美人の悩み

美人には美人の悩みがある。
電車に座っていて男にもたれかかられるのは
もういやだあ。

座らなければよい

ベストな回答が出たので終了！

記念カキコ。

　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　2ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

ところで１
おまえ女か？
なんか匂うぞネカマのにおいが。

>>6
いかげん目をさませよ、この板に女なんているわけナイじゃないか。

そっか。

美人でなくても、女性でなくてももたれかかってくる酔っぱらいはたくさん
いるよ（笑）。

ギク

>>6
女よ
それにねえ、あの「写メール」ってヤツ。
断りもなしに、勝手に撮るな!
ムカツク。

「ってヤツ？」
なんだかね。

口の中が乾いてきたかい？

口が渇こうと、性格が悪かろうと
女なら歓迎する。
＞１１それ本当か、状況を教えてちょ。

私は美人じゃないけど、美人には美人の悩みってあると思うよ。
仕事ができても、「あの人は美人だから上司に取り入ったんじゃないか」みたいな
事言われたり、面識の無い男にストーカーされたり。
しかも、「私が美人だからってそういう事するのヤメテよね！」とか言ったら反感
買いそうだし。

はいはい。終了。

大阪市淀川区　　�劾BCにて
バカ社長があろうことか朝礼で、「女性の形の美しさは25歳で終わりだ！　それ以上の女性は中身でしか勝負するな！」
などと抜かしてけつかりました。これって絶対セクハラですよね？
もっと正確に言うと「企業営業として、客は20代前半にしか美しさを求めないし、それ以上の年齢には本番Hや説教させることや遠慮なく滅私奉公させることしか求めない。甘やかしを求めるのはお客様に失礼だから止めなさい。 」なんですけど。
確かに私は気に入らない変人の客男が（商談のために）来たら、わざと茶髪の毛を掻き揚げ、冷たく笑って説教は流す流す、

『私は貧乏臭くコキ使われるのもブス役やババァ役として引きたて役にされるのも人生においてあり得ない事だし慣れていません。全然役目の外です』

という態度で嫌がらせをします。それは認めます。当然外見を変える気は１個もありません。
でも、これくらいは私自身の特権だと思うし、別にそれほど失礼ではないですよね？
たったそれだけのことで、今時のセクハラ訴訟時代に、代表者たる立場の者が従業員の女性に向かって
「２５以上は２５以上らしく（オバサンを）わきまえた格好をしろ」
」とは 絶対セクハラだと思います。（陰口にしとけばいいのに、かしこくないセクハラというやつですよね？）
これは、結果的に私を含む25歳以上の全ての女性に対する嫌がらせであり、私に対しても
「年齢に似合わずキレイにしすぎるな」
「自分ばかりがキレイにし過ぎると人間関係までおかしくなって
きますよねっ！」
とは・・・まぁ・・・嬉しいことは嬉しいけどやっぱ失礼だと思います。
いったい女性の人権を何だと考えているのでしょうか？　そう考えると本当に・・・ぶっ殺すぞ！　越知君！
ちなみに私は全然外見を改めてはいません。あゆちゃんヘアです！

っていうか、美人じゃない方が良かったというほどの悩みがあるのか？
まさかこんなにいやな事あってもやっぱり美人でよかった、
なんてオチじゃなかろうな（笑）。

美と言う表面だけで評価されるのは本当は嬉しいのかな？
キレイ、て言われたら嬉しいだろうけど、それだけの人、と言う印象しか無いのは
何か悲しい気がする。
美人の損な点
男に狙われやすい→下手したら殺人事件に巻き込まれる可能性がある。
、同姓に嫉妬されやすい、
外見がいい分だけ性格が悪かったら美人だからツンとしてるんだと違う誤解を受ける。
いつもその美に緊張していないといけない。
吉永小百合さんみたいにウンコしない様に見られると美のために返って聖人化されるのは苦しい。
その人の美が衰えた時、周りの男性が離れる寂しさ
美貌だけに頼っていると、衰えた時、本人がいつまでも過去の栄光を求めて苦しむ
美人なのに彼氏ができない時、プライドが高くなる「私は何故、美人なのに男性が寄ってきてくれないの？」て自分の原因に、固執する。
美人な見た目の良さのために「何でも出来る人」と見られたらツライ(実は料理とか苦手なのに・・）

何でも世の中にはプラスと思える事にも、ほんの少しのマイナスが与えられているものである。

>>13
美人は性格が悪い？（笑）
よっぽど美人に冷たくされたんだ。
かわいそ。

状況はねえ、電車の前の席。
「座るな」って？(笑)

どのような美人なのでしょうか、化粧、頭髪、衣類など
身の回りが流行の格好なのか、
顔が美形だとか乳が大きいなどなど肉体の形が本来的に美しいのか
どっちか教えてください。

16よ。捻り過ぎてて、既にテンプレートじゃなくなってるな、それ。

ホンの少しのマイナスがあろうとも、
相当いやな攻撃があろうとも、
２５以上だろうが３５以上だろうがおばあちゃんになろうが、
ブスより美人のほうが絶対イイです。

中身がイイ美人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中身で勝負！のブス

それでも、中身だけで勝負するのは言うほど簡単な事じゃないし、一生努力してトップクラスになれたとしても認められるかどうかも定かではありません。
オバサンになれば余計に・・・・シャネルやトレンドなどで誤魔化すのは難しい、美人でスタイルいい方がよろしいかと思います。

美人は短命。
年齢越えれば、ただのババアよ。

<<16　は正論

>>24
コピペにマジレス、かっこ悪い。
まぁ、事実にしろ、議論は顔を見てみないと出来ないってことで。

>>16 は正論だが、末路はサチー

私も正直、きれいなほうでしょう。少なくとも、そういわれつづけてきました。
ただ、「美人でつらい」というのは誰にもいえないし、自分の中ですら（いい子ぶるために？）
否定しなければならなかったようなところがあるのです。
得をすることもあるかもしれないけど、生育過程で及ぼされる影響や、確かに存在する
デメリットを考え合わせると、無視していいようなことじゃないと思う。
少なくとも話す価値のある話題だと思うけど。

>>27
有り余るメリットを受けているのに、そこに気がつかずに
デメリットだけ挙げようとする所がいかにも美人のやりそ
うなこと。

美人であることで受けるデメリットって、簡単に解消できる
ものばかり。

上品でいなきゃいけない？
上品にしたがっているのは実はあなたでしょう。

お金がかかる？
お金をかけているのはあなたでしょう。

痴漢される？
サングラスでもかけて睨みまわしてれば痴漢されないっしょ？

>>28
そういう言い回しは「美人女性」以外の人からいやというほど聞かされる。
だから、「美人の悩み」というのは圧殺されちゃうのよ？

>上品にしたがっているのは実はあなたでしょう。
→「美人である」偏見から逃れるため、三枚目演じたり、同性からの攻撃を逃れるため
控えめ（はっきりいえば引っ込み思案）を強制されたり。
人格まで変わってしまうことがあるのよ。生れ落ちて自我さえも目覚めないほど
小さいころから、一年も変わらずに、だもの。そんな甘くない。

美人だから辛いんじゃなくて気弱だから辛いのでわ？

サングラスでもかけて睨みまわしてれば痴漢されないっしょ？
→昔小学校の掲示板に書いてあった。
「賢い女性はスカートをはきません」痴漢から身を守るキャンペーンの
チラシだったけどね。それを見てどう思う？
ほかの女性が素顔で、笑顔であたりまえのように歩けるのを、
「サングラスでもかけてにらんでろ」って･･･。その理不尽さ、どんな権利があって
「素顔で、笑顔で」歩ける権利をうばえるというの？
美人女性以外の人の言うことは、一見正しいようで、実は結構独善的。
コンプレックスがあるせいか、ねたみのせいか、「美人」に対して
過酷な要求をしてる。人のことをとやかく強制するぐらいの人権感覚よ。

>>29
だから言ったでしょう。
じゃあブスはどうなのか知ってる？
誰からも相手にされずに、勤めて明るく振舞おうとしたり、
それでもウザがられて結局引きこもりになって手首を切っ
たりするんだよ。

美人だけが悩んでると思ってるの？いいかげんにしなさい。

>>31
またあきれたことを言ってきたね。
あんたは他人が喉から手が出るほど欲しいもんを持ってるの。
背中に１００万円ぶら下げて「どうぞ取ってください」といっている
ようなもんなの。それを自己防衛せずに、ぶら下げたいんだから
ぶら下げてるのよ、それを取ろうとする方が悪いのよって言うのは
どうかと思うけど？

もちろん、取るほうも悪いんだけど、取られるほうもどうかと思う。

もしかしてこれは
腐れフェミのAROスレッドか
？

だからさ〜〜〜〜〜〜、
美人は美人を誇りにして、
年齢攻撃も職場攻撃にも屈せずに
の〜〜の〜〜といい気になぅっていきりゃいいのよ！
ど〜〜〜せ中身を磨いたってモテナイ男やブスは
攻撃してくるんだから。
悩むだけ無駄無駄無駄無駄！！！

>>32
27をよく読んだら？私は何も「美人と不美人が同じくつらい」とは言っていないでしょ？
ただ、「美人の悩みというのも、考察する価値のあるもの」といってるの？
＜他人が喉から手が出るほど欲しいもん＞て言っても、「足が速い」「声質が高い」
というくらいの、所詮先天的な属性でしょ。
それがここまで人格形成や、運命の違いに反映されるなんてどういうことか、
もうちょっと言えばおかしなことなの。そのひとつとして「美人の悩み」を
語ることすら言語道断！なんて雰囲気はおかしいと思うわよ？
もっとも女性同士の反目やくだらないことでのねたみがすごいのは
身をもって知っているし。ほんの子供のころからね。
だから、30の意見はちょっと違うと思う。

ひ、ひでぶ！！

>>35
＞27をよく読んだら？私は何も「美人と不美人が同じくつらい」とは言っていないでしょ？
じゃあ、どのくらい辛いの？言ってみなさい。
まぁ、あんたが死ぬほど辛いと思っているような悩みなんて
他人からすれば、屁みたいなもんよ、屁。

＞それがここまで人格形成や、運命の違いに反映されるなんてどういうことか
人格形成？？運命の違い？？ぷぷ、これだから笑っちゃうわね。

>>37
私は自分がどれほどつらい思いをしたかなんて誇るつもりもないし、ひがむつもりもないわね。
ただ、「美人であるが故の悩み」というものに対して、その背景や、効率的な対策を
探して、見つけたいだけよ。大体、人の痛みに共感できない人、痛みを量としてしか比べられない
人のほうが心外ね。あなたは自分よりひどい目にあった人にしか共感できないわけ？

もちろん、取るほうも悪いんだけど、取られるほうもどうかと思う。
→それじゃあ、いわゆる「ブス」が強姦されたとき、「相手（強姦犯人）がほしがるもの
（女性性）を「ぶら下げたいんだからぶら下げてる」とでも言って、被害にあった
ブスな人にも「悪い」と言うってわけね。ご立派ね。風紀委員会にでも入ったらいかが？

>>38

＞私は自分がどれほどつらい思いをしたかなんて誇るつもりもないし、
＞ひがむつもりもないわね。

なるほど、自分の悩みが取るに足らないものであることは自覚しているようね。
そこは認めてあげます。

＞、「美人であるが故の悩み」というものに対して、その背景や、
＞効率的な対策を探して、見つけたいだけよ。

それは男女板でやること？女性板辺りにでも行けば？
どうせ叩かれるでしょうけど。だってあんたの言っていることは
「お金がありすぎてなんに使っていいかわかんな〜い」みたいな
もんだからね。

＞あなたは自分よりひどい目にあった人にしか共感できないわけ？

同情してほしくて書き込んできたのはあんたのほうでしょう。

＞風紀委員会にでも入ったらいかが？

風紀委員だって。あんた何歳？

大体、この際だから言わせてもらうけど、「ブスの中にもそのコンプレックスを
もって、魅力的ですばらしい人がいる」のは確か。
でも、「容姿」ゆえのいやな性格になってる例って多いのよ！
高校時代も普段口も利いたこともないのに「ミス○高」を決めるときにだけ
「出なよー」なんていってきて、私が風邪で休みのときに勝手に推薦しといて、
そのくせ、いざ私が選ばれると、陰で（それも不美人同士でつるんで）
悪口言いまくるの。さすがに推薦したのはその彼女だったから、クラスのみんなも
あきれてたけど。そんなくだらないことに巻き込むのはあなたのような人でしょ！

この人たち二人とも
普通より
美人かもしれないし
ブスかもしれない

でも確実なのは
二人とも
普通より
性格悪すぎ（Ｗ

>>38
＞被害にあったブスな人にも「悪い」と言うってわけね。
いや、もっと酷い事を言われると思う・・・

>>40

なぁんだ。今度は自慢話？
はいはい、あんたみたいなヴァカ女の相手してる暇はないから。
じゃね。

う･･うん。まあ、激昂してしまったけど。
とにかく、不美人の人が「美人なんてなによ！」って言うくらいなら
もう容姿のことは一切気にしないようでいてくれればいいのに。
外面的には「中身こそ大事」なんていうけど、内心とのギャップが
激しいから、いろいろ事が起こるのよ！
所詮は「いずれ散る花」。美人同士のほうがそんなこと、よっぽどよくわきまえてるのよ？
美しいものは素直に美しい、でもそれはそれ以上の価値はない、って言う風でいてくれれば、
みんな幸せでいられると思うのにね。

>>43
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

>>41
おちょくらないでよ（ｗ
はずいじゃない→ﾜﾚﾆｶｴｯﾀ

エヘ（・∀・）

どもー、２８です。
皆様お楽しみいただけたでしょうか？

というわけで、ねかまモードでお送りしました！
んじゃ。

>48　　Σ（・Ａ・;）

ほんと、女に餓えてるヲタばっかりだから。
ネカマ相手にすぐ飛び付くね・・・
ミットモナイ

美人も才能のうちだと思うがな……
少なくともブスより美人の方が苦労してるのは良くみるよ。
ブスは総じてひがみ根性高いし
これオレの経験則（藁

51に同意。
美人は才能

>>28
もう！
まじめに答えちゃったじゃない！
でも、なんか気配を感じたから、「不美人の女性」とかかずに、
「美人女性以外の人」にしてあったでしょ？（ｗ

･･･でも、容赦してもらえるなら、激昂するぐらいためてるものが、あるのよ。

>>53
男でも同じようなものだ（藁
女と普通に遊んでるだけなのに「あいつはナンパでいい加減なヤツだ」と
女に吹聴してくれるのは大抵容姿に優れない男だ（藁

>>53
なんか気配を感じた？

俺もまだまだだな。
修行して出直しだ。

ネカマで絡んだお詫びに、悩みを書いてってよ。
今度はマジレスするから。でも今日はもう寝るけどね。

今度こそ、んじゃ。

なんで美人の悩みを「取るに足らない」なんて言えるのかわからない。
男を引っ掛けたいだけなら美人のが有利だろうけど、他にやりたい事があって男性
にそんなに興味の無い人だったら好きでもない男に言い寄られるのなんて面倒なだ
けじゃない？

ただ、どんなに造作が綺麗な人でも、性格とか頭悪いとそれが顔に出ちゃって全然
魅力的には見えないよ。

>>56
美人の悩みを取るに足らないとは言わないけど、世の中の
ほとんどの人にとっては、どうしてもののろけ話に聞こえてしまう。
みな持たざるものだから。

それだけに注意深く、よく内容を推敲して書き込んでほしい。
そうしなければ良い議論は出来ない。

＞他にやりたい事があって・・・
＞好きでもない男に言い寄られるのなんて面倒なだけ

やりたいことをやっている美人はいくらでもいる。

むしろ男が寄ってくることさえ目をつぶれば、美人であることが
やりたいことをやるための大きなメリットとなる。男やブスが非
常な努力をしてやるようなことも、場合によってはいとも簡単に
やってのけてしまう。

このメリットを自覚した上で、それでも男が寄ってくるから美人は
つらいという書き込みをして欲しい。

それと、性格の良し悪しはたしかに顔に出るが、顔に出るくらい
ならかわいい方では？顔に出ない性悪は本当に怖い。

実際、遠くからデジカメとかで撮られることは多いです。
なんに使われるのか怖い。
私はどちらかと言うと、人のよさそうな顔に生まれたかったな。
その方が絶対人生オイシイ。

頭痛いーーー

他人が見て美人だとはいいがたい人でも
「私って美人♪」
とか激しく勘違いしてる人いませんか？
自称美人・・・こういう人もカウントされるの？
本人が美人だと思い込んでるから、持論の美人論展開するのってどうなんでしょうね・・

はっきりいって、５８とか自称美人きもい。
おれは見破れるよ本当に美人であっても、美人に依存してきた女は
接してて物足りなさを感じる。

美人に眉間のたてじわ３本
マジ最恐

性格良し＞＞性格悪し
美人＞＞ブス

分解すればこれはみんな共通という事で要はバランスっしょ。
どちらも「好み」だけどね。
どちらかが抜きん出てた場合は、
ある程度別の部分をカバーしくれるしねぇ（＾＾）

本当の美人てのは、３０過ぎてからわかるんですよ。
この頃になると、性格が顔にあらわれてくるからね。
２０代までの外見上の美人というのは、当てにならない
ものと、認識すべし！

美人は汚い格好すればブスになれる。
ブスはどうやっても美人になれない。

美人の悩みがどーこーいうやつは白痴としか思えないね。

ほほえましいのであげ。

美人＝必ずしも悩みがないわけではない。美人だから得する事は
自分の容姿に自信があるため、積極的に行動していきやすい点だろう。
でも性格はまた違う。美人でも内気な人で彼氏がいない人もいてる。
彼氏、彼女ができると言うのは美人、ブスと言うより出会いの機会を持つか持たぬかの占める割合の方が本当は多い。
男は美人が好きだ。でも美人本人の気持ちになれば、その美ゆえに悩みもあると思う。
男性でも背が高くてもコンプレックスが強かったジャイアント馬場さんみたいに、他人から見て羨ましいと思う部分も
その人から見たら意外とそれほど得と思っていない事が結構、ある。
美人であるため、人より注目を浴びる事は窮屈な事もあろう。美しいと言う持って生まれた才能だとは思う。
でもその美しさのために、プレッシャーもかかる。
どっちみちただの肌の皮、顔の造詣の問題だけの事だ。本当はクダラナイと言えばクダラナイ事なのかもしれない。
お父さんがキムタクや福山雅治なら美形な女の子が出来、お父さんが高木ブ〜や、桂ざこばならブスな子が
できると言うだけのことである。だからくだらないと思えば、くだらない事なのかもしれない。
親が誰かと言うだけでキレイな部分が生まれ持って出てきたり、するだけの事だから
それをさも重宝がるのは本当はくだらない事なのかもしれない。

誰にだって悩みぐらいありますって。
心底美人でいる事に嫌気がさしたなら、
ブスやデブや汚ギャルにでもなればいいのでは？

ここに書き込んでいる女は
「美人であるメリットは捨てたくない。
だけど美人であるプレッシャーからは解放されたい」

という、ないものねだりのヴァカどもばっか。

美人の苦しいところは、ブスには未来永劫わからない。
つか、理解すること自体無理。
ブスの苦しいところは、美人はよーくわかっている。
わかっている方が大人になりなさい。

>>70
あなたの書き込みマジで腹が立つ
仮にあなたが、美人だとしても絶対同性異性問わず嫌われるタイプだよ
顔しか誇れるものがないですか？
可哀想な人ですね〜お気の毒。

>>57
そりゃ、美人にメリットはそれなりにあると思うよ。
でも一番の問題は、この板でもそうだけど、ただの自慢話のように取られてしまう
点じゃないかな。いくら美人で困ってると言っても本気で相手にして貰えないし。
ストーカーの認識が甘かった頃、本当に困って訴えても「そんなに好かれてるのに
冷たい事言わなくても・・・」みたいな事を平気で言う人も結構居たんだよね。
「モテていいわね」では済まない事だってある。

>>70
そう？
俺はそうは思わないけど。

たしかに言葉尻にとげはあるが、書き込みの内容は
一理あると思うけど。

ブス＝庶民
美人＝マリーアントワネット

といいたいのでは。

>>71
>>70は、美人は両方の気持ちがわかってるのだから我慢しなさいと言っているのでは？
私の読み違いでしょうか？

>>73
マリーアントワネットは庶民の気持ちがわかったのかしら？

才能を妬まれてつぶれるか上手に活かして
成功するかでしょ。
注目されるのが嫌ならそれを逆手にとって
かおで売る芸能人になるとかさぁ。そんなに美しいならね。
ただ中途半端に奇麗だと美人って事に依存して
小さい人間で終わってしまうような気がするなぁ

>>74
＞マリーアントワネットは庶民の気持ちがわかったのかしら？

分からないから、クビチョンパになったんでしょう。
庶民の気持ちを察することが出来ればすばらしい女王になったでしょうに。

ということを言いたかった。

美人の悩みとは、
美人以外のところでも評価されたい。
経年劣化の苦しみがブスより大きい。
というところでしょうか。

綺麗だというだけでそこしか評価されない。
ブスにとって単に「老い」であるところのものが、
美人にとっては女王の座からの転落である。

ブスはまず性格や才能を言われるのに、私は顔だけの人形扱い。
男と一緒にブスを馬鹿にする会話をしたことのない美人は少ない。
老いること太ること汚くなることへの恐怖、
現状維持の絶え間ない努力と緊張。
そんなもので美人は苦しむ。

ブスに対する男の残酷な評価を知り尽くしていながら、
ブスのもてない悲しみや認められたい思いには目をつぶっている。
認めたら自分がそうなりそうで恐い。

器が狭いよ。

>>76
まあ、少なくとも、あの発言(お菓子云々)はジョークだったらしいけど。
殺気だった民衆には通じなかった、と。

美人の悩み、もう１つ発見。
893とか、ヲタとか、DQNな男はほとんど美人命。
美人しか狙っていない、顔だけよければいいという奴がほとんど。
奴ら、女の人格なんて見ていない。

そういうのに美人は、真っ先に狙われる。
粘着され、つきまとわれ・・・。
中には彼らに人生を変えられてしまう美人もいる。

美人がもてたいのは、普通の女性と同じ、誠実で優しい
普通の男性になのに。

>>79
それはいいんだけど、誠実で優しい普通の男性って報われないよね。

女の人格なんてすぐすぐ見切れないから、
見た目優先なのはしょうがない。

美人もブスもそんなに損得だけで考えると変わらないと思う。
美人だろうとブスだろうと悩みはあるだろ。
ただこの掲示板の美人さんの電車で男にもたれかかられる悩みって悩みなの？
間違ってたら悪いんだけど美人だといってるんだから年寄りではないんだよね。
座らなければいいのでは・・・

美人のほうが性格良いぞ、てーかサッパリしてる
逆にブスの相手すると粘着な悩み相談ばっかし
こんなオレ様はいたって平凡な容姿

そんな美人にポロッと悩みを打ち明けられると
つい真剣に相手をしてしまうオレ様は大馬鹿者です

>>82
ばかね。
座ってる方が痴漢被害は少ないのよ。
立ってたら前も後ろもさわられ放題じゃないの！

>>81
男とて同じ。

美人はタカビーなイメージあるからどうも付き合いづらいです。

>>86
実際タカビーな人は少数だと思うよ。

でもいつも大切にされるから、ちょっと嫌なことがあると
気分を害しているように見えるけど。

>>87
すぐ怒るところも可愛いと思ってしまうオレは
逝っていいですか？

なるほど。確かに痴漢がいるか。もたれかかる奴は
1.美人だからとりあえず密着したい。
2.疲れてるから（眠いから）
3.混雑してるから
だいたいは2と3の場合だと思うんだけど
やっぱり美人であるが故の悩みじゃないような気がする。

>>88
すぐ怒っても、誤ったらニッコリしてくれると
俺も逝ってしまいますが、何か？

書き方が悪いんじゃないの？
美人だからストーカーされるとか
ブスには美人の苦しみが分からない・・とか
美人じゃなくてもストーカーされる人はいるし（美人＝ストーカーされる
って考えはおかしい）
美人で悩んでるなんてよほど、他に悩みとか人生の苦しみとかが皆無な人なんだね
自分の事しか考えてないんだ・・・
悩みって人それぞれだけど、美人だから悩みが多いて悩みが一番薄っぺらな悩みに思えるよ

>90
オレの中だけでの結論だが容姿は性格にも影響を及ぼす

>>92
性格が容姿に影響を及ぼすことも・・・。

>91
ネカマさんこんばんわ（藁

>93
同意sage
性格のサッパリしてるヤツは見た目もサッパリしてるし
見た目のサッパリしてるヤツは性格もサッパリしてる

それより91のIDすごくね？
数字が四つも入ってるし、最後はりょーこひろすえでおわってる。

>96
ﾜﾛﾀ

しかし、このスレ有意義だったな。

だって、美人が如何に他人から見れば取るに足らないことで
真剣に悩んでいるのかが分かったし。

実際困ることを書いただけ。
見た目に依存したくないって言うのが一番の悩みでしょうかね、
６１さん。遅レスで申し訳ないが。
いろんなことに（外見以外のことも）努力してるのに顔がいいから得してるとか言われるのにはうんざりです。
絶対もともと笑ってるようなたれ目の顔の人が一番人生オイシイって。
多少の性格の悪さをカバーしてくれる。

>>99
タレ目がおいしいわけない。

>>100
オイシイって。
女からは敵に見えない、
みようによっては可愛く見える、
とりあえず、敵を作らない顔が無敵。

>>101
ようするにお互い壁作るから敵になるんだろ。

>>102
自分は作ってるつもりがなくてもある日敵になったりする人がいるんだよ。
・・・無意識に作ってんのかな。

個人的には、目のさめるようなブス以外は
個人の趣味嗜好で、顔の美醜なんかは決まると思うので。
比較的、美人だと言われることが多い人をとりあえずここでは美人の範疇に入れて話をしていますが、
基本的には壁も何もないつもりなんだけど。

オイシイって・・・・
98と100の人はタレ目の方を見た目で依存してるような気がするけど
＞いろんなことに（外見以外のことも）努力してるのに顔がいいから得してるとか言われるのにはうんざりです。
ってそりゃないでしょ

>104
だって垂れ目の人がそうなんだもんよ。
気付けよってくらい、笑顔使ってゴリ押しするぞ。

なるほど。女の多い職場がやりにくいのがなんとなく理解できた。

あと>>105が性格ブスであることも分かった。

あ、もちろん全員ではないよ。
本当に言い人もたくさんいる。
相対的に見て、一番人生得なのは、そういう人かなと思っただけ。
同じことしても嫌われない人っているじゃない。
それは彼女の責任でないことは重々分かっております。

人のいい顔の人が、それ使ってとはあんまり言われないと思うし。

>105
それをいったら美人もってそうだってなるじゃないっすか
多分、あなたの立場や経験上そういう機会が多かったんだと思いますが。

>107
オマエモナー（藁

絶対こういう人いるんだよね。
そういうスレだからそういう話をしてるだけなのに。

>>110
じゃ、まともに書いてみてよ。
あんたの書き込みからは嫉みしか見て取れない。

>109
武器にしたつもりは一切なくてもですか？

同じなのかも知れませんね。
ただ、くらべてみて、どっちがオイシイかと言えば、
人のいい顔の人だと思ったのです。
年とともになくなっていったりもしないし。

ただ、私は
垂れ目だから、こいつは・・・
なんてはじめから思ったりはしないですよ。
あくまで経験則。しかも私個人の。ちっさな感想です。
お気に召さなければ、聞き流して下さい。

111＞
美人の人は妬まれたりして得しているとか言われるからストレスたまるんだと思いますよ。
それで自分がいっていることが普段自分が言われていることをタレ目の人に言っていることに気づいてないだけですよ

>>112
＞武器にしたつもりは一切なくてもですか？
もしかしたら君の言うタレ目の人も武器にしたつもりは
ないかもしれないですよ。

それに、あなただって武器にするつもりがなくとも
自然と武器になっている場合もあるのですよ。

それと、どっちがオイシイという言い方はタレ目の方に非常に失礼です。

>111
58を読んで下さい。
知らない人から撮られるのが怖いと書いてありますよ。

そしてその下に書き添えたことにレスがあったので、
それについて書いただけです、その方宛に（ポイント）。

>>115
景色を撮ったのかもしれませんよね。
その写真をとった人は望遠レンズであなただけを狙ったのですか？

>113
>114
だから同じなのかもって書いたんですが。

美人は得してるって言われることが多いので、
もっと得してる人がいるから美人なんてたいしたことないよって言うことだったんですが。
オイシイと言う表現は、確かに垂れ目の人がなんかずるいみたいな印象を受けますね、
それは陳謝します。

>116
室内ででもですか。
一日に何回もあってでもですか。
目があうと罰が悪そうな顔されてでもですか。

はじめは「風景とってるのかな」って誰でも思うと思うんですが。

>>117
じゃ、こういったらどうでしょうか？

美人は男性から非常に好かれる、第一印象において絶対的に有利である。
人の良い顔は万人に好まれる、第一印象はさほどではない。

当人のおかれた立場でどちらが有利か決まるのでは？

それと、一言余計ですが、もしあなたがタレ目に生まれていたらなんと言ったか、
だいたい創造がつくのです。

>>118
それならたしかに不純な動機で撮影したものもありそうですね。
ちなみに知人ですか？それとも始めて会った人ですか？

なんだ、逃げたか。
さすが、美人は根性ないな。

>>119
>それと、一言余計ですが、もしあなたがタレ目に生まれていたらなんと言ったか、
>だいたい創造がつくのです。
多分その通りだと思いますよ。
自分でもそう思います。
それぞれの立場になってみないとわからないことも多いと思いますし。

意見そのものにも同意です。

>120
はじめてあった人です。
しかも複数です。

>>122
＞はじめてあった人です。
＞しかも複数です。
知人であれば対策しやすいのですが、
面識がない人の場合は厄介ですね。

気持ちはお察ししますが、これは美人の
宿命のようなものですからねぇ。

なるべく一人で出歩かない、もし見かけたら
周りの人に助けを求める、位しかないでしょうか。
これは女性であれば気をつけたいことではありますが。

>123
有難うございます。
半分諦めています。
何に使われるのか怖いのですが、
夜のおかず程度でしたら、その現場を自分が見るわけじゃないですし。
変な画像とか作られてたら嫌ですが、
みんなそこまで暇じゃないと信じることにしています。

整形板にも美人ってコテハンが出てきたような。
ありがちだから気にしないけど。

>>124
もしあなたがストーカーのような被害にあわれているのだと
身内も友人も一致した見解を示しているのなら
本当にそうだと思うので、警察に届け出てはいかかがですか？
大変な事になると心配ですし
ただ、絶対的な証拠とか何かがあれば確定でしょうけど
かもしれない・・というのでは憶測の域を出ない感があるのは否めないですよね。
もし貴方に対してこういう行為をしてなかったら、相手の人に失礼でしょうし

日本女性の美人なんて国際的に見たら鷹が知れているよ。悩んでるヒマがあったらもっと
美しくなれよ。ホッテントットの女性が、あたし美人過ぎて、なんて言ってるのと同類。

この腐った世の中で唯一正しいもの。
「自分は醜い」

お爺さん、お婆さんになったら残るのは心の方。
ブスでもタワラやＱちゃんみたいに努力できる人間が一番、強い。
美人は得するて言うけどそんなに実際は得もしないのと違うかな。
ただ自分を鏡で見て自分の姿に見とれれると言うだけの事で、
実際は、行動力がある人間とか、の方が得だよ。
ブスでも田島みたいに女優に成ってしまう図太さを持っている人間の方が美人の内気より得だよ。
だからキレイな人で内気で彼氏ができない人は外見で無くて中身を鍛えたら良いんだよ。

東京に出張したら、会社から駅までの間にナンパされて、
無視したのに仕事が終わるまで待ってたよ。
東京駅で新幹線の改札入るまでこっそり付いてこられて恐かったよ。
お土産も食事もできなかったよ。

美人。いいですね。私も美人は好きです。街で美人の人とすれ違うと
一度お相手を戴きたいなど思いながら、家でシコシコ。
私がつき合った女性にこれといった美人はいませんでした。
だから、美人の悩みは分かりませんが、きっと一人になった時ほど
寂しいのではないかな。外では注目の的でも、本当に付き合いができる人に
なかなかめぐり合えない気がします。
私も、美人の女性と付き合ったら疲れてしまうかも。

可愛い子に可愛いねと素直に言っても、自分の方が可愛いと思ってるくせにって嫌われる。

可愛い子に可愛いと言っても文句言われる。
可愛い子にブスと言えば勝手に傷つく。
一体どうすればいいの？

>>133
何も言うな。

ブスは何よりも自分の容姿に触れられることに敏感だ。
ことさら美人から自分の容姿について言われればあらぬ詮索
をするのは当然。注意深く接しない美人も悪い。

あたまわりー１

多分いるんじゃね〜の？

っていうかそれが事実かどうかなんて関係ないからなぁ

おれはここの自称可愛い女は自己申告どおり全員可愛いと
思うことにしてるよ。どうせ会うことないしな。

ブスデブオタだと思ってる女なんか叩いたっておもしろくねぇよ

ブスの利点
男から相手にされにくいせいか、若いうちは恋愛にオクテと成りやすく
そのため外部からの男性の誘いが少ないため、勉強がハカドッテ高学歴に成りやすい。

外見をあきらめて内面を鍛えようとするから負けず嫌いの性格が育ちやすい。
例として辻本清美や卓球の福原愛ちゃん（失礼）など。

初めが劣っているから少しでもキレイになったら物凄いキレイになったかの様に褒められる。
顔が少しでも整っただけで評価が上がりやすい。
例えば山口智子でも最初，ＴＶに出始めた頃はあか抜けてなかったけど
自信がついて来るとキレイに成ってくる（すごいあか抜けた感じを周りに与える）

年をとって外見が衰え始めた時のショックが少ない。

自分が外見が悪いため、男性の外見にも厳しくならなくなる（自分が悪いのだから、男性にまでそれを求めては
いけないか、と謙虚に成る）。

男に襲われにくい→それゆえ、命の保障がされ（美人が持つ男性によるトラブルに巻き込まれにくいため
長生きができる）長生きができる。

自分がコンプレックスを持ち若い頃、悩んだので人に対しても優しく接する態度が
身につく様になる（→それが転じて福祉の精神が出て来るようになる）

たかが肌の皮一枚で男性に責められてきたため、若い頃はツライ思いをしたが
大人に成れば、それだけ少々の事に動じないタフな人間に成れる。

>>137
でも、やっぱり私は美人の方がいいです。
どんなブスよりも。
っていうか、いやなのです、ブスが。

オレのであったブスが嫌なヤツばかりだったのか……

性格が悪い人はやっぱり美人に多いです。
鼻たーかだーかーになってます。(超美人の７割、普通美人の３割、自分調べ)

でもブスの性悪は最悪です。（ブスの２割、自分調べ）

根本的に顔に問題がなければ、僕が美人にして見せますよ。

>>137
福原愛は外見をあきらめて卓球に打ち込んでる訳じゃないと思うぞぉ（笑）

美人ってどれくらいの人を差してるの？
自分は仲間由紀恵位が美人だと思うのだが･･

>142
中山忍ぐらいではじめて美人と定義してるよ

モー娘でよっすぃ以上の人。

>>144
身長が？（ｗ

>>145
５てん。

>>146
しくしく。

ブスからにくまれない美人：

・男嫌い（彼氏なし）
・ネタにできるほどのバカ
・女を捨てた三枚目
・ヒキ
・極端なヲタ（少女漫画、ヅカ、８０１など男っ気ゼロの趣味）

あとは無条件で、同性に嫌われてるね。

やっぱブスはひがみ根性ばっちしか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　祈
　　　こ祈憎そし村賢た男喜醜意己愚時幸男美た醜ひ幸醜美　　　り
　　　んりししくはいだ達びい味のかにせ達しめいとせくし　　　の
　　　なのみてしずあ横はも女な身ではのがい息女世を賢く　　　心
　　　女心をいくれまを顔恐にどにあひおも女をほの秤い愚
　　　のが覚つとのり通をらは考起れどすぞに多どうに女か
　　　夕兆えま泣一己り背く何えこばいそもはく　ち掛　な
武　　暮すてでき本が過けはもてっ　目分ぞ　漏　にけ　女
藤　　れのいもじの身ぎて悲起はた　にけと　ら　はて　と
ゆ　　ではる　ゃ木をて　しこい事　もを寄　す　　み
か　　あ　　　くに憂ゆ　いらなの　遭ねっ　　　　る
り　　る　　　るすえく　事ない　　うだて
さ　　　　　　　が　　　すい　　　　るき
ん　　　　　　　っ　　　ら　　　　　　て
　　　　　　　　て　　　も　　　　　

えらく怨念のこもった詩だな……
ちょこっと良心を刺激されたぞ

努力は分かるが・・横書きにしてくれい。
オレ、モニターにマジックで線引いて読んだ。

何事も一長一短

んー、でも男から見てるとどう考えても
ブスより美人のほうが遥かに得していると思うけど･･･

絶対美人のほうが得だって。
ブスのほうが辛いと思うし。
そのくらい我慢すれば？
嫌ならハッキリ言う。
それだけじゃん。

美人が「イヤだ」ってはっきり言ったら、
必要以上にキツイ女扱いされない？
こわいって言われたりブスに陰口叩かれたり。
人の頼みを断っただけなのに、必要以上に恨まれたりする。
なんで？美人だって嫌なものは嫌。

>>156
ブスが「嫌だ」なんていったらそれこそ袋叩きのぼろ雑巾だろう。
美人だけが特別に我慢しているかのような言い方は良くない。

あげまん

>>156
言い方の問題でわ・・？
大体の事は笑顔で許してもらえるのは、かなりｵｲｼｲ。
ﾌﾞｽの笑顔は、蹴られて終わり。

なるほど、美人はブスですら妬みの対象にする
性格ドブスが多い･･･と。( ..)φメモメモ

美人の方が得だ！
バイト先の店長は美人のグラマーさんだ
数年前社長に釣られたらしい！
美だけで店長！美人ﾏﾝｾー

>159
そんなのあんまり関係のない男だけだよ。＞大体の事は笑顔で許してもらえる

女は大抵自分より下に思えるやつの味方。

>>162
なんだ、慰めて欲しいだけじゃん。

>>163
美人のが得だと一概に言えないってこと。
それだけ。

男に対してはやっぱり美人は得だと思うが、
女に対してはある程度までの不美人のが得だと思うよ。

自分がもてなかったり損をするのを美のせいにするのは
醜いぞ男も女も
もてないヤツほど性格は内向的だったり変だったりするしな
美人に声をかけられない男は自分に自信がないだけだろ
美人は美人なりに美を維持する努力をしてるし評価してやれよ

正直、美人だと女が思う幸せには近づけるが
男が思う幸せからは離れてゆく　と思う

>>164
じゃ、あんたはあんたより美人な奴を目の前にしたらどうするの？
やっぱり叩くのか？ヴァカらしい。

>>166
俺は男だが、男の幸せなんて千差万別だから言いたいことが分からんよ。

あと男も女も容姿の低下にともなって
身だしなみや身の回りに気を使わない
ヤツが増えていくのも事実だと思われ

>167
いきまり叩いたりはしないが、
ちょっとトラブルが合った時には
自分よりブスをたてると思う。
あからさまにブスが間違ってなければだけどね。

顔の持つ印象って、結構みんな無意識に重視してるよ。

書き忘れたけど、
計算してわざとブスを選ぶわけじゃないよ、
無意識にそうするだろうってこと。

あの〜、ここで書き込んでる自称美人さん、妬まれるとか書いているけど、
それはあんたの美貌が原因じゃなく、実はあんたの性格が原因だよ。
自分の人格に問題があるのを認めたくないのかどうかしらんが、顔のせいに
してはいけませんね。ここの書き込み見てると、多分そうだと思う。

あと、美人は性格悪いとかいう通説聞くけど、俺の経験で言えば、顔と
性格は直接の因果関係は無い。タジマなんかブスだけど超性格悪そうだろ。
むしろブスの方が恵まれてないだけ屈折しているケースがままある。

>>170
ま、男にも「お気に入り」を立てる奴は多いけどね。
俺はというと、そういう奴を叩くのが好きだったりして。

>>172
同じ様な事を何度も書かれてるはずなのに、
聞こえないらしい・・・
これがとどめになってくれることｷﾎﾞﾝ。

＞168
正直　だから自分の考えで言ったのよごめんね
女って奇麗になって着飾ってかこいい彼と幸せなヶｺーン
男って社会的な地位を得て実力で認められる
のが幸せ　というか理想というか目的というか
ｲメーｼﾞ的にね

>>175
なるほどね。でも「実力で」ってのはちょいと違うな。
男も使える武器は使おうとするよ。

だからその観点で言えば、美人はｹｺｰﾝしやすく
出世もしやすい非常にツイてる奴って事になる。

>172
妬まれる話は付録なんだけどね。言いたい本題は別にあるという。
美人ブススレでは誰かが絶対出すネタでしょ、それって。
得してるって言われるのが不本意だと言ってるだけなんだが。

ふと疑問に思ったが、美人でここに不満書き込んでる奴って
普段は女ばっかりの中にいるの？

>>177
＞得してるって言われるのが不本意だと言ってるだけなんだが。
得してるだろ、実際。
ま、美人には美人特有の悩みが発生する事はあるだろう。しかし、
そんなことを、この場で声高に主張する人間は人格に多少問題があり
無用のトラブルを招いている可能性が高いと俺は述べているのだが。

ブスは、さびしーぞー

あ、ちなみにここに書いてやる！って感じで不満を書き込んでる訳でも、
毎日不満ばっかりって訳でもないよ。。
見たらそういうスレがあったからちょっと書いてみただけ。

女が多いと大変です。

高校の時なんか、１日に１回はナンパまたは告白されてた。
彼氏ができてからは、はっきり言って鬱陶しいだけ。
彼氏と一緒にいてもナンパされたりするから。。。
それでケンカになったことも度々。
私は自分のことそんなに美人とは思わないし、
顔で直せるものなら直したい部分もたくさんあるけど、
女友達にも「美人で羨ましい」とかよく言われる。

nekama

彼氏といてもナンパされるって、単に軽そうに見えるだけじゃないの？
すっごい美人の子って、絶対彼氏いるとか思われて、
フリーの時もあんまり声かかんないよ。
別れたことを知ってる身近な人だけが、
俺なんか無理そうとかいいながら、
告白するかどうか悩んでるって状態。
てか毎日ナンパって、ネタか。

もてすぎちゃって〜こまるの〜
って歌なかった？

>>184
う〜ん、私もネタだと思うけど、大阪のナンパ橋を
日に何往復もするような環境だったらありえるかも。
あそこの人たちなら彼氏連れでもナンパしてきそう。（藁

>>186
そうだな、普通の道をどんな美人が歩いてても
ナンパなんかされないからな。

明治時代の修身の教科書に女性の容貌について記されているものは往々にして
美人を蔑み不美人をはげます？内容になっています。有名な「瀧鶴台の妻」を
ひくまでもなく何故か不美人を持ち上げ、美人を低く見る傾向があるようです。

何故なんでしょうか？
不美人は容姿を経済還元できないから勤勉の努力によって頑張ら「なければな
らない」から頑張りなさいよ、という応援の声なのか？はたまた「あの葡萄は
酸っぱい」的な自己便宜からの回答なのか？

今、美貌を求めると嫌われます。できるだけ客観的に見ると男性の方が「面食
い否定主義」が浸透しているように思えます。好きなタイプは？と聞かれるの
は嫌じゃないですか、男性の皆さん？今、美貌の価値観についての「責任」の
所在は不思議な事に男性にあります。もっと正確に言うと「美人を好む男性」
に醜女排他の責任を押し付けています。

なんだか気持ち悪いですよね。この事をメンズリブの方達にも少し頑張って掘
り下げてみてもらうと面白いと思うのですけど。うん面白いと思うよ（＞＜）。

どうしてだろう。明治時代は儒教色が強かったからかな？
儒教では美人は罪深いものなのかな？
儒教のことをよく知っている人、誰かご意見プリーズ！

美人はほっといても良い所に嫁にいけるからだろ？

>>188
>>189
不安に怯える存在に対してかけた情けだと思う。

でもさー明らかに美人の方が希少価値なんだから
もっと大事にしてあげようよー
わがままな美人は論外だけど
と思うオレは馬鹿なのか……

>>190さん
そうなのです（それも理由の一つでしょう）。日本初のミスコンで優勝した初代ミス学習院こと
末弘ひろ子さんは、優勝後に学習院を退学させられています。
当時の学習院長は有名な乃木将軍でしたが入選の知らせを受け（当時は親心なのかな？）自分の
戦友だった野津道貫元帥（公爵家）への嫁入りを推薦して長男と結婚させています（玉の輿?･）。

美人に学問はムリ！…‥以前、林真里子さんとフェミニストのU.C教授がブスだで
もめていましたけど（笑）当時U.C教授やT.U教授は美人と言われていたからです。
学問の世界の中では「美人」、、、ここにも美人の（学問）排他主義が生きていますよね。

日本では最後の砦「燈台」もぐらついています。以外と美貌の持ち主がいるよね。

>>192
いや、普通に接してもらえるのが一番いいみたいだよ。

>>194
普通って無理だろー
ストーカーとか変態は別として……
男が寄ってくるのはあきらめるしかないと思われ

>>195
でもそれがやさしさ。
だし、美人をゲットする近道でもある。

>>193
ほー、この糞板にはめずらしくネタじゃないな。

また、寄らせて下さいね。このスレッド、今男女板で一番面白いとこだと
思います。頭の良い人がいるのはステキですね。んじゃ（おやすみ）

>>196
そもそも普通に接するってどういうことだよ？
美人だろうがブスだろうが接し方は一緒だぞオレ
ただ単に美人の方が付き合いたくなるだけだ
ブスはお友だち

>>199
んじゃ、その付き合いたがっているところを
勘付かれなければいいんでない？

>>200
だろ？そもそも美人を損得で語るあたりに無理があるよ
なーんか美人に対するやっかみみたいなのがないか？

>>201
いや、俺男だから美人は大好きだけど？
それに損得はあるだろ。

>>202
だからさ、損得の話しに持っていくと
美人は得も多いけど、反面注目を集める分
損も多くなるって結論にしかならんだろ？

なんかブスのほうが損て雰囲気を感じさせる
レスが多かったような気がしたぞ？
美人はタカビとか冷たいとか書かれてたけど
オレの経験ではブスのほうが屈折したやつ多かったし

>>203
一くくりには出来ないけど。

＞美人は得も多いけど、反面注目を集める分
＞損も多くなるって結論にしかならんだろ？

だけど、自称美人の発言からはあくまで、ブスと比べて
良い扱いを受けることは望んでおらず、言い寄られたり
ストーキングされることも望んでいないととれる。

だから、贔屓したり、粘着したりしなければ美人は幸せなんじゃないの？

＞なんかブスのほうが損て雰囲気を感じさせる
ぶっちゃけた話、ブスは損だろ？
だから屈折するのかもよ。

美人もなんていうか、情けを知らないところがあったり、
変なところで冷たかったりするし。

>>203
それと、なんかお互い論点がずれている気がするぞ。

俺は、美人は希少だから大切にしろって意見に対して、
自称美人の意見である「普通」に扱えばいいんでない、
といっただけ。

そうすれば美人としては幸せだろうし、もし美人をゲットしたいなら
美人が幸せである状態に持っていけばゲットしやすいだろ、ということ。

>204
なんかマジメな議論になってきちまったが

＞だけど、自称美人の発言からはあくまで、ブスと比べて
＞良い扱いを受けることは望んでおらず、言い寄られたり
＞ストーキングされることも望んでいないととれる。

良い扱いってのが今一わからんが、そりゃストーキングとか
変人的な好意は誰だって望まんだろ。
贔屓とか粘着は男側の問題だと思われ美人にとっては災難だぞ。
女にストーキングまがいのことされたことあるがマジに怖いぞあれ……

＞ぶっちゃけた話、ブスは損だろ？
＞だから屈折するのかもよ。

ブスであるがゆえに一つのことに没頭できるって得な面に
気づかない馬鹿が多すぎる。
ブスゆえに同情を買っているってのもあるしな
上で誰か言ってたが男も女も自分より劣るヤツにしか
寛容になれないヤツって多いよ。

>>205
スマソ
どうやら話しが噛みあってなかったらしいな（鬱

>>206
＞良い扱いってのが今一わからんが
良いというか、美人も不快に感じない接し方をなかなか
してもらえない、ということだと思う。変になれなれしくしたり、
いつも美人優先で接したりしなければいいのではないかと。

美人的にはそれはそれで嬉しいんだろうけど、あとで同姓に
叩かれるのが嫌なのでは。

＞ブスであるがゆえに一つのことに没頭できるって得な面に
＞気づかない馬鹿が多すぎる。
それは一理あるな。まぁ、美人だからひとつのことに没頭できない
わけではないが、環境としてブスのほうが没頭しやすいな。

＞上で誰か言ってたが男も女も自分より劣るヤツにしか
＞寛容になれないヤツって多いよ。
それはそうだ。
俺も自分より実力ある部下を持つ身だから分かるけど。
でも逆にそいつを贔屓している気もするなー。

>>208
なんかお互い一緒のこと考えてそーじゃね？

>>1の電車に座っていて男にもたれかかられるのは
もういやだあ。

これはかなりアホォな発言だと思うがな
美人だからもたれかかられるんじゃなくて
酔ってたり居眠りしてたりでもたれてるだけだろ（藁
こんなこといったらオレだって何人の男、女、ブス、
美人に終電で無断で肩使われたことか……

ただ言えそうなのは男より女の方が嫉妬や僻みは
多いしひつこそうだ。

おお、もりあがってますねえ。
ここの自称美人は、ちょっとあれなので勝手にして下さいってことで、放置。
１も自意識過剰女なので放置。
で、話は変わって一般論として、美人だから贔屓するのは男性側の問題だが、これが問題
になるのはあくまでパブリックな時のみです。プライベートで贔屓されるのは（例合コン）
は全然問題になりません。
あと、昔俺は女だらけの団体に所属していた事があるが、そういう所だと、美人だからと
いって贔屓される事はない。女の方も美人と言う事で得していないし、男からちやほやさ
れる経験が少ないせいか、あまり本人も美人と言う事を特別意識していないようだった。
まあ、大勢いたので、美人も一人や二人ではなかったが、一人を除いてみな性格は温厚で
美人で、スタイルも良かった。同性からも人気があった。ここの自称美人みたいに、同性
から攻撃される事もなかった。もっとも男が少なく、贔屓されていなかったので、そうだ
ったのかもしれんが。

普通の男は、男と２人連れの美人に声はかけないけど、
たまに物凄いドキュンが声をかけてくるので鬱です。
トビっぽいのとか、逆に金満そうなヲヤジとか。
動物じゃないんだから、力で女は手に入らないって・・・。
わからないのかしら？

岩下志麻は子供の頃から超・美人だったらしいけど、
小学６年（12才）のときに担任の男の先生から
気持ち悪いくらいの贔屓をされ、結婚を申し込まれた。
「君を他の誰にも見せたくない」
「中学でたらすぐ僕と結婚してくれ」
と言われたそうです。

断ったら（あたりまえだよね）、
今度は気色悪いくらいの嫌がらせを、その先生にされ、
学年の女子全体にも相当なイジメを受けて、
転校するはめになったらしいよ。

>>212
女優になってからは先輩がいじめる気も失せるようなキャラだったらしい。
子供時代のそういう経験が達観へと導いたのかな？

>>213
いじめられると人格曲がっちゃうんだろうね。
変な青田刈り教師がいなければ、極妻キャラでなく、
もっと優しい感じの美人女優になったんだろうか。
彼女の場合は完璧に「美人だったから受けた被害」。
美人はのんびり育つことも許されないんだろうか。

ロリ教師逝ってよし。

うちの担任は女子を愛称で呼ぶ立派なロリコンです。
もうすぐ４０なのに結婚してません。
なんか男子よりも女子を優遇してるし。
テストでも女子は利口だから女子の平均点は高いのが当たり前とか
言ってきます。女子の机をべたべたと触るし。
男子からも女子からも評判悪い。ロリ教師はとにかくむかつく。

>>215
おめでてーな

じゃあ、ブスな顔に整形でもすれば…･
これだけ世の中に多くの女性がいて、美人の人がブスに整形せず、
その逆は多数存在することからもどっちの悩みが
大きいかは明らかだと思うのですが。

女優くらいの美貌だったら美人ゆえの悩みもあるだろう。
でも一般的に美人とされている程度の人が
そんなに美貌ゆえの得損を感じるものだろうか。

美醜は他人が客観的に判断するもので、その基準も千差万別。
にも拘わらず自分の主観で｢私は美人｣と思い込み
日常のささいなトラブルの原因を｢私が美人だから｣という所に
帰結させるのはｲﾀｲ。

>218激しく同意

美人は確かに見た目で得することはあるだろうけど
やっぱり損することのほうが多いんじゃないかと思う。
私の知り合いの美人はものすごく自分を恥じていて、
いつもうつむいています。
まわりから「美人だね」って言われても
辛そうであいまいな笑顔を作って無言でうつむいてしまう。
否定しても肯定しても嫌味になってしまうからだと思う。
同性から嫌われないようにするためか、
いつも一生懸命まわりに気をつかっててすごく疲れてる。

美人には大きく分けて２種類ある。
生まれつきの美人と努力した美人だ。

生まれつきの美人にとって、自分が美しいことは当たり前。
美をほめられることは彼女にとって単なる挨拶。
物心ついた頃から散々言われたことだ。

ブスなら泣いて喜ぶセリフも美人にとっては
耳タコの飽き飽きした言葉に過ぎない。
生まれつきの美人は彼女の美を過剰に意識せず、
一人の人格を持つ人間として自然に扱った人間を信頼し、愛する。

努力した美人＝整形美人や化粧美人　は違う。
彼女は生まれつき美しかったのではなく、美しくなるために
大きな犠牲を払っている。

彼女の美を賞賛しないこと、ただの人間として扱うことは
彼女にとって無礼である。
整形美人や化粧美人は彼女の美に最大の敬意を払い、
美しい宝石のような存在として敬虔に扱った人間を信頼し、愛する。

つまり、化粧しないと激しくレベルの落ちる女、整形女は、
美人のうちには入れませんよ、ってことで。

>>221
宗教系の人かい？

>>222
のー。

>>1 は、化粧取ったら眉毛がなさそーだ。不気味。
よって美人ではない。

>>221
ある意味真実を述べていると思う。

>>223
宗教っぽいか？

>>220
おまえは寝ただろ。

リクエストがあればここにカキコしてね・・・
http://bbs153.goo.ne.jp/cgi/bbs?u=yuujp&n=1&p=g6200

>>225
寝たって？

>>227
ネタだよ。

金持ちは貧乏人から妬まれる。
頭のいい人はバカから妬まれる。
美人はブスから妬まれる。

貧乏人もばかもブスも全員が妬むわけではないが、
そういう傾向があるってことは事実。
持たざる物は持つ物を妬む傾向はある。
それを書いただけで、
性格が悪いって言われるのって、
やっぱりどうかと思うよ、奈々氏さん。

美人でもブスでも男でも女でも、
自分だけ不幸だと思ってる人は性格悪いと思うんですけど・・・・

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>230
別に誰も自分だけ不幸とか自分が一番不幸とかいってないと思うけど。
ちょっとこういうことがあってそれについては嫌だなって言ってるだけじゃない？
日常で、何についても不満を感じない人はいないと思うよ。

>>232

このスレには相手が納得するまで持論を譲らない
粘着美人さんが多いみたいだけどね。

つうか、美人じゃない人に美人の悩みはわからんと思う・・・
噛んで含めるように言ってもわかろうとしない人も多いしね・・
何言っても、贅沢だ、性格が悪いじゃあねえ・・

何かうまく行かなかった時に容姿の所為にした時点で
人間的成長が止まってしまうところに問題があるのでは。
｢美人だから(不細工だから)｣という理由付けは楽だが
日常の不満を解決してはくれない。
そういう逃避は性格悪いというよりは幼い感じがする。

>>234

お、また粘着美人さんだな。

粘着でない美人さんキボーン

ブスでもモテモテの人もいる。美人でも何故かモテない人もいる。

我が愛妻はとても美人だが、とくに悩みはないらしい。
>>1が本当に美人なのか知りたい。

>>239
常識をはるかに越えた超美人か
ただのマイナス思考ちゃんかどちらかだと思われ。
とりあえず写真公開望む。

>>229
自分の嫁さんを『とても美人』と公言できる根性はたいしたものだと思われ。
とりあえず写真公開望む。

>>239
なにを出してきても完膚なきまでに叩く意気込みだけど（ｗ
とりあえず写真公開望む。

>>238

ここで特例を出す意味がわからない。

　　　　　　　　　　　　写真公開します

■■■■■http://216.28.118.54/cgi-bin/upload/upload.cgi■■■■■
　　　　　　伊達に自分で言ってるわけじゃないわよ

自分で美人というやつは勘違いですよ
コレまじ　　　だからお前らむきになんなよｗ

>>241　>>242
オレに言ってるのか？
それとも>>1に言ってるのか？

オレの息子はまだ中学生なので配偶者はいない。だからオレには「嫁」はいない。
オレの「妻」が美人なのは、オレの主観的評価である。

キミ達の配偶者ｏｒ彼女と一緒にオフ会をやりたい。
当然おれは夫婦で出席するし、>>1にも、この板の大勢の常連にも参加して
もらいたい。
美人とは何か。美人に悩みが多いのかを議論しようではないか。
東京２３区内での開催を希望する。

>246
男女板は時々見るけど、こんな酷い煽りは初めてみたよ・・・

オレの発言は「アオリ」か？？
この板ではオフ会を開催しようという気運が高まっているだろ？
自分だけ安全な場所にいて、クチサキだけでカラ議論をするのは
もう飽きたよ。
実際に会って、顔を見て議論しないか？
おれは>>1が本当に美人なのか、本当に悩んでいるのか興味がある。

>>239
あ・・・キレてる・・
３段オチのギャグのつもりだったんだけど、気に障ったならスミマセン。
オフ会はね、２人分の飛行機代と日割りの賃金を支給していただけるの
ならいつでも参加させていただきます。
マジになりすぎですよ。奥さんお綺麗なんでしょ？そこまで仰るくらい
だから。なによりです。

>>242

カッコイイからage

（煽りじゃないゾ）

>1
１回だけやらせて。
入れさせろ。裸になれ。いけてるんだろ？お前。
やらせろ。

美人がジャガイモのような顔の男性と付き合って何が悪い！
とわたしは言いたい。

わたしはクウォーターなのでハッキリ目の顔の整った顔を
しています。
ずっとクラシックバレエ一筋で手足も長いです。

その筋の人間でなければこれもなんとも思わない事だろうけど、
こういった世界ではそういったものが自分の首をしめる事もある。
人一倍頑張らないと見掛け倒しと言われ、
美人や才能ある人の評価は引き算なのねといつも思っています。

つい先日ある人を好きになったのだけど、
周りに変な噂をたてられました・・・。
お金目当て？何狙っての？？みたいな。

わたしは面食いではないので、
元々ごっつい人やじゃがいもみたいな人が好きなのに。
変な話だわ。
美人は美男じゃないと好きにならないとでも思っているの？？
そういうのは人のこと表だけしか見ない人だったり、
容姿に激しくコンプレックスがある人の発想だと
わたしは思うのだけど・・・・・。

あはは、普段絶対言えない事ぶちまけると結構すっきり
するね。（＾＾
失礼しました！

では、このスレは「自称美人が醜い心のうちをぶちまけるスレ」

ということにしましょう。

炭疽禁、テロリズム、無差別殺人、モラルの低下、不景気、自称美人。
世の中に余計なモノが多すぎる。根絶すべきだ。

>>252

は自分で分かってるね。
「普段絶対言えない事」といっているからね。

自分の書き込みがいかに恥ずかしいものか知っているんだよね。

男性は、話し相手から容姿を繰り返しほめられると「馬鹿にされている」と感じる
が、女性は調子にのってうぬぼれてしまうと聞いたことがある。これが自称美人の
生まれる原因とか。
・・・スマソ、デムパを聞いただけかもしれない（笑）。

　ここのところ忙しかったので、お留守にしていてゴメンね。
　自称「美人」、否、自他ともに「美人」です。
　鏡を見ないときは、美人っていう意識もないんだけど、
　ホント。

　やっぱりねぇ、男に媚びない美人は
　「棘の日々」。
　わっかるかなぁ・・・。
　

>>256

俺は男だが、馬鹿にされているかどうかは”直感”で分かるね。
話さなくても目を見ただけで分かる。

>>257

男に媚びない美人ははいさよなら。
男に媚びないブスは消えろ！ヴォケ！

257>男に媚びない美人は
社会人なら別に媚びなくとも仕事さえ責任感もってやれば
別に荊の日々にはならないと思うよ。

バブルの頃ならいざ知らず、このシビアな時代に
媚びるだけの使えん美人を飼っとく余裕のある会社は稀。
媚びなくても仕事ができて対人関係そつなくこなせれば
周囲には高評価じゃないの？

男性だって外見に関わらず、仕事できて同僚の評判ｲｲとｶｯｺｲｲ。
あ、でも学生さんにはあてはまらないか。

>258
あるかもね。ﾁｮﾄ同意。

>>229
呼んだ？
一日繋げてないだけで、えらく伸びてるな、このスレ。
229、君の言いたい事は判る。一般論としては、まさに正論だ。俺も君の意見に全面的に
賛成だ。俺が言っているのは、ここの「自称美人」だ。下手すると、ネカマかもしれない
と思えてきた。
229、ここの自称美人の文章をよく読んでみてくれ。行間から滲み出る性格の悪さに気が
つかないか？それに、自称美人は反論受けると、相手の意見には一切耳を貸さないだろ？
そんな人が協調性あると思えるか？よしんば俺の深読みだったにしてもだ、少なくとも自
分の意見を相手に納得させる為の文章じゃあないよな？自称美人が何歳かしらんが、子供
ならともかく、そんな文章しか書けない人が、立派な人だと思えますか？

う〜ん、容姿がうんぬんとかって男だとあんまし関係ないのだけどねぇ・
っていうのも何というのかな、容姿うんぬんより、自分のトータルとして
のイメージってあるでしょ？人間性から嗜好から行動パターン。もっと身近に
どんな喋り方だとか手の大きさとかそっから滲み出る雰囲気？
そういうのが自分の望むものと合致する人っていないと思う。
だからまず自分ってかっこ悪いんだなって所から思考が始まる。
だとすると他人にどうこう言われても所詮は他人事でしかないんだな。
そうすると自然に容姿にたいする拘りがなくなるから何故か自然に気取り
がなくなる。結局お洒落も自分がこうありたいもんであってしてみると
なんてイメージとかけ離れてるんだって失望する事が多いよ。

いい感じに男を刺激する美人が居ると男はカッコつけようと
張り切ったりして能力の高いブスを置いとくより全体としては
より高い効果がある場合は結構あるんじゃないかな？

まあ、結局人目を気にしすぎるのも良くないし、全然気にしないのも
よくないという、当たり前の結論に行き着くわけですな。
え、俺？俺は別のスレでの心理テストにもあるように、ちっとは人目を
気にしろってか？すいません、反省。

>>263
そういう男の人（って男ってそういうもんだと思ってる？）
なら効果はあるでしょうけど。
オイラなんかは女の人に刺激されてってなんだか癪だから
ブスだろうが美人だろうが関係ないのだけどね。
あんまりそういう事は考えて動いて欲しくはないなぁ・・・
女の子も大変だろうに。

>265
なるほど。そうかも。
このｽﾚ意外といいｽﾚかも。

>>265
俺はちなみに仕事とプライベートでははっきりと分けている。
仕事では、女だからといって容赦しないので（といっても男女平等に
扱っているだけなのだが）、はっきり言って、会社の女からは、嫌わ
れていた。過去形なのは、今は大分年食って、会社の女と年が離れた
せいだ。

>>260
仕事に責任感を持ってやっていたってね、
個人的な感情を持ち出してくる人は
たーくさんいるの。
知らずに、恨みを買っていたりするのよ。

美人の書き込み見るのも飽きたので
sage

この美人はよくわからん。
何なんだ･･･毎日毎日そんな事ばっか考えてるの？
おかいしよ　あんたおかしいよ

他者より多くを持つ者はやっかまれるのは仕方ないっしょ

やっかまれないブスになりたいと思うかい？

>268
え、そうなの？!
恨みを買うってなんか怖い云いまわしだなぁ。
で、どんなことされんの？

こんな事言うとこのスレ終わってしまうかもしれんが（汗
美人だから特別って事はないでしょ。
ブスだってあまりにそのブスさ加減が・・・・（正直スマン）
まあ今は快楽優先主義みたいな生き方が以前よりは認められてきてる
ので、他人の事をみんな気にするのが楽しいのでしょ。
いろんな人を同じ様に扱おうとすれば負荷はどっかに掛かります。

>>265

265は人間が出来てるんだよ
や、厳密には出来てるかどうかはわからんが
すくなくとも自分に厳しい理想を課してるんだよ

いいことだと思うよ

その点、おれは自分に甘いからねぇ
類友かもしれんがおれの周りには甘いのが多い
つまりは、そゆことじゃないかな

>273&274
含蓄有。

>>262
>容姿がうんぬんとかって男だとあんまし関係ないのだけどねぇ・
俺が聞いた電波では、男性にそういう傾向があるから、あまり容姿をほめられると
馬鹿にされているように感じるということだったよ(笑)。

>>268
　逆に知らず知らず恨みを買うようなことをしているんじゃないの（笑）。

>>276
やはり美人より問題は根深い・・・・・

だ・か・ら、まともな美人さんキボーン！

美人がイヤだったら整形しろって意見もあるけど、整形まではしなくてもわざと
地味な格好して注目集めないようにしてる人は結構居るよ。
それに、整形なんて誰にとってもリスクが大きい行為だもの。
ブスだって美人になるほどあっちこっち整形してる人は稀でしょ。
大抵は化粧とか服装とかで少しマシに見せてるだけ。

>>279

ノーメークできらりと輝けるのが本当の美人。

化粧はTPOで使い分けます。
たいていはノーメイク。
席に応じてメイクをします。
仕事の時は、薄く失礼にならない程度に化粧してます。
それでもレジ前から退いてくれないお客さんとかいますがなにか？
自分の趣味の話とかされても困るんですが。

>>281

で・す・か・ら、まともな美人さんキボーン

美人とそうでない人。
化粧代はどちが多くかけているんだろうか？

２ちゃんでマトモな美人って言ってもねー
・・・って、自分で認めてどうするよ。認めるけどね。
っつか、美人ってくくりで悩み言えって言っても、
こういう悩みしか出てこないから無駄だよ。多分。

>>283
美人であろうという気持ちを持ち、努力を惜しまない女の方が、
てきとうでいいやと思ってる女よりは、そりゃ金を使うでしょう。
どちらの女の方が地がイイかどうかは別として。（藁

>>285
金額のかけ方と美しさは必ずしも比例しないもの。
簡素なメークでもそれはそれは美人な人もいるわけで。

顔に絵を描く練習も良いけど、内面やその人からにじみ出るオーラも
含めて美を磨く事も大切でない？

>>268の美人は他の美人と違って性格がねじれているから
嫌われているだけだと思われ。

まともな美人の評価を貶めたいのか？コイツは……

>>286
私はてきとうな方のタイプの女だけど、顔に絵を書くだけが
美人への努力じゃないのよ。
絵の具よりも、良いキャンバスを作る補強剤やお道具の方が
高かったりするんだよ。
ほんと、信じられないような値段のクリームやエッセンス、
パックなんか使ってる人いっぱいいるよ。
簡素に見えるメークでも、金かけてるかも知れないよ。

美人ってやっぱり知らん人について来られるとかっていうことが
他の人より多いと思う。
そういうことにあったら美人じゃない人でも困ると思うのだが、
美人（ここの場合顔が見えないから「自称美人」ね）というだけで
どうしてそういうことを困ってるって言うとまともじゃないとか言われるの？
胸を張ってマトモです私は！！とは言えないけどさ。

>>289
イヤミのないものの言い方で、人に付いてこられて困るという
自称美人を批判した覚えはないです。自分は。

人に付いてこられるのが困っているといっても、言い方に問題が
あったり、単に妬まれて辛いよっていう発言はまともでないと評価
されているようです。

>>289
ここのスレの自称美人は性格が悪い。あんたの事だよ。
ネカマだろ、お前。そうやって女の評判落とそうって魂胆だろ。
うざいんだよ。
以上

>290
なるほど、じゃ、前の方のカキコ見てどうせそんなこと言われるんならと思っても、
嫌味な書き方したらあかんと言うことね。

何書いても性格が悪いとかかかれてるの見ると、
やさぐれた物言いになってしまうよ。
反省します。

＞２９１
あなたに性格が悪いとか言われたくない。
自分の書いたもん読めばわかる。
私は正真正銘の女です。

>>291
奈々ちゃんは女だよね？
言葉遣いが悪いのはともかく、あなたも言葉の選び方を考えた方がいいよ。
「女の評判を落とそうって魂胆だろ。」なんて言い方は煽りだよ。
あなたもケンカ売ってる。

>>292,293
291ではないが、ココの自称美人は『美人』は性格が悪い
って思わせるような、ねじれた物言いが多いぞ。
「美人は冷たくて性格が悪い」って言われるの嫌だろ？

>295
うん。
だから気をつけるようにします。
スマソ。

＞２９１
あんた、自称美人か、それとも別人か？
別人なら、２９０では書き方が誤解を招きそうだが、俺は自称美人
の事を言っている。２８９の事ではない。
２８９、あんた、別人なら、ろくにこのスレ読んでないだろ。
後から出てきて、前後のつながりの無い訳のわからん文章載せて、話を
混乱させないでくれ。
あんたの言っている事は一般論で、そんなことは誰でも承知している常識
の事だ。あんたにあらためて言われるまでも無い。
どうも、ここの板では、女（同一人物か？）で、後からスレに割り込んできて
ろくにスレの流れも読まず、後に書かれている文章のごく一部に敏感に反応して
話を変な方向に持っていく奴がいるなあ。
２８９、スレをよく読め。なぜ「自称美人」が批判されているのかスレをよく
読めばわかる。解らんかったらあんたは文章の読解力がない。
いいか、批判されているのは自称美人の言動だ。
それから自称美人、お前ネカマだろ。鬱陶しいから消えろ。

あ、まちがい。
２９１は俺の発言だった。
×＞２９１
○＞２８９

>297
全部読んだよ。
客観的に見て、多少「自称美人」の書き方もねじれてるけど、
ネカマとか煽られるほどの書き方はしてないと思うよ。
なんかあなたの感情的レスの方が見ていて不快なんですが。
ここは美人が悩みを書くスレで、
そういう人の書き込みを気にいらないからって
２９１みたいな書き方する方が性格悪ーって思うのは私が変ですか。
ついこの間まで同じこと書いても穏便な書き方してた奈々氏さんなだけに
ちょっと吃驚してるのも事実ですが。
あと、命令口調もとても性格がいいとは思えません。

まぁまぁ。>>298　>>299
お二人とも一度寝て、また明日にでも落ち着いてから
来られてはいかがでしょう？

それに、過去レスを全て読んでいては何時間もかかるでしょうから、
突発レスも出てくるのはやむを得ないでしょう。

スレを初めから見ている人が誘導してあげればよいわけで。

ちなみに現在の論点というのはそもそもハッキリしていないですよね。
美人の悩みを語る
美人とは何か
美人の悩みは本当に美人だけの悩みなのか
美人だからではなく性格に問題があるから悩むのではないか
これだけではないでしょう。＞論点

ですから、単発レスであってもそこを起点に一つの議論を展開するの
もありだし、おつなものだと思いますよ。

ついでに300ゲット、と。

見ていて不快なら、見なければいいんじゃないかね？
普通に悩みを書いているなら普通に答えるよ、俺は。
「自称美人」は煽っているだろ。明らかに。
俺だけじゃないぞ、「自称美人」を嫌っているの。変だって言う人
他にもいる。
＞ネカマとか煽られるほどの書き方はしてないと思うよ。
そうかな、十分ネカマ臭いと思うが。というかネカマならあの書き方でも
納得できる。辻褄があうから。わざと、ひねくれて書いていると言う事だ。
もし女なら、周りから攻撃されても仕方ない人間という事で終了だ。

まあ、俺の書き方見て、俺の性格悪いと思ってくれていいよ別に。
ただ、俺の人格攻撃はしてくれても別にかまわんが、話は分けてくれよ、本題と。
で、まあ、２ちゃんだからしょうがないといえば無いのだが、ちょっと
ぐちゃぐちゃした話の流れで、いらついていたんでね。
＞２９１みたいな書き方する方が性格悪ーって思うのは私が変ですか。
自分で自分の事はなかなか判断出来んが、俺は「自称美人」のほうが俺より
性格悪いと思うがなあ。
289も、攻撃されているのが女ってだけで弁護するタイプの人ですか？

一世一代のつもりで好意を示した男に、
そういうこと言われ慣れてるから、適当な態度を取ってしまって
恨まれ、粘着されて困っている美人はいると思うよ。

はっきりした告白でないから、流しただけなのに、
凄く馬鹿にされたと思われて。
美人本人は悪気はなかったつもりでも、好意を集めがちな存在だけにね。
粘着君やﾄﾞｷｭﾝの恨みは深く、恐ろしいと。

容姿を語るのは個人の主観だけど、個人の視線自体が社会の影響をたぶんにうけているのも
現実。さらに容姿を語るのはタブーとされている嫌いがあるのも現実。美貌の女は容姿をほ
められるのは慣れっこだし口に出さないけど自分が「綺麗、カワイイ」ということを知って
います。美貌に価値があるのを否定できない現実の世界に生きるのに意識しないのは無理で
す。ただ、自己意識とは違った形の視点「他者の意識」にはうんざりする事もあります。限
定すると「男の視点と」「美貌を持ちえない女の嫉妬」の２つです。正確に指摘すると女
も男性主体の視線を借りて意識の主体を社会へと変貌させ、自分自身を傷つけない防衛策を
とる事もあるので嫉妬の視点は男性とも言えなくもない。意識の主体は女でもシンクロ可能
な社会の視点が「男主体」であるためにこの問題はたびたび目にする事があります。
女性の美しさは社会の一部として認識させている本音と民主主義のタテマエのジレンマが蠢
く状況では正解は難しいのですけどね（＞＜）。
「美貌」は少しだけ能動的です。「カコイイ」は自発的です。私は美人じゃなくてカコイイ
人になりたい（＞＜）。

女性の美しさは都市の一部分です。

ところで、男性の容姿が男性自身によって語られないのは何故？

>>303
抽象的な話、かつ論理展開が主観的なため、客観的な視点がなく
ﾁｮﾄ他人には理解しにくいと思うのですが。

＞ところで、男性の容姿が男性自身によって語られないのは何故？
男性も男性自身の容姿について語る事はあります。
「お前、カコイイな」「お前ダサイんだよ」
ということはしょっちゅうある事ですし、また、カコイイ方が女性受けも
良いですから、それを妬む事もあります。

しかし、男性の中では容姿は二の次で、評価尺度として学歴、年収、
身長、性格などが容姿とほぼ同等もしくはそれ以上の力を持ってい
るため、殊更に容姿を強調して語る事は少ないのではないでしょうか。

また、評価尺度に多様性があるため、女性に比べて「容姿で劣ってい
れば、性格でカバーすればよい」、「容姿で劣っていれば、仕事でカバー
すればよい」などなどの回避策を取る事が容易なのではないでしょうか。

さらに、男性社会で妬みは恥ずかしいものと捉えられているという
ことも理由の一つとなっているのではないでしょうか。

「ハンサムの悩み」なんてすれが立ったら大笑いだが、

顔が良くてさわやかな奴で、人の妬みのために、
会社での人生が変わった奴を知ってるよ。
奴は一流大出て「情報処理特種」持って
大手ソフトハウスに就職した。当然、開発能力は高かった。

だが、男の上司・先輩・顧客などに妙な色眼鏡で見られ、
寮から片道２時間のド田舎工場へﾊｹｰﾝに出されたあげく、
難しい案件で実績あげて徹夜・残業もこなしていたのに
営業への転部を余儀なくされた。

特にデカイ態度取ってたわけでもなく、仕事はきっちり
前向きにこなしていたのに、男同士の飲み会には呼ばれない、
よるとさわると奴の悪口が出ていたようだ。
さわやかな奴なので、そこまで嫌われる理由がわからなかった。

奴の学歴、仕事の能力に嫉妬したのか。
部長の愛人でも寝取ったのか。
それとも他の男どもが全員奴よりブサイクでヲタだったのか(w。

俺は同期で、配属された部署も仕事の分野も違うのだが、
見ていて訳がわからなかった。
営業ではうまくやっているようだが、時々、
「本当は開発がしたい。技術者でありたかった」
という話になる。

>>303
＞女性の美しさは都市の一部分です

相変わらず綺麗なオチ付けるなぁ、ちょっとジェラシー。
この板に書くと煽り要素も満載だし（ｗ

＞男性の容姿が男性自身によって語られないのは何故？

考えたこともなかったな、アンテナは歴史的文化的方面へ向いてるんだけど、
何だろう・・。
女性との比較において、長らく容姿が男性を評価する場合の重要な要因では
なかったというのもある気がするし、あと、みなさん言ってるけど「僻み」
はキーワードっぽいですね。ちずこさんの言葉を借りると社会的防衛策。
女性に対するアピールとしてルックスをおおっぴらに認めてしまうと、仕事
で勝負したい男達が不利になるので牽制・遠慮しあってそうなったとか。
的外れかもしれないし、話続けるとフェミニズム（←って全然知らないけど）
の視点から丸め込まれそうだけど（笑）

＞男性の容姿が男性自身によって語られないのは
男女板では無理だろ。
それに、男の妬みは恐ろしいしな。

美人の方が断然特です。
就職活動も、同じ能力なら美人の方が採用率は高いです。
バイトなんて、顔で選んでるところは凄く多いし。

>>303
>男性の容姿が男性自身によって語られないのは何故？
「僻み」の話はおいといて
容姿・体型が先天的に優美であるという面で、男性が女性を評価しており、あえて
男性自身の評価をしてこなかったから。（とんでも説で、申し訳ない）

などというと、私たち女性は男性の観賞用に生きているんじゃないと言われそう
だな。実際、フェミもどきの女性に怒られたことがあるよ（笑）。

>>309
＞あえて男性自身の評価をしてこなかったから
というのはつまり「必要がなかった」もっと言えば「忘れてた」の意です？
だとしたら、同じようなこと考えてました。そうとう怪しいけど（笑・ゴメン）。
もっと積極的で深いのかな？

男の容姿については昔から評価されてた
評価されなくなったのは三河武士の世から

戦国あたりでは割と見た目で名を残した者が多いし
戦前の名将名参謀も細かな容姿の評価がさりげなく残ってる

今でもｶｺｲｲ男がどことなく優秀に見えるのも事実
表面上口にしてないだけで、実は男性社会でも見た目は重要な要素

プレゼンや社内教育をするときは、容姿にもＴＯＰに合わせた気を使うよ。
特に社内で人がアサインしきれなくて、外部から大勢人を入れるような場合、
派遣さんにやってもらう仕事を教えなければならないけど、彼女達は男の
容姿に敏感だよ。
現実の問題として、仕事の成果にも影響するね。

>>303

男→ヲタ→モテない
女→ブス→モテない

まぁ、男女のモテる度を占める容姿の感覚的割合の相違というところかな

結局は主張の質よりどんなヤツが言ったかの方が重要ってことだよ

>301
奈々氏こそウザイなら見なきゃいいと思うのは俺だけか？
でもあんたがいなくなるとこのスレつまんなくなりそうだけどな（藁
てかブスの上に性格ブス？

公共性のある掲示板で人を上から見てどう読んでどうレスしろなんて、
何様かね？
なんかヤなことでもあったか？
それとも生理中で気がたってたか？
ああ、お前は読解力があるよ（激藁

>>310
私に深い考えなどありませんよ（笑）。もう少し書くと、男性に女性の優美さを
愛でる一面があり、それが、女性と比較して、男性自身の容姿・体型に関する評
価が低くなる一因ではないかと思ったまでです。書き方が短絡的で男性の容姿が
評価項目でないような表現になったのは反省します（笑）。
ついでに、女性の涙を愛でるのも男性ですかねぇ。違う、俺だけだな（笑）。

>>311
ｶｺｲｲ男が無能だと、同姓からさんざん馬鹿にされるのも事実？（笑）

男こそ色々、周りからの評価が厳しくて大変だと思うな。
外見がよくても男の場合、仕事して無かったら社会的にはクソ扱いだし、
中身が無ければ、同性からも遠のかれる。
男こそ、外見だけがよくても得する事があまりない。男の場合、仕事とか
他に評価の対象が周りに色々あるから、外見だけよくてもプータロウ、人付き合いが出来ない人は
軽く見られがちに成る。
女の場合はワリと外見だけよければ許される様な感じもある。
男こそいろいろな面で評価されて、外見がイイのにそれ以外の面が悪くて（学歴が無かったり、仕事についていなかったり
友達を持たなかったりで）その外見も「見掛け倒しか」みたいに見られるのはしんどい。
男はあれもこれも求められすぎる。外見がよくても内気な男はあまり異性関係で得する事は無い。

>>316
その見た目だけで評価されることに理不尽を感じてる女が多いんじゃないか？
美人、ブス両者とも。

＞315
ｶｺｲｲ男に嫉妬してるのか
思うにあれはあれで才能
無能というが、性格も能力のひとつだと考える俺的には
外見で負け癖のついていない男は
それだけで中々のものかと

どっちにしろ外見が良いのに越したことは無いと思うな

>>315リーマンさん
あ、やっぱ深い、それは考えてもみなかった。解説ありがとうございます。

＞女性の涙を愛でるのも男性ですかねぇ

シチュエーションを想像して、安易なツッコミの誘惑に負けそうなオレ（笑

>>316
コウモリのように生きていきます（ｗ

>318
>どっちにしろ外見が良いのに越したことは無いと思うな

特段、嫉妬はしてないが、同意（笑）。
それにしてもそのＨＮｶｺｲｲね。この板で高僧のＨＮは初めて見たよ（笑）。

外見など、ファッション・髪型・身のこなし・話し方、等で、
男女ともにある程度のレヴェルにはなれる。
そのちょっとした努力を怠っているという時点で既に落伍者だ。
外見にかまっていられないほどの内面的充実を誇れる人物ならともかく。

>>314
俺は男だが
314は文章読む力ないな（藁

＞320
ありゃバレバレだったか

赤カブ

雨粒の中　街翳が回る
まどろむ君の睫毛を朝が
綺麗に縁取る

人をネカマ扱いしている人のレスかねそれは（藁

>>326
ところでであんたは２８９か？

違うよ。
って言うと横から口出すなって言うと思うけどな。
あんたが自称美人が気に食わないように、
あんたの発言が気に食わないやつもいるってこった。

>そうやって女の評判落とそうって魂胆だろ。
って書いてるようなやつは女だと思っただけだ。
誰かのレスにも女って書いてあったしな。

お前も人のこと言えんな＞３２６
あほらしいくなったのでsage

ブサイ人と話すとき耐えられなくて顔が引きつってしまう。
顔見た瞬間、噴出してしまったり。
いけないとは思うのですが
いつも自分の顔を鏡で見ているので
自然にそうなってしまう
どうすれば直るのでしょうか？

>>330
鏡を見て顔が引きつる？噴き出したり・・？
鏡を見なければとりあえずＯＫ（ｗ

>３３１
日本人？ブサイやつの顔にたえられず噴出すの
君のような普通顔の人はブサイの見たときにそこまでならんと思うけど。

どーん

>>330
やぁ　自信満々だね
無理に直すこともないよ
直す気もないだろ？
でも
君が社会に出る頃には直ってると良いね

ブサと美人が会ったときは
ブサがキレイと思うと同時に美人はブサッとおもっている。
条件反射さ

ﾌﾞｻｯって思うの？
ﾌﾞｻって？

押したり引いたりすると自信が崩れていく美人を見るのがすごく好き。

ブサイクー気持ち悪いー、おもしろい顔してるなー
別に悪気はないけど
条件反射だから

>338
ふーん。

皆さっさと鱒書いて寝なさい！！

だから美人もブスも顔のせいにすんなよ。
もてない美人もいればもてるブスもいる。
もちろん
もてる：もてない　美人：ブス
の比は違うんだろうけどさ。

美人の悩みスレじゃなかったの？
見た目の所為の話辞めたらスレ成り立たんぞ。

ネットで証明しようもないのに、私美人ですってか。
アホか。顔晒してから言え。

人間は無いものねだりをする存在だ。容姿が悪けば良かったらな、て思うし、お金が無けりゃ
お金があれば、て思う。でも実際の当人て周りが言うほど自分の状況が、そんなに特別、イイて思ってない事が多いのだ。
僕の知り合いに子どもの頃から背が高い男性がいて親戚のオバちゃんに「背が高くてイイね」て言われる度に
彼は「どことなく辛かった、」と言っていた。体格がイイと言うのは男性にとってプラスかの様に思えるが、
彼自身はスポーツが好きで無いのに「大きいからスポーツをやったら」とか言われ、
体が大きい＝男の子体を動かす、みたいに思われてしんどかったと言う。
また「背が高い＝年より老けて見られてしっかりしている様に見られて辛かった」とも言う。
背の高さのために子供の様に扱ってくれなかった事が辛かったと言う。
あるいは人より大きいので目立つのでジロジロ見られて町に出るのがイヤだった、とも言っていた。
一見、プラスに思える事も彼にとっては背の高さが劣等感に成っていたのだ。
美人も同じで周りに注目されるのはしんどいし、顔以外何も無い人、と言う評価を受けるのも辛い、はずだ。
子供の時から顔だけは「キレイ、キレイ」て褒められてきた。「でもそれ以外の自分は・・私はただの顔がキレイな人形としてしか
周りは見てくれないの？心の方を見てくれないの？」と言うジレンマがあるのだ。

美人にしても背が高いにしても生まれつきの素質みたいなものもあるから天性だと思う。
でも、それだけしかない人と言うのも何か悲しい気がする。「あの人は美人だけど、それ以外の印象が無い」と言うのは
悲しい事なのでは無いのかな？。　人間、ある程度、年が上がると外見的な面だけでなく
そういう内面的な面も見てもらいたいし、評価してもらいたいものである。
美人が損とは一概に言えないが外見がいい分だけ内面が無い時は叩かれやすいしプレッシャーもかかって大変である。
美人は外見はグッドなのだから、中身を鍛えたらバランスが取れて、もっと人格者になるのだから
外見がイイ人は中身を鍛えよう。

常にﾚｲｰﾌﾟの危険がつきまとう。諸刃の剣。素人には…（略

それなり以下のが意見の人間は中身を磨く義務があるのに対して
外見の良い人はそこに「逃げる選択し」を持っている。

マスコミ、美人て言葉を気安く乱発しすぎるな。
美人若奥様が脱ぐ、とか美人教師の誘惑、とか見てみたら全然、美人とは言いにくく
普通以下の容姿に見えるのに美人と付けるな。売るために男性諸君を騙すな。
美人と言う言葉を安っぽく乱発するな。
美人ランナー有森裕子だと？　谷川真理クラスになって初めて美人て言葉を付け始めて善い位だろ？
何でもかんでも誰にでも美人て付けるなよ。
美人て言葉が安っぽく成りすぎている。本当の何人かの人が見て美人と思える人に付けるべきだろ。

自分の場合、外見に関する褒め言葉(美人ですね･背が高いですね)は
たまに使うけど、付き合いの浅い人に対してが多いね。
人間関係を円滑にしたいし、かと云って相手の中身までわかるほど
付き合いは深くないし、ってとこで。
それをいちいち｢中身も見てぇ！外見だけを評価されて辛い｣と言われても
フォローするのは面倒臭い。

>>348
同意。
それにここで喚いている自称美人の中に、中身を見る意味がある
ほど深い人間がいるとは思えないし。

349>深い人間がいるとは思えないし
そうだね。褒め言葉を文字通りの意味にしか受け取れないようじゃ
浅い人間だよね。対人関係のルールを理解して欲しい。
｢とりあえず｣褒めたのに｢この人、気があるんじゃ?!｣と身構えられたら
うっとおしいというか阿保らしい。
そういう身構えは周りの人も敏感に気付くと思うよ。馬鹿じゃないし。
もっとﾆｭｰﾄﾗﾙな気持ちで接しないと、皆去って行くよ。

>350
あまりコクられたことのない人の言葉だね。
ちょっとほめたぐらいで気があるなんて言われ慣れてる人は思いませんよ。

>>351
同意。それで気にしないで普通に接してたら
告白されちゃうから悩んでるんでしょ。ここの
美人は。

仕事頑張ったら「顔だけじゃないんだ」と誉められた。美人で得した!!
ちょっと賢い事を言ったら「中身もあるんだ」と誉められた。美人で得した!!
道でティッシュくれた、ｶｺｲｲ人に声かけられた、店でサービスしてくれた・・美人で得した!!

キモい人にコクられた。ヘンな人に追いかけられた。痴漢に遭った。
世の中物騒ねぇ。警察、しっかりしてちょうだい!!!

>>352
そーそー。
でもって告白断るとｽﾄｰｶされちゃうんで大変なの。
ここの美人は。

>354
そういうこともあるってことで（w

現実にある話だろ？

>>355
男でも醜くてもストーカーの被害に遭う人って居ますよね？
それは「美人故に・・」っていう理由にはならないと思うのですが。

>356
回数が多いとか、確率が高いと言うことじゃないか？

そんなにひどいストーキングじゃないのとかいれると、
結構大変そうよ。

大学時代、気の弱い、超美人の同級生がいた。

彼女が生協の学生食堂でお昼を食べるだけのことで、
時間を合わせて周りにすわり、何とか話し掛けようとする野郎どもが
生協にあふれた。

彼女は生協で食べるのがイヤになり、サークルの部室でお弁当にした。
にわかサークル部員が増えた。
彼女がサークルで彼氏を作った。
サークルのコンパの帰り、彼氏がにわかどもにボコにされた。
そんなことが何度もあって、やがて彼氏との仲に影響し、恋が終わった。
彼女はサークルをやめた。

彼女は授業を受けるだけで、ヒキがちになった。
お昼も、大学の近くの自分のアパートで食べるようになった。
彼女と同じ学科の人間に、彼女の住所や消息、時間割を聞いて回る男、続出。
同じ学科の女で、ベラベラしゃべる馬鹿女がいたため、
アパートの周辺に男（複数）が出没するようになった。

彼女はアパートを出て女子寮に入った。
卒業まで地味に地味に暮らしていた。

おとなしそうで、実際に気の弱い美人はかわいそうだよ。
自業自得というにはちょっと・・・。

>>351
違うって。だから叩かれるんだよ。

初対面やあまり面識のない人を褒めるのは社交辞令ってこと。
だから、少しでも良いところを見つけたらそこを褒めるのが礼儀なの。

美人の場合、外見が目立って良いからみんなそこを褒めるけど、
それは社交辞令であって、気に留めるなということ。

>>479
＞そのオカズが規制方向にある。
オカズを求めるって事は、相手を性の対象として見ているって事？
それは愛なの？

↑誤爆です　ごめんなさい

>360
だからきれいって言われ慣れてる人は気にしてないって言ってるんだが。

たいていの人は社交辞令は社交辞令って思うだろ。
思わないのは、ほめられ慣れてない人だけ。
舞い上がっちゃう人を何人か見たよ、今までに。
大抵３０代なかばで今までも今も彼氏無しの人。

>>363
このスレの自称美人は「きれい」といわれることが苦痛とまで書いているが？
あんたはスレで議論するのではなく、自分の経験談を書きに来ただけ？

>364
自称美人は「きれい」といわれることが苦痛とまで書いているが？
どこで？

私は単に、３５０みたいな勘違いをする人はいないって言ってるだけよ。
自分で美人と言ってないし、
３５１はごくごく常識でわかることを書いてるんですけどね。

自分の綺麗だと思ってるクソは、綺麗なはずが無い。

>>365
まぁいいや、スレ読んでない奴と議論したってしょうがない。
それにお前の極論につきあう気もない。

美人じゃないなら黙ってな。

>>367
なんだテメエ偉そうに、
俺は男だから美人ではないだろうな。
お前が綺麗なわけないんだから、お前が黙れよ。
欲求不満なんだろ。馬鹿女が。

>367
>美人じゃないなら黙ってな。

あなたは美人ですか？？

美人って何が定義なんだろうね？
人それぞれだと思うし。
ただ私が思うのは、綺麗になろうっていう努力もしない女に、
「かわいいからいいよね」
って、言われたときスゴク腹が立つ。
私だって１０人並だし。
ただ、その子とは努力の差が違うから、（例えば化粧、洋服。）
そりゃその子よりはそうなるよね。
その子みたいにひがんでばっかりで努力もしなかったら
やっぱり素材が良くないと良くは見えないよね。

独り言でした。すいません。

泡吹いて死ね

女にとってはキレイにする様にするのは当たり前のことなのかもしれない。
女の雑誌てファッションとかメイクをどうするかとか、そういうのばかり。
だから女自信もキレイにはなるのが好きだけど、反面、心のどこかで
女てそんなん位しかすることが、あまり無くて、そういうのが価値の第１位に選ばれているみたいで
くだらないな、と本心で思っている女も多いのでは。
女にとってはキレイにするのは普通、一般的なことで実にある意味、
それが男性の対象になっているのはしょうも無いことだと思っています。

キレイな人に「キレイですね」っていうと脊髄反射で
「そんなことないですよ〜」って返事だね。100％。
自分で自分が美人だと認めると、よほど恐ろしいことが起こるんだろうね、良く分からないけど。
嘘つかせるのかわいそうだから最近言わなくなった。

>>373
私美人ですと言う態度の奴に限って、
美人で無いのはそれと関係あるんだろうな。

このスレで美人ごっこして楽しんでる人もイパーイ（多分）

女たちはよくこの板に優秀な男はいないと叫ぶけど
美人の女もいないと思うよ。

>>373
立ち聞きしていたブスに頃されます。

消えそうage

ルックスがイイてのは人より注目されるし、それゆえ、外見の良さと自分の心のギャップに悩む事はあるのでないのかな？
外見が良いのでその良い外見に中身がついていかない場合は結構、しんどいと思う。
外見だけ先行して、中身の実力が伴わない場合は本人も、そのギャップに苦しむ、と思う。