なんでＤＶが男→女だって決め付けんだよ！

今週の「ここヘン」を見て。
ＤＶには言葉の暴力や脅しも含まれるそうだ。
なんだ、じゃあ女の方が訴えられる数多いだろ。
女の方が日頃無神経に夫を罵ってる。
みんなで女を訴えよう！！

しかし福島瑞穂って相変わらずアホだな。

>>1
心から同感！

＞ＤＶには言葉の暴力や脅しも含まれるそうだ。
コレってマジっすか！？

>>3
間違いない。
福島瑞穂本人の口からちゃんと聞いた。

つまり、厳密な統計を取れば今年度はさらに二倍になると言うことで

　コトバの暴力や威しによる被害も、女→男は認められてないのか？
　セクハラの頃から全く状況変わってねーな。

今までは男が寛容に女のわがままを許して来た。
だがそれも限界になって来ただけの話。
肉体への暴力はともかく、言葉の暴力も数えたらゼッタイ
男女比逆転するぞ。

言葉の暴力＝男
傷つきやすいのは女とか思う
”馬鹿”はフライパンで炒めつけられろ。

やっぱりこのスレ立ってたか。（ｗ
驚いた事に家事の強要なんて項目まであったな
なのに経済的暴力（金は入れる義務がある）

俺は思うんだけど、女のヒステリーに抗う手段を
法的に奪われ、家事も放棄され、嫁の顔色伺いながら
仕事はしっかりやり、家に金を入れる事を義務ずけられ
疲れて帰って家事分担の名の元に家事やると・・・。
しかも家事分担とは言いながら嫁には家事を拒否する
権利もあるぞと、しかも、他の女に手を出す事は従来通り
許されない。

何？じゃあアンタ結婚って男には何の恩恵があるの？
仕事は従来通りやって確実に金は家に入れるのに
家事は分担？つーか嫁が拒否したら全部やるわけ？
なんだそりゃ？だったら独身で若い姉ちゃんに金貢いで
遊んだほうがマシじゃね〜か？

本当に酷い暴力なら男でも
保護施設に入れて貰えるんじゃない？
（ＤＶから身を守るために母親と子を保護してくれる施設あるのですよ）

言葉の暴力くらいはなんとかなるっしょ。
つか深刻さの度合いが違うし。

>>10
女の主張って意味不明

>>10
＞言葉の暴力くらいはなんとかなるっしょ

どうやって抵抗するのだ？嫁が怒鳴っても夫は
怒鳴っちゃ駄目なんだぞ？黙って家でてって
赤提灯で飲んでろってか？オイオイ
仕事もせず家事もしない駄目嫁は確実にいるんだぞ
こういう奴はどうやって言い聞かすんだ？
冷静に話しても駄目ならどうすんだ？離婚しかねえぞ。

女だからって女の味方する必要ないんだぜ？

＞言葉の暴力くらいはなんとかなるっしょ。
女は人の立場になって考えれない。
人事だと思って言う。
そんな10に送る言葉
　　　　　　　　　　　お人形さんゴッコしろ　

＞10
言葉の暴力もDVでしょ。
故意的に無視するって言うのもDVになるらしいし。
（実際、女性側からの訴えであったらしいし）
セクハラと同じで、被害者がどう感じるかによる部分も大きいんじゃない？

夫もしくは妻側からの日常的な罵りで、食欲や意欲や体調が減退したら
それは明らかな暴力。

ただし、言葉に鈍感なのは男性に多いと思われ。（繊細な人もいるけど）
女性側からの男性に対する差別発言（『男の癖に』『だから結婚できないのよ』等）
が少なくならないのは、今まで被差別者だった女性側の意識の低さと
差別発言を受けても訴えたり、問題にしたりしない男性側の意識の低さ
両方に問題があると思われ。
っつーか男って、差別することにも差別されることにも鈍感だよね。

そもそも家庭の細かい問題に政府が介入するのは
どうなの？やりすぎじゃね〜か？

ケッコンなんてやめよーぜ、みんな。
自殺しにいくようなもんだ。

>>15
鈍感って言葉で正しいのか？

>>15＝女ね
男が鈍感だと思ってる女は終わってるよ
耐えてやってるんだっつーの

>>17
同意！
俺もぜってぇーしねェよ！
前、いつか絶対結婚しようねとか言われたけど
するつもりゃねぇな！
ふざけんなや！クソが！

・・・そんな嫌な女性と何故結婚するんですか・・・

話し合いもできない夫婦なんですか・・・？？？

>>17
だよなあ、明らかに自分の金を全部自分の趣味なり
若い女なりにつぎ込んだ方が得だ。
金は取られるわ、家事はやらされるわ、愛想は悪いわ
気は使わされるわ、これほどのボッタクリ見たことない。

つーかＴＢＳだし・・・

>>21
未来永劫、目の前の素直で可愛い娘がそのまま
とは思えませんが何か？

女なんてチョンと一緒で自分が悪いとは決して思わない。
いつでも、私が被害者、悪いのは相手というスタンスな
んだから、救いようがない。

女がＤＶ法案を本格的に意識し始めたら
結婚率低下、離婚率急上昇だろうな。

>言葉の暴力くらいはなんとかなるっしょ。
>つか深刻さの度合いが違うし。

どう違うんだい？ん？
言葉によるＰＳＴＤは深刻な問題にならないってか？

>>25
そういう女は殺虫剤吹きかけて
ハエ叩きで叩こう

>>23
男に危機感を持って欲しくて製作者はああいう構成にしたのかも
知れんな。
俺がＴＢＳシンパだから都合よく見ちゃうのかもしれないが。
考え過ぎか。

う〜ん、ここのスレの人たち

女＝クソってしか思ってないみたい。

女の私の言葉は人間の言葉として受け取ってくれないようですね。
話し合いは不可能のようなのでサヨウナラ。
つかホントに怖い雰囲気だし・・・・

いつも思うんだけど女性蔑視なコト言ってたら
それこそマトモな女性に巡り会えないんじゃないかなぁ・・・
（中古だの便器だの言ってる人達）

ネットでだけ口悪いんでしょうか。

＞＞２４
好きな人が年とったって私は愛しますよ。
考えが甘くたっていいじゃないの、
そう信じてたほうが人生楽しめるもの。

>>29
武のイメージ底無しにダウンしてもーたよ、俺の中で。

鈍感なんじゃ無い!!
女性のように転嫁する術を知らずに耐えたり攻撃的衝動に置き換えるくらいしか出来ないだけだ

>>30
＞いつも思うんだけど女性蔑視なコト言ってたら
＞それこそマトモな女性に巡り会えないんじゃないかなぁ・・・
俺らはいぃーっつも女の汚いトコばっか見てきた。
女のせいでつらい目にあってきた。
なのに、女を誉められると思う？
女は自分が悪いとか自覚するコトあんの？

>>30
また「女」のせいにして逃げてるよ。
問題の責任を転嫁することで自分を守ろうとしてるの？

>>33
それは違うだろう。
物事を悪く言うんじゃなくて、悪いところを言うんだよ。

>>30
女は肉便器とかメイドだとかまで思ってはないけど
夫の義務ばっかり法規定されて、女の我侭は法で
守られてる、これはちょっとねえ、女は嫁として
何の責任をおってくれるの？とかなり思う。

＞そう信じてたほうが人生楽しめるもの。

この法が出来るまでは男もそうだったかも知れないけど
男には一世一代の大博打、しかも間違っても文句言う事すら
出来ないという過酷な物に変わってしまった気がする。

> 9UJsJiVw
ちらっと見ただけで決め付けるなよ
底がしれるぞ

ちなみに、見てないんでどんな内容だったか誰か教えてよ

ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸｳﾞｧｲｵﾚﾝｽだぁ？　昔は家庭内暴力って言ってたよね
なんでいちいち英語をつかうわけ？　これに関する法律もＤＶなんたら法案
とか言うんでしょ　日本語使おうよ。
それから、最近ちょっと何かあるとＰＴＳＤだとか、心のケアとかわめく連中
が多いけど、甘ったれ＆甘やかしすぎじゃないのか？
PTSDてのは、ベトナム戦争で何年間も戦場で生きるか死ぬかという目にあった
人が、復員後に精神がおかしくなってしまったものにつけた病名なんだよ。
少しくらいショックなことがあってもPTSDなんかにならないよ。
それだったら、第二次大戦を経験したじいさんばあさんなんかみんなPTSD
になってるはずだろ。

＞19
すんません。俺、男です。
周りでけっこう、男が何気に言った一言で、女が泣くとかむくれるとか多いんで…。
で、逆に女が言い過ぎたと思って謝ったら、男の方は気にもとめてなかったり。
（この場合は19が言うように、耐えてるのかもしれないけど）

自分の彼女に聞くと、女が一番ムカつくのは『ムシ』だそうで、
それくらいだったら、ヤなもんはヤダといってくれた方がまし、と言われた。
まぁ、人によるかな。

やっぱり気になって戻ってきちゃいました。

＞３３
貴方がどんな酷い女性に会ったのかな知らないけど・・・
んーと私はかなり気がきかないトコありまして
よく彼氏の機嫌悪くさせてしまったりするので
治そうと頑張ってますが、性格ってなかなか直らないんですよ・・・
（漢字まちがってるかもしれませんが許してください）

＞３４
だってあーいう人格自体否定するような
怖い文章で反論されたら嫌ですもの。

話し合いできない夫婦ってホントに疑問なんだけどなぁ・・

>>38
もともとはＰＴＳＤの特集だった。
そん中にＤＶを受けて極度の精神障害に陥った女の例が出て来た。
福島のアホも知った風なつらして登場。

まあ最近のは平和ボケして精神が軟弱化してるっつーコトでしょう。

マジで生きる指針が決まってしまったかも・・
嫌な時代だな、ホント。

>>39
そうそう、自分が精神的に弱くてかかったくせに
なんか偉そうだったよね。
「システムが整備されてない」って、当たり前だろうっての。

女だと、「繊細」とか「敏感」って言われるとこも、男だと「弱い」の一言でかたずけられる。
また、女だと「強い」って賞されるとことも、男だと「鈍感、単純」といわれる。

ＰＴＳＤの彼女達は本当に辛そうだったし可哀想とも
思うけど、正直関わりたくない人達だったな。

>>40
はぁ、女ですか
ｻﾖｳﾅﾗ

>>41
良いコト教えたる。
自分を見ろ。
お前らは相手のコトばっか見て自分を見てないと思う。
それが改善につながる。

あ、１０，２１，３０，４１は自分です。
文字うつのに必死になってると回線きれちゃうんです・・
紛らわしくてごめんなさい。

とにもかくにも
明るい夫婦生活送りたいものです。

>>46
それは言える。
奥さんの暴力でＰＴＳＤになった夫が出演してたら
「駄目夫」とか銘打たれて、お笑い番組になっていただろう。

>>39
アホな反論してないでもう少し勉強してから反論しようね？
厨房丸出しだと笑われるだけだよ（＾＾

離婚率がどこまで上がるか見物。

確か男のＰＳＴＤの人もいたはずだが放映せずに終わったね？

＞４９

いえ既に「お互いのダメなとこは？」て
彼と話し合ってますよ。んでお互いなおそーねって。

自分じゃ見えずらいですからね。自分の短所。

いい加減、女どもを腫れ物に触るように、真綿に包むように保護するのは止めて欲しい。
今の法律だと、夫は、妻の我侭は全て許し、死ぬまで働いて女子供にメシを食わせ
なければならんのか。
そして最後は、定年退職後、妻は「夫は仕事仕事で家庭をかえりみず、私は家事と子育てで辛かった。」
などと言って、夫の退職金を慰謝料という名目で奪い取り離婚して、悠々と残りの人生を過ごすのだ。

>>55
飽くまでもアレはお前だけに言ってんじゃねーかんな。

>>52
>>39の言っていることのどこがあほな反論なのかちゃんと示しな。
でなきゃ、おまえこそ厨房やで。

＞３９
実際、人間が精神が軟弱になってきているとは思いますね。
しかも、相手を傷つけること（言葉暴力両方、限度を知らずにやっちゃいますし。
（自分で言っておいてなんだけど、反省しなきゃなぁ）

＞５７

あ、すいませんでした、気が付きませんで。

まず
>ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸｳﾞｧｲｵﾚﾝｽだぁ？　昔は家庭内暴力って言ってたよね
>なんでいちいち英語をつかうわけ？　これに関する法律もＤＶなんたら法案
>とか言うんでしょ　日本語使おうよ。

ＤＶ防止法は略称　正式名称は『配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律』
ttp://www.kyodo.ne.jp/hiroko/report/quotation/kuni0106-DV.html
これ位はすぐわかる

>PTSDてのは、ベトナム戦争で何年間も戦場で生きるか死ぬかという目にあった
>人が、復員後に精神がおかしくなってしまったものにつけた病名なんだよ。
つまりヴェトがそれほど過酷で、病名つけられるだけの症例が揃っていたということだろう。
旧日本軍人にだってかかっていた人はいるだろうし、ヴェト出兵者より症状が軽くてもＰＳＴＤはＰＳＴＤだ。

ＰＳＴＤ関連のも附けとく
ttp://www-soc.kwansei.ac.jp/tatsuki/papers/PTSD/PTSD.html

どうでもいいけど、PTSDな。＜MqKtmY+K

もう結婚とか言う制度廃止した方がいいんじゃないか？
暴力受けるなら離婚しろよ。

アメリカの調査によると
ＤＶ
男　９２％
女　８％

39を叩いてるヤツいるけど　間違ったこと書いてないと思うぞ
>61
39は日本語を使おうと言っているだけではないのかな
>62
確かに、現代の生活の中で本当にＰＴＳＤになっている人だって居るだろうけど
単なる怠け病のヤツらがＰＴＳＤという名前に逃げ込んでるだけの都合のいいものに
してしまっていることが多いと思われるよ。
ちなみに、さっきの番組に出ていた女はＰＴＳＤじゃなくて、只の精神異常にしか見えん。

アメリカのは凄そうだ・・・・

アメリカ女と暮らしてたら、マジで暴力振るいたくなると思う。
歯をむき出しにしてヒステリックに罵るじゃんアメリカ女。

>>64
すまん逝ってくる
>>67
58が『反論しる！』って言ったもので、叩くつもりはあまりなかった（反省します

＞ちなみに、さっきの番組に出ていた女はＰＴＳＤじゃなくて、只の精神異常にしか見えん。

　ＰＴＳＤという原因で精神異常を引き起こしたんだろ。
　見る限り言ってることがホントならあぁなるのもムリはない、と思ったが（甘えてるの何の
という批判はあたらない、ってことね）。

今日の放送見てないけど、福島がどんな事言ってたのかは
大体想像がつく。どうせ最初から最後まで、女を擁護して
終わったんだろ。

>>言葉の暴力くらいはなんとかなるっしょ。
>>つか深刻さの度合いが違うし。

やっぱり、この一言って見逃すことは出来ない。
耐えろって言うのですか？見た目に傷が付かないから我慢しろって
いうのですか？
世の中にはあまり頭の回転の良くない人も居る。口下手な人も
居る。引っ込み思案でなかなか話せない人も居る。
そういう人が口撃にあってもしょうがないのでしょうか？
肉体的弱さは保護されて当然と思われているのですが、会話の
弱者は守られないのですか？
多かれ少なかれ、傷つく人も居るのですよ。

10番での書き込みあった反論に、もう少し正面からレスしては
いかがでしょうか。

30でかなり男性たちを批判していますが、なぜあなたが反感を買うのか
は、きちんと相手の言うことを受け止めないからですよ。
ここに居る人たちが全員女性蔑視の塊であると思わないで下さい。
まあ、大半はクズばかりですが。

>>69
アメリカでは男は女から毎日のようにコカコーラを頭から
かけられるからな、ＤＶも当然のことだろう、
アリーマイラブを見て思った。

しかし、アロの旦那はどんな言葉の暴力を浴びせられているやら。

もう尻にしかれてる旦那をテレビで笑いものにしたりする時代は過ぎたと思う。

＞７３

私の認識が甘かったみたいでスイマセン。
てっきり「嫁の小言に辟易するサラリーマン」みたいなもんかと・・・
よっぽど酷い鬼嫁がいるんでしょうねぇ・・・
「いいかえしちゃえよ！！」て思ったもんで、ごめんなさい。

あ、一回テレビで彼氏に暴力ふるう女ってのも
ありましたね。う〜ん、変なふうに女性が強くなっちゃったんですかねぇ。

あ、でも実際夫の暴力に困っている女性はいるので
そのことを無視して欲しくないんですよ。

夫婦仲がギスギスしてるのって悲しいですよね。
だからって結婚制度なくしたら子供がなぁ・・・・
自分片親ですけど、やっぱ両親いたほうが
いいですよ・・・・（喧嘩しててもやだけど）

夫婦間の暴力、正当防衛とかはないのかな？

>>61のＤＶ防止法のURLからの引用だけど

(定義)
【第一条】　この法律において「配偶者からの暴力」とは、
配偶者(婚姻の届出をしていないが、事実上婚姻関係と
同様の事情にある者を含む。以下同じ。)からの身体に
対する不法な攻撃であって生命又は身体に危害を及ぼす
ものをいう。

「身体に対する不法な攻撃」なんだから物理的暴力のみを
指してるようにしか見えないんだが、怒鳴る等の精神的苦痛
を与える事まで含むなら「心身に対する」と書くべきだと思うが
どう思う？福島の無理やりな拡大解釈じゃないか？

もぉ、女の天国。やりたい放題ですね。っじゃ、けんかしてて、女が
机をたたいたり壁殴ってもいいんだ?？

男は、たとえ訴えても福島から電話がかかって来るんだよ。
「訴えるな〜。耐えろ〜、男でしょ」みたいなね。
国会議員の陰湿な圧力に泣くのかな?

＞もぉ、女の天国。やりたい放題ですね。っじゃ、けんかしてて、女が
＞机をたたいたり壁殴ってもいいんだ?？
女ってマジで何様！？？
なんでそこまで優遇されるんだ！？？
女が悪いのに俺が殴って、で、捕まったら
出てきた後その女ぜってー転す

すいません　女ですが。

ＤＶは言葉の暴力も当然含まれると思っておりました。
そういった判例？って無いのでしょうか。
女性→男性への身体的暴力の例もきっとありますよね？

http://www.t3.rim.or.jp/~komiyama/kokkai.html
を見ると

　6日の法務委員会の確認答弁で、センターの保護の対象者としては
外国人も対象になること。配偶者（事実婚を含む）からの暴力は
身体的暴力と定義しているが、被害者は精神的暴力、性的暴力も
含むこと。被害者の家庭への接近禁止がないが、子ども等の保護は、
児童福祉法、児童虐待防止法などで対処されるべき。
などの確認を行いました。

と書いてある、やっぱ精神的暴力も含まれてるな。
という事は「何があろうとも女性を一切傷つけてはいけません」
となってるわけか？しかし、夫婦間で性的暴力って何？
セックスがレイプに変わるような仲ならとっとと離婚するべき
だと思うんだが、セックスもさしてくれない女を食わす義務まで
負わなきゃいけないのは何故だ？

＞「何があろうとも女性を一切傷つけてはいけません」
何よコレ？？
俺マジ死にたくなってきたよ
男に生まれていいことなんて一つもありゃしねーべや。
はぁー・・・・・

>>83
セクハラ法案で未婚の女性は無敵になり
ＤＶ法案で既婚の女性も無敵になり
少年法で少女も無敵になった。

男は結婚に夢をもてないよな。
水商売のお姉さんの方がよっぽどマシだよ
金払えば優しくしてくれるもん。

いっつもだべ。
男は辛い思いばっかして。
議論してても馬鹿フェミが出てきて
ぜってぇー男は味方されねーしよ。
女って生き物マジ許せねー。
女は人が傷つくコト平気で言う。
それに反論したらDVかよ・・・・・。
もう生きる気がしねーよ・・・・・（藁
ぜってー許さねーかんな

許すも許さないもど〜にもならんわな・・
自己防衛で一生独身でいるしか無いって事だ。

　むく島瑞穂の論にいつも引っかかる。
　というより、フェミニスト全体にいえることだが、男女平等を叫ぶあまり、
平等性を欠いているという点だ。
　なんでもかんでも男が悪いのよ！に聞こえる。
　あの人のスタンスに（まあ、だからこそのフェミニストなのだが）常に女性が
被害者で男性が加害者的なものを感じざるを得ない。
　あの人、弁護士で国会議員らしいけど、男の弁護なんてできねーだろ。

　ＤＶは言葉の暴力も含まれる！だと？　それは女→男という方向性だけじゃねー
はずだよな？

　相手が気分を害するたびにＤＶ法適用されりゃ、だれもものしゃべれねーだろが！

　俺に言わせりゃ、あの人の言論自体が俺にとってＤＶ法適用対象になるんだけど、
皆さんはどうですか？

まったくだ、俺は傷ついたぞ、どーしてくれるんだ（ｗ

>87・88
瑞穂ちゃんにプロポーズして、毛コーンしてからDVで訴えよう！
奴は戸籍上は独身のはずだ

壁を叩くシーンのＶを見る限り女側の言葉のＤＶが先だったと思う。
正直動物に言って聞かすのって無理じゃない？
本気でやろうと思えば女なんてホワイトボードにフローチャートで説明して
徹底的に論破できるけどどうせヒス起こすだけでしょ。
だったらもうどうしようもないでしょ。

>>90
うんうん、玄関で旦那が
「親の前で俺の顔潰すな！！」ってのも当然の話だし
まあ、暴力に訴えるのは駄目だと思うけど、あのVを
鵜呑みにしてあの奥さん可哀相って判断するのは
思慮が足りないと思うな。

大体怒鳴るのは駄目で女のキーキー声はＯＫなのは何故？
男女の感情表現の違い、産まれつきの声の違いでしょ。
女のヒスったときの金切り声の方がよっぽど不快だよ。
田嶋もそういえば怒鳴り声はセクハラとかわけのわかんないことを
キーキー言ってたな。

論破してヘコませちゃえよ〜〜

あ、そういやウチの店（居酒屋）のママさんとマスターよく
ムツカシイ言葉出しつつ（両者哲学の本大好き）喧嘩してるけど
結局勝つのマスターだなぁ。大抵ママさん不機嫌になる。

う〜ん、頭に血が上るとダメなのかしら。女性・・・
時間おいて冷静になってから・・とかダメかね？
ほんとヒス爆発時は手のつけようがないみたいだしね。
（叔母が今離婚しそうなんだが電話ですごいんだよ・・・・・）

な、なんとかなだめて下さい・・

割とここでマジメに言ってる人の話は
「そういえばそうだなぁ」ての多いです。勉強になります。
そして我が振り直そうと思います、できるかぎり・・・

ＤＶの概念には精神的暴力、性的暴力も含まれるけど、「ＤＶ法」が
カバーするのは身体的暴力（しかもかなりキッツイもの。または度重なる
精神的暴力により身体に異常をきたした場合）だけ。
あと、ＤＶ法では妻→夫の暴力も含まれます。参考まで。

＞94
　勉強になります。ありがとう。
　そういうこと知らずにレスあげてる自分を自戒しました。（マジで）
　

>>94
http://www.kyodo.ne.jp/hiroko/report/quotation/kuni0106-DV.html

をみると

我が国においては、日本国憲法に個人の尊重と法の下の平等がうたわれ、
人権の擁護と男女平等の実現に向けた取組が行われている。
ところが、配偶者からの暴力は、犯罪となる行為であるにもかかわらず、
被害者の救済が必ずしも十分に行われてこなかった。
また、配偶者からの暴力の被害者は、多くの場合女性であり、
経済的自立が困難である女性に対して配偶者が暴力その他の心身に有害な
影響を及ぼす言動を行うことは、個人の尊厳を害し、男女平等の実現の妨げ
となっている。
---------------------------------------------------------------
このことは、女性に対する暴力を根絶しようと努めている国際社会
における取組にも沿うものである。

と出てくるのは女性ばかりですけど。

さらに

【第三条】　都道府県は、当該都道府県が設置する婦人相談所
その他の適切な施設において、当該各施設が配偶者暴力相談支援センター
としての機能を果たすようにするものとする

婦人相談所って女の人の為の物ですよね。
男はどうするの？

>96
前文ができた詳しい経緯はよく知りませんが、想像するに
これまで表に出てきた被害者に女性が多かったこと（深刻な
身体的被害を受けているのは圧倒的に女性が多いこと、
精神的暴力については男性が被害の実態を面に出してこなかった
＝弱音を吐きづらい？）、現状として男女の経済格差があるので
女性のほうが逃げづらいこと、法律の制定を推進してきたのが主に
女性であったことなどが考えられるかな？

婦人相談所云々については、ＤＶ法が扱うのが身体的暴力なので
被害者に女性が多いだろうということと、国が新しい機関を
わざわざ作りたくない＝あんまりやる気がないちゅうことだろうと
考えます。

>>97
それは理解できるんだけど、精神的なモノに絞ると
ＰＴＳＤにでもならん限り相手にされないのかなあ？

そうならいいけど、専業主婦が「夫が家事を強要するんです」
って婦人センターに駆け込んでそのまま保護されるってのも
ありそうな気がするんだけど。
しかも、このｽﾚの元になった「ここへん」だと、セクハラ防止法並
に伝えてたんだよ？
家事の強要でPTSDになる奴なんている？

事実上女しか守る気のない法律だと思うね。

結局のところ、たいていの女は社会的・経済的に無能だから、
これだけ法的に優遇しないと、男と対等になれないということだろうか？

というか、そうとでも考えないと、結婚した場合には
女に対して男が一方的に冷遇されていると考えざるを得ないように思う。

>98
>そうならいいけど、専業主婦が「夫が家事を強要するんです」
>って婦人センターに駆け込んでそのまま保護されるってのも
>ありそうな気がするんだけど。

どこまでを普通の家事とするかだね。
毎日毎日大掃除なみのことしろって言われたり、
お坊さんのように朝早く起きてこれとこれをやってから
お茶を持って俺を起こしにこい
夜はどんなに俺が帰るのが遅くても起きて待って
俺が寝た後にこれをやって寝ろとか言われたりするのは
家事の強要の異常な範囲に入るんじゃない？

嫌なら嫌で旦那を納得させるのが筋だと思いますが。

どちらも実際に知っている人です（＾＾；

>>98
97だはないが、
家事の程度・強要の程度によるってことじゃないかな。
1、「掃除ぐらい毎日しろよ」
2、髪の毛1本落ちてるのを発見してオールナイト怒鳴り散らすようなことがたびたび

たぶん、1と2の間で妥当なラインが探られてくんだろう。
「ここへん」はみてないから的外れだったらごめん

>>99
あなたの言う社会的ってのはなんですか？
会社いきっぱなしの旦那って、
あんま、社会活動してないと思いますが。

>98
相談くらいは受けつけるんでしょうけどね。
精神的暴力で保護の対象になるということは今回施行された
法律ではあんまり考えられないですね。いに大きな穴とか
あいて、医師の診断書とかあったらわかんないけど。
女性関連施設や民間シェルターは人もお金も足りていないところ
がほとんどだと思うし。

「ここへん」見てないけど、どちらもザル法という点では共通
しているかも・・・と私などは思ってしまいます。
もちろん法律ができたという意義は大きいとは思うけど。

＞家事の強要でPTSDになる奴なんている？
うーん、家事の強要でというか、本人はちゃんとやっている
のに夫が「この程度の家事もできないのか。おまえはまったく
とりえがないな。生きてる価値もない。」とか存在を否定する
ようなことを毎日言いつづけてたらなる人もいるかも？

＞結局のところ、たいていの女は社会的・経済的に無能だから
将来、女も男同様、働けるようになったら
この女過保護の法律とって
男を過保護する法律できりゃいい。
代償？みたいな感じで。

>>102
会社って言うのは、小さな社会そのものじゃん。

つーか、主婦が夫と同じ能力の持ち主なら、こんな一方的な過保護はおかしいと思うんだけど。
なんで、過保護にされているのか、他に理由があれば説明してみてよ。

>>105
知りたいですね。
フェミが怒るべきところはこういう所（女性過保護政策）でもあるはず
なのに何故かダンマリ。

>>100-101

「家事の異様な強要」の定義が人によって違うから
難しいですよね？やっぱPTSDになったとか実害が
ないと困る気がする。


>>102
会社いきっぱなしの旦那は立派に生産という
社会活動してると思う、つか好きで行きっぱなしじゃ
ないでしょうに、可哀相ですよ。

>>103
＞いに大きな穴とか
＞あいて、医師の診断書とかあったらわかんないけど。

ホントにそうなら安心なんですけどねえ。

＞「この程度の家事もできないのか。おまえはまったく
＞とりえがないな。生きてる価値もない。」とか存在を否定する
＞ようなことを毎日言いつづけてたらなる人もいるかも？

それは気が狂いそうだ（ｗ

>>104

一応3年置きに改訂するみたいだけど、あんまり変わらない
予感がしますね。

ちょっと分かりにくいので、はっきりと書こう。

1. 経済力を持たない妻が、経済力のある夫にDVを受けた場合、保護する。
2. 経済力を持たない夫が、経済力のある妻にDVを受けた場合、保護する。

上記の両者がそろってこその男女平等であるといえる。

この場合、1と2のどちらのケースが多いかは関係がない。
ほとんどのケースが1であっても、2のケースがありえないわけではない。
2のケースを無視するのであれば、明白に男性差別法といえる。
そして、実際この法律は2のケースをフォローしているとはとても言えない。

>107
そうですね。
でもおんなはまったくしてないってわけじゃないですよ。
（金稼ぐだけが社会活動じゃないし）

＞108
法律をそのまま読むとフォローしてるんですけどね。
ただ現実的にどうかというのは確かに難しいところはある。
でも妻への暴力も本当にフォローできんのか？って感じですけど。

ただね、男女の非対称については、男性への暴力についても
もっとフォローできるような法律にしろ！と奔走する政治家や
学者が少ないっちゅうのも問題視しないといけないように思う。

＞110に追加
奔走する政治家や学者が
↓
奔走する男性の政治家や学者が

ソースはないが、妻の暴力により被害を受けた男性の一例を
DV関連の書籍で出されてたのを読んだことがある。
＞110の男性への暴力についても
もっとフォローできるような法律にしろ！と奔走する政治家や
学者が少ないっちゅうのも問題視しないといけないように思う。
ってのは激しく同意。

女性活動も差別されたと言う事実があって、いろいろ苦労しながら高まったものだもんね。
男性側も意識を高めて、女性による差別も撤廃できるように頑張ろう！
男でも女でも悪いことは悪いよ。

つまり男側がもっと差別を叫べばいい。
だからこの板の男がやっていることは正しいのである。

綺麗にまとまった、終了？
昨日番組見た俺としてはなーんか消化不良。
昨夜感じた憤りと脱力感は一体・・。

>>110
>法律をそのまま読むとフォローしてるんですけどね

フォローしようと思えば、出来なくはない法律ではあるけど。
「事実上」フォローは全くしない法律にしか見えないけど。

もう、この世に愛なんて無いな・・・

いや、差別を叫ばなければならないからこそ、
この板で大半の男性がやっていることは
糾弾されるべき裏切り行為なのだ。

>>117
よくわからん、説明すれ

>>118
簡単にいうと、こういうことだ。

1) 男性差別の問題は深刻な問題で真面目に議論しなければならない事だ。
2) しかし、そのことに気づいていない人は多い。
3) 従って、すべきことは、問題の存在と深刻さをわかってもらうことだ。
4) しかるに、この板での多くの男性差別の指摘は、差別を行う社会、女性に対する、
派手な罵倒に終始している。
5)これでは、男性差別の指摘が、 真面目な議論ではなく、
　　罵倒のための難癖のように誤解され、3)の目的から遠のく。

2ch は真面目な議論をする場でないという主張もわかるし、
不満をぶつけて発散したという気持ちもわかる。
しかし、その行為は、気づいていない人に
男性差別の問題を認知してもらい、理解してもらうことからは、
遠ざかる行為だ。

>>112
『妻の暴力』で健作駈けてたらこんなん出てきた
ttp://www.mitene.or.jp/~tatuya-u/fufunokaiwa/saisyuheiki.htm

まぁここの夫は逆に楽しんでいるようにみえるが

>>119
に共感あげ

被害を受けてるって思うから辛い思いをするのでは？
イジメだってそうだけど、イジメられてるって思わずに、
「こいつに喧嘩売られてる」ととらえれば対等な訳だし。
私も暴力振るわれた時期があったけど、同じようにやりかえしたので
さほど被害者意識はないもの。嫌な思い出だけどね。
ただ、そのおかげで男を訴えてやろうとかは思わなかった。

とにかく、被害者意識ってのは心の持ちようで変わるので。
喧嘩上等かかって来いや！！くらいのひろーい心で受け入れてあげれば
いいと思うなぁ。

＞122
誤爆ですよね？
そうでなければ誰に対するレスなのか教えてくれ

>>122
おいコラ超特大粗大ゴミ！
他人事だと思って勝手なコトほざいてんじゃねーぞ不細工！
てゆーか、なんじゃその屁理屈的文章は・・？？？？
女は冷たい生き物だ。やっぱ。

>>122
それはいじめられっ子にも非がある論につながりかねない
危険な考え方ですね。

女ばかりが被害者になるのはおかしいっていうなら、
被害者だと見なさずにどんどんやっちゃえばって事だけど？

>>122
お前みたいなヤツがいるから女は馬鹿って思われるんだよ

そんなに変？

＞128
勉強し直すことをお勧めする。
2チャン以外のところで

一応、男性をたてた意見のつもりだったんだけどなぁ。
ほんとだよ。

そんなにやばかったか。
それなら撤収するよ。
失礼しました〜。

>>124>>125>>127
お前ら誰の味方？
どつかれる女は、どつかれるだけの理由が
あるってのが当然やろうが。ネナベ共が。

>130
撤収した後に言うのもなんだが、
おれはあんたの考え方に基本的に賛成だぞ。
泣きぬれて卑屈になるよりも数倍ましだと思う。
あ、いじめられっ子にも問題がある、ってのとは
違うことだからね。
いじめる方が、あくまで悪い。

>>130
ごめん、たまたま目に付いたからレスしただけ。
このスレ興味ないのでよく見てなかった。
お気の毒さま。

>>131
俺は単なる処女派

ＤＶよりＥＤの方がやばいヨ

>>127は女の書き込みだろ。

>>96
そもそもこの種の問題は現行の刑事法の根本のところにある技術的問題であって
男女間の暴力云々だけのことでは無いように思われる。
なのに、こういう捕らえ方がなされるのは、フェミニストの言説が過度の影響力
をもってしまっている体と思われるが、フェミがそのように大きな影響力
を持つようになったのはなぜだろう？

>>136
声がデカイから、マジレス。

>>96
フェミニズムがそんなに大きな影響力を持ってるとは思えないけど。
ただ、フェミニズム的なことが目立っているだけでは？
たとえばこの板では社民党の女性議員がよく叩かれてるけど、支援者
以外には名前も知られていないような他の議員もダメダメなことを山ほど
やってそうだと思う。
最近「道路族」で出てくる松岡？なんて最近知ったけど、かなりひどいと
思った。あんなのが日本中にいるんだろうなと思うと鬱になった。

>>138
問題を摩り替えないでちゃんとコンテクストに沿った反論をしてください。
なぜフェミの影響力が過大なのかは136に書いてあるでしょ。

>>139
もともと別にすり替える気も反論する気もないけど。
ただフェミニズムがそんなに影響力があるとは思えないだけ。
>>138のようにいったからって、別に福島瑞穂とかを擁護する
つもりでもない。
DV法が今回のような形になったのは、夫婦間暴力を問題視した
のが主にフェミニストであって、その他の男性議員等の関心が
低いから、だと単純に思っている。

>>139
話しがわき道にそれてるぞ、
何でもフェミニストのせいにすればいいってもんではないだろう。
お思想談義にすり替えて肝心な論点をぼかすな。

Dv

「セクハラ」とか「女性差別」って問題になってるじゃん。
フェミの影響力って強いと思うなぁ。

age

夫婦喧嘩はネコも食わん。

簡単に言うと、フェミの馬鹿げた主張にサヨクがほぼ全面的に
同意してるのだよ。そして、保守派も表立っては反対しない。
だから、フェミに反対する勢力がないということ。

追加。
よって、フェミに対抗するためには、サヨクでも保守派でもない新しい勢力の台頭が
必要と思う。具体的には、「絶対平等派」とでも呼ぶべき勢力で、
女を従来の役割に押し込めることも保護することもなく。
女に不利な点も有利な点も関係なく、男とまったく同じに扱うという立場。

　このレスに居る人達には、
　八木秀次著　反「人権」宣言　ちくま新書
　を読むことを薦めます。行きすぎた男女平等
　がもたらす悲劇を知ることが出来ます。
　ちなみに、俺はこれ読んで凹みました。

>>148
概略教えてくれ。

俺にとっては今が悲劇だぞ。
行き過ぎた平等ってどんなだ。

すべての人間の中性化は意味がないと思うが、
ジェンダーフリーならいいだろう。

>>149

> すべての人間の中性化は意味がないと思うが、

そうそう。学問フェミは知らんが、立法行政司法に
積極的に介入する実行フェミ分野に関する限り、
たとえジェンダーフリーを標榜していてもその中身は
中性的ジェンダーの強要だと思う。

例えば、専業主婦になり夫の庇護の下で生きる事を
望む女性を馬鹿にしたり批判したり。
力強く筋肉質で雄雄しい男性を野蛮人扱いしてみたり。

フェミに反対する勢力？
寝言をいうなよ、なんでゴロツキの跋扈を促進するようなことを
平気で考える？

生活から乖離した小難しい「理論」に頼って、数を頼んで自分の意見を通そうとする、
安易な考え方が、ゴロツキに付け入るスキを与えているってのがなんでわからん？

フェミもアンチもサヨもウヨも皆同じだ。
こういう「思想ゴロ」共を排除して、問題の本質を当事者が自分自身で
真面目に考える努力をしない限り、空虚な議論が繰り返されるだけだよ。

福島瑞穂は、以前、日本が他国に侵略されたら、無抵抗で言うとおりにすればいいと公言した国賊です。
こんな奴選んだ国民もおかしいが

＞１、１４８
ぴったりピンポイントで核心をつく！と思う。
暴力には言葉も含まれるなら、今まで嫁がいっていた「もっと稼げ」
とか、「甲斐性なし」などもＤＶになるはずだと思うのだが、だれもそんなこと
表立っていわないからね。

行き過ぎた平等。すでに弊害がありますよね。
たとえば男と女どっちが社会の主導権を握るかという勢力争いになって
いる（特に女性が熱心にやっているように思う）

　＞150
　ジェンダーフリーの意味本当に理解してます？
　あなたが言っている、”すべての人間の中性化”
　を目指してるのがジェンダーフリーなんですが。
　「ジェンダー」とは、「社会的・文化的に作られた性差」
　をいうとされています。端的に言えば「男らしさ」「女ら
　しさ」、また、そこから派生した「父性」「母性」です。
　それを白紙に戻し、否定しようとするのがのがジェンダーフリーです。
　これって、要は、男女の区別意識のない中性人間になれってこと
　じゃないんですか？
　そして今、話題になっている男女共同参画社会基本法
　の前文の「男女が性別に基づく固定的な役割分担意識
　にとらわれず・・」と言う部分にあるようにこの法は
　つまり「ジェンダーフリー」をもとめています。
　行きすぎた平等とはつまり、すべての人間の中性化の
　ことです。
　

　＞153
　ぺろさんも、読みましたか？
　

>>154

違うよ。本来、ジェンダーフリー社会ってのは
中性的な男性
中性的な女性
男性的な男性
男性的な女性
女性的な男性
女性的な女性
その他全く新しいジェンダータイプの男性
その他全く新しいジェンダータイプの女性
etc.
その全てが許容される社会だよ。

>156
なるほど。
　”男性的な男性、男性的な女性、女性的な男性、
　　女性的な男性、その他全く新しいタイプの男女”
　こういったものは、俺の認識ではジェンダーフリー
　が実現してから初めて、本当の意味で許容される
　事後的なものだと思ってました。

>>156
そうなのか。
僕は男らしさ・女らしさを全く意識しないことがジェンダーフリーだと思ってました。

>>158

（伝統的な）男性性、女性性を多様な個性のバリエーションとして
許容するのが本来のジェンダーフリー社会です。
意識から除外する(させる)社会ではないです。

しかし、急進的で政治的なフェミニズム運動の
現実に於ては、（伝統的な）男性性を有する男性や
女性性を有する女性を非難、糾弾、罵倒、侮蔑
する行為があまりに目につきますね。
そこが問題です。

>>157
>こういったものは、俺の認識ではジェンダーフリー
>が実現してから初めて、本当の意味で許容される
>事後的なものだと思ってました。

この場合のジェンダーフリーは>>154的な定義で
言うジェンダーフリー＝中性ジェンダー強要 です
よね。
政治的フェミニスト達も実際に、これまでの伝統的
ジェンダーの枠組みから脱却する為には過渡期的に
敢えて伝統的ジェンダーを否定、禁止しなければ
ならないと主張することで中性ジェンダー強要の
正当化する事が多々あります。

しかし、全ての市民が中性ジェンダーを受け入れ、
それに従う様になった後の社会で
「さあ、これから真のジェンダーフリー社会です。
　伝統的男性像、伝統的女性像も個性として認め
　てあげますよ。そうありたい人はやってみなさい！」
と言ったところで何になるのでしょう。
だって、その時点では全員が中性ジェンダーの中に
生きているのですから！！


過渡期的であろうと、従来の差別的規範を破壊する
為であろうと、逆差別や弾圧に繋がる中性ジェンダー
強要の正当化を決して許してはなりません。

ＤＶって今年の流行語に選ばれたらしいね。ｱﾎｸｻ。
ｺｽﾒﾃｨｯｸﾙﾈｯｻﾝｽとの違いを誰か教えてよ。

>>161
ようやく世間一般に行き届いたってことですのサ。
取り扱い簡単、高画質かつ劣化せず、コンパクトで低価格。びでおてーぷぅ〜には戻れないのサ。

ＤＶＤ

もし仮に、江頭２；５０が神取忍と結婚した場合、ＤＶは明らかに神取→江頭ルートで振るわれるね。
また後日東スポ紙上で、江頭→神取ルートでＤＶが振るわれていたことが明らかになった場合には、
江頭は男の中の男として称賛を受けこそすれ、非難されることは決してないだろうね。
「江頭・神取ケースはごく少数ではないか」という批判には、「おまえ、数の暴力で少数者の不幸を
圧殺すんのか？」という批判が逆にかえってくるよ。
哀れなエガチャンの人権を守れ。

福島はチョン＞１

Ｄｖってナニ？

>>156
>全てが許容される社会だよ

って、笑わせないでくれよ。
実際に共同参画やらジェンダーフリーを推進してる連中はそんな寛容なこと考えていないって！！
アンタまるで、口では「理想郷」を吹聴しておきながら実際は独裁やってる北挑戦みたいなタイプの人間だな（藁）

>>167
>実際に共同参画やらジェンダーフリーを推進してる連中はそんな寛容なこと考えていないって！！
１５６はそんなこといってないだろう。

当人の言っていることと、言っていないことを勝手にまぜこぜにして、
>アンタまるで、口では「理想郷」を吹聴しておきながら実際は独裁やってる北挑戦みたいなタイプの人間だな（藁）
なんて検討はずれの非難をいけしゃあしゃあといえる、あんたの神経はいったいどうなってるのかね。

決め付けんナ

>>167

もうちょっと文章読解力つけてくれ。

>>156は、「本来の」ジェンダーフリー社会の概念を
説明してるんだよ。
で、それに引き換え、実際のフェミニスト達の
やってる事と来たら…という話に繋がっていく訳。

>170
>154は、「実際に行われているジェンダーフリー」を批判している。
それに対して、「本来のジェンダーフリー」なるものを持ち出して
反論してきた>156の方がおかしい。

訴えるまでもなく
男性でも、妻からのＤＶと思われる発言・行動を日記につけておくと、
離婚の時の慰謝料が有利になります。

つうか

男尊女卑

でいいだろ？

なにがいけないんだ？あ？

>>172
マジっすか？マジなら絶対やろっと。

>>173
ネナベはそうやってわざと煽らないように

w

>>170
>で、それに引き換え、実際にフェミニスト達の
>やってる事と来たら・・・という話に繋がっていく訳。

それはアンタがそう想像してるだけで、ちっともそういう話に繋がっていってないだしょ。
「繋がっていく」だなんて思わせぶりなこと言ってないで>>156でその場で書けよ。
（フェミニスト連中が推進してる）実際のジェンダーフリー論はケシカラン。と書けよ。
そう書いてくれれば、それに同意するよ。

DVって肉体的暴力だけじゃないらしいね｡
精神的なものもだって｡

今日の朝の番組で、野村サチヨ容疑者は野村克也さんに経済的に圧迫していたということから、
女から男へのＤＶといっていたよ｡

ずっと前見た、家庭内暴力を扱った番組で
夫が妻に「誰の金で飯くってんだ？」と言ったのを、
「これは男性の特権を利用した家庭内暴力です」
とか解説してるフェミっぽいやつがいた

家族（妻）を養うのって特権なのか？
義務じゃなくて権利なのか？

女は「男が女を養う事」を「男の権利」とでも思っているんだろうか？
権利だったらいつでも放棄できんだぞ！
あのフェミ殺したろーか

>>179
むしろそれを義務つけたのがDV法なんだが・・。

家族の養育が特権とか言っておきながら
放棄すると、それがＤＶだのなんだの騒ぐんだろ？

あのフェミ、まじウンコ

所詮フェミニストなんて子供騙し
馬鹿な主婦でも洗脳してなさいってこった

>>179, >>181

実際問題、福島瑞穂が先日DV関係の番組に出演して
解説したところによると、
○夫が妻に家事を強要するのはDV
○夫が金を家庭に入れないのもDV
ということだそうで。
夫が就労、妻が家事を分担する家庭では、
夫の分担仕事は夫の義務になるが、
妻の分担仕事は放棄自由ってことになります。

こんな矛盾した事主張しておいて男女平等とか
唱えてる議員さんってのも相当低知能のキチガイに
違いない。

てゆうか、ｸｿﾌｪﾐ議員は働く女を主眼においてるから
そういう見方になるんだろうね。

>>183
○夫が妻に家事を強要するのはDV
これはいついかなる時もって事じゃないのかな？
例えば妊娠中や睡眠中などの普通に考えて「強要」って
言える状況の時。
○夫が金を家庭に入れないのもDV
これはどうなんだ？結婚費用は分担するのが前提だよね。
どういう理由づけなのかな？

そのうち「旦那が日曜の昼に寝転んでてもＤＶ」って言い出すぞ。

いやいや、一人になりたいのに、帰宅してくる
旦那がＤＶとか言われそう。

誰の作ったご飯食べてんのよ
誰の洗った洗濯ﾓﾉ着てるのよ
誰の掃除した家にいるのよ
誰が干した布団で寝てんのよ

しまいには
誰が子供産んだと思ってるのよ!!ｷー

ぷっ。どうりでイカ臭いと思ったら、オナニースレか（藁

>188
それ全部DVの例だね。

女は男に従う！
常識だろ！
ココの奴はそんなクダラナイこと議論してんのか？

もちろん男→女で取り上げられてるのは
その方がｳｹがいいからでしょ
主婦はよくテレビ見てるし感化されやすいからｗ
実際は女→男でも全然認められるでしょうし
しかし、一般的に男性が好むような夫婦関係じゃなかったって
暴露しなきゃいけないからプライドが邪魔して訴えられない
とか　女性は感情の生き物って馬鹿にしてたのが
裏目に出たんじゃない？ｗ

>192
>実際は女→男でも全然認められるでしょうし

政府の広報で、男→女のDVについてはしつこく取り上げられているのに
女→男のDVは見たこともないことからすれば、同じに認められるとは
とうてい思えませんね。

>>193
男性が訴えれば、男性というだけで取り下げられる
といったような差別はされないでしょうねって
言いたかったんです。男性から訴えたという判例がなく、
女性側からの訴えが非常に多いからこうなったと。

>>192
> 実際は女→男でも全然認められるでしょうし

いや、だからね。女→男でも認められるんなら福島瑞穂の
○夫が妻に家事を強要するのはDV
○夫が金を家庭に入れないのもDV
って矛盾してるでしょ。

>>194
そもそも女は女性センターとか訴える場所があるが
男には無い、これどうよ？

民事不介入はどうなったんだろう。

国や警察がいちいち夫婦の問題に乗り出してくる。
それだけ自力で問題解決する能力を持つ人間が減って、
すぐ他人に頼る甘ちゃんが増えてきたっていうことだろうな。

男も女もテメーのケツはテメーで拭けと言いたい。

>>197
激しく同意！過保護すぎだよなあ。

一番問題なのは、いろんなことで簡単に訴えることが出来ることだな。
酷い暴力ならまだわかるが、アホ弁護士が言葉の暴力とか、
くだらないことごちゃごちゃどんどんなかに放りこんだからな。
あれでどんどん訴えて儲けるつもりなんじゃないか？

>>199
そうそう、アメリカのような訴訟大国にしたいんだろうな。
冗談じゃねえっつの、あんなギスギスした国になんか
したかねえや。

>>196
それは暗に
「男がDVの被害者となった時は、暴力で妻をねじふせるべき」
という社会常識を示してるらしい。

>>201
まあ実際それしか対抗する術がないわな

ヲタよりこの板で肉便器とか中古とか連呼してる
男の方が嫌だ。
イコールだったら最悪・・・

>>203
誤爆？

　＞＞203
　禿堂！俺も、肉便器とか中古云々言ってる奴は
　人格疑う。なんか個人的な恨みを晴らそうとし
　てるとしか思えない。

>>1
＞女の方が日頃無神経に夫を罵ってる。
そーなですか？
それはあくまで特殊な例じゃないですか？
そーさせないのが男でしょ？
罵倒されてる原因があるんじゃない？

まぁＤＶやられる女にも原因あるけどな。

>>196
いやいやもう出来ちゃったものはしょうがない
んだから男性もどんどんｄｖを利用するべきでしょう
相談所がないって言われても･･･需要がないのか何なのか
わからないが、必要なら作るべきだと思う。ただ男性的な
性格上なかなか作りづらいものなんじゃないですか？？
男性の権利は男性が主張しないと。他人任せじゃ実現しないと
思うよ。

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座
っていて、それが超美人！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイ
レへ行きました、５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の
便臭が嗅げるかもと思い僕もトイレに入りました、ちなみにトイレは男女兼用です中に入る
と香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残る
ナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました、その場
で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました、こんなに大量の
レバーを一度に入れた事はありません彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無か
ったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません口が膨らんでしまう位の固まり
です僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見てい
ます、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなん
て思うはずがありません！僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい
食べましたズルッと喉を通りました。

血の固まりが出るのはたとえ整理でもヤバイ。その彼女は貧血症だと思われ（ｗ

>>208
作れって一市民に言われても困るよ、女性センターだって
一市民の女性が作ったわけではないでしょ？
そもそも、「女性」と限定しなきゃいけない理由がないんだから
「女性センター」を男性にも開放してくれればいいのに。

女の方が色んな意味で性質が悪いから。

>>211
男性にも解放してよね
本当よね

>>211
とりあえず開放されているよ、非常に入りにくい雰囲気だけど。

>>214
具体的に教えてほすぃ〜
行った事あるの？

>>214
男にも開放しているのなら「女性センター」って
名前おかしいよね。逆の立場なら必ずそういう反
論がでる。

211です。
私の友人が何かのイベントの手伝いで行ったらしいです。
勿論イベントのテーマは女の自立とかなんとかのありがちなテーマ。
イベントのチラシには「男性もお気軽に参加してください」ってあったらしいけど、ほとんどいなかったとか。
とりあえず開放されている。

>217
名前は「女性センター」、やることは女に都合のいいことだけ。
それで「男も参加」と言ったって、たてまえだけとしか言えない。

福島瑞穂ボソグ
以前｢ＷＡＮＴＥＤ｣て番組で女の暴力に泣く男がいたぞ

まぁ、女にどつかれる男は情けないってことでしょ。

>>220
ここの男なんかは、まさしくその手のタイプだと思われ。

僕は強くないけど、女に負けるとは思えないよ。