中絶は女の責任。中絶する女は人殺し。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 11:30 ID:6Pyb/yKk
中古女はやるだけじゃなくて人殺しもしているのか。
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 12:46 ID:3WO0ZKxc
男の精液が問題だと言うなら、女がセックス拒否すれば
良いだけのこと。
女の側が
(1)結婚の約束も無く
(2)子供を共に育てようという約束も無く
(3)避妊具を装着しない男とセックスを合意した
以上、女の側が精液を受け取って妊娠するリスクに
ついての個人的責任を了承したと解釈するのが唯一の
正しい解。
良いだけのこと。
女の側が
(1)結婚の約束も無く
(2)子供を共に育てようという約束も無く
(3)避妊具を装着しない男とセックスを合意した
以上、女の側が精液を受け取って妊娠するリスクに
ついての個人的責任を了承したと解釈するのが唯一の
正しい解。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 13:09 ID:9nIzGXRC
命を奪っても平気な奴っているんだな。
驚いたよ。後悔してるから言うなって奴いるけど、
いやと言うほうど後悔させてやるのが周りの努めだ。
驚いたよ。後悔してるから言うなって奴いるけど、
いやと言うほうど後悔させてやるのが周りの努めだ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 13:38 ID:BU5N7hX9
>>953
何度も言うようだがそれは単に女に責任があることの説明にしかなっていない。
女に責任があることは当然だが男にも妊娠の責任はある。
＞男の精液が問題だと言うなら、女がセックス拒否すれば
＞良いだけのこと。
同様に望まない妊娠が中絶につながる悪であるなら、男がセックスを
しないかコンドームをつければよいだけのこと。
妊娠の可能性を承知の上で生で中出した男にも責任はある。
つまり>>953
＞女の側が精液を受け取って妊娠するリスクに
＞ついての個人的責任を了承した
それなら、男が中出したことは精液を注ぎ込んで妊娠させるリスクに
ついての男としての個人的責任を了承したという論理もなりたつ。
どう考えても男と女両方に責任がある。
女が「今日は大丈夫」といったので中出した場合は話は別だがね。
何度も言うようだがそれは単に女に責任があることの説明にしかなっていない。
女に責任があることは当然だが男にも妊娠の責任はある。
＞男の精液が問題だと言うなら、女がセックス拒否すれば
＞良いだけのこと。
同様に望まない妊娠が中絶につながる悪であるなら、男がセックスを
しないかコンドームをつければよいだけのこと。
妊娠の可能性を承知の上で生で中出した男にも責任はある。
つまり>>953
＞女の側が精液を受け取って妊娠するリスクに
＞ついての個人的責任を了承した
それなら、男が中出したことは精液を注ぎ込んで妊娠させるリスクに
ついての男としての個人的責任を了承したという論理もなりたつ。
どう考えても男と女両方に責任がある。
女が「今日は大丈夫」といったので中出した場合は話は別だがね。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 13:50 ID:muQ+dCV7
>>955
> 同様に望まない妊娠が中絶につながる悪であるなら、男がセックスを
> しないかコンドームをつければよいだけのこと。
> 妊娠の可能性を承知の上で生で中出した男にも責任はある。
> それなら、男が中出したことは精液を注ぎ込んで妊娠させるリスクに
> ついての男としての個人的責任を了承したという論理もなりたつ。
それ等はすべて、>>953の(1)(2)を前提とする限り無効。
共に世帯を作る契約も無しに、単にセックスしただけの
異性の身体の先々まで責任を負う理由は皆無。
> 同様に望まない妊娠が中絶につながる悪であるなら、男がセックスを
> しないかコンドームをつければよいだけのこと。
> 妊娠の可能性を承知の上で生で中出した男にも責任はある。
> それなら、男が中出したことは精液を注ぎ込んで妊娠させるリスクに
> ついての男としての個人的責任を了承したという論理もなりたつ。
それ等はすべて、>>953の(1)(2)を前提とする限り無効。
共に世帯を作る契約も無しに、単にセックスしただけの
異性の身体の先々まで責任を負う理由は皆無。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:12 ID:25Mknjyh
お前はヴァカか？
結婚だの世帯だのは関係無し。
厨房には解からんかも知らんが、大人には常に結果責任が付いてまわるんだよ。
勉強しとけ。
結婚だの世帯だのは関係無し。
厨房には解からんかも知らんが、大人には常に結果責任が付いてまわるんだよ。
勉強しとけ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:19 ID:BU5N7hX9
>>956
＞共に世帯を作る契約も無しに、単にセックスしただけの
＞異性の身体の先々まで責任を負う理由は皆無。
主張だけで正当な理由が示されていないが。
＞単にセックスしただけの
＞異性の身体の先々まで責任を負う理由は皆無。
って、中絶しなきゃ生まれる子はあんたの子だぜ。
話にならんわ。
＞共に世帯を作る契約も無しに、単にセックスしただけの
＞異性の身体の先々まで責任を負う理由は皆無。
主張だけで正当な理由が示されていないが。
＞単にセックスしただけの
＞異性の身体の先々まで責任を負う理由は皆無。
って、中絶しなきゃ生まれる子はあんたの子だぜ。
話にならんわ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:27 ID:muQ+dCV7
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:38 ID:2UmFL6tP
>>959
ヘタレが敗北宣言か。つまらん。
ヘタレが敗北宣言か。つまらん。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:53 ID:L1V+VQVu
ここで議論してる責任って
○法的責任
○道義的責任
のどっち？
法的責任について言えば、認知すれば
男にも養育義務が発生するが、しなければ
発生しない。
道義的責任については…？というのがこの
スレの議題じゃないの？
○法的責任
○道義的責任
のどっち？
法的責任について言えば、認知すれば
男にも養育義務が発生するが、しなければ
発生しない。
道義的責任については…？というのがこの
スレの議題じゃないの？
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 14:57 ID:L1V+VQVu
で、思うのだが、道義的責任については
○妊娠させた男に責任がある！中絶しなけばならない女は可哀想。
というのが旧来の社会規範。しかしこれは性差別的規範の上に成り立っているから
現代社会にはそぐわない。
じゃあどうすれば良いのだろうか？
男女で折半が良いのかね？
でも、セックスの結果男性が何等かのトラブル（腹上死とか）
を起こした場合に、セックス相手の女がその死因について
(法的責任はもとより)道義的責任すら負わないのが普通だ
という事を考えれば、女の体については女側がより大きな
責任を負わなければ筋が通らんだろう、と思われる。
○妊娠させた男に責任がある！中絶しなけばならない女は可哀想。
というのが旧来の社会規範。しかしこれは性差別的規範の上に成り立っているから
現代社会にはそぐわない。
じゃあどうすれば良いのだろうか？
男女で折半が良いのかね？
でも、セックスの結果男性が何等かのトラブル（腹上死とか）
を起こした場合に、セックス相手の女がその死因について
(法的責任はもとより)道義的責任すら負わないのが普通だ
という事を考えれば、女の体については女側がより大きな
責任を負わなければ筋が通らんだろう、と思われる。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 15:08 ID:8R8DggkF
とにかく全部女の責任なんでしょ？
だったら別に、中絶したらどうこうなんて男が言う
権利も無いと思うんだけど…。
だったら別に、中絶したらどうこうなんて男が言う
権利も無いと思うんだけど…。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 15:09 ID:BU5N7hX9
>>962
＞セックスの結果男性が何等かのトラブル（腹上死とか）
＞を起こした場合に、セックス相手の女がその死因について
＞(法的責任はもとより)道義的責任すら負わないのが普通だ
女が「腹下死」？した場合でも男は責任は問われないから、いっしょじゃない。
＞セックスの結果男性が何等かのトラブル（腹上死とか）
＞を起こした場合に、セックス相手の女がその死因について
＞(法的責任はもとより)道義的責任すら負わないのが普通だ
女が「腹下死」？した場合でも男は責任は問われないから、いっしょじゃない。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 15:26 ID:6GuxGlTq
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 17:45 ID:F1il3TH7
>女が「今日は大丈夫」といったので中出した場合は話は別だがね。
いいえ。まったく逆。女が「中出し危険！ レベル3!」といった場合のみ、危険と判断できる。
母体の管理義務者が、「子供を生むためじゃなく、快楽のためのセックス」と理解してるにも関わらず、何も言ってない。これはつまり、安全ということ。
普通、八百屋が何も言わない場合は、その野菜は腐ってない。レンタカー会社が何も言わない場合は、その車は故障してない。
こんなのは社会の常識だ。あなたは義務教育から やり直せ。
いいえ。まったく逆。女が「中出し危険！ レベル3!」といった場合のみ、危険と判断できる。
母体の管理義務者が、「子供を生むためじゃなく、快楽のためのセックス」と理解してるにも関わらず、何も言ってない。これはつまり、安全ということ。
普通、八百屋が何も言わない場合は、その野菜は腐ってない。レンタカー会社が何も言わない場合は、その車は故障してない。
こんなのは社会の常識だ。あなたは義務教育から やり直せ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 18:06 ID:QvoNQ+2N
とうとう、デムパが出てきたよ・・・
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 18:25 ID:BU5N7hX9
>>967
＞普通、八百屋が何も言わない場合は、その野菜は腐って
＞ない。レンタカー会社が何も言わない場合は、その車は
＞故障してない。
女は腐っているか故障していない限り中出で妊娠するもの。
（今日は安全日なの等）ことわりのある場合以外は妊娠の危険性を考えるのは
当然のこと。常識ですな。
＞普通、八百屋が何も言わない場合は、その野菜は腐って
＞ない。レンタカー会社が何も言わない場合は、その車は
＞故障してない。
女は腐っているか故障していない限り中出で妊娠するもの。
（今日は安全日なの等）ことわりのある場合以外は妊娠の危険性を考えるのは
当然のこと。常識ですな。
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 19:00 ID:fPnS+YcV
妊娠するリスクを承知の上で、婚約もしていない、
避妊もしない男性とのセックスに自らの意志で
臨む女性は一体、妊娠のことをどう考えている
のでしょうか？
(1)妊娠するかも知れないが、いざそうなったら男に
責任を押し付ければいい。だから、妊娠リスクの
ことは黙ったまま、セックスしてしまおう
(2)妊娠する筈がないじゃない！全然問題無し！
(3)妊娠するかも知れないが、そのリスクは自分で
全て受け止める。だから相手に警告する必要も
無い。
どれ？
避妊もしない男性とのセックスに自らの意志で
臨む女性は一体、妊娠のことをどう考えている
のでしょうか？
(1)妊娠するかも知れないが、いざそうなったら男に
責任を押し付ければいい。だから、妊娠リスクの
ことは黙ったまま、セックスしてしまおう
(2)妊娠する筈がないじゃない！全然問題無し！
(3)妊娠するかも知れないが、そのリスクは自分で
全て受け止める。だから相手に警告する必要も
無い。
どれ？
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 19:13 ID:FRG9yGEq
>>970
>(1)妊娠するかも知れないが、いざそうなったら男に
> 責任を押し付ければいい。だから、妊娠リスクの
> ことは黙ったまま、セックスしてしまおう
実際問題として、責任をすべて押し付けてしまうことは不可能だし、
「応分の責任をとってもらう」というのが公平な表現だろう。
あと、「中だしするのだから、相手は責任を取る覚悟があるのだろう」
という捕らえ方をしている可能性もある。
妊娠しても、リスクを全部男性に押し付けて自分は何のリスクを負わなくても済む
などと考えているのは相当頭の悪い女だけだろう。
>(1)妊娠するかも知れないが、いざそうなったら男に
> 責任を押し付ければいい。だから、妊娠リスクの
> ことは黙ったまま、セックスしてしまおう
実際問題として、責任をすべて押し付けてしまうことは不可能だし、
「応分の責任をとってもらう」というのが公平な表現だろう。
あと、「中だしするのだから、相手は責任を取る覚悟があるのだろう」
という捕らえ方をしている可能性もある。
妊娠しても、リスクを全部男性に押し付けて自分は何のリスクを負わなくても済む
などと考えているのは相当頭の悪い女だけだろう。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 19:18 ID:h0dP/UHV
>>971
> 実際問題として、責任をすべて押し付けてしまうことは不可能だし、
> 「応分の責任をとってもらう」というのが公平な表現だろう。
970の例は、自分が安全日では無いという事実を
相手に告げずにセックスしてしまう女性を指して
いるのですが、それでも、「応分の責任をとってもらう」
ことが公平なの？
> 実際問題として、責任をすべて押し付けてしまうことは不可能だし、
> 「応分の責任をとってもらう」というのが公平な表現だろう。
970の例は、自分が安全日では無いという事実を
相手に告げずにセックスしてしまう女性を指して
いるのですが、それでも、「応分の責任をとってもらう」
ことが公平なの？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 19:24 ID:h0dP/UHV
もう少し補足すれば、疑問点はこんな感じ。
男性が、相手の女性から
A: 安全日であると知らされている: 白
B: 安全日ではないと知らされている: 黒
C: 安全日か否か知らされていない: 灰
とした場合、Aはもとより、Cの場合も、
「男性は妊娠リスクの結果を受け入れることを承諾した」と
社会通念上みなし得る、という考えなんでしょうか？
男性が、相手の女性から
A: 安全日であると知らされている: 白
B: 安全日ではないと知らされている: 黒
C: 安全日か否か知らされていない: 灰
とした場合、Aはもとより、Cの場合も、
「男性は妊娠リスクの結果を受け入れることを承諾した」と
社会通念上みなし得る、という考えなんでしょうか？
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:07 ID:gaFVbhvC
自分の体は自分で管理するもの。
避妊は男に女が頼めば良い話し、
そこで避妊しない相手にやらせない選択肢は有るわけだし。
馬鹿が子供できて、殺しておいて言い訳するな。
中絶した女は命を奪ったことをよく考えろ。
そして後悔しろ。
避妊は男に女が頼めば良い話し、
そこで避妊しない相手にやらせない選択肢は有るわけだし。
馬鹿が子供できて、殺しておいて言い訳するな。
中絶した女は命を奪ったことをよく考えろ。
そして後悔しろ。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:09 ID:GQb1db5Q
安全日なんて幻想は捨てた方がいいよ。
SEXして絶対に安全な日なんて本当はないんだよ。
SEXして絶対に安全な日なんて本当はないんだよ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:15 ID:QvoNQ+2N
>>972
970はただの基地だよ。
970はただの基地だよ。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:21 ID:YbXbKbjj
自分の都合で作っておいて殺すって言う選択・・・
わがままだと思うね。
わがままだと思うね。
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:24 ID:XoNFQS2k
>>972
>970の例は、自分が安全日では無いという事実を
>相手に告げずにセックスしてしまう女性を指して
>いるのですが、
そんなことはどこにも書いてないけど？
だいたい、「公平」というのは責任のとりかたが公平だということではないくて、
女性側の責任についての自覚の内容の表現の話だ。
>970の例は、自分が安全日では無いという事実を
>相手に告げずにセックスしてしまう女性を指して
>いるのですが、
そんなことはどこにも書いてないけど？
だいたい、「公平」というのは責任のとりかたが公平だということではないくて、
女性側の責任についての自覚の内容の表現の話だ。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:28 ID:ZlfuYctw
>>978
ようわからんが、安全日じゃないことに一言も触れずに
安易に避妊無しのセックスしちゃう女性の
「責任についての自覚の内容」って何？
避妊しないでセックスした時点で、責任感なんて
皆無だと思うんだが。
ようわからんが、安全日じゃないことに一言も触れずに
安易に避妊無しのセックスしちゃう女性の
「責任についての自覚の内容」って何？
避妊しないでセックスした時点で、責任感なんて
皆無だと思うんだが。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:31 ID:XoNFQS2k
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:34 ID:ZlfuYctw
>>980
読んだ上で書いているが？これだろ↓
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：01/12/31 19:13 ID:FRG9yGEq
>>970
>(1)妊娠するかも知れないが、いざそうなったら男に
> 責任を押し付ければいい。だから、妊娠リスクの
> ことは黙ったまま、セックスしてしまおう
実際問題として、責任をすべて押し付けてしまうことは不可能だし、
「応分の責任をとってもらう」というのが公平な表現だろう。
====================================================
妊娠リスクについて伏せたままセックスしちゃう女の
話だと承知の上でのレスなんでしょ。
読んだ上で書いているが？これだろ↓
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日の投稿：01/12/31 19:13 ID:FRG9yGEq
>>970
>(1)妊娠するかも知れないが、いざそうなったら男に
> 責任を押し付ければいい。だから、妊娠リスクの
> ことは黙ったまま、セックスしてしまおう
実際問題として、責任をすべて押し付けてしまうことは不可能だし、
「応分の責任をとってもらう」というのが公平な表現だろう。
====================================================
妊娠リスクについて伏せたままセックスしちゃう女の
話だと承知の上でのレスなんでしょ。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:36 ID:ZlfuYctw
もう一度質問。
「妊娠するかも知れないが、いざそうなったら…」
なんて考えで安易にセックスしちゃう女のどこに
責任感が？
「妊娠するかも知れないが、いざそうなったら…」
なんて考えで安易にセックスしちゃう女のどこに
責任感が？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:40 ID:zcNUyNB0
>>982
厨房板へ逝きな。
厨房板へ逝きな。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:44 ID:YbXbKbjj
もっともな意見だと思うけど？
避妊してＳＥＸするのも、最終的にできて駄目なような状態や、
相手ならＳＥＸしないのが当然だし。
避妊してＳＥＸするのも、最終的にできて駄目なような状態や、
相手ならＳＥＸしないのが当然だし。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:46 ID:vfTuQn/l
982は正論だと思う。
てか、zcNUyNB0が何を怒ってるのか解らん。何を言いたい?
てか、zcNUyNB0が何を怒ってるのか解らん。何を言いたい?
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:49 ID:CN6F9nQA
>>984
激同。
子供が欲しい訳でもないのに危険日に避妊しないでセックスして、責任も何も無いと思う。
それに、安全日や避妊にしたって100%確実な訳ではない。だから、セックスする以上
「もしかして子供が出来るかも」くらいは意識して当然だし、そうなると当然、いざ出来て
も良い状況じゃなければ出来ないよな。
激同。
子供が欲しい訳でもないのに危険日に避妊しないでセックスして、責任も何も無いと思う。
それに、安全日や避妊にしたって100%確実な訳ではない。だから、セックスする以上
「もしかして子供が出来るかも」くらいは意識して当然だし、そうなると当然、いざ出来て
も良い状況じゃなければ出来ないよな。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:53 ID:k0riuJTM
>>984-986
上から読んだらZlfuYctwはただの煽りだとわかったよ。
上から読んだらZlfuYctwはただの煽りだとわかったよ。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:55 ID:CN6F9nQA
わからん。どこがどう煽りなのか。
俺にはどうしてもキミが煽らーに見える。
俺にはどうしてもキミが煽らーに見える。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 20:58 ID:YbXbKbjj
>>987
なぜ？俺はよくわからないんだけど良かったら説明して。よろしくね。
なぜ？俺はよくわからないんだけど良かったら説明して。よろしくね。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 21:17 ID:YbXbKbjj
やっぱりもう1度読んだけど、もっともな意見だと思ったよ。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 22:25 ID:/TZTkbLL
中絶するような女は人間として最低だよね。
法で処罰すれば良いのに。
法で処罰すれば良いのに。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/31 23:17 ID:nHaJQqDc
やぱーり出来た後に降ろす降ろさないを議論する以前に、
避妊具着けて妊娠は回避すべきだよ。
育てられもしないのに産んで他所ん家の玄関や
コインロッカーに産み捨てにするのも無責任だしね。
学校の保健体育ももっとＳＥＸモラルと避妊方法のような
実用的なことを教えて欲しいよ。
日本は性に関しては教育がおくれてるよ
┐(´ｰ｀)┌
避妊具着けて妊娠は回避すべきだよ。
育てられもしないのに産んで他所ん家の玄関や
コインロッカーに産み捨てにするのも無責任だしね。
学校の保健体育ももっとＳＥＸモラルと避妊方法のような
実用的なことを教えて欲しいよ。
日本は性に関しては教育がおくれてるよ
┐(´ｰ｀)┌
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 03:16 ID:dWKm9t6X
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 03:17 ID:dWKm9t6X
age
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 03:18 ID:dWKm9t6X
あげ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 04:24 ID:dWKm9t6X
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 04:25 ID:dWKm9t6X
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 04:25 ID:dWKm9t6X
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 04:26 ID:dWKm9t6X
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/01 04:26 ID:dWKm9t6X
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。