女は最終的に(真の意味で)自立するつもりあんの？

>575
専業に育てられたお坊ちゃんだからピンとこないんでしょうけれど、
兼業も、子供を産み育て、プラス収入が２人分あって、家庭だけではない
別の社会を手にしていて、男と対等に渡り合ったり、兼業が許される環境
を持ってるわけよ。　でもね、たいていの専業は家の中では夫子供に取り入る
ことで場所を保っているから、そんな僻みごとは言わないかもしれないけれ
ど、あなたが想像している以上に本当に本当に僻む人って多いのよ。悔し紛れ
に大人しい顔して「私なら子供から離れられないわ」なんてね（藁

これだけは男にはみえない女の汚い部分でしょうね。嫉妬という文字は
よくできた文字だとよくよく思います。


でね、反論あるかもしれないけれど、専業よりも兼業の主婦達のほうが
料理上手い人は断然多いよ。これは断言できる。多いか少ないかでいえば、
断然多いの。

579に禿げ同

最近の専業のガキは糞が多いしなぁ。
マザコンにパラサイトシングルにヲタク・・・

俺は働く女性を応援するよ。

しかし専業主婦はむりやり子供を出しにしないと存在価値を認めてもらえない
どうしようもない人種だね。
親はなくとも子は育つ。

孤児院でも片親でも兼業の子でも立派に育ってるんだからねぇ。

別に子供なんか無理して作る必要無し
未来永劫に日本人なんかいなくても全く問題ない。
ある意味理想的な展開じゃねえか。
殺される訳で無し
そんなクサレエゴを他人に押し付けるなよ。

>>579
同意！
「子供が…子供が…」とかすぐ口にして兼業批判したり自分を美化したりする専業主婦いるな。
まるで兼業は子供を愛してないだとか勝手な思い込みごとぬかしたり。

ここマジレス禁止ですか？
ならば、
>581
ならおまえは、自分の低脳を押し付けるな。
専業主婦と日本人の関係がよく分からん。
>582
一般論にしているのは、君ではないのか？

>>583
なんで？子供を作る（自分が日本人の子孫を作る）のは別に義務じゃ無い。
その子供を作る事が障害となり、やりたい事が出来ないみたいな
言い訳をするのなら、子供など作るなということだ。
あと低能はよけいだ！！

581にも禿げ同。
子供子供と子供の必要性を語りそして子供に付随させて
母親の必要性、専業主婦に必要性を語る人が多いよね。
子供は無理してまで産むものじゃないよ。

>584
>別に子供なんか無理して作る必要無し
確かに義務ではないでしょう、ただ君が老後
人的援助が必要な場合、他人が作った子供の
世話を受けるのに、道義的に負い目を感じないか？
> 日本人なんかいなくても全く問題ない
この意見は全く賛成できない。ならばどの国が君に
とって必要か？それとも人という種を否定しているのか？
あなたにとっての正論は日本国の滅亡かい？

別にレスしなくてもいいよ。あなたに人と同様の道徳も
知性も期待していないから。チョー低脳君へ

専業は兼業が自由で、遊んでいるようにみえて「うらやましい」
だから子育てを放棄していると批判する。

兼業は専業が自由で、楽をしているようで「うらやましい」
だから社会的義務を放棄していると批判する。

ようはどちらも「こころの醜い女」だってこと。

いいじゃん、他人の人生なんてどうでも
何言われたって気にしなきゃいい。そんな後ろ向きのエネルギー
使う余裕なんて人生にはない、って思うけどね。

584じゃないが種の存続のために子を産み奴は
同じ人間として恥ずかしい。下等すぎる。
まぁ種の存続だのいうなら道義なんていわず、犬猫レベルの
お脳なんだからもっと刹那的且つ奇麗事言わずに生きていれば良い。

にしても無理して生む必要は無い→絶滅という極論を言うチョー低脳君に
レスを返す人はいるんだろうか？

>>587
君がそんなことを思っているのならそんなレスをわざわざしないでしょう。

>>588
もっとよく読んだほうがいいのでは？
日本人なんかいなくてもまったく関係ない→絶滅では？
読み間違えた末の罵倒とは底が見えてきましたな。

>588
>別に子供なんか無理して作る必要無し
>日本人なんかいなくても全く問題ない
と言う意見についての考察をそれぞれ述べている
のだから、混同してはダメですよ。
分かります？

＞それとも人という種を否定しているのか？

人という種って日本人？世界って日本だけ？

逆切れとは底が見えてきましたな。

>兼業は専業が自由で、楽をしているようで「うらやましい」
>だから社会的義務を放棄していると批判する。

↑はねぇ、無いのよ。兼業を妬まないくらいの裕福な人は
悪く言ってこないから、兼業同士同様くらい仲良くやってけるの。
兼業が、生活イッパイイッパイの専業を嫌うのは、向こうがなんや
かんや妬んでくるからなの。これだけは男にはわからないだろうな。

>>591
どっちもリンクしてるから話題になるんでしょ。

言　い　訳　が　ま　し　い

>>593
仮に思っていたとしても兼業の方は正当だと思うけどな。

>>588
種の存続のために子を産みたくない？
人間という動物の本能を甘くみているのではないだろうか？
色々な奇麗事で子を産むことを肯定したら子を産むんだろうね。
それこそが種族保存の本能が形を変えたものとも知らずに。

>>593
なるほど、説得力あるよ。
でもさあ、金持ちは別にして、兼業側からけんか仕掛けていると思える
ときもあるよ。
「くたばれ専業主婦」とか。まあにわとりとたまごなんだろうけど。

いずれにしてもこの論争（ののしりあい）には、君のいうように、男には
わからないふかーい怨念めいたものを感じるね。このパワーこそが女
の「生命力」なのかも。。。

>>595
それには不同意。どっちもどっち。

＞色々な奇麗事で子を産むことを肯定したら子を産むんだろうね。
したらね。
んでこのスレではしてないでしょ。

実際、種なんてものを意識してないからコンドームというものもある。

種残したいならレイプしまくれ。レイプで日本横断の旅だ。
レイプしては金を奪って北海道から沖縄まで旅をするのだ。

死刑になったって10人以上孕ませれば一般の人より有利かもしれないぞ。

600ゲト

「くたばれ専業主婦」は確かに下品。でも普段の専業主婦の兼業への僻み言葉は
そのま〜んまに書いてあったよ（ｗ　　石原がせめて君島十和子並に顔面偏差値
が高かったらもうちょっと世間の評価も違ってたかな。

>599
そんなに種の心配せずとも坪井家の母みたいなのがボコボコ産んでくれるさね。

それに兼業だって子育ても仕事もどっちも楽しむのよ。

>601
あなたの寝言には興味は無い。
あなたの個人批判の下品さは人間性の欠如を感じる。
生物としての腐敗臭がネットごしに感じられる。
そんな人間の楽しみは、想像したくないがきっと
人としておぞましいものであるのだろう。
人類として願う、あなたの遺伝子の継続による
人類の損害を防ぐために、子孫を残すのだけは
やめて下さい。他のことは人殺し以外許しますから。

602は単なる煽り

アヒャヒャ！

もょもとはニフラムをとなえた。
しかし効かなかった
くさった死体Aは消え去った
くさった死体Bは消え去った
H8aRZWABは消え去った

煽りは大歓迎だわ。普段旦那さんに隠してる醜態さらしてください。

多分どこかでガイシュツなんだろうけど、
歴史的観点から見ると、共働きの方が大半な時代ってあったよね。
農民の多かった時代なんてまさにそれで、
今でも農業系は共働き（というか家族ぐるみでの労働）が多いと思ふ。
どの時代の生活が「本来あるべき姿」かは分からないけど、
女性が出産・育児にだけ力を注げる時代って近現代くらいじゃないかな。
昔だったら身分が上の人たちくらいしかそんなこと出来なかったのでは？

ところが産業革命以後の世界では男は外、女は中になっていった。
まぁこれは労働が家から遠くなったこととか、
ダンディズムの台頭とか、
四民平等の影響で、「みんなが庶民に」ではなく、
「みんなが武士・公家に」という一般人の奥底にある感覚の変化とか
いろいろ理由はあると思うけど。
昔は家事だって大変だったハズで、だからこそ専業主婦だって疑いようなく有意義だった。
ところが現代では家事系の科学技術の発達などがあって、
「忙しく」子育てをしなければ有意義さを見出すのが難しくなってると思う。

そういったシステムが今根底から崩れ始めていて、
今後は男尊女卑だろうが男女平等だろうが女性が社会に出ることが
否応なしに必要になってくると思う。
そうなったとき、働かなくても良いという立場の人々は、
経済的に余裕のある家庭内に於いてのみになっていくハズ。
そういう見方をすれば「昔に戻る」のかもしれない。
更に言うと、近い未来、受精の段階から胎児の段階まで、
母体なしでも出来る世界になる可能性が高いので、
そうなってしまうと女性が子供を設けることの有意義さすらも薄れてくるかもしれない。

（なんかスレ汚ししてるっぽいＹＰ！ｽﾏｿ）

>>604
漏れが作った奴じゃん。
作者にコピペはださいよん。はずかち〜〜

そういったシステムが今根底から崩れ始めていて、
今後は男尊女卑だろうが男女平等だろうが女性が社会に出ることが
否応なしに必要になってくると思う。

俺は文明の進歩により労働時間の短縮が進みその結果、逆になると思うが。

>605
あんたの稼ぎが少ないから、私がはたらなくちゃいけないでしょ。
あんたといても退屈だから、私は働いてひまをつぶします。

>>608
あう。そうだよね。
というわけで考え直してみた。

その観点から考えたら、女性は男性に頼らず経済的に自立できるようになってくる、か。
（或いは考えようによっては、みんな一部の労働者に依存するようになる、とも言えるけど）
そして近い未来、受精の段階から胎児の段階まで、
母体なしでも出来る世界になる可能性が高いので、
そうなってしまうと女性が子供を設けることの有意義さすらも薄れてくるかもしれない。

この段階まで行くと男女が男女である意義がほとんど消失してしまう。
（個人レベルではどうか知らないけど、社会レベルでは）
つまり男女差別の有用性がなくなってしまう。

うーんうーん。結局何が言いたいのだろう？（ｗ

>610
人間としての尊厳と優しさだけは、大事にしたいね。
文明はとまらないかもしれないが。
資本主義の効率を認めたうえで、それに洗脳されない
知恵を得ることを望みます。
おやすみなさい。608

あげます

大原則をみんな忘れているね。
人間は楽な方へと流れていくのだ。
いくら法律が厳しくなっても、
いくら家事が機械化されても、
女が売春と主婦制度(どちらも同じ)
を捨てるはずがない。

＞人間は楽な方へと流れていくのだ。
じゃあ　男は会社で働くのが　楽　なんだ。
だって　捨てる男は少ないもの｡

>>613-614
613は、快楽のことと思われです。仕事する方が快楽を得られそうだと
選択していると思われ。

会社で働くのはある意味楽です。ノルマをこなせばいいだけだから。自分で商売始めて
みたら、その意味がわかるかも。

つまり、自分が何をしたいかで選ぶものが決まる、というワケ。

age

院卒さくらオンナってスレ（アルバイト板）のやつじゃん。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/part/1002914439/l50

かなり有名な国立大学の農学部でした。
高卒のひがみかしら？
別にいいじゃない。就職するつもりなんて、永遠にないからね。

>>620
ｶｺｲｲ!!

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/31 14:59 ID:/YS6Xrtc
私は大学院でたよ
それでもテレクラのさくらやったよ
気楽でいいとおもうけど？
どうせ女って結婚っていう逃げ道があるから、それまで適当にお金かせいで
楽しく自分の時間をすごすのが賢いと思うけどね。
自立なんて力んで働くのはアホらしい。


↑いや、やっぱかっこよくないと思うよ・・・。

今の日本、こういう人が結構いるんでこうなってるんです。その人の勝手
ですけど、生きている重みなんて味わえないでしょう。それで結構と言われる
ことでしょうね。それが私達の母国です。

１ＤＫで月６万、駅から近くて南窓？
知らねーな。

もうね他人の生き方に否定的になってもしょうがない。
日本の社会システムは価値コミットメントが拡散してる状態だから
となりの奴の考え方生き方価値観が気にいらねえのはあたりまえ。
まとまりがないがそれが逆に個性的な人間を産み出してる。だから現代は面白い。
２ちゃんも面白い。

状況は日々移り変わってるからほっといても自立しなくてもいいなんて人間も
必要に応じて放り出されることになるから専業も兼業もフリーターもギャル娼婦も
状況が変われば変わる。自分の信念がどこまで通用するかが自分自身に降りかかってくる
時代は自分の足元だけ見てりゃいいんだＹＯ

議題：女は最終的に(真の意味で)自立するつもりあんの？

結論：ない。

以上

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝おわり＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

書き込みしたかった

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>627 してるだろ！
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