し言い直しをしなければならない・・・
ちょと自分の言葉足らずに後悔・・・

彼女が「離婚」を決めた理由はほかにもいくつかあるのです。
１・子供を幼稚園に入れない（これは、その子が“てんかん”持ちで、それが人に迷惑をかけるというのです。）
２・彼女に対しての異常な嫉妬
３・その嫉妬が理由になるのであろう過剰なせくす
４・子供への暴力。（いつもはやさしいけれど、逆上すると何をするかわからん。子供のお尻にはストーブに座らされた火傷）
他にもいろいろあったみたいですが。

現実にある例をひくのはむつかしい。ほんとに痛感。誤解されたのならすまないことをしました。。
言葉尻一つを変えることで印象も全然変わるし、何かを「書かなかった」事で
操作することも出来る。「歴史」はこのようにして歪んでしまうものなのですね。

私は彼女と子供達が旦那のところから逃げ出してから２年間一緒に暮らしました。
私の住んでたところは部屋に余裕もあったので。子供のきちんとした治療と、
夜間保育から昼の保育所へのシフト＆文字を読めなかった５歳児の社会復帰リハビリ
と、離婚協議と彼女自身の「昼間の暮らしへの移行」と就職活動のために。

彼女は私の「専業主婦」をしてくれました。「なにもしないわけにいかないやんか」といって。
私はその変な「とりあえず一家」の稼ぎ手でした。いろいろ大変ではあったけれど面白かった。

現実って、ほんとに頭で考えるようにシンプルにはいかないです。
そのいろいろにどんな風に対応できるかは「いざその時」にならないとわからないし
自分が正しいと思っていたことなんて粉々に崩れ去ったりもする。心地よいくらいに。

ニュートラルなままでいるのはずるいかもしれないけれど、その「いざ」に対して
適応できるくらいのアイドリングはしていたい。だから「専業主婦」も「専業主夫」も
兼業も、私にはどれも否定なんか出来ない。

>>153あーはいはい、じゃあ、仮にまったく同じ物としましょう。
でも、私側だけが雇用者側として扱われるのは変ですから、今度は逆に
私の意見が労働者側として見ましょう。

「あの会社別に悪いとおもわないけど、私は入社したくない」と言ってる人に、
「悪いと思ってないんなら入社しろ！」というのはおかしくないです？

fukiさんへ
＞私は彼女と子供達が旦那のところから逃げ出してから
＞２年間一緒に暮らしました。
駆け込み寺、なさったんですね。
私なら、友人にそこまでしてあげられるかと思いました。

離婚理由について
１子供のてんかんが、「人に迷惑をかける」という考えは
　どうかと思います。
　「薬でコントロールしにくい難治性のてんかんで、発作時
　幼稚園ではケアできにくいので子供の安全が確保できない」なら
　幼稚園にいかさない正当な理由になると思います。
２、３は、「婚姻を継続し難い重大な事由」でしょうが、
法的に明らかにするのはむつかしいでしょう。
４は許せないですね。これは明らかに離婚理由になるのでは。

この状況なら、彼女さんは慰謝料払う必要ないでしょう。　

>>182
> 「あの会社別に悪いとおもわないけど、私は入社したくない」と言ってる人に、
> 「悪いと思ってないんなら入社しろ！」というのはおかしくないです？

誰がそんな事言ってるんだよ？馬鹿？

>>184　飛び飛びなので非常にわかりにくいですが、下に書いてる番号の辺読んでいただければ
　　　　なんで急にこんな話しているのかわかると思います。
　　　　>>182単独で読むと確かに意味不明ですが。
　　　　>>102　>>121　>>153の理屈がとおるなら、これも通りますよね？
　　　　ってお話です。別にここにいらっしゃる方全員にいってるんじゃないですよ？
　　　　　
>>39
>>61-62
>>79 >>102 >>120 >>138 >>153

すいません、すごく変な改行になってしまいました。

＞185
＞184は　議論する頭が無いのよ。
だから､煽りばかり。
どんな自分勝手な理屈でも言いから､
議論出来る能力があれば､　面白いのにね｡
＞182はお見事　面白かった。　答えを期待してたのに(藁

>>187え！そうなんですか？？てっきり、過去スレ読まずにここだけ読んで
「あ、コイツは専業主夫が認められないのを無理矢理会社になぞらえている馬鹿女なんだな」
って勘違いしちゃった方だと思ってせっかく番号までお調べしたんですが…

>>185
> >>102　>>121　>>153の理屈がとおるなら、これも通りますよね？

通りませんよ。そもそも「>>102　>>121　>>153の理屈」って
ちゃんと筋通ってると判断してるんですか？だとしたらかなり馬鹿ですね。
============================================================

>>182 は
「女性の職業人が増えるのは結構なことだ。でも私は女を雇う気は無い」 ‐命題(1)
に対して
> でも、私側だけが雇用者側として扱われるのは変ですから、今度は逆に
> 私の意見が労働者側として見ましょう。
>
> 「あの会社別に悪いとおもわないけど、私は入社したくない」と言ってる人に、
> 「悪いと思ってないんなら入社しろ！」というのはおかしくないです？

等と反論することで、命題(1)を論破した気になっている御様子だが、
この理屈で言えば、>>62の
「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」-命題(2)
に対して、その立場を逆にして
「あの職業婦人別に悪いとおもわないけど、私は彼女に扶養されたくない」と言ってる人に、
「悪いと思ってないんなら扶養されろ！」というのはおかしくないです？
と反論すればこれを論破できてしまう事になる(笑)。

============================================================

馬鹿ですね。 > 182, 185, 187

>>189真面目に読んでみたけど、私アホなので何が言いたいのか全然わかんないです…
冗談抜きで。

＞「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」-命題(2)
＞に対して、その立場を逆にして
＞「あの職業婦人別に悪いとおもわないけど、私は彼女に扶養されたくない」と言ってる人に、
＞「悪いと思ってないんなら扶養されろ！」というのはおかしくないです？
＞と反論すればこれを論破できてしまう事になる(笑)。
↑特にここ…すいあません、どなたか頭がよくてなおかつ噛み砕いて説明できる人
解説していただけませんか…？

>189
一生懸命考えたんでしょうが､　例題以前に　常識に間違いがありますね｡
前半の　雇用者と労働者の力関係と
後半の　主夫と職業婦人の力関係の　相違は無視ですか？

それと論破　論破と言うのはおかしいですね｡　まるで厨房みたいです｡　　　

(A)
「女性の職業人が増えるのは結構なことだ。でも私は女を雇う気は無い」

(B)
「『あの会社別に悪いとおもわないけど、私は入社したくない』と言ってる人に、
　 『悪いと思ってないんなら入社しろ！』というのはおかしい」

(C)
「主夫になりたければ勝手にどうぞ。でも私は男を養う気は無い」

(D)
「『あの職業婦人別に悪いとおもわないけど、私は彼女に扶養されたくない」と言ってる人に、
　 『悪いと思ってないんなら扶養されろ！』というのはおかしい」

(A)に対する(B)と、(C)に対する(D)。この2つのロジックは同一。

議論の流れ上、185は(A)を否定するために(B)を出して来たのだから、
185自身は「(B)が成立すれば(A)を否定できる」と考えているものと
推察されるのだが、その同じ考え方を(C),(D)に当てはめると、
「(D)が成立すれば(C)を否定できる」ことになってしまうよ。

でも、185は(C)を肯定する立場でしょ？矛盾してない？

って話でしょ。

でも、そんなことより驚いたのは、190の名前欄だな。
182と185が同一人物なのはわかるが、それと187まで
同一人物とは…。187は185と会話してたのにねぇ。

>>191

>>185の論理のおかしさは>>189に書かれた通りでしょう。
それには反論は無いのでしょうか？

力関係云々は>>185の論理の破綻をなんら不問に
処する論拠にならないのでは？

あ、>>185の論理の破綻とは言っても、実質的には
>>182の論理の破綻か。

>>189は>>182の論理展開がどういう風におかしいかを解説してある訳だから。

で、筋が通らぬ>>182の素っ頓狂な意見に対する>>184の
突っ込みもまた、妥当だという事ですね。

誰でもいいから、誰か養ってくれ。
もう外で働きたくない。

>>197
顔と性格が良くて料理や家事が得意なら稼ぎのいい女性紹介して
あげるよ。
稼ぎがいいけど家事する暇が全く無い人で、若くてカワイイ男の
妻が欲しいって言ってたからマジで。

力関係は大いに関係がありますね｡
つまり､　労働者　主夫　職業婦人は
相手や就職先を個人的な好みで選んでいいのです。
駅から遠い、社長の顔が嫌い､背が低い､目が小さい‥
相手にとって理不尽な理由でもいいのです｡
それに対し､雇用者は　雇用する者を
公正な立場で雇用する社会的義務があります｡
特殊な場合を除き　借家である､顔が気に入らない､背が低いなどでは
差別できません｡
つまり､(A)の条件だけが違うわけ。

>>199

公正な立場で雇用する社会的義務を果たした
上で、結果的に女性を雇用しないということは
十分に有り得るよね。


> 借家である､顔が気に入らない､背が低いなどでは

そういった話は全然次元の違う問題かと。

>>193あ！すいません、

>>189の
＞馬鹿ですね。 > 182, 185, 187
はおそらく私一人の事を言っているんだと思って、そのままコピペしちゃいました。
失礼失礼。

つーかみなさんお話が難しくなってきて、申し訳無いですが、もうついていけません…

私は、「別に専業主婦でも主夫でも女性が働くのも男性が働くのも、ご本人と
パートナー（結婚相手ね）で決める事なのでご自由に」と言いたかっただけなのですが、
なぜこんな事に…あー反論にあんま無理矢理にのりすぎたらだめですね。
すいません、元の主旨が消えてしまってただの罵り合いになりそうな雰囲気なので、
この辺で消えます。

>>198
年齢は２３才。
ルックスには自信あり。
エッチテクもまかせといて。

でも料理も家事もできない。
完全に養ってもらうだけ状態が良い。

専業主夫問題になると決まって「制度上は平等だから問題無し」
で済ませたい人達がいるのね。

そんなことで済むなら戦後五十余年、日本でフェミニズムは一切
不要だったはず。

>>202
それじゃあ無理だね都合良すぎ。
SEXだけならホスト買うと思うよ彼女。
男だってSEXだけなら風俗いくでしょ。
金持ちオバサンのツバメでも目指したほうがいいよ。

ツバメも才能と努力がいるよね｡　細かく気を使い､　さりげなく賞賛し‥
サッチーのような女主人を　いつもいい気分にさせとくのは
かなりの　労力がいるよ。　まあ　頑張ってください｡

ある意味、一部の専業主婦もツバメと同類。

でも>>205が言ってるように、
本来であれば、主人をいい気分にさせておかなければならないのに
アフォ専業はそれすらしないから叩かれる。

別に>>202が言ってる事は
今の（一部の）専業主婦が言ってる事と同じでしょ。

ガンバレ！　>>202！！
女が認められてるんだから、男がその道に走っても問題ないぞ！

206に激しく同意！！
ワガママ放題な専業主婦が実際いるんだから
同じ事をする専業主夫がいても問題なし。

確かに、家事も育児もしない専業主婦っているよね。
それはつまり男で言うところの「ヒモ」と同じって事か。
もしくは「ペット」？　観賞用植物？

いあ、ペットや植物はグチグチ文句言わないだけマシか（W

ま。専業主婦が許されるなら　専業主夫も許されるでしょ。

別に問題無いけど、だから、具体的に認められるためにどうして欲しいんだろう。

男が働かなくなると、誰がお金稼ぐのかな？

家事も育児もまったくしない専業主婦？
そんなん見たことあるの？
滅多にいないと思うが。
（私の母親はほとんどしていなかったが・・。
たまーにしてたよ。おかげで料理はうまくなった。）

>>212
なんかのTVに出てきた掃除をしない嫁！毎日ゲームとパソコンしか
してない恐るべきデブス専業主婦！
でも、あんな怪獣ってTVで取り上げられるほど珍しい生物だと思うよ。
このスレの、家事も育児もしない専業主婦になりたい男性達の教祖様だね。

>208
家事も育児もまったくしない専業主婦？
ここまで来ると　このスレ全体が眉唾に見えてくるが？
一体　誰がやってるんだ？
やらないわけにはいかないんだよ、家事ってのは｡
夫が(俺が)夕飯作ってた､洗濯して干した位じゃすまないんだよ｡

思い出した！怪獣主婦の名前は「アキコ」だ。
誰か覚えている人いないかな〜。
万年床でヲタ臭のプンプンするゴミだらけの部屋だったよう。

AGEAGE

>>214
やらないわけにはいかないから夫がやるんでしょ。
そして専業主婦はTVゲームとパソコン三昧・・・。

そういう専業主夫になりたい。
そして妻に仕事も家事もまかせて楽して暮らしたい。

>妻に仕事も家事もまかせて楽して暮らしたい。

これ、いいなー。
妻に仕事してもらって、自分は家で昼寝とTVゲームとパソコン。
んで妻が仕事から帰ってきたら「家事手伝ってよね！」と逆キレ。
俺も専業主夫になりたい。

ああいうのはテレビのネタだっつの。
滅多にいないとんでも人間だからネタになりうるの。
ネタを「大多数」と思い込むのって厨房じゃない？

専業主夫は誰でもなれるよ。
結婚したらすぐ仕事辞めればいい。
あっ、嫁さんの年収１千万円以上じゃないと
優雅に暮らせないよ〜。

もしもリストラされたら、
嫌でも明日からでも専業主夫だ。
宝くじでも当たんないかな〜。
そしたら速攻仕事辞めて
夫婦で世界一周旅行にでも行きたいな。

専業主夫になって、
働いてる妻に向かって愚痴や小言を繰り返したい。

疲れた体を休日に休めていようものなら、
「オマエは粗大ゴミだからジャマだ、家事を手伝え」と言いたい。

妻のパンツだけ
「オリモノと経血の匂いで臭くてたまらん」と言って、分けて洗濯したい。

金は全て俺が管理して、
自分用のヘソクリをたんまり溜め込んで、離婚の時に備えたい。

妻がストレス溜めながら働いている時間に習い事に行きたい。
もちろん、その月謝も全て妻の稼ぎから出す。

でも「誰が稼いでると思ってるの？」と妻に言われたら
「誰のおかげで会社以外の生活が出来てると思ってるの！」
と滅茶苦茶な事を言って反論したい！

妻のいない時に、子供に「あいつはダメ女房だ」とか陰口言ってやりたい。
妻が休日に子供と遊ぶ約束してたが、急用で仕事に行くことになった時、
「あなた、仕事と私たちと、どっちが大事なの！」と
ムチャクチャな事を言ってやりたい。

しかも、実際の家事は、全自動洗濯機や乾燥機、電気掃除機、食器洗い機、
冷凍食品を電子レンジでチン、などで済ませるため、
一日のほとんどを食べたり寝たり、井戸端会議したりで生活できる。

ううっ・・・いいなぁ。専業主夫。

↑こんな専業の妻がいたら即座に離婚だと思うし
そういう妻と離婚できない夫と言うのも大いに問題あり。

専業主夫になりたければなればいいじゃない。
既出だけど、まずはパートナー探しだね。
何事に於いてもパイオニアには世間の風は冷たいと思うけど頑張ってね。
>222のような暮らしだって、あなたに惚れて「それでOK」って言う
パートナーさえ見つければ、夢じゃあなくなります。

専業主婦で、夫に「家事手伝って」なんていう主婦って
かなり少数派なのでは？
いずれにしろ、そういう専業主婦ってむしがよすぎ。逝ってよし。

年末にリストラされたんですよ。
だから、僕は、専業主夫です。
パソコン使うのもこれで最後です。
僕は、どうしたらいいのでしょうか？
誰か、た・す・け・て・

いったいぜんたい何処に家事の殆どすべてを夫にやらせたがる
専業がいるというのだ。

>>226
>>パソコン使うのもこれで最後です。

専業主婦は仕事してなくてもパソコン使うだろう、だから気にせずパソコン使ってくれ。
そして真っ昼間から２ちゃんやって「ウチの嫁、稼ぎ少ね〜んだyo!」とか書き込んでくれ。

チャットにハマりっぱなしの専業主婦は氏んで下さい。

>>223

社会経験浅いな。

223を男女逆転した様な腐れ専業主婦相手でも
離婚裁判になったら夫が妻に慰謝料払うことになるんだよ。

>>229

そういえば、夫の留守中にテレフォンショッピングやら
チャットやらで出費がかさんで借金つくりまくった妻と
離婚したケースで、裁判所は妻への監督不行き届きの
夫に対して慰謝料支払いを命じたケースが実際にあり
ましたね。

>>231
監督不行き届きで何故妻に慰謝料を払う必要があるのでしょう？
第３者が迷惑を被ってその尻拭いを夫がするってのならまだ
わからなくもないが。

>>232
それは、裁判所の判決が、男性差別だから。
これだけじゃない。判例を見れば、目を疑いたくなるような男性差別は山ほどある。

ほーう、裁判所の半ケツがねぇ〜
判事なんて圧倒的に男が多いんだが。
それともフェミヘイターみたいに、裁判官はみんなマザコンで女に洗脳でもされてるてか（笑

ここで　専業主夫になりたいと　思っている男は
妻が働いている場合､兼業主夫なら　明日からでも簡単にできるのに、
なぜ全くいないのか　考えてみただろうか｡

それが途方もなく非常識で恥ずべき行為であると、妻も子供も親兄弟も社会も、そして本人も思ってるからだろう。

>236
妻は　喜んで任せると思うけどね｡
兼業主夫　いいなあ　誰かやって｡

>237
俺より稼ぎが多くて拘束時間が長いならばやってやるよ。

>238
ネットはいいね､発言に責任無くて｡
世に　男より稼ぎが多い兼業はたくさんいるけど､
兼業主夫は　聞いた事が無い　　これはなぜ？

>>239
あのなー自分の周りだけで結論付けるなや？
比率で言ったら一般的に男の方が収入面で上回ってるから
収入の多い兼業主婦がめだつだけだろ？
TVでもクローズアップするのは成功してる兼業やキャリアウーマンばっかだしな。

それと冗談抜きに家事は俺がかわっても良いと思ってるよ。
なぜかと言えば仕事がフリーランスだから、自由に出来る時間が俺のほうが多い。
それと料理は今現在の職種になる前に本職にしてたから全然苦じゃない。
掃除、洗濯も現在自分でやっているから引き続きやっても問題ない。

>240
あなたも自分の周りの女だけ見てない？
うちの母がそうだったよ､
友達も結構自分の方が多い人が多い｡
これは　自分に収入があるから
それを男に求めなかった結果だと思うけどね｡
だからと言って　兼業主夫はいない、聞いた事が無い。
主夫(婦)と言うのは　誰が家事を実行したかじゃない､
家事に総責任をもつって事だと思う｡
洗濯すると言うのは　天気　布の痛み具合　わけ洗いの必要性
着替えの数　新品購入の必要性　いつ季節物を入れ替えるか‥
数えきれないことを考えるって事。
ただ　洗濯物を洗濯機に入れて干してたたんで箪笥にしまう
だけではないよ｡
それを　家族4人分(平均ね)やるということが洗濯だ。
あなたに出来ないと言ってるわけではないけれど
自分ひとり分とは　全然質が違うよ。

>>241
じゃあ結局何が言いたいんだ？？
「男に家事は無理」と言いたいのか
「家事は大変だから男は絶対やらない」と言いたいのか？
それとも「男は口だけ」と馬鹿にしたいのか……。

とりあえず、
「木を見て森を見ず」的な
発言は不毛なのでやめて下さい。

専業主夫がなぜ認められないのか　というスレにたいして
それより簡単にすぐなれる
兼業主夫の存在を聞いた事が無いのはなぜ？という　単なる疑問。
自分の分がやれるから出来る　と言うのは間違い
という事実の確認｡　それだけ｡

>>244
だから
「自分の分がやれるから出来る」だけで終わってねーだろ……。
「俺は兼業主婦やっても構わないよ？」って言ってるんだが？
そもそも俺が家事が出来るかどうかあんたにわかるわけねーだろ？
俺が言いたいのは「専業主夫」だけじゃなくて「兼業主夫」でもいいけど？
と言う男もいるけど？ってことを言っただけじゃないか。
一々突っかかってくんなよ……。

>245
あなたが　>242で？？をつけたから返事したんだけど？
それと　>241でちゃんと
　>あなたに出来ないと言ってるわけではない
って書いたよ｡
うん　良い相手を見つけてください､
兼業主夫まで行かなくてもいいから
家事の半分責任を持って欲しい女はたくさんいるよ｡
それをさりげなくアピールしたほうがいいかもしれない｡

>246 ついでだから
これちょっと聞いてみたかった疑問なんだが
女性にとって家事が大変なことは理解するけど
「やりたくないこと」なのか？

家事をやりたくない女か・・・
女に知識を与えては駄目だという話は聞いたことがある。
今、就職難だから女は大学に行かなくていいんじゃないか？

>>248
それは言わん方が良くないか？
世間体を気にしなきゃ男だって大学行かないで
就職しなくてもいいことになっちまうぞ？

>247
家事そのものはやりたくない事は無い(微妙なニュアンス）
時間がゆっくりあれば楽しいものもあると思う｡
子供も可愛い盛りをゆっくり見て(世話して)過ごしたい｡
ただ　同じようにフルで働いているのに
なぜ　女にだけ家事の責任が掛かってくるのかが
ノドに引っかかった骨のように気になるね｡
いつもは忙しさにまぎれて　やっつける家事も
今日のような休日にゆっくりしてると　色々考えるよ。
今も　パソコン開いたまま　掃除しながら　時々のぞいてる｡
夫は休日は自分の時間なのが　ちょっと　うらやましいね｡
そりゃ　"手伝って"はくれるけどね｡

>>250
なるほどねぇ。
最初に書いたように俺は会社の拘束時間と収入である程度
決めて家事をやるのがいいと思ってるからなぁ。
“手伝う”の中身も俺には見えんから「いつもお疲れ様」ぐらいしか
言える言葉はないや。

ただ家事は誰かがやらなきゃならないんだから効率的に行くのがいいと思うよ。
「俺は料理が好き」、「私は掃除が好き」とかそれぞれ話し合って分担してもいいしな。
だからこそ「家事はめんどくさいからイヤ」と言うヤツは、男も女もダメなやつだと思うよ。

切れちゃってたからID変わるけど250です。
>251
賛同。
あなたと結婚する女は幸せだと思う。
あ　もちろん私も夫が好きなんだよ､幸せです。
だけど　ちょっとここでフマンのタネを憂さ晴らし。
お付き合いくださって　ありがとう
じゃあね　さようなら

認めない女がいるから。

奥さんが医者とかやっててかなりの収入がある場合、旦那は「専業主夫になりたい」って本気で考えるもんだろうか。

>>254
友達の旦那さんの実家は、お母さんが開業医でお父さんがサラリーマン。
どちらも家事をする暇なんて無いので、小さい頃は手伝いさんが家事して、
大きくなったら自分たちで何でもやってたってさ。
専業主夫になりたいって考えるかどうかは、男も女も人それぞれだと思うよ。
向いてる方が家事をして、どっちも向いてないならお手伝いさんを雇えばいいよ。

>>255
そうですか、何かｶｺｲｲ事例ッスね。
スレの主旨とはちょい違うが、＞大きくなったら自分たちで何でもやってたってさ。
のくだりは感心した、両親が多忙だったとしても子供はしっかり育つんだね。

で、やはり旦那さんは専業主夫とかにはならなかったんだよね、
俺の意見は、「本気で専業主夫になりたいと思ってる男性は極めて少数派」なんですがいかがでしょうか。

>>256
少数派だとは思うよ。

専業主夫になって　ﾏﾀｰﾘ昼間から２ﾁｬﾝに入り浸りたい（w

>258
だから　相手を見つけなよ、いつでもなれるって｡
専業主婦も　同意してくれる相手がいなきゃ　なれないんだから。

Ｗ）

あたしはそんなに大口開けて笑わないよ（ｗ

これでいい？（ｗ

そんなにｓｕｆのトリップ欲しいの？
こまったなぁ。
じゃ、あたしが消えるよ(((((((((((◎”

そういうわけじゃないんです。
もう来ませんから、すふさんはこのまま続けてください。
では失礼します。

>>259

「夫も育児を」とか政府が個人の事情に踏み込んで
指図する昨今、「個人の勝手」では済まされんぞ。

>>265
＞「夫も育児を」とか政府が個人の事情に踏み込んで
自由主義とはいえないな。

男が育児に参加したら、いびつな子供に育ちそうで恐いと思うのは俺だけだろうか。

>>267

そうか？
女だけが育児に携わってるから、成人になっても
式典で暴動起こすような馬鹿に育つんじゃないの？

>>268
もし男も育児に携わる社会になっちゃたら、
式典で暴動おこそうが珍走団になろうが
「全部女が育児に携わってるから」ってなんでも
女のせいにできなくなっちゃうよ。いいの？

>>268
ぶっちゃけて言うと「俺が育児に参加したら」いびつに育ちそってこと（藁

でも専業主夫もイイと思うけどな。妻の方が稼ぎが良くて妻が働くのが好きな人だったら
妻が給料を稼いで来て夫が子育て、家事、も悪くない。

でも、離婚した女性は半年間結婚できないんだよ。
それに、やっぱり子供は母親が育児するもの、ていう世間の暗黙の了解もある。
それと、出産時には、どうしても、出産の前後半年間は、否応なしで、働けない。
その時期に、妻の精神的ケアのため、男性も出産時に休暇を取らなくてはいけない、という法律でもできれば、女性も働きつづけられると思うんだけど。
俺の先輩は、結婚してちゃんと家事を分担してるよ。料理･掃除以外の全てをやっている。
育児期間の社会保障さえ整備されれば、こんな論争も起きないのじゃないかな?

>>272
＞でも、離婚した女性は半年間結婚できないんだよ。
それは体の構造上の問題だと思われ。

>272 出産前後半年休むなんて恵まれた環境の女性だけだよ
３ヶ月で職場復帰しなけりゃくびになる。

>>272
休暇関係で法で定められているもので、ほとんどの職場で守られて
いることなんてこのご時世だし一つもないんじゃないかな。
とはいえ社会保障の未整備が男性を家庭から遠ざけている要因の
一つには違いないと思う。