激論！！雅子は処女だったか？

どうよ

２．

３。

違ったら結婚しなかったでしょう

そんな訳ないやろ。

そうかね。身辺調査とかするんだろうか？

話は変わるが、宮内庁に皇太子と結婚させてと迫ってた女がいたらしいね。
結婚して皇太子妃となって目立ちたかったんだろうか。
それとも、純粋に皇太子がすきだったんだろうか。
俺の推測ではそいつは中古だったろうと思う。

６は４に対してね。
＞５中古でも結婚してたと？

>>6
天皇一家は「国の象徴」なんだから、色んな方面ね完璧じゃないといけないのでは・・・と思ったんで
そうじゃなかったら天皇なんて税金の無駄遣いだからいらんと思う

そうか。やはり、身辺調査してたか。
ダイアナ妃もたしか処女だったよな。

・・・。むか〜〜〜〜〜〜〜〜しこんなスレ、立てたなあ。
それが上がってきたのかと思ったよ。
あの時はたしか、「外務省勤務の彼氏持ち」だったが「彼氏は国外へ左遷」された
という話が出てきてそのままdat落ちしたなあ。(遠い目)

>>9
身辺調査はどうかしらんが、天皇家に浮気とかするような女が出たら「じ・エンド」だと思う。

彼氏がいても中古とは限らないのでは？

＞１１だけど、イギリスはダイアナ妃も皇太子も浮気したね。

>>5
何書いてんの？またまた便所雑誌か何かの憶測噴飯記事を
（田舎者らしく）真に受けて犯罪投稿をするわけ？
classも育ちもアンタとはまったく別世界の住人だよ。
雅子様が処女であることがそんなに悔しいほど、
君は瀬戸際に追い込まれているのかね？

>>13
そういう意味では日本の皇室は世界に誇れる王室だと思う。
最近どっかの国でヤク中だった中古女が王女になった例があったが、
あんなのを支持する国民の気が知れん。

≪この時期にこの悪質なスレをつくった犯人の正体≫

２ｃｈ随一の心のやまい持ちで、病的ネットストーカーの
↓
勝ち犬＝あたし＝太った中古オヴァサン＝うんこ＝（＊´_ゝ`)浮雲 ◆Huun/ip＝ドジンソ

だと思うが

なんで、悪質なの？

確かに中古とは限らないけど。インテリの箱入りならね。
でも、寸前まで皇太子と結婚する何て思いもしなかった29歳よ？
海外留学経験者よ?
ないとは言い切れないでしょ?

＞１５そんな国あるの？酷いね

＞１８　確かに、ないとはいいきれんが。
一応身辺調査くらいするのでは？

>>1
おまえ国民皆が慶賀すべきおめでたい日に、わざとやってんのか？

おまえだよな。１００％大嘘のデマを垂れ流しているのは？
本当に不敬罪や名誉毀損で告発、逮捕されたいか？覚悟はできているか？

天皇制憎しと喚き散らさねばならないほど、
病的粘着の共産党員だか己の出自に相当に問題でもあるのか？

こういう時にこういうスレ立てる奴は、確かに歪んでるし異常だよな

＞２１何言ってるの？じゃあ君は中古だったていいたいわけね。

おれもこういう馬鹿は容疑者不祥で告発するＹＯ！

自作自演かよ

>>25
>>22さんとIDが同じことを言ってるわけ？別人だよ。
なぜ同じIDなんだろう？

同じIDの人間がいるわけないだろ。

処女だったか？って、皇太子と一度もせずに
人工授精で出産したって意味かと思っちゃっ
た。そんなわけないよねえ。あの真面目そう
な殿下が夫婦の務めをおろそかになさる筈が
ない！上手い下手はべつとして（ｗ
　ご結婚前のことを今さら！むろん身辺調査
はしたろうが、皇太子がご執心のお相手に、
過去の男遍歴ごときでケチがつけられますか
ってんだよ。お二人とも、互いに童貞と非処女
であることを知ってて結婚した可能性が強い。

俺が天皇制度を支持するとしたら、
その理由は「１竿１穴主義」のみ。

それが守られないのなら俺は断固反対にまわる！！！

>>19
ノルウェーだったかスウェーデンだったか、だと思うけど。

皇太子は雅子と付き合ってないだろ。
皇太子自身が身辺調査したんじゃないかということだよ。

男遍歴ごときだって、（ワラ）おまえ女だろ。

北欧は先進的だからな。同性愛者の結婚を認めるとか。

>>27
はぁ？意味が分からないよ。
君の方こそ得意の自作自演やめなよ。
一人でいくつもＩＤ使って歪なレスしまくってさ。>>27-28

とにかく悪辣なスレ立てるなよ。
このままなら、おれ絶対警視庁に告発するからな。

>>31
先進的だからと言っていいってことでもないけどね。
実際、皇室が今の西欧文化を追いかけるのは危険だ。
開かれすぎた皇室なんて淫乱で俗っぽい皇室になるだけ。

２８は俺じゃないよ。言ってる事が反対だろ？
なんで、そんな事で訴えられるの？
処女性が大事だって事を言ってるんだから、
貞操教育にいいスレじゃないか。（ゲラゲラ

俺も先進的がいいとはいってないよ。
結婚まで処女は守るべきだと思うよ。

>>27
＞同じIDの人間がいるわけないだろ。
↑
厨房か？

ちょっと説明不足？スマソ！
上の方に「身辺調査やったんだろ（だから
処女だったにこまってる）」という趣旨の
意見があったので、たとえ宮内庁の調査の
結果、男性経験があるとわかっても、皇太
子の恋心はとまらなかっただろう、という
（もちろん僕の勝手な）推測です。
僕の感覚では、２９歳にもなって処女はキ
モい。前の男のタネさえ宿していなければ
国民の一人として許せる。

>>37
ちょっと改行に気を使ってみようか

>>38
大きなお世話だ！でももし読みにくかったらゴメンね。

>>37
なんで男のふりするわけ？
自信があるカキコなら堂々と女として書け！

やってるとまずいことがあるのか?
箱入りならヤリマンって事はないよ、心配しなくても。

>>34=>>27=>>28=>37
＞２８は俺じゃないよ。言ってる事が反対だろ？

ｳｿｺｹ！おめえだよ。いつもの手じゃん。
なんてったって、このスレを作ったのは
独居牢に隔離され意味不明なことを朝から晩まで
一人で叫び続けている>>16様々なんだからな。
（ﾌﾞｻｲｸ男の顔写真まで公開してさ）

＞お二人とも、互いに童貞と非処女
＞であることを知ってて結婚した可能性が強い。
↑
こんな大嘘貼り付けるなよ。
日本の２０代（２３歳以上）女性の約４割は処女だよ。
http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html
その現実をそんなに認めたくないのかよ、名物中古さん

思いこみや病的願望ばかりでホラ吹かねえで、
たまには、説得できるだけの確実な論拠を提示してみろや。

＞なんで、そんな事で訴えられるの？

不敬罪の勉強ぐらいしろや。
祝日に、こんな悪意見え見えのスレ・投稿を変質的に書ける
おまえの異常性格ぶりは、いや〜ほんと凄まじいよ。

そんなに処女がいるのか?ほんとに?
噴飯物だなあ。

>>43
確かに処女は減ってるけど
雅子ちゃんは処女じゃないとダメ。
税金で養われている皇室の存在意義はない。

ﾊｧ〜ｧ

名物中古女

文学部不要論 ◆Zx3s2gpw ＝勝ち犬＝あたし＝太った中古オヴァサン＝うんこ＝（＊´_ゝ`)浮雲 ◆Huun/ip＝ドジンソ

しばらく来ない間にレスがついてる。

俺は２８じゃないよ。

＞３６いるわけないだろ。
＞４１やってるとまずいだろ。
＞４２それなら、訴えてみろよ。（ゲラゲラ

>>45
無茶苦茶だなあ。
少なくとも俺はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはしない。

早起きして、このスレを読んでみて驚きました。
雅子妃殿下の初子がお生まれになって昨日は大喜びして
テレビにかじりついていたのに、こんな悪意のあるスレを
この時期に平気で立てるとは。
気分が大変悪くなりました。私と同じように感じた方も
きっと少なくないでしょう。まったく信じられません！
捕まっても当然のおかしい人だと思います。
このスレを立てた人は、私は「非処女は中古スレ」で
毎回差別用語や悪質な言動をして中古おばさんのように
呼ばれる一部の特定の人だと思います。
このような捏造や虚偽のスレをつくれば、それだけ中古のイメージは
悪くなるだけだと思います。

どんなに落ちぶれても、性格だけは処女のように純真であるべきでしょう。

だから、処女の大事さを語ってるのになぜ、中古女になるの？
君こそ中古女じゃないの？

>>49
お前の言っていること、さっきからさっぱりなんだけど。
ウザイから、非常識なスレつくってあげんなよ。だあほ

どこが、非常識なんだよ。処女かどうかは重要な事だろ。
おまえこそ中古女のくせに、金持ちとかと結婚できるとか
思ってるわけ？笑える

■■■■■■■■■　異常者隔離のため完全閉鎖　■■■■■■■■

非処女は中古スレがもりあがてるんだから、べつにいいだろ。

処女だったかどうかを論理的に考えるスレではなかったのかね。
糾弾なら他でやればいいじゃない。

マサコが処女だったらどうなの。なんなの。お前の嫁じゃないだろ？
俺だって処女の方がいいよ。でも、それは身近での話なんじゃないか？
遠い話をここでしてもなァ。

国を代表する天皇家に嫁ぐんだから、処女じゃなければだめだろ。

まあ、君はHxN+rzNIみたいな中古女と違って処女がいいといってるんだから
好感がもてるね。

＞処女だったかどうかを論理的に考えるスレではなかったのかね。

馬鹿丸出し。常人には読解不能

>>55
＞君はHxN+rzNIみたいな中古女と

さっきから奇妙な言動ばかり繰り返して、気は確かなのか？
障害者手帳でも持ってるのか？

俺の処女の重要性を語ってるのが理解できないとは・・・。
君は仮に、男だったとしても処女を全く重要視しないのか？

なんつーイタイスレだ。これからは俺への直接攻撃のみ、気が向いたらレスします。
ほんじゃ。

1=2=3=5=6=7=9=10=12=13=17=18=19=20=23=25=27=28=30=31=34=37=41=
43=46=47=49=51=53=54=55=57=58=59=文学部不要論 ◆Zx3s2gpw

Mental hospital is the paradise.

留学時代や外務省時代にお相手がいたのはもはや常識

>>59
あなたやっぱり例の中古おばさんですね。

>>61
お相手がいたからといって中古とはかぎらない。

＞６１本当かいな。

どうしてそうなるの。
中古スレには出入りしたことはございません。
決めつけるのはやめてくれないか？
せっかくトリップ作ったのに。なんの自己確認にもなりやしねえ。

>>48
そうだよね。
でも君、あまりそいつに関わらない方がええよ。

怨念の度合いは生半可じゃないし、
自作自演、虚偽捏造、偽装工作、誹謗中傷、差別表現の濫用は、

お家芸だからね。十分気をつけて

>>65
＞どうしてそうなるの。
＞中古スレには出入りしたことはございません。

白々し〜い。
別ハンでいつも来てるじゃん。つーか、寄生常駐じゃん。ｷﾞｬﾊﾊ

はいはい。もういいでしょう。もう来ませんよ。
それと、君たちも中古スレ以外を覗いた方がいいよ。

こんな駄スレを立ててまで、自らの保身に懸命な中古を哀れんで、

◆以後、名物中古の袋叩きスレに内容が変わりました◆

勝手に変えるな。俺は処女崇拝の男じゃ。

どうでもいいけど、国中でオメデタを祝っているときに、このようなスレをつくれる奴のやばさは、相当なものだよ

＞６８私はあなたの事疑っておりません。
暇だったら、叉来て下さい。

＞７１処女だからこそ素晴らしいんじゃないか。

けっこう刺激的なスレだから、みんな熱くなってしょうがないと思うけど、
なんか、「大日本帝国万歳」って本気で言ってそうな人達が数人いるな。
あほらしいからほっとくけど・・・一つだけおしえてア・ゲ・ル

【憲法第二十一条】
　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
　
日本は帝国主義じゃなくて民主主義だから、(注)悪意あるウソをならべて侮辱しない限り、
この程度の事の討論だけで逮捕されませんし、されたら逮捕した人が憲法違反をした事になります。
それが、主権である国民の「言論の自由」というものです。

そりゃ、当たり前だよな。ただ、俺の処女崇拝も大日本帝国的だな藁

>>75
いや、そんな事無いと思うYO
処女崇拝は、キリスト教や他の宗教とかでもそうだし。
俺は帝国主義大ッ嫌いだけど、
色んな意味で、結婚するまで処女／童貞でいるのは、
道徳的な意味で重要な事だと思ってる

キリスト教や他の宗教がそうなのは知ってるが、
ただ、江戸時代までは武士以外は、貞操観念が無かったから、
明治時代からが貞操観念がでてきたから言ったんだよ。
貞操教育の賛同者がいて嬉しいよ

責任が持てるまでの期間における貞操教育は必要。
それ以降はどうとは言えない。

責任がもてるまでって２０ですか？

ここで花嫁修業したって話だよ。
http://www.alles.or.jp/~ice/sc/school.htm

>>79
そこは一般のコンセンサスの別れるところだろう。
・義務教育を終えた15歳
・法的に結婚の認められた16歳
・一般に未成年で権利を認められる事柄の多い18歳
・成人である20歳
・人間の一般的成長限界である25歳
など、選択肢がたくさんあって、どれ、とすぐさま決めるわけには逝かないでしょう。

＞８０ありがとう
＞丁寧なレスありがとう。一番若くても１５．それはいいね。

＞８０良く見たらねたじゃねーかゴるァ！！

>74仙人さん
　刑法「名誉毀損罪」のことも教えてあげた方がよいのでは？？
　表現の自由とプライバシー権はともに憲法で保障されており、
　悪意ある捏造はもちろん真実であっても処罰の対象となりえます。
　（公人、私人で程度は違うし、相手が訴えたらのハナシだけど）
　とにかく、女性セブン的ウワサ話で、スレスレってとこかなぁ。

うがった見方だが、宮内庁は天皇家を国民の家庭のモデルとして
イメージを作っているという考えもある。現天皇と美智子さんとの
結婚とその後の子育て等は高度成長時代の家族のイメージそのもの
となった。
皇太子の結婚では、いろいろな事情があったのかも知れないが、
結果的には晩婚、少子化、女性の高学歴化、キャリア化といった
ことを象徴した結婚、家庭作りとなっている。宮内庁としては
イメージ作りには成功していると言える。
しかし、同時に高齢出産と系統断絶のリスクを負ったとも言える。
また、雅子さんが非処女である疑念を国民が持つことは折り込み
済みではないだろうか。そして、それが皇室イメージにマイナスに
ならないと判断していると思える。宮内庁は常に時代の最先端を
意識していると思われ、膜ヲタ、処女主義者は宮内庁からも
見捨てられていると思われ。

どうでも良いが、「国民皆が喜んでいる」とか
書いてる奴ムカツク!
俺はなんとも思ってないよ。
嬉しいとも悲しいともとも。

>>84
政治家達のお都合主義で、思いっきり憲法違反してる法律が複数存在するので(特に最近の)、
法律に関しては、ノーコメントです。
法律は、必要性によって、憲法を土台にしてできる物。
つまり、ある状況に法律を適用した結果、憲法に違反する結論になるのなら、
法の機関はそれを行使してはいけないのです。もしされたなら断固として戦わなければいけません。

(例：アメリカ大統領選挙
・・・ブッシュ側が違反していた様だったので、フロリダ州の選挙法を適用し、
　　　再集計させる事を決めた州最高裁を、合衆国政府の最高裁が、｢憲法違反｣
　　　という理由でくつがえした。結果、ズルをしたブッシュが大統領になった。）

ココで書いてる程度の事では逮捕されないし、されたらオカシイと言ってるだけ。

婦淋してたというのは信憑性の高いお話

雅子さんは保守的な家庭で育ち、
真面目な優等生だった。
一般の男では近寄りがたい経歴だし、
仕事場では社長（事務次官）の娘だからね。
さらに２２歳から皇太子妃候補ナンバーワンとして知られていた。
処女であった可能性は十分あるね。

捨てておきたい、あわよくばその地位(皇太子妃候補ナンバーワン)を降りたい
という気持ちがあったら、逆に・・・ということもあり得るがな。
何せ、一度求婚を断るくらいの人だぜ？

皇室も民営化してはどうだろうか？

処女かどうかはどうでもいいが、途中で中止になった「太陽にほえろ２００１」
の続きはどうなるんだろうか・・・？

>92
同じく

おひさしぶりです。疑われたままのようなので、
また出てきました。私は男です。どうやって証明
すればいいのかわかりません。好きなＡＶ女優の
名前でも並べるか？咲田葵、豊丸、樹里あんな。
淫乱好きなんだよ。悪い？

>>87
＞ココで書いてる程度の事では逮捕されないし、されたらオカシイと言ってるだけ。

いっちょまえの御託を並べる前に、時期を弁えずにこのようなスレやレスを
吐き散らす奴ってのは、精神バランスが奇妙な具合に歪んでいることは間違いないな。

皇太子のお妃候補がピアスをあけて破談になったコトあったよね。
それ考えたらやっぱり処女じゃないと許されなかったんじゃないの？

>>74
わざわざ憲法の条文まで掲げて何やりたいのか分かんねえけど、
このスレでｲﾁﾊﾞﾝの間抜け投稿だと思う。

スレを立てて投稿している時期のことが最も糾弾されているのであって、
「表現の自由」云々の問題じゃねえよ。病的自作自演君。

そもそも「非処女は中古」スレ等を目をやっている人ならば、当然お見通しのとおり、
このスレは差別的発言連発の悪質粘着中古女（&ﾄﾘﾏｷ）の鬱憤晴らし目的でつくられているもの。

96に同意

>>85
＞また、雅子さんが非処女である疑念を国民が持つことは折り込み
＞済みではないだろうか。そして、それが皇室イメージにマイナスに
＞ならないと判断していると思える。宮内庁は常に時代の最先端を
＞意識していると思われ、膜ヲタ、処女主義者は宮内庁からも
＞見捨てられていると思われ。
↑
こういう駄文・噴飯文で、
（爪先立ちして）必死に何か物を言おうとしているところは、
さすが365日浅知恵ﾌﾙ回転・ｽｰﾊﾟｰ無学文盲でその名を天下に轟かせている
「名物中古」らしくて、面目躍如ってところだな。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

「文学部不要論 ◆Zx3s2gpw」という奴は、
Go!riraなどのＨＮで２ちゃんねる草創期の２年前から
一日中板にへばりついている有名な粘着君（ﾈｯﾄｽﾄｰｶｰ）なんだが、

>>68をあっさり撤回して（といっても自作自演だが）

またまた後藤嬢とは、
いや〜しつこいね。（さすがだね）

>>90
だったらマスコミや宮内庁にわかるように大々的にやるだろうよ。
しかしまったくその形跡はない。
それと求婚を断ったというのは嘘だね。
皇太子はプロポーズなどしていない。
その前にマスコミに騒がれたし、宮内庁もお妃リストからはずしたからね。

>>88
便所雑誌の一行情報を真に受け、嘘情報を得意がって口にする
（肥タゴ担ぎに明け暮れる）村の青年団員一名ﾊ〜ｹﾝ！

ＰＣの前で醜怪な顔を一層ﾐﾆｸｸしながら、
せっせと投稿に励んでいるそのﾌﾞｻﾞﾏな姿を想像するだけで
笑い堪えるのはﾀｲﾍﾝ。

>>95,97,99,100,102 ID:yzcLKgKZ
無差別荒らしたん・・・ｶﾜｲｲ!、(ﾟдﾟ)ﾊｱﾊｱ
君の荒らしカキコ群、あんまり幼稚でか〜ｧいいから、
君のコトを思い浮かべて激しくＫＯＳＵらせてもらったよ(はぁと)
ゴチソウサマ(ﾟдﾟ)ﾌ〜ｯ

>>103　？？？

病院から？

>>104

緑の救急車からＬ・Ｏ・Ｖ・Ｅをこめて・・・

>103、105 ('дﾟ)ｲｲ!

ぎゃははははははは！！死ぬかとｵﾓﾀ　一体何なんだてめぇは！？

憲法の事はどうでもいいからがんばってもっとKOSUってくれ！

先輩、ぼ・・・ぼく、ぼくものすこいいきをいでがんぱります！

あり得ない内容の決めつけが面白すぎるな100は。
俺が２ｃｈ知って1年経ってないつーのにまあ、よくそんな捏造できるもんだ。
個人的な話し合いならのるぞ？

↑
中古女怒りの連続投稿♪（藁

↑
男を女と思う童貞厨房怒りの連続投稿♪（藁

>>108
95,97,99,100,102 ID:yzcLKgKZたんは、ただのキ○ガイ厨房なんだから、
みんなでＫＯＳＵってあげれば、逝ってくれると思うぞ！(ﾟдﾟ)ﾊｱﾊｱ

オレ様に　反する意見は　皆中古

いいぞ、モットいってやれ！！

雅子が中古で困る具体例がないな。

>>114
具体例など無くてよし！其、常識也！！

ヲイヲイ、具体例無しに感情論に走るのは貴方達が嫌いな女(それも中古)とかわらんがな。

>>116
常識ノ説明、不必要也
人に聞く前ニ、己ノ意見ヲ先ニ述ベヨ

ソレニ、オレサマハオマエノヨウナナマイキデカワイイコノホウガスキダヨ
アンマリチョウシニノルト、キミモＫＯＳＵッテシマウゾ(ﾟдﾟ)ﾊｱﾊｱ

>>1
激論！：
Ａ氏「ウキキッ！」
Ｂ氏「ウホウホ！」
Ａ氏「ウキウキウッキィ！！」
Ｂ氏「ウッホ！ウッホ！！」
両氏「フンガーッ！／ムッキー！」
擬音「シコシコシコ・・・」
両氏「ウッ」
擬音「どぴゅっ」
Ｋ殺「コラ、公衆の面前でＫＯＳＵるな、このケダモノ！」
両氏「ウッキー！／ウホウホ！（にげろー！）」

結論：
　我々愚民にはわかりません。


【おわり】　

男でいいならこすってくれよ。

常識に説明不要とな。君は言い表すことも出来ないものを信奉する人なんだね。
サヨ議員の武装不要論と全く同じだな。

しつこい

【おわり】　

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　俺、実はこんなです。
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　　　　←ID:yzcLKgKZ
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

反論不能、と。

【おわり】

【再　　開】

＞１２１そのアスキーアートって俺みたい。髪は短いけど。

とうとうここは、電波飛び交う立派なお花畑になりましたとさ。めでたしめでたし

処女で子供は産めません。
キリストのオカンじゃあるまいに。

雅子さまがもし処女でなかったら、
わが国史上初の「中古女の皇后」が、誕生する！
↓
さらに新宮様が即位したら、
わが国史上初の「中古女の産んだ女帝」が、君臨する！

新宮女帝の世の中になったら、
皇室といえども、性体験・離婚・中絶があたりまえになるのだろうか。
万世一系が崩れる。
叔母宮さまは嬉しいだろうが、
それでも俺は皇室を尊敬・維持できるか自信がない。

雅子さまは処女であると思いたい。
もし、皇位を継ぐ可能性があるならば、
新宮さまにも処女で結婚し、一生離婚はしないでもらいたい。
どうのこうのいって皇室を意識している日本人は多いから。

【おわり】

新宮様はともかく、紀宮様は恐らく処女ではないか　ﾜﾗ

>>128
それだと、新宮様は女王卑弥呼になる。
日本もシャーマニズム国家に進化すると。

>>1
はい、彼女は結婚前まで処女だったと思います。

>>133
とんでもない！

実に不謹慎だが、私の父が言っていた。

皇室は「日本人の血の博物館」であると。
蘇我・物部・藤原・・・
古代の有力氏族の子孫（血脈）であり、
たとえ権力はなくてもそれだけで日本の祭祀を司る、
ゆえに尊く、保護され維持される価値があると。

私も父の意見に賛同する。ゆえに、
海外のヤリマソ王室のように、みだりにエロエロしてよい
ものではないと考えている。

>>134
でも逆に言うと、どこの馬の骨かも分からない奴が権威ほしさに天皇と姻戚関係を結ぶ訳でしょ？
元々神の血が流れてたとしても、えらーーーーーーーーーく薄まってます。
なんぼかそう言う豪族の血の方が濃いでしょう。

>>135
とりあえず系図がはっきりしているだけ、ややましかと。
大抵の日本人は、明治維新以降しか系図のない庶民だし。
より古い系図があったとしても
武士か、名主か、商人がほとんどかと。

天皇家以外の豪族・貴族の血は、何度もあった戦乱で、
どうなっているかわからない。
貴族の娘は「格」を求める地方の実力者に売られてたというし。
そもそも都でヤリマソ状態だったというし。

なら貴族から輿入れした娘の内には中古が含まれてもおかしくないね。
別にいいじゃん、中古でもな。

>>137
私は特に処女派でもないが、皇室に入る女性にだけ
特別条件を期待している。
今や日本の女で純潔を完全に管理されているのは、
天皇家に産まれた娘だけなのかも知れないね。
紀宮さまは、処女だろう・・・。

新宮様の人生はどうなるのだろうか。

皇室の女性が処女なのは、ただそういうお付き合いの場がものすごく少ないだけでしょう。
本人たちは「ヤリタイ」ぐらい考えてても不思議じゃない。

>>139
それは全く同感だが、
現実的に独身のヤリマソ内親王がいたとしてだ、
海外ではともかく、日本の国民からは尊敬されないつーか、
皇室のイメージダウンと捉える人間が多いだろ。

独身時に非処女だったことが明らかなお妃も、
同様に皇室のイメージダウンなんだな、現実的には。

【おわり】

本スレの論争（？）は芸能人のスキャンダルと一緒で、庶民の好む話題の一つに
すぎない。議論することが無意味であるが、ある人々にとっては、皇室のお后で
あっても庶民と変わらない存在であるということを確認して自己満足するスレな
のであろう（笑）。

>>140
＞独身時に非処女だったことが明らかなお妃も、
＞同様に皇室のイメージダウンなんだな、現実的には。
↑
大嘘ばかり書くな。
いや〜、この異常な執着ぶりは、どこから来るんだろうな。

何の証拠も提示できずに、犯罪まがいの妄想を吐き散らしてよ〜。

とにかく何が何でも雅子様を非処女にしたい（そうすることで「中古差別」から
救われると思っているらしい）名物中古女の変質（偏執）さ
がよくよく分かるスレでは、あったな。

ま、いつものように一人でレスをつけまくった、病人さんに心から合掌して、
このスレはお開き、ということで。

えらいすんません。
>>140の文章をまともに読まずに「誤射」した模様。

朝っぱらから八つ当たりした140さんには、平謝り也。
責任とって逝きます。

>>140
ダ○アナ妃なんかそうだったよな。
おかげで庶民には人気あったみたいだけど・・・

マジで非処女だったら噂が出ないはずは無い。
日本のマスコミは、たとえ皇室関係だろうが何だろうが
金になることなら何でもするからな（ｗ

雅子妃殿下、ＭＩＥＫＯ様、Ｗ様、ゆうき様 工藤雪枝 2001/12/05 05:12

確かにＭＩＥＫＯ様のご指摘の通り、４日朝のテレビ朝日の番組にゲストとして出演依頼を
うけて出演しておりました。わざわざ気づいていただいて有り難うございます。私はキャス
ター・ジャーナリストとして仕事をしてきた関係もあり、実に多くのメディア（国内・国外）
から取材依頼を雅子妃関連について頂戴します。

しかし、今月発売の「文藝春秋」などにも書いているのですが、メディアの報道のあり方ー
皇室報道といえば髪型やファッションといった表面的なことにしか興味を示さないー等にも
疑問を感じているために、今回もほとんどの依頼は断ってしまいました。海外メディアの
ＣＮＮの取材と皇室アルバムの取材をうけたくらいでしょうか。皇室と国民との関係はどう
あるべきかとか、皇室が伝えるべき日本の伝統と精神性などといったテーマで取材依頼が
くることは、皆無です。

この板は特攻関連のものであることは承知の上であえて書かせていただくと、大学以来、親
しくおつきあいさせていただいていて、学生時代には毎日のようにお会いしていた雅子様に
関してさえても、メディアを通して伝わる虚像はかくも実像と異なるのかと、私自身も驚きます。

いわんや、長い歴史の年月を経た大東亜戦争、特攻隊、あるいは南京大虐殺といった事象が
どれくらいメディアや伝達、伝聞、月日の経過の過程で歪められてきたかということは想像
するに容易だとも思うわけです。

雅子様は、海外生活が長かったことと、またご家庭での教育の成果ということもあるのでし
ょうが、今は死語となった感のある「大和なでしこ」そのものです。たとえれば、雅子様の
中に「日本人の精神性」のようなものが、かえって海外生活が長かった故に、日本の戦後社
会のすれた環境に汚されずに、「冷凍保存されていた」といった感じでした。

大学時代から、動作もゆったり、おっとり。毎日のようにしゃべっていた喫茶店でも、もっ
ぱら話すのは私ともう一人の友人ばかり。雅子様は、常に聞き役になるような方でした。
むしろ外務省時代の方が、雅子様の本来の性格やペースからは無理をされていたなという感
じで、ご本人もいろいろと悩みを抱えておられたようです。

何故、本来特攻とは関連のない妃殿下のことをここまで書いたかといいますと、まず
１）メディア報道がいかに興味本位に傾いていて、事実報道を怠っているかということ
２）雅子様のように現代に生き、同じ日本にいらっしゃる方でさえも実像と異なるイメージ
が信じられていくかということは、日本の歴史の様々な事象ー真珠湾、特攻、南京事件、東
京裁判などがいかに簡単に真実とは異なるところで、国内外に伝えられているかという危惧
を（実際にもそうなっている事実も多々ありますが）感じざるを得ないという点なんです。

メディアのからくり、事実とは遠いところで作られる虚像。今、日本の歴史を考えるときに、
いかに日本が情報戦において敗北し、苦しめられているか。米国でのテロを特攻にたとえる
比喩などを海外のメディアで見聞し、その発想が海外では当たり前のように定着してしまっ
たことに、悔しく、憤りを感じる次第です。

私自身、微力ではありますが、何とか来年には拙著「特攻へのレクイエム」を英語での海外
出版に結びつけて、少しでも多くの外国人に正しい歴史認識をしてもらいたいと決意しています。

>>147
コピペ？

>>146
宮内庁が抹殺する気がする・・・。

つ〜か、マスコミも何故か皇族関係には妙に気を使って
ると思われる。インタビューでも皇族に好感を持ってい
ない発言が一つもないのがその証拠。

少なくとも皇太子ちゃまが童貞結婚というのは
共通の認識ということでよろしいのですね？

>>151
そこは間違いなかろう。
ずーっとお付きがそばにおったんやろうから。

>>152
すばらしいことです。

天皇家の純潔性が守られたと認識していいんでしょうか？

雅子さんの婚約発表があったころ、小和田家の近所に住んでいた
友人の話によると、彼女にはちゃんと外務省に彼氏がいたそう。
でも上からの圧力で、その彼氏は中近東のほうへ飛ばされたそうです。
だから処女ってことはないんじゃないの？
友人も彼氏と思われる男性と一緒にいるところを何度か目撃している
そうだから、信憑性は高いと思う。
恐るべしご近所情報。

俺が立てた同内容スレにその情報はあったが、
その時は処女派は出張ってこなかったなぁ。

雅子と付き合ってた男たちは本当に気の毒
陽の目を見ることはないんだろうなあ

>>157
もし名乗り出るつわものがいたとしたら、
どんな目にあうのでしょうねえ…消されるのかな（ｗ

玉噛み切られるんじゃないの

夫が童貞で妻が中古ってのは、
俺に言わせりゃ一番最悪のパターンだな。

旦那は浮気してよし！

そもそも皇太子は童貞だったんだろうか
雅子にロシア風ニューヨーカー風、外務省風のプレイを御教授されたんだろうか
いいなあ

>>161
皇室には夜のセクース練習っていうのがあるらしいよ。
流石に皇太子なるもの、恥を欠かないようにらしい。

噂だけど。

＞162
ほんとかそれ
いいなあ硬質に生まれたかったYO

>>155
プラトニックな関係だったってのもありえるよ。
男の知り合いがいたからってヤったと思うのはちょっと・・・
まあ、確かに恐るべしご近所情報ですね

>>162
もしそうだったら、一体何を使って練習してるのだろうか・・・

国家公務員宮内庁付きの特殊任務です

皇太子と雅子が初めてセックスするとき
皇太子を勃起させる人と、雅子を濡らす人がいるという
噂を聞いたんだけどほんとかな？？

雅子妃の元カレは現在も行方不明です。
捜索願出してもＫ察は動かないしね。

氏んでる？

玉噛み切られました

>>164
同意。

>>155
たとえ彼女にかつて本当に彼氏がいたとしても、だからといって
その彼とヤってるとまではいいきれないと思います。
１６４さんのいうようにプラトニックな関係だったかもしれません。

＞171
それはそれで皇太子ドキドキ

>167
真言立川流？
貴族ってそういうあやしげな伝統ありそうね。
お副臥し（元服のとき同衾する女、筆下しセクースの相手）とか。

人工受精でしょ？

卵子を複数取り出して男のお子様はできんかったのか。

ウゼえ消えろ
　　　　 　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>1　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

雅子さんにホントに彼氏がいたなら、
とっくにマスコミで暴露されてるよ。
タブーなしの海外マスコミでも
全く取り上げられていない。
ここで根拠なく元彼と言ってる人も
具体的なことは何ひとついえないのが現実。

>>177
皇室関係の話はマスコミでもタブー。あたりさわりのない話以外暴露する
なんて勇気、今の日本のマスコミにはないでしょ。
かりにタブーなしの海外マスコミがいったとしてもタブロイドどまりじゃ
ないの？なにしろ確実な裏はとれるわけないから。本人が話さない限りね。

>>178
本人が「わたしビラビラー」とか言ったらどうする？

>>177
ヘタレマスコミは真っ黒い車が怖いので無理です。

だから言ってるっだろ。
皇室をボロクソ言ってる海外マスコミですら
見つけられなかったんだよ。
だいたいタブーになってるなんてのは嘘。
秋篠宮のタイ愛人報道といい、
日本のマスコミは、デッチアゲてまで書いてる。

キスもなしだが、精神的にラブラブの恋人の存在は全然ＯＫ？

「彼は皇太子様の横恋慕のせいで、生死もわからない・・・。
　周りは私を皇太子様へ皇太子様へと。
　ここで自殺すれば両親に迷惑がかかる。
　彼でなければ、私は死んでいるのと同じだわ。」

と生き人形として皇室入りする雅子。

>>182
ブサヨクのつまらん妄想だな（ｗ

>182
横恋慕してるのは君でしょ。
雅子は皇太子に好意を抱いてたのは間違いないわけだし。

　外交官試験に合格したばかりの頃の雅子さんを取材した経験のある
朝日新聞社会部の斎藤智子記者は、雅子さんがお妃候補になったことで
お妃取材班に入れられたそうだ。そしてお妃担当であることは隠しながら
再び雅子さんに近づき、一緒に何回か食事するほどの関係になったそうだ。
　斎藤記者はその当時を振り返り、「雅子さんと泣き笑いの日々」という
文章を「アサヒグラフ」に寄稿している。
　お妃取材に対して雅子さんの当時の心境は、
『はじめは、マスコミに丁寧に応対していたら、会話の一部分だけを
大きく書かれ、ショックだったという。』
　斎藤記者は同じ働く女性として、雅子さんがお妃になるということを、
当時「もったいない」と考えていたそうだが、こうも言っている。

『（雅子さんは外交官の道を歩んでいたが、）ただ、殿下に対しては、
当時から好意を抱いていた、と確信している。私の失礼な質問に、
「…いい方だと思います…」と、ほおを赤らめて答えたういういしさは、
今も忘れられない。
　あの時、もし宮内庁が「チッソ」と祖父との関係をあげつらわず、
殿下自ら今回のように直接プロポーズしていたら―。皇太子妃誕生は、
６年早まっていたのではないだろうか。』

斎藤智子記者
http://www.asahi.com/tech/feature/20000512woman.html

>>155
>雅子さんの婚約発表があったころ、小和田家の近所に住んでいた
>友人の話によると、彼女にはちゃんと外務省に彼氏がいたそう。
>でも上からの圧力で、その彼氏は中近東のほうへ飛ばされたそうです。
>だから処女ってことはないんじゃないの？

おまえ、ホントにくだらん妄想抱くのは、いい加減にしろよ。
この板で暴れているのは、結局おめえ一人じゃん。
おめえの男女交際は「必ずセックスに結び付けなきゃ」気がすまねえのか？
さすが、水呑ヒャクショーの自慢のあ・ば・ず・れは、考えることが卑しくて、
毎度毎度拍手喝采モノだわな。

そんなに誰も彼も「中古の仲間」に引き入れてぇか？

雅子様が「兆が一」処女でなく結婚されたようなことがあれば、
天皇制自体一瞬にして吹っ飛ぶわ。

「国民の象徴」に組み込まれるということの「それなりの」意味ぐらい、
乏しいｵﾂﾑを（ぞうきんしぼりに）ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ絞って、ちっとは考えろや。
（おめえのようにラブホでｽﾞｺﾊﾞｺやって狂喜悶絶している姿の盗撮ﾋﾞﾃﾞｵが
出回ってみろや？非処女の者はその可能性がある以上、即刻ｱｳﾄ）

皇室入りする者への身辺調査は、そりゃ「徹底も徹底」しているし、
何重にもまして厳格なモノさ。


それにしても、おめえは、中古の中でも折り紙つきの、
下の下の「お下品妄想中古」だな。

あ〜ヤダヤダ、菌が移るわ〜。

皇室入りされる前の雅子様と同年齢程度の女性でも、
「処女を守っている」女性の数は、
毎日新聞社人口問題調査会や財団法人性教育協会の統計からしても、
膨大な数。

ヤリマン中古や妄想中古の「ごまめの歯軋り」的な怨念投稿の数々は、
いつ見ても爽快感あふれているし、読みごたえがある。

雅子が多分処女だっただろうなんて国民誰もが分かってること
その上でのifネタかと

＞＞１　なわけないだろ
ヴァカスレ発見。あげ

一応、一回プロポーズを断ったらしい。
その後噂の彼は遠いところへ左遷・・・。
と言う話が前スレで。

>190
激しくｶﾞｲｼｭﾂです

ん？一回断りもガイシュツ？
ならいう事はない。

>>190
>一応、一回プロポーズを断ったらしい。

「らしい」でモノがいえるとは、さすが日光猿軍団の一員だけはある。

>>186

＞雅子様が「兆が一」処女でなく結婚されたようなことがあれば、
＞天皇制自体一瞬にして吹っ飛ぶわ。

自分が中古にした幼女を、あろうことか孫の嫁として押し付け、
孫が天皇として即位したあとも孫嫁に手を出しつづけた
白河法皇（＝院政）マンセー！

>>189
あんた１５５の中古女ですか？
あんたがそう思うのは結構だが、そう思う理由を書け。

ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

>>193
と言う話があった、と書いてあるだろ。
断定はしてないな。
お前の脳みそはミジンコ並みだな(ﾜﾗ

>>197
脳内妄想。

雅子や紀子などの、
どこに出しても恥ずかしくない上品美人処女

・・・・日本人女の０．１％以下

200get

>>197
過去ログ引っ張ってくれば分かることじゃねえか。クソ粘着。

探したけど、過去ログにねえなぁ・・・。

紀子ねぇ・・・
何も知らないって幸せだわ（爆

>>203
同感。
紀子さんは結婚する前は（以下略
有名な話。

目白界隈では有名らしいね。

一人ぐらい皇室に入れないと、桜友会がうるさいからな。
そんな程度はお咎めなしってことだろ。
処女がどうのって時代じゃないし。

議論板にいけって、他板荒らすな。
面白くないからさ。
＞２０５どこの目白よ、大丈夫？

紀子は違うのか。
じゃ、秋篠宮はもう皇籍剥奪、皇位継承鹸もなしってことで。
汚らわしい中古女が皇后になってしまう事態は避けるべきだろう。

雅子にはイヤでも男子を産んでもらわないとな。
毎年人工授精！

>>205
それは、たしかにかなり有名なアノ話の事だと思うが、
2回とも相手は秋篠宮だったんだからOKなのでは？

>>208
その件は色々意見があるだろうな。
皇后美智子が堕した時とは事情が違うからね。

>>205
＞処女がどうのって時代じゃないし。
↑
おめえの単なる個人的願いだろ

＞目白界隈では有名らしいね。
↑
さすが粘着エテ公は、しつこさが筋金入りだわ。

文学不要論 ◆Zx3s2gpw
=189=190=191=192=193=197=200=201=202=203=204=205=207=208=209

田代なみの異常妄想者
放置が賢明

196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

わしが男塾塾長、江田島平八である！！

さ、また「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ探知機」がでたところで、このスレも終わりかな。

>>213
塾長！非処女の皇族妃は逝って良しでありますか？

押忍！逝ってよし！！

このスレの基地は筋金いりだな（笑

age

皇太子は知っているのかな？
雅子の過去。

処女チェックで引っ掛かると、皇族にはなれない。

>>219
おまえ、嘘情報いつまでも貼り付けまくって、本当シツコイよな。
まぁ、こちとら商売繁盛で結構なこったが。

>>219
知らないのはあなたも一緒でしょう？

処女非処女なんて知らんが、雅子は外務省で働いていたのだから
裏金作りに関わっていた可能性大だよなぁ。

もし、過去に男関係の話があれば、必ずなんらかのかたちで出てくる。
しかし、タブーなしの海外メディアですら見つけられなかった。
ハーバード時代は勉強ばかりしてる糞真面目な優等生で、
帰国後の東大時代に皇太子と会って交際がはじまり、
一年後にはお妃候補ナンバーワンとして報じられ、世間にも知れ渡る。
あの経歴では一般人の男性では釣り合わないし、仕事場では社長（事務次官）の娘。
２８歳だからといっても、雅子さんのおかれていた環境や性格を考えたら、
処女の可能性は十分あるだろう。

天皇制は解体されるべきです。

＞あの経歴では一般人の男性では釣り合わないし
やっぱなぁ〜この板ですら女性はより優れた男に奉仕するための生き物なんだなぁ。
女性からこういう言葉が出ると女性の自立なんて永遠にありえないんじゃないかと思う。

>処女チェックで引っ掛かると、皇族にはなれない。

「処女チェック」って．．．(苦笑
ムァムコ検査のことか！？だったらすげーな。。。

まあ雅子が処女だったか秘書所だったかなんてのは
皇太子本人も謎のままなんじゃないのか？

それにしてもこのスレはどんなに議論したところで答えなど出る筈もない。
不毛だ。。。

そんなスレに来てしまった俺も
不毛だ。。。

しゃくれている

>>227
そういう検査ではなくて、過去の異性関係を調査するってことでしょ。
海外のマスコミを含め、これだけメディアが発達しているんだから、
婚約後（結婚後）、問題が起きては宮内庁も皇室も困るだろうからね。
当然、留学先、仕事先など、宮内庁は調査に行ってると思うよ。
やばい状態があるなら絶対にゴーサインは出さないと思う。
もちろん100％はわからないにしても、調査の結果、大丈夫という判断はあったと思う。
あと皇太子本人は、そういうことを気にしないタイプだと思う。

床上手なほうが童貞はよろこびゃあせんかい？

>231床上手な処女が一番喜ばれます。

　紀宮清子さんは処女か？

実際に宮廷内の病院で結婚する前に処女かどうか検査するみたいだね。
元々は神に仕える女は処女な清らかな人間ではなくていけないと言うのが、
はじまりみたいだね。実際に検査するのを聞いた時には驚いたよ。

>>232
そんなのはおらん。

>>234
おい、どこ情報だよ(w

>まあ雅子が処女だったか秘書所だったかなんてのは
>皇太子本人も謎のままなんじゃないのか？

女帝になる可能性もあったのだから、そんなもん、処女に決まってんじゃねえか。
おめえ、一人でこのスレで暴れて、本当にキショイわ。

そんなに、てめえの出自に怨みでもあんのか？

>>237
別に暴れてる訳じゃないけどな。
自分の思った事を言っただけ

>そんなもん、処女に決まってんじゃねえか。
だから根拠を示せって(w

>>237
　＞女帝になる可能性もあったのだから
あるわけねえだろ、ゴルァ！
皇統に生まれた人間にしか天皇になる資格は無いの！
ついでに言っておくが、たとえ非処女であっても、結婚後に
浮気しなければ、特に問題なし。バツいち子持ちの皇后さえ
いたんだぞ、かつては。

関係ないが
家光の母はバツ２で子持ちだったな
高貴なら出自その他はどうでもいいのだよ

俺は処女に一票。
今時の３０代女とかはまだ純愛神話時代に育った世代のはず？
少女マンガとかがあった時代で（何処かのＤＪが言ってたけど）
キスシーンだけで昔の女の子って顔赤くしてドキドキしたらしいぜ。
ちなみに難攻不落ぶりは有名だったとか。
皇太子さまはね、多分、ドーテーじゃないよ。
確か…夜の作法をちゃんと習うんだよ。

どんな体位でフィニッシュしたのか気になる。

>>241
私は雅子様と一歳違いですが、25歳過ぎて処女って、友達には殆ど
いませんでしたよ。一応聖心です（私は大学からで、お嬢様ってわけ
じゃないが、友人のなかにはかなりのご令嬢もいる）。世代論で一括
りされると、「？」ですね。
　でも雅子様に関しては処女に一票。ただなんとなく、その方がいい。

雅子とやってみたい

>>キスシーンだけで昔の女の子って顔赤くしてドキドキしたらしいぜ。
いつの時代の話だよ？
>>243
あの歳まで処女だったら一種の精神的カタ○だろ。

うへえ…。違ったのか。
ごめんなちゃい。
もっと上の人達なのか。

>>240
そだね

女の子って男ほど処女にはこだわっていないよ。結婚前のセックスも別に不思議
ではない。けっこうやっちゃっているよ。ここでこだわってる男諸君にはなかなか
処女が当たらないよ。学生時代に入れられたり、職場の新入社員時代の喪失が多い
そうだよ。私も数人の喪失のお手伝いをしたけどみんなさばさばしてて、大人に
なっていったって感じだったよ。でも、あのググッというちんぽの感覚は一生
忘れられないよ。結婚したって聞いているけど幸せだろうな〜　旦那さん

m-floのLISAと雅子様が似てると思うのは俺だけ？

ハーバード時代は勉強ばかりしてる糞真面目な優等生で、
帰国後の東大時代に皇太子と会って交際がはじまり、
一年後にはお妃候補ナンバーワンとして報じられ、世間にも知れ渡る。
あの経歴では一般人の男性では釣り合わないし、仕事場では社長（事務次官）の娘。
２８歳だからといっても、雅子さんのおかれていた環境や性格を考えたら、
処女の可能性は十分あるだろう。

外務省なんていまだに閨閥バリバリの世界なんだから。
幹部の娘ならむしろ、やっちゃうだろ。

閨閥バリバリの世界だと「むしろ、やっちゃう」になる理由がさっぱりだな。
雅子妃が入省したころ、仕事を続けながら結婚をした女性外交官は、
過去数十年をさかのぼってもたった３人。それくらい結婚は難しい特別な職種。
そして雅子妃は両親をプライベートで「お父様」「お母様」と呼ぶようなお嬢様。
省内でも「お嬢」と呼ばれていた。また入省時から皇太子妃最有力候補として有名人。
初めから別格の存在。

入省時から皇太子妃最有力候補というのはまぁネタだな。
週刊誌で騒ぐお后候補だから男がいないと思う時点でかなり痛い。
まあ、あの歳で処女だったら気持ち悪いが、人の嫁さんだしどうでもいいや。

>>245
> あの歳まで処女だったら一種の精神的カタ○だろ。
>>253
> あの歳で処女だったら気持ち悪いが、
そういう、薄汚いドグマが世の中（世の女）をダメにする。
ひょっとして、こういうことを書いて安心したい「中古」か？

もっと処女にこだわって欲しい。個人的なお願い。

>>253
はぁ？
東大時代から交際がはじまって、一年後には報じられた特別な存在なのだから
入省時から皇太子妃最有力候補といっても過言はないだろう。
だいたい皇太子自身、誕生日会見で結婚問題の進展を尋ねられ、７、８合目と言っている。
それと週刊誌で騒ぐお后候補だからという理由だけではないだろう。
ちゃんとレス読め。

>>253
皇太子がキモイからキモイ女でお似合いじゃねーの？

>>257
人を見る目がないね、君。
ちなみに私、皇室愛好者じゃないんで、一応。

孝太医師：「そろそろコウノトリのご機嫌（濡れ具合）もよくなってきたのではないでしょうか。」
マサコサマ：「そうですね、殿下。」
孝太医師：「国民の皆様（自分の息子）も期待されていることでしょうし。」
マサコサマ：「そうですね、殿下。」
孝太医師：「もう少し足を開かれてはよろしいかと。」
マサコサマ：「そうですね、殿下。」
孝太医師：「この辺りに押し当てれば良いと伺いましたが。。」
マサコサマ：「そうですね、殿下。」
孝太医師：「少々痛みがあると聞いてますが。」
マサコサマ：「そうですね、殿下。」
孝太医師：「では、参ります。」
マサコサマ：「って、そこじゃねぇよ（怒）」

逆に皇太子は童貞だったの？
どうしてたんだ？

>>259参る際は、お付きの人がいたに乗せて導いてくれるらしいから大丈夫（藁
（これまた噂だけど）

全然関係無いけど、>>243さんは25過ぎて処女の人は回りにいなかったと
言っているけど、そうでもないと思うよ。私は処女の子はそもそもそういう
話しに加わらないからよく分からないだけで…

でも私はおそらく非処女に一票。
あれだけ綺麗で社交的な人なら、ボーイフレンドの一人ぐらいいても
おかしくないとおもう。

>>261
＞全然関係無いけど、>>243さんは25過ぎて処女の人は回りにいなか
＞ったと言っているけど、そうでもないと思うよ。私は処女の子はそ
＞もそもそういう話に加わらないからよく分からないだけで･･･

激しく同意。


＞でも私はおそらく非処女に一票。

これには非同意。

>>262あーまーおそらくなんで、個人的にはどちらでもおかしくないと思うよ。

答え：非処女または、いい歳した処女。

て、一応煽ってみるが。
人の嫁が処女だろうが処女で無かろうがどうだって良いよ。
ところでそんなことにムキになってる奴って一体、何？膜ヲタ？

>>264きっとなんだかんだ言っても皇室が気になるって
事でしょう。同意の人も非同意の人も、雅子さんには好感は
もってるみたいだし。

最近、皇族内からも女性天皇を容認する発言が出ているが、
そうしたら、何十年か先には○○は童貞？ってスレが立つんかな（笑

>>261
いや、あそこまで別格な人（経歴、容貌、性格、皇太子妃候補）だと、
彼氏ができなくてもおかしくないよ。

経歴、容貌、性格だけなら釣り合う男はいたでしょ
生まれたときから女帝候補ではなかったし

そういう意味では広末だってつりあう男はそうはいなかったはず
でも、あのていたらくでしょ
つりあいなんて意味ないジャン？

>>268
経歴だけでもまずいねーよ。
過去レス見てみろよ。
それとなぜ広末？
あんなのいくらでもいるだろ。藁

オヤジがキャリアでハーバード行った。それぐらいで、男が手を出さなくなるわけがないだろ。

vmSD8+tOはほほえましい処女オタだな。俺もだが。

>268
おいおい、ハーバードに東大に外交官だぞ。おまけに美人。
同じかそれ以上のレベルの男なんて何人いる？

>>271
>オヤジがキャリアでハーバード行った。

ここ笑うところ？


>272
処女ヲタでもなんでもないよ。
彼女自身も彼女が生きてきた環境も
特別だと言ってるだけ。
一般論で語れない。

>>273
何人いるってさ、いっぱいいるだろ。
それに、雅子のまわりなら高卒の男の方が珍しいと思うけど。

雅子さんに彼氏がいたのは事実だろ
政治部の記者に個人的に聞いてみろよ
従兄弟の産経の政治部記者ですら認めてる

仮にヤってたとしても付き合っていた証拠になる物は
全て宮内庁が消去するのも当然
相手の男なんて殺してもいい
一人の人権なんかより一つの国家の威信
これ基本

皇太子は貴い血筋だが雅子さんは貴くない血筋だから
処女かどうかなんて期待してない
個人的には皇族同士の結婚が望ましかったな
二代平民挟んだから
暫くは皇族同士でも奇形は出ない程度に薄まったろ

>>275
いっぱい？学歴ではほとんど下になるだろうが。

>>276
おなじみのレス、長々とごくろーさん。
しかしまあ信憑性を持たせるなら
デムパな内容はやめたほうがいいよ。（藁

212 ：重要テキストコピペ ：01/12/11 08:44 ID:8CrudF5h
196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

「オヤジがキャリアでハーバード行った。」
「従兄弟の産経の政治部記者ですら認めてる」

次はオフクロか叔父か（藁

276がサヨ？
汽船だのショジョだの
ウヨっぽい発想だけど

>>270
相手が高学歴でいいとこのお嬢さんだと、
おまえは諦めてしまうようだが、
世間の男がそんなにヤワだと思ってるのか？

おまえ、どういう環境で暮らしてるんだ？
素直な疑問

>>279
それでウヨっぽく装ったつもり？
>>280
釣り合うかどうかの話だろうが。
そんなドラマみたいな例外を持ってきても何の意味もないね。
低い可能性を持ち出すんならなんだって言える。
まあ、雅子さんの場合はある特殊な世界にずっといたわけで、
おまえみたいな世間一般の男との接点はないに等しいがな。
友人ですら浮世離れした人と言うくらいだからね。

>>281
書き込む前にもう一度自分の文章読み直せ
つりあおうが、あうまいが実際大した障害にはならん

>>282
レスを読むのはあんたでしょ。
具体性がないのだから、そんなドラマのような
恋愛を勝手に妄想することに何の意味もない。
今ですらそうだが、当時の感覚で自分より学歴が上の女
というだけでも障害になる。
しかも超高学歴、女性外交官、資産家のお嬢様、
一般の男が壁を感じるのはあたりまえの話。
まして出会う場所すらない。
およそ縁がないであろうあんたが
口で「障害がない」と喚いたところで虚しいだけ。

は？当時って20−30年前の話じゃねーぞ
おまえ本当に日本人か？
具体性がないって言うか、
おまえの人間関係から想像がつかないだけだろ？

>>しかも超高学歴、女性外交官、資産家のお嬢様、
>>一般の男が壁を感じるのはあたりまえの話。
>>まして出会う場所すらない。
>>およそ縁がないであろうあんたが
>>口で「障害がない」と喚いたところで虚しいだけ

この部分はおまえの妄想だってことに気づけよ
安脚本のドラマじゃねーんだからよ
知ってるか？アイドルだって煙草を吸うし、電車で通勤するんだぞ

あんだけ高学歴で立派な仕事でお嬢様なら
つりあう男性がいなくて彼氏がいなかったりしても、
ちっともおかしくないけど
気取らないけど社交的な雰囲気や、
皇室というこれまでとまったく違う世界に飛び込んで言った事、
女性の殆どいない仕事に飛び込んでいった積極性を考えると、
つりあいとかには拘らず、好きになった男性とお付き合いしていても
これまたおかしくないと思う。

結局、よくわからない…。

>>284
おまえってさ、
論破されて反論できない奴が
負けを認めたくないために
ひたすら相手を個人攻撃を繰り返す
粘着君の典型的なタイプだな。（藁

＞おまえの人間関係から想像がつかないだけだろ？

自分のことでしょ。（藁

＞この部分はおまえの妄想だってことに気づけよ

だから妄想してるのは君。（藁
こっちは一般的な社会常識を言ってるだけ。
しかしまあ、広末だのアイドルだのと比較してるところが痛々しいね。（藁

283のようなドキュソは鼻の引っ掛けられないだろうが、
射程圏内の男ぐらい、大勢いるけどね。

>>287（282）
串変えてごくろーさん。
あとはひたすら個人攻撃ですか？（藁

>>286
おまえは、どうしても自分を客観視できないんだね
論破以前に根拠が成立してないんだよ
アイドル云々は世間知らずにわかりやすく例示しってやっただけ

>>285
学歴が高いと女はモテナイと思うのは大きな間違い。
実際には学歴が高いと評される処は男女比が偏るので、そういう処にいる女性はモテルんだよ。

＞２８５

前半は同意。
でも雅子様の大学時代はほとんど勉強付けだからね。
恋愛とかしてる暇もないくらいすごかったそうですよ。
そしてちょうど皇太子と出会ったのが目標の外交官試験に
合格したばかりの頃で、はじめて余裕が生まれた時期。
憧れとかでなく、初めて好きになった男性こそ皇太子なのかもね。

>>288
悪かったね
最初の印象より根は深いようだ
意地の悪い書きかたをして傷つけたかな？

>>290あーいや、彼女は実際モテたかモテ無かったというと
そりゃーモテると思いますよ。ただ、あそこまで完璧だと、
なかなか男性の方も面と向かってアタックしづらそうだよなー
と思っちゃうし、「処女派」の人のいう、「つりあいが取れる
相手がいなかった」ってのも納得だよなーと思いました。

個人的には「よくわからないけど非処女かもしれない」派。

>>289
そうやって後は粘着に個人攻撃を続けるだけか。（藁
わかりやすいね。
しかし、相変わらず言ってることが支離滅裂だね。
根拠が成立してないもなにも、一般的な常識に対して
あんたが自分の妄想ぶつけてるだけでしょ。（藁

>>292
だからバレバレなことするなって言ってるんだよ。（藁

漏れが興味あるのは、
どうやって過去の男性関係を調べたのかと、
どこのどんな部署の人間がそんな仕事するのだろうかと。
あまりに喜劇的だ
たとえば漏れが大学のゼミ仲間でいっしょに卒論書いてたり仲がよい評判があると、
特高みたいなおっさんが家を訪ねてきたのかな？

>>291
なんていうかさ。�T種試験とか外交官試験なんてドキュソじゃなければ
そんなに難しい試験じゃないんだけど。
所詮は、学生が受ける試験だよ。遊びながらでも十分受かる。

>293
激しく同意。
それが一般的な見方。
漏れも「よくわからないけど非処女かもしれない」派。

>>296
お言葉をお借りして、
安脚本のドラマじゃねーんだからよ（藁

>>憧れとかでなく、初めて好きになった男性こそ皇太子なのかもね。
漏れが昔ワイドショーで見たとき、
すごい頑なに否定してたけどな
しかし、ま、あれだ。
皇太子はよさげな人だから、皇室のプレッシャーがなければもてるだろうな
一般社会ではあのペースで生きることは許されないかもしれんけど

>>297
ハイハイ、ＤＱＮはなんとでも言いなさい。（藁

>>299
まだいたの？
冗談の通じない人にはパクッってほしくありませんので悪しからず

結局、どっちだろうが別に驚かないどね。
しかし、ここまで処女に拘りたがる約一匹っていったいなんなんだろうな。
笑うしかないよ。

＞３００
でも当時はチッソ問題でお妃候補からはずされていたし、
ずっとノーコメントを通してたのに
留学先までマスコミに付きまとわれてたから、
ああなるのはある意味で当たり前だと思う。
雅子さまもプロポーズされてない以上は
真剣に結婚は考えられなかったでしょう。
皇太子がもてるかどうかはわからないけど、
雅子様とは相性が合ったから何度もその後に会ったんだと思う。
それと皇太子個人は過去のこととか拘らない人でしょうね。

勘違い。ｽﾏｿ。
>>293の意見には同意だが
漏れは「よくわからないけど処女かもしれない」派

>>302-303
アンタのネタはおもしろくないからだよ（藁
ぜいぜい１人で笑ってな。

厨房の標本か？＞＞SQsqJ8sC

童貞の標本＝ID:8t7vEI6x

肉便器の見本＝ID:SQsqJ8sC

22時間ぶりにカキコして10分でレスがつくとは、恐れ入りました。
正直驚いた

>>309=310
ID:Qd87tdhzもそうだが、
何で串変えてバレバレの援護レスしてんの？（藁

なんで、中古だとおもいたがるんだろ。

そうか処女だと思いたがるのと一緒か。

俺はギャグでやっただけだが？
妄想が酷いのがどっちかはわかったな（藁

どっちでもいい。
皇太子は膜ヲタではないに一票。

>>303
SGsqJ8sCさんじゃないけど、私も彼女は結婚するまで処女だったと思うよ。

>>307
君がな。

皇太子は人がよさそうだからな。処女オタではなさそうだな。

>>316
彼女が処女じゃなかったら、ショック受けそうだけど。

そうかねー？俺は処女オタだけどね。
育ちがいいから、処女だとかとか気にしなそうだがな。

皇太子がどうだったかの方が気になるの。
ちなみに、皇太子は処女だろうかとかそもそも
頭に無かったと思う。

どうしても処女でないことに
したい人がいるみたいね。

>>320
処女派だって、なにがなんでも処女でなくちゃ逝けないなんてことはない
処女かなーってだけで、非処女かもしれないってことは否定しない

>>321
てゆーか、前レス読めばわかるけど、
ここでは非処女だと勝手に決め付けて執拗に言い張る人に
「処女の可能性は十分あるよ」と主張しているだけなんじゃないの。

そうね
「処女の可能性は十分あるよ」
それぐらいの認識でｲｲと思う

おっと彼氏いたという噂を聞いたぞ。

212 ：重要テキストコピペ ：01/12/11 08:44 ID:8CrudF5h
196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

いきなりﾚｽが太字で表示されてる時って
ありますよね。あれ心臓に悪いです。
本当に関係ないこと書いちゃってすいません。

DQN DQN

３２６を見ていると３２３の言っていることは、全く逆だと言うことが解かるな。
気持ちわるいよ。

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

日本茶でよく見るフレーズだな

医局の人が言っていたが、、、、、今度の子は本当に・・・・
やばいから止めた。

>>331まだ新生児の状態であんなに皇族の血が色濃く現れているし、
多分皇族一家の誰かの種でしょう…おそらく。
いいんじゃない？よその種じゃないし。

>>332
なぜ言いたい事が分かった？すごいな〜。
俺、皇室好きだからあまり悪い事は書きたくなかったんだお〜。

e?
雅子サマが葉は君じゃないってこと？

>>329
言っていることが意味不明。
>>331-333
しかし、なんでいつも同じネタで自作自演してんの？
「なぜ言いたい事が分かった」ってそりゃ自分で言ってるんだもん。（藁

だとしたら、皇族でまだ種がありそうなのは一人しかいない気がするけど

>>336
まだデムパ続いてるの？（藁

212 ：重要テキストコピペ ：01/12/11 08:44 ID:8CrudF5h
196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

でもでも、皇太子の顔そっくりじゃん！！！

「種無し・種違い」は彼のおなじみのネタですから。（藁
自作自演もわざとわかりやすくしているのです。

「日本の象徴」なら処女なわけないっしょ。
高１か高２の、夏休みにロストバージンして
結婚までに数人の男を知ってこそ、「日本の
象徴」だぞ！

住んでるところも、皇居みたいな広大な屋敷は
いかん！　３ＤＫに家族４人くらいで住んでこそ
「日本の象徴」だ！　その家に外国の要人を
招くと、「こんな貧相な国を虐めるのは、
可哀想だから止めよう」ということになって、
貿易摩擦も一気に解消間違い無し。

挿入経験はなくとも、指マン・乳もみ　ぐらいはさせてただろう

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/07 23:55 ID:d2F+zNcK
雅子妃殿下、ＭＩＥＫＯ様、Ｗ様、ゆうき様 工藤雪枝 2001/12/05 05:12

確かにＭＩＥＫＯ様のご指摘の通り、４日朝のテレビ朝日の番組にゲストとして出演依頼を
うけて出演しておりました。わざわざ気づいていただいて有り難うございます。私はキャス
ター・ジャーナリストとして仕事をしてきた関係もあり、実に多くのメディア（国内・国外）
から取材依頼を雅子妃関連について頂戴します。

しかし、今月発売の「文藝春秋」などにも書いているのですが、メディアの報道のあり方ー
皇室報道といえば髪型やファッションといった表面的なことにしか興味を示さないー等にも
疑問を感じているために、今回もほとんどの依頼は断ってしまいました。海外メディアの
ＣＮＮの取材と皇室アルバムの取材をうけたくらいでしょうか。皇室と国民との関係はどう
あるべきかとか、皇室が伝えるべき日本の伝統と精神性などといったテーマで取材依頼が
くることは、皆無です。

この板は特攻関連のものであることは承知の上であえて書かせていただくと、大学以来、親
しくおつきあいさせていただいていて、学生時代には毎日のようにお会いしていた雅子様に
関してさえても、メディアを通して伝わる虚像はかくも実像と異なるのかと、私自身も驚きます。

いわんや、長い歴史の年月を経た大東亜戦争、特攻隊、あるいは南京大虐殺といった事象が
どれくらいメディアや伝達、伝聞、月日の経過の過程で歪められてきたかということは想像
するに容易だとも思うわけです。

雅子様は、海外生活が長かったことと、またご家庭での教育の成果ということもあるのでし
ょうが、今は死語となった感のある「大和なでしこ」そのものです。たとえれば、雅子様の
中に「日本人の精神性」のようなものが、かえって海外生活が長かった故に、日本の戦後社
会のすれた環境に汚されずに、「冷凍保存されていた」といった感じでした。

大学時代から、動作もゆったり、おっとり。毎日のようにしゃべっていた喫茶店でも、もっ
ぱら話すのは私ともう一人の友人ばかり。雅子様は、常に聞き役になるような方でした。
むしろ外務省時代の方が、雅子様の本来の性格やペースからは無理をされていたなという感
じで、ご本人もいろいろと悩みを抱えておられたようです。

何故、本来特攻とは関連のない妃殿下のことをここまで書いたかといいますと、まず
１）メディア報道がいかに興味本位に傾いていて、事実報道を怠っているかということ
２）雅子様のように現代に生き、同じ日本にいらっしゃる方でさえも実像と異なるイメージ
が信じられていくかということは、日本の歴史の様々な事象ー真珠湾、特攻、南京事件、東
京裁判などがいかに簡単に真実とは異なるところで、国内外に伝えられているかという危惧
を（実際にもそうなっている事実も多々ありますが）感じざるを得ないという点なんです。

メディアのからくり、事実とは遠いところで作られる虚像。今、日本の歴史を考えるときに、
いかに日本が情報戦において敗北し、苦しめられているか。米国でのテロを特攻にたとえる
比喩などを海外のメディアで見聞し、その発想が海外では当たり前のように定着してしまっ
たことに、悔しく、憤りを感じる次第です。

私自身、微力ではありますが、何とか来年には拙著「特攻へのレクイエム」を英語での海外
出版に結びつけて、少しでも多くの外国人に正しい歴史認識をしてもらいたいと決意しています。

田吾作の年中発情猿顔娘が、大嘘必死にこいて、
己の悲惨な境遇をまたまた嘆いてらぁ〜。
ひとりで何十も（自作自演してまで）虚偽捏造無根拠投稿を連射して、
何がなんでも（毛色のどえらく違う）雅子様を（てめらの）仲間にしたいらしい。


ブスは処女喪失が超特急。
家柄の悪いとこの娘は、処女喪失が超特急。

これは、どうがんばって否定しようにも、覆しようのない事実。


まっ、ハイソな貞潔令嬢をめちゃくちゃに汚したくなる
年増瀬戸際非処女の心理も分かるゾ。がんばれ

結局、雅子絶対処女派って膜ヲタだったってことだね。（笑

可能性は０じゃないけど、あの歳まで処女とは思いたくないね。

>>342
指マンまで許した相手に、珍挿入を許さんのか・・・。

>>345=346
非処女が感情的な書き込みしてやんの。（ｗ

あ、345と346は別人かも。

番号指定してくるやつは、だいたい間違い。

>>348
マサコは、指まんはＯＫだけど珍挿入はダメだったよ。

>>351
さも自分のように･･･。

雅子様はプロポーズされたときに「私にはその資格がございませんから」と
何度もご固辞されたそうです。
しかし、このお方以外ない、との宮内庁判断もあり、「是非とも」と強く望まれ
お后に決定したという経緯はみなさんご承知の通りです。

あの方以外にお后はない、そう皆が思っていたほどの申し分のない、何一つ欠ける
所のない、完璧なお后候補であった雅子様がなぜ
「私にはその資格がございませんから」
なのでしょうか？
「私にはそのマクがございませんから」
という事だったのでしょうか？もちろん我々には真相は知ることはできません。

だって外務省に付き合ってたって人いたじゃーん。長身のいい男。

>>353
バーカ。
そもそもその経緯が大間違い。
プロポーズは９２年の１０月の鴨場のデートで初めてしたんだよ。
関係していないと報道人に答えていただけで、
断ってもなければ、資格がないなんて一言もいってない。
言ってたなら、ソースを出してみろよ。

>>354
もうそんな妄想をいくら言ったところで通用しないよ。
なんの根拠もないしね。

212 ：重要テキストコピペ ：01/12/11 08:44 ID:8CrudF5h
196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

相変わらず、膜ヲタが暴れているから、晒しあげ。

>>357
暴れているのは君じゃないの？
何も具体性がないのに無理に非処女にはできまい。
漏れはどっちでもいいけどね。

>>344

>まっ、ハイソな貞潔令嬢をめちゃくちゃに汚したくなる
>年増瀬戸際非処女の心理も分かるゾ。がんばれ

なるほど。説得力あるね。

雅子さんが処女だっただろうって男性相手にしつこく膜ヲタとか言ってる女よ。
おまえらこそ、なんでそんなに雅子さんを非処女だったことにしたがるんだ？
いいか、彼女はおまえらと生きてる次元がぜんぜん違うんだよ。
彼女をおまえらの仲間にするな。それこそ雅子さんに対して失礼だぞ。

年齢から考えて、処女だと決め付ける方が余程失礼だと思うが。

「貞操」に過大な価値観を持つのは、中流以下の階層だけよ。
鹿鳴館の時代以前から、上流の子女ほど奔放なものだ。

>>361
結局、非処女派が頼っているのは年齢だけじゃん。
皇太子妃候補になった２２歳からは
一般人ではないのだから年齢だけでは根拠にならんな。
>>362
ネタ？
マジで言ってるとしたら痛すぎる。

＞３６１
ざっと見ただけだけど、ここで処女だと決め付けている人はいないんじゃないかな。
非処女だと決め付けている人に、「勝手に決め付けるな」とか、
「処女の可能性が高い」って言ってるだけでしょ。

age

秋篠宮様の奥さんってナンパでつかまえたって本当?

age

キニスルナ！！！

>>368
だって気になるんだもん！！！

面白いスレだな。
題名がきついけど。
こんな事でガタガタ言うやつはアホだね。
２ちゃんねるくるな

age

>>363
このアフォまだ粘着してたの（ﾜﾗ
候補だったからとか一般人とは違うとか痛すぎ、ぷっ。

>>372
粘着してたった一人で痛いﾃﾞﾑﾊﾟ出してるのはオマエ（藁
いくらﾃﾞﾑﾊﾟを言っても信憑性ゼロでは無駄だね。

>>372
ﾃﾞﾑﾊﾟ相手だから一応言っておくけど、
漏れは363ではないからね。

処女かどうかはさておき、

身分がどーとかいう、
処女派の根拠は笑える

>>375
まだ粘着してるの？
笑われているのは君だけどね。
環境や立場がみんな同じだと思ってる君の方がイタイ。

名言なので貼っておこう。
約一名該当者がいるみたいだし。

>まっ、ハイソな貞潔令嬢をめちゃくちゃに汚したくなる
>年増瀬戸際非処女の心理も分かるゾ。がんばれ

処女かどうかはさておき、

不毛な議論にここまで熱中してる
このスレの住人達は笑える

ハイソな貞潔令嬢って・・・
わらかすのー

処女派の人ってテレビも雑誌もない
中国の山奥ででも暮らしてるのか？

またおなじみの粘着が登場したもようです。
とにかく一人で笑っているのが特徴ですね。
実際はみんなに笑われている張本人なんだけど。

>>379
年増瀬戸際非処女
頑張れよ！（ぷっ

あーあ、膜ヲタがこんなところに出張してるよ。。。

過去ログ全部読んだ。

ここの粘着な年増瀬戸際非処女（同一人物）の口癖
「処女派」「膜ヲタが…」「〜笑える」
これだけ。もはや哀れとしかいいようがない。

処女派とか膜ヲタってレッテルの貼り方がよくわかんないね。
ここは雅子さん個人の問題だから、処女嫌いであれ、
雅子さんが結婚まで処女だったと考える人はいるでしょう。
漏れはその「膜ヲタ」でもなんでもないけど、
雅子さんは処女だったと思うよ。
それはその身分とか経歴とかとの理由ではなくて、
単純に過去に深い男性関係があれば宮内庁が認めないだろうってこと。

＞３８０
＞処女派の人ってテレビも雑誌もない
＞中国の山奥ででも暮らしてるのか？

ネットをしてる人にいう言葉？
煽りとしては厨房レベルだね。
どっちでもいけど，なんでそこまで必死になるのかがわからん。

必死になってる膜ヲタ晒し上げ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

＞ここの粘着な年増瀬戸際非処女（同一人物）の口癖
＞「処女派」「膜ヲタが…」「〜笑える」
＞これだけ。もはや哀れとしかいいようがない。

リアルタイムで見れてうれしいっす。

処女と処女膜が無いのは違うっしょ。一人で‥

age

雅子は中古！

とか書いとくと、痛いレスが付きそうで期待しちゃうよ。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

今度は「雅子は中古」だって。（藁

>>385
なるほど。

　

>>380
わけがわからない。

>>385
基本的に同意なんだけど、
実際問題、過去の男性遍歴なんて調べきれるものなのかなあ？
それよりか医者に処女膜チェックさせたほうが早いし、
そうした可能性もあると思う

>>396
医者に処女膜チェックしてもらっただろうって？
そこまではさすがにやってないでしょう、たぶん。

外国ぐらしで、そこそこの美人でしょ。
とっくにお手付きになってると思われ。

びびった（ｗ
俺の彼女も雅子っていう名前で
処女だったから…^^;

４００！！　　　　

age

>>398
つーか、外国暮らしだからこそ、
日本の汚れた風潮に毒されなかったともいえる。
あと、１０代の雅子はすんごいデブで
そこそこの美人とはとてもいえない。

やっぱり侍従長か誰かが聞くのか？

「あー、ゴホン・・・大変、申し上げづらいのですが・・・
ヤッタ？」

>>403
ワラタ。

天皇制の中の男女差別というのは、実はこれは憲法の中でも天皇家が私たちの
シンボルであるように、存在そのものがシンボルであるように、そこがやっぱり
みんなの意識の中では象徴的な生き方になっているとすると、そこでの男女差別、
すなわち何かというと、家長が偉くて、男の長老が偉くて、
そして女の人が二級市民扱いされて結婚したら出ていかなくてはいけないという、
そういう植民地化された状況を、これをやっぱり私はやっていかないといけないと思うんですね。
　さっき、これは、雅子様も御懐妊するかしないか、あれはセクハラですねマスコミは。
人の子宮をかき回すわけですから、あれはセクハラです。
でも、雅子様も産むか産まないか、生まれるか生まれないかでみんなが一喜一憂したように、
女の役割はやっぱり後継ぎをつくるということであって、
その人の人間固有の存在価値として認められているのとはちょっと違う要素があって、
これは皇室がそうなら私たち女はみんなそういうふうに考えられている。

雅子さんは処女だったと思うよ。
理由　僕は処女とHしたことが３回あるが、彼女たちは皆、
’ナニってこういうものだったのね’みたいな恥ずかしがるような表情をしていた。
（これは処女喪失者どくとくのもの）


雅子さんも結婚当初そういう表情になっていた。
ここにアクセスする人はそういう微妙なことわからないか・・

デビュウしたてのアイドルと同じ類の表情だったぞ

>>406
初夜を覗き見たのか？

>>399
それって、びびることか？

　家内はたしかに処女でございました。
　

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　　　／
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＜　雅子、やらせろや
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　 ＼
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

どおおおおおおおおでもいいじゃん、んなこと。
それよりも第２子はどうなのかな。お年だから年子で頑張れ〜！！！
愛子さまはかわいいね♪

帝王切開だったの？、それとも自然分娩？

自然分娩でしよ〜。産後の様子の報道からして。

帝王切開だったらあんなに早く車乗ったりできないよ…

騒がれ始めたころ、ニューズウィークかなんかで、小和田雅子が、あの人に興味を
もたれるとｲﾗｲﾗする、というようなコメントを残していた。また、ハーバード時代には
boy　friends　がいたとも書いてあったな。だからヤッたのかどうかは知らんが（藁

あんな美人で聡明な人が、結婚させられたうえ子供なんか生まなきゃならないのが可哀相。
もう今となっては、情移ってるかもしれないけど。
優しく誠意を尽くしたところで普通あんな男なら、見向きもされないでしょ。
本当に雅子のこと好きだったら、告らないで自分に適した人と結婚してほしかった。
自分の立場に置き換えてみれば、どんなに悲惨かわかるはず。

　外交官試験に合格したばかりの頃の雅子さんを取材した経験のある
朝日新聞社会部の斎藤智子記者は、雅子さんがお妃候補になったことで
お妃取材班に入れられたそうだ。そしてお妃担当であることは隠しながら
再び雅子さんに近づき、一緒に何回か食事するほどの関係になったそうだ。
　斎藤記者はその当時を振り返り、「雅子さんと泣き笑いの日々」という
文章を「アサヒグラフ」に寄稿している。
　お妃取材に対して雅子さんの当時の心境は、
『はじめは、マスコミに丁寧に応対していたら、会話の一部分だけを
大きく書かれ、ショックだったという。』
　斎藤記者は同じ働く女性として、雅子さんがお妃になるということを、
当時「もったいない」と考えていたそうだが、こうも言っている。

『（雅子さんは外交官の道を歩んでいたが、）ただ、殿下に対しては、
当時から好意を抱いていた、と確信している。私の失礼な質問に、
「…いい方だと思います…」と、ほおを赤らめて答えたういういしさは、
今も忘れられない。
　あの時、もし宮内庁が「チッソ」と祖父との関係をあげつらわず、
殿下自ら今回のように直接プロポーズしていたら―。皇太子妃誕生は、
６年早まっていたのではないだろうか。』

斎藤智子記者
http://www.asahi.com/tech/feature/20000512woman.html

>>417
あんな男って、もしかして皇太子のこと？

>419
＞＞４１７は、皇太子殿下のことをあんな男よばわりできる
　　地位も身分も姿も心も申し分のない人なんだろうよ。

>>419
勘違いブスババァ晒しage

>>417
の間違い

まさこは学習院ぢゃないし、外交官か何かだったんだろ？
処女の可能性極小。日本人処女だった可能性は少し。

>>420
地位と身分はともかく、姿なら全人類の97%くらいが勝ってるような気が・・・。

>>424
女から見て、ルックスはともかく、知性･品格･思いやり等の中身は
全人類の97%に勝ってると思うよ。＞皇太子

>>425
品格や思いやりはありそうだけど、知性はどうなんだろう？
それなりの教育は受けてるだろうし、話してる内容を聞いても馬鹿では
無いと思うんだけど、与えられた教育を行儀良く無難にこなした人って感じで、
本当の知性とは何か違うような気がするんだよね。
慶応や学習院の幼稚舎あがりに多そうな、育ちも性格もいいんだけど、
ハングリーに何かを得ようとして努力した事の無いタイプ。

東大やハーバードの男に囲まれて育った雅子さんみたいな人には、
物足りないんじゃないかと邪推してしまうが、そんな事ないのかなあ。
皇太子ってある意味癒し系なのかもしれんが、やっぱり「もっと良い条件の
男はいくらでも居たろうに、勿体無い」という印象は否定出来ない。

>>426
･･･皇太子、オックスフォード出てるんだよ。
もちろんそこで各国の王族とお友達になって、風習を学んだり
教養を深めたりなさっている。
日本の皇室の方々は、知的で品があると世界でも評判いいんだよ。
英国王室と比べてみなされ。
チャールズの百万倍、いい男だよ。＞皇太子

>>427
そりゃあ、みんなと同じ条件で受験して入学したのなら、
大したモンだと思うけど。＞オックスフォード
その辺が、慶応持ち上がりと比較してしまう所以なのね。
（学歴の高さが、家柄とリンクしてて本人の実力と関係なさそうなところ）

＞チャールズの百万倍、いい男だよ。
これには同意する。ルックスが駄目とか散々言っといてなんだけど、
実は、皇太子の評価ってそんなに低くない。
紀子さんあたりとくっついてくれたら、素直に「お似合いのカップル」って思える。

慶応持ち上がりよりは、広末の早稲田入学に近いかも。
大学側がハクをつけようとして、一部の生徒を特別扱い。

皇太子は大した人物だと思うぞ。
厳しいプレッシャーのなかで練り上げたんだろうと思わせる、
ホンマもんの誠実さ、度量の広さといったものを感じる。

特効警察が怖くて言えません。

>>428
紀子が皇太子妃になったら、正直幻滅する。
やっぱり、雅子さまが日本の顔で良かったと思うよ。
政治が３流なんだから、せめて皇室くらい世界から
尊敬されて欲しいわな。

皇太子の遺伝子は日本人男性としてはいいとこ並だろうな。
先天的なものと後天的なものに分けて考えればわかる。

オックスフォードは天皇家に生まれてなければ行っていない（行けない）だろうし、
しつけやふるまいは天皇家として教わったものだ。

大学なんて普通の頭なら遊びを控えればでれるんだよ。
彼にはその敷かれた道しか無く、道を外れることは許されなかった。
それに成績が悪くても大学側は逆らえないよね。
外交や経済や評判など利権が関わってくる。
こんないいとこのおぼっちゃまに通じない教育しかでけんのか！て具合。

生まれつきとしてわかる部分は、貧相な外見と基地外には見えないてことくらいだろ。

>>433
皇太子はＤＮＡ、血統が人間国宝。
各代のお妃が間男していなければ、
蘇我馬子とか藤原道長の傍系の子孫じゃないか。
一般人の系図なんて、よほどの家柄じゃない限り、
ちょっとさかのぼれば農民か商人だよ。
大名の子孫、華族あがりだって平安時代以前は
ほとんど「どこの馬の骨」だよ。

皇太子のＤＮＡは歴史博物館。
物凄い骨董ものだがそれだけで他とは違うでしょ。
同じ♂ってだけで自分と同列に並べて比較する処女派、
イタイ。イタ過ぎ。
「何様だと思ってんの？？？」

素晴らしい価値のあるＤＮＡも、分かる人にしか分からない。
ＤＱＮにはブタに真珠。
>>424
藁。

皇太子の結婚は一般市民の結婚、男と女が愛し合って同居、
ってレベルのもんじゃない。
博物館級の血統という名の伝統を、さらに継承するためのもの。

雅子さんが結婚前、処女だったかどうかは知らない。
ただ、将来皇太子と並んで博物館に並ぶ女性、
皇后になる女性として、物凄い身上調査が入ったでしょう。
たかが一般の国家公務員になるのだって、
国による身上、素行、思想調査が入るんだからね。
頭脳だけでなく、血統、少なくともＤＱＮ家系でないかが
公務員採用の重要なポイント。
それこそ、雅子さんのお母さん、おばあさんの実家、
またいとこやはとこの配偶者の実家まで徹底調査されたでしょう。

>>434
おお、見事な庶民に仕込まれたもんだ。キミの方が皇太子より国宝モノだろ。

何百世代前の話してんだ！
血を遡るには１世代毎に２の乗数をかけなければならない。
ほう？近親者で血は守られていると！？
生物学的には近親者同士だと劣性になっていくんじゃないか？

それにそんな昔は、キミらが毛嫌いしているチョンからありがたがって
妃をもらっていたらしいじゃないか。どこが純粋なんだよ。
皇太子の顔は孫さんに似てるよね。

骨董品が好きなのはキミの趣味で私には関係ない。
女も骨董品が好きらしいね。中古て書いた方がすこしは新鮮に見えて優しいかな。

＞同じ♂ってだけで自分と同列に並べて比較する処女派、
おまえが「蘇我馬子とか藤原道長」とか「骨董品」とか
引き合いに出すのは庶民と比べてるからじゃないのか？
比べてないなら意味のない羅列だなあ。

で、「処女派」と何が関係あるわけ？
そういう感情論に流されたり、関係ないことを持ってくるのは
おまえの論理が苦しいからだろ？

>>437
あなたが処女派だからです。
私はアンチ処女派。自己中心的な高論をまきちらす
あなた方の姿勢にはあきれます。

朝鮮からありがたがって妃をもらっていたのは、
当時は大陸より日本のほうが明らかに後進国だったからでしょ。
ＤＱＮは本スレに帰りましょう。
以後、このスレでは放置します。

>>437
劣性遺伝子の劣性の意味を取り違えているよ。
劣性遺伝子ほど優れた能力を秘めているものだよ。

ちなみに大正天皇のお妃が間男しているので(これは有名な事実)
昭和天皇からは実は赤の他人だったりする。

>>438
おきまりの感情論と個人攻撃へのスリカエで、論理にはなってないな。

＞朝鮮からありがたがって妃をもらっていたのは、
＞当時は大陸より日本のほうが明らかに後進国だったからでしょ。
要するに、純血論は崩れたわけね。素直じゃないな。

言うべきことは言ったから、あとはきみらの責任だ。
まあ、アホは好きな夢みてろよ。

「まさこさま」逆さから読んでも「まさこさま」

最近彼氏にも振られるし・・。
男の人ってなんで浮気するんですか？
最近は人間不信です。
http://tomoko-cute.hoops.ne.jp

>>442
美味しい花の蜜を求めてるだけ。
まずい蜜の花はポイ捨てされて当然。

>>442
浮気したくてもできないような甲斐性なしを彼氏にしたら？

>444
甲斐性なしじゃなくっても浮気しない人はいるって！

>>433

つーか、皇太子って４２歳だろ。
一般の４２歳のオヤジどもと比較してもルックスも知性も並以上だぞ。

＞オックスフォードは天皇家に生まれてなければ行っていない（行けない）だろうし、

こんなこと言ったら誰でもそうだろ。
雅子さんだって外交官の娘でなかったらハーバードはいってない。
彼女自身、「日本（デンフタ）にそのままいたらこんなに勉強はしていなかった」と語ってる。
それとオックスフォード留学は天皇家の規定路線ではない。将来の天皇が留学するなんてはじめてのこと。
当時は宮内庁はもちろん、民間の保守勢力でも反対慎重論が強かった。
皇太子の強い希望で周囲の反対を押し切って行ったことは良く知られている話。

＞しつけやふるまいは天皇家として教わったものだ。

それは身につくかどうか差だろう。

>>446
知性はともかくルックスが並以上という事はなかろう。世の中、ハンサムで背の高い
オヤジは結構いるぞ。皇太子も性格は悪くないと思うが
「性格=上の中、知性=上の下、ルックス=下の中」くらいの評価かな。

＞こんなこと言ったら誰でもそうだろ。
＞雅子さんだって外交官の娘でなかったらハーバードはいってない。

うげ。そこまでして皇太子の知性を過大評価したいか。
私は外交官の娘に生まれてもハーバードに入れる自信はないが
（と言いつつ、雅子さんの妹さんと同じ大学･同じ学部だったりする）
藤圭子の娘に生まれてもコロンビア大学に入れる自信はないが
皇族に生まれたら、簡単にオックスフォードに入れるんだろーな、とは思う。
私自身、又聞きなんで聞き流してくれて構わないが、皇太子の学習院時代の
試験の成績、決して芳しくなかったって聞いたことあるし。

皇室の人って、庶民より優れているべしというプレッシャーがある分、
自分より高いレベルの人達に囲まれて過ごさざるをえなくて、そこで萎縮して
しまわないところに精神的な強さを感じるし、多少は尊敬するが、
能力の高さと混同しちゃイカンと思う。

>>447
オックスフォードって実際の所どの程度のレベルなの？？
俺も君と同じ大学の理系だけど。
大学や院では日本のレベルが高いから、
アメリカとかの大学にはいるのは易しい、って聞いたけど。

あと、理系だとアメリカのいい大学にいい教授がいるとは
限らないけど、文系の連中は皆名門大学行くね。
事情が違うのかな？？

>>447
つーか、
ハンサムで背の高いオヤジ（あんたのタイプのことだが）がいることと、
並以上は意味が違うだろ。並以上とはかっこいいと言ってるわけではない。
あくまでも世間一般の４０代のオヤジとの比較。
それで「下の中」とは、いかに世間を知らないかがわかるよ。
まあブスに限って（以下略）

＞うげ。そこまでして皇太子の知性を過大評価したいか。

それのどこが過大評価だ？
つーか、無理に批判してるのはアンタだと思うが。
皇太子は学習院でも成績は優秀だったらしいし、
現在も中世交通史の研究者として高い評価をされている。
これは天皇制に反対する学者ですら同じだからね。
またこういうことをいうと論文なども、それは皇太子が書いたものではない
とか言い出す馬鹿がいるんだろうけどね。
結局、嫉妬してるようにしか見えないよ。

　昭和天皇は粘菌学、今上天皇はハゼの分類学、皇太子殿下は中世の交通史を御専門
に研究をなされている。その御研究は各専門分野において高い評価を得られている。

　オックスフォード大学で皇太子殿下の指導教官を務めたピーター・マサイアス氏は、
あるエピソードを文藝春秋三月号に寄せた文章の中で感慨深く紹介している。それは、
九一年、思い出の母校オックスフォードで殿下が名誉博士号を授与されたときのこと
である。盛大な名誉博士号授与式の後、殿下はニッサン日本研究所の起工式にかけつ
けられる。午後三時すぎにその公式行事を終えられた殿下は、その足でオックスフォ
ード郡の公文書館にお立ち寄りになり、御自分の研究テーマに関係のある十八世紀の
古文書に目を通された。「午前中に盛大な儀式と社交行事のもとで名誉博士号を授与
された人が、その足で午後中かけて十八世紀の古文書を見に行ったというのは、おそ
らく大学の歴史始まって以来、皇太子お一人じゃなかったかと思います。これは、
皇太子が研究に強い責任感を持ち、機会を見つけてはその研究を継続していらっしゃる
ことを如実に示す出来事だったとわたしは受け止めています」と、マサイアス氏は
記している。

ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion1(J)/koushitsu/teiougaku.htm
http://www.fukushima-minpo.co.jp/public/column/20011202-001

＞あくまでも世間一般の４０代のオヤジとの比較。
＞それで「下の中」とは、いかに世間を知らないかがわかるよ。

スマン。まだ社会に出てないんで、世間を知らないかもしれんが、私のまわりの
40代は皇太子よりもカッコイイ中年の方が圧倒的に多い。世間一般は違うのか？
かるちゃーしょーっくっ！！

＞それのどこが過大評価だ？
＞つーか、無理に批判してるのはアンタだと思うが。

＞＞オックスフォードは天皇家に生まれてなければ行っていない（行けない）だろうし、
という非処女はＵＳＥＤ氏のカキコに対して
＞こんなこと言ったら誰でもそうだろ。
＞雅子さんだって外交官の娘でなかったらハーバードはいってない。

上の一文に不自然さを感じないんだったら別にいいけど。
公正に受験して高倍率を潜り抜けて合格した人と、そもそも受験する必要のない人間を
比べて「同じ事でしょ」っていうのに論理の飛躍を感じたもので。
私の兄がコネ入社で良いとこの会社に受かった時「恥ずかしくないのかお前」って言ったら
「コネも実力のうち」と言い放ったんですけど、そういう感覚なのかな？

＞またこういうことをいうと論文なども、それは皇太子が書いたものではない
＞とか言い出す馬鹿がいるんだろうけどね。

ゴーストだとは思わんが、指導教授が優秀なんだろうなとは思ってる。
文系の論文の評価って教授で決まる部分が大きいから。
んで優秀な教授をｹﾞﾄする為に院試を受けなくていい立場が羨ましくないと
言ったら嘘になる（これを嫉妬というのかどーかは知らんが）
大学院のうちは、学生は資料集めに奔走しただけで、指導教授との共同研究として
発表されたりするしね。

全く関係ない話で盛り上がるこのスレ萌え〜

＞あと、理系だとアメリカのいい大学にいい教授がいるとは
＞限らないけど、文系の連中は皆名門大学行くね。
＞事情が違うのかな？？

これって日本でもそうじゃない？
理系のコは灯台院への拘りってあんまり無いよね。
わざわざ滑り止めに使ったりするし。
文系人間には不思議なんだけど「あんな田舎行けるか」と言われて、
そんなモンなのかと思ったよ。

>>435
＞素晴らしい価値のあるＤＮＡも、分かる人にしか分からない。
＞ＤＱＮにはブタに真珠。

はあ。。ＤＮＡまで持ち出して優秀とか優秀じゃないとか言ってるのなら、
別に皇族が世界一優秀って事でいーや。
正直、人間の評価に血筋を持ち出す考え方は、軽蔑に値するけど、
ドキュソな私にはブタに真珠で価値がわからないって事で。

>>436
＞血統、少なくともＤＱＮ家系でないかが
＞公務員採用の重要なポイント。

公務員には政治的中立性が要求されるから、思想的に偏りがあると弾かれるけど
血統調査なんて許されるわけがないでしょ。私企業ではなく公務員なら尚更の事。
憲法14条違反でしょうが。

>>454
人間やっぱり生まれ持った性質=DNA、ってものがあるんだよ。
そんなこと当たり前だと思うけど。

>>454
＞私企業ではなく公務員なら尚更の事。
＞憲法14条違反でしょうが。
実際は調べられています。
過去にわたって思想に問題のある者や犯罪者を出していないか、
親や親戚の出身地、家系、職業・・・etc.
本当は違反だけど、
公務員採用の時調査されることはイパーイあります。

>>455
優秀な学者を出す家系というのは存在するし、優秀なＤＮＡというのも
存在するんだろうけど、そんなのは外部に表出された時に初めて評価すれば
良いだけの話。「うちの一族はみんな東大医学部だぜ」と言われても
「アンタが合格してから自慢してね」で終るよ。

>>456
＞実際は調べられています。
それを立証できたら、大問題になるんだけどね。
で、就職にあたって「親や親戚の出身地、家系、職業・・・etc.」を
考慮するのが正しい事だと思ってる？

>>457
合格しましたが何か？医学部じゃないけどね。

>>457
正しいとは思わないけど、ほんとにあるんだ。
公務員の採用の不透明な部分って、ほとんどそこがらみだYO！
成績優秀な人が不採用で、縁故ある人が入ったりする。
国家もね（地方は論外）。

雅子さんも最悪の場合、身体検査があったのじゃないかと
思ったりする・・・。

>>459
とりあえず、国家一種の２次まで通ってない奴は、家柄も糞もないだろ。
恣意性があるとしても３次の面接だけだが、２次に通った奴は
だいたい３次通るみたいだから、そんな不公正はないと思うぞ。

>>460
東大生はそう思っとけば？
採用されたって縁故のあるなしで配属省庁とか違うんだけどな。

官庁って内部で、「どこが上」「下」って凄い差別あるんだYO！
旧・文部省や厚生省なんてずっと他の奴らにヴァカにされまくり。
同じ国家一種でも一生差別が残るんだYO！

>>458
ごめん。君の事は話題になってないのじゃ。
皇太子の優れた点にＤＮＡを挙げる人への疑問ね。
戦後民主主義教育にどっぶり漬かってきた私には理解できねえ、と思って。

＞素晴らしい価値のあるＤＮＡも、分かる人にしか分からない。
＞ＤＱＮにはブタに真珠。

って事なので、そんならブタでいーや、って事で（^_^）

>>461
縁故のある合格者が全体の何％いる？？？
配属は合格の成績でほぼ決まるんだよ。

だいたい、お前>>459では伝聞になってるのに、
>>461では断定になってるの。
俺はお前の脳内断定に興味はないな。

>>462
皇太子はＤＮＡもさることながら本人も
オックスフォードだし十分よくやってるじゃん。

戦後の世の中でも、少なくともケコーンするときには、
親兄弟くらいは観察するよな。
誰しもＤＱＮ家系よりも、いい家柄のほうがいい。

>>463
＞配属は合格の成績でほぼ決まるんだよ。
ハァ？？？そう思っとけば？
実際は違うよ。

＞だいたい、お前>>459では伝聞になってるのに、
私はこっちでも断定してるよ。
本当に東大生なら、このくらいの事情知ってるはず。

>>465
だから、縁故のある奴が何％いる？？
仮に数％いたとしても、他は実力だろ。

断定するならソース示してね。
それとも、きみ国一に恨みでもあるのかな？？

>>465
合格時の成績が重要なのは常識だが。

>>461
初めは公務員採用試験は血筋が関係するって言ってたのに、
「血筋で評価」と「縁故採用」って随分ニュアンスがちがってきてない？

>>464
「さることながら」の部分が理解できないのさ。
十分よくやってるとは思うよ。
雅子さんが凄すぎるので見劣りしちゃうってだけで。

>>451
＞＞オックスフォードは天皇家に生まれてなければ行っていない（行けない）だろうし、

これの方がよっぽど不自然だね。
学習院は天皇家に生まれてなければ行ってないというならまだわかるけど、
あんたは、はじめから皇太子が頭悪いと決め付けているでしょ。
皇族は東大へ行けるかもしれない学力があっても学習院しかいけないともいえるわけ。
現に皇太子に関してはそうだったということを聞いた事あるけどね。実際は知らないけど。

＞ゴーストだとは思わんが、指導教授が優秀なんだろうなとは思ってる。
＞文系の論文の評価って教授で決まる部分が大きいから。

これなんか痛すぎるね。当時の指導教授が優秀だから
評価されていると思ってるの？（ｗ
やっかみと受け取られてもしょうがないね。

良く考えたら、461さんと

＞頭脳だけでなく、血統、少なくともＤＱＮ家系でないかが
＞公務員採用の重要なポイント。

これを書いた人は別人なのかな？だったらスマソ。

>>468
俺はいちいち公務員採用試験で血筋調査するとは思えないな。
興信所使ったら、一人数十万円単位で費用がかかるよな。
合理的に考えてあり得ないと思うが、どうか？？

>>468
その人からにじみ出る品格は家柄＝ＤＮＡを反映していると思うが。
雅子さんがすごいことは認める。

国家１種合格のポイントは一次試験の成績と官庁へのコネ付け。
絶対、成績順の内定でないことはお伝えしておきます。

ＬＥＣのホムペより

試験に合格しただけでは採用候補者名簿 に名前が載るだけである。
国家1種では１次試験直後から官庁訪問が始まり、
２次試験 までにほとんどの省庁で内々定を出す。
官庁訪問で内定をとらないと試験に合格しても
努力が水の泡になってしまう。

＞あんたは、はじめから皇太子が頭悪いと決め付けているでしょ。

頭悪いなんて言ってないって。
オックスフォードに実力では入れないだろうと推測してるだけで。

＞＞ゴーストだとは思わんが、指導教授が優秀なんだろうなとは思ってる。
＞＞文系の論文の評価って教授で決まる部分が大きいから。
＞これなんか痛すぎるね。当時の指導教授が優秀だから
＞評価されていると思ってるの？（ｗ

皮肉でなく真面目に聞きたいんだけど、アナタないしアナタの親しい友人で、
そこそこ大学の大学院生ないし大学の研究職にある人居る？
その分野でトップに居る人の指導を仰げるポジションに着く為には、
それなりの競走に勝ち残らないといけないんだけど、その仮定を
ショートカットできるだけで、随分恵まれた立場に立つ事が出来るんだけど。

>>472
だから、その内内定が成績順なの。
友人の多くから直接聞いてるから間違いない。
ダメな成績で財務省逝っても、内定もらえないの。

雅子は基本的には優秀だと思う。ただやはり、以下のことは考慮すべきだろう。
米国の大学は外国人には概して甘い（入学でも、成績評価でも）。
東大法学士入試も語学試験の性格が強い。
外交官試験はコネも重要。
オックスフォードで学位取れなかった。
あと、当時の田園調布双葉のレベルや教育体制を考えると、
一般入試で東大に受かる学力があったかどうかは疑問。

過大評価されすぎ。

�@ハーバード入学は運が大きい。入試の標準テストは
センターよりもはるかに簡単なドキュン試験。あと内申が
重要だが、普通の高校（日本での公立中学レベル）だから
オール５確実。東大入試とは難易度は比べものにならない。
よく入っても卒業が大変とか言われるが、卒業率は９７％。

�Aハーバードで優等号と言っても、最優等じゃなくて、
学年で４割くらいがもらえるmagna cum laude。

�Bハーバード出てれば、東大法学士入学はそんな難しく
ないでしょ。あれは経歴重視だから。

�C外交官試験受かったのが唯一の戦績。ただ外務省時代は、
仕事が滅茶苦茶遅いのに、やたらプライドだけ高くて頑固、
と言われて、嫌われてた。他省でも、担当が雅子さん、
と聞いた途端に折衝は徹夜だ（仕事が遅いから）と言われてた
らしい。

ハーバードの院でてますが。（詐称尋問を先取りしておけば、
Holyoke Center にＶＩＳＡ等を扱うオフィスがある、
医療センター（大学の保険受けてれば診療無料）もそこ。）

大学に入るのに必要な学力では、
東大＞＞＞＞ハーバード
なことは間違いない。東大の入試問題（数学）の難しさは、
むこうの教授の間でも有名。
ハーバードの場合、多様性を確保するために、多少学力が
落ちても変わったバックグラウンドを持ってる人を
採ろうとする傾向があるから基準学力は低い。その恩恵を
受けてるのが日本人とか。

トップ５％同士を比べたら微妙だろうけどね。

＞俺はいちいち公務員採用試験で血筋調査するとは思えないな。
＞興信所使ったら、一人数十万円単位で費用がかかるよな。
＞合理的に考えてあり得ないと思うが、どうか？？

昔は誰もが見れた戸籍が今は原則本人しか閲覧できなくなったのは、
就職の時の身元調査に使われるって部落同盟の人がごねたせいだし、
私企業ではやってるところもあるって事だから、
あながち費用がかかり過ぎるとは思わないけど･･･。

でも、国庫からその費用を捻出するわけにはいかんでしょ。
情報公開制度が出来て金の使い道は希望があれば閲覧できるようになったし
万が一血筋調査なんてやってることがバレたら、大臣の首が飛ぶよ。

>>476,>>477,>>478
説得力あるな。
雅子さんが超優秀かどうかはおいておいて、
いい女であることはほぼ満場一致だろうな。

アメリカのトップのレベルは博士課程より上で日本と逆転する
と言われてるからなぁ。

＜プリンス・ナル＞
年とってから魅力が理解されるタイプ。おとなしいが誠実。
学習院院修→オクスフォードは、純学力的なものでなくても、並み
の早慶クラスよりは上だろ（あたりまえかｗ）。
多分、日本で一番リベラル（民主的で平和を尊重する）な家庭で
育った人（すごい逆説だが）。

＜雅子さん＞
ハーバード優等（数理経済学）
東大法学士入学（一説では一般入試より↑）
外交官試験筆記（司法＞旧外交＞国�T．．半年で受かった）
外交官面接（落としようがない。これだけは評価できないか）
外務省勤務（英語力では右に出るものがいなかったらしい．．）

よって極めて学力優秀であることは間違いない。

雅子さんを嫁にもらえる男は正直うらやましい。トホホ。

>>482
禿同。
皇太子マンセー派も、非マンセー派も、雅子さん萌え。

夏目も小和田も顔がキツいので萎え・・・という周りが多いので
インタビューの社交辞令とかでなく雅子萌えの人を初めて知った
攻撃してるんではなく　そういう人もやはり居るんだねと認識した

紀宮は処女だよね？

>>474
灰色だね。コネの奴に限って「実力」だと言いたがる。
完了と灯台は直通コースに近いからねー。
どこに逝っても先輩だらけだよね。
ひょっとして親も完了？
親のいる省庁に息子も入省ってイパーイあるよね。

やっぱり直接的でない内容に終始するこのスレ萌え〜。

>>484
私は女なので男性の萌え感情とは違うと思うけど、
雅子サンはあのキツそうな感じがいいんですわ。
「あなたどこの局の方？取材許可とってらっしゃるの？？」などと
マスコミに食って掛かってた頃の高圧的な雅子さんが好きさ。
同級でべらぼうに賢い人が居たんだけど（東大にトップで合格した人）
下手な事質問すると「人に質問する時はある程度自分で調べてからにしないと失礼だ」とか
言って鼻で笑われるんだよね。そういうのがタマランのだが。マゾかも。

>>487
処女かどうかなんて確かめようがないから、議論のしようが無いんじゃないでせうか？
でもあれだけ色々なキャリア積んでいるのに、こと恋愛経験に関しては
皇太子みたいなのとしか付き合った事ないって言うのも気の毒な感じはするけど。
まあ本人の選んだ道だから、余計なお世話なんだろうな。

>>488
その「きつそう」という見方そのものが間違いなんだけどね。
そもそも、そういう毅然とした態度を取るように進めたのも父親なわけだし。
ごく一部の映像や、皇室評論家の河原某などが「雅子さんは気の強い女性」と
いう発言をあちこちで繰り返した結果、そういうイメージがついてしまった。
婚約した後に河原氏本人が明かしたことだが、当時、雅子さんと同居する祖母から
抗議の手紙が来たそうだ。「気の強い、キツイ女性」は間違いであり、
雅子さんは深く傷ついて泣いているといった内容だったらしい。

文芸春秋（１９９３年３月号）
「娘、雅子が決意した日」小和田恒・優美子

名詞を出しなさい事件の真相

小和田恒　当時、私たちとしましては、そうしたお妃選考の過程で雅子の名が上がっているなど
ということはまったく存じておりませんでした。たしか、八七年の十二月二十日過ぎだったと思
います。突然我が家の前にカメラマンの方々が二、三十人現れたのです。雅子は、いつものよう
に外務省に出かけようとして玄関に出たのですが、びっくりして慌てて家の中に駆け戻ってきま
した。「お父様、お父様」と息を切らしているものですから、「どうしたの？」と聞きましたら、
何だか分からないけれど、玄関のところにカメラマンの方が沢山いて、写真をパチパチ撮られた
と言うのです。私の方も何が起きたのかまったく分かりません。どうしたのだろうと思いました
が、娘ももう社会人のはしくれですし、集まっている人たちに「どうしたんですか」と自分で聞
いてみたら、と気軽に申しました。「どちらの方ですか」と聞きなさいと勧めたのは私です。そ
れで雅子は、勇気を奮ってもう一度出ていって、「どちらの方ですか」と訊ねたんですね。
それが、後になって「名詞を出しなさい、名前を名乗りなさい」と言い放ったという話になっ
て、「皇室評論家」と称する人などから、気の強い女性であるといった歪められた話になって伝
えられてしまったのです。

あんまかんけいないけど、おととの秋篠宮は政策研究大学院大学の（名誉ではない）博士。
あまりにもヴァカだったから、宮内庁もせんでんしたがらなかったというのは有名。

ちなみに、論文はほとんどが指導教授の書いた部分の英文で、共著者多数。
研究費はうち（旧帝大理系研究室）のレベルと比較しても無限大だった（藁

右翼系の方々に怒られると思う。このスレ。

処女なわけねーだろ｡あの顔見てみろ｡

秋篠宮がドキュンっていうのは良く聞くよね。
そんな彼でもオックスフォードに留学できてしまうのが、
皇室のすごいところ。いくら金積んだんだろう？
（昔、噂真に載ってた気がするんだけど、読んだ人いる？）

雅子さんてお父さんのこと「お父様」って呼ぶんだね。
やっぱ育ちが違うな。

俺はそんな事よりものりのみや様とｹｺｰﾝしたいよ。

紀子さんでなく、のりのみや？変わってるね。

>>497
http://www6.ocn.ne.jp/~iverson/key222.htm
コレが真実だったら、と思ったから俺はのりのみや様に萌えた。
光景が目に浮かぶ。

>>497
それよりも俺とｹｺｰﾝしてくれないか？

>>498
うわ！なんかエエ話や。
>>499
なんだ、誰でもいいんじゃん。
彼氏さんと別れたら考える。

のりのみや様か>>500かって所だな。

じゃあ、５００はおれとセフレに。

でも皇太子は童貞だったに決まっています。
やりたくねー。
仮に彼の知性が本物だったとして、このスレの皇太子擁護派特に女は、
皇太子と寝ることを想定したうえでも好意があると言えますか？
実際のところ。

皇室には皇太子ご用達の秘密の部署があるそうですが

>>503
俺だったら皇太子様と一緒になまずの研究したいね。
あとさ、寝る事を想定して好意を示さなければ行けない理由は？
｢良い人｣って女に冠される男は山ほどいるが、
その男達と女は寝たいと思って｢良い人｣と言ってると思ってるのか？

>>498
リンク先読ませてもらった。
本当にいい話だった。

一応、あの文の間違いを一つだけ。
1989年1月7日は昭和最後の日で、
新しい年号が当時の故小渕官房長官から発表された日。
年号が平成になったのは翌日の8日から。

あと電車で行けるハワイってのは
スパリゾートハワイアンズのことかな？

>>505
だって現実的に付き合うもしくは結婚に当然セックスは含まれるじゃん。
あなたの場合だと、のりのみやさんから告られて、さあどうするよってこと。
それは恐怖でない？
　　　

>>507
のりのみや様に告られたら、最高だね。
ｹｺｰﾝするね。恐怖？何で？
｢皇太子擁護派｣は別にｾｸｰｽの事考える必要なし。
｢のりのみや萌え派｣は考えての萌え。
別に俺はのりのみや様を擁護してる訳じゃないからさ。

>>508
桃さんっていい人や。女性は中身だよね、やっぱ。

私は皇太子さんとはとてもじゃないけどセクースできません。
ごめん。謝る事じゃないけど。

＞＞５０８
そうか…。そう言われると返す言葉ないわ。
いろんな人がいるんだね。
私は自分を雅子さんの立場に置いた時、そう思ったのさ。
置かなくていいって話もあるけど…。

>>510
私もあなたと同じ理由に雅子さんに同情してしまったよ。

別に肉体肉体言ってるわけじゃなくて。
要は、好きになった人と結婚したいなあと。
それぞれの性質に見合った人を好きになるわけだから。ね。

ダイアナは綺麗だったが、
はたして雅子は可愛いのか？問題はいつもここにたどり着く…

皇太子擁護派ってなんだ？
まあ、皇太子は芸術家や高学歴の女性に人気があるからね。

そんなこと言ったら世の中の女性の何割かが結婚できないよ。
皇太子より不細工の男なんて腐るほどいる。
皇太子はかっこいいとはいえないが、不細工というほどでもない。
それと皇太子は俳優でもアイドルでもないんだから、
好きでもない人がｾｸｰｽできないと考えるのはあたりまえ。
隣に住んでるよくわからないオヤジとｾｸｰｽできるかと聞いてるようなもんでしょ。

雅子さんに関して言えば、皇太子と顔がソックリの元巨人の高田繁が
初恋の人なんだから、ああいう系統の顔がタイプだろうと思う。
あと外交官試験に合格したときの新聞のインタビューでも、好きな男性の
タイプを「私を広い心で包み込んでくれる人でしょうか」と答えている。
人の好みは人それぞれ。美人がみんなカッコイイ男性を結婚するわけではない。

>>514
私はそこそこ高学歴だと思いますが、私のまわりではあんまり人気ないです。
特別嫌われるわけではありませんが。＞皇太子
秋篠宮は「ドキュン、逝って良し」って人が多いです。
一昔前は学歴が高い方が皇室に批判的ってデータがあったのですが、
今は変わったのかな？ちなみに私のまわりで一番多いのは無関心層かも。

>>509
好き嫌いとｾｸｰｽ出来る出来ないは別だと思うよ。
>>510
雅子様の方も断わる事は出来たよ。
可哀想と思うのは大きなお世話だと思う。
不細工な女を連れている男、不細工な男を連れている女を見て、
可哀想だと思うのだったら、人の好みに口出してるだけでしょ。
自分の彼女（彼氏）を友達が見て、｢可哀想に…｣何て言うやついたら、
実際むかむかしてしょうがないと思うが。
>>513
他国の王室に興味無し。雅子様も皇太子様が良いと思ったのだからそれで良いんだよ。
仲良く末永く続けば良いんだよ。
>>516
学歴と、皇室に対しての反応は関係無いよ。
つーか、皇室に一番肯定的な大学って何処か知ってるか？

>>517
＞雅子様の方も断わる事は出来たよ。
適齢期に一回話が出て消えたのに、もう後が無い年になってから、また蒸し返して
結婚したあたりが（んで結婚直後、雅子パパが昇進したあたりが）
圧力説が消えない理由なのでは無いかと。

＞学歴と、皇室に対しての反応は関係無いよ。
皇太子は芸術家や高学歴の女性に人気があるっていうのは嘘？

＞つーか、皇室に一番肯定的な大学って何処か知ってるか？
どこだろう？？灯台･京王･和瀬田あたりは違うと思うけど。
普通に考えて学習院じゃないの？

>>469は馬鹿だな。
皇太子は東大に行ける実力があったと言われているが、皇族なので学習院だったなんて。
それなら何故皇族は一般入試しないのかな？馬鹿げた教育費をかけられる分、
一般人より有利そうなものだが。
こういう人ばっかりなら、皇室のプロパカンタも簡単だねえ。

馬鹿に無理やり博士号とらせるのは研究費の無駄遣い！逝ってよし！！

ま、後期日程で英語以外を選択すれば僅かながら可能性がないこともないか。
高田万由子みたいに。

>>518
圧力があったとしても、
父親たるものが自分のポジションと引き替えに、娘の意に染まない
結婚を承諾したりするだろうか？？？
雅子様自身が、自分の問題としてトータルに判断して決断したと思うけどなー。

＞皇太子はかっこいいとはいえないが、不細工というほどでもない。
ふーん。

>皇族は東大へ行けるかもしれない学力があっても学習院しかいけないともいえるわけ。
>現に皇太子に関してはそうだったということを聞いた事あるけどね。実際は知らないけど。
geragera
うちの近所のドラゴン君（拓殖大学政経学部卒）も、漏れは灯台に逝く実力は
あったがあえて拓殖大にした、と逝っていましたがな

>>522
宗男ﾊｹｰﾝ

一般人の常識から言えば、雅子たんも29歳なんだから、付き合った男の一人くらいいるだろう。

しかし、それは一般人としてのことだ。
雅子たんはなんと言っても皇室、国民の象徴である皇室に入るお方だ。
国民の象徴が中古ってのは、皇太子が許しても宮内庁は許さないだろう。
身辺調査は徹底しただろうし、婚約決定の時点で処女は確認されたといってもいいんじゃないの。

憲法にも皇室典範にも、「皇族は貞操を守らなければならない」とは書いてないけど、
象徴である以上、そこには処女性も含まれてるんじゃないかな。
国民の象徴が淫売なんて聞いたことないしな。

もっも雅子たんは元民間人だから、民間にいる間はどうしようと自由だろうけど、
でもやっぱり「象徴」になるであれば、過去にさかのぼって貞潔さが求められるだろう。
だから、皇妃探し＝処女探しと言っても過言じゃないんじゃないの。

過去ログ読むと、この「象徴天皇制」という視点が欠けてると思う。
象徴には誰でもなれるわけじゃないよ。
処女性は絶対条件だと思うよ。

それは紀子たんにも言えることだ。
紀子たんにはいろいろ噂があるけど、
少なくとも秋篠宮以外の珍は入ったことないだろう。

民間人雅子に興味はない。

だが、皇太子妃となれば別だ。

珍入れてみたい。

>>518-519
＞結婚したあたりが（んで結婚直後、雅子パパが昇進したあたりが）
＞圧力説が消えない理由なのでは無いかと。

昇進なんかしてないだろ。よく平気で嘘をつくね。
今でも圧力説なんて言ってるの君ぐらいなもんだよ。
嫉妬してる君の気持ちもわからんではないけど。

>それなら何故皇族は一般入試しないのかな？

一般入試でないという根拠はどうせしるせないんだろ。
過去ログ読んだけど、横恋慕しているとしか思えないね。
寒すぎ。

>>522
このスレにも自称高学歴の方が約一名いますがな。geragera

＞５１９
おまえが一番馬鹿。

大体、中古とか新品とかさ、子宮をモノと考えること自体ナンセンスじゃ。
まあ、中古の子宮についている脳みそは新品に比べて劣化しやすいことも
事実かも知れんがね。

　不敬にもほどがある。

>>529
一般入試ってのは無理がある解釈だろ。
女性週刊誌を見るたびに疑問に思うのだが
何故おばちゃんには皇族ファンが多いのだろうか･･･？

でもさすがにキこ様を処女だった！！って言い張る人はいないね。（ｗ

雅子様の価値は処女性以外のところにあるとおもうんだがなア
処女だ、絶対処女だ！！って騒ぐたびに、落とされてくような気がする
高学歴・キャリアウーマンが処女って言うとなんか逆にイメージ悪くなるからかもな。

３０歳・東大院卒・キャリアって言うと、普通は引くだろ
どっちだっていい。あんまりあつくなると
「最新体外受精の全貌！！絶望ウマズメ女に朗報！雅子様も！」
なんて、一見心配してそうで、実は超無礼な女性週刊誌の見出しと同じになるぞ

>>533
はじめから一般入試ではないと思い込む方もどうかと思うが。
まあどっちにしても、親族に東大出身の学者がぞろぞろいる美智子皇后の
優秀な血が入ってるし、それなりの教育を嫌でも受けざるを得ない立場
だから、学習院レベルで落ちるとは思えないけどね。
なんかこのスレ見ていると悪意しか感じないよ。

処女だった。　確認した。

皆さんゲテモノがお好きなようで。

非国民は粛清しる！！

俺はもともと皇室制度なんて否定的だが、
皇室の存在をなんとか許しているのは
貞操観念がしっかりしていそうだから、という理由だけ。
もし中古女だったら、俺は皇室なんて絶対反対。

>>535
そうだね、学習院程度のヴァカ学校、楽々入れなきゃオカシイよね。
あの程度の学校に入るのに裏から手をまわしてたら
何のための英才教育だかわからないよね。プッ。

雅子は毛唐のお古よ。それ以外のなにもんでもない。
いいじゃねーかよ、浩の宮がお古が好きなんだから。

540はその学習院にも入れないＤＱＮっぽいな。ｗ

>>542
正直、すべり止めですら受けていない。

>>543
もしかして自称高学歴さんですか？（ゲラゲラ

>>544
学習院回避くらいで高学歴なの？
低レベルなんだね、この板。

やっぱりそうなんだ。匿名って何でも言えていいね。（ププ

二人の大学名　あっぷキボンヌ。
案外同級生だったりして。

>>546
自称高学歴って人とは別人だけど。
自分の周囲には、学習院なんか受けるのも恥って雰囲気があるけどな。
知らないって幸せだよね、お互い（ｗ

>>548
君の周囲は人生の敗北者ぞろいなのさ！恥って敗北者特有のものだから。

>>548
あ〜、なるほど。朝鮮学校の方ですか。ｗ

>>550
うわ、差別ネタ最悪。
朝鮮学校出身の友達もいるけど、わざわざ大検とって
正規の入学試験を受けて大学に入ってくるあたり、
君よりも、数段上。

一緒に大学名あぷする？

>>550
そのうち自分の首をしめたりせんようにな。

>>551
そりゃあ、ﾁｮｿなら朝鮮大学に楽に入れるわな。ｗ

>うわ、差別ネタ最悪。

はじめから差別意識丸出しで発言しているのはチミでしょ。ｗ

>>553
朝鮮大学に入学するのにも、大検って必要なの？
初めて知ったよ。

>はじめから差別意識丸出しで発言しているのはチミでしょ。ｗ

別に？学習院は難易度が低いって言っただけだよ。
学部によっては、日東駒専よりも下だよね。

>>554
いや、ﾁｮｿである君自身のことだよ。ｗ
朝鮮大学ってどんなところなの？

>>554
555は・・・・たぶん常駐粘着の一人。
確信的に煽ってるだけ。みんな判ってるから相手にしない方がいいよ。

>>555
さあ？
朝鮮高校出身の友人がいるだけで、
しかも彼はその為に（大検の為に）一年遅れてるから、
あまり学校の様子とか聞けないよ。

予備校なんかの偏差値一覧に乗ってないから予想もつかないのだけど
朝鮮大学の難易度ってどれくらいなんだろうね？学習院よりは上かな？

>>556（ID:MtXFONFl）
さっきからあげたりさげたり大変だね。学歴コンプレックス丸出しの在日君。ｗ
そうさ、ここで常駐粘着している自称高学歴の君を
確信的に煽ってるだけさ。ｗ

>>556
多謝。ご忠告痛み入ります。

>>557
こんな書き方を２ｃｈですると
こういう風にしか見えないよ。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 22:28 ID:MtXFONFl
>>550
　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生っ粋の日本人だけど
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
うわ、差別ネタ最悪。
朝鮮学校出身の友達もいるけど、わざわざ大検とって
正規の入学試験を受けて大学に入ってくるあたり、
君よりも、数段上。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/08 23:01 ID:MtXFONFl
>>555
　　Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　私は生っ粋の日本人だけど
　（　　　　） 　│
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
さあ？
朝鮮高校出身の友人がいるだけで、
しかも彼はその為に（大検の為に）一年遅れてるから、
あまり学校の様子とか聞けないよ。

予備校なんかの偏差値一覧に乗ってないから予想もつかないのだけど
朝鮮大学の難易度ってどれくらいなんだろうね？学習院よりは上かな？

雅子のエロ小説ｷﾎﾞﾝ・・・

官能小説

「乱れまさこ」


第一話　いけない、私はお后候補なの

それは昭和末年のことでございました。（続く）

>>562
期待してんぞ！！
というか続けよーー！！
あぷー！！

>>562

まさこはまだ、21歳でございました。

「わ、わたしが････････お后･･････候補･････」
突然の宣告に、まさこは目の前が真っ暗になりました。

どうして私なのだろう。

皇太子様には、以前お会いしたことがある。
でも、一度だけ･･････････。

それに、私には･････････。

まさこの脳裏に、あの甘いひとときが思い起こされるのでした。
このとき、まさこには恋人がいたのでございます。（続く）

誰か続けんのか？

age

『殿下の料理番』著者 渡辺誠 　小学館文庫 ４７６円
http://www.books-ruhe.co.jp/kako/2001/12/dennkanoryouribann.htm

プロローグ
コウノトリが舞い降りた日に

この本が出るころには、皇太子ご夫妻に新宮さまご誕生の喜ばしいニュースで大いに沸いている
ことでしょう。
かつて、記者会見の席で殿下が、「あまり周囲で波風が立ちますと、コウノトリのご機嫌を損ね
るのではないか……」と、ユーモアまじりにお答えになられたころが懐かしく思い出されます。
当時、私はおふたりにお仕えして毎日のお食事を作る「料理番」でした。

私がお仕えすることになったのは、ちょうど殿下が独立されるときでした。
仮住まいの御所で、少ない職員でいろいろこなさなければならないという特殊な状況もあって、
より身近に接し、お心に触れる機会が多かったことも、いま思えば幸いでした。
そして在職中に妃殿下をお迎えしておふたりの仲睦まじいお姿を拝見し、お暮らしが「家庭」と
いう体裁を成していくのに触れることができたのも幸運だったと思います。

宮内庁大膳課に勤務していた二十六年間のあいだ、私は昭和天皇、今上陛下、そして皇太子殿下
の三代にわたってお食事を作りつづけてきました。
昭和天皇にお仕えしたのは、私がまだ宮中のことを何も知らない駆け出しの時代から始まって、
料理人になるために修業を積み、なんとかひとかどのものになるまでの十八年に及ぶ年月でした。

私は陛下のことが大好きでたいへんお慕いしていましたが、歳若い料理人の立場では、直接お
言葉をかけていただくような機会もそう多くはありません。
たまにそんな光栄に浴しても、ただただ緊張して、畏まっていたことばかりが思い出されます。
その後、今上陛下(当時はまだ皇太子殿下でいらっしゃいました)のもとにお仕えするようにな
りましたが、それはわずか二年足らずの期間でした。

その環境の変化にようやく慣れたころ、昭和天皇が崩御されます。心の灯火が消えてしまった
ような大きな悲しみが宮内庁全体にも溢れ、私自身も料理人としての意欲を失い、辞めてしま
おうかと考えたほどです。
そんなときに、現皇太子殿下のもとへの異動話が降って湧いたのです。

このころには私も齢を重ね、自分でメニューを考え、あれこれ采配する立場になっていました。
お側で接してみると、殿下は実に心温かく、男の私が惚れ込んでしまうような魅力に溢れた方
でした。
「この方に喜んでいただける料理を作ろう！」一度は萎えかけた私の心に、いつしかこんな気
持ちがふつふつと湧き起こり、以後、六年にわたって、料理人としてたいへんやり甲斐のある
充実した日々を過ごさせていただくことができました。

私は大膳の職員(大膳がいかなるものかは、本文を読んでいただければおわかりいただけると
思います)ですから、お食事以外のふだんのお暮らし向きについては、詳しくわかりません。
しかし、お食事という場を通じて私が接した天皇家ご一家は、常に思いやりに溢れ、家族の絆
をとても大事になさっていらっしゃいました。
宮殿や御所の厨房での出来事、御用邸での思い出、ひとりの料理人として私が感じたことを語る
なかで、そんなご一家の温かな素顔を感じ取っていただくことができるのではないかと思います。
両殿下がお父さま、お母さまとなられる日。

この待ちに待っていた日は、お妃報道が加熱するころからお仕えしていた私にとっては、ひと
きわ感慨深いものがあります。
この喜びをどう表現しようかと考えたとき、私がどんなお祝いの言葉を述べるよりも、どんな
献上品を差し上げるよりも、おふたりのお口に合うお料理を召し上がっていただくことがいち
ばん私らしく、もっとも喜んでいただけるように思えました。

そこで、コウノトリが無事に舞い降りた日をお祝いして、私が両殿下のためにお作りしたい
メニューをここに披露して、お祝いに代えさせていただくことにします。
どんなものを召し上がっていただこうかと、愉しく思いをめぐらしていると、どこからか、
「渡辺さん、食材に無理はしないでください。
できる範囲のもので結構です」という耳慣れた殿下のお声が聞こえてくるような気がします。

いまはお側を離れ、一民間人となった私からの心をこめたお祝いですから、どうかお気遣い
なさらずに私の料理を味わっていただきたいと思います。
心からの祝福をこめて。

官能小説
「乱れまさこ」

[あらすじ]
突如、皇太子妃候補となったまさこ、21歳。
しかし彼女には、恋人がいたのでございます。

民間に生まれたとはいえ、
厳格な父母に貞潔を教えられたまさこは、未だ処女。
恋人にも、その体を触れさすことには、ためらいがございました。

ところが、皇太子妃候補となってからというもの、
その恋人はまさこに執拗に契りを要求するのでございました。

悩むまさこ。
このまま抱かれてしまっていいものか。
でも、もしお后となってしまったら、とりかえしのつかない・・・・・・。

つづく→>>570

リレー官能小説「乱れまさこ」

[あらすじ]
皇太子妃候補、まさこ。

良家に生まれ、厳格な父母に育てられた彼女は、
万世一系の純潔を維持するに相応しく、身持ちのよい美しい女性であった。

しかし、皇室入りが期待されるにつれ、
彼女の肉体を求めんとする男たちが相次いだ。

それは、日本随一の名家である皇室の、
その皇統譜を汚さんとする、男たちの野望からであった。

まさこの貞操は、幾度も危機にさらされる。

そして今、まさこのボーイ・フレンドであるTが、
まさこの豊満な肉体を凝視していた・・・・。

まさこに迫るＴ。

「・・・・・・だめっ・・・・」
抵抗するまさこ。

Ｔは言う。
「まさこ。僕たち、もうそろそろ、そういう関係になったっていいじゃないか。
　それに、いつまでも処女のままじゃ、いけないよ」

しかしまさこは、体を許す気にはならない。
「・・やっぱり、だめ。
　Ｔ、あなたも知っているでしょ。私は今、皇太子妃候補なの。
　もし、もし私が選ばれたら・・・・」

Ｔは怒る。
「つまり、僕よりも、皇太子のほうが、君は好きだということなのかい」

ハッとするまさこ。返す言葉が思い浮かばない。

まさこの戸惑いに乗じて、Ｔは身を寄せる。
まさこの肩に腕をまわし、抱き寄せる。

「君は、僕の女なんだ」
Ｔは、まさこの耳元で、こうつぶやいた。

まさこの体が火照る。
頭の中が真っ白になり、何も考えられない。もちろん、皇太子のことも。

Ｔの顔が近づく。
Ｔの唇が、まさこの唇をとらえた。まさこは、ただそれを受け入れるばかりだ。

まさこ、21歳のファースト・キスであった。

つづく

続刊予定

き子様編
癒し系美女、き子様独身時代の釈放な性生活を描く　「気ままな果実」

か子様編
絶世の美少女、か子様女子高生時代の性の目覚めを描く　「制服緊縛」

age

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/07 23:55 ID:d2F+zNcK
雅子妃殿下、ＭＩＥＫＯ様、Ｗ様、ゆうき様 工藤雪枝 2001/12/05 05:12

確かにＭＩＥＫＯ様のご指摘の通り、４日朝のテレビ朝日の番組にゲストとして出演依頼を
うけて出演しておりました。わざわざ気づいていただいて有り難うございます。私はキャス
ター・ジャーナリストとして仕事をしてきた関係もあり、実に多くのメディア（国内・国外）
から取材依頼を雅子妃関連について頂戴します。

しかし、今月発売の「文藝春秋」などにも書いているのですが、メディアの報道のあり方ー
皇室報道といえば髪型やファッションといった表面的なことにしか興味を示さないー等にも
疑問を感じているために、今回もほとんどの依頼は断ってしまいました。海外メディアの
ＣＮＮの取材と皇室アルバムの取材をうけたくらいでしょうか。皇室と国民との関係はどう
あるべきかとか、皇室が伝えるべき日本の伝統と精神性などといったテーマで取材依頼が
くることは、皆無です。

この板は特攻関連のものであることは承知の上であえて書かせていただくと、大学以来、親
しくおつきあいさせていただいていて、学生時代には毎日のようにお会いしていた雅子様に
関してさえても、メディアを通して伝わる虚像はかくも実像と異なるのかと、私自身も驚きます。

いわんや、長い歴史の年月を経た大東亜戦争、特攻隊、あるいは南京大虐殺といった事象が
どれくらいメディアや伝達、伝聞、月日の経過の過程で歪められてきたかということは想像
するに容易だとも思うわけです。

雅子様は、海外生活が長かったことと、またご家庭での教育の成果ということもあるのでし
ょうが、今は死語となった感のある「大和なでしこ」そのものです。たとえれば、雅子様の
中に「日本人の精神性」のようなものが、かえって海外生活が長かった故に、日本の戦後社
会のすれた環境に汚されずに、「冷凍保存されていた」といった感じでした。

大学時代から、動作もゆったり、おっとり。毎日のようにしゃべっていた喫茶店でも、もっ
ぱら話すのは私ともう一人の友人ばかり。雅子様は、常に聞き役になるような方でした。
むしろ外務省時代の方が、雅子様の本来の性格やペースからは無理をされていたなという感
じで、ご本人もいろいろと悩みを抱えておられたようです。

何故、本来特攻とは関連のない妃殿下のことをここまで書いたかといいますと、まず
１）メディア報道がいかに興味本位に傾いていて、事実報道を怠っているかということ
２）雅子様のように現代に生き、同じ日本にいらっしゃる方でさえも実像と異なるイメージ
が信じられていくかということは、日本の歴史の様々な事象ー真珠湾、特攻、南京事件、東
京裁判などがいかに簡単に真実とは異なるところで、国内外に伝えられているかという危惧
を（実際にもそうなっている事実も多々ありますが）感じざるを得ないという点なんです。

メディアのからくり、事実とは遠いところで作られる虚像。今、日本の歴史を考えるときに、
いかに日本が情報戦において敗北し、苦しめられているか。米国でのテロを特攻にたとえる
比喩などを海外のメディアで見聞し、その発想が海外では当たり前のように定着してしまっ
たことに、悔しく、憤りを感じる次第です。

私自身、微力ではありますが、何とか来年には拙著「特攻へのレクイエム」を英語での海外
出版に結びつけて、少しでも多くの外国人に正しい歴史認識をしてもらいたいと決意しています。

ageとく

>>16
≪この時期にこの悪質なスレをつくった犯人の正体≫

２ｃｈ随一の心のやまい持ちで、病的ネットストーカーの
↓
勝ち犬＝あたし＝太った中古オヴァサン＝うんこ＝（＊´_ゝ`)浮雲 ◆Huun/ip＝ドジンソ

だと思うが

処女だろうがなんだろうが今子供産んじゃったからどちらでもいいのではないかと思います。
ともあれ皇室でえっちするとは・・・・・・むぅ〜

２９の女に彼氏がいたんだから、やってたにきまってるだろ！
っていうか相手の男は右翼から命ねらわれてるだろう

っていうか謎の死をとげたんだっけ？　その左遷された外務省の元彼は。

>>579
おなじみのデムパ妄想がはじまりました。（ｗ

>>580
左遷された外務省の元彼の話は聞いたことがある。（謎の死は知らない）
あと外国人の彼氏の話も聞いたことがある。
ある意味、キコさんの中絶と同じくらい有名。
ただ、有名な事実なのか、有名な噂なのかは知らないけどね。
ソースなんだっけ？噂の真相かな？

まー。あんなコネ入学の短足チビ(顔面スピロヘータ)が、美人でキャリアの
カミサン貰えば不思議に思われたりもするよ。私の周り（当時消防）でも、
何故か「人身御供」って言葉が大流行してたもん。ニュース見て子供に
「こういうのを難しい言葉で人身御供っていうのよ」って教えてた
ママさん連中が多かったらしく、子供心に素敵な言葉だと思ったさ。

>>581
ハイハイ、毎度おなじみの手法でごくろーさまです。
そうやって嫉妬に苦しんでなさい。（ｗ

196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

>>581
ちなみに当時日テレの世論調査でも国民の９割を超える人が
皇太子と小和田雅子さんの結婚に好感を持ってると答えている。
これは天皇制の支持率すら超えた数字。
「人身御供」って言葉はおまえのような嫉妬に苦しむ奴の
頭の中で大流行してたってことだ。（ｗ

>>544
どうやら自称高学歴の常駐粘着さんが登場した模様です。
今までは沈んでいて、上がってもほとんどレスがつかなかったが
今日からは、またおなじみのレス（自作自演も含む）が当分続きそうです。

そのレスからは、好きな人をとられたと勝手に思い込んで、
結婚相手の皇太子に対する嫉妬の感情がみちみちてます。
まさにストーカーの思考方法そのもの。
ＩＤ変えたり自作自演をしても内容がいつも一緒ですから
誰でもわかりますね。

>>584
579とは別人だけど･･･。
自分の感覚に遭わないレスは全部、自作自演ですか？
３連続カキコして、平和ですね（笑）

キムタクの結婚だって、「釣り合わないよな」と思ってても
どう思うかと聞かれれば「おめでとう。良かったね」って言うよ。
ましてやテレビ局の調査なら、お祝い事に水差したく無いからね。
しかしそれと釣り合う事とは別問題。

＞好きな人をとられたと勝手に思い込んで、

あの･･･私･･･女なんですけど･･･。

＞ＩＤ変えたり自作自演をしても内容がいつも一緒ですから

それこそ、「同じ事を考えてる人間が結構居る」って証拠だと思うんだけど･･･。
とりあえず私は、雅子さんに彼氏が居たってソースを「噂の真相」って
出してるんだし。仮にもマスコミで報道されたことなら、
同じ記事を読んでる人は大勢居るでしょ。
アナタの頭の中では、皇太子って背が低いしかっこ良くないよねって
言ってる人は、２ちゃんに1人しかいないのね。
全てのレスはそいつの自作自演だと。
まあ、自作自演って信じ込んでればいいよ。

585を書いてから思ったけど、584の電波っぷりから
推測するに、ネカマ扱いされそうで怖いな･･･。
（女が「噂真」読むわけ無い！とか）

化粧品についてでも語ろうか？
クレンジングは、ESS,DHC、ﾌｧﾝｹﾙあたりを適当にまわして、
化粧水は雪肌精、乳液は使わず、美容液はESSのフツーツ酸の奴。
日焼け止めはマリクワでファンデはマックスファクター、
色物は色々だけど、アナスイとピエヌのキラキラメイクが気に入ってるよん。

「浜崎あゆみを擁護する馬鹿女」ってスレが上がってるけど
皇室ファンってある意味、あゆファンなんかより全然思い込み激しいし、怖いわ･･･。。
「批判や悪口、一切許すまじ！」って感じ。
偶像の一家に憧れるあまり、実生活でトモダチ無くしたり、
婚期を逃したりしないようにね！ んじゃ！

こんな深海に潜んでないで、あげましょう。

584ではないけど、
>>585

誰も579と581が同一人物だなんて言ってないんじゃないの？
ただこのスレのログを見ると、584さんが指摘しているように
あなたが自称高学歴の方だと感じる人は多いと思うよ。
世論調査にしても、自分に都合が悪いからといってそういうふうに考えるのはヘン。
「人身御供」と思う人が、全く正反対の「好感」をみんな選ぶわけ？
仮にお祝い事だからということで、反感、悪感情などの答えをしたくない人がいても、
興味ない、関心ない、いい印象でない、無回答、いろいろ答えようがあるわけでしょ。
あなたの主張には無理があるよ。いつの間にか「釣り合うかどうか」に変わっているけど、
そんなのは二人がよければいいことでしょう。「人身御供」とは意味が違うでしょ。

あと、好きな人をとられたと言う感情は同姓だってあるんじゃないの？
自称高学歴さんが女性であることはレスを見ればわかることだし、、、

あなたのような考えの人が一人とは思わないけど、ここまで粘着に同じ主張を繰り返してる人は
一人にしか見えないよ。「雅子さんはすごい女性。一方皇太子は・・・」こればっかり。
両方叩くのならばわかりやすいんだけど、片方だけ叩くから嫉妬とかストーカーとか言われるんだよ。
それと容姿の悪口なんて、あなたと近いことを思っている人がいても、
わざわざ書くのも恥ずかしいアホらしいと感じるんじゃないの？
だって厨房と思われちゃうし。

あと「噂の真相」なんかソースとして持ってこられても、
２ちゃんねらーには笑われるだけだよ。
その「噂の真相」も怪文書レベルの話で、その後はどこも音沙汰なし。

最後の言葉はそっくりそのまま返せる内容だね。

「アンチ皇室ってある意味、皇室ファンなんかより全然思い込み激しいし、怖いわ･･･。。
「批判や悪口でなければ許すまじ！」って感じ。
偶像の一家に嫉妬するあまり、実生活でトモダチ無くしたり、
婚期を逃したりしないようにね！ んじゃ！」

>>589
＞誰も579と581が同一人物だなんて言ってないんじゃないの？

579と581が同一人物だと思わなきゃ、「自作自演」って言葉は出てこないと思うけど･･。

＞自称高学歴さんが女性であることはレスを見ればわかることだし、、、

「自称高学歴」とは誰の事を指してますか？
初めは、朝鮮人扱いされてる人の事かと思ったんだけど（この人は男だよね？）
女性という所から察するに、その更に上（400番台）で議論してた人の事を言ってる
みたいですね。気に入らないレスを書く人を、全部いっしょくたにしてないですか？

＞あと「噂の真相」なんかソースとして持ってこられても、
＞２ちゃんねらーには笑われるだけだよ。

581のレスをちゃんと読んで欲しいんだけど「579で出た外務省の彼氏の話は
聞いたことがある。確か、噂の真相で書かれてた事だ。
ただ、真偽のほどは明らかでない」って書き方してると思うけど･･･。

584は「雅子さんに彼氏がいた」じゃなくて「雅子さんに彼氏が居たという話は
噂の真相に書かれてた」ってレスに絡んで来て、自作自演とかストーカーとか
延々騒いでるのよ？

「雅子さんの彼氏」の話は「私も聞いたことがある」といってソースを示しただけ。
「皇太子はブサイクで雅子さんとは釣り合わない」は個人的感想。
「人身御供」って言葉が流行ったのは、単なる事実だよ。
私の周り（田舎の某小学校）で局地的に流行っただけだから、
テレビ局のアンケートとの相関関係はわからないけど、
そもそもアンケートのソースや質問の内容、調査方法を全く出さないで、
「テレビ局のアンケートでは9割が好感を示してる！「人身御供」って言葉は
おまえのような嫉妬に苦しむ奴の頭の中で大流行してたってことだ。（ｗ」
なんて言われても、因縁つけられたようにしか、感じないよ。

＞「アンチ皇室ってある意味、皇室ファンなんかより全然思い込み激しいし、怖いわ･･･。。
＞「批判や悪口でなければ許すまじ！」って感じ。

「皇室ファン思い込み激しい」って言うのはね、私は別に「皇太子カコイイ！雅子なんかとは
釣り合わない」あるいは「美男美女、お似合いのカップル」っていう人が居ても、
個人の趣味だし、別に何とも思わないけど、（ある意味スマップで誰がカッコイイか
くらい個人的な趣味に属する話だ）逆の事を言うと581-584みたいな
感情的なレスが返ってくるでしょ？だから言われるのよ。

588さんみたいな冷静な批判ばかり来るなら、「思い込み激しい」は撤回するけど
ID:pi0ni1d/みたいな誰彼かまわず喧嘩うる電波右翼とか
とか、あと575でコピペしてる人（コピペうざい）とかばかり目につくから
ついそう思っちゃうんですよね。

上、随分と長文になったね。。スマン。

追加レスだけど、
「初めは、朝鮮人扱いされてる人の事かと思った」のは、私が最新50レスしか
読まなかったからだよ。

581を読んですぐに、100レス以上、上でカキコしてる人と同一人物だと
疑うなんて（疑うどころか断言）「ID:pi0ni1d/こそが粘着常駐なんじゃ･･･」
と思ってしまう･･･。

そういえば555でも「こいつは粘着常駐の1人だ」って言われちゃってるみたいね。
ID:88D08n4t＝ID:pi0ni1d/って仮定の元で言わせて貰うけど。

>>589
う〜ん。582-584を読む限り「自称高学歴」について自作自演疑惑が
言われているだけで、直接579と581を同一人物と指摘されてはいないと思うけど、、、

きちんと全部読んでるわけではないけど、「自称高学歴」とは
さっきも書いたように雅子さんを持ち上げ、夫の皇太子を叩くという
特別な感情を持った人のことだと認識してます。

噂の真相に関してはさっきも書いたようにソースとしてどうかと思うし、
私も読んだことあるけど、外務省の彼氏なるものに証拠となるようなものが
全くなくて、匿名の記者なる人の印象で、同期の人が無理やり彼氏にさせられている感じ。
反天皇制スキャンダルマガジンと自分たちで言ってるし、誰が皇太子妃になっても当時の
「噂の真相」ならああいう記事をつくるだろうなと。ちなみに当時の同期の人たちも顔と
名前を出してお祝いのコメント述べてますがね。

世論調査に関しては他の報道機関もやってたけど、だいたい似たような結果だったよ。
これは調べればわかるはず。日テレに電話して聞いて見たら？
まあソースのことでいえば、彼氏がいたという話でソースがあったためしがないですけどね。
噂の真相がソースならば突っ込まれてもしょうがないと思うけど。

あと579や581のレスが冷静な批判とは思えない。
元彼氏がどうとか容姿がどうとか強い口調で言ってるし、
それこそ誰彼かまわず喧嘩うる電波左翼に見えるよ。

こちらも追加レス
>>590

>581を読んですぐに、

581ってあなたじゃないの？
それではこれまでの主張がめちゃくちゃじゃない。
これだから疑われるんですよ。

>100レス以上、上でカキコしてる人と同一人物だと

１００レス以上？同一人物？

585の
>自分の感覚に遭わないレスは全部、自作自演ですか？
>全てのレスはそいつの自作自演だと。
>まあ、自作自演って信じ込んでればいいよ。

このあなたの言葉はあなた自身に向けられるべきもののようですね。

まあ、私もあなたが「常駐粘着」の自称高学歴さんだと疑ってますけどね。

それともうひとつ。
あなたもソースのことを指摘しながら、ソース（匿名でない）のコピペを
うざいと言ってるのは矛盾ですね。
結局は自分の都合の悪いものは困るというだけでしょう。

気になったのでもう一つ。
>>589はsageでレスして
>>590はｓａｇｅで
スレッドを上げるという一貫性のないことをするから不思議がられるんです。

>>591
＞「自称高学歴」とは さっきも書いたように雅子さんを持ち上げ、
＞夫の皇太子を叩くという 特別な感情を持った人のことだと認識してます。

私も、400以降をざざざっと読んだだけなんだけど「雅子さん美人、賢い、
よく皇太子なんかと･･･」って言ってる人は、結構いたよね。
その人たちみんな「自称高学歴」って人の自作自演なの？
ＩＤの一致とか、特異な言い回しとか、何か根拠あって言ってる事ですか？

ある意味、高田真由子と葉加瀬太郎のカップルみたいなもんで「ブ男＆美人カップル、
何故？」って感想は多いだろうし「特別な感情」だとは思いません。

＞ちなみに当時の同期の人たちも顔と
＞名前を出してお祝いのコメント述べてますがね。

うちの母親（「人身御供」って言ったヒトね）は割と皇室好きだから、
もし聞かれればお祝いのコメントしたと思うよ。「あんな所に嫁がされて
可哀想」っていうのと「お祝い」ってのは矛盾しないんだってば。
そもそも、世論調査の選択肢に「勿体無い。雅子さんにはもっといい人が
居るのではないか？」っていうのがあったの？せいぜい「おめでたい」
「おめでたくない」「回答拒否」くらいなんじゃない？

＞ソースとしてどうかと思うし、

いや、、、だからね、、、さっきも説明したけど
私は「雅子さんに彼氏がいた」なんて一言も書いてないのよ。
「その話は聞いた事がある」って書いただけなのよ。わざと誤読してる？

＞あと579や581のレスが冷静な批判とは思えない。
＞元彼氏がどうとか容姿がどうとか強い口調で言ってるし、

取り敢えず、579は私じゃないから（自作自演、疑ってないんでしょ？）
579さんへの批判を私に振るのはやめてね。 容姿がどうっていうのは、
批判じゃなくて感想でしょう。「あゆの顔、整形っぽい」とか
「北野しょう子はあと10ｷﾛ痩せてからデビューすべきだったね」とか
と同次元の感想。喧嘩を売ってるわけじゃない。
私が「皇太子素敵」って言ってる人に対して、片っ端から
「お前はオカシイ、そんな特殊な感想を持つなんて、さては自作自演だな」
って言いはじめたら、ID:pi0ni1dと同じくらいには電波だと思うけど、
そんな事言ってないでしょ。

「皇太子素敵。大好き。雅子さまとお似合い」と思う人は、勝手に思ってれば
いいだけの話で（無論、思うだけでなく掲示板に書くのも可ですよ）
そうでない感想を持つ人に感情を強制する権利があるのですか？

>>592
＞581ってあなたじゃないの？
＞それではこれまでの主張がめちゃくちゃじゃない。
＞これだから疑われるんですよ。

？？？？？？
581は私ですが･･･。何で「主張がめちゃくちゃ」になるの？
「（私の）581のレスを読んですぐに、100レス以上上にカキコしてる
自称高学歴さんと同一人物だと思うなんて、よほど、このスレに
長く居ついているんですね」の意味ですが。。。
何か、おかしい事がありますか？

＞ソース（匿名でない）のコピペを
＞うざいと言ってるのは矛盾ですね。

だってそれ、報道機関の記事とかでなく、２ちゃんの別スレからのコピペでしょ？（笑）
しかもレスの流れ的に、何番の発言のソースなのかも良くわからないし。

＞>>589はsageでレスして>>590はｓａｇｅで
＞スレッドを上げるという一貫性のないことをするから不思議がられるんです。

あのね･･･。このスレに関しては、貴方が態々sageで書いてるから
「あげたくないのかな？」って思って、合わせたんでしょう？
私は、他スレは、sageで書きませんから、このスレに行ったり他スレに行ったり
移動する度に、いちいちsageを書いたり、消したりします。
その過程で半角にし忘れただけの話ですが･･･。
そんな細かい事にまで、説明が必要ですか？
必要がないなら下げませんよ。面倒なだけですから。

なんかもう疲れたけど、
やっぱりここまで粘着に主張する人なんだね。
「自称高学歴」さんは。

＞私も、400以降をざざざっと読んだだけなんだけど

400以降にやってきただけでは？

＞「雅子さん美人、賢い、よく皇太子なんかと･･･」って言ってる人が、結構いたよね。
＞ＩＤの一致とか、特異な言い回しとか、何か根拠あって言ってる事ですか？

ＩＤなんて回線を繋ぎなおしたり串を変えれば変わります。一日たてば自動的に変わるでしょう。
たしかにうらやましいとい言ってたひとはいますね。
でも皇太子に嫉妬感情を剥き出しにしているあなたのレスはわかりやすいんです。

＞もし聞かれればお祝いのコメントしたと思うよ。「あんな所に嫁がされて
＞可哀想」っていうのと「お祝い」ってのは矛盾しないんだってば。

そういう人も珍しいと思うけど、世論調査はカメラの前でコメントすることではないでしょう。
結局、現実を受け入れられないあなたがそう思いだけでしょ。

＞そもそも、世論調査の選択肢に「勿体無い。雅子さんにはもっといい人が
＞居るのではないか？」っていうのがあったの？

そういうのを誘導尋問というわけでしょう。
反天皇制論者が世論調査の選択肢に「税金はいっぱいかかるし、戦争責任をとってないけど
天皇制を支持しますか？」を入れろと言ってるようなものです。
あらかじめ選択肢が与えられたものではないと思うけど、
「おめでたい」「おめでたくない」「回答拒否」で分類することでもおかしくない。
それが世論調査というもの

＞「その話は聞いた事がある」って書いただけなのよ。わざと誤読してる？

だからソースがない。または噂の真相では話にならないと言ってるだけ。

＞容姿がどうっていうのは、批判じゃなくて感想でしょう。

では喧嘩売るとはではどういうことを指すのですか？
批判ではなく感想だなんて詭弁ですね。
ならば感想に対してのID:pi0ni1dさんの感想という見方もできますが。

また繰り返しますが、

「皇太子不細工。大嫌い。雅子さまと似合わない」と思う人は、勝手に思ってれば
いいだけの話で、思うだけでなく掲示板に書くのならば、そうでない感想を持つ人
から批判を受けてもしょうがない。批判をするなと強制する権利があるのですか？

すみません、いい加減、寝ますね･･･。
レスは明日の夜以降に。（午前中はこれません）

AGEで書いたのは、単なる嫌がらせ（つーか、皮肉）なので、
希望したいではsageにしますよ。
おやすみなさい･･･。

＞581は私ですが･･･。何で「主張がめちゃくちゃ」になるの？

そういう意味でしたか。眠気からか誤解してました。すみません。
しかし自称高学歴さんが１００レス以上もカキコしているなんて
よくわかりましたね。（笑

＞だってそれ、報道機関の記事とかでなく、２ちゃんの別スレからのコピペでしょ？（笑）

このスレのコピペを見る限り、報道機関の記事か、ご本人、家族、友人、仕えてた人などが
実名で発言もしくは書いたものだと思いますが､､､

＞あのね･･･。このスレに関しては、貴方が態々sageで書いてるから
＞「あげたくないのかな？」って思って、合わせたんでしょう？

sage（581）で書き始めたのはあなたが先だと思いますが。

>>597
あなたの主張はもう何度も書き込まれて聞いてるわけだし、もういいですよ。
「雅子さん美人、賢い、よく皇太子なんかと･･･」「あんな所に嫁がされて可哀想」
結局はずっとこれなわけでしょう。
ループするだけで時間の無駄だと思いますが、、、

＞単なる嫌がらせ（つーか、皮肉）なので、

レスそのものがそういう性格（ストーカー）なものであることはわかってますから。


>>584
>どうやら自称高学歴の常駐粘着さんが登場した模様です。
>今までは沈んでいて、上がってもほとんどレスがつかなかったが
>今日からは、またおなじみのレス（自作自演も含む）が当分続きそうです。


はぁ。その通りの展開になってるようです。鬱。

まさこのあそこ、いいぐあいだったよ。

>>596
疲れたのは私の方だよ･･･。自分から粘着しといて良く言うよってのが正直な感想です。
「ＩＤなんて回線を繋ぎなおしたり串を変えれば変わります。」なんて
やたら、詳しいですね、ひょっとしてID:pi0ni1d/さんと同一人物ですか？
（ID:pi0ni1d/が全く現れないものおかしいし、ID:pi0ni1d/への
呼びかけも不自然･･･なーんて、ネタです）根拠が無いって事は認めたわけですね（笑）

＞たしかにうらやましいとい言ってたひとはいますね。
＞でも皇太子に嫉妬感情を剥き出しにしているあなたのレスはわかりやすいんです。

400以降を調べたところ、417、424、426、428、429、433、437、447、451、473
503、507、509、510、511、512、518、519、522、
これだけの数の人間が「皇太子ちょっと･･･雅子とはつりあわん」と言ってますが、
何か？雅子さんについて何も言ってない、皇太子の学歴について述べただけの
540、545、548、554までもが「自称高学歴」扱いされてますが、何か？

＞あらかじめ選択肢が与えられたものではないと思うけど、

貴方に説明して貰っても意味の無いことですから、アンケートについて
始めにふれたID:pi0ni1d/さんの出現を待ちましょう。
そもそも私は、「婚姻当時、私の母が雅子さんを称して「人身御供」といった。
同様の事を子供に言ってた親がいたらしく、当時小学生で、難しい言葉を
使いたがる時期でもあり、私の周りでこの言葉が流行った」って言ってただけです。
テレビ局のアンケートが何の反論になるのか意味不明。
自分の周りの現象を述べただけで、妄想よばわりされてはかないませんわ。

とりあえず、このスレの148を読め。
http://natto.2ch.net/ms/kako/997/997230350.html
あるいは、このスレの53を読め
http://isweb14.infoseek.co.jp/travel/memb21/2001/144.html
あるいは、このスレの347、427を読め
http://yasai.2ch.net/army/kako/987/987394714.html
これらみんな、雅子さんを人身御供と称した人ですが、これ書いたの全員、私ですか？

＞だからソースがない。または噂の真相では話にならないと言ってるだけ。

あのね。私は「雅子さんは彼氏持ちで、その彼氏は左遷された」なんて
書いてないのよ。書いてないの。書いてないって。わかる？ 書いてないんだよ。
これくらいしつこく書かないと、解って貰えないようだから書くけどね（涙）
2つ上のレスに対して「その話は噂の真相で読んだ」って書いただけなのよ。
それも「有名な真実だか有名な噂だかしらないけどね」って注釈つきで。
何でそんなに頭悪いの？

＞皇太子不細工･･･（中略）･･･批判をするなと強制する権利があるのですか？

ある意味「あゆ整形キモイ、歌詞のパクリやめろ派」と
「あゆは美人だ、天才だ、僻むな派」の争いみたいなもんだから、
両者で批判しあえばいいと思うよ。で・も・ね、明らかな誤読や
根拠のない決めつけばかりしているから、電波って言われちゃうのよ。
417、424、426、428、429、433、437、447、451、473、503、507、509、510、
511、512、518、519、522、540、545、548、554が全て同一人物の発言だと
本気で思ってるんでしょ？ やっぱり電波だ。

>>598
＞しかし自称高学歴さんが１００レス以上もカキコしているなんてよくわかりましたね。（笑

本当に眠そうですね。さっきから誤読が酷いですよ。
私は最初「自称高学歴」ってキーワードで検索した結果、
てっきり540-554で朝鮮人扱いされてる人を「自称高学歴」だと思いました。
しかし「自称高学歴は女性だ」と言われ、447で皇太子の学歴について
カキコしてる人を、あなたのいう「自称高学歴」だと認識し直しました。
（違うのなら指摘して下さい）
「100レス以上もカキコしてる」ではなく
「(私の書いた581の)100レス以上、上でカキコしてる」です。
そんなに以前に書込んで居る人間と同一人物だと言われたから
「この人は、2ヶ月半もこのスレに常駐してたのか」と呆れたわけです。
理解できましたでしょうか？

＞このスレのコピペを見る限り･･･

日付と時間まで出てますが。２ちゃんからのコピペでないのですか？
何の記事からの引用で、いったいどの発言のソースとして貼られた
ものなのですか？脈絡の無いコピペなら、荒らしでしょう。

執拗に粘着して、気に入らない発言は全て同一人物によるものとして叩き、
相手を呆れさせて、このスレから追い出そうとしているのなら、
「今まではそれで通じたかもしれないけど、相手を見てやった方がいい」と
忠告して置きます。

これから出かけるので、レスは夜になります。私は貴方と違って
「もう来なくていいよ」なんて事は言いませんが、レスするのであれば、
思い込みを極力排除した、論理的で冷静なものをお願いしますね。

>>601-602

怖い・・・
ここまで粘着にやってれば誰でもそう思うよ。
ちょっと立ち寄って書き込んでみました、って人が
こんなに粘着に長文を書いて全部調べあげて書かないだろうし、
（もしそうなら、それはそれで怖いが・・・）

＞疲れたのは私の方だよ･･･。自分から粘着しといて良く言うよってのが正直な感想です。

粘着しているのはあなたでしょう。あなたの電波にレスを返すといつも
こんなふうに逆ギレするんですか？

＞「ＩＤなんて回線を繋ぎなおしたり串を変えれば変わります。」なんて
＞やたら、詳しいですね、ひょっとしてID:pi0ni1d/さんと同一人物ですか？

違いますよ。こんなことは２ｃｈ初心者でもない限り誰でも知っていると思いますが。
とてもあなたは初心者にはみえないけど・・・・

＞（ID:pi0ni1d/が全く現れないものおかしいし、

あなたのように常駐していないからではないですか？
なんかあなたを批判するとみんなID:pi0ni1d/さんにされそうですね。

＞根拠が無いって事は認めたわけですね（笑）

？？
あなたの電波に根拠がないってことですか？（笑

＞これだけの数の人間が「皇太子ちょっと･･･雅子とはつりあわん」と言ってますが、

そのうちの９割はあなたっぽいけど・・・
違うという確証は何もないしなぁ。内容や口調も（以下略）
しかし、さすがに自分のレスは良く覚えていらっしゃるようで・・・

＞これらみんな、雅子さんを人身御供と称した人ですが、これ書いたの全員、私ですか？

そういうリンク先を知っているということは、
自分で書きましたと告白しているようなものですけど。（笑
自爆ですか？

＞あのね。私は「雅子さんは彼氏持ちで、その彼氏は左遷された」なんて書いてないのよ。
＞それも「有名な真実だか有名な噂だかしらないけどね」って注釈つきで。

だからそれがあなたがよくする手法で、電波認定されているわけでしょ。

＞何でそんなに頭悪いの？

なんでそんなに粘着なの？

＞明らかな誤読や根拠のない決めつけばかりしているから、電波って言われちゃうのよ。

だからあなたがそう言われているわけでしょ（笑
自分自身のことを言われることが多いようですね。
あと「自称高学歴」はあとからついた名前で私もそれを使ってますが、
どういう人をいうのかは前にもふれたように「雅子さんはすごい女性。
一方皇太子は・・・」といった嫉妬感情を持つ人のことです。

＞脈絡の無いコピペなら、荒らしでしょう。

だから具体的にどれが脈絡がなくて荒らしなのですか？
すべてのコピペがどうかは知りませんが、大方は記事の引用だと
思いますが。むしろあなたのような聞き飽きた主張を繰り返すだけの人の方が
荒らしと思えますが。

196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

のコピペが何度も張られるのは、それだけ同じよなことを
している人がいるからではないですか？

＞執拗に粘着して、気に入らない発言は全て同一人物によるものとして叩き、

執拗に粘着して、気に入らない発言を排除しようとしているのは
あなた自身でしょう。思うだけなら自由ですが、書き込む以上は
とうぜん反論が返ってくることがあります。それに対してあなたは
いちいちそんな反応をしているのですか？

＞「今まではそれで通じたかもしれないけど、相手を見てやった方がいい」と
＞忠告して置きます。

すごい発言ですね。さすが（以下略）
あと「今までは」って、あなた自身がまさに「気に入らない発言は全て同一人物」
としているようですね。（笑
通用しないのは、あなたのような電波のことでは？
「聞いたことがある」「有名」「噂の真相」「人身御供」そんなことが
いまどき通用する？まだそういうこ言ってる人がいるんだと呆れられるか、
ただの基地外か、よっぽど不幸な人なんだろうなとしか思われないよ。

＞これから出かけるので、レスは夜になります。私は貴方と違って

そういいながら、朝から書き込んでますね。（笑）
昨日の午後10時台（586）に書き込み、また深夜に書き込み、
朝もこれだけ調べて書き込むとは、すごい生活していますね。
たしかに私は貴方と違うようですね。

＞思い込みを極力排除した、論理的で冷静なものをお願いしますね。

そっくりそのままお返しします。

しかし、ここまで皇室（雅子妃・皇太子）に関心を持ち
粘着になるのは何？
やっぱり嫉妬という特別な感情があるとしか思えないなぁ。

リレー官能小説「濡れたきこ」

「あなたは誰ですか。」
「僕は、紀子様を崇拝するものです。いつもお仕事ご苦労様です。この花束受け取って下さい。」
「ありがとう。謹んでお受けいたします。あら、花束の中に何か入ってますか。」
「それは、電動コケシというものです。僕からのプレゼントです。」
「えっ？」
　紀子が、コケシを落とす瞬間、俺は虎のごとく彼女に飛びついた。紀子の顔は
恐怖で引きつり、体は硬直した。恐怖を感じたのは生まれて初めてなのだろう、
どうしていいのか分からないらしい。
　俺は紀子の両腕をがっちり前から押さえ込んだまま、壁に彼女の身体を押し付けた。
「さすがは、皇族様、おとなしくて、いい子じゃないか。」
　俺は、心臓と股間が音を立てて鼓動しているのを感じた。こんなに興奮したのは生
まれて初めてだ、既に、トランクスの中で精液がこぼれ出ているのがわかる。
「さあて。」
　言うが早いか、とにかく俺は紀子の唇に吸い付いた。そして舌をねじ込んだ。
紀子はうめいた。上唇、下唇、交互に吸った。そして彼女の歯茎に、左から右
へ舌を何度も通した。

・・・・・つづく

>>604
粘着なストーカーは無視した方がいいと思われ。

>>603-604
＞違いますよ。こんなことは２ｃｈ初心者でもない限り誰でも知っていると思いますが。

自作自演の常習者でない限り、２ｃｈで串を通す事はまずないと思いますし、
IDが変わる事も知らないのではないですか？少なくとも私は初めて知りました。
●何故、知ってるのですか？

＞粘着しているのはあなたでしょう。

●問題１、お互いのレスに、レスを付けたのはどちらが先でしょう？
●問題２、このスレに常駐したのは、どちらが先でしょう？
2番は推測でしか答えられません。具体的な根拠つきでどうぞ。

＞あなたを批判するとみんなID:pi0ni1d/さんにされそうですね。

ネタで書いたんですけど、その反応は、図星ですか？
私の自作自演疑惑と、貴方の自作自演疑惑と、どちらの方が説得力があるかは、
お互い言い合っても水掛け論ですから、ＲＯＭらーの判断に任せましょう（笑）

＞そのうちの９割はあなたっぽいけど・・・違うという確証は何もないしなぁ。

成る程。「違うという確証」がない限り、貴方はID:pi0ni1d/という事で
良いんですね？（同内容のレス、同じコピペ、同じ時間に現れない、串やIDに詳しい）
信じてるわけじゃありませんが、そう決めつける根拠は貴方より多いくらいです。

＞しかし、さすがに自分のレスは良く覚えていらっしゃるようで・・・

200レス程、リロードするのに5分もかかりませんが。
では貴方のいう通り、417、424、426、428、429、433、437、447、451、473、
503、507、509、510、511、512、518、519、522、540、545、548、554の9割が私、
非処女はUSED、ちゅっちゅっ、自称東大生、朝鮮人、全て私って事で（爆）
509-512では串ないし2台のパソコンを駆使して1人で会話してる、と。

＞そういうリンク先を知っているということは、
＞自分で書きましたと告白しているようなものですけど。（笑

グーグルで、「雅子」「皇太子」「人身御供」で検索したら、上の3つのスレが
ヒットしました。お疑いなら、やってみてはどうでしょう？
で、貴方のいう通りだとすると、私＝非処女はUSED＝朝鮮人＝ちゅっちゅ
＝東大生であり、２ちゃんの軍事板と既婚女性板に出入りしてる、と。
真面目な話、精神科に通われる事をお勧めします。

＞だからそれがあなたがよくする手法で、電波認定されているわけでしょ。

「よくする手法」は何を根拠に言ってますか？又、いつもの思い込みですか？
579との同一人物疑惑はとうに解けたものと思ってましたが
（あなた自身が、そんな事思ってないって言ったのですよ）
●具体的に、レス番号何番のカキコを指して「よくする手法」だと言ってるのか、
「手法」の中身を明らかにした上で、お答え下さい。

＞あと「自称高学歴」は･･････といった嫉妬感情を持つ人のことです。

？？？？？
●「自称高学歴」とは、特定の誰かを指す固有名詞ではないのですか？
一般名詞なのですか？

＞＞明らかな誤読や根拠のない決めつけばかりしているから、電波って言われちゃうのよ。
＞自分自身のことを言われることが多いようですね。

少なくとも貴方は明らかな誤読を二回してます。 私が貴方のレスを誤読しましたか？
貴方がID:pi0ni1d/と同一人物だという決めつけは、貴方の決めつけと同程度以上の根拠を
もってしている事です。そして「自称高学歴とは、何番の人を指すのか？」と
聞かれてトーンダウンしたのは何故ですか？
理論的な反駁ができず、オウム返ししかできないのは、みっともないですね。
ご自分のレスのオウム返し率の高さ、自覚していらっしゃいますか？

＞だから具体的にどれが脈絡がなくて荒らしなのですか？

>>589の後半で触れてますが。
それもわからずに「ソースのことを指摘しながら、ソース（匿名でない）の
コピペをうざいと言ってるのは矛盾ですね」などと言ってたのですか？

＞196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
＞ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

そのコピペでID:pi0ni1d/さんとの同一人物疑惑がとても強まったのですけど（笑）
よく考えたら、196番のレスをコピペしてるという事は、
2ヵ月どころか、半年間もこのスレに居座ってるという事ですよね？
それではさぞかし、似たようなレスばかり、見飽きてる事でしょう。
でもね、ここは所詮2chですから。2ヵ月半、半年前のレスまで確かめた上で、
内容が被らないようにカキコする事なんてほぼ不可能です。
長期常駐の貴方には申し訳ないですが。

＞朝もこれだけ調べて書き込むとは、すごい生活していますね。
＞たしかに私は貴方と違うようですね。

この程度の事を調べ、文章を書くのに何分もかかりません。
朝、出かける前の余った時間で事足ります。具体的にレス番号を調べて
「これ全部私だと思ってるの？ 貴方、本当の電波？」なんて言われるとは
思ってませんでしたか？ それをやられると流石に反論できず
「こんなに調べるなんて」や「怖い･･･」等と言って、論理の裏側から、
相手を貶めると。

＞しかし、ここまで皇室（雅子妃・皇太子）に関心を持ち粘着になるのは何？

特に関心はありませんが。雅子さんの事だって「私なら自分より身長も学歴も下の男は嫌」
という感想のもとに「（ましてや）あれだけキャリアがあれば･･･」と言ったけど
特にファンではないですし。私の短文レスに3つもレスをつけて絡んでくる電波が居たので、
レスを返しただけです。皇室はどうでもいいんですけど、一般人に絡んでくる電波右翼は
大嫌いです。不敬罪が存在していた時代ではないのですから、自由に感想を述べる権利くらい
認めて欲しいものです。そもそも私のカキコにレスを付けたのは貴方が先。
レスを返すと → 長文粘着といわれる
レスを返さないと → 自作自演が図星だから逃げたといわれる
ミエミエですよ。稚拙な罠ですね。
逃げないで欲しい質問は、●で印したので、よろしく。

>>606
ご自分で気付いてないかもしてませんが、アナタの文章（語彙）はクセがあります。
自分にレスするの恥ずかしいでしょう？なんて言ってみるテスト。

まさこのアノときの声、かわいいよ。

公金横領(小和田家)
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::........　.　゜.:::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::.. ...: :::::::::::::::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::: . . .
:. .:::::。:::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..::::゜:::::::::::::::::::::::::::。::::::::::: . . . ..:::::::::
:::: :::::::::.... .... ..　.:::::. ... ..:☆彡:::: . ..:::::::::::::::::゜::::::::::::::::::::::゜:::::::::::::::::::.
　::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::: . . . ..::::::::::::::::。:::::::::::::::........　.　.:::
::::::...゜　.　.::::::::::::::: 　:::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::::::::::
. .... . .:::∧∧ :::::........　.　.:::::::::::::::::::........ ..:::::::::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
. . ...::　( 　　)　.::.　∧＿∧ ..::.小和田恒、雅子親子がさっさとﾀｲｰﾎされますように...
. .. ...::　/ 　 | 　::: （　 　　 ）::::::: :::::::::.... .... ..　.::::::::::. ... ..:::::
￣|〜(＿__ﾉ￣|￣（＿＿__）￣|￣|￣|￣|￣|￣||||::: :::::.. .... ..　.::::. .
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|:::::::::::::::...... .:::::...
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |::::::::::::::::::::::::......

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006068351/

公金横領より、雅子たんを非処女にした外務省職員を逮捕してください。

・結婚前の男関係に関する怪情報
1993.1.11.「シカゴ・サン・タイムズ」で、元ボーイフレンドが、
彼女のトップレス写真を持っていると告白　告白者デビッド・カオ
ハーバード留学中の噂：白人男性と交際、日本人留学生と半同棲生活等
1987. 米国から、彼女が白人男性と交際していたとの英文の怪文書届く
　88. 宮内庁、お妃候補からはずす
オックスフォード留学時代にも、英国人男性との交際が噂に
1991〜92　上司である北米二課Ｍ課長補佐（当時）との不倫疑惑
　　　　　Ｓ北米二課長（当時）との関係を指摘する怪文書も出回る
但し、噂の発信源＝雅子をお妃にしたくない宮中保守派
デマの可能性大
宮家夫人、元皇族、元華族とその側近、常磐会（学習院女子のOB会）
等が中傷→達筆な女文字の怪文書も（笑）

・結婚を誓い合った恋人の存在
東大法学部で同期、外務省入省も同期の独身男性Ｔ＝唯一本物
かなりまじめなつきあい；東大時代からかなり親しい
1986.10.裏磐梯へ男女５人ずつ計10名でグループ旅行；２人で参加
入省直後２人で通勤；プライベート・フォトにも寄り添って写っていた
1988.7. Ｔも雅子と同じオックスフォードを希望して、一緒に渡英
　　　　２人の仲も本格化；1989.9.のお妃否定発言＝Ｔ氏との結婚
ご婚約当時：Ｔ氏はノーコメント（外務省経済局）
　　　　　　それ以前に取材されたときは、ニコニコ笑って否定せず
1992.6.　２人は結婚を考えていたが、この時期お妃候補として再浮上
　 Ｔ氏との結婚話、一旦白紙に

・父親の小和田恒次官（当時）へのものすごいプレッシャー
外務省、外務省OB、外務大臣渡辺美智雄（当時）、中曽根、福田等
Ｍ皇后からも直接電話で説得との根強い噂も
一部右翼から生意気だとの脅迫も
結局、当時懸案だった天皇訪中問題と取り引きする形で娘を嫁がせた

・皇太子も雅子一筋ではなかった
色々コナをかけるも、玉砕 → 雅子再浮上
→旧皇族の娘と雅子との二者択一に
新時代の皇室イメージ、スター性を考慮して、雅子に決定

みんな知っていると思うけど、このﾐｮ〜な人、
３年近くも２ちゃんねるの処女スレ（中古スレ）を監視（寄生常駐）し、
猛烈なｴﾈﾙｷﾞｰで処女派を罵倒することを、唯一「人生のﾀﾉｼﾐ」としている
有名なｶﾝｼﾞｬさん（中古おばさん）でしょ？
↓
>>581=>>579=>>585=>>569=>>570=>>571=>>573=>>589=>>590=>>594=>>595=>>597
=>>600=>>601=>>602=>>605=>>607=>>608=>>609=>>610=>>611=>>612=>>613
（まだまだｲｯﾊﾟｲ）

このスレで一人で何百もレスを付け
必死に大法螺吹きまくって、この婆さん、いったい何がやりたいのだろう？

男女板名物の「非処女は中古」スレで自身の形勢が不利になるようだと、
必ずこの（虚偽捏造中傷）スレを
憂さ晴らしのつもりで上げてくるのもﾎﾎｴﾏｼｲ。

※執念で、ちくり裏事情板にまでスレをお作りになった模様やな。


>>585
＞それこそ、「同じ事を考えてる人間が結構居る」って証拠だと思うんだけど･･･。

自作自演は１８番のクセして、しゃあしゃあとｼﾗﾊﾞｸﾚﾃｸﾚﾙﾖﾅ（ｱﾎｸｻ〜）

>>585
＞とりあえず私は、雅子さんに彼氏が居たってソースを「噂の真相」って
＞出してるんだし。

『噂の真相』の与太記事を間に受ける田舎猿ﾊ〜ｹﾝ！いやはやﾏｲｯﾀ、物凄い知性だ。

いまどき「電波」なんてｵｺﾁｬﾏ言葉を臆することなく使えるところからしても、
その「精神年齢の非凡さ」には、素直に感嘆せざるをえない（拍手）。

ネット界のお騒がせオババ、★む田口いランディ★（無駄口要らんでえ）みたいに
ﾁｮｯﾄ図々しい奴ではあるが。


それにしても、「暴れ狂うｸﾗﾝｹ」の看護を、
懇切丁寧に務めておられる>>604氏には、心から敬服する。

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　雅子ﾀﾝにﾌｪﾗﾁｵして貰えますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）　　ﾅﾑﾅﾑ
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

女同士の争いは醜いぞ。
お互いに趣味、年齢、スリーサイズ、よく聞く音楽、
使っている化粧品（ネカマ対策）と彼氏の有無を書き込むのじゃ！
美人と思われる方の味方をしたる。

>>614
>>607-609の質問に答えて下さいね。妄想電波さん（はぁと）
カタカナ半角で文体を変えたつもりかもしれませんが、かえって不自然なので
バレバレだす。。

ID:pi0ni1d/にレスして追いつめると → ID:pi0ni1d/が消え去り、
「私はID:pi0ni1d/じゃありませんが･･･」と言って「自称赤の他人」が出てくる。
ID:cbtXFk8+にレスして追いつめると → ID:pi0ni1d/が消え去り、キミが出現。
学習能力がないですねっ。

607、608、609で●で印した5つの質問に付け足しです。

●「３年近くも２ちゃんねるの処女スレ（中古スレ）を監視（寄生常駐）し、
猛烈なｴﾈﾙｷﾞｰで処女派を罵倒する」とありますが、具体的に中古スレ
PARTいくつの何番のレスを私の書き込みだと思ってますか？

●貴方の言う通り「私＝処女派罵倒の中古オバサン＝非処女はUSED」だとすると
私は中古スレで自分自身を罵倒している事になりますが、矛盾を感じませんか？

●貴方は579以降の貴方以外のレスをすべて私によるものと思って居るようですが、
本気でこのスレには私と貴方の二人しか居ないと思っているのですか？

合計8つかな？よろしく。

>>616
私の使ってる化粧品は過去レスのどっかにある気が･･･。
とりあえず、上の電波さんよりはラブリーだと思うよ。
ってゆうかね、相手は案外ネカマかも。確信まではないけど。
「中古おばさん」とか「ちくり板でどうした」とか言ってるし･･･。

kj

ねたにマジレス恥ずかしい

30過ぎで処女だったら、それはそれは変わり者だわ。
処女なんてのは若いから許される稀少価値なんだよ。

　それはちょっと難しいと思う。
だって、雅子さまは、長いこと、皇太子と結婚する気はなかったらし
いから。ということは彼氏は他にいたってことでしょう？

>>621
つきあう＝非処女という考えはお前の周りでは常識だからといって、
お嬢様の周りでも常識とはかぎらない。

雅子が処女結婚だったかは知らんが。

＞６２１
はいはい、れなちゃんはおとこがとぎれたことがないっていいたいんだね。
わかったわかった。

（（（（（（（（（（（（（（（（（（　終了　）））））））））））））））

sage

bv

聡明な>>604さんとは頭のデキが違うのに、一緒に見られて、ちと光栄ですな。

＞>>607-609の質問に答えて下さいね。妄想電波さん（はぁと）
＞カタカナ半角で文体を変えたつもりかもしれませんが、かえって不自然なので
＞バレバレだす。。

すみませんが、誰に何をおっしゃりたいのでしょ？またいつもの幻聴幻覚ですか？

たまには、お天道様ﾎﾟｶﾎﾟｶの屋外に出てみたらどうですか？
貴方の愛する万年床も、他人には鼻がもげそうなくらいの
汚臭を放っているかもしれないですよ。

（時間がないので手抜きレス）

>>617
聡明な>>604さんとは頭のデキが違うのに、一緒に見られて、ちと光栄ですな。

＞>>607-609の質問に答えて下さいね。妄想電波さん（はぁと）
＞カタカナ半角で文体を変えたつもりかもしれませんが、かえって不自然なので
＞バレバレだす。。

すみませんが、誰に何をおっしゃりたいのでしょ？またいつもの幻聴幻覚ですか？

たまには、お天道様ﾎﾟｶﾎﾟｶの屋外に出てみたらどうですか？
貴方の愛する万年床も、他人には鼻がもげそうなくらいの
汚臭を放っているかもしれないですよ。

（時間がないので手抜きレス）

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1022724193/

>>619

どれがネタ？
質問に答えられないようなネカマは消えろ。
質問に答えられないようなネカマは消えろ。
質問に答えられないようなネカマは消えろ。

>>617
チミからは美人のかほりがするよ。
スリーサイズも書いてね（はぁと）

>>617
とばっちりみたいでごめんなさい。
あなたは私（自治厨）と勘違いされてるみたいです。
文体似てるから。（でも、微妙に違うよね？）

>>614
あなたが言う　中古おばさん？とか自作自演とかって・・
通称　自治厨（私）　のことですか？　
だったら、はげしく誤解があるようなので順番に説明します

　お嬢様はエッチをしない、と。。はじめてきいたわ。

>>631
実際はそんな事ないんだろうけど、男の夢なんだよ。
お嬢様はエッチをしないで欲しいんだ。
それでオナニーマニアだったら激そそる。
男の夢にケチつけんなよ、麗奈。

＞聡明な>>604さんとは頭のデキが違うのに、一緒に見られて、ちと光栄ですな。

ま、聡明な604さんなら、貴方との同一人物疑惑をはらす為に、
貴方のカキコと同時刻にまたレスしてくれる事でしょう。
ID:pi0ni1d/さんも現れて、3つのIDで交互にレスしてくれるようだと
嬉しいですね。何故かみんな、バラバラにしか現れないから（笑）

＞すみませんが、誰に何をおっしゃりたいのでしょ？

604さんには、「>>607-609の5つの質問に答えろ」、
614さんには、「>>617の3つの質問に答えろ」といってます。
97.8％程度の蓋然性で、604＝614なので、合計8つの質問です。
無駄レスする暇があったら、とっとと答えてね♪

＞たまには、お天道様ﾎﾟｶﾎﾟｶの屋外に出てみたらどうですか？

テレホタイムしかネットをやらない私が、
深夜、真昼、夕方、24時間体制で２chに来る貴方に、
そんな事言われるとちょっとオカシイ♪

>>630
わざわざ他スレからどうもです。
とばっちりなんて事はないので、気になさらないでくださいね。
（ってゆーかむしろ、私の方がとばっちり食らわせたかも。。。）

ところで、本当に文体が似てるのか確かめようと思って、
中古スレに行って「自治厨」で検索してみたものの、
見当たらなかったのですが、別のハンドルで書いてらっしゃいます？

>>629
簡単にゆーと、ぼんっ・きゅっ・ぼんっ、って感じかな（ちょいと嘘）

処女いいっすよ　やっぱ

今このタイトル見て雅子さまでもやってたんだって
ちょっと安心
やたら処女ネタ多くてがんばって言い返してたけど
ま、いっかーって気になれました
それでもみんな処女が好きなんでしょ ﾌﾝ
わたしだって処女だった
どっかの馬の骨に処女奪われた

私の掲示板にもかきこんでね

sasa

ghgfhg

>>636
＞今このタイトル見て雅子さまでもやってたんだって
＞ちょっと安心
なんでこのタイトルからそう推測できるんよ？

ここは一人の非芸能人女性をあれこれ詮索するセクハラスレだね。

雅子に限らず皇太子妃が処女結婚じゃなかったら、
俺は皇室なんていらないと思うね。

英国王室は処女じゃないと結婚しちゃダメなので、
とうの立ってきたチャールズに、無理矢理みつくろってきた処女が当時19のダイアナだったらしい。
その、結果があれではなあ。

>>643
ダイアナが処女結婚だとはとても思えんが。

>>644
世間知らずの処女結婚の反動でああなった気がする。

＞＞６４０ ・・まちがえた、
この 中のレスで「結婚したときあの年だったんだから
やってたに決まってるじゃん」
って言ってたのを見て重った

なるほど中古の拠りどころができたわけだ

雅子は中古･･･公安警察がとんできそうだね（w

そうそう！！
わたしは中古！
ＦＵ＊＊ＫＩＮＧ 中古！
うちの犬だって童貞守ってるっていうのに
私は
ＧＯＤ ＤＡ＊Ｎ 中古女なの！！

>>649
IDからいって、645じゃなくて、646じゃないの？

そう喚くなよ
人間みんな中古だよ

＞＞６５０
失礼
６４６でした

いまの皇室のよりどころは間違いなく、貞操問題だけだよ。
貞操感覚がなくなった皇室に存在理由なんてあるか？

あんな一等地の中の、そのまた一等地に馬鹿でかい御殿なんぞを築いててさ。

>>644
それよりもダイアナが美人だとは思えないのだが

>>653
ＳＰに隠れてタイの売春宿にいりびたる
秋篠宮に貞操観念はないと思うが。
週刊現代のバックナンバーを参照のこと。

あの一等地を民間に売却すれば、日本の不況も少しは良くなるのにね。

>>655
それが事実なら、いますぐ天皇制廃止すべし。
まあ、弟のほうは前々から不真面目そうだとは思っていたが。

なるひとが俗っぽかったら本当に廃止だ。

>>633
＞ま、聡明な604さんなら、貴方との同一人物疑惑をはらす為に、
＞貴方のカキコと同時刻にまたレスしてくれる事でしょう。

はぁ？
いったい何を書きたいわけ？

＞97.8％程度の蓋然性で、604＝614なので、合計8つの質問です。
＞無駄レスする暇があったら、とっとと答えてね♪

出ました「一方的質問攻め大好き粘着中古婆さん」！

「97.8％程度の蓋然性で、604＝614なので」って、
おやおや何とち狂ったことを放言してんの？
頭の中、万華鏡状態ですか〜？

カウンセリングでも受けた方が親御さんも安心するんじゃねえの？

「非処女は中古」スレの過去ログを読めば、誰にでも分かるな。
しつこくしつこく登場してきては、
得意の妄想を炸裂させ、
意味不明の質問を、執念とばかりに問うては、
便所バエの如く絡み続けてくる変態婆さん。

＞テレホタイムしかネットをやらない私が、

ご冗談を〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

＞深夜、真昼、夕方、24時間体制で２chに来る貴方に、
＞そんな事言われるとちょっとオカシイ♪
↑
これって、誰の目にも明々白々なように、
アンタ自身のことじゃん。
アンタのように「職業的処女スレ荒らし」じゃないから、
ネットに入り浸っているわけにはいかんよ（この投稿は研究室からなんだけどさ）。

それにしても真の妄想者は、自分自身の悪行を、罪のない他人に着せるのを
お得意としているらしいな。

まぁ中古婆さん、一人で大ハッスルでよかったね！（ｷｬﾊﾊ

★名物瀬戸際中古女には、エサを与えず、飼い殺しにするのが、大人の態度★

>>620
＞30過ぎで処女だったら、それはそれは変わり者だわ。
＞処女なんてのは若いから許される稀少価値なんだよ。

笑わせる（おなかの皮がよじれそう）。


Ａ子という女が、

３０過ぎで経験複数係累多数の面倒な中古の場合と、
３０過ぎで清らかな処女の場合とでは、

どっちの方に見合い話がわんさと集まるか、

そんなもん、
口にするまでもなし。

ここは「中古のSpecial隔離スレ」―――ちゅうことでええんだよな。
中古のもがき振りが、生々しくて、なかなか楽しいスレだね。

●１００％確実同一人物！
↓
>>616＝>>617＝>>629＝>>630＝>>631＝>>632＝>>633＝>>634＝>>636

>>629
＞チミからは美人のかほりがするよ。
＞スリーサイズも書いてね（はぁと）

てめえで、てめえのことを美人だとさ。
さすがオツム弱の名物婆さんだこと（顎外笑）。

＞今このタイトル見て雅子さまでもやってたんだって
＞ちょっと安心
＞やたら処女ネタ多くてがんばって言い返してたけど
＞ま、いっかーって気になれました

どこを読めば、「雅子さまでもやってたんだ」ってことになるんだ？（ｸﾔｼｻ100ﾊﾞｲﾔﾉ〜

>>658>>659
この人って･･･

訂正
>>658>>659>>660
この人って･･･

>>660投稿の後半部分は、すでに>>640氏が茶々入れして下さってました。

猫じゃらしで遊ぶのは、これでオシマイ。

中古女の八つ当たり発狂タイムを、とくっりと観覧させていただこう。

>>661=>>662
中古おばさん、早速ご登場です。では、ご熱演ください。

>>664
深くはつっこまないが、ＩＤ検索してみれ。

【重要テキストコピペ】
↓
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1023118569/68
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/06/05 03:49 ID:SZ/DktwY
「中古必死」

なぜ中古は必死になるのか？
なぜ中古擁護派は必死になるのか？
全然気にしないなら、こうまで反論があるだろうか？

気にも掛けない？　否。

実はどこかでチクチクと痛みを感じているからこそ、弁護が始まるのである。
処女派はその辺りを悟ってもう少し寛容になる時ではなかろうか？
また、無闇に叩かれ続ければ誰でも怒るなり抗議はするだろうし。

汚物呼ばわりしても処女には返らないのだ。
罵倒して処女に還るならばいくらでも嘲り、辱めよう。
しかし未だ両者の溝が深まるばかりである。

ここのスレは迂闊に非処女になり、後に出会った男性が苦しむのを
一人でも多く避けるためにある、
女性の側にすれば時期尚早に無用な妊娠や性病、心の傷や社会的な問題（このスレでは結婚拒否）をも
事前に防ぎうる可能性を、一人でも多くと切な願いを託したものである。

「非処女は中古」などというタイトルは、
スレタイを見た多くの人達、特に女性の気を引く仕掛けに過ぎない
「なんだこの変なスレッドは？とりあえず見るか」と。
実はこのスレでは主題柄、非処女そのものは本気で相手にされていない。

既に非処女となった女性諸子も、次に出会った男性の負う苦しみを悟って貰いたい。
今の彼氏に性病歴や、過去に相手を中絶させた経験があったりしたらイヤでしょう？
人数を述べたり、それぞれの赤裸々な体験を聞かされたり、風俗話が出るなど、
男性にとってはそれらと同じか、それ以上に不快な問題なのです。

このスレッドでは処女との結婚が最終目標である。

雅子は処女だったと思うよ、僕は６回ほど処女の人とエッチしたことがあるけど
処女を失ったときの女ってみな一様にナニってこういうものだったのねという
ような表情を見せて、潤んだような瞳になる。
新婚当初の雅子の顔は、そういう顔だった。
でも、処女ってあんまりよくないぞ。＞635

処女のほうがいいに決まってますよね
女のわたしでもそう思う

もし男だったら・・きっと処女のかわいい奥さんをもらってやるぅ！！

しかし。美人の処女はとっくにいい男にもらわれているだろう
とまで余計なことまで考えてしまう非処女のわたし

>>668
男にとっては、惚れた女が美人です･･･以上

>>660
病院に行ったほうがいいよ。
私＝麗奈さん？？って(^^;

660の　＝で同一人物だってむすんだうちね、私のレスは630だけ。

２ｃｈをはじめたのは半年前だから、
そもそも３年も男女板にいません。　頭、マジで大丈夫？

あくまでマジレスですが、あれほどの家の出の人なら、
生まれた時から「一家を背おう」事を教えられると思うので
やっぱり結婚までは処女だったと思いますよ･･･
僕は没落旧家の出ですが、その辺りの教育はかなり強く教えられましたしね。

もし仮にスキャンダルを出そうものなら、家の看板にある種致命的な傷が付きますから。

>>670
半年で煽り返しの秘儀を身に付けんで下さい(ToT)

>>668
自分の好みの容姿は、他の人から見て普通だと
解ってますが、自分の好みの子が良いです。

　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

>>673
皇太子様安心して下さい、僕達がついてます。

　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　＜藁
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>668
ケースバイケースだよね　

処女でも、バリバリの食糞マニアだったり、アナルフィストが好きってのよりは、
中古でも、生でやったことはなく、いわんやフェラなどはもってのほかっての
だったら後者を選ぶなぁ。

>>673-675
どちらかと言えば「皇太子殿下」と書いた方が良いのでは？

__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　＜>>677所詮コピぺ
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

誰が麗奈だよ。
ネカマは氏ね。

679は>>660の基地外宛てのレスね。
２chやってるとこういう基地外にたまにあう。

>>653
皇室に性的モラルを求めることには同意だが、
> 一等地を民間に売却すれば、日本の不況も少しは良くなるのにね
は頂けない。どうせ妙な高層ビルが建って都市問題が激化するだけ。
そういう「土地本位制」の破綻が今のデフレ日本の惨状の元凶。
せめて若い人は、不動産屋的な、土地依存の発想をなおさなきゃダメ。
その上、皇居他の御用地を売っぱらったら、東京の（ただですら貧弱な）
緑地が半減してひどいことになる。
スレ違いだが一言。

>>677
スレの趣旨から逸れるが同意。
最近の報道で、「○○様」というのには、親しみというより、
却っていやらしさというか、欺瞞というか、抵抗を感じる。
そのくせ、天皇だけは陛下で「天皇様」とは言わない。珍妙。
「陛下」を残すなら
皇太子様　→皇太子殿下
雅子様　　→雅子妃殿下（何で官吏の娘に「様」？）
愛子様　　→愛子内親王殿下（何で子供に「様」？）
秋篠宮様　→秋篠宮殿下
・・・が正しい。「神様」「仏様」でもあるまいし。
宮内庁の安易な迎合策の醜悪さ。マスコミも不甲斐ない。

>>657
もの凄く頭の悪そうな文章を書いて、レスする気を失わせるのが
目的なのかな･･･（この人の場合、それはそれで正しいかも）
マジレスするのも恥ずかしいので、これからは電波を晒すスレにしよっと♪

＞はぁ？いったい何を書きたいわけ？

貴方が現れた途端に604が姿を消すことは不自然だと言っています。

＞カウンセリングでも受けた方が親御さんも安心するんじゃねえの？

貴方自身、私を含め３人からキチ●イ扱いされたり、
病院に行く事を勧められたりしているようですが･･･。

＞出ました「一方的質問攻め大好き粘着中古婆さん」！（中略）
＞意味不明の質問を、執念とばかりに問うては、
＞便所バエの如く絡み続けてくる変態婆さん。

極めて普通の質問しかしておりません。意味が分からない所があったら
説明しますよ。何だかんだと理由をつけて質問から逃げ回るのは何故ですか？

＞アンタのように「職業的処女スレ荒らし」じゃないから、

処女スレに書き込んだ事は一度もありませんが。
だからこそ「PARTいくつの何番のレスを書いた人とカンチガイしてるの？」って
聞いてるのに、質問に答えないのはどうしてですか？

＞（この投稿は研究室からなんだけどさ）。

わざわざ言い訳しながら昼間にカキコするとは、真性のひっきーですか？
たった10個の質問にも答えられないような頭の持ち主を入れてくれる
研究室があるとも思えませんが。

Laboratory? Are you in graduate school ?
●What do you major in？ ●and what is the subject of your thesis ?
Usually, a treatise is writen in English.
●Please copy the purport of your paper here.

質問が13に増えちゃったね。（^-^）答えられなきゃひっきー決定って事で。

＞●１００％確実同一人物！
＞>>616＝>>617＝>>629＝>>630＝>>631＝>>632＝>>633＝>>634＝>>636

616 名無し男性 ID:2x1tNyjl
617 私 ID:nNMeUOc1
629 名無し男性 ID:KYhdwr6V■
630 自治厨さん ID:WO8My7f2
631 麗奈さん ID:O/E8BMai
632 名無し男性 ID:KYhdwr6V■
633 私 ID:LTHuSAe+●
634 私 ID:LTHuSAe+●
636 名無し女性 ID:ilq3RTjw○
637 名無し女性 ID:ilq3RTjw○
670 自治厨さん ID:4IRrr4Jc
679 名無し男性 ID:KYhdwr6V■ （共通のIDに印しました）

ふうっ。この人の頭の中では、私はいったい何台のパソコンを
持ってる事になってるんだろう？

徳仁さん、雅子さん、愛子ちゃん、くらいで充分。

huh

j

b b b

>>679=>>680=>>683=>>684

いや〜、たのしそうだね。

＞何だかんだと理由をつけて質問から逃げ回るのは何故ですか？

？？？？？
ほんとに君こそ、ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ？

>>603さんと筆者は赤の他人なのに、
なぜこちらがﾜｻﾞﾜｻﾞ時間を割いて
珍問愚問に答えにゃならんのかね？
（きっと>>603さんもｱｷﾚﾃｵﾗﾚﾙ､ﾀﾞﾛｰｾﾞ）

おまけに、わざわざ「ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな質問」に
ほいほい答えるほどの、頓馬やｵﾋﾄﾖｼじゃねぇよ。

それにしても、さすが「松沢病院の名物ｵｻﾜｶﾞｾ女」だけはあって、
そのスッポンぶりは、堂に入ってるね。

ｼﾂﾓﾝ、ｼﾂﾓﾝ、ｼﾂﾓﾝ、ｼﾂﾓﾝ．．．．．．．．．．
（この先ず〜っと偏執的に、要求していくのかな？）

「基地外」だの「電波」だの、その手のﾎﾞｰﾔｺﾄﾊﾞを、
童心に返って、こちとらも思う存分使ってみてぇ〜な。

＞616 名無し男性 ID:2x1tNyjl
＞617 私 ID:nNMeUOc1
＞629 名無し男性 ID:KYhdwr6V■
＞630 自治厨さん ID:WO8My7f2
＞631 麗奈さん ID:O/E8BMai
＞632 名無し男性 ID:KYhdwr6V■
＞633 私 ID:LTHuSAe+●
＞634 私 ID:LTHuSAe+●
＞636 名無し女性 ID:ilq3RTjw○
＞637 名無し女性 ID:ilq3RTjw○
＞670 自治厨さん ID:4IRrr4Jc
＞679 名無し男性 ID:KYhdwr6V■ （共通のIDに印しました）

匿名掲示板なのに、
ｲｯﾀｲｾﾞﾝﾀｲ、どうして性別が分かるのやら〜。

＞貴方が現れた途端に604が姿を消すことは不自然だと言っています。

匿名掲示板なんだから、>>604の方が姿を消してしまったなんて、
どうして言い切れるんだ？
そもそも>>604さんが、偏執（変質）的な君のお相手を
しなければならん義務は、少しもないぜ。

まっ、
あ・ん・た の、ｵﾂﾑの回転速度にゃ、毎度毎度ﾎﾚﾎﾞﾚするぜ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
頼むから、おいらには絡むのは、このぐらいにしてﾁｮｰﾀﾞｲな。
こっちも「ﾖﾀﾞﾚｶｹ＆ｶﾐｵﾑﾂ」さんと睦みあっている暇は、正直ないもんで。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>696
こにちわんこそば。
今回は新たに書くことってあまりないかなあ。

結論からゆーと、604は、
人の事を粘着といいつつ
「どちらから絡んできたかレス溯って確かめてみ？」と聞かれると答えられず、
人の事を「自称高学歴による自作自演」と言いつつ
「自称高学歴って、何番のレス書いた人の事なん？」と聞かれると答えられない、
自分の発言に責任をとらない真性厨房である、と。

604が姿を消してすぐ、604擁護に現れた614は
人の事を「中古スレの常駐オバサン」と言いつつ
「具体的に中古スレPARTいくつの何番のレスの人？」と聞かれると答えられず
「100％同一人物か確実」と言いつつ、（麗奈氏なんて有名コテなのにね）
複数の人間から「お前バカ？」と言われＩＤという証拠があっても、
発言を撤回しない、自分の発言に責任をとらない真性電波である、と。

＞そもそも>>604さんが、偏執（変質）的な君のお相手を
＞しなければならん義務は、少しもないぜ。

自分から絡んできて、矛盾点を突かれると逃げ回る604を見苦しいと
思ってないのは、同一人物である貴方だけだと思うよ。（^-^）
同一人物じゃないとしたらスゴイなあ。
頭が悪いばかりか最低限の礼儀も知らない電波右翼って多いんですねッ。

>>696さんへ
おかしな奴の相手するのは、ほどほどにしておいた方が良いのでは？
ますますしつこく絡んでくるだけすっよ。>>697の変態女、何やら一人で盛り上がっていて、
普通に読んでも不気味過ぎだし......。

>>697

＞自分から絡んできて、矛盾点を突かれると逃げ回る604を見苦しいと
＞思ってないのは、同一人物である貴方だけだと思うよ。（^-^）

はぁぁ。唖然、呆然。>>697さんの妄想炸裂のため、正直二の句がつげない。

自作自演合戦、面白いのでAGE。

700get、喜びAGE

　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　＜おめーらいい加減にしろよ？
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´　　　俺の秘めた力を解放するぞ？いいのか？
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 　○　 く○　|　カッ
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　　＜>>1な　ん　だ　っ　て　？
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>狂太子様、マンセ−

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

紀宮さまがこのスレにご興味を持たれたようです

このスレの住民は３０過ぎのばばあでも処女がありがたい人種なんだな。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　○'　 ､○' i |　くわッ！　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

　　　　　　　　覚　　　　　　　　　醒！

ところで雅子ってどうみても縄文系の顔だよね。
皇室ってのは引目鉤鼻の渡来系なのにあんな縄文系の遺伝子を入れてもいいのか！？
それとも朝鮮的な容貌の皇子を作らないようにするための宮廷右翼の陰謀か？

狂太子！漏れの質問に答えれ！

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　○'　 ､○' i |‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐＊>>708　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　＜黙れ小僧！　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

>>705
似てる！！

>>710
決闘を申し込む

ところで、雅子って夏目雅子？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　
　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　
　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　　
　　　　　 　 |　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　 　＜ハァ！？>>713
　 　 　 　 　| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ
　　　　　　,､ゝ-ｰ'"i´　＼＿_/　 |`ｰ､
　　　　　/　ヽ　　　＞''" ＼/`-<　　 iヽ
　　 　 　| 　 ! 　　　＼　 　 ＼／　　 | |

>>706
＞このスレの住民は３０過ぎのばばあでも処女がありがたい人種なんだな。

また「精神年齢２歳以下」さんが、しゃかりきに御発言されてますな。



【伴侶にするなら断然こっちだろステークス （Ｇ�T）】
＜出走表＞
�@ ヤリマンゴーゴー ：「３０過ぎのばばあ」で非処女中古、経験多数
�A セコハンウーマン ：「３０過ぎのばばあ」で非処女中古
�B ヴァージンレディ ：「３０過ぎのばばあ」で処女

＜レース結果＞ �B圧勝！
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1着 �Bヴァージンレディ
2着 �Aセコハンウーマン ［大差]
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�@ヤリマンゴーゴー号は、落馬競争中止。

（配当）単勝100円 連勝100円
［オッズ］ 単�@1.0 �A309.2 �B999.9
連�@−�A 1.0 �@−�B 122.4 �A−�B 999.9

>>715
ネカマはヤメタの？

・結婚前の男関係に関する怪情報
1993.1.11.「シカゴ・サン・タイムズ」で、元ボーイフレンドが、
彼女のトップレス写真を持っていると告白　告白者デビッド・カオ
ハーバード留学中の噂：白人男性と交際、日本人留学生と半同棲生活等
1987. 米国から、彼女が白人男性と交際していたとの英文の怪文書届く
　88. 宮内庁、お妃候補からはずす
オックスフォード留学時代にも、英国人男性との交際が噂に
1991〜92　上司である北米二課Ｍ課長補佐（当時）との不倫疑惑
　　　　　Ｓ北米二課長（当時）との関係を指摘する怪文書も出回る
但し、噂の発信源＝雅子をお妃にしたくない宮中保守派
デマの可能性大
宮家夫人、元皇族、元華族とその側近、常磐会（学習院女子のOB会）
等が中傷→達筆な女文字の怪文書も（笑）

・結婚を誓い合った恋人の存在
東大法学部で同期、外務省入省も同期の独身男性Ｔ＝唯一本物
かなりまじめなつきあい；東大時代からかなり親しい
1986.10.裏磐梯へ男女５人ずつ計10名でグループ旅行；２人で参加
入省直後２人で通勤；プライベート・フォトにも寄り添って写っていた
1988.7. Ｔも雅子と同じオックスフォードを希望して、一緒に渡英
　　　　２人の仲も本格化；1989.9.のお妃否定発言＝Ｔ氏との結婚
ご婚約当時：Ｔ氏はノーコメント（外務省経済局）
　　　　　　それ以前に取材されたときは、ニコニコ笑って否定せず
1992.6.　２人は結婚を考えていたが、この時期お妃候補として再浮上
　 Ｔ氏との結婚話、一旦白紙に

・父親の小和田恒次官（当時）へのものすごいプレッシャー
外務省、外務省OB、外務大臣渡辺美智雄（当時）、中曽根、福田等
Ｍ皇后からも直接電話で説得との根強い噂も
一部右翼から生意気だとの脅迫も
結局、当時懸案だった天皇訪中問題と取り引きする形で娘を嫁がせた

・皇太子も雅子一筋ではなかった
色々コナをかけるも、玉砕 → 雅子再浮上
→旧皇族の娘と雅子との二者択一に
新時代の皇室イメージ、スター性を考慮して、雅子に決定

>>717
つまり雅子妃の処女喪失は、東大在学中（86年前後）ということか。

■■■■　　ここまで読んだ　　　疲れた　　■■■■


てかｼﾞｴﾝｱﾊﾞｷの馴れ合いｶｸｲｲ(･∀･)!!

妃殿下がｼｮｼﾞｮだったとは思わんけど大騒ぎすることでもない。

>>717
それは（反天皇制スキャンダルマガジンを自称する）
『噂の真相』が婚約直後に書いたものをさらに悪く脚色したものだね

・結婚前の男関係に関する怪情報
「シカゴ・サン・タイムズ」は誤報だと報じている。
結局はトップレス写真などなかった（当たり前だが）

・怪文書で書かれた男性関係
噂の真相が言うように宮中保守派のものもあるかもしれないが
外文書やデマの多くは反天皇制勢力や愉快犯がほとんど。
もちろん、具体性はゼロ。何一つ根拠のあるものはない。

・結婚を誓い合った恋人の存在
東大時代の同級生で外務省の同期というだけで
結婚を誓い合ったどころか恋人であるという根拠は何もない。
東大時代の学友（男性も含む）たちとプライベート旅行に
行ったことは事実であるが、２人で意識的に参加した事実はなし。
当時一緒に旅行に行った人（実名）がその旅行のことについても話している。
また入省直後２人で通勤というのも何も根拠ない。むしろそんな話は不自然。
５人の同僚と一緒に外務省の研修所に通っていただけの話。
プライベート・フォトにも寄り添って写っていたというの嘘。
そんな写真は出てきていない。

オックスフォードへの渡英は同期入省なのであたりまえの話。
ニコニコ笑って否定せずとは肯定したことにはならない。
むしろ馬鹿馬鹿しくてノーコメントということだろう。
結婚話も具体的に根拠となるような話は何も出ていない。
政治家や外務省からの父親へのプレッシャーも根拠なし。

そもそも噂の真相の記事は
スキャンダルで天皇制を攻撃することがあらかじめ目的とされている
ことであり、具体性のある証拠は何ひとつないのが現実である。
シナリオは出来たが、具体性のある証言や証拠が見つけられなかったと見るべきだろう。
現に、噂の真相がこのネタをもう使わなくなったことが何より事実を物語っている。

御成婚の時も、この度のご懐妊、ご出産においても、
東大時代の同級生（男性）、外務省同期生（男性）たちは
顔を出し実名で「お祝い」のコメントを自然に述べている。

196 ： ：01/12/10 13:29 ID:7MoNH93U
ブサヨクお得意の妄想、デマ流し！

「関係者（匿名）から聞いたことがある」
「〜と親しい友人から聞いた」
「○○関係者の間では有名」
「○○って本当？」
「〜らしいよ」
自作自演で
「それ俺も聞いたことがある」等

>>720-721
わはは。また出た。
釣りだって事に気付きなよ。

↑見事に釣られている瀬戸際中古オバサンです、ハイ。

241 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/13 18:56 ID:R8Pmdz1L
>>235＝237は犬っぽい。


242 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/13 19:09 ID:bS3gpEWw
>>241
違うよ。ただ今日ある板での話を聞いて思っただけ。


244 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/13 19:26 ID:1PJNRAvs
>>241
そういう決め付けがあのスレの処女派の特徴だね。


247 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/13 19:31 ID:Kow6OrL0
>>244
私、中古スレと何の関係もないスレで、逆ギレされて
「中古スレを荒らしてる粘着中古オバサンでしょ」とシツコク言われた事ある･･･。
（なお、未だ中古スレに書き込んだ事は無い）

あのスレの常駐男の頭の中調べて、
耳からマルコメ味噌補充してやりたい。


249 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/13 19:43 ID:1PJNRAvs
>>247
>あのスレの常駐男の頭の中調べて、
>耳からマルコメ味噌補充してやりたい。

ワロタ！！


252 ：名無しさん　〜君の性差〜 ：02/06/13 19:50 ID:1PJNRAvs
>>247
俺もあのスレでレスして、中古女って言われたことがあるよ。
あのスレを見ていたら、性にいい加減な男が無茶苦茶なレスを
している時があるから、それがおかしいと思ってレスした時にね。

あのスレって、何かと中古女って言うんだよね。
もう、アホらしくなってレスするのは止めたけど。

このスレでレスしたほうがいいと思うね。

ワーイ！中古オバサンが釣れてる！♪

>>722＝>>717＝>>718＝>>719

ネンチャック中古が、こんなにごっそりとれました。（っても、たった一匹だけど）

>>726
おい！（w
誰が誰で何ﾓﾒてようと構わんが、俺は719が初ｶｷｺだぞ。
他人と一緒くたにされるのは不愉快じゃ。謝罪したまえよ（w

う、誰も来てないの？WCに夢中なのかあ。俺ﾊﾞｶみたいじゃんよ。
ちょっとだけ前ﾚｽ補足しとくと、だ。
昨日、確かちくり板だったかﾛﾑってて誘導されたんよ。
で、ﾎﾝﾄに下世話な話題だとは思いつつ（w 　ご成婚の時
友人間で盛り上がったﾈﾀだったんで興味津々目を通して、ついでにﾚｽつけただけ。
一応ｽﾚﾀｲに沿って非ｼｮｼﾞｮに一票つってみた（庶民のささやかなｶﾀﾙｼｽってもんよ）
けど、別にｼｮｼﾞｮにこだわる必要性はないっしょ？婚前のことなんだし。
皇太子妃殿下として認められてる現実がある以上、些細な問題だと思うがなあ。
ちなみに実は処女で嫁いだのだとしても、俺的には一向に構わないのだよ。

>>727
この人は誰を見ても「中古」と罵るちょっと変な人なので、
逆らわない方がいい。
724を参照してね。

『元級友が明かす知られざる素顔』

「東京大学から外務省に入ったキャリアウーマンが皇室の
　因習の中で・・・でも私が見た雅子さまの実像は全然違う」

工藤雪枝（キャスター・ジャーナリスト）

●友人が妃殿下になった日

　１９９３（平成５）年の一月初旬、当時の小和田雅子さんが皇太子妃に内定したというニュースが発表
となった日、私の家の留守番電話はパンク状態となってしまった。たまたまその日は、私は地方に出かけ
ており、「内定」のニュースさえも気づかないでいた。そんな中、家に戻ってくると、日本のテレビ各局、
また様々な新聞社、雑誌社からのメッセージが入っていた。
　どれも「もう既にご存知でしょうが、今回の件について、コメントをいただきたい」という非常にあい
まいなものだったので、何だろうと思いつつテレビをつけて、私は大学時代の仲のよい友人が皇太子妃に
内定したというニュースを知ったのだった。
　そのとき、既にテレビのキャスターとして、またジャーナリストとして仕事をしていた私にとって、
職業的理由を鑑みても、その日を境に、これまでの「友人」は、もうお会いできない存在となった。また
もちろん、現雅子妃殿下にとっては、その日を境に、自らの一挙手一投足が、世間の注目を浴びることに
なった。友人として、その幸せなニュースを心から祝福すると同時に、その日から、雅子妃殿下と私はも
う気軽にお話ししたり、お会いできなくなるのかと一抹の寂しさを感じた日だった。

　雅子妃殿下と私がはじめて出会ったのは、８６（昭和６１）年、私が東大の法学部の学生だった頃、
雅子さまが米国のハーバード大学を卒業されて、東大の法学部に学士入学されたのがきっかけだった。
当時の私の親友が、学士入学組で、雅子さまと同じ系列の学校に高校まで通っていたこともあり、我々
三人、また時にはもう一人加わって四人で食事をしたりしていた。その頃は、雅子様が皇太子妃になられ
るという噂さえ出ていなかった。雅子様は既に外交官試験に合格されたばかりだった。
　私達は雅子さまのことを、「オワ」というニックネームで呼んでいたのだが、外交官試験に受かって
外交官として、様々な土地に赴任していくであろう彼女の結婚相手を心配して、「外交官になったら、
やはり芸術家と結婚するしかないんじゃない。もし相手が作家とか画家だったら、オワの赴任するところ
に、どこにでもついてきてくれるわよ。」などと、今から考えると大変失礼極まりない「提言」までして
いた。オワはそんな私達の提案を「そうね」といいながら、半ば面白そうに、微笑みながら聞かれていた
のを思い出す。

　その後、オワが雅子妃殿下になられてから、大変な量の情報がメディアによって流された。私自身も、
当時はテレビ朝日でフリーのキャスターとして仕事をしていたこともあり、テレビ朝日の皇室関係の特番
やご成婚の際のニュース番組など数多くの番組の取材を受けたり、友人として出演もした。他の民放は
もちろんのこと、海外のメディアでもアメリカの三大ネットワークのＣＢＳ、ＮＢＣをはじめ英国の
ＢＢＳの取材を受けた。他にもニューズウィークの国際版が「静かなプリンセス」（原題「サイレント
プリンセス」）という特集を組んだときにも、文章を寄稿した。しかし、雅子妃殿下に関する報道や記事
を目にしたり、自分自身が取材される中で、次第に疑問に感じるようになったのは、雅子妃殿下の本当の
姿がマスコミの都合で歪められていることだ。
　私自身は、たとえ短い期間であったとはいえ、親密なお付き合いを通じて、雅子妃殿下のお人柄や、
本当の姿にいろいろな形で触れることができた。ところが、日本の、そしてまた海外のマスメディアは
彼女の本当の姿を知らずに、多くの面で勝手に誤解し、また造られたイメージに振り回されているように
思う。私自身、そういった面を少しでも是正できたらと考えて、これまで数多くのメディアの取材に応え
てきた。メディアを通して伝えられる雅子妃殿下の情報が少しでも正確なものになるようにと、自分なり
に使命感のようなものを感じて、できるだけそのような依頼に応じてきたつもりだ。
　しかし、テレビの場合でも、また活字の場合でも、私自身が言いたいこと、雅子妃殿下の人となりと
いったものが、「編集」という作業を経てみると、歪んで伝えられるということを身をもって体験するよ
うになった。事実に近いことを話せば話す程、その部分は編集でカットされ、「不幸せで、かわいそうな
プリンセス」というマスコミの望むイメージにそったコメントが部分的に使われるということを、嫌と言
うほど経験した。

　たとえば、某民放の取材を受けたときなども、「雅子妃殿下はお幸せだと思いますか？」という問いに
対して、私は「お会いしていないので、詳しいことは分かりませんが、いろいろな方から伺うところによ
ると、お幸せだということですよ」と答えた。しかし、結局、番組で使われていたのは、「お会いしてい
ないので、詳しいことは分かりません」というパートだけだった。その後の場面は、「友人にも会えない
妃殿下、友人達も、妃殿下の今の生活がお幸せかどうか分からない」といった流れで作られた。
　私が結婚後の妃殿下にお会いしていないのは、自分がジャーナリストであることからこちらからご遠慮
しているのが一つ。また宮内庁記者クラブの「慣習」で、マスコミ一社が代表して皇族に会うことは許さ
れないという制約があるからで、決して、今の妃殿下が友人にも会えない閉ざされた環境にいらっしゃる
ということではない。
　そういう点も含めて、少なからず雅子妃殿下の素顔を見知った者として、また数多くのマスメディアの
取材を受けてきた者として、我々日本人が、否、世界の人々が雅子妃殿下に対して抱いている幻想や誤解
を少しでも改めるべく、この文章を書くことを決意した。雅子妃殿下を擁護するための文章を書こうとし
ている積りはなく、妃殿下に関する報道のあり方に疑問を感じる一ジャーナリストとして、様々な報道と
事実の違いを明らかにしたいという一心から筆を執った次第である。

●ご結婚に至るプロセス

　多くのメディアの論調に見られるものだが（特に海外のメディアに多いような気がするが）、雅子妃殿
下が「不幸」である理由の一つとして、そもそもご結婚にいたるプロセス自体が、周りからお膳立てされ
たもので、雅子妃ご自身の意志を無視したものではないか、ということを挙げている。
　皇太子殿下と雅子妃殿下との関係が結婚へと発展していくにあたっては、外務省関係者など、いわゆる
「仲人」のような方々の存在があったことは、事実である。
　しかし、たとえそのような状況から始まったご関係であっても、雅子妃殿下は、「皇族の方に求婚され
て断れないから」という理由で、ご結婚を決められたわけでは決してない。ご自分の意志でお断りしても
かまわないということは、最後まで自覚しておられた。プロポーズをお受けするにあたっては、周りの
プレッシャーから決められたのではなく、あくまでご自身の意志で決断された。
　そもそも、雅子妃殿下が、皇太子殿下とのご結婚を承諾されたのは、９２年１２月１２日のことだと
うかがっている。その直前の１１月、共通の友人の結婚式で、私と雅子さまとは席が隣同士となり、久々
に、ゆっくりとお話することができた。
　その日は丁度アメリカの大統領選挙の結果が出る日と重なっており、二人で「クリントンが勝つとどう
なるか？」などと話をしたのを覚えている。私が気軽な気持ちで、「オワは結婚はどうするの？」などと
質問を差し向けると、「私はまだまだよ」などと屈託なく答えておられた。

　でも、あとでうかがったところでは、雅子様にはその半年ほど前から、皇太子殿下からプロポーズの
意志が表明されていたという。それから半年程の間に、雅子さまは皇太子殿下の誠実なお気持ちに対して、
ご自身も誠実にお応えしようという気持ちに次第になっていかれたとのことだ。
　学生時代から、雅子さまはどちらかというと、積極的に、あるいは自分から主体的に行動するタイプで
はなく、周りから何かを望まれて行動に出るとか、周囲の期待にご自身の気持ちを協調させていくという
タイプの方だった。おそらく殿下の心からのお気持ちに応えるように、ご自身の気持ちを熟成されていか
れたのだと思う。短いながらもしっかりとした殿下とのお付き合いを通して、雅子様の心の中に殿下に対
する深い尊敬と信頼の念が芽生えたともうかがっている。
　正直なところ、私も突然の「内定報道」には、「オワの女性としての気持ちはどうなのだろう？」など
と心配したこともあった。
　でも、実際、結婚のご内定が明らかになり、報道陣の前に姿を見せた雅子様は、私達友人がこれまで
見たこともないような、幸福な女性でなければ見せられないすばらしい笑みを浮かべていた。それを見て、
私は、「オワは本当に幸せなんだな」とホッとしたのを今でもよく覚えている。また、ご成婚の時のパレ
ードでも、雅子妃殿下は本当に輝いていた。今、お二人の、仲睦まじいご様子をテレビなどで見るにつけ
ても、お二人の気持ちはしっかり繋がれていると確信している。雅子妃殿下は、皇室の中での振る舞い
その他のことでも、皇太子殿下の適切なアドバイスを最も頼りにされており、折りにふれ相談されている
と聞く。

●「キャリアウーマン志望」は間違い

　これも多くのメディアで語られていることだが、雅子様は外務省のキャリア外交官としての華々しい
キャリアをお持ちでありながら、もったいないことにそれを捨てて皇室に入ったという、彼女の「職業上
の選択」を嘆く（？）議論がある。
　私は、この点で、マスメディアも、そして一般の人々も最も大きな誤解があると思う。多くのテレビ
映像や、写真で報道された颯爽としたキャリアウーマンの雅子様は、キャリア指向の強い、バリバリの
働く女性としての印象を与えたかもしれない。でも、私が知る実際の雅子様は、一般に流布している、
いわゆる「男勝りのキャリアウーマン的資質」を、ほとんど持ち合わせていない。
　こう書くと、外務省時代の雅子さまに対して失礼かもしれないが、大学時代から、雅子様ほど、今では
化石となってしまった感がある「大和なでしこ」のような方はいないというのが、友人達皆の意見だった。
私達が数人で、お茶を飲んでいる時も、いつも話をしているのは私かもう一人の友人で、ご自分のほうか
ら何か話をされるということはあまりなかった。雅子様ほどの聞き上手はいないというくらい、どちらか
というと大変おっとりして、のんびりしたタイプの女性だった。
　雅子様は、世界各地で教育を受けた国際人でありながら、「自分はやはり日本人として、日本のために
生きたい」と考えて、帰国を決意されたと聞く。私が見るかぎりでも、自分の考えを胸の中でしっかりと
捉えて、表面的に大騒ぎしたりしない安定感を持っておられたという印象が強い。当時の東大の女子学生
はキャリア指向を強く持ち、自分を全面的に打ち出していくようなタイプの女性が多かった中で、雅子さ
まはとても自然体だった。キャリアウーマンというよりも、いい母親になるのではという感じさえ私は持
っていた。同時にどんな環境にも自然に馴染む柔軟性を持っていらした。

　そんな雅子様の資質を考えると、外務省のバリバリ外交官よりも、むしろ皇太子妃のほうがあっていら
っしゃるように思える。流れる水のごとくどんなシステムにも、自分を合わせていく類まれなる資質をお
持ちだったからだ。人を押しのけるようなアグレッシブな面とか我の強さといったことは、全くといって
いいほど持っておられなかったので、私たちは雅子さまとお話ししていると、自然な安らぎを感じられた。
外務省のキャリアを捨てたのがもったいないという感覚は、私たち友人には当時も今も基本的にない。
　また私の友人等から聞いた話では、何よりもご本人が、外務省の仕事に関しては、このまま続けていく
と、体力的にも精神的にも疲れてしまうのではないかという気持ちを持たれていた時期もあったという。
そういった意味でも、雅子妃殿下ご自身の後悔はないと確信している。東大法学部から外務省＝キャリア
ウーマン志向というマスコミの見方は、あまりに短絡的ではあるまいか。別の見方をすれば、皇太子妃と
いう「仕事」のスケールの大きさを考えると、雅子様は外務官僚以上の、重大な仕事につかれた訳でもある。
　大学時代から、雅子様は不思議なオーラをお持ちで、ほんの短時間しか彼女とお話ししたことのない人
をも、あっというまに魅了する素晴らしい能力をお持ちだった。その資質は、むしろ皇太子妃として、
よく生かされるのではないかとも考えている。彼女が教室にいらっしゃっただけでも、雅子様を取り囲む
空気は何となくよそと違っているような存在感があったと記憶している。
　私は、当時から、雅子様は将来何か凄いことをしてくれるに違いないと、心の中で何となく確信してい
た。皇太子妃になられるとは予想していなかったが、今から振りかえって考えると、雅子様は初めから
そう運命付けられていたのではないかという気もするくらいだ。

●ハーバード大学と日本の皇室

　これは主にアメリカのメディアを中心として海外のメディアが指摘することであるが、何故ハーバード
大学まで卒業した才媛が、日本の皇室のように伝統的な、そして外からみると不可解な世界に入るのかと
いう疑問がある。
　この疑問の背景には、皇室自体を何か神秘的でミステリアスで合理的でないものとする、一種、エキゾ
ティズムの上に乗っかった思想があると思う。こうした議論をする人々にとって、ハーバード大学は、
自由、合理性、そして西洋的なものの象徴であり、一方日本の皇室は、不自由、非合理性、そして東洋的
なものの象徴なのである。
　さまざまな伝統やしきたり、そして独自の文化など、海外メディアにとって、日本の皇室というのは、
「わけのわからない日本」の象徴として格好の材料になっている感がある。その理由として、皇室や日本
についての知識の欠如が挙げられる。
　たとえば、アメリカのＣＢＳが製作した世界の皇室や王室を取材する特別企画の「シックスティ・ミニ
ッツ」の中で、アメリカ人特派員が、皇太子ご夫妻がお住まいの赤坂御所ではなく、お堀の前で皇居のほ
うを指差しながら、「この多くの緑と塀に囲まれた敷地の中で、いったい雅子妃殿下は何をしているのか、
我々には少しも窺い知ることはできません。」という、事実誤認の記者リポートを行なっていた。
　加えて、これがまさにアメリカ的価値観であると思うのだが、事実がすべてクリスタルのようにクリア
ーでなければ、問題を感じるという「情報開示の国」アメリカと、一方、物事はすべてを明らかにすると
ころに本質があるわけではないとする「隠しの美学」を持つ国日本のカルチャーギャップがある。
　海外メディアの多くが、ハーバード大学まで出た女性が、どういう理由か、何の価値もない生活に自分
の身を置いているという発送で、今の雅子妃殿下を捉える。日本の皇室に対する、変な意味での神秘主義、
そして実態がわかっていないのに、自分たちの価値観でだけそれを捉えようとする態度が感じられる。
　実際、皇太子妃というのは、インテリジェンスと感受性を必要とする職掌であると考える私にしてみれ
ば、ハーバード大学を出たからこそ、皇室に嫁ぐというのももっともだという意見の一つぐらいあっても
いい気がするのだが・・・。


●「かごの中の鳥」は本当か？

　ニューズウィークが大々的に雅子妃殿下の特集を組んだときにも、「かごの中の鳥」という言葉が比喩
として使われていた。「かごの中の鳥」論は内外両方のメディアによってなされている議論で、雅子妃殿
下は自由に買い物をしたり、赤坂御所の外に出たりすることができない、それが可哀相であり、雅子様ご
自身も不自由に思っていらっしゃるに違いないというのである。
　このような報道は、私にはマスメディアの無責任さが感じられるところだ。故ダイアナ妃の場合は少し
違ったかもしれないが、たとえば、英国王室のメンバーが自由に外出したり、また９９年６月に結婚した
エドワード王子やその妻ソフィーのようにそれぞれが職業を持つというのは、王室をある一定の距離を持
って見つめるという、成熟したマスコミと一般国民の存在を前提にしていると思う。果たして、日本のワ
イドショーなどのメディアを見ていると、そうしたいい意味での皇室への「距離感」が可能であるかどう
かは、はなはだ疑問である。
　ニューズウィークがとりあげた「沈黙するプリンセス」というテーマにしても、そうした状況を作り上
げたのは、宮内庁もさることながら、今のマスメディアにも責任があるのではないだろうか。
　たとえば、お二人が、ご結婚内定後、初めて開いた記者会見の中で、雅子さまが、わずか数十秒ながら
皇太子殿下よりも長くお話しになったというので、批判を受けたということがあった。こうしたことにも
っと寛容にならなくては、皇室のドアは、我々に向けてますます閉じられてしまうだろう。
　もう一つ疑問なのは、雅子妃殿下ご自身が、こうした状況にフラストレーションを感じておられるかの
ような論調である。大学時代以降に私が知っている妃殿下のご性格を考えると、マスコミが言うような不
自由さを妃殿下が感じておられるとは私には思えない。雅子様は皇室に入る際に、さまざまな制約がある
ことを十分理解して、ご結婚を承諾されたはずだし、「沈黙」といってももともと自ら積極的にお話しさ
れるご性格でもない。

　現在の雅子妃殿下はご自身の妃殿下としての立場を全うしようと尽くされておられるとうかがっている。
そこは、英国の故ダイアナ妃が、二十歳という若さで、王室のメンバーになることの責任と自覚の欠けた
まま結婚し、後になって「こんなはずはなかったのに」とがっかりされたのとは、全く異なっている。妃
殿下は責任と義務のためには、自分の自由を犠牲にして尽くすことを潔く行える方だと思う。
　たとえのレベルが違うかもしれないが、雅子さまが、まだ小学生だった頃、クラスの「動物係」に選ば
れたことがあった。その際、雅子さまは毎日誰よりも朝はやく学校に出かけては、動物の面倒を熱心に見
ていたという。また、その後、大学時代も、外交官試験に受かってからは、私達と一緒によくお茶を飲ん
だり食事をしたりされていたが、私よりも歳が上で早く試験を受けられる状況にあったので、試験が済む
までは、お茶などに立ち寄ることなく毎日、授業が終わるとすぐに自宅に戻られて勉強をされていた。そ
うした意味でも、責任感と達成意欲の大変高い方であると常々思っていた。
　雅子さまはちょっと不思議なところというか、浮世離れしたところがあって、当時から、私や友人が語
る大学の授業やシステムに対する不満なども全く感じない、いい意味での鈍感さをお持ちだった。普通、
人間は誰でも、自分の置かれている環境に対して、「これがもっとこうだったらいいのに」とか、「これ
はこうあるべきだ」という考えを持つものだ。

　だが、雅子妃殿下の場合は、どんな理不尽なことが起ころうとも「柳に風」とばかりに、サラリと受け
止めるという能力を持っておられた。最初に雅子様が妃殿下に内定したというニュースを聞いたとき、私
ともう一人の「仲良しグループ」の友人は「大丈夫かしら？」と心配した。しかし、二人で考えれば考え
るほど、雅子様の「柳に風」スタイルは、日本の皇室の妃殿下という難しい立場にお成りになるのに相応
しいのではないかという結論に達したのだった。
　そのような雅子妃殿下の性格をよく表しているのが、これほど多くの報道がされているにもかかわらず、
妃殿下はご自身に関する記事をほとんどお読みにならないということだ。故ダイアナ妃が、マスコミの取
材対象となることを嫌がりながらも、一方で自分のことを扱った記事や新聞をチェックし、また時には自
分の書いて欲しいことを書いてもらえるように、マスコミや友人に情報をリークしたり、新聞の記者やテ
レビのプロデューサー達をケンジントン宮殿に招いていたのとは大きな違いだと思う。
　日本の皇室でも美智子皇后は、ご自分の記事や番組をご覧になり、またご友人達にもご自身の気持ちを
よくお話しになっているという。そのことで、美智子様のご様子が我々国民に比較的伝わりやすいという
こともあるようだ。
　しかし、幸か不幸か、雅子妃殿下にはそうした「欲」のようなものが一切ない。それがマスメディアや
一般の国民からすると「不自由な、外界との接触が断たれた環境にいる」ように見えてしまう。
　そこに一般の人々が想像する「雅子妃殿下」像と実像との、大いなるギャップがあるのではないか。ま
た、雅子妃殿下をよく知る方のお話によると、妃殿下は自分の妃殿下としての任務と責任を果たすことに
懸命で、不自由や窮屈を感じるようなメンタリティではないとのことだ。

●お世継ぎ誕生のプレッシャー

　最近の女性週刊誌などは、皇室の「お世継ぎ問題」を抜きには存在しないというようなありさまだ。
　このテーマから抜け出せないところに、「キャリアウーマン」出身の妃殿下が、皇室に革命的な変革を
もたらすことを期待しながら、一方で日本古来の家族制度的価値観から抜け出せないという、マスメディ
アの自己矛盾を感じる。
　お二人の間にお子様がまだ生まれていないことで、「もしかして夫婦として仲がよくないのでは？」と
いう疑問を差し挟む向きもあるようだが、お二人に実際にお会いしている人々から話をきくと、雅子妃殿
下は心から殿下のことをご尊敬しているし、お二人が一緒に（公の席ではなく、プライベートに）いらっ
しゃるときも、大変仲睦まじいご様子であるという。
　現在の雅子様は、カメラ、音楽、テニス、山登りなどを殿下と共に愉しむというご様子で、お二人にお
会いしている方の話によれば、「ご結婚前は、充分時間があってしょっちゅうお会いしていたお二人とい
うわけにはいかなかった分、ご結婚生活の中で恋愛感情をお育てになっている」とのことだった。そうし
た意味でも、ご結婚されて数年間はお子様がいないお二人の生活の中で、お二人の関係をさらに育んでい
かれているのは、むしろ望ましいことで、夫婦仲のよろしいことの証左ではないか。
　ただ、お子様のことについては、雅子妃殿下ご自身もプレッシャーを感じておられるようだ。宮内庁関
係者によると、天皇・皇后両陛下もお子様を早くと期待されている。また、宮内庁でも、お世継ぎができ
るまでは、外国訪問の行事は入れにくい空気があるらしい。
　実際に外務省には海外から招聘の申し込みが数多く届いているようなのだが、宮内庁にまわってきた段
階で、なるべく控えるという結論を出さざるをえないという。たとえば９９年は、ドイツで「ドイツにお
ける日本年」という国をあげてのイベントが始まっている。その名誉総裁でいらっしゃるのが皇太子殿下
なのだが、そうした背景があってか、ドイツの招きを受けて、９月の開会式典に出席されたのは秋篠宮殿
下だった。
　こうしたことは、日本にとってもまた諸外国にとってももったいないことであろう。いっそのこと、お
世継ぎが生まれるまでという考えを改めて、積極的に外国訪問を行っていってはいかがだろう。
　皇太子殿下と妃殿下の魅力と資質をもってすれば、素晴らしい仕事をされると思うし、お二人ともまだ
若く体力もおありになるのだから、以前にも行かれた中東だけでなく、いわゆる発展途上国にも行かれて、
日本の皇室外交を充実していただきたいと願うものである。

●皇室の在り方

　最後に皇室の在り方について思うところを述べさせていただきたい。それは、いわゆる先例主義を廃止
して、新しい皇室像を作り上げるために、皇太子殿下と妃殿下という若いカップルの資質をもっと生かし
ていくべきではないかということだ。
　今の皇室では、さまざまなことが、先例主義で規定され、先例がないものはなかなか実現にいたらない
と宮内庁関係者から聞いた。
　確かに先例では、お子様を生む前に積極的に外国訪問に出るべきではないということになるのかもしれ
ない。
　しかし、世の中は刻々と変化している。たとえば夫婦が共に仕事を持ち、あえて子供をつくらないとい
う人々も確実に増えている。国全体でいえば、そうした夫婦の増加が少子化傾向に拍車をかけるという問
題点はある。しかし、だからといって、若いカップルがお世継ぎ問題のことばかりクローズアップされる
のはお気の毒である。常に国民と共にありたいと願う皇室を実現していくのであれば、皇室の有する価値
観も過去の歴史にばかりとらわれるのではなく、同時に将来も見据えていく必要がある。

　皇太子殿下、妃殿下については、新しい時代に合った新しい価値観を作り上げる役割を担っている方々
であると、私は認識しているし、マスメディアそして国民もそうした意味で彼らを暖かく見守っていくべ
きではないだろうか。
　私が、特に妃殿下にご期待申しあげるのは、たとえ地味でも構わないから、ご公務のなかからご自分が
共感できるテーマを見つけられて、それと共に歩んでいっていただきたいということだ。今の、「お子様
ができるまでは……」といった風潮の中では、難しいことなのかもしれないが、雅子様の人間的器の大き
さを知る者として、大いに期待したいところだ。
　雅子様は、婚約後の記者会見の中で、「後悔のない、良かったと思える人生にしたい」とおっしゃった。
果たしてそのために妃殿下は何を突き詰めていくのか、具体的に何を追及していかれるのか、もし私が雅
子様にインタビューできるとしたら、その点をぜひうかがってみたい。
　単に家柄がいいなどの理由ではなく、雅子様のお人柄、そしてご自分で努力して手にいれたキャリア等
を皇太子殿下が誰よりも評価したからこそ、お二人はご結婚されたと思う。そうした意味で、お二人のご
結婚は日本人の意識を大きく変革したといえよう。今後も、皇太子殿下そして妃殿下の生きる姿勢が我々
を勇気づけ、意識を共有しあえるものであってほしいと心からご期待申しあげたい。

>>730-737
ふむふむ。･･･けど、このｸﾄﾞｳﾕｷｴって人、ジャーナリストにしては文上手くないね。
読んでて辛いものがあるます。
要は「彼女が知る範囲での雅子妃像から推測される現在の雅子妃の心境」
を語りたいんだよね？それとも雅子さんの人柄を考慮せずなされる報道への批判が
主テーマ？
ｸﾄﾞｳさんが自分と雅子妃の関係をどう捉えているのか
わからないけど、なんとなく「多少仲の良い友人」関係に過ぎない印象を受けた。
更に、仮に親友と呼べるほどの関係だったとしても、かたや外交官で妃殿下候補、
かたやジャーナリストという立場になってからは、雅子さんがｸﾄﾞｳさんに本音ﾄｰｸ
を繰り広げるとも思えない。
好意的に見ればこういう捉え方も出来るということだよね。
開かれた皇室って言ったって、所詮閉ざされてる部分が多いんだから
結局　あ　や　ふ　や　(;´Д｀)