非処女は中古　傍観スレ

当板名物の長寿スレ
　非処女は中古　Part 27
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1004950663/
と、新たにたてられた
　非処女は中古　反論スレ
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005347504/
を傍観し、ボソッと感想などを書き込むためのスレッドです。
上記２スレッドの常連さんは書き込まないでくださいね♪

レスが膨大で、開いたことさえないんだが。
今いったい彼らはどういう語らいをしているのでしょうか。

まあなんですな、以前はあちこちの板にあった非処女は中古スレが
潰れて（潰されて）ここの板に集約されたってことは、
この問題が性差に基づくことを表しているのかもしれませんな。
自分の考えとしては、人間を物たとえるなら、非処女・非童貞はどちらも
中古ですな。でもその価値がどうこうなんて、考える気も起りませんし、
どのような価値観を持っている人にも反論する気になりませんな。

>2
まあこれは読んでみなけりゃわかりませんな。
でもだいたい同じ話題が繰り返されとりますんで、
はじめから200レスくらい読めばおおかたわかるでしょうな。
それを読んで議論に参加したければするがよし、
かかわりたくないと思ったらこちらにボソッとご感想をどうぞ、ですな。

頭の中を整理するのが遅いんで、ここに関わるのは無理。
というか、こんな事に関わりたくない。
ｾｸｰｽするかしないか、そこが問題なのか?

反論スレに、書いてみた者です。
私が書いても、もう誰もレスつけてくれないのでこっちに。
私の周りに、痛い人はさほどいないので、
実はどうでもいいです。
人見抜く力もあると思ってます。
レスつけてくださった方、ありがとうございました。

>4
新参者がひっかかるのを待っていて、
来たら叩きのめす蜘蛛の巣のようなスレですからな。
それ自体が目的化してるようにも思えますな。

自作自演　失敗だね♪

ご苦労様　オヴァサン

中古、萌え〜

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　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）

　　　こんな糞スレたてたばっかりに・・・　　ザワザワやったことないんだってヒソヒソ　童貞は逝ってよし！

良スレ♪

中古スレにここをお知らせしえくれた方がいらっしゃるようですな。
ま、ここではボソッと語ってくださいな。

まあ、使う機会の無いお子様が、理由付けのために騒いでいるだけですからね。
若いだけで商品にしてしまう、今の世の中にも問題ありデスがね。

非処女は中古スレの人間は正直、気持ち悪いな。（-＿-）ﾎﾞｿｯ....

純情恋愛板、過激恋愛板から処女派が追放されたのは、
その主張のなかに恋愛という概念が不在だったからだと思われますな。
処女派は「中古は恋愛と結婚は別だと考えている」と非難してますが、
そういう考えを根底に持っているのはむしろ処女派の方だと思われますな。
それならそうと、「結婚相手は良妻賢母となり得る貞節な処女であればよい。
その思いは恋愛感情をも上まわる」と主張してくれれば、「潔し！」と
拍手ものなんです、そういうのは出てこないんですな。
「セックスを含めて恋愛は中古相手でもいいが、結婚を前提とした純愛なら
相手は処女にかぎる」というのもわかるんですが、これもほとんど出てこない。
「セックスは中古で練習、結婚は処女」といきなりこられちゃ、げんなりしますわな。

今時ｾｸｰｽなしの恋愛ってあり得ないんですかねえ。

>15の７行めは
「拍手ものなんですが、」
ですな。失礼しましたな。

>16
あり得るとは思うんですが、難しくなってきてるんでしょうな。
「愛しているならそれをセックスで示せ」と男女とも求める時代に
なりましたからな。心情や言葉より形や行動で表現する時代ですな。

>>15
【膜ヲタ誕生編】

（女とはやりたい）
・・・でも。
（他の男と比較されたりするとイヤだな・・・。それに童貞ってバカにされそうだし）

そうだ！！
((o(*゜童゜＊）／））　ヘンシ−ン　（／▽＼＊）三＼（▼膜▼）／トォー！！

こうして膜ヲタは産まれる。
そして、せっせと2chに書きこむのだった。

「非処女は中古」

>18補足
「結婚を前提とした純愛の相手として、私は処女しか対象にしない」ことを
わざわざカミングアウトしなければならない時代になったのかもしれませんな。

>>3
性差って言うより、DQNはDQN板ってこと。
ここなら、反論してくれたり、傍観してくれるお友達がたくさんいる。

>>21
ＤＱＮぽくない書き込み（新参者でしょう）も見受けられるですが、
そういうのがたちまち叩かれてしまうんですな。
まあたしかに、この板の荒廃ぶりには凄まじいものがありますな。

傍観賛成！
いや、オレ自身ＤＱＮだし、たいがいのアフォには便乗してレスする
けど、膜ヲタだけは訳解らん。
実感がないんだよね、処女そんなにいいか？

スレッド立ててる時点で、傍観じゃないんだけどな。
そこらへんが、ダメダメな感じです。

本当に傍観(ROMするだけ)すればいいのに。

>24
そうです、私はダメダメですな（笑。
スレ立てた私はもはや傍観者ではありませんが、
書き込むみなさんは傍観者ってことで、
よろしくお願いしますってとこですな。

書きこんだ奴もダメだろ。
書きこんだ時点で傍観（見てるだけ）とはいえん、
当該スレの人間に意見を言っている。

膜オタ達は何歳位なんでしょうね。
20歳以下の童貞が殆ど、と思っているのですが。
時々感想を書きながら私も傍観します。

だから、そう言う態度は傍観じゃなくて、野次飛ばしてるというの
アホですか

>>27
あいつ等のキモイところは自分達の意見のは男の総意みたいなことを書くところなんだよなあ。
一緒にするなっての。あいつらの顔と、現在置かれているやつらの状況を見れば、すべての
謎は簡単に解けそうなんだけどな（ｗ

>29
男の総意･･･純粋にそう思い込んで書き込んでいるのではなくて、
主張の材料というか、煽りのネタとしているだけだと思われますな。
政治家が「国民は皆･･･」というのと同じですな。
キモいと思われることは承知の上なんでしょうな。
それを読んで「男は全員キモい」と思う女性はいないでしょうから、
影響力もそれほどあるとは思えませんな。

書き込みたい気もするけど、昨日みたいに
意味不明の煽りも来そうで面倒くさいです。
どこの板にいけばまともな議論が見られますか？
２ちゃんねるでは無理ですか？？

>31
処女・非処女に関する議論でしょうかな？

議論の参加者を自分の敵・味方にしか分けられない人の発言が多くなると、
議論は成り立たなくなるんですな。
その典型が「非処女は中古」スレ。
中古を擁護しているわけではないのに、処女派を部分的にでも批判すると
「中古女」と決め付けられてしまうんですな。
その逆の、中古擁護派による「膜ヲタ」決め付けもあるようですな。
２ちゃんねるにはそういう傾向がありますが、この板ではとくに目立ちますな。
だからこの板に「非処女は中古」スレが生き延びられるってことでしょうな。

>32-33
パクリはお上手ですが、騙りはいけませんな。

「膜ヲタ」、「負け犬」とかを禁句にしたらどうなるんだろうね。

32>
そうです、ちょっと興味あったので。
単純に女性蔑視の男性なら、それで自分の存在意義を
肯定しようって心理なんだろうけど、
自分に自信がない場合以外で、なぜ処女が好きなのかなと。
反論スレでちょっと話してみた印象では、（煽りを除いて）
恋愛に理想を持った人なのかなとは思いましたが。

自分に自信ねぇ･･････
現実の厳しさを知っている奴はそう簡単に自信は持てないと思うがな。

進化する中古女

処女と結婚したい奴は処女と結婚すればいいし、
処女に拘る男が嫌なら処女に拘らない男と結婚すればよし。

これでいいじゃん。

>>36
＞自分に自信がない場合以外で、
自分に自信がない等々はまったくのでたらめ。
中古女ごときに臆することなんてまるでなし。
（まだ理解してないようだからしつこく言うが「処女＞中古女」！
そこを理解しないで分をわきまえない生意気なカキコをしないように。
お前たちのカキコからすると中古女のほうが偉そうに聞こえる）

結婚相手でない男のちんぽ受け入れた女は
「人格的に」軽いし「精神的に」不潔っぽいだけ。
よって肉体的なセックスだけならＯＫだが
人格的・精神的関係が重要な結婚には不適当だと思うわけ。

＞なぜ処女が好きなのかなと。
じゃあ逆に何で経験人数ごまかす中古妻ってあんなに多いのだろうか？

>>40
だからさぁ、処女と結婚したい人は非処女を攻撃するんじゃなく
て、処女の彼女みつければいいじゃん。
それができないから、２ｃｈで「非処女は中古！」って騒いでる
んでしょ？　ここは傍観スレなんだからもっとﾏﾀｰﾘ逝こうよ。

>>41
こんなに適齢期の処女が少ない世の中で
どうやったらかわいい処女と結婚できるの？

”自分に、自信がない”とは、よく言われているように
性的な意味でです。あまり品のない表現したくなかったので、
分かり辛いかったらすみません。
40は煽りっぽいので無視。生意気な男とは議論が出来ません。
ただ、経験人数ごまかす云々についてですが、
処女好きがいるからでしょう。
循環論法はやめてください。不毛だ。

>40さん
ここではそのようなレスをなさらないでくださいな。
どうしてもレスしたい場合は、レス対象を非処女は中古スレに
コピペして、そこでレスしてください。
コピペした場合はその旨ここに一言書き込んでください。
そんなふうにやっていきましょう。
>42
それでもがんばって処女を探して、その処女に好かれるよう
努力するしかありませんな。
光源氏の時代のように、幼女の頃から目星を付け、
理想の女性に育て上げるようなことは今では難しいですからな。

>>42
処女と結婚したい人は高校生くらいで良い出会いがあればよかった
のにね。高１くらいなら大半は処女でしょ。
でも、今の日本では普通に恋愛してたら大学を卒業するくらいには
かなりの割合で非処女になってるからね。社会人の処女を探すのは
難しいのじゃないかな？　処女じゃなくても真面目な女性はたくさ
んいるし、先ずは性格の良くて真面目だと思う女性と付き合ってみ
れば？　もしかしたら処女かもしれないし、そうでなくても自分で
性格が良いと判断した女性ならうまくいくかもしれないよ。

少なくてもここで非処女を攻撃しても処女は増えないと思うけど
ね。

訂正）
分かり辛いかったら→分かり辛かったら

すみません。意味は通じると思うけど、
下らないことでも揚げ足とられそうで怖い。
それぞれの意見にあったスレがあるんだから、
わざわざ攻撃しに来ることないと思います。

>>43
だから性的に自信がないってのが「大間違い」
だと言ってるんだよ。

中古女ごときがう・ぬ・ぼ・れ・る・な。
中古女ごときにそう思われることそれじたいが
胸くそわるくて怖気が走るよ、まったく。

あくまでも「積極的」処女は精神的に高潔だから
結婚したいの。

>>43
経験人数をごまかしても、処女好きには関係ないだろ。
それにあなたはｾｸｰｽに結びつけ過ぎだと思うが。

なんか荒れて来ちゃったようなので、
逝きます・・・。
お騒がせしました。

>43 >47 >48さん、
非処女中古スレか反論スレに移動していただけませんかなあ。

つーか、愛する彼氏のセックスを見て、
「コイツ情けねぇ」とか思う女は、
処女とか中古女とか以前に、人間的に
最低だと思います。

>49
前後してしまいましたな。すみません。

>51さん、
「彼氏のセックスを見て」という部分は具体的にどういうことでしょうかな？

>>53
そのまんまじゃないのか？
43は性の事で自信がないから処女好きなんでしょ？みたいな事言ってるから。

言ってません。
そういう議論があることを前提に
そうでない論拠が知りたいと書いたまでです。
レスは反論スレに下さい。

>55
ということですので、みなさんよろしく。
>54
わかりました。ありがとさんです。

非処女中古スレは深夜営業ですな。

本拠スレと反論スレの差が不明確になってきましたな。
再統一したほうがよろしいのではないかな？
以前の過激板では非処女擁護派の発言がけっこうおもしろかったけど、
こっちでは不発ですな。
処女派は老練、かたや非処女擁護派は新参者ばかりみたいですからな。
処女派の連戦連勝は続くでしょうな。

処女派の強み、それは自民党と同じで、けっこう思想のちがう者が
集まっているのに、「ヤリマンへの嫌悪」という一点において
団結していることだと思いますな。
批判者に対する彼らの最終攻撃は、「ヤリマン！」あるいは
「ヤリマンと交際・結婚する負け犬！」ですな。
これでたいていの批判者は「こりゃだめだわ」と感じるんでしょうな。
これで、敵の戦意を喪失させた処女派の勝ちなんですな。

>59
うーん、勝ちなのかな？
おいらにゃみんなあきれて離れてるように思えるけど。
スレにいつまでもしがみついてる奴が勝ちとは思えないね。

>60
いや、勝ちなんですな。
たとえが悪くて恐縮ですが、「町のならず者」って居りますな。
町の住民は彼らを卑下しつつ、かかわりをもたないようにして、
みずから根絶しようとはしませんわな。
たまに血気盛んな若いお兄ちゃんがガンとばしたりするけど、
ちょっと大人になれば、かかわらないほうが身のためだとわかるんですな。
そうやって、ならず者は生き続けるんですわ。
彼らにとってそれは勝ちなんですな。
ほんとうにたとえが悪くて恐縮ですな。
でも、これがいちばんわかりすいと思いましてな。

おい、おっさん、呑気に茶飲み話してんじゃねー！！

>61
たしかにたとえ悪いなあ。
君のたとえはならず者と町人は同じ町に住んでるんでしょ？
あきれて出ていった人ってのはその町（スレ）から
自由意志で出ていった訳だから、負けにはならんだろ？
追い出されたとか言うなよ。それは違うぞ。

処女派は、いってる事がそもそもおかしい。

積極的処女は、高潔だ、と自ら言うが、
練習で中古を使うのは、いい、と抜かす。
男は、関係ない、そうだ。
いっておくが、こんな二重基準を持ってきてる段階で、
普通の場合は、
｢卑劣｣
なんだが、な〜。

非処女は中古スレで、
「女が他者として存在することに耐えられない人達」
って、出てたが、まあ、そんなもんだろうな。

>>63
そこまで食い下がるレスでもないように思えるが・・。

>>64
お前も似たようなことをやってるのかもよ。
彼等は素直なだけ。
一見、醜悪な物にも真理が隠されてることもある。
一見、小奇麗な物も内実は表面だけ飾りたてられた陳腐な代物だったりする。
アンチ処女派の方が実は胡散臭かったりして。(w

>>66
その素直さは肯定できんな。

自分でもしてるのはわかっているが、
そういう君はどうなのやらね？（ｗ

>63
町＝板のたとえ　生き残る＝勝ち　ということでご理解くださいな。
>64
女は中古になる、男は中古にならない、といった時点で男女不平等なんですから、
そういった二重基準こそ彼らの主張の土台でしょうな。
あと、「抜かす」などの表現はここでは避けていただきたいんですな。よろしく。

>>68
すまぬ。ここでは、止めることにするよ。

あくまで傍観・雑談的雰囲気で頼みますわ。

>>70
そうね。俺も喧嘩はイヤだからね。
と、いうか、確かにこの板くらいは普通の話がいい。

板ではなくて、スレだった(苦笑)

>66
胡散臭いってのは、自己主張のためなら心にもないようなこと
（良いことも悪いことも両方）を言うってことだと思いますな。

>>64
＞処女派は、いってる事がそもそもおかしい。
＞
＞積極的処女は、高潔だ、と自ら言うが、
＞練習で中古を使うのは、いい、と抜かす。
＞男は、関係ない、そうだ。

味噌クソ一緒くたにして、
「処女派は．．．」なぞと抜かしている時点で、
単細胞の証拠だわな。

一口に「処女派」と言っても、ピンからキリまで。
そんなこたぁ、常識中の常識。

キリが多過ぎるように見えるわな

しかし、「中古は見苦しい」とか書くのは何の労力も要らんけど、
まともな意見を書くのは、結構骨だから、見た目ほどキリは多くないと見たが

でもさ、同じ顔で同じ性格のふたりの女性がいてさ、
一方が処女で一方が非処女だった場合、
結婚相手としてはなんだかんだ言って処女を選ぶよね、ふつう（笑）

>>76
双子ですら、それはあり得ない。
それでは仮定の話にもならないよ。
人間一人一人違う、ってのはそもそも当たり前だが。

>>77
まあまあ、ここはマターリ系スレなので、
厳密な議論は抜きにして、素直な心で語り合いましょう（笑）

でも、処女オタって言葉には違和感ありますよね。
程度の差こそあれ通常男はどちらかと言えば処女が好きでしょう？
オタクっていうのはごく一部の人間があるものを
愛好するって感じだろうから、私としては中古派に向けて
中古女オタって言うほうがしっくりきますね（笑）

>>76,>>79

ふむふむ肯く。コンビニ弁当食いながら、

胡散臭い←これなんて読むんですか？

うさんくさい

あと、例のスレの処女愛好家のみなさんは
ちょっと戦略を間違えてるような気がしますね。
つまり非処女がショックを受けるのは、「普通」の人が
処女好きだという事実なわけです。
で、私としては、事実、男は処女との結婚願望は強いと思うわけです。
ところが、あのスレにおいては書き込み内容がとても過激なので、
一見すると狂信者のみが処女を好むような印象を与えてしまうわけです。
すると非処女諸君は、
「処女が好きなのは変態だけ」→「ほっとひと安心」
みたいに感じてしまうわけです。

つまり非処女が本当にダメージを受けるとしたらそれは、
このスレのようなマターリ系スレにおいて
処女マンセーのカキコを多く目撃することなのかもしれません（笑）

>79
オタ（ヲタ）という言い方に悪意が込められているのであって、
こだわりの程度を示す言葉ではないと思われるんですな。
また、処女派は処女を特に好むと解釈してＯＫと思われますが、
中古派は中古でも別にいいじゃないかという人たちであって、
中古を特に好むというわけじゃないと思われるんですな。
処女を相手にするのは面倒だという人もいる（私もそう）でしょうが、
その場合は結婚相手という意識ではないんでしょうからな。
>81
うさんくさい、と読むんですな。

＞７７　そうやって、逃げるな。
それなら、多少劣っていても処女を選ぶでいいのかな？

>>84
＞処女を相手にするのは面倒だという人もいる（私もそう）でしょうが、
＞その場合は結婚相手という意識ではないんでしょうからな。

よくよく考えるとその部分においては処女派の意見と共通していますな。
処女派の場合は「中古女はポイ捨て専用」などの
過激な表現をあえて使いますから非処女諸君への印象は
とても悪いですが、言っている内容は密かに大差なかったりします（笑）

どうもれす。

処女との結婚願望というより、本気で惚れた女が処女であることを
望むんでしょうな。
ただし、それはある程度若い男の、ある程度若い女に対する願望だと
私は思うんですな。
ある程度高齢の処女に対しては「何か理由があって今まで男と縁が
無かったのかな？初めての男になると後々大変かな」と引いてしまう
のは珍しくないでしょうな。
また、男も歳をとると、「これから処女探しも何だなあ」とか、
「ある程度男のことをわかってる女のほうがいいなあ」とか
考えるようになったりするんですな。
（処女だってそういう男に懐の広さを感じることもあるでしょうな。）
それをひとからげに「負け犬」呼ばわりされたら、
男も女も引いてしまうってことでしょうな。

>86
大差ない、というより、その差が大差なのか小差なのか
個々にわからないから、ややこしくなってしまうんですな。
「本気で惚れちゃったら処女でもやっちゃうけど、
遊びでするのに処女は面倒」なんか、解釈難しいんですわ。
本気で惚れちゃった非処女とはもちろんしちゃうんでしょうし、
結婚しちゃう人もいるんでしょうからな。

「膜ヲタ」だの「中古」だの２ｃｈ語は激しい煽り合いの中
で生まれるのだな、と思いました。

ここ３ヶ月ほど中古スレに出入りしてなかったのだけど、
以前コテハンでいた人はどこへ逝っちゃったんだろう？
まだ一生懸命書き込みしてるのかな？

>90
膜ヲタという言葉は、一時中古スレをコピペで
荒らしまくった人が一人で使いまくったのが始まりです。
他板にもたまに出没して普及活動をしていました。
一人で必死に普及させたところに哀愁を感じます。

>>83
>一見すると狂信者のみが処女を好むような印象を与えてしまうわけです。
>すると非処女諸君は、
>「処女が好きなのは変態だけ」→「ほっとひと安心」
>みたいに感じてしまうわけです。

う〜ん、分かってないな。
Part27はそもそも非処女側の名物御常連がつくったのであって、

得意技としている「処女派なりすまし」戦術を使って
非処女罵倒をしているレスがいくつもあるんだよな。

（そうすることで処女派のイメージを破壊でき、
そのスレにいつまでも隔離しておくことが可能だと、
浅はかにも思っているみたいなんだな）

っていうか真剣な話だけど
処女から見たら狂信的に非処女煽ってる人達は
恋愛や結婚の対象外だと思いマス。
私は実は処女なんだけどあっちでそう言うと
「進化する中古女」って言われる（笑）自分のイメージと違うから？
処女が好きって人は処女に何を求めてるんだろうと思う。
人をあの様にけなしておいて高潔を求めるっておかしいし。
自分に都合のいい女しか要らないっていう主張に思えます。

『狂信派』ですから（w
処女派と一緒にしないでね（ﾊｧﾄ

>94
あのスレは大多数が狂信派に見えるのですが
私は一緒にはしないですけど、野放しでは処女側も考える所があります。

処女派の人達が手放さない分類。

処女　　＝　高潔
非処女　＝　不潔

さぁ、これでわかりませんか？
彼らの特徴は、「一人一人の人間（女）を見ていない」、ということです。
気に入って、愛したら、処女だか、非処女だかは問題ですかね？
俺は、例のスレで少々煽った事がありますが、理由はコレ。
どっちにしても、カテゴリーで扱って、個人を相手にしていない。
高潔と言おうが、不潔と言おうが、カテゴリーとして括ってるだけ。
都合よく解釈して、人をその概念に放り込んでるにすぎない。
今までの人生をどうやって歩んだか。
それを踏まえずに、乱暴に振り分ける。
人間と言うよりは、メス扱い。
感情を持った人間として扱っていない、って点では同一です。
持ち上げるのも、貶めるのも、同じ衝動が根底にある。

賛成できるわけないでしょ、あんなの。

96のレスは女が書く文に酷似しています。

>>97
>96のレスは女が書く文に酷似しています。

これがな、カテゴリーで括るってことなんだよ、お馬鹿。
俺の書いた事を見事に立証したな。
今、「女」って、曖昧なカテゴリーに今突っ込んだろ。

女はないろんな女がいるんだ、ボクちゃん。

ちなみに、俺は男だ。大概にしとけ、アホ。

>96
そうなんですよね・・
処女だけど持ち上げられても嬉しくないのはそこなんです。
処女の中の「個」が無いといいますか・・
恋愛も結婚も一人で出来るものでは無いのだし、ひとりよがりなのかなって。
処女だって綺麗なものかどうかは一概に言えないですよ。
彼らが好きな「守ってる＝貞操観念が確りしてる」っていうのだって
見方を変えれば、頑なにすぎる自己愛に近い気がするし・・

おっと〜、このスレはまったりスレだったな(苦笑)。

以後、反論じみたものは放置する。
すまんね、田原さん。

一番「はぁ？」って思う人って
>>92
みたいな人なんですが・・・。

>処女派のイメージを破壊でき
ってあんた・・・。

>>99
まあ、そういうこと。
都合にあわせて、持ち上げてみたり、蹴飛ばしてみたり。
自己愛の変形でしょ、やっぱり。
どっちにしても、勝手にやってる、って事で動かないんだよね。

処女の話をしているのであって人間としての女の話はしていません。
メスの話をしてるので人間の要素を入れないで下さい。
＞彼らの特徴は、「一人一人の人間（女）を見ていない」、ということです。
必要ないです。
＞気に入って、愛したら、処女だか、非処女だかは問題ですかね？
問題ではなくても、いい気持ちはしません。
＞どっちにしても、カテゴリーで扱って、個人を相手にしていない。
する必要がない。
＞都合よく解釈して、人をその概念に放り込んでるにすぎない。
その概念を人に放り投げてるにすぎない。
＞人間と言うよりは、メス扱い。
いいのです。
＞持ち上げるのも、貶めるのも、同じ衝動が根底にある。
そうですね。
＞賛成できるわけないでしょ、あんなの。
萌え。

>>103
ダッチワイフ買え。それ薦めるわ。

>＞人間と言うよりは、メス扱い。
>いいのです。

情けないホンネ出しやがって。

>>rIled5xI
96か？

当たり♪

あたし最近思うんだけど、避暑所中古スレの男って「強い側」の人間だと思うんだよね。
よく「持てないヲタ」「ヒッキー」とか言われているけど、多分違うと思うね。
いわゆる「落ちこぼれ」じゃ無いんじゃないかな。逆にヤリチン的な男の方が多いと思うな。
少なくとも会社で使いっぱしりさせられるようなタマじゃないってこと。（煽り厨房を除く）

そーいう男はやっぱ女や負け組み男を軽くみるし、ヤるだけの女なんか飽き飽きしてるだろうね。
プライドが高く、攻撃的。仕事も積極的にやるタイプだと思うね。
なんつーか「男っぽい」タイプね。罵倒する対象が女だけじゃなく、負け組みの男も含まれている
文章が結構多いから。

だから今までの反論じゃあ、全然ダメージ与えていないと思うのね。
「持てないヲタ」「ヒッキー」を想定した反論ばっかりだったから。

>>107
君の姿を想像すると、涙が止まりません...

>>106
俺中古スレ読んでないからよくﾜｶﾗﾝが、人間性を考慮して議論が進んでるのか？
103で書いたのは人間性を議論に含ませる必要はないとして書いたんだが。

人間＝男。
人間＝女。

どうやって分離してるんだ？
分離できる神経がそもそもわからんが。

傍観スレだからさ、内容的なことはあっちでよろしく。
閑古鳥〜

＞賛成できるわけないでしょ、あんなの。

この辺かな（w　だから酷似にとどめておいたんだがな

>>110
>>109に答えてくれよ〜。

>>111
そうだな、俺もヤ〜メヨ。
人の考えなんて、他人の意見で変わるもんじゃなし。

後はシラネ。仕事にもどろ。

>110
同意です。
>109
恋愛や結婚には人間性って必要というかそのものでしょ?
スレの内容から言って議論する方が当たり前ではないでしょうか。

あ、答えておこう。

分離して扱えるのならば、自分が「男」なら「人間」とそれを分けられるか。
それをまず考えてみれば？
そうでないなら、ただの「概念」を相手にしてるにすぎんよ。
言葉遊びだね、別に扱えると言うのは。
チンポと性衝動を、自由自在に分離できるんなら、認めてやるよ。
わけて考える、って事もね。

>>115
色々理由つけてるけどな・・。
「人間扱いを拒否してる」
コレだと思うよ。
理由つけて、それから逃げようとしたり、話逸らそうとしてるでしょ？
まあ、「処女信仰の男」は恋人や結婚相手にはしないほうがいいな。
自分の頭の「概念」を相手にしてるだけだから。

そんじゃね。
あ、それとな、彼らは決して強くない。
「弱者」が欲しい奴に「強者」はおらん。
強い奴は、強いって事に悩んでるからな。同じくらい強い奴が大好きだ。
責任もたんで済むからな。

いい男さがせよ。今でも、少数ながら生き残ってるからな。
バイバイ。

どうゆう基準で強い弱いを決めてるのですか？

>>118
なんかの責任者になればわかる。
で、実質を担えば、説明の必要なし。

さすがに、もうやめるわ。

>119
レスありがとうございます。
私もそのように思います。
お仕事頑張って下さいね。

なんだ、まだいたのか･･･

本気で結婚したい位好きになったら処女か非処女かはそれほど大きい問題にはならないだろうな。
あと、>>96のレスは狂信派の人間に対してのレスだろ？
処女派と書いてあったから普通の処女派をも相手にしていると思ったな。
>>97のレスは処女派に対してのレスにしては極端な事言ってるな〜と思ったからさ。

>>122
馬鹿だなあ。
本気で好きになるから悩むんじゃん。
相手の価値観含めて。

君の言ってることは、
好きになったら盲目になってしまうのと同じ。
冷静に判断しなきゃね。

処女派の「普通の男はみんな処女が好き」って発言、歴史的には結構
強いと思うんですけど。中国の古典なんかによく処女ネタあります。
イスラムの自殺爆弾テロリストも死後の世界では処女が神様から
もらえると教えられてるそうですし。

普段、古文漢文やハングルにいるのですが、珍しくこの板を覗いてみました。

女の玉の輿理論と何も違わない。
地位カテゴリーで結婚を考える女がいて、
処女カテゴリーで結婚する男がいる。
何も驚くことじゃない。

>>123
いやさ、俺は盲目になりそうもないからさ。
>>122で書いたくらい熱くなるような女に出会ったら非処女でも気にしないだろうなって事よ。
第一もうそう簡単にいないっしょ。

>>124
教えられるも何も、コーラン読んでみ？最初の１ページ目かな？
中古が読んだら、目ぇむいて倒れるか、本破くようなこと書いてあるよ。

コーランって女を人間扱いしてないじゃん。
その辺が処女派と似てるね。

つか、イスラム教はいわば、真性の処女派じゃん。

処女派は全員イスラム教徒になれば、処女と結婚できてﾊﾋﾟｰ
だよね。

中古スレ見てて思うんだけどさ、中古女が何故ムキになって
書き込みしてるのかがわからない。処女じゃなくても普通に
彼氏がいてﾊﾋﾟｰなら中古スレで頑張る必要ないのに。

処女派が中古スレに書き込みするのはわかるんだけどね。

つか、膨大な時間費やして２ｃｈに必死で書き込みしても、
何も変わらないよ。

>>130
もちろん、あなたのいう仮定が成り立っていないから、がんばる必要があるんでしょうね。

あるいは、自分たちがXX年も根拠も無く正しいと信じていて、唯々諾々と従った教えに、
いちゃもんつけられたから怒っているかの、どっちかかな？

後者だと、イスラム原理主義者的ではある。

>>132
ん〜、どっちでもいいや。
学歴板に逝けば、大卒以下は人間じゃないと言うし
美容板では、背の低い男は男として見られないと言うし
人権板では・・・と書いていたらキリがない。

中古スレってﾏﾀｰﾘ眺めてるぶんには狂ってて面白いんだけどね。
参加する気にはなれんなぁ。
私には傍観スレがちょうど良いです。

おっと。あげちゃった

お願いですから、
明確にどちらかの陣営に向けたメッセージは書き込まないでください。
また、そのような書き込みは放置してください。
ご自分がどちらかの陣営に属していると明確に意識している方は、
なるべくここには書き込んでほしくありません。
傍観・雑談にとどまらないレスをしたい場合は、
非処女中古スレ、あるいは反論スレに対象をコピペしてそこで行ってください。
その際にこちらに誘導を付けていただくと助かります。
また、特定の相手と１対１の議論が長引きそうな場合も同様に願います。
以上、よろしくお願いしますな。

>>135
つうかおまえこそ傍観といいながら、
中古派のにおいぷんぷんなんだけど。
一時期あらわれてた普通人にそっくり（激藁

あのスレ最近活気がないね。
どうしたんだろうか。

そうか、普通人だったのか！
言われてみれば、確かにそっくり（ｗ

あのさぁ、たしかに人それぞれなんだけど、ある程度思考パターンっていうのは分類できるでしょ？
人間ってそんなに多様性があるものじゃないよ。
それも恋愛感だけに限定してカテゴライズしているんだから・・。
あなたは優しい人が好きとか、スポーツマンが好きとか、人をカテゴリーとして括らない？
恋愛感は異性を見る時、重要なポイント。それをカテゴライズしてなにが悪いんだよ。
現にあなたも処女派を一括りにしているしさ。

>>96あてのレス

>>96
それに「人間としてみていない」なんて、アンチの煽りも相当なもんだと思うぞ。
これについては50歩100歩だね。

でもさ、田原早一漏をはじめ中古派がいう
処女はめんどくさい発言ってさ、
処女派よりえげつないというか非人間的だよな。

つまり最初の方針は責任を取りたくない、つまりやり逃げ前提ということだろ。
処女派と違って一見中古女の味方のふりをしているところが
そうとうたちが悪いし極めて悪質。

>>142
ん〜、何か勘違いしてないか？
ここは傍観スレなんだからﾏﾀｰﾘいこうよ。

相手にされたい出張組でしょう。

>142
私が>135で申し上げたとおりにしていただきたいのですが、無理ですかな？

>>142
俺はさぁ、狂信派が言ってる中古はやり捨てと、
結婚を前提としないで、とりあえず近場の女の子と交際する男とどこが違うのかわかんねーんだよ。
どちらも期間限定という点では同じ。
まぁ、可能性がある点では後者の方に分があるけど、そんな違い、本質を見る目があれば微々たるもんだろ？
狂信派は男は童貞を守らなくてもいいと言ってはいるが、処女だったら絶対浮気しないとも言ってるし、
一応、信念みたいなものはある。
そこが狂信派を嫌いになれない理由。
処女でも浮気するという連中は、どう頑張ってもフォロー不可だけど。

この時間帯は中古スレや中絶スレが人気なんだね。

>>146
そだね。処女だったら絶対に浮気しないっていうならいいよね。
中古はポイ捨てとか言わずに、処女の素晴らしさだけに専念すれ
ばいいのに。
処女派の人は中古叩きばかりしてないで、処女の良さをﾏﾀｰﾘ語っ
てる方が非処女はダメージ受けると思うけどね。

お願いばかりで恐縮ですが、ご発言の際は言葉づかいにもご考慮ください。
「･･･の連中」や「･･･ども」は「･･･の人たち」などに置き換えていただければと
思います。よろしくお願いします、な。

処女派は「中古女は死ね」などと言っていないで、中古女に悔い改めさせ、
処女に対し喪失を煽らないこと、自分の産んだ子供に貞操教育を施すことを
諭すべきである。

>150
そのような「主張」は元のスレでやってくださいな。

>>150
お！
悪名高き非処女は中古スレPart27の
１の原文を作成した方ですな、たしか。

5R01+rr6とr2tY/8SfとrIled5xIを読んでわかった。
>>74と同意見だな。
それと、カテゴリーで括ってるのは君の方。
>>109で書いた「人間性」は少しわかりにくかったな。「その人の人間の魅力」ということ。すまんね。
age

主張スレ、反論スレともになかなか盛り上がっていますね。
処女派の方（の一部）が言っている、「中古は恋愛（セックス）と結婚は別だと
考えている」ということについてですが、それは私も一応認めるとして、
だったら処女は皆「恋愛（セックス）イコール結婚と考えている」のでしょうかな？
どうもそのようには思えないんですな。
処女派の方の思想は、最終的には素質論に行き着いてしまうのではないですかな？
女はもともと、「恋愛（セックス）イコール結婚と考えている処女」（タイプＡ）と
「恋愛（セックス）イコール結婚と考えない処女（中古予備軍）」（タイプＢ）に
分類できる、とですな。処女派の主張を聞いて処女タイプＡは納得できても、
処女タイプＢは「キモい」としか思わないでしょうな。
そこで、処女派の方がたまたま処女タイプＢに当たってしまう場合もあるはずだが、
と私は考えてしまうんですな。
結局、「処女派の方の願望は、<<自分が結婚したいと思うまで好きになった女が
処女タイプＡであってほしい>>ということである」という推測に落ち着くわけですな。
こう考えれば、私としては処女派の方に非があるとは一切思えないんですな。

とりあえず、こんな愚痴スレでぐだぐだ言っても、
俺は読まないし反論もしないよ。

>>154
中古、中古と罵倒しなきゃ、処女派に非なんて無いよ。
なぜ罵倒するか、ってのが問題なんだよな〜。

>156
そうですな。そこで罵倒する理由を考えてみるんですな。
処女派の方はその願望をかなえやすくするために、処女タイプＡを減らしたくない。
それゆえ彼らは、「処女タイプＡの処女を奪って捨て、中古にするヤリチン」
「処女タイプＡにタイプＢへの思想転換を迫るヤリチン、ヤリマン、
マスコミ等」を嫌悪する。
そして、処女タイプＡへの「見せしめ」として中古女を罵倒する。
こういうことだと私は推測するんですな。
まあ、ヤリチン、ヤリマン、マスコミを攻撃するのはわかりますが、
中古女全体に攻撃を拡大することが問題なんですな。
それに、中古女全体を攻撃することはおかしいと言おうものなら、
ヤリマンや負け犬と名指されるわけで、そこから先は喧嘩状態に
なってしまうんですな。

本スレを読んできました。
言っちゃ悪いけど本当に気持ち悪かった。

私は童貞を選ぼうと思う。

>>157
ところが、性的対象としての中古女を認めてる訳です。
酷い言い方だが、「肉○器」とか。
そこに胡散臭さがつきまとう。
言っているほどホンネは立派ではない、とこう思える。
なんか歪んだものを感じるな。

>>159
前にも書きましたが、処女派の方（大半？）は「恋愛（セックス）と結婚は別だ」と
考えているようです。
恋愛（セックス）と結婚を「別」と考える男と、「同一」と考える処女のカップル。
男女同権思想が普及した現代日本で、これを不公平と考えない女性は少なくなって
いるでしょうな。処女でもそうでしょう。
「男にとってのみ恋愛（セックス）と結婚は別」、
「女だけが中古になる」というような処女派の方（の大半？）の主張は、
かえって処女タイプＡからタイプＢへのシフトを促すようにも感じられますな。

>>160
俺は単純にさ、駆け引きや計算ではとても結婚できん、と
こう思うだけなんだが。
こっちの方が有利だ、と思って結婚したら、
そんな当てにならない予想がはずれたら、
相手の女を憎むか、浮気に走るか・・・。
どっちにしてもろくな事にならんと思うんだがな。

ところで、田原さんは「中古派」っていわれてるけど、好きな女が処女だったらイヤになる？
俺はそうじゃないんだが。どっちにしても(￣−￣)フーンなんだがな。
どっちでもいい、っていうと何故、「中古派」なんだろう？
気に入ればいいだけでは？
と、思うんだがな。

あげてみよ。
こっちはマターリでいいねぇ

>161
「中古女というだけで非難するのはおかしい」というだけで中古擁護派ということに
なるらしいですからな。

>>163
ま、それだね・・・。
好き嫌いよりも、処女、非処女を重視すると言うのは、なんとも・・・。

>164
処女派の方によるカテゴライズは受け入れるしかないでしょうな。
とりあえずそれでいくらかは話が整理されるわけですからな。
女性のどういう点を重視するかは各自の自由ですから、
処女であることを第一優先するというのもありだと私は思いますな。
ただし、処女派の方の多くは、それを第一義とするというよりは、
>>154にも書いたとおり、<<自分が結婚したいと思うまで好きになった
女が、恋愛（セックス）イコール結婚と考えている処女であってほしい>>
なんだと私は思っているんですな。

>>165
そうね。人の趣味にとやかくいう気は無い。
罵倒しなきゃね・・・。
それともう一つ、ああいったホンネもってると俺は女性には
どうしても女に人気は出ないだろう、と思ってるんだが・・。
人間って結構勘がいいもんだから、こういったことでは。

それじゃ、おやすみ。

>161
>好きな女が処女だったらイヤになる？
イヤじゃないですが、女性にとって初めてのオトコがしばらく与える
精神的影響は小さくないと考えているほうなんで、自分に自信のない
私は尻込みしてしまいますな。それをめんどうだから、と言っても
過言ではありませんな。その点でくらべれば非処女とのセックスは
気楽であることは認めますな。
でも、非処女だからヤリ捨てＯＫなんて思ってるわけじゃないんですな。
気楽にできるから愛のないセックスができるというわけでもないし、
気楽にセックスできるからたくさんして、その結果ますます愛が深まる
こともあるんですからな。

>166
処女と結婚したいという主張に賛同する処女（タイプＡ）は、
相手の男にもそれなりの純潔と紳士的な態度を求めるんじゃないか、
「中古女は練習台だからヤリ捨て」というような発言や罵倒は
嫌われるんじゃないかと私は思うんですな。
もちろん、そんな発言をまったくしない処女派の方もいるでしょう。
が、だったらなぜ、処女にも嫌われそうな発言を諌めないか不思議
なんですな。「そういう発言はすべて中古擁護派による荒らしだ」と
言っているだけではまずいんじゃないかと思うんですがなあ。

>>168

全て、同意。

>>168
ネットだから言ってるんだよ。
現実で言うかそんな事。
内心思ってやってんだよ。男は。

>>170
>内心思ってやってんだよ。男は。
だからさあ、「男は内心こんなこと思ってるんだ」って女の子が
わかっちゃうんじゃん。
「君が処女でぼくはうれしい、愛しているよ」と言われてた女の子が、
「私も別れたら中古呼ばわりされるのか、練習台扱いされるのか」って
思っちゃうじゃん。
ウブな子はだれが何言ってもマジ反応しちゃうんだからね。

多分ウブな処女はあんなスレどころか2ちゃんには来ないと思ってそう。
ほら、彼らは処女は純粋なイメージだから。

>>172
「純粋な処女は２ちゃんねるには来ない。来るのは不純な中古だ。
だから中古を叩くんだ！」ってことで、はじめから罵倒スレなわけだ。

>>173
スレタイからして罵倒スレじゃん。
中古叩くことで何か鬱憤を晴らしてるみたいだね。

>>172
それはお前の妄想か願望。
１６〜２２歳の女性の約６割が処女。
↑
＜こちらは、きちんと根拠を提示できるぜ。
否定したいのなら、説得力のある根拠を示せよ＞

これだけ処女が実際は多いからこそ、
「非処女は中古」スレは長期間人気を保ってきたといえる。
処女派の健全な論客たちは、
貞操観念の高い女性たちの思いを上手く代弁し、
それなりに支持されてきたといえるかもしれないな。

16〜18歳までは約7割が処女だってNHKでやってたな。
20歳超えると4割以下に下がってたが（w

22歳以上で4割以下だった。

せっかくだから、
財団法人日本性教育協会のページより

http://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html

男の射精の残り2.8％はなんだ？
狂信的処女派よりある意味キモイぞ。

中古スレの存在は、100％悪いとは思わない。

ああいう意見を持った男がいるのはたしかだし、気持ちもわかる。

女性の方には、ああいう意見の男が少数ではなく現実にいるという
事実に目を伏せず認識してもっと自分の身体を大切にしてもらいたい。

男性の方には、セックスという行為の重大さを認識して、
女性に対してどういう態度を取るか考え直して欲しい。

だから、あの中古スレは、今の世の中には必要なスレだと思う・・・

>175
私は貞操観念を大切に考える事自体は悪いと思わないんですが
問題は異常なまでに高圧的に非処女を罵倒してる事だと思う。
あのスレの人達は実際に何を望んでるのですか？
処女を増やしたかったりと非処女を減らしたいと思ってるとしたら
やり方が非常にまずいし、幼稚で話になりませんでしょう。
処女派を「キモイ」の一言で片付けるつもりはないですが
貴方の言うように処女の気持ちを代弁してるとか
スレを見た処女にいい印象を与えてるともまったく思えませんし。
要するに、貴方のようにレスでいきなり「お前」呼ばわりなする所など
あのスレの体質を象徴してるように思えますね。

ﾄﾞｷｭﾝ男に騙されないで！！！！！！！！！！

＞要するに、貴方のようにレスでいきなり「お前」呼ばわりなする所など
＞あのスレの体質を象徴してるように思えますね。

おいおい･･････
あと、煽りレスとまともなレスを一緒にするのもな〜。それじゃ先に進まんぞ。

>183
ただの煽りというよりは、１７２の主張に思えたもので。
高圧的な所はやっぱり問題に思えますよ。
書いた内容は先に進まない内容とは思いませんが？

１７２→１７５です。
逝ってきます。。。

だから、高圧的だからなんだってんだ？
そんな表面的な所見てないで内容に対して反論したら？特に2chでは言葉悪い奴なんて山程いる。
>>181
＞問題は異常なまでに高圧的に非処女を罵倒してる事だと思う。

罵倒しないで真面目にレスしてる奴がいるだろ。煽りの相手しても今更しょうがないだろ。

http://www.nt.sakura.ne.jp/~rose/

>>186
罵倒している奴を注意したらな、信じてやる（ｗ

>186
なに絡んでるの?
172はあのスレ全体の内容に対して反論してんじゃん。
「高圧的」な罵倒レス多いから真面目にレスしてる人達がいても
彼らの価値観が受け入れられがたいって言ってるだけじゃないのかな？
表面というか、本質だと思うよ。
２ちゃんだからってのはなんか違うと思うなー。
「そこが悪い」って指摘してるんだから。

「そこが悪い」→「そこが彼らの主張が通りにくくなってる原因の一つ」

>>189
悪いが見た事無い。
最初はおとなしくても、最後は「負け犬」って言い出すからな。
俺も処女と付き合っていた事があるが、わかれれば中古という
連中の感性にはつきあえん。
信用はしてないよ、俺は（ｗ
ID見れば一発だし。

ついで言っておくが、
誰かをセックスの練習台に使う、と言う発想そのものに俺は吐き気がする。
信用できるかそんな連中。

あらかじめそう思ってるんなら、どんな付き合いでもマトモじゃない。
単なる希望の範疇超えてるだろうが。

>191・192
何を見たことないって？？そんな事書いてないじゃん。
なんか論点ずれてない？
私は彼らを擁護してる訳じゃないし（むしろその逆）そんな事言われても？
誤爆じゃないの？

>罵倒しないで真面目にレスしてる奴がいるだろ。

これ。ちなみに処女派ね。

お願いですから、言葉使いには気をつけてください。
メッセージ性の強い発言、発言者の姿勢や資質について突っ込む発言は
非処女は中古スレか反論スレで行ってください。
そのような発言や煽りの感じられる発言に対してレスしたい場合は、
対象レスを非処女は中古スレか反論スレにコピペして、そこで続けてください。

少し読んできたんですが、反論スレの意味が無くなってしまいましたな。
前にも書きましたが、非処女は中古スレに戻ったほうがいいと思いますな。

>194
あ、あなたは１８６じゃないんだね。
レスの書き方から誤解してたみたい。スマソ〜（恥）

>罵倒しないで真面目にレスしてる奴がいるだろ。
これはたまにみた事あるよ。すぐ狂信派と一緒にされてるけど・・
そしてどんどん数がへってゆくっぽい。

>195
誰に言ってるのかﾜｶﾝﾅｲよ？

>>198
ここでは喧嘩したくない、と田原さんは言っておられる。
いわば、見学スレ。
俺も本当はそうなのだが、気短なので、つい売られた喧嘩を買う事があるのだ。

って、ことで、ここはまったりと進行しましょう。

>199
了解しました。
私も１８６に拘って熱くなってしまいました。反省して逝きます。。。

処女派のまともな発言者が膜オタ・狂信派呼ばわりされ、
中古擁護派のまともな発言者がネカマ・負け犬呼ばわりされる状況では、
内容が両極端化することは避けられませんな。

俺は結婚するなら処女がいいな。
この女は俺だけなんだな〜、って思うと大切にしようと思うじゃん。

これくらいなら誰も文句は言わない。

ちょっと実験してみます。報告はのちほど。

>>197
以前は誠実な処女派ってもっといたよね。わりと結婚や恋愛に対する価値観
が真面目で好感もってたんだけど。今は非処女叩きに始終してる感じ。
私は童貞処女結婚賛成なんだけど、共感できる意見がなくなってきてるな。

私は処女と結婚してます。幸せです。安心です。
勝利者であることを実感します。マジレスです。

>>205
処女と結婚するとそんなに嬉しいの？
私と彼、（元）童貞処女で結婚するけど私の彼も勝利者だと
思ってるのかなぁ・・・　彼からは全然優越感みたいなものを
感じないけど・・・？

>>206
恐らく、あなたの彼氏は処女を抱いた事が無い男に対し、
少なからず優越感を感じているはずです。

「男を知らない処女を汚してやった」と。

>>207
汚してやった、は、無いのではないかと思われるが・・・。

>206
勝利といっても、ある一面での勝利でしかないですからな。
処女と結婚しようとしてできなかった男と自分を比べて勝利感にひたれるだけですからな。
>207
少々煽りっぽく感じますが･･･
206さんの彼氏が「汚してやった」という気持ちを持ってるってことはないでしょうな。
ただ、自分が処女を奪った女と別れて、その女が次の男に抱かれているのを知れば、
「あいつはおれが汚してやった女を抱いていやがる」という気分になりかねないのが
男というものなんですな。そうやって心のケリをつける、男の悲しい性でしょうな。

田原さん、なにげに深くしんみり。

田原は中古ねなべ

活動時間？

>>172のような、人を小馬鹿にしたような物言いをしている者へ、
「お前（＝原義は上位者への敬意だが）」って呼んで何が悪いのか？

＞問題は異常なまでに高圧的に非処女を罵倒してる事だと思う。

例のスレでは、同じように
「異常なまでに高圧的に処女（派）を罵倒してる」輩も目立つが。
さすが「自分の悪行」へのほっかむりは、相変わらずのモノだな。

「異常」「幼稚」「キモイ」のような言葉しか使えないのは、
まったく性悪中古の「体質を象徴して」いそうだし。

＞貴方の言うように処女の気持ちを代弁してるとか
＞スレを見た処女にいい印象を与えてるともまったく思えませんし。

これまた君の推測（希望的観測）の域を出ないものだな。

それにしても、こちらのスレでもせっせと
自作自演しているﾄﾝﾄﾝ頓馬がいるな。もはやグロッキー気味かな？

【無視するわけにはいかない重要テキスト】
>>142

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/15 00:22 ID:7gMRs3B4
でもさ、田原早一漏をはじめ中古派がいう
処女はめんどくさい発言ってさ、
処女派よりえげつないというか非人間的だよな。

つまり最初の方針は責任を取りたくない、つまりやり逃げ前提ということだろ。
処女派と違って一見中古女の味方のふりをしているところが
そうとうたちが悪いし極めて悪質。

>>160

＞前にも書きましたが、処女派の方（大半？）は「恋愛（セックス）と結婚は別だ」と
＞考えているようです。

どさくさに紛れて何を言ってんだ？

「中古女との遊びのセックスと結婚は別」だと主張している者はいる
かもしれないが、「恋愛と結婚は別」とハッキリ言っている処女派なんか
目にしたこともねえな。証拠示してみろ。

むしろ「恋愛＝セックス」と短絡に考えている中古の方が目立っているがな。

「恋愛＝即セックス」で中古になったお気楽娘が、
けなげにつくった「中古反論スレ」において、
処女派があたかも「恋愛＝セックス」と主張しているかのように、
嘯いていたのには、ｵﾅｶｶｶｴﾃﾜﾗﾀｿﾞ

:yXBTfdTJは粘着質だな

＞「粘着」「異常」「幼稚」「キモイ」のような言葉しか
＞使えないのは、まったく性悪中古の「体質を象徴して」いそうだし。

禿同！ >>216

あの人達のせいで処女派どころか処女のイメージまで悪くなる。
なんとかして欲しい。

>>218
彼らにとっては、処女は「真面目な結婚相手」だそうだよ。
非処女は、「セックスの練習台」なんだそうだ。

>>218
禿同。

>>219
そのプライドの低さが理解出来ない。
中古とか汚れているとかさんざん非処女さんを罵倒しておいて
セックスはするつもりんなんだねって思った。

つもりなんだね、でした。
「ん」は余計だった。

yXBTfdTJのような人のせいで処女派は
「粘着」「異常」「幼稚」「キモイ」
と言われる。止めて下さい。

転職ばかり繰り返している男と結婚する？
堅い職業を通している男の方がいいでしょ？

それと同じさ。
処女が一番

田原さんが何回も言ってるだろう
「傍観スレなので処女派・非処女派問わず
自分の主張を展開して攻撃しないで」と。
本スレがあるんだからそちらでやってくれ。
簡単なルールが守れないのは主張も説得力ないぞ。
以降かまって＆煽りと見なしてみな放置ね。

>215
　>>160
　＞前にも書きましたが、処女派の方（大半？）は「恋愛（セックス）と結婚は別だ」と
　＞考えているようです。
　どさくさに紛れて何を言ってんだ？
　「中古女との遊びのセックスと結婚は別」だと主張している者はいる
　かもしれないが、「恋愛と結婚は別」とハッキリ言っている処女派なんか
　目にしたこともねえな。証拠示してみろ。

すみませんが証拠はあげません。そうではなく、「恋愛イコール結婚である」という
思想が感じ取れないんですな。これでおわかりでしょう？
中古を嫌う処女派の方の大半が童貞や恋愛未経験者であるとは、私は思いませんな。
中古との恋愛やセックスの経験があって、中古を嫌うに至ったのだと思うんですな。
中古との恋愛やセックスの経験がなく中古を嫌っている処女派の方もいらっしゃる
かもしれませんが、それでも、「処女と恋愛したら必ず結婚する」という主張は、
過去にさかのぼればあるのかもしれませんが、ほとんど見られませんな。
かたや、処女を捧げた男と結婚する女性にとっては、「恋愛＝セックス＝結婚」と
なるわけで、処女派の方はそれを理想としていらっしゃるわけですな。
>>160の論旨は、そのようなことを含めた男女間の性に対する価値観のズレがあって、
ほんとうにうまくいくのだろうか？ということだったんですな。

ただ、この私の論旨も盲点だらけということはたしかですな。
処女派の方の頭の中の「処女」の在り方を確定する作業が欠けているんですな。
すなわち、処女派の方それぞれにとって「処女」は、
1)恋愛処女（自分が最初の恋愛相手）であり当然セックス処女
2)純愛経験済みセックス処女
3)とりあえずセックス処女
のうちどれなのか確認するという作業ですな。

これ以上の議論が必要なら非処女は中古スレに誘導してくださいな。

>224さん、私がこれから書こうと思ったことを書いてくださって、
ありがとうございます。長〜い>225を書いて疲れていたので助かりました。

初めてこの板に書きこんだのは中古スレだったなぁ〜
なつかしい。

>277さん、ＬＡＤＹでいらっしゃるんですね♪

>228
227さんでした。あげてしまったし･･･侘。

つもりLADYなの♥

適当にレスしたり、見守ってるうちに思った・・・。

男女関係と言うものをどう受け取っているのだろうか？
セックスがそのように大きいのだろうか？
俺は女をそう知っているわけではないが、一生懸命に
書きこんでいる連中の多くよりは、恐らくは理解しているだろう。
まあ、仲良くもしている（爆）。
が、それはさておき。
人間関係の一つが、恋愛だとか、結婚だとかなのだが、連中どう思っているのだろう。
処女派の言い分は、わからなくも無い。
屈折した「純情恋愛派」って感じ。
が、そこでわからんのは、たまたま処女と付き合って結婚したら勝ち組なのか？
その実感は俺には無い。
それに勝ち負けなのだろうか。そういうのは？
狂信者も自称「正常」な処女派も俺にはそう変わりは無い様に思える。
勝った負けたと言う感覚が、どうにもこうにも、当の相手よりも
自分の頭の中の「概念」を相手にして、勝った負けたと言っているように見える。
勝ち負けで計り得るということが、
人間関係としては、妻を相手にするにせよ、恋人を相手にするにせよ、
薄いということを示しているような気がするなぁ。

俺は処女と結婚したから、といっている奴も、関係そのものは薄い。
勝ち組とか、言ってる段階で、薄いな、と思う。
俺は今の彼女が換え難い。
比較するものではないな、他の人と。
比較できるうちは俺は、「彼女」とは言わぬので(笑)。
それは「女友達」。

徒然なるままに書いた。傍観スレにはふさわしいかもナ。
では。

処女派の呼称の使い分け、皆さんどうしてます？
俺の場合、

処女派：
総称。良心的なものも狂信派も一緒くた。
共通する特徴は「処女が好き」「処女と結ばれて結婚したい」とかぐらい。
良心的処女派：
上に挙げたような処女派の基本特徴を持ち、処女（肉体的のみならず精神的にも）
のイメージ（純粋さ、素直さ、高潔さ）に強い愛着を持つ。
加えて個々に「最終的に処女と結婚したい」「好きになった相手が非処女だったり
すると悲しむ」etcなどの特徴も見られるが、そういう自分への自己分析・内省の
能力があり、「他者」の自分と異なる価値観に想像力を発揮し尊重することも
できる。
処女オタ：
処女派の中でも内省力や他者への想像力が著しく欠落している輩の総称。
実際にはこのカテゴリーでマトモな批判を試みるのはかなり乱暴。
狂信派と思考停止派ではやはり微妙に違うと最近気づいた。
また膜オタと貞操道徳派と精神性愛好派などと分けることも出来、この
３派だけでも共通するマトモな反論を向けるのは不可能。
可能なのは前述の２点程度についてであるが、内省力が欠落している人間に
それを指摘してディベート／ディスカッションが成立する筈もない。
膜オタ：
処女オタのさらに一部。特に性器の形状や状態に対してコメントを展開する連中
「他の男が出し入れしたマンコが・・」「ビラビラガ・・」etc

他の語句については後日。とりあえず、
（処女派 （良心的処女派）（処女オタ（膜オタ）））
てな感じで使ってるって事を言いたかっただけ。

まず、「連中」とか「輩」というような表現は避けてくださいね。
>232
処女派にもいろいろなグループがあり、私が>>225に書いたように、
処女にもいくつかのグループがあることを考えると、ほんとうに複雑ですな。
処女派だけで議論するスレッドがあってもいいと思いますな。

傍観してないな。

>>234
「ウォッチスレ」にしたほうがよかったですかな。
まあ、だいたいこんな感じでやっております。

中古や負け犬と呼ばれる人たちが処女派になりすましているのはどうやら
ほんとうのようですな。
実際、処女派の参加者は少ないような気がしてきましたな。

暇つぶし参加者が多いんだよ。
なにかしら反応あるから。

田原さん、実験はどうなったの〜？

>>238
恥ずかしながら実験は失敗したんですな。

処女スレって昔、「結婚相手は処女にしなさい」とかそんな
タイトルでしたね。蠅の交配実験の話とかしてて。そこから
続いているスレだから言外に処女派全員に「いつかは結婚
すること」が前提となっているようです。「相手」より先に
「結婚」があるタイプとも言うが。
で、それ以外の処女派って今まで見た事ない。
だからそもそも彼等と結婚観が異なる人間が反論するのは
お門違いかもしれない、と思った。
例外もありますが。

過激板からの移民がスレをおかしくしたんだと思うよ。
ここは今かつての過激板よりも殺伐としてる板だから、お似合いだけどね。

。

中古を中古といって何が悪い

私、つきあう男はあんまヤリチンじゃないほうが
いいなー。童貞は下手だからいやだけど、
ヤリチンはエイズなんじゃないかという疑いをもってしまって
恋愛対象にならない。
自分がそうだから、処女好きな人も認めてきたけど、ここの
人って、そーゆう観点から処女選んでるわけじゃなさそーね。
結婚して女を独占したい人なんだ。
嫉妬深い男や、過去にこだわる男ってウザー。

ていうか、君じゃハナから相手されないと思われ

＞結婚して女を独占したい人なんだ。

そいじゃ、君は結婚して男を独占したい人じゃないんだ。

＞嫉妬深い男や、過去にこだわる男ってウザー。

ウザーとかを平気で使える幼い女ってウザー。

膜なんだよね・

>>244
その程度の発言なら元祖スレに書き込んでやりなよ。
>>245
ケンカを買うレスとは対象をコピペして元祖スレでやってくれって
１が何度も書いてるよ。
あと、１行空けなくても読めるからね。

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう！
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm

傍観スレを傍観

傍観スレから達観

膜なんだよね・

諦観

ほれ、元気出せ。
ageてやるからよ。

膜なんだよね・

傍観も反論も終ったなと思ったら、Ｐａｒｔ28が２つ建っちまったな。
勝ち犬が建てた方がやや優勢だけど、処女派が必死で反対側を本スレにしようとしてる。

差が倍くらいついてるみたいだから、やはり本スレは勝ち犬の方かな？
まぁＰａｒｔ２７と違って１の内容が何もないので、躍起になって下げさせるほどのスレでもないんだけど。

膜なんだよね・

255＝勝ち犬

なんかpart1と言ってること変わってないね
両者とも

なんだか醜い争いだなぁ

傍観スレの人はオフ会するのどう思う？

いいんでないか？

Part29、30を早々に立てた処女派の対応はみごと。
勝ち犬、無念。

あの29と30ってそのまま残るの？
ｷﾃｨな雰囲気がますます増してしまってるんやけど。
実際には28の本スレは勝ち犬が立てた方になりつつあるんじゃないの？

勝ち犬は絶対中古女。

yKAAd+hDは一生懸命勝ち犬のスレを廃れさせようとしてるけど
勝ち犬の立てたＰａｒｔ28にあんなにたくさん書き込んでるんじゃ無意味じゃないの？

荒らすつもりで書き込んでるんなら無意味だと思うよ。
どうせ中身の無いクソスレなんだから。
とにかくたくさん書き込みのあった方が本スレ。
とは言えどちらも1000まで行くかもしれないね。

なんでこんなにいっぱい中古スレたってんの？

>>262
>>262=>>264
＞ｷﾃｨな雰囲気がますます増してしまってるんやけど。
＞どうせ中身の無いクソスレなんだから。

さすが傍観スレという名の「中古さん怨み言スレ」。悔しさ全開っす

毒女板に似たスレを発見。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1006367737/
皆さんで出張して、毒女板を植民地にしましょう。ついでに主婦板も。

数日ぶりに来てみましたが、いやはや凄絶ですな。

あげ

sage

傍観してないで参加しろ。

>>271
参加するほど、子供じゃない人が、ここにいいるんでしゅよ。

>>272
お前の話し方が大人にはおもえんがな。
子供でもないな。ただの馬鹿だ。

ちょっとageときます。

馬鹿ばっか。

「中古」って言葉自体がすごい不快なんだな。
自分が既に処女じゃないからってひがんでるわけではないですよ。
私はかなりおくてだったなので、ロストバージンは20代

276の続き
ロストバージンは20代後半だったな。
厳格な家に育ったのと、たいして美人でなかったのと
両方の要因があったんだと思うけど。

処女であった頃にこのスレの存在を知っていたとしても
おそらく凄く不愉快になっていたと思う。

「中古」という言葉に過剰に反応してしまう女性達は、
おそらくひがみではなく、女性を「モノ」扱いする男性に
対して憤っているだけなんだと思う。
でも一部の男性にはその事がよくわからない。
かくして、議論は永遠に平行線なんだな。

>>277
なるほどね。
ただ、「膜ヲタ」も十分人格を無視した物言いだと思うけど。

>>278
それは、「中古女」＝「肉便器」等などの中傷が物凄いからだろ。

>>279

罵倒を罵倒で返すことの正当性は薄い。
ましてや、多対多において「膜ヲタ」「中古」と
中傷すれば無辜の者まで傷つけることになる。

膜ヲタって中古スレの住人だろ。
あれはどう見ても異常し、２ちゃん的には人格を無視されて当然だな。

罵倒を罵倒で帰すというより、人格自体をその言動から否定されていると言った方が正確だ。
もともと、同列に論じること自体がナンセンスなんだよ。

>>281

膜ヲタだけではなく、傍観者、無害の処女派も傷つく
と俺は言いたかった。

正論だが２ちゃんでそれを言っても、せんないことな気がするが。
いずれにせよ、基地を相手にしてもしょうがない、無視・放置が正解ということで。

「無害の処女派」（常識的な処女派）は、あくまでも処女性（貞節）に
こだわるのであって、膜の有る無しにこだわっているわけではない。
だから、「膜ヲタ」と罵倒されても、自分とは無関係だと思うことが出来、
傷つくことはないのでは？と思うんだけど違うの？

>>284

確かに処女派は、膜の有る無しではなく、貞節を求めている。
しかし、その延長上には、処女が必須条件とまではいかなくても
処女が最上ということになる。
その点において膜ヲタとの共通部分がある。

だから、膜ヲタの人格を非難すれば、いきおい処女派の人格も
非難されたことになる。

>>285
なんでそこまで処女かどうかが気になるのか俺にはわからんな。
人間色々あるもんだが・・・。

膜に執拗にこだわるから、膜ヲタ。
モー娘ヲタは、モーヲタ。
正当な呼び名だと思うが。

膜ｦﾀって言葉にこだわる奴→膜ｦﾀｦﾀ

という事は、膜ｦﾀって言葉にこだわってる奴にこだわってる
奴は膜ｦﾀｦﾀｦﾀか。

>>288
と言うことは・・・・・
言った方が良いか？

非処女は中古スレ
って異色だよ。中身見ても付いてけない。

かなりヤバイ系だね。
昔、レス付けたことがあったけど、こりゃダメだと思って、それ以来は見てもいないな。
どうせ、読んでも内容ぶっとんでてよう解からんし。

膜ｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀ

>>290-291
真面目な人たちが集う、常識的でとってもいいスレだと思うよ。

アニヲタが北斗の拳のコスプレして、？？拳繰り出してるところ想像してしまった（笑

↑膜ｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀｦﾀ のこと

非処女は中古Part 31のスレも見てきたけど、やっぱりついていけんわ。
277から286あたりをあのスレの住人に見てもらいたいけど、
自分らと違う価値観を持った奴ら＝「中古」か「負け犬」で片付けるんだろうな。

>>293
俺が異常か‥。
それにしてもpart31まで行くのは凄いよなぁ〜。

>>296
先入観があるんじゃないの？
両方とも良い勝負だと思うよ。
膜ヲタと言うのと中古と言うの。
どっちも極端でおかしいと思う。

＞＞298
これでも、処女派が正常か？
明かに異常だから、膜ヲタと俺も呼んでる。
下は某所からのコピペ。

君の中古妻（彼女）の姿を
男とヤリまくった姿を、
カエルのように足を大きく広げて元彼を受け入れてる姿を
メス犬のような姿で、尻を振ってる姿を
胸を揉まれて、乳首を吸われて、喘いでる姿を
濡れまくっている陰部から滴り流れ落ちる白い精液を
赤く充血した陰部をシゲシゲと眺める元彼の顔を
世の中には、君の中古を抱いた男が、二人以上居る現実を・・・・
もしかしたら、まさか２０人以上居るかも知れないのだよ！
男が見て総てが「良い女」と簡単に別れる？捨てる？
そこをよ〜く考えてごらん！

>>299
俺も処女派のやつがこんな奴じゃなかったら
膜ヲタとは呼ばないよ。
処女好きなんて個人のこのみだしな。
あと男の９９％は処女が好きってのもなあ・・・。
どこから出たのやら

>>299
単に表現が下品なだけだと思うけど。
わざわざ一番醜いと思われるものを選んでコピペしてくるお前って、
なんか、やらしいよ。
なにをもって正常とするの？なんに対して異常なの？
それはお前の主観でしかないんじゃないの？
男なら正常とか異常とかあやふやな言葉を使わずに、もう少し論理的に批判しろよ。

あけましてオメコ(´ H｀ )(^○^)
http://www.namikare.to/cgi-bin/nami.cgi

99%ってのはいくらなんでもネタだと思うけど。。
そこまでいかないにしても、彼女が処女だったら嬉しいくらいなら、
かなりの割合になると思うぞ。

ま、青筋立てるなって。
膜ヲタは表現としてはなってないな。
あと、この板にフェミニストはいるのか？

処女の方が嬉しいのはごく普通の感情だと思うよ。
条件が一緒なら処女の方が良い、人数が少ない方が良い。
それは有ると思うんだよね。
非処女は絶対ダメと言う考え方はわからないけど。
処女の方が良いという考え方は自分もそうだと思う。

>>301
-----------------------------------------
男は女に対して最初の男でありたいと思い、
女は男に対して最後の女でありたいと思う。

これは繁殖戦略として効果が大きい。
だからこそ本能としてこれを採用している。
そうやって、生物は数億年の進化をしてきた。

だからこそ、処女性に対する考え方や貞操観に、
大きな性差が現れる。

無論、例外はいくらでも存在するし、
あからさまに処女性を女性に求めることが
はばかられる時代でもある。

しかし、この感覚は本能に立脚しているため、
配偶者の精神的な浮気やレズ行為は受け入れられても、
配偶者の性交渉に対して、生理的嫌悪を感じる男性（オス）は多い。

女性は、性交渉よりも精神的なものを受け付けない傾向があるらしい。
あくまで、統計のレベルだし母集団の選出も分からないため、
統計的価値があるかどうかは分からない。

私も正直なところ、つきあう女性には処女であって欲しいと思う。
性衝動は理性でねじ伏せられても、
この感情は、理性や知識でねじ伏せられない。
---------------------------------------

つまり、これならいいんだな。
299にコピペしたのと同一人物のものだ。
それらをよく見比べて、じーっと考えてみろ。
下品でなければとか、そういう問題か？
モノは言いよう、って言葉知ってるか？
どっちでもいいけどな、俺にとっては膜ヲタはひたすら不気味。

純血種の犬猫ってのは交配する相手をすっげー管理するんだよな。
一回でも駄犬の雑種とやっちゃったらもう純血種は生まれないから。
人間でも同じだよって生物のセンセーがいってた。ブラザーとやり
まくってるネーチャンはニガーの因子を持った子供を産むのかなあ？

昭和二十一年十月号『新潮』「デカダン文学論」坂口安吾

処女の純潔などというけれど、いっこうに実用的なものではないので、
失敗は成功の母と言い、失敗は進歩の階段であるから、処女を失う
くらい必ずしも咎むべきではなかろう。

純潔を失うなどと言って、ひどい堕落のように思い込ませるから罪悪感
によって本格的に堕落を辿るようになるので、これを進歩の段階と見、
より良きものを求めるための尊い捨石であるような考え方・生き方を
与える方が本当だ。

より良きものへの希求が人間に高さと品位を与えるのだ。単なる処女
ごとき何物でもないではないか。もっとも無理にすて去る必要はない。
要は、魂の純潔が必要なだけである。

>>308
いいコピペだな。坂口安吾はいい事言った！！

俺はどっちでもいいんだよ。処女でも非処女でも。
本命が処女だったらうれしい、これは実は俺もそう。
しかし、俺にとって膜ヲタはひたすら不気味。
彼らの主張は>>307の様に人間と言うよりもメス扱いだ。
中古ってのもモノ感覚、新品ってのもモノ感覚。
動物のメスかモノにしか見えない連中はある意味凄い。

放置しないから３１も続くんだって。

>>310
同感。
昨日から今日にかけてなんて膜ヲタ寂しそうにひっそりと上げてたのには笑えた。
放置が一番だね。

>>308　(･∀･) ｲｲﾈ

処女の方が良いのは普通のことだと思うよ。
それを見とめないのも異常だと思う。

age

中古は哀愁を誘う

なぜなら、男に廃棄処分された女だから（藁

膜ヲタは、哀愁を誘う

なぜなら、女にデフォルトで無視された男の終着駅（藁

中古は哀愁を誘う

なぜなら、冬の木枯らしのように元彼の気持ちが冷たいから（笑い泣く

膜ヲタは、哀愁を誘う

なぜなら、雪国に降る雪の様に、自分は女に縁が無い、という事実がのしかかるから・・・。

中古は哀笑を誘う

なぜなら、結構「キタナイ」「不潔」と言うイメージが強い中古ですが、
意外にも女性のウンスジ付着率は処女の女の子より高い、
と聞いたのですが、本当の所はどうなんでしょう？

処女とは言わなくて少ない方が良いです。
中古と言われるほど古いのは問題外ですね。
中絶や性病恐くないんですか？

>>320
性病とかからは、目をそむけているんだろ。
どう考えても中古のメリットはないのにな。

確かに中古がメリット一つもないな。
そりゃ処女はの方が有利だな。

傍観してないね（藁
最初は中古女の逃げ場だった？

age

>>308
> 昭和二十一年十月号『新潮』「デカダン文学論」坂口安吾
所詮は、戦後の頽廃と混乱、虚無感の産物。
大体、タイトルに「デカダン」って書いてあるじゃない（藁
いまだにそんなのに魅力を見出しているのは、相当な馬鹿だ。
---------------------
【デカダンス】一般に虚無的・頽廃的な芸術傾向や生活態度

エッ、デカチン？？

age

>>320　剥同

大古、中古は無価値。USEDで価値があるのはせいぜい新古迄。
古くても価値があるのは中古とは言わない。

童貞の性処理女肉便子ちゃん。

火曜夜９時「初体験」どうよ

肉便器を増やすのには良い番組だ。

中古じゃなくてセコハンと呼べ

中古は中古だろ。

楽器板では中古のギターの事をオールドとよんで
重宝されてるぞ

前の男の汚いチンコが出し入れされたと思うと、
風俗女とまるで変わらないよね。中古って。

エイズ予備軍

>>335
あのね・・・あんただって、その「前の汚いチンコ」にカウントされるんだよ。
女だけじゃなく、新しい彼にもね。
その事分かって言ってる？

あと、どうしてもそう言いたいなら
ヤリ捨てばかりするの男にこそ言いなさい。
そういう男が減れば、あんたの望む女も増えるよ、きっと。
ね？道程君。

>>337
> ね？道程君。
中古女の常套句。頭悪いの丸だし。（嗤）

>>337
もひとつ。
一回よごれちゃえば、おしまいね。＞ね。中古さん。
あとは何回でも何人でもどうぞ。（嗤）

傍観スレがすっかり別館になっていますねー

>>338、339
揚げ足とる事しか出来ないのね？
私が言った事については、反論とか意見も出来ないくせに。
まあ、正論だから、仕方ないよね。

ひっそりやりやってるんだね。
肉便器の避難所なのかな。
両方が望んだからやった。
別れたそいつは中古になった。
俺には関係ない。
中古は肉便器として新たな人生を頑張って。

中古はやることが汚い。

↑全然、答えになってない。
>>337　の前半部分については、何も言えないんだね。
つまり、（ヤリ捨て）男に対しては何も意見出来ないってこと。
小心者なんだね。

と言うか、そろそろ認めたらどうなのかな？
本当のこと言うと、まだ周りに処女の子が多かった時期に
君達は売れ残って（もてなくって）、
気付けばもう処女じゃない子ばかりになったから、逆恨みしてるんでしょ？
自分がしてないからって、それを女にも求めるのは身勝手。

もちろん、ここに居る人がみんな道程ばかりじゃない（と思う）けど
むきになってるor中傷レスしかしない人って、要はそう言う事なんじゃない？

若い頃、普通に女とお付き合いして性経験もした男は、
そりゃ処女が好きな人は居るだろうけど、少なくとも中傷なんかはせず
ちゃんと議論をしてくれてると思う。それは、女に対する僻みが無いから。

「どうして俺を残して、女はどんどん処女を捨てるんだ？」
ってレベルで話してるんじゃ、最初から話にならない。

補足
>>343は、中傷レスしか出来ない人に言ってます。
議論以前の問題なので、
実際に問題になってる「処女と非処女」については、別に議論して下さい。

中古は生理的に嫌
キモチワルイ

>>346
また君みたいのが出てきた。
男は論理的って言うけど、ピンキリだね。

この手の話題のスレで、論理的な男なんて一人も見かけたことが無い。
きっと童貞のうちは論理的なものの考え方もできないんでしょうね。
はやく彼女見つけたほうがいいよ？男としても人としても落ちこぼれのままだよ？

>>347
生理的に嫌の意味わかってる？否定する前にもうちっと日本語勉強してくれ

>>349
確かに、便利な言葉だよね(藁)
「生理的に嫌」なんて表現、こう言った議論の場では
何の意味も持たないよ。
大学行ってたら…いや、行ってなくても常識ですよ。

>>350
んん　　そう。じゃ　おやすみ〜。

補足

>>337　の前半部分については、何も言えないんだね。
つまり、（ヤリ捨て）男に対しては何も意見出来ないってこと。
小心者なんだね。

若い頃、普通に女とお付き合いして性経験もした男は、
そりゃ処女が好きな人は居るだろうけど、少なくとも中傷なんかはせず
ちゃんと議論をしてくれてると思う。それは、女に対する僻みが無いから。

>>351

結局、何も答えないんだね。（答えられないんだね）

>>352
>若い頃、普通に女とお付き合いして性経験もした男は、
>そりゃ処女が好きな人は居るだろうけど、少なくとも中傷なんかはせず
>ちゃんと議論をしてくれてると思う。それは、女に対する僻みが無いから。

誰に教えてもらったの？(ﾌﾟ

肉便器は
中古である。

男としても人としても不完全な落ちこぼれは
童貞である。

都合の悪い時はsage中古女の特徴。

不完全な落ちこぼれの童貞君にお勧めなのが、
やさしい肉便器ちゃん達

肉便器は優しくなんてないよ。
金の為に自分の体売っているだけ。

中古女達はいろんな手を使っているな。
傍観か（藁

肉便器は一人で討論して。便器の勝ち。
面白い事しているな。精神病か？

＞「生理的に嫌」なんて表現、こう言った議論の場では
＞何の意味も持たないよ。
＞大学行ってたら…いや、行ってなくても常識ですよ。

＞>>337　の前半部分については、何も言えないんだね。
＞つまり、（ヤリ捨て）男に対しては何も意見出来ないってこと。
＞小心者なんだね。

＞若い頃、普通に女とお付き合いして性経験もした男は、
＞そりゃ処女が好きな人は居るだろうけど、少なくとも中傷なんかはせず
＞ちゃんと議論をしてくれてると思う。それは、女に対する僻みが無いから。

上から読んでも下から読んでも笑える。
しかもこの女性、大学とか奇妙な言葉を使ってますね。
とても大学とは結びつかないような文章ですけど。

傍観というなら便器達は駄目っていてね。

ま、処女マンセーだろうが非処女マンセーだろうが、好きにしなってこった。

非処女マンセー
がいるわけない。

＞童貞ってどうして馬鹿にされるのでしょう。

同年代の男がどんどん彼女を作って童貞を捨てていく中で、
どの女にも選んでもらえず、愛されず、取り残されてしまった、
落ちこぼれの惨めな男だからです。

＞肉便器はどうして嫌なの？

--------------------------------------------------------------
「ご飯を食べさせてくれる」「ホテルでビデオが見られる」「自分を大事にして
くれる」。少女（１７）は携帯電話の出会い系サイトで知り合った「男友達」と、
そんな理由で次々と性的関係を持った。それでも、「むなしさは消えなかった」
と振り返る。だから、また次の「男友達」へと走った。家庭は崩壊状態で居場所
がなく、時間を持て余していた。県青少年健全育成条例と児童買春・児童ポルノ
禁止法違反の検挙数は減る傾向にありながら、今年は中学生の被害が増えている。

◆検挙数は減少
県警が今年、育成条例や児童買春などの疑いで検挙した件数は８２件だった。５
年前に育成条例を厳しくしたり、取り締まりを強化した結果、検挙数は９８年の
１６９件をピークに半減した。

◆中学生が急増
被害少女４７人のうち、中学生の占める割合が高まっている。今年は、高校生が
５１・１％とほぼ横ばいだが、２０％前後だった中学生は４４・７％と急増。そ
の６割がテレホンクラブ（テレクラ）を通じて知り合った男との援助交際だった。
一方、高校生は金品の授受なしで性的関係を持つケースがかなり多い。「『ウリ
（売春）はしない』というのが一つのプライドになっている子供も多い」と少年
問題の専門家は解説する。

◆出会い系サイト
出会い系サイトを通じて知り合うケースは昨年の２件から今年は２０件に急増し
た。県による今年６月の調査では、高校生の７４％が携帯電話を持っていた。中
学生は４・９％、小学生は１・４％だった。

警視庁が今年、都内で実施した調査によると、出会い系サイトを１回以上利用し
た非行少年は３２％、一般の少年も２０％に上る。それぞれの約半数が、出会い
系サイトをきっかけに直接会ったことがあると回答した。

◆乾いた心
専門家は、被害少女の特徴として「より多くの男と性行為をすることで『自分は
もてる。声を掛けてくれる人がいっぱいいる』と、高い価値を置くような考え方
を持っている」と指摘する。「根底には、人との触れ合いによる温かさを求めて
いるのではないか」と分析する。

男は性的関係のためだけに少女に優しくする。少女は対価として関係をもつ。し
かし、得られた「温かさ」に違和感を覚え、また、別の男に移る。その繰り返し
で感覚は変わっていってしまう。

横浜銀行のシンクタンク「浜銀総合研究所」（横浜市）がまとめた「わが国の地
下経済の規模を推計する」によると、９８年度に援助交際で推計５６９億５００
０万円の金が動いたという。９０年度の５００億５０００万円から増加している。

これ参考に自分で考えて。

>>359

つうか・・・
「肉便器」は衛生に気をつけながら使用して、使用したらすぐに捨てる分には
“実用的”だよ。
案外、CP（コストパフォーマンス）はいいはずだ。

結局、誰も答えられない。

だって童貞だからね！

>>344
個人の性格を決めるのは、幼少時の環境が最も大きく、
両親にポシティブな声援を送られながら成長した人は
自信に満ち、いろんな物事にチャレンジできます。
反対に、ダメな奴だと言われつづけた人は、
自分に自信が持てなく、消極的になります。
私は後者です。
さらに、趣味などの妨害や干渉を受け、他人とコミュニケーションする上で
大切な「話題」などの情報を持つこと、同世代の価値観を共有すること
について、かなりのハンデを持たされました。
まだ周りに処女の子が多かった時期なんて、鎖につながれていたも同然でした。
鎖がなくとも、翼のない鳥みたいなもんでした。
後に、心理学を勉強してから、このような自分が形成されたことの背景を知った。
また、ある頃からか、何かにつけ損得勘定で考えるようになってしまいました。
私は、下らない、古臭いカビの生えた価値観に縛られていたおかげで、
同世代の人達が経験したり、享受できたことを受けれなかった。
だから、必要のない忍耐や教育、それらにとても憤りを感じています。
同時に、そんな下らないものに全く関与されずに、過ごしてきた人達に
もの凄く嫉妬を感じます。>>344文章は自分には当たっています。

私は負け組です。あえてそれを認めます。現実は現実です。
こんな私もいずれは結婚するでしょう。
そしたら、自分の子供達には、自分のような思いはさせたくないです。
男の子だったら、もし、エロ雑誌を見つけたとしても容認します。
取り上げて、何年か先まで、、、と我慢させる必要などない。
スタートは早い方がいい。いずれは知ることになるんだから。
ヤリチンでいい。少なくとも負け犬になるよりは。
それにヤリチンであることによるデメリットなどほとんどない。
それにヤリチンである方が、そうでない男より処女の捕獲は絶対上手い。

女の子だったら、よくヤリチンの男は、自分の息子は自分と同じように育て、
娘は厳重監視、門限設置で厳しく目を光らせて．．．というが、
違うと思う。満足するのはその親で、娘ではない。
私は親を満足させた代償で、自分を下らなくしたのだから、
これについてはかなり細かいです。
線引きが難しいが、なるべく男遊びを容認したいと思う。
現実の社会では非処女はそれ程ハンデになっているとは思えないし、
妊娠、中絶に至らなければ、それ程問題にはならない。
それに将来、結婚する相手の男を喜ばせてやることだけのために、
それまでに経験できるであろう数々の事を放棄するのは割に合わないと考える。
「処女と結婚すること＝男の勝ち組」はわかるが、
「処女で結婚すること≠女の勝ち組」でしょう。
処女でレベルの高い相手と結婚できるのもメリットだが、
本当の勝ち組は、非処女、あるいは中古で、女の色気を武器に
レベルの高い相手をたぶらかし結婚に成功した連中だろう。
処女のまま、ヤリチンなんかに持っていかれたら、
それこそ、女の負け組確定だし、絶対、避けたい。
娘の結婚相手が勝ち組になるだけだ。そんなのどうでもいい。
娘本人を勝ち組にしてあげたい。

このスレは男側の利益に基づいているから処女＞非処女だが、
女側の利益の場合は、必ずしもそうではない。
結局、男も女も、いろいろやったもん勝ちと思う。
世の中そういう風になっている。
残された者たちが、負け犬になる。私のことです。
あっ、別に、処女を絶対的に神聖視しているわけではないです。
自分の経験できなかったこと＝「１０代の恋愛」を処女に投影させてる
んだろうと思う。

>>371
長文、ご苦労様＆ありがと。
ここで非処女を叩いてる男って
結局は、そういう事なんだと思う。
それを認めたくないから、女を中傷してるだけ。
371の人は、認めてるし、客観的に見ている点で
男としては分からないけど、人としては勝ち組みだと思う。
少なくとも、中傷しか出来ない男よりはね。

＞自分の経験できなかったこと＝「１０代の恋愛」を処女に投影させてる
＞んだろうと思う。

この部分を、そういう男達に見せてやりたい。
自分達が子供だって事を、自覚して欲しい。

>>372
これだから中古って嫌だ。
もう、心臓に毛がはえてる感じ。
その鈍さは恐竜並だね。

処女が好きかどうかは難しい話じゃないんだよ。
男が処女を好むのは、DNAレベルで伝えられてきたことなの。
ただ現実的には、処女を守るどころか早く捨てたいとまで思っている女がいる。
それも人の歴史からすれば、女は最近になって性に対する態度を一転してしまった。
それを馬鹿だと言っているんだ。

>>374
＞男が処女を好むのは、DNAレベルで伝えられてきたことなの。
フーン。。。で、ソースは？

>>375
歴史を見るといいでしょう。

>>376
どのへんを？
古来の美姫達は、男の手から手へと渡り歩く数奇な運命をたどるほどに、
多くの英雄に愛されたものだが。

>>377
マジ？？
愛ってなによ？

俺なら不潔より清潔を選ぶ

それと中古ってなんか心も汚れてそう

世の男達が、処女を好む。
↓
世の女達に、処女は少なくなる。

当たり前の事。
処女マンセーとか言ってる男達が減れば、
必然的に処女は増えるよ。

○　中古が処女を陥れる

×　世の男達が、処女を好む。
　　↓
　　世の女達に、処女は少なくなる。

処女マンセーと言う連中がいる一方、童貞を馬鹿にする発言が目立つ。
つまり犯りチンを推奨している訳で著しく矛盾している。
結局、低脳なオス豚どもが我がままをほざいているに過ぎない。
こんなオス豚に犯されるメス豚もたかが知れているからどうでもいいや。

>>383
関係ないけど、なんでメス豚って言われるか知ってる？
それは女性のケツがでかいからだよ。

>３８４
ケツがでかいからって豚呼ばわりするのは、失敬だろ君。
低脳＝豚の一般概念があるから愚か者を、馬鹿もしくは
豚呼ばわりするのだよ。私は豚が大好きだ。うまいシナー。
ピンクの柔肌といい、やはり女体と共通するものが有る。
でも豚とオメンコする気にはならんな。
要するにケツのでかさは関係ないいう事だ。おわかりか？

>>375
ソースは無いに決まっている。
猿でいうならサルの多くは全くの処女サルより子育てをある程度こなした
若いメス猿の方がモテる。

>>375
人間の場合繁殖は普通１サイクル（子を育て終えてからまた産んで育てるということ
を繰り返すことは育てる期間が長く、一人あたりにも多大なコストがかかるので普通
は出来ない）だし、子どもの数も限られる。
だから人間の雄は育てている子どもが自分の子どもではないということは致命的なの
です。
それゆえ、人間の雄は自分が育てる子を産む雌にたいして強い貞節を求めるという性的
戦略が定着するのは凄くあたりまえの事です。
やり逃げでいいのなら貞節は気になりません。
クジャクの雌は極少数のエリート雄としか交尾しませんがそのかわりやり逃げされるのです。
猿も雄がメスの貞節にこだわららないかわりに、やり逃げ、乱交です。

ｓ

すっかり傍観スレだね（ｗ

ま、何だって良いよ。
あんた達は、その汚い中古女の
しかもあんた達の言う、一番汚い所から生まれてきたんだし。
それとも、ママだけは違いまちゅか？(藁）

↑
中古女の定義くらい勉強して出直して来い！ってこった

中古女が母であることは昔は少なかったな。
これからの中古女の子供はかわいそうだな。

処女より産まれた子供以外皆中古女の子供。
自分から見たら嫁は中古ではないかも知らんが
他人から見たらもう人が使っているので中古女。

>>392
新品は捨てられた時に初めて中古になるって知っていたか？
お前は買ってきた物自分が使って中古か（藁
馬鹿なんだよお前は。氏んどけ。

新品でも使ったらその地点で中古に決定
開封して少しでも使用したら余程の不具合が無い限り返品は断られるよ
通販でも不良品で無い限り使用後の返品は不可が殆ど
何故かって？１度でも使用したら本人がどう言おうが中古なんだよ

中古女が大暴れか（藁
本人の目から見るに決まっているのにね。
返品や捨てたら中古になけどね。

だから最初から他人から見たら中古て言っているよ
真の新品の子供は処女が体外受精で妊娠出産した子供。
其れ以外は本人は違うと思うだろうが他人が見たら中古女の子供。

最初の男の子供
複数やった後の子供。
なんとかごまかしたい中古女惨め。

何か「違う違う」と思っていたそれは「結婚」だ。処女派にとって、結婚はすべきもの。
憧れの到達点であるということ。そのことに私はなぜか気がついていなかった。
そこのずれが自分の違和感をもたらしていたことに気がついた今、私の心は冬晴れの空のように
広々と明るくどこまでも澄み渡ってゆくことを感じる。
ああ・・なんて気持ちがいいんだろう！！ウレシイナ！！

ここで大変なことにまたまた気がついた。
こんなにいじらしくひとつ事をひたすらに思いつめている人達をいちいちあげつらうのは
実に可哀相なことではないか！！これは大変なことだ。ここでの反論すべては彼らには
「反省のない肉便器の自己弁護」「学習能力のない中古の自己肯定」に響いてしまうのだ。
結婚願望のない「中古」は「処女派」とは決して相容れるはずも分かり合えるはずもないのだ。
そっかーー。
うん。

そもそも彼らには「判りたい。理解したい」という思考などある筈がないのだ。
彼らにとっての「反論」はすべてが「自分達を脅かす物」で、しかもこの「柱」を
取り除けると彼らはたぶんその場所に崩れ落ちてしまうほどの物なのだろう。
中国人に向かって「南京大虐殺はなかった」と主張するような物だったのだ。

「処女派」の主張の中に「我らはせくすを重視しない」というものがある。
よそから眺めて気になるのは、やはりその「ありあまる性欲」のはけ口だ。
彼らが「練習は中古」「肉便器で修行」と書き込むように、その彼らの影で
残酷な扱いをされている「婦女子」がいるのではないかというそのことだ。

・・それは「風俗」のお姉さん方かもしれないし「俺の肉便器」なのかもしれない。

このスレで「中古をいじめて楽しむ」人たちはほんとに楽しんでいるのだろう。
ネタとして楽しみの場所にしている人もいるのだろう。だけど、それが「妄想」で
終わっているとは思えないのだ。
処女派のメンバーに出会いがあったとする。
彼女が処女であるかどうかは当然気になるだろう。「清純そう」な「彼好み」娘であれば
彼はたぶんそのことを彼女に問うたりは出来ないだろう。現実世界で相手に性の経験を
聞くというそれは「失礼」な事でもあるから。

彼女に問うこともなく付き合いは続く。ここで悲劇が起こる。彼女は「非処女」であったのだ。
彼は逡巡する。彼女の事を好きになってしまっているからだ。彼の脳裏を様々な思い・
映像が駆け巡る。ここに書き込んだいろんな言葉と一人育て続けた「妄想の中の中古女」の顔に
今現在彼が愛する「彼女」の顔がぴたりとはまる。
あ〜〜んなことや、こ〜〜んなことを・・・・
ま・・まさか・・・しんじたくない・・・
いやしかし・・・
う＝ん。

よみたい？
リクエストがあったら今度かいてみるね。
ではまた。

つまんないよ。
中古女の彼が葛藤するけど彼女を大事にする。
でも最後にどうしても許してあげる事が出来ない。
心の葛藤から浮気をする。
最後に後悔して自殺する方が面白い。
中古と付き合った時から後悔する運命だった・・・

処女派にはヤリチンも童貞ﾋｷｰもいるだろうが
どっちにしろ、幸せじゃないんだろうな･･･と思うね。

中古としか付き合えない男は不幸だね。
お古としか付き合えなんてね（ｗ

くだらない文書いているなよＡＲＯ。
誰にも必要とされていない人間ＡＲＯ。
生きている価値がまったく無いＡＲＯよ。

おおっ！2chをさすらってたらこんなおもろいスレが。
自分は、中古派っつーか経験派。
処女、めんどくせーもん。
変に、男に期待するしヤルことになったら”結婚”
夢見るらしーよ。たまんねー。あと、無知だからくせーやつ多い。
処女に憧れるのは、己のセックスに自信ないか、ホントの女とヤッタことねーヤツ。

また馬鹿が来たな。
ヤリ捨てするなら中古の方が楽と言う話は何度も出ている。
中古だと捨てた後も楽だからな。

>>406
だからおまえみたいな奴は中古女と戯れてろって何度も言ってるだろ（藁

馬鹿でケッコーなんだけどさ。
じゃあ聞くけど、あんたがた処女を一生懸命見つけて
何したいワケ？国宝として珍重すんのかよ。
じゃああんたがたは、
処女なら５０歳でもオーッケー、
すげぇデブでもオッケー、
ひでぇブスでもオッケー、
だっての？
あと、俺ヤリ捨てしねーから。
とりあえず、結婚を前提としない自由恋愛。
ひがむんじゃねぇよ。

>>409
黙れよ肉便器！！

なんとでも言えよ。
そんなことばっか言ってッから
ちゃんと恋愛できねんだよ。きっと。
男たるものいろんなことを経験してなくっちゃね〜。

と言うことだ中古さん
中古には中古に相応した相手しか寄ってこないんだよ

出たー！経験至上主義

バイト先の喫茶店で店員と常連という形で知り合った二人でありました。
「こないだお前が休んだとき、あの子が心配してたよ。」
店のマスターから聞いて有頂天になった彼でした。
マスターは、彼の小さな恋心を知っていたのです。
おせっかいにも彼がいないときに彼女に彼に関する情報を小さく流していたようでした。
うれしいような迷惑なようなややこしい気持ちでした。

・・・・・・・
「体、もう大丈夫なんですか??」
彼女がレジで財布を開けながら声を掛けてきました。
上品そうな財布ですが、そこには彼の大嫌いなＬＶの印は入っていません。
「いや・・あの・・ども。」
どぎまぎして謎な返答を返します。
「自炊だからめんどくて食わなかったりするんで・・・」
聞かれてもいない事をぼそぼそ答えます。
彼女はにっこりして「カランカラン」というドアについたカウベルを鳴らし
ほのかな水仙の香りだけを残して店から消えました。

いつもならうっとおしいだけの音。
その音がさながらウエディングベルのように彼の中で響き渡りました。
・ ・その鐘の音がやがて忌まわしいトラウマになる事をそのときの彼は知りません。

「学生街の喫茶店」でありました。

彼は大学を自主退学した後もその町に残り、「サークル活動の延長」でもあるあんまりお金にはならない「芝居」にのめりこんでおりました。
彼女は彼の大学のすぐ近くにある「音大」の娘でした。
時々チェロの重そうなケースを抱えて「マンデリン」を飲みに店に現れるのです。
習い始めて２年でピアノを放り出した彼に「音楽」は「自分が届かなかった憧れの世界」
でした。彼女に引きつけられたのは実はそんな彼のコンプレックス意識が底辺にあるのかもしれませんね。

隠れ家的に暇なその店に彼女が座るのはいつも決まった場所でした。
毛糸の帽子をかぶったマスターのいるその店で出すコーヒーは自家焙煎です。
大手の「安くて早くておいしい」コーヒーショップに押されて時代の流れからぽつん・・と、忘れられ取り残されたようなその店。静かな音楽とコーヒーの音だけに包まれている
空間。「コーヒー専門店」ですから、コーヒーとそれに添えられるナッツしか出しません。
そんな頑固なやり方を好む客しか来ないのです。店が少しでも混み合っていると店の前で
Ｕターンする人もいるくらいなのです。
そんな店ですから若い人にはあまり居心地が良くないのでしょう。若いお客さんはみんな
もっと気軽に入れるところのほうがすきなのです。「敷居が高い」というのかもしれません。
大体、看板だってないのです。
そんな店です。
窓際の一番奥。それが彼女の指定席でした。

彼女が現れると、まるで店の空気が入れ替わるようです。
彼女が現れるのは決まってお昼時です。曜日は決まっていないようでした。
彼女はお昼御飯を食べないのでしょうか？？謎です。

いつの間にか彼は「遅番」をやめて「昼間」だけにシフトしてもらっています。
実は神経の細かいマスターと客が来なければ差し向かいで過ごすわけです。
ただただ退屈で、お金のためだけにやっていたはずのバイトが急に楽しく感じられるようになりました。
それまでまったく興味のもてなかった「コーヒーの焙煎」も，自分から手伝わせてもらうようになりました。
以前はうっとおしかったマスターのうんちく話を聞くのも楽しく感じるようになりました。
バイトに比重がかかった結果、なんとなく行き詰っていた「芝居」への熱も徐々に冷めてくるのを感じていました。
夢想癖のある彼の頭の中には今、一軒のコーヒーショップが立っています。
そこで静かにコーヒーを入れているのは彼です。彼女がいます。
白いシャツに紺色のきれいなエプロンがとてもよく似合います。
店の隅には彼女のチェロが立っています。
どうやら二人はコーヒーショップを経営しているようですね。

とりあえず。今はここまで。

それはごかいです・・・
あなたは人の特徴をわかっていらっしゃいません。
私はあろさんではありませんから。

ひそかに彼はチェロのCDを買いこんで、チェロの知識を蓄え始めます。
今度また彼女と会えたとき何かの話すきっかけになるかもしれないからです。
すぐにヨーヨー・マの連れて行ってくれる美しい世界に彼ははまる事になります。
だけど、彼の中でその音を鳴り響かせているのはヨーヨーマでないことは確かデス。

遠慮深く臆病な彼とよく似た彼女を引き寄せたのはＣＤショップでした。
棚の前で同じところに手を出して、思わず顔を見合わせた彼と彼女！！！
こんなうそ臭い出会いなんてきっと神様の思し召しです。
「偶然が二度重なればそれは偶然とはいわない。運命だ。」
そんな風にいつか誰かが言っていたかもしれません。ウソかもしれませんが。
二人のどちらかがその「偶然」を演出したのかどうか、それはわかりません。
二人はその“二度目の偶然”をきっかけに小さな約束を交わすようになりました。

「今度お店にエリック・ドルフィーもって行くね。」
「おいしいケーキ屋さん見つけたから買って行くね。
マスターのいないときにこっそりお店で食べようよ。」
そんな子供みたいな約束でした。
自然にお店の外で会う時間も増えてきました。

去年の夏にお店の近くの神社のお祭りに出かけました。
彼と彼女が強く結びつけられたのはその時でした。

何時も少し間を空けて歩いていた彼と彼女はお祭りの人ごみに押されていつの間にか
ぴったりと寄り添いながら歩いていました。それと気づかぬうちに。
人ごみに疲れた二人が顔を突っ込んだのは裸電球の下がる綿飴の屋台。
「一本クダサイ」と彼が頼むと鉢巻をしたテキヤの親父が、

「をっ！！きれーな彼女連れてるねっ!!！！」

・・・そういいました。
彼女と彼がカプ〜ル扱いされたのはこれが初めてでした。
思わず彼女を見ると、薄化粧の下にほの赤く血の色が射すのが見えました。
お祭りの混雑の中、二人は離れないように手をつないで歩いていました。
・ ・・・・・
・・・・
・・

かわいそうモードに突入です。
・・・いやだなぁ・・・

・・・・・
・・・・・・・
何時までも続くかと思われた幸せな時間・・・
そんな幸せな日々に突然の雷が落ち、それまでの日々は真っ二つに切り裂かれてしまいました。
彼を打ち抜いたその情報は、ほかならぬ縁結びのマスターによってもたらされた物でした。
マスターも彼と彼女が付き合いだした事を知ってトテモ喜んでいたのに。

彼はいったいどんなひどいことをしたのでしょう？？
やもめ老人の要らぬおせっかいでしょうか？それとも・・・・？？

とても冷たい雨の降る日のことでした。

やめておきましょう。
ではまた。

ＡＲＯ氏ね。

ARO＝女の腐ったの

>>426
どっちかと言うと、
女の腐ったの＝ＡＲＯ
じゃないのか？

私はＡＲＯさんじゃないって。
こまったな。
彼女にに迷惑を掛けるのはまったく本意ではないので
しかたがない。コテハン出しましょう。
私は「fuki」です。
叩くなら、相手を間違えないようにね。
続きどう？

氏ねよ馬鹿ＡＲＯ！！！！

カップもきれいに洗ってあるしさっきＣＤの棚も全部きれいに拭き終わったところです。
暇です。誰も来ない・・そんな日もあるのです。
ＢＧＭにはなぜかフォーレの「レクイエム」がかかっていました。
突然マスターが口を開きました。

「あの子、一時はほんとに寂しそうだったからな・・・よかったよ。明るくなって。」
「・・なにかあったんですか？？」
「いやーー。どうか気にしないで聞いてくれよ。どうせいつかはわかると思うから。」
「・・・って、なんですか？？」
「「あの子、実はひどい失恋しているんだよ。」
「前に付き合ってた男がいるって事・・・ですよね・・・」
「高校のときからここの常連なんだよ。ずっとカップルで来ててね。」
「婚約までしてたんだけどね・・・・」
「そうですか・・・・」
「まぁ、俺にとっては孫みたいな子だ。大事にしてやれよ。」

彼を襲った衝撃。それは筆舌に尽くしがたい物でした。
普通の人間であればこの知らせは「そんなことがあったんだ・・・」で、
マスターの「大事にしてやれ」という言葉が心に深く深く刻まれるはずでした。
だけど、マスターは彼に関してほんとはよくは知らなかったのです。

・・・・
・・・

私は「アロ」さんじゃないの。困ります。ほんとに。
特定のスレ以外ではあまりコテハンは使わないようにしているのだけれど
これじゃ仕方がない。
私を叩きなさい!!

鬱病のＡＲＯ病院で静かにしていてくれないか？
迷惑なんだ。

彼は２ちゃんねらーでした。男女板での「中古スレ」でのウサ晴らしは既に彼の日課となっておりました。

前に付き合っていた３歳年上の彼女は、彼が大学を中退するとあっさり彼と別れてさっさと公務員と結婚してしまいました。
卑劣。非道。嘘。裏切り。仁義のかけらもない女の生き様に彼は深く深く傷ついたのです。
別れた彼女とは何回も何回も何回もそれこそ数え切れないくらいせくすしました。
その切ない思い出が、彼をきりきりとさいなむのです。

あれほど体を交し合い確かめ合ったはずなのに。こんなあっさりとそれを捨て去れる女達。
彼は最初は怒り、次に悲しみ、次に出口の見えない苦しみの中へ突き落とされたのです。
「好きなんだから体で付き合う」事が当たり前だった彼に転機が訪れました。
男女板です。ここで初めて見かけた「中古女」「肉便器」その単語が彼を勇気付けました。

ＡＲＯいいかげんにしろ。

わたしはここでアロさんと言葉を交わした事はありません。
彼女はたぶん私を知らないと思う。
ほんとにこんな事で迷惑を掛けるのはいやだなぁ。

それともなんでしょう・・・
なんか彼女の名前を書くのがただ単に嬉しいとか・・・

これはAROじゃねぇだろ。
AROはネナベが主流だし

わかりなさい。
理解しなさい。
私はアロさんではな〜〜〜〜〜〜いっ！！！

もう二度と女なんか信じない。思いっきり自分の中にある汚い言葉を吐きだします。
反論があると奮い立ちます。反論を書き込む「中古女」はすべて、彼を裏切った彼女です。
一向に反省しない不潔な中古女をののしると、心が晴れ晴れするのです。

すっかり元気になった彼は町で見かけるカップルを見ても、以前のように嫉妬心が沸かないのです。
朗らかな気持ちで「肉便器と負け犬ばっかだな！Ha！！」とすれ違えるのです。

彼女が以前「婚約するまで深く付き合っていた」という残酷な情報は、彼の中では「結局ずっとやらせていた」に、変換されてしまいました。それを否定したい気持ちと想像。
そして妄想。
そんなに気になるならいっそ彼女に思い切って聞いたらどうでしょう。
「ところで、突然なんだけど、処女?」
・・・それが出来るくらいなら苦労はしませんね。

あのこが・・・まさか・・いや・・しかし・・・・・・そ・・・そんなっ!!!
なぜだぁ〜〜〜〜〜っ！！！！
な・ん・で・・・・ど・・どうして・・・・くぅ〜〜〜〜〜っ

絶望。悲しみ。嫉妬。疑惑。彼女の今までのすべてが疑わしく思えて来ます。
一度信じた。彼女をいとしいと思った。大事に付き合っていこうと思った。
だけど・・おれは・・・いったいどうして！！

次に彼女と出会うときに彼はどんな心で向かうのでしょうか？

ＡＲＯ氏ねよ馬鹿。

結婚まで考えたのに。駄目だ。俺には出来ない。なぜだっ!!信じていたのに!!
彼女は彼を裏切ったわけではありません。ただ、彼に会う前に彼女は別の時間を生きてきた.ただ
そういうことなのですが。

そのことを彼は憎悪します。愛しく思った彼女のきれいな指。ふと下を向いたときに見えたうなじ。
かわいい唇。伏せたまつげ。ほっそりとした足。それらのイメージの断片の上に彼が気に入っている
ＡＶ男優・加藤鷹が重なるのです!
こんな事ならあんなに見るんじゃなかった！

次のシーンで彼女は高校のときのだいっ嫌いな同級生・北村とせくすしています。
信じられません！ＡＶみたいに淫乱です！

だめだっ！！彼女に会えない！！彼は今日の約束を悔やみます。

>fuki
あなたの文章、｢ツボ｣！

妄想はもう良いから消えろよＡＲＯおもしろくもない文で、
負担をかけるな。

さんざん悩んだ挙句、待ち合わせに一時間も遅れて約束の場所に向かいます。重い気持ち。
何か大きな塊がのどに詰まっているような気がして何回もつばを飲み込みます。

「本当に大好きなった女の子」は今や彼にとって「やり捨てるべき忌まわしい中古肉便器」に
変身してしまいました。彼女の何が変わったというのでしょう?
彼は彼女の何を見てきたのでしょう?
彼はこれからどうするのでしょう。

彼女はそんな彼の心は露知らず、「どうしたのかな・・・」と心配しています。
気が利かない彼は、噴水のそばをいつもの待ち合わせ場所にしています。寒そうに。
彼女は今日は少し無理をしてヒールのある靴を履いています。
冷たい空気と足を苛む堅い下ろしたての靴。

待ち合わせから一時間もたっているのに携帯もずっとつながりません。
不安が彼女を締め付けます。これまで彼が待ち合わせに遅れるなんて事は
一度もありませんでした。何かあったのかな・・

そんなはずない!!よく聞く「虫の知らせ」がないもの。彼の「山羊座今日の占い」でも
「予想外のトラブル発生。でも大丈夫。運命の逆回転は朝に紅茶を飲む事：６０点！！」だったし・・・
それをメールするんだったかな。小さく悔やみます。

でも大丈夫！！絶対に！！
寒い。こんな事ならブーツにすればよかった。でも・・・と彼女は思うのでした。

彼女が今はいているのは深緑色したハイヒールです。
去年のクリスマスに彼から送られた靴。
履いていなかったのは実は彼女は外反母趾で悩んでいるからです。

靴のサイズはいろいろあって、特にデザイン重視の靴は履き手を選ぶのです。
「履きたければ足を合わせるんだね。」といわんばかりに。

彼は当然そんな事は知りません。初めて彼女と過ごしたクリスマス。
そのプレゼントに彼は「ハイヒール」を選んびました。「卑弥呼」の鰐皮プリント。
その値段に驚きながらも「これがほしい、あれがほしい」とは決して口にした事のない
つつましい彼女のために散々悩みぬいて選んだ物でした。

AROマニアの人は、AROが居ないと寂しいから誰でもAROにしちゃうんだよ。
私も2回AROにされたよ。
別に半脳なんて言ってないし、煽ってたわけでもないのにね。
ただ「♪」マークを使っただけなのにね。
彼はきっとAROに恋している自分に気がついていないか、
気づいていても認めたくないんだね。

ＡＲＯでもfukiでも何でも良いけどウザイよお前。
スレ違いも甚だしい。

やめておきましょうね。
しかし・・・アロさんには謝っておかなけりゃね。
ここでわたしを「あろあろ」と呼んだ人。
間違えないで。
ほんとに困る。

新しい提案なのです♪
・・・こんな感じだと嬉しいのかな♪
・・・・・じゃぁまたね♪

彼女はそれを受け取ったときに少なからず動揺しました。「今はいて足に合わなかったら・・・
・・・たぶんこの人すごくがっかりしちゃう・・・どうしよう・・・」
にっこり受け取って「素敵！！でも選ぶの大変だったでしょう？」と、照れる彼に答えて
さりげなくそのまま箱にしまいこんだのでした・・・・

「これに似合いそうなワンピースがあるから“特別な日”におしゃれしてくるね。」

そして今日は彼の誕生日です。

一時間三十分待ち合わせに遅れてやっと現れ、少しうつむきながら近づいて来る彼を
いつもの少しまぶしそうな目で見つめて手を振ります。

彼女の心は安心と嬉しさで温かくなります。もうぜんぜん寒くない！！

そんな彼女を「眺める」彼の目には冷たい光が宿っているのです。
彼は彼女をもう信じる事が出来ません。「中古スレ」で静かに確実に彼の中にはぐくみ続けた
彼の中のモンスターがささやくのです。「こいつは中古だ。」「間違いない」
彼女は中古なんでしょうか??それはわかりません。だけど、そうだったとしても彼には
「信じる事」ができないのです。「疑い、罵り、蔑む事」のほうが日常なのですから。

もう彼は「彼女を「見つめる」事はないのでしょう。
でも、その事に彼女はまだ気づいていないのです。
さあ。デートが始まります。

Oh my God!!

はい。終了。

>>fuki
つまんねーからどっかいけ
長文がウザスギ

この中に犯人は居る！ おとなしく自首すれば罪は軽いぞ！

-----------------------------------------------------
男女板の「非処女は中古」スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/male/1011368119/

1 名前：♀です 02/01/19 00:35
あのスレ、どう思う？さんざん既出かも知れないが。

「非処女よりは処女の方が好き」な程度だったらまあ理解できるんだけど。
必要以上に非処女を貶めたり、彼女達の恋人や夫まで「負け犬」呼ばわりするあたりが不気味。

こんな疑問をあの板にカキコしても、「中古が何を〜」みたいな感じでまともなレスは
期待できないので、この板の住人に聞いてみたいと思います。
-----------------------------------------------------

1以降のカキコ
↓
-----------------------------------------------------
2 ：Mr.名無しさん ：02/01/19 00:35
ｵﾊﾟｰｲ!

3 ：Mr.名無しさん ：02/01/19 00:36
おぱーい！

5 ：Mr.名無しさん ：02/01/19 00:36
中古肉便器は逝っていいよ。

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

13 ：Mr.名無しさん ：02/01/19 00:39
＞　彼女達の恋人や夫まで「負け犬」

そうじゃないんですか？

18 ：Mr.名無しさん ：02/01/19 00:48
と、いうより1は何を考えてんだ？
なんで毒男にこんなスレ立てる？
全くのｳﾞｧｶか確信犯か…？

24 ：Mr.名無しさん ：02/01/19 08:18
>>1向こうで散々言い負かされてこっちに愚痴りに来たんだね
-----------------------------------------------------

結局fukiと言うのは処女の方が良いけど我慢しようって言うことか。

中村俊介が発言「処女じゃないと嫌だ」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1012117259/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835567&tid=a32a37bapa1a2a4a4a4dea4c0bdhbdwa1a3bdfda4da4afa4na4ac62a4a4a1a9&sid=1835567&mid=606
チャットで知り合った人だったけど、キスされても、なんだか嫌じゃなくて、
やってしまいました。こんなの、非難されるかもしれないけど、私は後悔しなかったよ。
初めては好きな人と、って思ったけど、だからっていつまでも処女だったら
どうしよう・・・とか思って、正直焦ってました。ファーストキスも彼氏じゃない人
だったから、っていうのもあると思うし。性病とか妊娠とかは本当に危ないから、
もうこんなことしないつもりだけど、そういうのもありかなって思ってます。
いろんな考えの人がいるしね。

>>456
沖縄逝って米兵に輪姦されてこいや。

人間の肉体が老化する以上は常に中古である。
処女が珍しくても、自慢にはならん。

>>455
もう倉庫逝き・・・
はっええええーーーーー！