フェミニストの秘密基地

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746名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 02:32 ID:VJ+3rW28
マルクスが出てきたので少し…
気になったんですが

左翼
急進的・革命的な政治勢力や人物。ことに、社会主義的または共産主義的傾向の
人や団体。

右翼
保守的・国粋主義的な思想傾向。また、その立場に立つ人や団体。

ですよね?誤解されてる方がいるような…?
747名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 02:41 ID:AxyBXUNP
>>746.
いいえ、単純に左翼=急進的・革新的
右翼=保守的・国粋的
ですよ。
左翼の  ・・・ことに、社会主義的または共産主義的傾向の・・・の部分はいらないと思います。
社会主義や共産主義の国では、共産主義者が「右翼」になるでしょ?
748名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 02:44 ID:AxyBXUNP
>>742
ちずこさん自身がいたいと思うならいてください。
失礼ですが、他人の意見など気にするような人には見えなかったんですが・・・・^^
749名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 04:59 ID:RPAPxBpu
お造りに続いてちずこも消えるか、、もうこの板には女はアロしか残ってないな。
750名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 08:28 ID:cbp6ONws
>>741
> あと、「躾」という言葉を聞くと、動物などを狭い駕籠の中に入れて親の思うとおりの
> 人間に矯正してしまうことを連想するのですが、教育とはそういうことっすかぁ?

馬鹿げた連想(妄想)を理由に躾まで否定するか…。
サヨはホントに…。
751レス希望:01/12/06 08:36 ID:kyMSZWjb
>>742
> レス希望者はレス希望と書いておいて下さい。フェミニズム関係のカキコでのレス希望者さんには返事した
> いと思います。

じゃ、これにレス希望↓

エヴァンゲリオンを、だらしない女性主人公とそれをとりまく
しっかりした男性キャラの物語へと男女逆転し、ついでに
「ネルフ」の男性キャラの名前が旧帝国海軍の空母の名前
から取ったものになっても、
「エヴァンゲリオンの面白さは映像にあります。アニメってそういうものなんじゃないの? 」
とおっしゃっている以上、作品の評価は全く変動しないと
いう事でよろしいですか?
752名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 12:13 ID:4n8UOP2L
>>747
言葉が足りませんでした、日本人同士が議論する以上、日本国内で使われる左翼、右翼の意味が重要だと
思いましたので。国際的な意味付けなら確かに与党・野党という形でいいと思います。
753元祖兼業種夫:01/12/06 13:10 ID:P4S36s3q
紆余小夜で盛り上がってるみたいなんで、こっちにも貼っとく。

参考:
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/971496718/
754名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 19:04 ID:z8LswyfR
結構どうでもいいが、綾波は実際に三代目がいるらしい。
初代は春雨型かなんか。
一ちゃん戦果があったのが、二代目綾波。島を背にして戦って、一対四にも
関わらず勝っちった。そして、その後そのまま沈む。

>>708
富士見で出てる、本人が書いた小説読ませてみれば?
755miku:01/12/06 20:36 ID:bu7DK9Ws
こ、こわれた?だいじょぶ?カレーパン食べて元気だしてね。
756miku:01/12/06 20:40 ID:bu7DK9Ws
ヘーゲル引いちゃうあたり災難だったとおもうけど、がんばれ!クリームパンもおいしいよ。
757ただのフェミニズムを求めて:01/12/06 20:48 ID:aMfMSQmS
>>706
>フェミニズムは、八木助教授が言うように社会主義・共産主義の
>思想的文脈の中に位置付けられるものなのでしょうか?

八木助教授の『反「人権」宣言』(ちくま新書)ですね。私も読みましたが、
ちずこさんと同じくうーむという感じがしました。
「フェミニズムとはブルジョア的私有が廃止され、共産主義社会が実現してはじめて
女性差別はなくなり、女性が真に解放されるとする立場にほかならない」(p.167)
とあり、どういう裏づけによってこう主張されているのだろう? と、わくわくし
ながら読み進めたのですが、結局エンゲルスの主張しか出てこなかったので、がっ
かりしました。エンゲルスの説ははるか昔にボーヴォワールもその限界を指摘してい
るし、同じちくま新書の『フェミニズム入門』を読めば、エンゲルスだけで「フェミ
ニズムとは・・・」と言い切ってしまうことのとんでもなさがよくわかります。
758名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:06 ID:WUFxujOL
八木教授って日大の八木ゼミの?それとも同和問題の八木教授?どっちのこと?
ここの文脈から察するに社会学会、解放学会の後者の方かな?そんなバカな学者では
なかった気がするけど?日大の八木教授もユーモアのわかる気分の良い人だった気がするけど。
759名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:27 ID:WUFxujOL
参考程度にコピペします。一つの指針になるとおもいますから(ちずこさん、すまぬ)

ちずこ@整理しときます :01/11/08 23:51 ID:bGZWFb4G
>>184を少し整理して、説明します。
>第1期フェミは近代自由主義への片思いでした。
>第2期フェミは被支配の女性神秘の体験でした。
>第3期フェミはジェンダーとセクシャリティーとリプロダクションでした。
第1期フェミニズムはマルクスやエンゲルスの社会主義の対抗のロックやミルの
自由主義思想を自ら実践することによって理論武装し女性の性を優等生である自由を
確立した新しい性へとシフトすることが目的とされました。簡単に言えば人は自由だ!男も女もない!
ということです。これは挫折しました(><)女は男にはなれなかったのです。
第2期フェミは男性から離れるため、女性の身体的な性を神秘的なものとして誕生しました。
男性は支配してくる歴史の上で悪いことをたくさんやってきた歴史がありました。被支配され続けた
女性にはその「けがれ」がないというイデオロギーの元、身体的に聖なるものとする夢想があちこちで
出現しました「原始女性は太陽であった」なんて嘘もこの時代のモノです。簡単に言えば
この時代の文脈はこの板の有名人アロさんの掲げる半脳論とかがそれにあたります。これもざんねん挫折し
ます(><)。女性は1人ではなかったのです。白人の女は黒人の女を支配していたし、第三世界の女達は
先進国の女達に搾取されていたのです。ついでに言えば、性差で頭の良さには変化なんてないのです。
そして第3期です。差別を内包して成立してしまっている男性中心文化体制の全体構造そのものを
問題として扱うという出発点にたったのです。敵は男性主体の文化システム、担い手は私、問題は
システムが所与のものとする男性意識。手持ちの武器は言葉(ここがなんかココロモトナイ)。
はしょっていますけど、おおまかな流れはこんな感じです(><)
760名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 22:31 ID:WUFxujOL
>>759>>184と指摘されているのはちずこさんが書かれた以下の文です

フェミニズムは女性の自由、人権、解放を目指す。
はじまりは、たぶんこんなことだったんだと思う。近代自由主義にフェミニズムは憧れ
その忠実な実現者になろうとした。今から200年くらい昔のコトです。
第1期フェミは近代自由主義への片思いでした。
第2期フェミは被支配の女性神秘の体験でした。
第3期フェミはジェンダーとセクシャリティーとリプロダクションでした。
第3期の私は「私のフェミニズム」を掲げます。何故、歴史上の性差別をも
取り扱うのか?それはそのことが今でも起こりうる(起ってる)事件だからです。
女でも戦争を起こす、母親でも息子を殺す、女の子でもいじめはアル、、神話が一つ
崩れるたびにドキッとします。選択すると共に「選択しない」という権利を勝ち取り
たいのが私の願です。「何故あなたに選ばさせられなければいけないの?」これを見破る
力を持つための賢さが欲しいのです。最近アロさんのことで似たようなことがありました。
何故女はアロを叩かないのか?>別にそっとしておけばイイじゃないの?>じゃこの板の女の
代表はアロに決定!←これは自衛隊に反対すると「でも戦時に困るでしょ?」とアナウンスさ
れるのと一緒です。プロセニアムアーチの外側を舞台の中から見ることは不可能でしょうか?
男から奪い取るだけでは幸せになれない(><)。女も男もゲイもバイもビアンも素敵に変わりたい。
わがままを少しだけ(><)。
761名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/06 23:18 ID:Si6+Jp3B
>>710のi have not sold myself to god.はちずこさんから聞くと新鮮ですね。
ソープがお好きなんですよね。
762大器晩成:01/12/06 23:50 ID:A8602BoJ
>>740
>だとしたら、教育学も良妻賢母思想もマルクス・レーニン主義の亜流になっちまうよ。
>どっかの教育学部にでも入ってルソーの勉強してみたら?

 ルソーは「エミール」という著作で、人間の子供は野良猫と同じく親がないほうが
正しく育つと主張しています。良妻賢母思想とルソーは関係ないんじゃないですかね。
 ルソー及びその縁辺等類の哲学をヘーゲル弁証法で書き直したのがマルクス主義。
マルクスにもう一度ルソーとフランス革命の圧制的志向を加味して料理し直したのが
レーニン、のようです。

>これらと「少年犯罪」とがどう結びつくのか、全く因果関係が見えないんだが・・・?

これらは(夫婦親子同氏制度など)は家族を保護しようという観点からの具体的方策
です。家族軽視の風潮を食い止めようということです。
もちろん、これらだけで少年犯罪の問題が一気に解決するとは思えません。しかし、
家族の崩壊が少年犯罪の主な原因となっている以上、家族保護の具体的方策を実践していく
必要があると思います。
763大器晩成:01/12/06 23:58 ID:5TGRrfFS
>>757
そうです。『反「人権」宣言』です。
確かに尻切れトンボでしたね。
764名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 02:23 ID:sE4ZcLcf
ちずこさ〜ん、もう来てくれないの?
765フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/12/07 04:48 ID:7TrcomyH
ちずこファンなので、上げ
766名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/07 18:32 ID:cQP8JjQC
私も同じくファンです。
ヒマになったらきてください。
767ちずこ@捷勝必追:01/12/08 00:27 ID:SfqynwsH
読んではいますよ(><)。
768313:01/12/08 05:10 ID:yV+9dwZW
私も同じく(以下略)
769ちずこ@休憩中:01/12/08 13:32 ID:jeMkX/BL
こんにちは、ちずこです。しゃべりたくてしょうがない(><)。休みの日は休まなきゃ。時間を作って遊
ばなきゃ。ラディカルな性格だったのを少しだけ思い出して、き・に・せ・ず、さくさくいきまっしょい。

>>708-709フェミへイタ−様
戦争、戦略、戦闘とはなんでしょうか?戦争は形を変えてこの国にも生きています。戦場を書けば戦争にな
るというものではないとおもいます。もし押井監督が描きたかった事が「現実としての戦争」だとするなら
それは十分に伝わりました。「言葉」でね。映画は「光」と「影」そして言葉ではなく「音」です。私がパ
トレイバーを勿体無いと言ったのはそこです。緊張感を持続させて観客を疲れさせない事は大切です。そこ
は演出のセンスです。パトレイバー2の欠点(これは私の好みでしょうけど)は映像自体が絶対的なリアリ
ティーを持っているのに監督が観客を信じきれていない感じがしてしますのです。東京の空を自衛隊のヘリ
コプターが飛ぶ、街の風景に戦車を溶け込ませる。映像だけで感動できるはず、なのに蛇足しちゃいます。
北野武監督もそうだね、「音楽」が邪魔なのです。絶対に面白いから、音楽なくして効果音だけを大音量で
流して見ると。監督が説明しているみたいなんだよね「この画像は綺麗なんですよ、静けさの中に恐怖があ
るんですよ〜」客をなめないでよ!見れば解るって(><)。そう、勿体無いのです。小説で読んだほうが
「面白い」は小説の面白さを否定するわけじゃないけど、映像大好きの私には面白いのエリアで好きではあ
りません。宮崎監督さんもそうだよね、大画面で王蟲が動く!その圧倒的な迫力の映像美に言葉をつけたす。
「まぁ!なんて綺麗な王蟲!byナウシカ」グロいとかキモいとか思う人がいると思ったんだろうね(><)、
ナウシカは独り言を言うようなキャラとは思えない。自らの技術を信じきれていないまどろっこしさなのか、
わかりやすさの為に親切にもレベルを下げるのか、スタッフの本意ではないのかもしれないけどもっと突き
抜けた作品を見たいのは私だけじゃないと思います。
かといって突き抜け過ぎて答を用意していない作品はストレスを感じます。観客を信じ切っているのか、そ
れとも全く気にしていないのか(笑)。例えば「ガンダム」の赤い彗星の名言「坊やだからさ…」←意味が
ワカラナイ(大笑)。そこに意味はないのかも知れない。この突き放しは「通」ですね。ガンダムファンは
ある意味真性マゾといったところです(これでまた敵が増えたな)。私がエヴァを好きなのはバランスがイ
イからです。映像、言葉、音、音楽、絶妙の突き放し、代弁の説明回答、数学的に落ちないクオリィティ。
その全てのバランスが優れています。面白いのは言うまでもありません。カメラアイのある画作りとかも気
になります。わかりやすさのセンスも光ります。同じ突き放しでも視聴者の気分を代弁してくれます。そう
か、そういうことかリリン…←このカヲル君の視聴者を突き放す意味不明な発言に対して主人公が代弁して
くれます「カヲル君、君が何を言っているのかワカラナイよっ!」なんてわかりやすい!しかも説明された
という感じは、全く受けない。カヲル君は今ワカラナイことを言ったのですから、ワカラナイのはあなただ
けじゃないですよ〜。感じさせないわかりやすさは至高の技術です。
770ちずこ@遅くなってしまったね:01/12/08 13:33 ID:jeMkX/BL
>>720-721どうしょうもなく感情的様
その安保が五年後も継続されるという保証がどこにありますか?
その悔しさはどこから来るの?

>>722両脳処理様
もふ(><)。確かに軍事問題は板違いなんだけど聞いてくるからね(惑)。私は優しくないよう。

>>723-724煽部隊様
そっとしてあげてやってください(><)。

>>725かちまけ様
いいよ(><)。

>>726う〜ん、どうかなぁ様
むむむ?エヴァの話は私がふったわけじゃないよう。

>>727軍事板様
私はいいけどなんだかこのスレッドは軍人さんがやってくるのです、どーにかしてよう(><)<マターリ!!

>>728(726)様
後で答えます。

>>729たちわるいな様
もふ(><)鬱憤はらすならこんなトコには来はしません(大笑)息抜きといったところです。あと生の声
にも興味があります。時間感覚のリハビリにも約に立ちますしね。

>>730あろえさんに嫌われた様
私も鬱憤はたまるよ。ストレス解消には映画が一番、写真が二番、三番はおいしい食べ物かな?
771ちずこ@お腹すいたね:01/12/08 13:34 ID:jeMkX/BL
>>7311つ聞かせてね様
MATRIXをジェンダートラブルで読みとく(!)面白い事考え付く人ですね(><)。ジェンダートラブルは
竹宮さんの訳で読むと、どかんと疲れるからなー(笑)。視点の支持体のことを言っているのだと思います
けど、私はそれほどきませんでしたね…‥。構造主義の教材という事ではベルリン天使の詩とかラブ&ポッ
プとかのほうが素直に読める気がします。ちょっとまって、一段落後にフェミニズム映画について特集した
いと思います(予定作品:ダンサー・インザ・ダーク、オールザッツ・アバウト・マイマザー、アンダー・
ザ・スキン、とかを考えています。MATRIXも入れときましょう(笑)リクエストも受け付けますよ)

>>732-733同意の二人様
暇があればもっと突っ込んだレスが出せるんだけどね(><)。

>>734-735大器晩成様
言ったもの勝ちにはなりません、その証拠にまだ論争は続いていますよね。少年犯罪の増加の主役は少年で
あり家族ではありません。家庭の機能とはなんぞや?家族のいない人はどーするの?どうしても両親を、子
供を好きになれない家族はどうするの?道徳とは何?私に対する挑戦ですか?家族尊重とはいったい何?親
子供を大事にすると犯罪は消えるの?そもそも「尊重」とはどういう行為の事なの?思想なの?結果犯罪が
減るという根拠はどこからやってくるの?

>>735元祖兼業主婦様(ホンモノ?)
私の疑問もそんな感じです。教育勅語じゃないんだから(><)。

>>737馬鹿丸出し様
あなたは馬鹿ちょっと出しだね。
772ちずこ@まだまだ:01/12/08 13:35 ID:jeMkX/BL
>>738-734大器晩成様
む?h、バタフライ効果で少年犯罪と関係を見い出すの?ちょっとムリがつよくないですか?
八木教授って誰?解放学会の八木さんかな?部落問題は全くの専門外なのでイマイチワカラナイのですけど
間違いなく言えるのはフェミの自由主義はミルやロックです。さらにルソー主義をまるくしゅさんと一緒に
しちゃうというのは社会主義と民主主義は同じ政府支配の形態だから基本的に一緒、だから民主主義も社会
主義も一緒だよね、少なくとも両方帝国主義じゃない!と言うのとなんら変わりませんよ。久しぶりにぶっ
飛んだ論説、楽しいのですけどさすがにどうかと思います。、、、、日大の八木教授じゃないんだよね(あ
のひとならこれくらい言ってのけるユーモアさを持ち合わせていそうだ)。

>>740元祖兼業主夫様
「さよなら小津先生」萌〜♪

>>741家臣様
教育とは向き合う事です。矯正や躾とは違います。

>>743(=゚ω゚)ノぃょぅブサヨ様
先生じゃないよう(><)ノ<先生にはなりたくないよう。

>>744-745パワーゲーム様
無抵抗というものは愛の法則に他ならない〜トルストイ。
む?h人1人の命の重さも計る事は出来ないからね(><)。むずかしいね。

>>746-747うよさよ様
右翼と左翼のまん中は何?精神分裂病?それともフェミニスト?
773ちずこ@きつい眠い:01/12/08 13:36 ID:jeMkX/BL
>>748他人の意見様
おふ!YES!!(><)ノ<そだったね

>>749消える様
この板には女の子が少ないのは現実みたいです「男男男男男男男男男男男男男男男男男男女板」といった
ところですね(><)。由美子さんカムバック!!!!

>>750連想様
躾とは何?環境に左右される教育は無力な場合があるようにも思えますけど。

>>751レス希望様
リアリティのバランスが崩れるでしょうから見てみないとなんとも言えませんけど、それなりの作品には
仕上がるような気もします。他者を拒絶する男の子(悩める男の子)拒絶を否定する女の子(悩まないよ
うにしている女の子)の構図は「今」からの視点ですからリアリティがあったんだと思います。今の社会
で精神的に脅迫されているのは「少年」ですから。悩める少女、悩まないようにしている30男、という構
図ではお話を作りにくいとも思います。シンジ君はだらしなくなんかなかったように私の目には写りまし
た。大人として描かれているキャラのエゴの方が「だらしなく」思えましたけど。
関係ない話ですけど「旧帝國海軍」の「旧」の文字が?なのは私だけかな。じゃ海上自衛隊は「現」海軍?
なんて思っちゃうのは気のせい?帝國海軍は滅んだんだから、そのまま帝國海軍でいいのではないでしょう
か、「旧十字軍、旧無敵艦隊」なんて言わないよね?

>>752国際的様
ウヨサヨはもともとフランス議会が発祥ですよん。

>>753元祖兼業主夫様
できれば、あまりリンクは貼らないで下さい。後になって飛べなくなったら物凄く気になりますから(><)
774名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:37 ID:vl10Vgas



             みんなぁ!!
          読まずにレス付けようぜぇ


 

       
775ちずこ@らーめんたべたい:01/12/08 13:37 ID:jeMkX/BL
>>754綾波様
駆逐艦は軍艦じゃないんだよね。護衛艦ってのはもっと怪しい(><)。
そういえば冬月も駆逐艦だね(たぶん)。
確か駆逐艦は天気や気象の名前をつけるんだよね。

>>755-756病人
おとなしく寝てなさい(><)。クリスマスは一緒に騒ごうね。

>>757ただのフェミニズムを求めて様
????「助」教授?今度調べときますね。エンゲルスだけでフェミを語るの?チャレンジャーだね。シ
モーヌの「第二の性」を掘り進めても、もう鼻血もでないとおもうよ(><)。既に50年前に限界を露呈
させている理論はきびしいね。第一期フェミの終焉でもあったんだけど。
大越愛子教授もびっくりです(><)。

>>758謎の八木助教授様
大阪の八木教授も日大の人気経済ゼミも両方「教授」でしょ?助教授みたいだからたぶん別の人なんじゃな
いかな?

>>759-760コピペ様
あまりコピペは…‥と思ったけど確かにいいタイミングだと思います。ありがとう。

>>761ソープ様
おう!710の詩がわかる人がいるよ(驚愕)。ここでは貴重な人です。また覗きにきて下さい。彼女の声と
写真は宝物ですよう(><)。
776名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:37 ID:vl10Vgas






             みんなぁ!!
          読まずにレス付けようぜぇ


       
777名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:38 ID:vl10Vgas
 





             みんなぁ!!
          読まずにレス付けようぜぇ


777ゲトォ
       
778ちずこ@閑話休題:01/12/08 13:38 ID:jeMkX/BL
今から60年前の今日、日本は真珠湾を奇襲し、太平洋戦争へと戦火を拡大させました。
自存自衞の侵略戦争の結果は皆さん御存じの通りです。国家が面子や体面にこだわって何人もの人が無駄
死しました。どこが問題だったのか?誰が嘘をついたのか?参考程度に昭和天皇の宣戦布告文を紹介します。

詔書
天佑ヲ保有シ萬正一系ノ皇祚ヲ踐メル大日本国天皇ハ昭ニ忠誠勇武ナル汝有衆ニ示ス
朕茲ニ米國及英國ニ對シテ戰ヲ宣ス朕カ陸海將兵ハ全力ヲ奮テ交戰ニ從事シ朕カ百僚有司ハ勵精職務ヲ奉行シ
朕カ衆庶ハ各々其ノ本文ヲ盡シ億兆一心國家ノ總力ヲ擧ヶテ征戰ノ目的ヲ達成スルニ遺算ナカラムコトヲ期セ
ヨ抑々東亞ノ安定ヲ確保シ以世界ノ平和ニ寄與スルハ丕顯ナル皇租考丕承ナル皇考ノ作述セル遠猷ニシテ朕カ
豢々措カサル所而シテ列國トノ交誼ヲ篤クシ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ之亦帝國カ常ニ國交ノ要義ト爲ス所ナ
リ今ヤ不幸ニシテ米英兩國ト釁端ヲ開クニ至ル洵ニ已ムヲ得サルモノアリ豈朕カ志ナラムヤ中華民國政府曩ニ
帝國ノ眞意ヲ解セス濫ニ事ヲ構ヘテ東亞ノ平和ヲ攪亂シ遂ニ帝國ヲシテ干戈ヲ至ラシメ茲ニ四年有餘ヲ經タリ
幸ニ國民政府更新スルアリ帝國ハ之ト善隣ノ誼ヲ結ヒ相提攜スルニ至レルモ重慶ニ殘存スル政權ハ米英ノ庇蔭
ヲ恃ミテ兄弟尚未タ牆ニ相鬩クヲ悛メス米英兩國ハ殘存政權ヲ支援シテ東亞ノ禍亂ヲ助長シ平和ノ美名ニ匿レ
テ東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス剩ヘ與國ヲ誘ヒ帝國ノ周邊ニ於テ武備ヲ埔強シテ我ニ挑戰シ更ニ帝國ノ平和
的通商ニ有ラユル妨害ヲ與ヘ遂ニ經濟斷交ヲ敢テシ帝國ノ生存ニ重大ナル脅威ヲ加フ朕ハ政府ヲシテ事態ヲ平
和ノ裡ニ囘復セシメムトシ隱忍久シキニ彌リタルモ彼ハ毫モ交讓ノ精神ナク徒ニ時局ノ解決ヲ遷延セシメテ此
ノ間却ツテ益々經濟上軍事上ノ脅威ヲ埔大シ以テ我ヲ屈從セシメントス斯ノ如クニシテ推移セムカ東亞安定ニ
關スル帝國積年ノ努力ハ悉ク水泡ニ歸シ帝國ノ存立亦正ニ危殆ニ瀕セリ事既ニ此ニ至ル帝國ハ今ヤ自存自衞ノ
爲蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ跛碎スルノ外ナキナリ
皇祖皇宗ノ神靈上ニ在リ朕ハ汝有衆ノ忠誠勇武ニ信倚シ祖宗ノ遺業ヲ恢弘シ速ニ禍根ヲ芟除シテ東亞永遠ノ平
和ヲ確立シ以テ帝國ノ光榮ヲ保全セムコトヲ期ス
御名御璽 昭和十六年十二月八日
内閣總理大臣蒹内務大臣蒹陸軍大臣東條英機 文部大臣橋田邦彦 國務大臣鈴木貞一
農林大臣蒹拓務大臣井野碩哉 厚生大臣小泉親彦 司法大臣岩村通世 海軍大臣嶋田繁太郎
外務大臣東郷茂徳 逓信大臣寺島健 大藏大臣加屋興宣 商工大臣岸信介 鐵道大臣八田嘉明

たまに漢語辞典を使ってみるのも楽しいよね。
779名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:39 ID:vl10Vgas





 




             みんなぁ!!
          読まずにレス付けようぜぇ





  


 





 
780ちずこ@んじゃね:01/12/08 13:40 ID:jeMkX/BL
>>ID:vl10Vgas
これだから男は(><)

>>762-763大器晩成様
家族を保護の具体的方策?例えば?ルソーもマルクスも再生産性の認識の時点でフェミの敵なのですけど、、
結局弱者の被支配のナショナリズムは健全だとでも言いたいのでしょうか?同罪だよ。諸悪の根源であり
フェミニズムの敵の一つでもあるものの名前は「家父長制」母親が自らの子供を生みの親自身を蔑むよう
に育て上げるシステムです。それを助長してきた共犯の言葉を上げましょう。

「道徳」「母性」「家族」「本能」「伝統」「文化」「文明」「国家」「自然」「神話」

ドストエフスキーは「生ぬるい」と吐き捨てました。私は困ってしまいます。

>>764-768ありがと様
できるだけレスは返していきたいと思っています。ちょっと遅くなるかも知れないけどね(><)。

がんばってさくさくいきまっしょい!
781名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:40 ID:vl10Vgas



 




             みんなぁ!!
          読まずにレス付けようぜぇ





 




800ゲトできますように〜


 
782名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:44 ID:vl10Vgas
   /       \
  (           )   ________
  \   ∧ ∧  |  /
   |    ・  ・  | < 800get!!!!!!!
   |  ○  | |○|  \________
   |     凵  |
   |    ー   |
   |______|
783名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:45 ID:vl10Vgas
                       ふーん
                     -=∧__∧  ∫ .  ,' ∧_∧
                   -=⊂( ´_ゝ`) ⌒ ⊃∴:,.(    )←>ちづ公
                     --==∪ /r⌒>', _/ /
                       -=∪  | y'⌒  ⌒i
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784名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:49 ID:vl10Vgas
            ,. -ー''¨ ̄ ̄ ̄¨ ''‐- ≦.´ ̄''-、
           /            ``ヽ.    ヽ.
          /       ,       ヽ ヽ     ヽ.
         /| | l | | ハ | lィ       |       i
          |ト トハハ }`レ ノイ ノ|ル     イ     |
          ヽ| ,---  ー― 、 レル     |     |     <ごめん頭に乗りました。おにぎりドゾ
            | 〒、    '〒ヽ`  |  、ヘ. |      |
            l .. ̄!_     ̄...   |  | |ノ       |
            lヽ           |  |ー´     lヘ,.l
            | .|\ ー-   ,. -´| |   i ノトヽ!´
     / ̄ヽ.   | lル >--┬ ´ ,.ノ.| |yトヽ^'`
     /   |   レ _ト、__ ,. -ー ´,.ノ.|ハ|    \
    hm  ト.  /||  \_,. - ´  /     ヽ.
    〈| || |   | |  /  |         |        l
785名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:50 ID:vl10Vgas
                            =    。
           彳,. -ー''¨ ̄ ̄ ̄¨ ''‐- ≦.´ ̄''-、 /
        ゚ヽ  /            ``ヽ.    ヽ.
      o、   /       ,       ヽ ヽ     ヽ. 》
      。 《 /| | l | | ハ | lィ       |       i  ⌒ 。
          |ト トハハ }`レ ノイ ノ|ル     イ     |
          ヽ| --、    ,.-‐''  レル    ,|      |    <な〜んちゃって〜早食いっ
            | 〒 i   '〒フ`  |  、ヘ. |        |
               l... ̄!_ 丶 ̄...   |  | |ノ        |
        ,... 《  lヽ. ,.ー 、。    | |ー´     lヘ,.l
      ゚。    | .|/⌒ヽ. | 。  ,. -´| |   i ノトヽ!´
            r 、,.ヘ,ヘヘ┬ ´ ,.ノ| |yトヽ^'`
           ,l`,l 〈    〉_/ .|ハ|    \
           /  /\  ヽ. _,.ノ´       ヽ.
         /  /   ヽ  `ヽ          |
786名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:54 ID:vl10Vgas
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●  ●、
  |Y  Y        \
  | |   |        ▼ |        
  | \/      _人.|          ∧_∧ <男って会社の犬よね
  |       ___ノ          <`∀´丶>
  \    ./                (    )
   | | |                 |  |  |
   (__)_)                ヽ__ヽ_>

    / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /     ●   ●     ぞぬっ!
  |Y  Y         \
  | |   |ノヽ       ▼ | パクッ
  | \/ ⌒ ____人_|
  |      |∨∨∨∨∨ イク〜
  \     \∧∧   )
   | | |\  ̄ ̄\\\
   (__)_)   ̄ ̄ ̄ し し/
787名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 13:56 ID:vl10Vgas
             r〜┐
            ー@) (@‐
                 iヾ/i   <ちずこ走りますっ!!
             | |
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              | :|                 ////):::::::〇:::o:::::〇::)
              | :|                (:::://(/(ノ:::/ )::::/)::::〇)
               | ::|         , -一,_,,,_/::::::::::::::::::::::〃:::://:::(__):::ヽ
  _____    l  ::l    /iー/:::::∠::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<つ)
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|/l::::;;"彡":::::::∧:::;;;;;;;;|:::l::l:::ヽ/::::::::::::::::<:::::::::::<:::::::::::::`ヽ-―''''~~ー-:::::::::::::::::::::\
 |::/l:::::::(ヽ::〈 ヽ=' |:::l::l::l:::::::::::::::::::::::<::::::::::::≦:::::::;;-'~::::;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::、::ゝ::ヽ::`\
 |:l |::::ト\\l    |:l:::l::l::::::::::::::::::::::≦:::::::::::::::、;;;;;;;;;;;;;;;/::::::::::}  ~'''- 、ミ::ミ::ヽl:ミ::ミ`\
  \、ヽ」  ̄      l:::l::l::::l::::::::::、、ヘ:::::::/ ̄ ̄ ̄'''''ー=三;;;彡  __  \v:::!/::::レWミ:::;;\
   `ー         ヽ:::l::l:::l:::::;::::;:::::::::::l     : : : : . . . .   ̄ ┐ l   l:::::::ハ:::::ハヾヘヽヽヽ
              ヽ;:l;::l;:l:::::;;::::メ;::::ヽ、,,,__,,,,,,,,,,___    l   /彡/ |:::::| .〉:::〉〉:〉 〉:〉
                ヽ;:::メ:::メ::::::::;;ヽゝ=:::::;;;;三=     ヽ. 〈  _/彡/ /:::;/ /;;//:/∠/
                 ー::::::;;;;;;;;;;ー;;;;;;;;;;;;≡'''~         ヽ ヽ`ー'' く:/く/ レ'
                 _ノ   / ̄ ̄              ヽ. ヽ
   __,,,...--――'''''' ̄ ̄   ┘/                  ヽ. ヽ
  / ノ ‐_,,,,.. ---――――'''''''''''′                    ヽ. ヽ   ∧ ノ)
  〉彡 |^´                                   ヽ. ヽ,_ノ 了=,/     ザッ         ザッ
∠-人/                                     \   ノ_ノ   三三三三三 3   三三三三3
788牝猫:01/12/08 13:56 ID:AQMkIq2c
いつものことですか?>ちず姉
789牝猫 :01/12/08 13:58 ID:vl10Vgas
                   /|      ∧
                 / :/ |      ||;\
                /  ::|  |     | |; \
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             /  :::::::::::|   |    ,|:: |;:::::  \
            /  ::::::::::::::|   ,,|   |:::  |::::::::::  |
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           / :::::::::::;;|;;;;;;;;;;|   |  ,|:::  |;;;;;;;::/:::: |
           | ::::::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;|   |,从,|:::  |;;;;;;;;;::/::: |
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         _z| ::::::::ヽヽ;;;;;;;;;|   ' ^ l:::  |''7;;;:::;::::: |ム,,
      ,,_z'''  |ヽ、;;;;;;-'''''''             '''''~~L,,<_,,
      >'''   从'''                     ><,
   ,,,-彡                           ''>\,,
   >'''                              ''\<_,,
  彡'''                               ''\,,<
 彡::                     , ,           ミ \
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::::::..:    从::          ` 、   '' `  ,,/´ ,,     ト <_,,
:::::::::: .  从::::::     ,,ヽヽヽ、  ヽ、 ( ) ノ  ノ''/^|   ヾ  <
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::::/::::/::::::::::::::::::://::i::::::::::::::::::::;;;;;;|,,||ll|. λ || λ |lノ'| |/:i从:::::::从...::::<
::(:::イ::|::::::::::::::::::i:/从:::::::::::::::::::;;;;;;;;;l||l|λ^',::V;;|/::;λ/|ノ'':::::::::::从::::::::<   牝猫と名乗りつつ犬であ〜る!!!!!!!
:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ノ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::<
:::::::、wv\|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ト'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
        ~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
             '''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ノノ:::::::::::从ゝ--;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::
                  ̄'''---;;;;;;ii;;;''^'''^:;:::/::从:::::::::::::::|:::'''    ヾ::::::::
790サッツィィィ:01/12/08 13:59 ID:vl10Vgas

         / ̄ ̄⌒ヽー、
        /         `\
     / ̄`  ,、         )
    /    / \__     /
    |   /´`ー――´、 ̄\ (
    \  / ´\  (ノ /`ヽ | ヽ、
     /  | |´ ̄ ̄`| |´ ̄ ̄`||  ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( (´ | |//oノ | |ヽo\ ||   )   |
     ヽヽ;| ヽー―‐' `ー―‐´|  丿  < 無実です。フェミ的に言えば

      $|   (● ●)    |$´)    |
       |  (_,ーvー、_)  |丿ノ     \_________
       |   /ヽ ̄丿ヽ  |
       \_,、_  ̄   ,、_/
           `ー―´
791名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/08 14:02 ID:vl10Vgas
                      =
            ,. -ー''¨ ̄ ̄ ̄¨ ''‐- ≦.´ ̄''-、
        彳 /            ``ヽ.    ヽ.
          /       ,       ヽ ヽ     ヽ.
         /| | l | | ハ | lィ       |       i
          |ト トハハ }`レ ノイ ノ|ル     イ     |
          ヽ| -―'  ''ー--  レル     |     |
            | 彳i   '〒ー、  |  、ヘ. |      |    <ごめんなさい。本当に反省してます
         ((  l... ̄!_  じ ̄ ... |  | |ノ        |
            lヽ.U ,.  。  U  | |ー´     lヘ,.l
            | |/´`y´\ 。   ,.-| |   i ノトヽ!´
            / _JU、 `l- ´.ノ.| |yトヽ^'`
              /  ノ  |  |‐´ ,.-|ハ|   \
           /  /   ヽ. ヽ.´        ヽ.
         /  /     \ \        |
792名無しさん@ピンキー:01/12/09 00:54 ID:u0KHkWr9
今晩は。今夜一緒にメキシコ料理を食べた方(♀)に、「お年玉に『炎多留』を頂戴」と言はれて困惑してゐる名無しさん@ピンキーです(笑)。

>>710
ううむ、ここまで噛み合はないのは私の言葉の遣ひ方がまづいのでせうな。

>確かに元慰安婦である被害者の女性達は身体言語は、論理言語しか持ちえない司法の番人を硬直させているし、
果して「司法の番人」が「硬直させ」られるのは、彼女らが「身体言語」を用ゐるが故になのでせうか? そして仮にさうだとしても、責めら
れるべきは「司法の番人」なのでせうか。

>支援者、支援弁護士の「望みの被害者」になるのも拒否するかのように自由に振る舞う。言葉の皮膚感覚を捕らえなくて「意味」に固執し
>言葉を略取さ れて嘆く「何度同じ事を言わせるのか」彼女らはテープレコーダーではないのです。
絶対に駄目とは申しませんが、皮膚感覚で証拠評価をする事は許されるべきなのでせうか? 「この不遜な態度は犯人に間違ひない」とか。
「反省が足りない」程度ならまだしもといふ気はしますがね。

>大小はあれど証言の「意味」という時点で同列です。
…もしかして確信犯ですか? 意味といふ点で同列だからと言つて、各々の「証言」の証拠能力が同じといふ事にはなりませんよ。

>日本が戦後昭和天皇の侵略戦争責任に否定するのも宣戦の詔書に「自存自衛ノ為蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破碎ス」とあるからで、例え
>どれだけそれが「侵略」であり「残虐」な行為をしたところで紙切れに「自存自衛」と書いてあるから責任は無い。は変だと思えるのと一緒
片岡鐵哉氏の「日本永久占領」の御一読をお勧めいたします。先帝陛下の戦争責任が「否定」されるのは、どこぞの莫迦が「無条件降伏」
といふものを考へ出したからだと私は考へてをります。先帝陛下が御自身の戦争責任について「さういふ文学的なことはわからない」(で
したかね?)と仰られた事を、さういふ文脈で読み直すと別の意味に見えてきますな(赤かつた昔は「バ○?」とか不敬なことを思つてをり
ましたが)。

>悩めるところですね、確かにピンキーさんのおっしゃる司法の論理言語の大切さも解ります。
わかつていただけたなら何よりです。法とて所詮は方便に過ぎぬのですから、司法をいたづらに神聖視するのも何ですが、だからといつて
ルールを無視して良いといふ事にはなりませんから。

>目の前のヒトの話を受け止める事も大切です。
私はそれで新聞の拡販員に騙されました(笑)。洗剤やビール券で釣られようと、朝日を断る理由です。

>>735
>私は憲法を改正して「家族尊重規定」を設けるべきだと考えます。
>ちずこさんに賛同していただけなくて残念です。
>よかったら、お造りさんやピンキーさんやフェミヘイターさん、
>その他の方々のご意見をお聞きしたいのですが・・
私は古い人間なので、まづ憲法は国家権力の制約のあり方について述べたものだと考へてをります。家族云々は民法の家族編を改正
するか、「家族基本法」でも作れば良いと思つてをります。現状ではとんでもないものが出来さうで何ですがね。

>>ID:vl10Vgas
荒らしとは言へワラタ。特に>>787が。どうせコピペだらうけどね。
793フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/12/09 05:23 ID:xZfFxov3
>769@ちずこさん

>監督が観客を信じきれていない感じがしてしますのです。

実際、誤解する観客が多いし…

>なのに蛇足しちゃいます。

SF関係は、オタの突っ込みが激しいからね。突っ込まれないための予防線なのさ。

>「まぁ!なんて綺麗な王蟲!byナウシカ」グロいとかキモいとか思う人がいると思ったんだろうね(><)、

私は、あれが綺麗だとは思えないんだが…でかい昆虫だろ?王蟲って…
巨大でグロテスクな昆虫を「神聖視」していると言う事を演出しているのだと解釈するのは
間違いか?
ていうか、王蟲を「綺麗」だと感じたと言うキミの感性って…
実は、ナウシカのセリフで誘導されて「綺麗」だと思いこんだに過ぎないのでは?

>例えば「ガンダム」の赤い彗星の名言「坊やだからさ…」←意味がワカラナイ(大笑)。

ガルマ・ザビを殺したのは、だ〜れだ?

>そうか、そういうことかリリン…←このカヲル君の視聴者を突き放す意味不明な発言

初めから、意味なんて無いのだよ、エヴァンゲリオンには…
794フェミヘイター ◆fGbSQq9s :01/12/09 05:29 ID:xZfFxov3
>735@大器晩成さん

私のレスを所望されているので…

>私は憲法を改正して「家族尊重規定」を設けるべきだと考えます。

否定、そういうのは強要してはいけません。
少年犯罪の増加は、人口密度が高くなりすぎたためだと見ています。
ネズミを狭いゲージにたくさん積めこむと共食いし始めるような物です。

はっきりいって、年寄りが多すぎるのです。
795ちずこ@フェミニスト
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