女って何かと理由つけて結局努力しねーよな

いままで死ぬほど努力してる女を見た事がありません。
何をはじめても結局なんかを理由にしてやめちゃう。
生活を引き換えにとか、代償を払う事ってしないよね、女は

えっー　命と引き替え位の痛みで　子供生んでるじゃん。

そりゃ好きでやってることでしょ。
漏れが言葉が足りなかったのが悪いんだが、
仕事として何かやるときだよ。

>>2
妊娠したら引き返せないからしょうがなく、だろ？

１の文を「女」と「１」を入れ替えてみる。

>>1 お前は努力してるのかと問いたい。小１時間・・・（以下略）

>>5や6>>よりは
努力してる。

>>7の6>>は>>6の間違いだ

ワンパターンの駄スレ立てるんじゃね。

つまんない話。
『俺の苦労を聞いてくれよ！！俺ばっかりこんなにひどい目にあってるんだぜ』
みたいな“苦労自慢”なら案外面白いかもしれないけれど。
こんな事いわれても全然ぴんとこない。

「けんか売るぜ！！買ってくれ!!」風なのがあまりにも多くて。
他の持っていきようはないものか。

必要外の努力なんかしてたら、体もたないワン。　軽く逝くワン。

人生ー楽しみたいワン。

>>1

確かにそぉだね。
就職できなくのを性別のせい、昇進できないのも性別のせい、･･･etc

自分から努力することを知らない。

つうか、核心をついたスレは長持ちしません

>>13で漢字まちがえて宇津

カッコイー女の人は、好きワン。

目玉がついてないのか、ついてても見たくないから見えない
ふりしてんのかわかんないけど、人の事言ってる暇があった
ら、少し努力したら？って感じなんですけど。

よいしょ

ポチ略歴
・兵庫県西宮市に産まれる。
・同日西宮球場に捨てられ、短い一生を終える。

>18
超能力者になったのか？

女はクズばかりだけどスポーツやってる人は良い人多いよ。

>>20
かっこいいひと多いよね。

少しマジレス。結婚を逃げ場にしている女性は、確かに努力しないでも生きて
いけるだろうね（笑）。う〜ん、何かあとがこわいな。

女はギャンブル要素が強い。

美人であればあとは努力しなくても幸せになれる。
ブスであればどんなに努力してもダメ。
ハイリスクハイリターンだ。

一方、男は努力で挽回できる。ローリスクローリターン。
だから男は闘争本能があるのではないかという説も。

>>23
で？

1に対して努力しろと言うレスばかりだが

「女は努力してる」と言い切るレスはないな。

女が必死こいてはぐらかしてるのが見え見えだな。

というと↓に女らしい「根拠無し」の「努力してるわよ」ってレスが来るんだよね。

>>21
そうか？
高橋尚子はキモイし、田村亮子はブスだし、田島寧子は勘違い馬鹿女（自称女優）だし
ろくな奴はいねえと思うけど？

みんなそう言うな。
でも男でも努力しない奴は努力しない。
または、自分ではした気になってる要領の悪い奴も多い気がする。自己満。
男は頭カタイんだよね。

とりあえず女で本気で頑張ってると思う奴は今ン所見たことねぇ。
努力の動機が自分をよく見せようってエゴか、コンプレックスだからな。

努力せずに生活できるよう日々努力しとりますｗ

そうです。そのために整形やエステやメイク等に日々努力を重ねています。
男性と違う方向に努力をしております。それを見せないのです。
白鳥やシンクロの様に水面下では必死にバタバタしておりますが水面上で
平気な顔をしているのと同じです。

整形やエステやメイクは努力というよりどっちかってーと自己満足に近い気がする・・・

どうしようもない努力だな。

泥棒が開錠術を磨くようなものか？

>>26
伊達公子は美人ではないか?結構すきかな。

>>30
ﾊｹﾞ同。
あれを努力とは言わない。

マッサージしてもらって努力か（藁
俺もたまには努力しようかな（藁

★重要告知★

『 OKWeb 』 及び 教えてGoo は最悪だ !
利用する奴ははっきり言って馬鹿の象徴 !!
馬鹿の証明しているに過ぎない !!
"OKWeb" を利用すると　頭が変になり、馬鹿になる !!　気をつけろ !!!
　それにOKwebを利用するだけで『ウィルス』に感染してしまうから
絶対利用はするな !!

>>30
>>整形やエステやメイクは努力というより
整形手術やエステを受けるための努力はしている
んじゃないのかな？？
どう考えても安くないし…。

>>35
男に貢いでもらったバッグ、時計を売った金でやってるんだろ？

>>36
貢いで貰える奴は、そんなに金をかけなくてもいいだろう。
問題は貢いで貰えない奴。

男に食わしてもらうより
自分で稼いだほうがてっとりばやい
ときずいた26才の今日このごろ

>>38
がんばれ。
あと、「きづいた」だからね。

>>38
確かに早いな。能力ある人間なら。
あと「結婚は絶対しない」って会社と約束するなら地位も約束される。
やっぱりそこがネックだからな。
会社は安定した人材を欲しがるわけで。
でも少子化もなんとかせにゃあ。いいかげん日本はヤバくないか？

そうそう、思い出したわ。
ニュー速+の板で「子供をガンガン作るのはDQNばっか」
とかいう話題が出たよ。
実際そうだと思うし、そうなったら将来の日本の子供の遺伝子は
DQNばっかなわけで・・・。
ここの板の住人は高学歴か高知脳だと思うので、
なんとかたくさん子供を作ってくれんかのう？
日本の将来を考えて。男がどうとか女がどうとか置いといて。

>40
遺伝子はあくまで優れた子供が出来る可能性を
高めるだけの要素に過ぎない。
ＧＩ馬同士でも駄馬は生まれるし、
駄馬同士からでもＧＩ馬は輩出する。
高学歴の子供が高知能という保証はない。

まあ、アベレージと言う点なら、
高知能者が子供を生んだ方がよいかも。

死ぬほど努力している男の人も見た事がないです

女ですけど。
めちゃくちゃ頑張って仕事して
(頑張るにもいろいろあると思うけど）
ほかの年上の男性社員よりも
成績いいのですが、何か？

>>40
この板で平均をとったら、世間の平均を相当に下回るのは確実だと思うけど。

>44
どんなにスゴイ成績を残そうとも、「寿」や「自分探しの旅」やらで
簡単に辞められる立場にいる以上、偉そうなことは言えません。

会社が従業員に求めるものは、「有能であること」
プラス「会社に永遠の忠誠を誓うこと」。
後者を満たすことが出来ない女性は、どんなに有能でも
頑張ってみても会社の利益にはなりません、無駄です。

逃げることが出来ない立場に立ってから語って下さい。

男女関係なく、あまりにもむき出しの努力を表に出すのは
好きじゃないという意識を持っている人はたくさんいるよ。
表面に出ているものだけで判断するのってバカっぽい。

>46
今時　オジサンっぽい発言‥　会社に永遠の忠誠を誓う？
とりあえず　手近な会社に入って経験を積みながら
より条件の良い仕事に変わっていく人　たくさん見てますよ｡

46は、50歳以上の人の考え方だね。
それとも業界が、お役所とか特殊なのかな？
最近は男でも転職普通。
特にツブシのきく一流企業に入った人は、条件のいい会社、
自分を活かせる会社にバンバン転職して、一生勤めあげる人の方が
珍しいくらいなのでは？
私の知人では外資系や、ランク落ち会社の支店長クラス（幹部候補）
なんかで転職する人が多い。
中には自分で事務所ひらく人も。
かえって女の方が、あまり転職したがらないようにみえるけど。
会社の方も「永遠の忠誠」なんて求めていないように思う。

でも、寿退社だけは、ねえ。

>>46
「永遠の忠誠」とは、痛すぎだね。
今日びそんな危ない奴は人事考査でもマイナスだよ。
会社にしがみつかれても困るしね。
そんなこと逝っているのは定年間際のじいさんか、何も知らないただの厨房だろう。

>>50
寿退社が多い会社って、それなりの会社というか、
女子社員（主に事務職）の年齢が上がって給料を多く支払わなければ
ならないことを嫌がるような会社でない？
会社も寿退社を望んでいて、残ると嫌がらせを受けるような。
産休後の復帰を奨励しているような会社では、寿退社なんて少ないよ。

「経験上、女性の多くは男性に比して戦力にならないから出来るだけ雇いたくない」
ってのが偽らざる本心なんだが差別なのか？

男1 「女は死ぬほどの努力をしない」
女44 「そんなことない。やる時はやるよー。」で、かなりの努力をして
　　　 客先に認められ、それなりの成績をおさめた時
男46 「逃げる事が出来る女の成績は会社のためにはならない。無駄。」
男？47「表面に見える努力は馬鹿っぽい」

1の言うところの「努力をしない女の理由」少しは理解いただけましたか？

同時に、努力する女の敵＝努力しない女
（社会で認められたいと意識する女の敵＝そんなのどうでもいい。女であることに甘えていたい女）
と言うのがわかりやすいかな。

女を一つにくくって語るのは難しいと思うよ。

「努力」じゃなくて「成果」を見せて欲しい。
コレも本音。

＞46
「会社に永遠の忠誠を誓う」だってよ。ぷ、
ばかじゃねーの？一流企業に勤めてても
そんな事言い出すやついねーよ。今の時代ぷぷ
これだから団塊の世代はよー。ぷぷ
お前１人いなくなっても会社はつぶれねーよ。
そう会社に思いこまされてるだけだってことに
はやくきずけよ。ばか親父。ぷぷぷ。

ただ単に
「会社に永遠の忠誠」って事はないよ。
今のおじさんたちは自分が作ってきた会社だから忠誠を誓っているだけ。

俺ら若い世代も若い会社や、自分達で起業した場合は
それなりに忠誠を誓うよ。

>>43
単にあんたの周囲がドキュソだっただけでしょう。
類は友を呼ぶ。

>>48
それは若いうちだけなんだよ。
加えて男の場合は転職すればするほど収入下がることが多いからね。
ま、そのうちFA人口も増えてくると思うけど。

ちなみにおじさん臭いってレスが付きそうなので言っておくが、
俺は四捨五入して２０歳。

>57
それって　>46の言う｢会社に永遠の忠誠｣とぜんぜん違うじゃない。
あなたの言い分ももっともだけど､
>46には　寄らば大樹の陰　以上の意味は感じられないよ。

しかし46みたいなやつは会社に
とっては一番都合いいよな。
さんざん働かしといて55ぐらいでポイッ
てかんじで。なんにも文句言わなそうだし。

死ぬほどの努力と、死なないほどの努力には大きな差があるんだなぁ。
生きている、いや、生かされている者全て後者の努力はしてるはず、、、
（今、ビルの上から落ちている最中若しくは、首に縄かけて椅子を蹴った
瞬間でなければ、、）”生活を引き換えにとか、代償を払う事”を
死ぬほどの努力と言うのなら、生きるための努力を女はしているのかも。

>>54
まず、女性は、頑張るにしろ頑張らないにしろ、一枚岩になって頂けませんか?
頑張ってる女が「私だけ見て判断しろ」と言われても…。

男性は、一枚岩かしら？

>>64
人による。
あんまり男女は関係ないのかな。
環境の問題で男の方が多いような気がする。
環境が逆だったら女の方が多いかも。

>>63
頑張らない女だけ見て「女全てを判断しないで」欲しい･･･。
むろん、一枚岩になれたら楽だろうな〜とは思います。

このスレッド見てて４６は素直に飲み込めたんだが、
反論がいやに多いな（笑）
やっぱり人生に対する甘え、自覚してるんだな。

いままで努力してる1をみたことがありませんが

すべてを判断してはいないが、大勢が頑張ってない女だからなあ…。

>67
>46の　>逃げることが出来ない立場に立ってから語って下さい。
が引っかかるんだよね｡
寿退社が　女が逃げてるの？　追い出されてるんじゃないの？
子供の病気その他に女のほうが休むことを強制してるのは男じゃない？
自分探しの旅ってのは知らん｡
そんな事言ってる女　自分の回りはいない｡　忙しくてそれどころじゃ無い。

>70
会社は、手塩にかけて育て色々なノウハウも教え込んだ社員に
「サヨナラ〜♪」されるのがイヤなのではないですか？
利益を追求する会社にとっては無駄な投資という訳だし。

会社にとって都合のいい相手は、「結婚して家庭を持った男」
彼らは生活のため多少無理を言っても辞めることはない。
ただし、高齢過ぎては、基本給与が高いからダメ。

ただ、結婚していない若者も使える部類には入る。
なにせ賃金が安いから。体力系の作業をやらせるだけやらせて
辞めてもすぐ別のを雇えるからね。

>>70
女を追い出す体制が既に出来上がっている。それは事実。
実際、大学院卒の女性の就職の困難なこと。（有名大の理系学部でも）

同じ研究室の男性は在学中にどんどん内定で決まっていくのに、中小企業までレベルを下げても決まらず、
（むしろ中小では院卒は給料が高くなるので敬遠される）、就浪して国一を受ける友人がいる。
元々結婚願望の希薄な人で、たとえ結婚しても仕事は辞めないとはっきり言っているにもかかわらず、
まともに取り合ってもらえなかったらしい。
（子供が生まれたらそうもいきませんよねぇとか、人事部オヤジの勝手な論理で）

いわゆる二流大学からそれこそ死にもの狂いで勉強して、その分野では東大に次ぐほどの
一流大学の院に入った彼女の努力を間近で見てきただけに、気の毒でならない。

>>72
女性の多数派がそういう思考をする女性にならない限り
女性を見る目を変えてもらうことを実現するのは難しいのでは？

少数派のためにギャンブルできる企業って少ないからね。
ただ、男性も女性も同じようなことをする社会はつまらんと思うけどね。
個人的には。。。

>>72
人間の実力がちゃんと判断できれば問題ないがそうも行かないのが現実。
年功序列は実力が判断できないからだと思う。
これからはなくなると思うけどね。
企業も本当は性別は関係ないんだよ。

人間の実力に士気が関わるから年功序列には意味があるんだよ

その人は気の毒だが…。
全然あきらめてないな。いずれもっといい方向に向かうな。
むしろ、そういう会社に入らなくて幸せかもしれないよ？
守り方の下手な企業はアッサリ潰れるからねぇ。

>>72
ん？うちはそんなことないが。
一流企業にサクッと決まったよ。国立でもないし。

でも一流大学に入った女は一応努力できる人間と見ていいんじゃないのか？
だから採用するときは大学名で女を判断したらよい

つーか当たり前のことか

女性が社会から追い出されているのは事実。
雇用主には｢女性はどうせ腰掛｣と思い、女性に仕事をさせない。結果、寿退職する女性が出る。雇用主は｢やっぱり腰掛けじゃないか｣。
これを、予言の成就と言います。
でも、ある大企業で、女性の入社式に｢君たちは、奥さん候補｣と言われても、女性新入社員は反論するどころか、ニコニコしてた、ていうけど?

>>80
「予言の成就」はよく聞くよな。
お前は馬鹿なんだと子供に言うから子供がやる気無くして馬鹿になるとか、
俺はコレが苦手なんだとか言って努力しない理由を作るからほんとに出来なくなるとか。
古い言葉だと「言霊の思想」とも言うわな。
ま、上手く働けるような環境を整えるのも雇用主の手腕一つだと思うがね。

>>80
それはムカついてもニコニコ笑って流すのが正しい。
ムカつくたびに顔に出していたら会社員(特に営業など）は、
勤まらないよ。
腹が立っても笑って流して、それをバネに頑張るという芸が
できる人以外、大企業で特に女性では出世できないと思われ。

>80　ニコニコしてた
入社式からもめごと起こしてくびになりたくねーからなー。

余談だがあたしゃ入社面接で好みの男性のﾀｲﾌﾟは？
って聞かれたぞ。
なんて答えたかはわすれちまったが内定とれた。
今思い返しても馬鹿馬鹿しい。

>83
くびにはならんだろ。

この「板」見てると、ホント、
法律がいかに守られてないかがわかるよ。って言うか、法律って、なんでこんなに調べにくいんだ？
ネットに対応してくれよホント……

>>84
そんな会社に入らないのも、ある意味努力かもな・・・

確かに女の中には頑張っている奴はいるとは思う。
スレタイトルも、もう少し考えるべきだった。すまん。
だが、少ないな、がむしゃらになってるってやつ。
男もヴァカじゃないから水面下で足をばたばたさせているかどうかくらいは分かる
同じ例えを使えば、女はもともと水面で浮くように出来ている。
もしくは浮き輪を投げられる。
いちいちその具体例を言わんでも分かるだろうが・・・・。
男は沈むように出来ている。だから努力しなければならない。
（ちょっと分かりにくかったかな？）
だから女は努力しなくなるんだよな、きっと。

>>87
なんとなく納得してしまったよ

ウチの会社にいる女全員そうです。
努力した事ないです。
いつか全員犯します。

このスレのタイトルみて一瞬どきっとしたよー。
目的があれば努力するよー

>90
女の目的は自己満足であることが多い。
社会に出るってことはある種の使命感を共有することだと思うがねえ〜

http://www.sex-jp.net/dh/01/

http://www.ayakamama.com/no1.html
女は男より強い
いくら優秀な男性社員を集めても、しょせん女性の敵ではありません。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/wcup2002/hankookilbo/column/ha20010810.htm
「やっぱり、韓国の女は男より強い」
韓国って、女のほうが男よりサッカーうまいらしよ。
女のほうが強いのにワールドカップに出れないのは、根強い女性差別のせいだよね。
腹立つな〜。

>>93
日本で成功したかったら、日本の悪口は言ってはいけません。
会社で成功したかったら、会社の悪口を言ってはいけません。

┐('〜`；)┌

このスレのアンチテーゼ見つけたよ。
http://risya3.hus.osaka-u.ac.jp/~chunai/essay.htm
優秀な男と優秀な女を比べたら、優秀なな女の方が絶対に自己目標を目指す。

http://www.japan-investor.com/mailsample.html

▼今週のコラム
　女性投資家よ目覚めよ!
『女は男よりも投資がうまい!!』 バーバラ・ロックフェラー

　最近､アメリカのメディアに女性のほうが男性より優秀な投資家であること、
つまり、投資によって一貫して高い収益を得ていることを揶揄するジョーク
記事がいくつか見られた｡しかし、実際、女性のほうが投資上手であることは
ジョークでもなんでもない｡男女間に存在する行動の違いがこれを裏付けている｡
　ある心理学者によれば、男性はドライブや、セックス、投資に対する自分の
能力を過信しがちだという。これは男のエゴの問題｡これに対して、女性はマー
ケットに自分が影響力を与えられないことをよく理解している。
そのため、マーケットが進む方向に従うことで成功を収めているといえる。
また、ある人は言う｡男性は車で道に迷ったとき､道を聞くことを躊躇しがちなの
に対して、女性はすぐに一番近くにあるガソリンスタンドに駆け込むものだ。

　投資において､女性はアニュアルレポート（年次報告書）やその他の財務に関
する印刷物を読み、また質問する忍耐力を持っている｡これに対し､男性はすぐに
儲かりそうな話に飛び乗りがちだと指摘する｡また別の見方もある｡女性が優れた
投資家である本当の理由は､男性ほどに頻繁に売ったり買ったりしない、すなわち、
デイトレーディングといったものではなく、より長期スタンスで、バイアンドホ
ールドでじっくりと投資を行っているからだという｡頻繁に売買すれば､結局それ
だけ多くの手数料がかかり、利益を出すまでに、より大きな値動きを必要とする
ことになる。

どんな理由であれ、女性が男性より優れた投資家であることの説明はジョーク
ではない｡投資の技術あるいは「アート」に関する重要なレッスンなのである｡

>97
投資をする女性は一部の賢い人。
投資をする男性は一部の賢い人＆一部の凡人＆一部のDQN
ってことなんじゃないか？

まぁ〜欧米特有のリップサービスって気もするが。

＞女は男より強い

パンチで砕け飛ぶ女が強いのか？

＞「やっぱり、韓国の女は男より強い」

女が強いと言えば意外性があるから、そうやって書くんだよ。
女が一人何かやると、女全体を誉める。それと同じだ。

マスコミの一人でもいいから殺したい。
俺を将来、変な記事で載せたらお前らマスコミは必ず殺されると思え。

100

>>99
可愛いキミ（学生くん？）が怒ってももう手遅れだよ。
実は、大抵の女はもう、男が劣った性だと激しく認識してます。（ｗ
９３，９４の名前欄にも書いたけどね。↓も参考にね。

http://www2.odn.ne.jp/~caj52560/kasuga.htm

それゆえ「絶対にそんなことはない。日本女性というのは万国無比で”
古代の女性は太陽であった”と云われるほど、女性はかってこの日本で
尊敬され、男よりも遥かに優秀だった。現在でも頭脳は優っている」と
いうのも、また「大方の女性の本音」でもあろう。

煽り下手だなぁ…しかも相手してる人もいるし…

>>101
暇なの？

体の能力も劣ってるからレイプされるし（ﾌﾟﾌﾟ
レイプされた女は氏んじゃえばいいのにな。

>>101
大抵の男はみんな女は劣った性だと認識してるだろ（ｹﾞﾗ
死ねよ糞ババァ。

>>96
それだけ女には選択肢があるのに男にはないということに気付かない？
女は、自己目標に向かって生きていって、仮に失敗しても保護される存在だから、生きていける。
男は、自己目標に向かって生きていって、失敗したらそれまで、家族ともども、共倒れでござい。
自己目標に向かう人間を支えるために、どれだけ自己目標を捨てて支えている存在
があるのかというところに目を向けなければならん。男でも女でも。
自己目標マンセーの最近の風潮はあまりにも浅すぎ。

>>93
電波な発言を引用すると貴女の品位が下がるからやめなさい。

＞古代の女性は太陽であった

まんこが太陽の間違いだろ？（笑

>>107　の意見はある意味、的を得ている
昔の人は女が子供産む事が出来たから、こういっただけじゃないのか？
女はどうもこういう生まれ持った能力にすがる事が多いよね。
これも努力しない事につながるんだろうけど。
ま、つまり　>>101　は、自爆要素を提出してくれたわけだな。
ほとんどの女が努力しないって言う証明をするための材料をくれたんだから。

何がある意味的を得ているだ。ヴォケ。
108のようなヴァカがいるから、101のような女が付け上がるんだろう。
少しは自覚しろ。

>>109
このスレでは、その発言は俺を叩いている事になってない事に
気付かないのか？

女性がセックスさせてくれるなら
男性が劣った性でも全然構いません。

男性がセックスして下さるなら
女性は劣った性でも、全く構いません。

ま、先天的な能力も、努力によって修得した後天的な能力も、能力には変わりないだろってこった。
その能力がどれだけ社会的普遍性を有しているかが問題だろってこった。
その能力が「役に立つ」「必要不可欠」と思われればそれで良いってこった。
ま、結果だけじゃなくて、その過程をも要求するほど社会は暇じゃねえってこった。

突然ですが素朴な疑問・・・。
ココで言う「努力」の対象とは？
男社会での努力だけを指すの？家庭を守る努力は認めないの？

外で社会の軋轢に耐え、ひたすら前進を目指す努力。
内で家族を癒し、健康を守り、子の成長を助ける努力。

>>1「生活を引き換えにとか、代償を払う事ってしないよね、女は」
母は？
女と母は別物なのか。
それとも母の努力は認めないのか。
だとしたら・・・。母はとっても空しいよね。

>>114
ゴチャゴチャうるさいよお前。

>>114
ま、その「努力」を認めてくれる人がいるんなら、あんたの努力も、まんざら捨てたもんじゃないってこった。
113で「結果が全て　過程は無視」みたいな事書いたけど、あくまで「才能」についてだけ書いてある事だから、誤解すんなってこった。

age

>>114
いや、母の努力が過大評価（父の努力が過小評価）されがちになってきているのが問題なんじゃないかな？
あなたは母って空しいって言うけど、実際は父って空しいって言われる方が多いでしょ。

なんなんだろうね。
生まれつき男より劣っているといったら反論するし
努力してないなといっても反論する

じゃあこの差はなんなんだろうね？

生まれつき運がないからとかなのかな？

>>118
父が「男親ってつまらないな」と言ってるのを聞いたことがある。
当時私は高校生だった。

煽りではありませんが、死ぬほど努力してる男の人も見たことありません。

同じお仕事をしていても、予定に合わせたペース配分や布石を打ったり
状況の変化に合わせて方向を変えることなどせずに、ただがむしゃらに
進めて途中で息切れして精神的に追いつめられたようになってる男の人
ならよく見ます。
本人にとっては「死ぬほど努力している」のかも知れませんけれど･･･。

ガムシャラにしなくても済むことまでガムシャラにやるのはどうしてかなあ、
自分を限界まで苛めるのが好きなはずないし･･･と不思議に思っているのが
正直な気持ちです。

確かに男はつまらないな。
毎日家族を養う為に働いて、それの繰り返し。

>>122
それは、ただ単にあんたの周りの男が不器用なだけでは？

社会全体がそんな奴ばかりとは思えないが。

>>123
男がつまらないのではなく、
お前がつまらないだけ（爆

>>125
そうか？男は実際つまらないと思うぞ
お前が女なら理解できないのもわかるが

>>122
そら〜あんたがそんなアホ男が集まる
職場でしか働けて無いだけジャン
あんたもその一員なんだぜ（藁
(もしくはそれ以下の存在か？)
そのアホ職場の。

男性を「男」というな。女を「女性」というな。

今も昔も得をしている女。加害者のくせに被害者面する女。
それなのに、犯罪者、スポーツ選手、すべて女は「女性」となってしまう。許せない。
今さら平等にしたところで、公平にはならない。
これからは女は女。男性はすべて男性とする。
テレビ局などへの苦情も平等を求めるだけではご存知のように何も変わっていない。
徹底的に男性尊重を求めないと男女平等にはならない。
テレビ局などにどんなに苦情を伝えても一向に直してくれません。
みんなで徹底的に男女の表現は「男性」「女」とするべきだと訴え、実践するべきです。
日常生活などで男性を男と言っていたり、女を女性と言っていたら、それを訂正させるべきです。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1006979632/l50

age

AGE

努力はしてるらしいが

楽をする為の努力だったりはするな・・・
　

たしかに男はすぐに限界ぶる。イヤ本人は本気で限界だと思ってるんだが。
「余裕がないほど頑張る」ことを美学だと思っている勘違い。

ほんとにここの板のみなさんは全般的に
女性が嫌いだよな。
よっぽど嫌な目にあってきたんだろうなぁ。
そりゃ、あんたらみたいなんじゃ
女は相手にしないもんあ。嫌われまくった
人生の仕返しを、こんな小さなところで・・・

＞１３３
３０過ぎのくたびれた女
今までに男性と付き合ったことが無い。
小学生の頃、？菌と言うアダナが有った。
顔は、まれに見るブス。
６畳一間のアパートに住んでいてＰＣが友達。
小学生の時のトレウマが原因で男性恐怖症。
ストーカーの気がある。

>>134
真実をあばかない！(w

>>133
そう考えるあなたこそ男に良い思いをさせて貰ってないのでは？
>>134の言うような過去が本当にあるのかもね

>>132
膝が壊れるまで戦い続けましたがなにか？
いつも相手を殺すつもりで戦ってましたが、なにか？
限界は、「物理的に行動不能になる」までですが？

>>1 努力しなくてもいいんだよ！
　　世渡りさえうまけりゃよ・・・・・！！
　　逆に、不器用で、努力をしなければ、前にしか進めない
　　奴の方が、かっこうわるいぜぎゃはははははっはは「

ただの男対女の煽りスレと化してるなぁここ・・・
>>68-87あたりはなかなか面白い展開になってたんだが。
　副題「１は努力していた！」（ｗ

>>137
そうなるまでやったら偉いのんか？
頑張りすぎて死んだら偉いのんか？
押し付けがましい頑張り、自己満足の頑張り、最良の方法を選ばずにやる頑張り、
そんなに偉いもんやないで。
時には周りに心配や迷惑をかけるだけのこともある。

>>140
だれがえ偉いっていってるの？
馬鹿ですか？
>たしかに男はすぐに限界ぶる
これに反論しただけですが、なにか？
勝手に偉いだの偉くないだのもちだして、何偉そうにしてるの？
自分がそのときにできる最善の方法を、全力で遂行してるだけですが？
それで周りがどうのこうのって、アホですか？

結論

女は怠惰で傲慢、そして無知な生き物である
男はそんな女に対して哀れみを込め
こう言う
「女は家で大人しくしてろ」

反論あるか？

>>141
最善、全力。本当にそうかな。本人だけの思い込みとちゃうかな。
と思っただけや。気を悪くしたんやろけど、こんな意見にムキに
なってまう君は真面目なんやね。
でも、君の書き込みは君にとって「最善」なん？
そんな姿勢で書き込んでたら「話す」ことはできても「話し合う」
ことはできひんのとちがう？

>>142
かわいそうや･･･。女運が悪すぎるんやろか･･･。
君が煽りで書いてるんと違うなら。

142>>
違うと思うが。
いまの日本が女性優遇社会だから目に見えた努力をしなくても生きていける場合が往々にして多いということだ。
ゆえに社会状況がそうさせているのであって男女の差ではないと思う。
ただ、個人的には欧米諸国の文化の言いとこ取りして権利だけを主張する女性はかなりむかつきます。

今さらこんなスレ出す必要はないよ。
男と女の平均寿命を見れば１のレスは一目瞭然だよ。
基本的に男のほうが体力があって寿命も長いハズなのに
なぜ女のほうが平均寿命高いの？？？
、、、ということでオヒラキにします。

>>143
ネタだ、気づけ。
半分本当だがな。
久しぶりに煽ってみたが、つわものだな。

>>142 反論あるよ。貴公はださい人間である。是非反論をもちたいな。
　　　もしかして、童貞か？女を拒絶しているようにしか、思えない。
　　　
　　我の結論！
　　　頼りのない！貴様のような気の弱いダメ人間は！！大人しく
　　　社会の隅っこで、ノソノソ暮らしてろよ！わかったか？>>142にいいたい
　　　悔しかったら、はい上がってこい！それだけだ。
　　　それと・・・>>147は気分やとみた。
　　こいつみたいな、いい加減な人間が一番だめなんだよ。
　　　みんな、こいつみたいにならないようにしようね。（苦笑）
　　　

気の弱いダメ人間？
男って能力で図られるのでは？

>>149 気力も人間能力の一つに位置されている。
　　　だから、気が弱い。これも能力的欠陥なのだ。
　　　　特に男らしくなりたかったら、気迫がだいじでしょう？

http://www5a.biglobe.ne.jp/~maxst/
ここを潰そう

onnawakaere

あげ

-----------------------------------------------
●復讐請負人・貴方に代って恨み晴らします！
★騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
別離工作・情報収集・トラブル対策・スト―カ―対策・ボディガ―ド・卑劣行為撲滅・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
---悩める人の駆け込み寺★日本秘密調査網★裏社会の相談役---
★各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本などの調査承ります！
http://www.blacklist.jp

●女性秘密工作員・募集中！高収入確実★在宅事務バイト同募！！！
（寮完備）
　　　　　http://www.blacklist.jp
------------------------------------------------

age

age

age

age

＞１４６
本当に脳が足りないね。
今時そんなこと言っちゃうヤツがいるとはね。

＞１
君が生活している世界のレベルが低いのだよ。

オシャレと結婚に努力しているので許してあげて下さい。

『努力』・・・それは決して他人から賞賛されるものでも認めてもらう
ものでもない。そう、それはして当たり前の事。
人はどんな事であれ自分なりの努力はしているのだ。
男だとか女だとか？いいやそんなこと関係ないのだ。

女の又に力と書いて「努」

奴の力と書いて「努」

まぁ、これでも見て心を落ち着けなさい。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835346&tid=c0l6hbcgixa4ca4fa4ha1aa1aa4fa4bla5noeaaa2va2v&sid=1835346&mid=1&type=date&first=1

>>161
女の又に心と書いて「怒」
なぜだろう？

女の又と書いて「奴」だからだよ
奴隷の心が「怒」で
奴隷の力が「努」なの

>>165
金田一春彦ﾊｹｰﾝ

努力age!

ひまage!

>>1
今まで死ぬほど努力してる男を見た事がありません。
お互い様じゃないの。

努力したい人はすればいい。無駄な努力だったら自分はしたくない。
無駄じゃない努力はする。

1女だからとか言いやがって力仕事から逃げる女
2男女平等を盾に力仕事から逃げる男
3男女差別大好き人間
4男女平等なら何でもいいと思ってる人
5「どうでもいいだろ」な人

一番正しいのはどれ？漏れは2だが、4が一番正しいと思う。

このあと２時１５分から〜ＮＨＫ総合にて

プロ野球〜神宮ヤクルト×阪神

解説・小早川毅彦　実況・小野塚康之　(中断3.00〜03)　延長あり

無意味な努力を回避するのは大事だけど（時間や労力は有限だから）、大事な
ところでも努力から逃げるのはよくないと思う。
努力するのが偉いのではなく、全てにおいて努力を忌避する態度がヘタレ。

極論。女性は生存競争に直接タッチしていないから、努力しないでも生きられると
いうことだね。男性に頼ればいいので、自ら努力する必要がない。

今後、専業主夫が市民権を得ることがあったら、今度は努力しない男性がクローズ
アップされるだろうけどね。

仕事が嫌になればケコーンすればいいからな女は。ｶﾗﾀﾞつかって生活を勝ち取っている。
俺もたしかに努力してる女みたことない。仕事も腰掛け程度だろどうせ。

>>1
いいこといった。うちのかみさんがそうだ。
もうじき別れるよ。

そうかなぁ、女性でも努力している人は居ますよ。

実際に努力している姿って
あまり人には見せないと思うのですが・・・。

>>177
そりゃ、努力している女性はいるでしょう。
が、キャリアアップより、外見を磨くことに努力している方が多数派のように
感じますがね。

>>178
何に対して努力をするのか？
まで問われるとは思いませんでした（笑）

では、
女性が努力していないと言うのは誤りである　
と言う事で良いでしょうか？（笑）

>>179
１さんの趣旨から言えば、仕事面に関する努力だと思いますよ。
それを踏まえて、個人的には、多数の女性は努力していないというのが感想です
ので、前言は撤回しません（笑）。理由は先にあげたとおり、男性にとって、仕
事面の努力は生存競争に直結しているが、女性はそうではないと。

それと私の「男は〜」「女は〜」という発言はあくまで傾向をさしていると
ご理解ください。個人差を持ち出すと、男女論は議論しづらいと考えています
ので、あえて一括り的なもの言いをしています。

http://www.asahi.com/national/update/0407/011.html

内閣府が５日発表した「家族と生活に関する国民意識」調査によ
ると、親と同居する未婚者、いわゆる「パラサイトシングル」に
対し、「同感できない」などと批判的な回答者が全体の３８．５
％を占めた。肯定派は１８．６％にとどまり、回答者の年齢が高
いほど批判的な傾向が強い。

　全国５千人を対象に昨春調査し、親と同居する２５〜３９歳の
未婚者をパラサイトシングルと規定した。

　「親は子供の面倒をいつまでみるべきか」という問いには、５
３．６％が「学生まで」と答えた。パラサイトシングルが増加し
ている理由は「経済的に楽な生活が送れるから」（６３．９％）、
「身の回りの世話を親がしてくれるから」（６０．９％）が上位
を占めた。

　一方、調査対象者のうち２１９人いたパラサイトシングルに事
情を尋ねたところ、「結婚相手がいない」との回答がトップの５
６．２％を占めた。


(14:13)

>>180
了解致しました。

男は出世を目的にしているから、やたら努力してるふりするんじゃないの?
その方が、上司受けがいいからね。
女から見るとそれが馬鹿らしくて。もっと、自己実現を目指したい。

あと、「寿」だとか悪口言うけど、ようは逃げられる人がうらやましいんでしょ。

努力っていうか、怠った時の危機感は明らかにちがうよな。

>>183
> 女から見るとそれが馬鹿らしくて。もっと、自己実現を目指したい。
女にとっての自己実現ってなんですか？（煽りじゃないっす。単なる質問。）

>>185
「専門性を磨くとか、余暇を楽しむとか。」が自己実現。

男は、新入社員の頃から、滅私奉公の振りをする人が多い気がする。
男は体育会系が多すぎ。「先輩の言うことは絶対です。」みたいな。

そのくせ、心の中では馬鹿にして、自由な女に潜在的に嫉妬する。
まあ、一部ですけどね。

>>186
なるほど。

>>183
逃げることができる連中をうらやましく思うのは人間として不思議じゃないでしょ。
うらやましく思ったとしても、仕事のために努力をするのが男性ですよ。
男性は通常、結婚しても働き続けますからね。妻子を養うためにもね。
結婚という逃げ場がある女性とは切迫感が全然違うのですよ。

あいぼんのおまんこなめたよ(´ｰ`)

>>188
妻子の為？笑わせるんじゃないわよ。
仕事してる自分が大好きなだけじゃん。
妻が｢そんなに辛いなら私の稼ぎで充分生活できるから会社辞めていいよ｣
と言われても本当に辞める男性は少ないと思う。

>>186
>>「専門性を磨くとか、余暇を楽しむとか。」が自己実現。

仕事に関係ない（会社に利益をもたらさない）専門性や余暇
なんか、会社にとっては必要ない。
いかに利益を生むかが会社における社員の価値だろ。

そんな自己実現女なんて会社はいらないし、男が稼いできた利益
を自己実現女が搾取しているってことに早く気づいてくれよ。

｢余暇を楽しむ｣って自己現実に入るものなのか・・・？

>>190
そんな事言う女はもっと少ない・・・
なんでいつも特異な例を出すかな・・・
なんでも言い返せばいいってもんでもないだろう。

自己実現って他人に認められることを言うんじゃないのか？
人生を楽しむは自己実現とはイコールじゃないと思うが。

実現じゃなくて現実になってた・・・。
鬱・・・。

>>188
くだらん煽りだな。自分の働く姿が好きなだけなら、妻子というお荷物を養うこと
なくかかえることなく、ひたすら自分の満足だけ求めていればいいんだよ。
女が自己実現というようにね。

正直、だめだったら結婚して配偶者に養ってもらう道があるなら、
すきなだけ「自己実現」やってみたいわな。

要は「自己実現」＝無責任　ってことだろ。ふざけんなよ。

>>193
｢忙しい自分｣に酔っている男性が多いって事よ。
妻の発言は特例でもそれに対する男性の反応は予想可能だわ。

>>196
自分に突っ込んでない？キミ。

ＩＤ変わってやんの。190＝198でした。

>>199
ご指摘ありがとう。いやぁお恥ずかしい。
196は190あてでした（大汗）。

>>198
女のほうも自己実現とか言って酔ってるようですが？
しかもそんなことされても何の役にもたたんし。
だったら忙しくしても文句の言わない方が役に立っている。

>>196
籍入れたからって仕事内容変わるわけでもなし・・・・

>>202
その役に立たないと思われている部分が心の余裕に繋がるのよ。
ストレス溜めるだけで発散できない男性のように
血管切れて脳味噌あぼーんしたくないもの。

>>198
いやあ酔ってる風に暗示でもかけなければ
実際やってられないんじゃ無いか？
そもそも男がそんな選択せざる得ないのは
社会通念から必然的に出たとも考えられるでしょ？
そういった将来についてはもう児童の時代から
植え付けられる訳だし、
変人でもなければそう答えるだろうよ。
そういった人は自分が出る杭になる事を嫌いそうだしな。

まあ俺は変人なので正直結婚する気持ちも、
会社に身を捧げる気持ちも良く解らんが、
スキルがないとそうなるのもしょうがないんじゃないか？
ある意味男の生きる為の知恵？（というか妥協の結果か？）
でなんで女であるあんたがそれを安易に批判するのか
理解出来ないんだが・・・

>>203
仮に男が仕事に酔っていようが、仕事の内容に変化がなかろうが、男が妻子を
養っているという事実は厳然として存在している。
要は、それを見越した腰掛け女性は努力をしていないということだよ。

女も籍いれたからってかわるものでもないよな。
一人のときは家事してないのかＹＯ。
三人分で労力が三倍になるわけでもないしな。

>>204
では無能な人は無能らしくしていてください。
・・・てのは冗談にして、血管切れるまで働くような人は
酔ってるというよりホントに職場にいないと困るって人だと思う。
さすがに酔ってるだけで命までささげるやつはいない・・・と思う。
どうなんだろ？

甲斐性無しと言う言葉を吐く女がいなければね。
むかし過労死スレがあったけど死んだおまえが悪いだそうだ。

幼児虐待も「血管切れるまで〜酔ってるというより〜」なんて
いっても「旦那がかまってくれなかったから」になるんだよね・･･･

「自己実現」＝自分の中に潜む可能性を自分で見つけ、十分に発揮していくこと
　　　　　　　また、それへの欲求

少なくとも余暇を楽しむは自己実現じゃないやね。

>>206・彷徨うリーマン
色々意見が合って勉強になるね。やっぱり、仕事って「酔う」要素が多いんじゃない。
「男が妻子を養う」というのは結果的についてきているだけの部分が多いのでは。
（転勤とかでどっちが辞めるって時に、通常、男が働く側になる。）
特に20代何てそうじゃい? 腰掛け女性っていうけど、男性のフリーターとイコールでは?
男って、男のフリーターの批判しないよねー。

>>211
フリーター程度の奴が正社員になっている事が
批判の理由だと言う事すらわからんか

>>211
批判はしてないが、
フリーターの人に会うたびに・・・・・・まあ、言ってはいる。

>>212
すまん、読んでなかったんですが、今そういう流れだったんでしか！

>>211
「フリーターってお荷物だよね」スレはよくあるスレですが？
「低学歴」スレもたくさんありますが？

男のフリーターより女のフリーター（家事手伝い含む）の方が多いと思うのだがね。

>>210
前スレで余暇と書いたから、誤解を生んだな？

趣味や教養を大切にして、自己を高めていくことは、
メラさん定義の自己実現に近い物はあると思うよ。メラさんは、人生＝仕事ですか。

「自己実現」は広い意味に捉えてね。

いやあフリーターは結局自分の責任は自分で取る訳だし
リスクもそれなりにあるんじゃないか？
ある意味俺もフリーターみたいなもんだしなあ・・・

>>211
話は飛ぶが、男性がなぜリストラを回避しようとするのか。
仕事に酔うことができないから？　そういう要素が少しばかりあったとしても
メインは生活を維持していくためでしょ。つまり妻子を養うためですよ。

それと男性のフリーターは、結婚して女性に養ってもらうことを前提にそのように
しているとは思えませんね。腰掛け女性は明らかに男性に養ってもらうことを前提
にしていると思いますがね。

>>1
てゆーか、女って、そもそも自尊ばかりなので(でもって
自尊の理由や根拠はなく、、苦笑)
努力という概念を欠いてると思ふ。努力というのは
自分がほんとに欠けてるな、と自覚しないと生まれない
気がしてみたり。

金をもらわないとやる気がしないなんて、、なんなんだか。
そもそもジツリキないやん、と思ってしまふ。そーゆージツリキ
は、自分を越えたところにあるのに、、。

努力しなくて、失敗したらそこに男性差別があったからと言い訳をする。
でも差別のないネット社会でも女はろくに貢献できていない。

就職難だ、氷河期だと女性の雇用が危ぶまれていた時期に
自衛隊に入った女がどれだけいただろう・・
タクシー、長距離トラックの運転手にはどれだけ女性がいるだろう・・・

>>215
だからね。そうなると、フリーターって悪いのって思っちゃう。
男は逃げられないとか言うけど、逃げる選択もあるんじゃない?
結局、多勢から離れるのが怖いんでしょ。
女は、逃げるのが多勢だからこの辺はずるいけどね。

書いてることが、支離滅裂になってきてたけど、そのへんは大目に見て。

>>222
>男は逃げられないとか言うけど、逃げる選択もあるんじゃない?
あると言うならどうぞ。
よほど前提条件がよくない限りありません。
ついでに言っときますが大勢が逃げ出したら社会が成り立ちません。

＞だからね。そうなると、フリーターって悪いのって思っちゃう。
意味不明だが･･･。
良い訳はないが。

逃げる選択肢があってそれがなんなんだろう？
逃げる選択肢が社会貢献に直結しないんだけど？

多勢だなんだってのは女の群れに従う思考パターンだろう？
男には簡単には当てはまらない。

>>218
結局、女性の多くは性を越えることができないということでしょうか？

逃げたら逃げたで男らしくないって言われそう。

>>225
もともと超える気ないのでは・・・？

逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ

>>227
なるほど！そういうことには思い至らなかったっす。
そういう越える気の無い女性になら、思いっきり言えるぞ！
「ブスは逝ってよし！」と。

>>222
妻子を養うためには、それなりの収入が安定して得られることが必須で、なかなか
逃げられませんよ。

マジレスは周りに任せて別方向からアプローチ

>>222
＞書いてることが、支離滅裂になってきてたけど、そのへんは大目に見て。
ここが議論の場なら決して許されんと思うが？
それにネットは所詮デジタル社会なのだから
自分の意思を正確に伝える努力を怠れば
最初から歪んだ思想を持っていると取られてもしかたがない

ちと甘えすぎちゃいないか？

男って、そんなに社会貢献したいの?

話はそれるけど、「少子化を解決しよう！」とか嘘の建前を言って、
女性の待遇改善を図るいやらしさに通じるものを感じる。

あと「妻子を養うため」「妻子を養うため」って、
錦の御旗なの？
この能無し！！

>>225
フェミですら超える気がない。
男女は同じ能力があるといいながら、女性優遇の撤廃は主張しない。
結局、女性は弱いもの、保護されるものということを前提に事を進めようとして
いるように見えますが。極論すぎたかな？

バブルの頃は、自分により多く貢いでくれる男に腰掛けようとしていた。
バブルがはじけた今、昔より仕事がきつい割に給料が低いからと、やはり男に腰掛けようとしている。
やっぱり、依存女ってクソやね♪

>>232
ここまでくると、さすがにキティの域だな。
社会貢献したいというよりも、社会ってのは秩序維持
するだけでも容易ではないんだよ。
ほっときゃ、無秩序になる、荒廃する。
そのへん、女には理解できないんだろうな。
煽りのようで悪いが、そこが女の限界だよ。

>>232
漏れの場合だが、
世界中の人達が仲良くなれたらいいと思わないか？
漏れにはそういう夢がある。
社会貢献しなかったら実現は１００％不可能だろう？
だから貢献する。
肉体的にも精神的にも強くなろうとする。
自分のできる最高の仕事をしようとする。

漏れにはみんなと仲良くしたいって夢があるんだ。
あまりに私的なことスマソ。

無秩序で社会を荒廃させるのは大抵男…。

>>233
有り難う。参考になるよ。
寝ようと思ってたけど、もうちょっと俳諧しようっと(*^｡^*)。

>>232
何で最近電波が多いんだろう？

>男って、そんなに社会貢献したいの?
つーかまともな人間は程度の差はあるもののしてます。
みんながあんたみたいなこと言ってたら文明社会なんてあっという間に崩壊します。
自己実現なんていったって結局は他人の足引っ張ってるだけでしょう、あんたの場合。
まああんたは他人の足を引っ張ることがアイデンティティーのようなので、ずっとそうしててくれて結構です。

>>232
別に錦の御旗にしているつもりはないが、男性が妻子を養っている構図は厳然と
して存在するでしょ。能なしと罵られても、何も変わらないよ。
それと、私は妻子を養うということは、すばらしい能力だと思っていますがね。
男性に依存すること、それが女性の有能さなのですか？

お怒りのようですし、もう寝ます（笑）。

>>239
だから社会貢献って結果でしょ。
朝日ソーラーを売って回ってる人たちは、別に社会貢献したい人たちじゃないでしょ。

べつに私も、無秩序が良いと言ってはいないよ。
もう少し、自分のために生きたほうが良いと提案してるんだよ。

バタバタ首をつる50代のおやじさんたちが気の毒だと言ってるのさ。

237は馬鹿女？それとも釣り？

>>232
＞社会貢献したいの？
社会に属し保護を受ける以上社会を維持するのは義務です
したいのではなくするのが当然なのですよ
権利と義務の因果がわからないDQNは逝って下さい

>>241
あんたみたいな人がいるせいでみんな首をつっていくのです。
ホントに気の毒ならあんたが代わりに死んでやれ。
無能なやつが消えてったら少しは報われる社会になるんだから。

>>232
嫁だなんだじゃなくてフリーターの話だろう？
とりあえず社会人のほうがちゃんと税金払っているし、社会貢献しているだろう？
働いていない人間がそれから享受しているから叩かれるんだよ。

偉いわけじゃなく普通ね。
ただ、それを掠め取る人間が悪なだけ。

それからじゃなくそこから・・・

やっぱり、依存女は死刑ってことだね♪

>>247
そうだな。
電波も自分のために生きたらとか言ってるし、
依存女を駆除するとこからはじめようか？

税金払ってるて　払えばいいのなら誰でも消費税はらてるよ。
どうせなら税金払った割合だけ恩恵も受けられるなら平等だよね｡

>>249
金持ちだけが満たされる世の中になったら、
もう男だ女だ言ってられないね〜

税金払った割合だけ恩恵も受けられるなら税金払う必要ないよ。
どんな人でも浮き沈みがあるからね。
ようは、勤労の義務と納税の義務を「一生懸命」はたしているかでしょ？
一生懸命やって駄目だったら税金に頼りなさいといってるんだよ･･･。

ただ、学校サボるのと、雨の日も風の日も休まず行ってある日風邪をひいて休むのとを
ごっちゃにしないように。
ちずこ氏は両者を同列に扱おうと言うのか・・・。

>>251
だって風邪ひくやつが悪いとか言い出しそうな馬鹿だし。
多分風邪ひいたことないんだろうなぁ・・・。

一生懸命働くのってくだらないこと？

怠惰、依存することが偉いことなの？

それってレイプはされた方が悪いって〜のよりもまだ性質が悪い考えだよ。

なにかありゃあ女やフェミどもは｢自分の人生の為｣｢自分らしく｣
みんな他人に迷惑かけない範囲なら心がけてるっつーの。
おめーらただ自分勝手なだけじゃねぇか！

＞251
ズル休みするほどの度胸はないのでとりあえず学校に行って
居眠りしてるのは？

自分らしくだとか、夢を叶えた女だとかもてはやすのは良いけどさ、
男女平等ならもう少し納税して、もう少し家族養ったら？
夢を追い失敗すれば男なんて甲斐性無しだよ・・・。

でもね、女に甲斐性のある人なんかいないじゃん。
「甲斐性を求められない、滑り止めはある」
この冒険し放題の条件でろくに夢を叶えられない女性のほうがどうかと思うが･･･。

＞なにかありゃあ女やフェミどもは

ピキ。( -_-ﾒ) だから全部ひと括りに語るなー！！！

ひと括りに語るべきでしょう。
専業主婦・家事手伝い等は男女間でのみ現れる差なんだし。

大体ひと括りにしなければ女性の雑談と同じでしょ？
すぐに「わたしのお父さんは、旦那は、彼は、〜〜」と
あんたらは男運がなくてまわりは悪い男ばかりだったんでしょと言いたいね。
んな話聞いても無駄。

>>257
ごめんね。眠れなくてイライラしてました。
でも、最近そういう人多いんです。分かってください。
貴女みたいな方がそういった指摘をしてくださると正直救われます。

>>258
男は酔っばらうとすぐアホ面晒す、
というのと、
酔っぱらうとすぐアホ面晒す男は多い、
ってのと、違うだろ。
>>259
いえいえ、頑張って寝て下さい。。。

258では
「男女間でのみ現れる差」と言ってるんだけど。
まぁ「のみ」は言いすぎだが「顕著」に現れるといってている。

ついでに言えばちずこが大勢いるからどうの〜と言っていたように
女は群れの意志に流されやすい。
あとはある程度参考になる程度のカテゴリに属して語らないと
無意味と言うのもある。
260が名前住所と全部晒すなら別だけど。

でも>>260のくだらんまい煽りまがいの例えじゃ・・・ちょっとな。

>>1
　よっぽど狭い世界で生きてるのね。
　ピアノなんかは女の子のほうが厳しく、手を叩かれながら怒鳴られながら
十年も続けてたりする。
男の子はなんだかんだいって小学校高学年にはやめてしまったりするのが
多いよ。
　あと、受験勉強や社会生活に疲れて家の中に閉じこもるのは女より男の
ほうが多いよ。

ついでに内部批判できない言い訳は
「放置しているだけ」だが
自分らが男を叩くときは共感しまくりで、
一緒になってキーキー喚き散らすんだよなぁ。

>>262
無知とは罪。
ひきこもりは男より女のほうが圧倒的に多い。
女性には家事手伝い、専業主婦という隠れ蓑があるから
社会問題化しないだけ。

　専業主婦や家事手伝いが社会生活から逃げてると?
家の奥さんとして、家族代表として、親戚や夫達の仕事関係の人たちとの
付き合いに走り回ってるよ。

>>>263
　あんたら男どもがここでやってる行為は？自覚の無い発言だこと。

視野
狭窄

>>1
なら、私って、ちょっと特殊な女かもね。

まあ、1は女が楽してるような業界で仕事してんだろ

>>262
その理由(最後のやつ)は、男の方が無言の重圧があるわりに
だれからも見守られないからでは？男性の方が
(理由はともかく)重要なポストに就いてたり
こき使われたりしてるよね。
保護される生き物という概念がないよね。

それから、手を叩かれながらやるのは男でも、
ピアノをやる人ならあたりまえでは？
スポーツやってる男もそうだよね。
同様にスポーツやってる女もそうだよね。
甲子園っていう単語を書くとイメージしやすいかもね。
女の子はなんだかんだ言ってスポーツを
遊び半分で辞めてしまう人多いじゃん。

それをイメージできないあなたも人のこといえませんね。

>>268
　>>1の話を真に受けて浮かれてるね。。

女子プロの人間はすごいがんばってると思う。

265の妄想は置いといて、

260が「人括りにしている男」よりも「怠惰な主婦・家事手伝い」を
叩くならまだわかるんだけどなぁ・・・女の共感応力ってキモイね。

にしても、麗奈がいかに特殊な例を上げても
過労死するものもいない以上嘘っぱちだ。
家電の性能向上しているし、一人分の家事を数人分まとめたからと言って
労力が数倍になるわけではない。

んで、親戚と夫達の仕事関係相手に毎日2時間ずつ会議やってなんか提出してんの？（ｗ

得意な例でいえば逆の方が多いんじゃない？
キッチンドランカーと買い物依存と幼児虐待と万引き・・・
早い話、酒、イジメ、万引きって言えばガキのやることと同じだよ・・・。

>>270
　女でも男でも中学時代とかは部活に入ったらなかなかやめられないよ。
やめる人は男にも女にもいる。
そして、たいてい受験が近づくと、そのやってたスポーツ止めちゃったり
するのは男も女もおなじ。

>>273
　会議、そんなにつらい？
かわいそうにね。それをやらない人をねたむくらい自分にとってつらい
しごとにしがみついていかないといけないならそれはあなたが男だから
というより、そうするしか生きる道の無い人だからだよ。
男でも選べる力のある人は選んでるよ。
かわいそうだけど能力の無い人は、不向きな会議やって痛めつけられながら
生きていくしかないのかもね。

>>274
んで、全国大会目指す人の割合は？？？

それから
>>262
に関しては？

麗奈の言っていることは嘘ばかりだな･･･あるいは得意な例。
ピアノも体罰なんてほとんどないし、あっても女の子だけなんてことはそうない。
また、ピアノだけを上げるのは近視眼的な馬鹿女の本能か？

体罰で言えば幼児期から圧倒的に男が受けている。
当然部活でもそう。
部員からして女子の方が少ない。
おしゃべりも多い。
マネージャーやって日がなおしゃべりってのもある。

そもそもひきこもりを引き合いに出すあたりが糞。
>>251でも書いたが怠惰とやむえないのとは違う。
ひきこもりじゃなく自殺と家事手伝いを比較してみたらどうだ？

>>275
あおりか？それとも本気で言ってる？
本気だったらかなり脳細胞死んでそうだぞ。

んで、選べる人の割合は？
天皇や、親から遺産を受け継いだ人くらいですよ。
ちょっと文法的におかしくなるが、
どんな社長も会長も、営業もしくは、会議、
知識をためる勉強などしてきた人ですから。

　わかったよ。二十代主婦の自殺率が世界一なんだってさ。

>>278
　みんなが自分と同じように苦しんでると決め込んでるね。
仕事が好きな人ってのはいるんだよ。
私もそうだけどね。仕事が生きがいって寂しいってみんないうけど、
やってる当人は楽しいし問題ないんだよ。

>>279
自殺率なんて、話題になってないのだが。
やっぱりあおりだったか(;＞_＜;)
マジレスしちまってたよ。

>>275
つらい？選べない？
書いてもいないことをべらべらと・・・。
くだらない個人攻撃が女の仕事？
っていうか本末転倒>>273の反論になっていないぞ。

君のレベルに落として答えてあげると
＞専業主婦や家事手伝いが社会生活から逃げてると?
＞家の奥さんとして、家族代表として、親戚や夫達の仕事関係の人たちとの
＞付き合いに走り回ってるよ。
家事、そんなにつらい？
かわいそうだけど能力の無い人は、不向きな家事やって痛めつけられながら
生きていくしかないのかもね。

ってなるね。わかる？もう一度言うよ。本末転倒。

労働量を計りたいんじゃないのか？
楽できれば自尊心の要らない畜生に聞いても無駄か？

>>280
苦しんでるとはいってないが。
努力してきてはいるが。
勝手な解釈しないでくれ。っってやっぱりマジなのかな？？？

最近出没する電波は同じような主張を繰り返してるが発生源が同じなのだろうか？

>>261
私は「女は」と断定的な発言で私に該当しないことを
言われたから全部ひと括りに語るなと言っている。
傾向なら傾向として、そうじゃない女も存在することを
認めながら語ればいい。ここの表題もそうだが。

自分はちゃんと傾向として語っている！ってな反論はなしだ。
私は別の人に向けて２５７の発言をしたからだ。
その後の発言も、当然その経緯を踏まえてのものだ。
ヒマなんかしらんが、勝手に割り込んで話をややこしくするな。

>>273
共感はしていない。そこは私も頭がイタイ。

ってこのスレなんでこんなに早いんだ。ビクリした。。

>>279
馬鹿？
それとも自殺する代わりに主婦になるのか？

同列に扱うなって言ってるのにな・・・。




ちずこもそうだったが麗奈も女全般は

怠惰で税金未払いで弱者を見殺しにしていてる主婦や家事手伝いを女だという理由で擁護するし
しかたなく税金に頼る失業者、病気の人・過労死する人・・・一生懸命働く人を同列か
それ以下に扱う・・・

わからない・・・女の考えが･･･この板の女が馬鹿女なだけなんだろうか？

そんなに一生懸命働くことがくだらないことか？

>>282
　たしかに能力が無いから不向きな家事にしがみついて生きてくしか
ない女はおおい。二十代主婦の自殺率が異常に多いのは、やっぱり
家事にむかないひとのせいなのかな。
女はしがみついて虐げられるより死を選ぶのが多いね。根性がないと
いうのはたしかだと思う。
　受験勉強でも女子のやりかたはおっとりのびのびやって入れるところに
ゆとりを持ってはいる、ってのが結構多い。男子ではそういうのはめったに
ないけどね。

>>285
　女特有のヒスだね。

　自分は別だから議論は通用しないとかいったって始まらない。
総論としてしか語れない。こういう公の場ではね。
自分の個性の話は、議論とは別で語るべきだね。
女全般として語られたら女全般に対する反論を展開するべきだ。

>>285
君は人括りにする者全てに不満をぶつけるレスを書いている。
逆切れはよせ。

あといちいち「〜〜な傾向がある」なんて言うわけないだろ。
「アメリカ人はつまらないジョークを飛ばす」といって
「〜な傾向がある」と付け足すのが男。
「例外はない」と付け足して揚げ足を取るのが女。

・・・なのか？

なあ、ここの論点ってなんなの？
さっきから見てて、全然わからないんだが

>>291
漏れは麗奈の論点がわからん。

二十代主婦の自殺率なんか高くないよ。
比較は他の二十代女性か？
馬鹿。

いまここで語っているのは男女だろ？

>>291
　この板の中でどっかに論点のしっかりしたスレッドありました？
　基本的にここは遊び半分の女たたき雑談スレッドです。この板の多くが
そうですけど。

熱くなってんなぁ、皆の衆

>>293
　世界各国の二十代主婦の自殺率比較ですが。。

麗奈って脊髄反射してるから。
論点がガンガンずれて、全部麗奈ワールドを展開している。
1人称でモノを言うことが多くて、個人的なことに言及されると
ヒステリックになる。新種の荒しだな。

>>296
それはどこで知りましたか？
ソースを希望します。

>>296
うわっ、なんつー意味のない情報を・・・。

>>291
今の話題は
電波（ちずこ、麗奈等）はウザイ
です

　検索してみてください。「自殺率」「死亡原因」とかいうので。

井戸端会議と議論がいっしょくたになっているようだ。
ただのグチスレってことだね。

ついでに自殺率＝死んだ
ではない。

未遂は圧倒的女性が多い。
既遂は男性。

結局かまってかまってっていう二十代主婦の狂言リストカット
がほとんどだろ。
アルコール・万引き・イジメ・リストカットってか？
ホント専業主婦は厨房とかわらんな。

>>301
無責任なこと言わないでください。
見たなら、もっと詳しい情報を提供できると考えます。

検索はどこのエンジンで、なんという語句で（〜とかのレベルでなくて）
何というサイトでしたか？

リンクを希望します。

>>302
　まさしく。でもこの板はそういうのが多いよ。

2000年のしか見つからなかった。
ttp://www.joy.hi-ho.ne.jp/byakuya/jiji-18.html
まぁ麗奈の嘘はわかった。

>>306
ありがとう。みてみる。

ttp://www.pref.nagano.jp/eisei/hokenyob/jisatu.htm
20代女性の自殺の動機・・・男女問題・・・。
男性は経済生活問題・・・。

http://www.nurs.or.jp/~taiga/suicide-statistics.htm
↑は、>>303　さんがみたのとおなじでしょうね。
女性20代の各国比較を見てください。

http://plaza.umin.ac.jp/~ops/ops/case/case3/kousatu.html
未遂をただの遊びと思ってますが、未遂者の一割は結局自殺で命を
落とすといわれています。

>>305
>>302は君がヒスと言った私の発言なんだが。（ｗ

　日本人男って、5歳から14歳の間にすら自殺する人が多いんだね。
しかられたのが動機とか、学校の先生からの侮辱的な発言が動機、っての、
よくきくしね。体質的に自殺しやすいのかもね、日本人は。

>>309
一割って過半数なのか？
頭大丈夫？

女の場合経済、勤務関係が少なくて精神障害が圧倒的に多いな。
精神的に発達してないのか、先天的に精神的欠陥があるのか？

>>311　だから？
>>312　過半数って誰が言った？

5歳の自殺って聞いたこと無い・・・・・。
あるのか？そんなもん。

あれか、自分は女の心を理解していると豪語する
勘違い男か。

>>315
　数字的に入れただけなんじゃない?12歳とかは5歳から14歳、に含まれるよ。

>>309
で、嘘の言い訳はすんだ？

おまえの嘘ばっかりのレスにはうんざりだがあんまり叩いて
おまえに自殺されても困るんでな。
回線切って消えろ。首つるなよ。

>>314
噛み砕かないといけないの？
大丈夫じゃなかったんだね
九割（殆ど）がそのまま生きていく（自殺意志が弱い）なら
かまって厨の遊びでしか無いだろ

>>313
後者です。

>>314
もうちと冷静にならんか？
自分に突っ込んじまってるぞ。

議論からそれる(?)が、幼稚園の時、私自殺しようと考え込んでましたよ。
親がいがみあってるのが嫌でね。

二十代主婦の自殺率は高い？
何より高い？
男より？
別の年代より？
別の職業より？
外国より？

「なんか」より高かったんだろうな･･･

>>312にしても>>315にしてもだけど、
　なんだかんだいってあれだな。男は数学が強いと豪語するヤツって
実は数学的センスのかけらもないヤツだったりする。
そんなもんだ。数学でも男が女より優れてるのは空間把握の分野くらい
なんだよね。まあ、どっちみちものづくりは男の仕事ってことで尊敬
はしてるよ。

>>317
まぁそりゃそうだけどさ。
だったら１２歳からとかにすりゃいいのに・・・・・。

>>324
もう麗奈の言うことは信用できない

>>325
isweb6.infoseek.co.jp/diary/tuikyuu/html/jittai.html

>>326
信用してたのかよ！

>>324
いいから嘘つきは消えろよ。

主婦の悩みなんかろくなものじゃない。
自殺も狂言自殺がほとんど。
273で書いたとおりろくな労働もしていない、悩んでもいないってことだ。

>>324
今の数学は暗記科目だからじゃないのか？
理論やったらどうなるか分からんよ。

　あらららら。。。どんどん参加してきましたね。表も読めない文章も読めない
ヤツが。。なんだか意味を持たないままで議論を装った展開になってきた。
たとえ偏差値３０未満でも、知性派ぶらないと気がすまないのが男の自尊心なんだ
ろうから、こうなってくると退散したほうがよさそうだ。。
というわけだ、じゃあね。

>>324
噛み砕いても駄目なんだよね
言語能力って一体…

>>326
過去レスのあるスレいろいろのぞいてみ。
永レスの痛い発言多いから。プロフィールだけでも整合性を
とっていくと笑えるキャラなのが判明。

>>327
情報ｻﾝｸｽ

表も読めないのは麗奈。

同じ日本人同士を比較しているのだから世界各国の女同士で比較しても無駄。
最低限男女と比較しなければ無駄。

あぁ、
そういえば女は女同士で争って金メダル貰って女の時代が来たとかいえる生き物だったな。

>>329
悩んではいるだろ。仕事しないからって悩みがないわけじゃぁ。

>>324
数学って、
高校の時の数学教師と物理教師と化学教師らが言うには
物理問題をひもとく道具として、産まれたらしいですよ。

>>331も精神障害者か・・・。
明日あたり自殺統計の原因：精神障害欄に一名加わってたら
統計取る人もいやだろうなぁ・・・。

今馬鹿女が

「過労死するほど働いている男性より、
家事手伝いや専業主婦のほう苛酷な労働やが悩みで苦しんでいて
20代主婦の自殺率が最も高い」


という持論をぶちまけていきましたが全て嘘だとばれて
消えていきました･･･。

みなさん、これ以降は彼女がリストカットオナニーしないよう刺激しないで上げてください。

>>331
「男」を「麗奈」に入れ替えた方が合ってるようなf(^ｰ^;

麗奈は今日２日目なんです許してやってくださいＴ＿Ｔ

麗奈に女は云々と語られると、「おまえと同じ性とは思いたくない」
のは私だけだろうか。

>>341
そんなもんなの？

>>331
偏差値30未満って狙わないと取れないのですが何か？

>>343
一回とったことあるよ。

>>338
　いや主婦や家事手伝いのほうが過酷な労働が悩みで苦しんでいて、
とかは言ってないけどね。
　読み返してみてごらん。
＞女はしがみついて虐げられるより死を選ぶのが多いね。根性がないと
＞いうのはたしかだと思う。
＞　受験勉強でも女子のやりかたはおっとりのびのびやって入れるところに
＞ゆとりを持ってはいる、ってのが結構多い。男子ではそういうのはめったに
＞ないけどね。　

男女板の女コテはロクなのがいねーな
基地外女ばっか

>>346
サイコ女史はましな方だと思うが駄目かい？

>>341
長レスで持論を展開している割に、相手の質問の答えになってない、
支離滅裂のパターンが多い。なにかと1人称で話をするからヒスが多くなる
経歴も安いドラマみたいなのが多いし、登場当時は媚とへつらい。
近ごろは、口調だけ理論武装した体で内容がついてきていない。
見ているこっちが恥ずかしくなる。

>>341
　まあね、私もここで男口調で非処女は中古スレたてたりしてるのは
女だろうな、と思うし、たいていの女が私に腹を立てるってことは
よく知ってるよ。２ちゃんねるの文学板やら詩板やらイベント板やらで
しつこい粘着ぶり披露してくれたのは女が多かった。。

>>348
それ、俺に対してのレス？
取り敢えずどうも。

お願い許してやってＴ＿Ｔ

あ、ごめん。名前が消えてたけど>>349は私ね。

＞麗奈ちゃん。。
知ったかの決めつけやめれ。。。読んでて辛い。。。

>>348
　登場当時、ってここの板に？　まだ一週間もなってないくらいだと思い
ますけど、誰かと間違えてません?

＞女はしがみついて虐げられるより死を選ぶのが多いね。根性がないと
＞いうのはたしかだと思う。
死を選ばなければ虐げられるよりと書いてるように思えるが？
虐げられる＝苦労だろおもうが？



＞265 ：麗奈 ：02/04/08 02:43 ID:7KzIYaTp
＞　専業主婦や家事手伝いが社会生活から逃げてると?
＞家の奥さんとして、家族代表として、親戚や夫達の仕事関係の人たちとの
＞付き合いに走り回ってるよ。


走り回っている＝楽しているとは思えないが？
苦労していると言う意味だと思うが？

白々しい言い訳は結構だ。

>>353
　何についてのコメントです?

>>353
ほらね。>>341のレスが>>349
ですよ。痛いなあもう。

>>354
初めて登場したときってことでしょ。多分

>>357
痛いのはアレがこの板に流れてきた時から見せ付けてくれましたが

>>355
　苦労してたら離婚するか自殺するね。私なら。
私も仕事で週一回の休みを取るのもたいへんなくらい走り回ってるけど
すごい楽しんでるよ。
女って形にならないことをするのは堪えられない、無意味なこと、好きじゃ
ないことは絶対やらない、っていうわがままがおおいのはたしかだよ。

>>353
麗奈の言うことには１％ぐらいは事実があるだろうと思えば気も楽になるぞ。

　この板は多分私には向いてないんだな。
そろそろまた次の新しい板に羽ばたくとするかな。
ということで、さよならみなさん。

>>347
誰？
多分その時にはまだこの板に来てない
>>348
そうだね。
ってかさ、麗奈って以前にも論破されてなかったっけ？
んで、女コテお決まりの支離滅裂で終わった。
それでもまだこの板に居続けるんだからいい度胸してるよ。

>>362
さようなら、二度と来ないでください。

>>354
麗奈なんてコテハンがいっぱいいたら笑うけど。
やたらと長いレスしてるから、最初は「ほほお、面白いコテハン」
と思ってたけど、議論がグズグズになってるから頭わりーなあって
いう感じで覚えちゃった。悪目立ちってヤツだな。

女が議論かますのは見ていて好きだが、もうちょっとディベートの
ルールってもんがあるだろうと思う。単に粘着と言わず、ちょっと
冷静になって自分の発言を客観視しろ。女全体がお前さんのレベル
だと思われんのは痛い。

>>360
「私なら」じゃねーよ。
電波なレス返して、日本語通じないのか？

わがままで依存して対等ぶっこういてるから叩かれるんだろうが。


もういいよ・・・おまえ嘘ばっかついて、それをさもなかったように
はなしてると誰もまともに取り合わなくなるぞ。

331で退散してすぐ舞い戻っていたからな･･･

今度は帰ってくるなよ・・・もう自殺するなとは言わない･･･

自分語りをして「女はこうなの！」って言うの、
か〜なり年配な自己中女性に多い気が。。。

>>367
爪楊枝スレでは二回ほど戻ってきましたよ

>>368
「お前がそうなだけだろう」って突っ込んじまうな（ｗ

>>369
・・・ゴキブリか？

更年期障害かなあとも思ったり。

更年期障害で女があ〜なるものなのか・・・

さあさあ、負け犬は負け犬らしくとっとと去る。
これネチケットやで。

レスが百以上ついちまったから元の話が分からん・・・。

>>372
俺はテレビの見すぎの引き篭もりリア厨を一押し

いや、風俗産業でぶいぶい言わせているバツいちの宮古島居住者
らしいよ。多窓でやってるみたいで、入るスレごとに全部麗奈が
いたって時があった>>372

>>377
そんなこと信じるなよ・・・。

名無しで戻ってきたりして。

風俗産業で二徹は無いでしょ…

今日はおもろいモン見させてもらったよ。

>>378
信じてないよ（ｗ
だってその前はお手伝いさんのいる高額所得者のだんなの所から
性格の不一致で離婚して、養育費たっぷりもらっていると言っていた。

電波だなあ、春だなあと。

年配説を推す･･･。

まあ暇潰しにはなったな。
あと五時間何しよう？

俺寝る
ご苦労さん、皆の衆

>>382
　ヤツはだんなのとこにはお手伝いさんがいなかった、と愚痴ってるよ。
別の場所で嘘ついたのかな。麗奈情報探してるからリンクよろしく。

19 ：麗奈 ：02/03/31 02:05 ID:VB8PiO6L
　 サービス業ってのもいいなとおもう。
私はサービスが好きだからだけど。結婚してたとき、あさから一日中、どんな
料理にしようか、そればっかり考えて、夫が食べるものあれこれ考えるのだけ
が生きがいだった。さんまなんて血がぽたぽた流れるのを、すごい怖かったけ
ど本を参考にしてめそめそ泣きながら頑張って下ごしらえして焼き魚にしたり。
　泣きごとに付き合ってくれたり、怖いことがあると優しくしてくれたり、今と
なって思えば、夫は優しいいい夫だったな、と思えたりする。
　そしてそうやって頑張って作った料理を夫が自分の友人や兄弟たちや会社の人た
ちに自慢にしてくれるのも嬉しかった。
　あの時はお手伝いの人がいなかったから、掃除と洗濯がたいへんだったけど、
掃除洗濯係のひとさえやとえば、もっともっと楽しめたかも、って思う。そのまえに
別れちゃった。
　いやいや、後悔しても始まらない。たとえ今から復縁しても、もう甘ったれていら
れる若い奥さんじゃないもんね。

＞あの時はお手伝いの人がいなかったから、掃除と洗濯がたいへんだったけど、
あれ、この辺勘違いしてたね。麗奈ちゃんごめんよ。

確かにヤツはたびたび感情的になったりもするがなかなかかわいいやつだぜ。
だんなが高級取りだったってのは確からしい
＞麗奈、お前はこの板でもなかなか目立ってるぞ。去ることはない。
が、たまには英語板とかあゆ板にも顔出せよな。
オレはもうここには書き込まないことにする。
板の男女ども邪魔したな。

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　・・・・・・
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>262-388
論点どころか、比べる対象ががんがん代わってる所がすごいな・・・・

なんだこりゃ・・・？

age

>>1
「いままで死ぬほど努力してる女を見た事がありません」
と述べる前に。

死ぬほど努力してる男を挙げてから述べよ。
説得力なし。

ていうか、２ちゃんでこんなタイトルのスレを堂々と掲げて、
努力、の前に羞恥心がないのが不思議でございます。

>>391
ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸは？

今までずーっと読んできたけど、あほくさ！死ぬほどって・・・感じ方って人それぞれ
違うのに・・・自分が死ぬほど努力してるって思えばそうなんじゃないの？別に、
それはそれで認めればいいのに。

可愛いから許して！

今思ったんだけど、生活を犠牲にしてまで仕事して、定年過ぎたら
な〜んも残ってないって・・・それもあほだよね。そういう人ってかわいそう。

保守あげ。

いままで死ぬほど努力してる人間を見た事がありません

>>393
バッチリ！！
説得力あるよ。

死ぬほど努力してる男

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸ

保守あげ。

　　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
　　　┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::ヽ
　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　　　　ヽ::::::::::::::::::/　　　　　　　　　　　　　 ::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　　　　）:::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　 ::::*:::::　プー　　　　　ヽ:|::::ヽ
　　　　 /::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　::;;;;:　　　　　　　　　　l::::::::ヽ
　　　　/::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　ﾉ::ii:ヽ::　 　　　　　　　　l::::::::::|
　　　　|::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/::::;ﾘ:::l::::　　　　　　　　　|::::::::::::|
　　　　|:::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　　...l::::;ﾘ:::/::　　　　　　　　　/:::::::::::::|
　　　　.|::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　　. /:ア／:::　　　　　　　　／:::::::::::::::i
　　　　l:::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　　 ./::`^:::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::/
　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::l　　　　　　　　 /::::::::::　　　　　　　　／:::::::::::::::::::/
　　　　　/:::::::::::::::::::::::l　　　　　　　 /:::::::::::::　　　　　　／::::::::::::::::::::::/
　　　　　/::::::::::::::::::::::::i　_＿-ー--=;;;::::::::::::::　　....::::／:::::::::::::::::::::::／
　　　　./:::::::::::::::::::::::::::i":::::::::::::::　　ヾ─ 、／"ヽ:／::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::丶::::::::::　　　/　　　il　　　.ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼::::::::::::::::::::ヽ:::::::　　/　　　　l !　　　　ヽ:::::::::::::::::::/
　　　　　　　　　ii::::::::::::::::::` -::-/　　　　 / .i　　　　　ヽ::::::::／
　　　　　　　　　　-----￣丶/　　　　　lヽ　　　　　　　ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 l　^ヽ..　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　ｌ　　　ヽ　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　 .ｌ　　　　ヽ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 丶　　　　　　ｌ　　　　 ヽ　　　　　 .l
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 l　　　　　l　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿＿_../　　　　　 .ヽ---／

　　　　　　　　　　　　 ／⌒彡 　　ﾎﾟﾁ
　　　　　　　　　　　　/　冫、）
　　　　　　　　　　　 / 　` ／　 ,-っ◎
　　　　　　　　　　／⌒ヽ/　　 / _）
　　　　　　　　 　

　　　　

死ぬほど努力してる男

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＸ

女って何かと理由つけて結局努力しねーよな

>>393
そうだね。

>>393
実際亡くなっている人いるしな

>>391
次、君が答える番。