男性差別撲滅実行部隊
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
>>298
googleで検索したら、女尊男卑で８７０件も引っかかった。
フェミニストは、反省して勉強し直せ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%8F%97%91%B8%92j%94%DA
googleで検索したら、女尊男卑で８７０件も引っかかった。
フェミニストは、反省して勉強し直せ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&q=%8F%97%91%B8%92j%94%DA
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302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 23:20 ID:X95E2+es
そういえば アメリカでレイプでっち上げでひでー目にあった女がいたな。
その当時は男性解放運動のグループがなかったって聞いた。5年くらい前
その当時は男性解放運動のグループがなかったって聞いた。5年くらい前
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/01 23:26 ID:9l9HXgP7
浮浪者の数はアメリカでは男女とも半々くらいいるらしい。
日本の97％が男とは大違い。
日本の97％が男とは大違い。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 01:49 ID:WHQwIQhh
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 01:54 ID:WKMORhe5
306 ：メンズリブオ：01/12/02 02:08 ID:iCYpV5gu
>299
同感ですね。もっと活動の場を広めましょう。
同感ですね。もっと活動の場を広めましょう。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 02:10 ID:Pm8CzbsX
映画館について
東京で水曜日は男女問わず1000円になる映画館：
王子シネマ、王子100人劇場
みんな応援しよう。
優良な映画館や悪質な映画館を実名で公表しよう。
東京で水曜日は男女問わず1000円になる映画館：
王子シネマ、王子100人劇場
みんな応援しよう。
優良な映画館や悪質な映画館を実名で公表しよう。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 04:39 ID:YQxdnVam
実に素晴らしいスレで感激した。僕も男性差別解消に貢献したい。
個々は弱くても団結すれば強くなる。みんなで頑張りましょう。
個々は弱くても団結すれば強くなる。みんなで頑張りましょう。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 06:40 ID:OnhLw6tL
失礼ですが、みなさんはおいくつの方が多いのでしょうか。私は以前より
男性差別について知り合いに軽く話したりするときがありますが、相手の反応は
年代によって分かれてます。年配・中年の人は①その事実そのものを否定する人、
②そんなこといってると、生きていけないよとか、女々しいやつとか男らしさを逆に
説教する人、③男はその分いろんな楽しみがあるとか、好きな生き方ができる、自由だからいい、
と男のもつ特権を理由に気にならないというヒト、この３パターンに分かれていて、話にならないかんがあります。
一方、同年代の男女の場合、そのほとんどが男性差別を認め、改善の方向に向かうことに、同調してくれます。
この違いがあるのは、ひとつには男性差別的現象が特に僕らの年代（２０代以内）に顕著に表れてきており、
その被害意識が否応なく日ごろの生活において感じるようになっていることが
あるのではないかと思います。もうひとつには、過去レスにありましたが年配の男性の場合昔の古い男性優遇的な
恩恵を受けていて被差別意識が働かなくなっているのだと思います。
男性差別は年寄りのせい、というスレがありましたがまさしくその年代の鈍感さなどが
若い年代に対してしわ寄せをもたらしてるのではないかと思います。
私の普段の感想からは、中年、年配の方の意識を変えることはもう不可能だと思います。新聞やメデイアに
男性差別が載らないというひとつの理由がそれらを支配しているのが、その年代の男性
だからといえるのだはないかと思います。むしろ同年代の女性のほうが意見を意見を同じくし、
戦ってくれる味方になってくれるような気がいたします。 （もしここまでの
レスで年配の方がいらっしゃれば、申し訳ありませんでした。）
男性差別について知り合いに軽く話したりするときがありますが、相手の反応は
年代によって分かれてます。年配・中年の人は①その事実そのものを否定する人、
②そんなこといってると、生きていけないよとか、女々しいやつとか男らしさを逆に
説教する人、③男はその分いろんな楽しみがあるとか、好きな生き方ができる、自由だからいい、
と男のもつ特権を理由に気にならないというヒト、この３パターンに分かれていて、話にならないかんがあります。
一方、同年代の男女の場合、そのほとんどが男性差別を認め、改善の方向に向かうことに、同調してくれます。
この違いがあるのは、ひとつには男性差別的現象が特に僕らの年代（２０代以内）に顕著に表れてきており、
その被害意識が否応なく日ごろの生活において感じるようになっていることが
あるのではないかと思います。もうひとつには、過去レスにありましたが年配の男性の場合昔の古い男性優遇的な
恩恵を受けていて被差別意識が働かなくなっているのだと思います。
男性差別は年寄りのせい、というスレがありましたがまさしくその年代の鈍感さなどが
若い年代に対してしわ寄せをもたらしてるのではないかと思います。
私の普段の感想からは、中年、年配の方の意識を変えることはもう不可能だと思います。新聞やメデイアに
男性差別が載らないというひとつの理由がそれらを支配しているのが、その年代の男性
だからといえるのだはないかと思います。むしろ同年代の女性のほうが意見を意見を同じくし、
戦ってくれる味方になってくれるような気がいたします。 （もしここまでの
レスで年配の方がいらっしゃれば、申し訳ありませんでした。）
310 ：マクナママン：01/12/02 07:34 ID:Sd8GlhBm
＞309
同意
男が差別うんぬん言うと、「女々しい事言うな」で一掃されますよね。
308と一緒で、このスレには感激しました。頑張ってこの世の既知外ども
の跋扈を食い止めましょう。
同意
男が差別うんぬん言うと、「女々しい事言うな」で一掃されますよね。
308と一緒で、このスレには感激しました。頑張ってこの世の既知外ども
の跋扈を食い止めましょう。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 10:58 ID:H48zui22
>>299
> 私も同じ事を思っていました。ただ身近な友人（男）とそういう話をすると
> 同じ不満を持っている事に気づいて、ちょっと驚く事があります。
俺も自分やこの板だけが特殊なのかと思い、2ちゃんは
おろかネットにも疎い奴にちょっとネタふりしてみたことが
ある。
俺 「フェミニズムとか最近盛んで、女には言葉遣いまで気にしなければならないのに
CMとかでは男が女に殴られたりしてるのってどう思う？」
奴 「そうそうそうそう！！何なんだあれ！！ぜってーおかしいよ！！
全然平等じゃねーよな！！
女も男と同一賃金とか女だからと半人前扱いするなとか言ってる傍から
『女の子だからいいじゃん』とか『男でしょ！』とかいう馬鹿女！！
どこが平等なんだよ！！！」
といった感じで、まさに男性差別の現状を深刻に考えていた
様子。
じゃあ何でそれをずっと胸に溜めているのかという話にもって
いったところ、これを口にすることで社会的に抹殺される恐怖
があるという話。つまり、「つべこべ言う奴は男失格」という事に
なり、勤め先や彼女、家族などから拒否されるんじゃないかと
いう懸念があるそうです。
> それと
> 最近まで知らなかったのですが、大抵の新聞には読者の意見を載せる『読者の声』
> みたいなコーナーがありますが投書しているのは圧倒的に男性の方が多いそうです
> （新聞によっては違うかも知れませんが）それなのにです、不審に思うのは
> そういうコーナーを見ていて『男性差別』に怒っている意見を読んだ覚えが特に
> ないんです、、！ どうも“情報操作”と言う言葉が浮かんで仕方ありません。
> 私も同じ事を思っていました。ただ身近な友人（男）とそういう話をすると
> 同じ不満を持っている事に気づいて、ちょっと驚く事があります。
俺も自分やこの板だけが特殊なのかと思い、2ちゃんは
おろかネットにも疎い奴にちょっとネタふりしてみたことが
ある。
俺 「フェミニズムとか最近盛んで、女には言葉遣いまで気にしなければならないのに
CMとかでは男が女に殴られたりしてるのってどう思う？」
奴 「そうそうそうそう！！何なんだあれ！！ぜってーおかしいよ！！
全然平等じゃねーよな！！
女も男と同一賃金とか女だからと半人前扱いするなとか言ってる傍から
『女の子だからいいじゃん』とか『男でしょ！』とかいう馬鹿女！！
どこが平等なんだよ！！！」
といった感じで、まさに男性差別の現状を深刻に考えていた
様子。
じゃあ何でそれをずっと胸に溜めているのかという話にもって
いったところ、これを口にすることで社会的に抹殺される恐怖
があるという話。つまり、「つべこべ言う奴は男失格」という事に
なり、勤め先や彼女、家族などから拒否されるんじゃないかと
いう懸念があるそうです。
> それと
> 最近まで知らなかったのですが、大抵の新聞には読者の意見を載せる『読者の声』
> みたいなコーナーがありますが投書しているのは圧倒的に男性の方が多いそうです
> （新聞によっては違うかも知れませんが）それなのにです、不審に思うのは
> そういうコーナーを見ていて『男性差別』に怒っている意見を読んだ覚えが特に
> ないんです、、！ どうも“情報操作”と言う言葉が浮かんで仕方ありません。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 11:03 ID:H48zui22
>>309
> 一方、同年代の男女の場合、そのほとんどが男性差別を認め、改善の方向に向かうことに、同調してくれます。
> この違いがあるのは、ひとつには男性差別的現象が特に僕らの年代（２０代以内）に顕著に表れてきており
ちなみに、>>311の事例に出てくる『奴』は30代前半です。
その彼女は20代後半だそうですが、まさに
「女も男と同一賃金とか女だからと半人前扱いするなとか言ってる傍から
『女の子だからいいじゃん』とか『男でしょ！』とかいう馬鹿女」
そのまんまだそうです。
> 一方、同年代の男女の場合、そのほとんどが男性差別を認め、改善の方向に向かうことに、同調してくれます。
> この違いがあるのは、ひとつには男性差別的現象が特に僕らの年代（２０代以内）に顕著に表れてきており
ちなみに、>>311の事例に出てくる『奴』は30代前半です。
その彼女は20代後半だそうですが、まさに
「女も男と同一賃金とか女だからと半人前扱いするなとか言ってる傍から
『女の子だからいいじゃん』とか『男でしょ！』とかいう馬鹿女」
そのまんまだそうです。
313 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/02 22:38 ID:+08mBI9f
>>300
＞その運動を阻止したいフェミが、ネットの言論弾圧をもくろんでいる、、、
これが本当だとすれば、まさにフェミが『正体』を現したという事になる
でしょうね。今まで『男女平等』などとクチにしていたのは全部ウソだった
という事になります。もしも、そんな“動き”をつかんだら世間に公表して
行きましょう！
>>302
まったく別の事件かも知れないですが私の知っているのは、その女は
かなり若くて（少女という感じ）『計画』を話している場面を隠し撮り
されていて、、、というものです。その女が乗っている車に数人が石を
ぶつけていたような、、、しかし、この事件の場合、映像という証拠が
なくて女が裁判でウソ泣きでもしてたら・・と考えるとゾッとします。
痴漢冤罪と同じパターンになっていたかも知れません。
>>306
素敵なコテハンですね（笑）そうですね、私が強調したいのは
“始まったばかり”という点なんです！ これから広まって行く
のは確実だと思います。
>>307
＞優良な映画館や悪質な映画館を実名で公表しよう。
堂々と性差別をやっていながら改善する気もないような企業や店は
実名で糾弾しても何の問題もないと思います！
>>308
同感です。フェミニズムも個人で文句を言っているだけなら、あんなに
影響力はなかったはず。彼女らはネットワークを作って力を持ちました。
“その点だけ”は見習いましょう（ｗ
＞その運動を阻止したいフェミが、ネットの言論弾圧をもくろんでいる、、、
これが本当だとすれば、まさにフェミが『正体』を現したという事になる
でしょうね。今まで『男女平等』などとクチにしていたのは全部ウソだった
という事になります。もしも、そんな“動き”をつかんだら世間に公表して
行きましょう！
>>302
まったく別の事件かも知れないですが私の知っているのは、その女は
かなり若くて（少女という感じ）『計画』を話している場面を隠し撮り
されていて、、、というものです。その女が乗っている車に数人が石を
ぶつけていたような、、、しかし、この事件の場合、映像という証拠が
なくて女が裁判でウソ泣きでもしてたら・・と考えるとゾッとします。
痴漢冤罪と同じパターンになっていたかも知れません。
>>306
素敵なコテハンですね（笑）そうですね、私が強調したいのは
“始まったばかり”という点なんです！ これから広まって行く
のは確実だと思います。
>>307
＞優良な映画館や悪質な映画館を実名で公表しよう。
堂々と性差別をやっていながら改善する気もないような企業や店は
実名で糾弾しても何の問題もないと思います！
>>308
同感です。フェミニズムも個人で文句を言っているだけなら、あんなに
影響力はなかったはず。彼女らはネットワークを作って力を持ちました。
“その点だけ”は見習いましょう（ｗ
314 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/02 22:39 ID:+08mBI9f
>>309
あなたの書いてらっしゃる事は本質を突いていますね。
ただ『年代（２０代以内）』という部分だけ異論があります。私は身元が
バレると嫌なので（笑）正確な歳は書きませんが年配の人から見れば『若者』
本当に若い人から見れば『おっちゃん』という辺りに居ると思います。
私の知る限り、さすがに親しい人が居ないので四十代となると詳しく知りませんが
>>311の方が書いているように３０代の人（結婚している人です）でも充分『男性
差別』について怒っています。恐らく世代で強引に分けるとすれば、ＴＶなどで
『団塊の世代』と呼ばれる辺りの前後で意識が急激に変わっているのではないかと
思います。
>>311
よく分かります（笑）多分、こんな話をしても『え、男性差別？ なんで？？』そんな
反応が返ってくるだろうなと予想して話すと、そいつの目が輝きだして（笑）まるで
セキを切ったように・・！ ああ、こいつも我慢していたんだなと（ｗ
あと、
＞「女も男と同一賃金とか女だからと半人前扱いするなとか言ってる傍から
＞『女の子だからいいじゃん』とか『男でしょ！』とかいう馬鹿女」
本当に、このタイプの女性は、まだ居ますね、、、自分は『女らしく』する
気なんか、ないくせに！ いつか時間のある時に、こういう自己矛盾した女を
叩くスレを立てる予定なので楽しみにしていてください。
仲間が、どんどん増えて行くような気がする！ 仮に、この板をマスコミ関係者が
覗いていたら動きが加速するかも知れません。これだけ『男性差別』に怒っている
男が世の中に居るという事が分かれば、そういう問題を扱った雑誌や書籍が増える
かも知れないからです。←世の中お金ですから、売れると分かれば、やるハズです。
あなたの書いてらっしゃる事は本質を突いていますね。
ただ『年代（２０代以内）』という部分だけ異論があります。私は身元が
バレると嫌なので（笑）正確な歳は書きませんが年配の人から見れば『若者』
本当に若い人から見れば『おっちゃん』という辺りに居ると思います。
私の知る限り、さすがに親しい人が居ないので四十代となると詳しく知りませんが
>>311の方が書いているように３０代の人（結婚している人です）でも充分『男性
差別』について怒っています。恐らく世代で強引に分けるとすれば、ＴＶなどで
『団塊の世代』と呼ばれる辺りの前後で意識が急激に変わっているのではないかと
思います。
>>311
よく分かります（笑）多分、こんな話をしても『え、男性差別？ なんで？？』そんな
反応が返ってくるだろうなと予想して話すと、そいつの目が輝きだして（笑）まるで
セキを切ったように・・！ ああ、こいつも我慢していたんだなと（ｗ
あと、
＞「女も男と同一賃金とか女だからと半人前扱いするなとか言ってる傍から
＞『女の子だからいいじゃん』とか『男でしょ！』とかいう馬鹿女」
本当に、このタイプの女性は、まだ居ますね、、、自分は『女らしく』する
気なんか、ないくせに！ いつか時間のある時に、こういう自己矛盾した女を
叩くスレを立てる予定なので楽しみにしていてください。
仲間が、どんどん増えて行くような気がする！ 仮に、この板をマスコミ関係者が
覗いていたら動きが加速するかも知れません。これだけ『男性差別』に怒っている
男が世の中に居るという事が分かれば、そういう問題を扱った雑誌や書籍が増える
かも知れないからです。←世の中お金ですから、売れると分かれば、やるハズです。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 22:44 ID:YfGxBdCC
マスコミの男だって、内心男性差別に怒っている者はいるはずだからね。
ただ、「上の意向」「スポンサーの意向」で屈辱的な報道を
余儀なくされている。
しだいに世間の声が高まれば、マスコミが男性差別を報じるようにも
なっていくだろうね。
ただ、個人的な予測では、そうなった後がかなりの波乱が起きそうだが。
ただ、「上の意向」「スポンサーの意向」で屈辱的な報道を
余儀なくされている。
しだいに世間の声が高まれば、マスコミが男性差別を報じるようにも
なっていくだろうね。
ただ、個人的な予測では、そうなった後がかなりの波乱が起きそうだが。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 22:56 ID:PSYKxB6d
2001年11月1日読売新聞投稿欄「気流」より
-----------------------------------------
短いスカートに感じる嫌な視線
高校生 加藤沙知子 １７ （埼玉県上尾市）
今、電車内での迷惑行為防止のPRが盛んに行われていることもあり、
痴漢行為をする人は少なくなりつつあるように思います。
でも、最近でも嫌な思いをすることがあります。
それは、制服などで短いスカートをはいていると、
じろじろと見てくる男の人がいることです。
特に腹立たしく思うのは、エスカレーターや階段を上る時などに、
下からのぞいている人がいることです。
ただ、上を見たら見えてしまうこともあるでしょうが、
わざわざエスカレーターの手前に止まって下からのぞいて見たりする人もいます。
短いスカートをはいている私達にも原因があるのかもしれないけれど、
こうした行為は、やめてほしいです。
なぜ、そういうことをするのか、私には理解できません。
------------------------------------------
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004589320/l50
-----------------------------------------
短いスカートに感じる嫌な視線
高校生 加藤沙知子 １７ （埼玉県上尾市）
今、電車内での迷惑行為防止のPRが盛んに行われていることもあり、
痴漢行為をする人は少なくなりつつあるように思います。
でも、最近でも嫌な思いをすることがあります。
それは、制服などで短いスカートをはいていると、
じろじろと見てくる男の人がいることです。
特に腹立たしく思うのは、エスカレーターや階段を上る時などに、
下からのぞいている人がいることです。
ただ、上を見たら見えてしまうこともあるでしょうが、
わざわざエスカレーターの手前に止まって下からのぞいて見たりする人もいます。
短いスカートをはいている私達にも原因があるのかもしれないけれど、
こうした行為は、やめてほしいです。
なぜ、そういうことをするのか、私には理解できません。
------------------------------------------
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1004589320/l50
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 00:25 ID:/adg8y7A
みんな新聞の声の欄に投稿するというのはどうでしょう?みんなで何社かにだせば少しは取り上げる気になるのでは?
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 01:00 ID:vo7QJaGT
俺は大学生で時間もあるし、学問的な反論をつくる環境もあるから
このスレのような活動をまとめたHPを作る必要があるかと思うんだがどうだろ？
そのほうがリンクとかも見やすいでしょ？
このスレのような活動をまとめたHPを作る必要があるかと思うんだがどうだろ？
そのほうがリンクとかも見やすいでしょ？
320 ：名無し：01/12/03 01:13 ID:+dxTMUR8
本当は、女性サービスデイとか、レディースデイ、
女性は本日半額とかこういったものには、本来
男性が怒ることではなくて、女性が怒ってしかるべき
事だと思う。ああいうのって、フェミが呪う女性蔑視
が根底にある気がする。はっきり言って企業は、ただ単に
消費対象として騙しやすいからこういった制度を作っている。
簡単に言えば、「あいつらバカだから、女性サービスデイ
とかやりゃ尻尾振ってきて、いくらでも金落としてくれて
ありがたい」と思ってると思う。
だから、こういうとこには一切触れないで、お題目のよう
に平等をとなえる連中、俺は嫌いなんです。
それが、分かっててやってるならほっといて良いんじゃ
ないんですかね?物の売れないこの不況下には、貴重なｶﾓ
なんですから。
女性は本日半額とかこういったものには、本来
男性が怒ることではなくて、女性が怒ってしかるべき
事だと思う。ああいうのって、フェミが呪う女性蔑視
が根底にある気がする。はっきり言って企業は、ただ単に
消費対象として騙しやすいからこういった制度を作っている。
簡単に言えば、「あいつらバカだから、女性サービスデイ
とかやりゃ尻尾振ってきて、いくらでも金落としてくれて
ありがたい」と思ってると思う。
だから、こういうとこには一切触れないで、お題目のよう
に平等をとなえる連中、俺は嫌いなんです。
それが、分かっててやってるならほっといて良いんじゃ
ないんですかね?物の売れないこの不況下には、貴重なｶﾓ
なんですから。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 02:20 ID:q+iGOeEG
>320
はぁ？
差別を受けてる男が放っておくべきだとでも？
はぁ？
差別を受けてる男が放っておくべきだとでも？
322 ：名無し：01/12/03 03:51 ID:eB4bdQAL
>321
ちょっと違います。誤解招いたようですみません。
放っておくべきと言うことじゃなくて、もうすこし時間をかけませ
んか？といいたかったんです。
こう言う問題って解決するのに時間かかるから（女性の意識改革
に要する時間）、今起こってる事に怒って、なかなか解決できずに
悶々としてるんじゃなくて、じっくりいきましょうということです。
318さんのように、ホームページ作ったりして活動を徐々に広めていけば
良いと思っただけです。今現在の世の考え方では、我々みたいなこと
言う人間って「変わり者」の一言でかたずけられちゃうじゃないですか？
だから、今個々の問題に直截に反応して皆さんが精神擦りへらすのはバカ
らしいのでほっときましょうと言いたかったんです。
ちょっと違います。誤解招いたようですみません。
放っておくべきと言うことじゃなくて、もうすこし時間をかけませ
んか？といいたかったんです。
こう言う問題って解決するのに時間かかるから（女性の意識改革
に要する時間）、今起こってる事に怒って、なかなか解決できずに
悶々としてるんじゃなくて、じっくりいきましょうということです。
318さんのように、ホームページ作ったりして活動を徐々に広めていけば
良いと思っただけです。今現在の世の考え方では、我々みたいなこと
言う人間って「変わり者」の一言でかたずけられちゃうじゃないですか？
だから、今個々の問題に直截に反応して皆さんが精神擦りへらすのはバカ
らしいのでほっときましょうと言いたかったんです。
323 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/03 06:47 ID:CEhPFc3g
>>315
言えてますね、いくら年功序列が崩れてきたとか言ってもテレビ局や
新聞社などで『若者』が高い地位に居る事は普通ないでしょうから、
仮に『最近ひどい｢男性差別｣を取り上げたいんですが、、』こんな提案を
しても上司が『男性差別ぅ～？ そんなもん取り上げて何が面白いんだ？
女みたいな事言ってないで、斬新な企画でも考えておけ！』こんな感じで
取り合ってくれないのかも知れないですね。
>>316
読んでみました。その女子高生は、ちょっとアホです。しかも自意識過剰ですね。
沢山レスがついていたので、こういう意見は出尽くしているかと思いますが全部
読む気がしないので、既出でも気にせず書きます（笑）
＞じろじろと見てくる男の人がいることです。
＞特に腹立たしく思うのは、エスカレーターや階段を上る時などに、
＞下からのぞいている人がいることです。
男が自分の居る方向を見ていたら“自分を見ている”と思い込んでいる
ところがアホです。そろそろ電車が来ないかな？ と様子を気にしていたり
天井に吊るしてある時刻表や時計を見ているのかも知れないのに。
いちいちそんなふうに思われたら｢短いスカートをはいている女性がいる方向｣を見れん
じゃないか。なんで公共の場で男だけが、そんな不自由を強いられねばならんのかッ！
言えてますね、いくら年功序列が崩れてきたとか言ってもテレビ局や
新聞社などで『若者』が高い地位に居る事は普通ないでしょうから、
仮に『最近ひどい｢男性差別｣を取り上げたいんですが、、』こんな提案を
しても上司が『男性差別ぅ～？ そんなもん取り上げて何が面白いんだ？
女みたいな事言ってないで、斬新な企画でも考えておけ！』こんな感じで
取り合ってくれないのかも知れないですね。
>>316
読んでみました。その女子高生は、ちょっとアホです。しかも自意識過剰ですね。
沢山レスがついていたので、こういう意見は出尽くしているかと思いますが全部
読む気がしないので、既出でも気にせず書きます（笑）
＞じろじろと見てくる男の人がいることです。
＞特に腹立たしく思うのは、エスカレーターや階段を上る時などに、
＞下からのぞいている人がいることです。
男が自分の居る方向を見ていたら“自分を見ている”と思い込んでいる
ところがアホです。そろそろ電車が来ないかな？ と様子を気にしていたり
天井に吊るしてある時刻表や時計を見ているのかも知れないのに。
いちいちそんなふうに思われたら｢短いスカートをはいている女性がいる方向｣を見れん
じゃないか。なんで公共の場で男だけが、そんな不自由を強いられねばならんのかッ！
324 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/03 06:48 ID:CEhPFc3g
＞短いスカートをはいている私達にも原因があるのかもしれないけれど
『かもしれない』ではなく、原因を作っているのは間違いなく自分だろう！
家で、どんな格好をしようが『個人の自由』だが公共の場でパンツが見えるか
見えないか“気になって仕方がない”短いスカートを自分の意志で穿いて
おいて何を言ってるんだ？ どうしても短いのを穿きたければ中に短パンでも
穿けば気にならんだろう。
男が自分の意志で赤いフンドシ丸出しで電車に乗り、女がジロジロ見たから
『腹立たしく』なり『こうした行為は、やめてほしいです』と怒っているのと
何が違う！？ 『公共の場所』に『個人の自由』を持ちこむな！
＞わざわざエスカレーターの手前に止まって下からのぞいて見たりする人もいます。
お前は一体何を『観察』しているんだ？ 『公共の場所』で“見てはいけない方角”
でもあるのか？
＞なぜ、そういうことをするのか、私には理解できません。
『公共の場所』でパンツが見えるか見えないか“気になって仕方がない”短いスカートを
自分の意志で穿き、周りの人間の顔や目の動きをチェックしまくっている、お前の“行動”
の方が理解できんわッ！ この投書はネタじゃないのか？？ マジならイタすぎる、、、
しかし本当に高校生のようだし名前まで出されて可哀相なので『視線が気になるお年頃』
という事で許してあげようね。
『かもしれない』ではなく、原因を作っているのは間違いなく自分だろう！
家で、どんな格好をしようが『個人の自由』だが公共の場でパンツが見えるか
見えないか“気になって仕方がない”短いスカートを自分の意志で穿いて
おいて何を言ってるんだ？ どうしても短いのを穿きたければ中に短パンでも
穿けば気にならんだろう。
男が自分の意志で赤いフンドシ丸出しで電車に乗り、女がジロジロ見たから
『腹立たしく』なり『こうした行為は、やめてほしいです』と怒っているのと
何が違う！？ 『公共の場所』に『個人の自由』を持ちこむな！
＞わざわざエスカレーターの手前に止まって下からのぞいて見たりする人もいます。
お前は一体何を『観察』しているんだ？ 『公共の場所』で“見てはいけない方角”
でもあるのか？
＞なぜ、そういうことをするのか、私には理解できません。
『公共の場所』でパンツが見えるか見えないか“気になって仕方がない”短いスカートを
自分の意志で穿き、周りの人間の顔や目の動きをチェックしまくっている、お前の“行動”
の方が理解できんわッ！ この投書はネタじゃないのか？？ マジならイタすぎる、、、
しかし本当に高校生のようだし名前まで出されて可哀相なので『視線が気になるお年頃』
という事で許してあげようね。
325 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/03 06:50 ID:CEhPFc3g
>>317
1人では効果が薄くても１０～２０人ぐらいの人が時間のある時に『男性差別問題』に
ついての投書をすれば、かなり効果が大きいでしょうね。
>>318
失礼ですが本気ですか！？ 再び私は猛烈に感動しています！ しかも、あなたの
ような若者がやった方が影響力が大きいと思います。なぜなら仮に年配の男性が
そういうサイトを作ったとしたら『なんだよ、自分も若い頃、女性差別とかしてた
クセに！』こんな攻撃をされる可能性もありますが、むしろ女尊男卑の社会で育った
世代の人が、そういう行動を起こせば説得力があるからです。フェミも文句が言え
ません。
悲しい事に私には時間的な余裕はありませんが、例えば掲示板を置くのなら、そこに
イヤミな事を書き込んだりする人が現れるかも知れません。そういうのを見つけた
場合、時間が許せば私が論破いたします。まかせてください。私は今、こういう
キャラで書いてるだけなんです（ｗ）悪質な相手に対しては本気を出します。
あと私の書き込みで、もし使えそうな話がありましたら自由に、そのまま載せて
もらって結構です。ただ一つお願いがあります『女性を叩くような内容』には
しないようにしましょう（反発を買うだけなので）その代わり明らかに言い訳
できないような『男性差別』をしている企業や店は実名を晒すのは、どうですか？
>>319さんも、よろしくお願いします。応援しています。
>>320
あなたの見方は本質的には正しいです。レディーファーストも実は女性差別です。
なにしろアメリカの男性が実際にそう言っていたので間違いないでしょう。
ただし、あなたの考え方は『現実的』には問題があると思います。ちょっと
読んでください。
1人では効果が薄くても１０～２０人ぐらいの人が時間のある時に『男性差別問題』に
ついての投書をすれば、かなり効果が大きいでしょうね。
>>318
失礼ですが本気ですか！？ 再び私は猛烈に感動しています！ しかも、あなたの
ような若者がやった方が影響力が大きいと思います。なぜなら仮に年配の男性が
そういうサイトを作ったとしたら『なんだよ、自分も若い頃、女性差別とかしてた
クセに！』こんな攻撃をされる可能性もありますが、むしろ女尊男卑の社会で育った
世代の人が、そういう行動を起こせば説得力があるからです。フェミも文句が言え
ません。
悲しい事に私には時間的な余裕はありませんが、例えば掲示板を置くのなら、そこに
イヤミな事を書き込んだりする人が現れるかも知れません。そういうのを見つけた
場合、時間が許せば私が論破いたします。まかせてください。私は今、こういう
キャラで書いてるだけなんです（ｗ）悪質な相手に対しては本気を出します。
あと私の書き込みで、もし使えそうな話がありましたら自由に、そのまま載せて
もらって結構です。ただ一つお願いがあります『女性を叩くような内容』には
しないようにしましょう（反発を買うだけなので）その代わり明らかに言い訳
できないような『男性差別』をしている企業や店は実名を晒すのは、どうですか？
>>319さんも、よろしくお願いします。応援しています。
>>320
あなたの見方は本質的には正しいです。レディーファーストも実は女性差別です。
なにしろアメリカの男性が実際にそう言っていたので間違いないでしょう。
ただし、あなたの考え方は『現実的』には問題があると思います。ちょっと
読んでください。
326 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/03 06:52 ID:CEhPFc3g
＞女性が怒ってしかるべき事だと思う。
私は何年も前から、それを期待していましたが>>279で書いてあるように無駄でした。
女性は、どんどん喜んで利用しています。そしてフェミの正体も分かりました。
“女が得をしている場合は抗議しない”これがフェミニストの本質です。『行動』が
証明しています。
いくら『本当は女性差別なんだから、、』と言ったところで、その方向では女性だけが
安く、女性だけがサービスを受けられ、女性だけが無料、、、なのに男女の『賃金差別』は
許さない。そんな世の中は変わりません。それと、もう１つ。
家事は年々楽になる一方なのに『男の仕事は楽にならない』仕事量が減るという事は
“リストラされる”と言う事です。このままでは“男の子”は、どうなります？
あえて女性差別的な意見を言う事を許してください。女性の意識が変わらない限り
男性差別問題で“女性の力はアテにできない”です。ただし意識を変えてもらえれば強い
味方になりますが、、、それから
＞お題目のように平等をとなえる連中、俺は嫌いなんです。
私もそうです。私は『平等主義者』ではありません“男女”平等主義者です。
『世の中』を平等にするには『自由』か『個人差』を無くす以外に方法は
ありません。それを無くさない限り理論的に１００％『平等な社会』など
作れません“絶対に”です。しかし、それを無くすのは不可能でしょう。
できるのは、せめて性別や人種に関係なく『機会（権利）を平等にする』これ
だけです。フェミは既に権利を“取り過ぎた状態”にあります。奪われた分は
取り返さなければなりません。それが現代の男の使命だと私は思っています。
下の世代の男の子の為にもです。
私は何年も前から、それを期待していましたが>>279で書いてあるように無駄でした。
女性は、どんどん喜んで利用しています。そしてフェミの正体も分かりました。
“女が得をしている場合は抗議しない”これがフェミニストの本質です。『行動』が
証明しています。
いくら『本当は女性差別なんだから、、』と言ったところで、その方向では女性だけが
安く、女性だけがサービスを受けられ、女性だけが無料、、、なのに男女の『賃金差別』は
許さない。そんな世の中は変わりません。それと、もう１つ。
家事は年々楽になる一方なのに『男の仕事は楽にならない』仕事量が減るという事は
“リストラされる”と言う事です。このままでは“男の子”は、どうなります？
あえて女性差別的な意見を言う事を許してください。女性の意識が変わらない限り
男性差別問題で“女性の力はアテにできない”です。ただし意識を変えてもらえれば強い
味方になりますが、、、それから
＞お題目のように平等をとなえる連中、俺は嫌いなんです。
私もそうです。私は『平等主義者』ではありません“男女”平等主義者です。
『世の中』を平等にするには『自由』か『個人差』を無くす以外に方法は
ありません。それを無くさない限り理論的に１００％『平等な社会』など
作れません“絶対に”です。しかし、それを無くすのは不可能でしょう。
できるのは、せめて性別や人種に関係なく『機会（権利）を平等にする』これ
だけです。フェミは既に権利を“取り過ぎた状態”にあります。奪われた分は
取り返さなければなりません。それが現代の男の使命だと私は思っています。
下の世代の男の子の為にもです。
327 ：『マジで我慢の限界！』です。：01/12/03 06:53 ID:CEhPFc3g
私だけでなく『男性差別』を問題にしている男性は無意味に平等を唱えているの
ではなく『男女平等』を唱えていたフェミニストが“ウソをついていた”ので
怒っているのです。平等を唱えながら実際には差別をしている事を怒っているの
です。『言ってる事』と『やってる事』が違うじゃないか！ と怒っているワケです。
そこは理解してください。
ちなみに私が誰だか分かると妙にからんでくる人が居て面倒だし、他の人の
迷惑になるので文体もキャラも変えて書いて来ましたが私は『長文太郎』です（ｗ
アロという人が書いてる事を無力化して、いつでも反論不可能状態に追い込めると
公言している男です。
芝居をしてすみません。一生懸命なのに議論の苦手そうな人が多いので助けて
あげたくなったのです。これからは長文太郎で書き込みをしたいと思います。
これからも『本当は良い人』のアロさんを援護しながら書き込みを続ける
つもりです（笑）←これを書くと、からまれてしまう（ｗ
フェミニスト＝偽善者 アロ＝偽悪者 ←しかも抜け出せなくなって苦しんでいた（笑
↑男をバカにしまくっていたので信じられない人も居るでしょうが本当なんです（ｗ
時間のある時に別の板で今までワザと書かなかった『根拠』を『具体的』に書いて
証明します。アロさんは“憎たらしい”けど本当の弱者には優しい正義感の強い女性
なんです。ちなみに私は今まで２ちゃんでアロさんと直接的に『やり取り』をした事は
一度もありません。他の場所でもです。あ、ちょっと、さりげなく自慢しておきます（ｗ
私はフェミニストの中で最高の論客を相手にしても余裕で論破できます。
法律を変えなくても世の中の男がある行動に出れば『男性の立場が圧倒的に強くなる』
その方法も知っています。しかも女性も文句が言えない方法です。ただし、これに
ついては突っ込まないでください。しばらくフェミや女性達の行動を見たいからです。
あんまり調子に乗っているようならサイトを立ち上げてでも、その方法を全国の男性に
教えます。本を出すかも知れません。しかも、それは今日からでも始められる方法です（笑）
これを読んで気づいた人も書かないでください（多分、女性は気づく人が多いでしょう）
もうしばらく様子を見ましょう。すみません、また長文になってしまいました♪
ではなく『男女平等』を唱えていたフェミニストが“ウソをついていた”ので
怒っているのです。平等を唱えながら実際には差別をしている事を怒っているの
です。『言ってる事』と『やってる事』が違うじゃないか！ と怒っているワケです。
そこは理解してください。
ちなみに私が誰だか分かると妙にからんでくる人が居て面倒だし、他の人の
迷惑になるので文体もキャラも変えて書いて来ましたが私は『長文太郎』です（ｗ
アロという人が書いてる事を無力化して、いつでも反論不可能状態に追い込めると
公言している男です。
芝居をしてすみません。一生懸命なのに議論の苦手そうな人が多いので助けて
あげたくなったのです。これからは長文太郎で書き込みをしたいと思います。
これからも『本当は良い人』のアロさんを援護しながら書き込みを続ける
つもりです（笑）←これを書くと、からまれてしまう（ｗ
フェミニスト＝偽善者 アロ＝偽悪者 ←しかも抜け出せなくなって苦しんでいた（笑
↑男をバカにしまくっていたので信じられない人も居るでしょうが本当なんです（ｗ
時間のある時に別の板で今までワザと書かなかった『根拠』を『具体的』に書いて
証明します。アロさんは“憎たらしい”けど本当の弱者には優しい正義感の強い女性
なんです。ちなみに私は今まで２ちゃんでアロさんと直接的に『やり取り』をした事は
一度もありません。他の場所でもです。あ、ちょっと、さりげなく自慢しておきます（ｗ
私はフェミニストの中で最高の論客を相手にしても余裕で論破できます。
法律を変えなくても世の中の男がある行動に出れば『男性の立場が圧倒的に強くなる』
その方法も知っています。しかも女性も文句が言えない方法です。ただし、これに
ついては突っ込まないでください。しばらくフェミや女性達の行動を見たいからです。
あんまり調子に乗っているようならサイトを立ち上げてでも、その方法を全国の男性に
教えます。本を出すかも知れません。しかも、それは今日からでも始められる方法です（笑）
これを読んで気づいた人も書かないでください（多分、女性は気づく人が多いでしょう）
もうしばらく様子を見ましょう。すみません、また長文になってしまいました♪
328 ：長文太郎：01/12/03 06:56 ID:CEhPFc3g
あげておこう。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 07:08 ID:Y7q6Gw20
アロが「本当は良い人」は同意しかねる。
さんざん悪事を働いてきた人間が「本当は良い人」と言い張っても
これまでしてきた悪事は消しようがない。
さんざん悪事を働いてきた人間が「本当は良い人」と言い張っても
これまでしてきた悪事は消しようがない。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 07:42 ID:/kQji35G
1 名前： 投稿日：01/12/01 18:32 ID:KJpf3w42
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011129-03.html
小学生はねた“厚底”主婦に賠償命令
埼玉県熊谷市の市道で昨年９月、小学２年の兼坂僚君（当時８）が、
厚底靴をはいた同市の主婦（７月に死亡、当時３０）が運転する車に
はねられ死亡した事故で、僚君の両親が主婦の夫（３１）と両親に
約３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、さいたま地裁
熊谷支部であった。若林辰繁裁判官は「厚底靴が主婦の暴走にどの
ように影響したかは、確認できていないが、僚君には何の落ち度もない
のに、主婦の理由の分からない暴走行為によって死亡した」として
夫らに計約３０００万円の支払いを命じた。
=======================================================
なんと妻の起こした事故で夫が賠償責任を負うという
とんでもない裁決。
一般に加害者が未成年だった場合にその保護者が
賠償責任を負う事はあるが、成人の場合先ず本人が
負い、家族がそれを担保するか否かは相続権の
放棄如何に依るのが本来のあり方。
なのにこの男性差別。
http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-011129-03.html
小学生はねた“厚底”主婦に賠償命令
埼玉県熊谷市の市道で昨年９月、小学２年の兼坂僚君（当時８）が、
厚底靴をはいた同市の主婦（７月に死亡、当時３０）が運転する車に
はねられ死亡した事故で、僚君の両親が主婦の夫（３１）と両親に
約３９００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、さいたま地裁
熊谷支部であった。若林辰繁裁判官は「厚底靴が主婦の暴走にどの
ように影響したかは、確認できていないが、僚君には何の落ち度もない
のに、主婦の理由の分からない暴走行為によって死亡した」として
夫らに計約３０００万円の支払いを命じた。
=======================================================
なんと妻の起こした事故で夫が賠償責任を負うという
とんでもない裁決。
一般に加害者が未成年だった場合にその保護者が
賠償責任を負う事はあるが、成人の場合先ず本人が
負い、家族がそれを担保するか否かは相続権の
放棄如何に依るのが本来のあり方。
なのにこの男性差別。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 07:45 ID:Y7q6Gw20
何年も前の新聞記事で、ソースや詳細は覚えていないが、
妻がギャンブルか買い物で、夫に無断でこしらえた借金の返済を
これまた無断で夫に負わせてもいいという
滅茶苦茶な判決があった。
妻がギャンブルか買い物で、夫に無断でこしらえた借金の返済を
これまた無断で夫に負わせてもいいという
滅茶苦茶な判決があった。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 08:02 ID:rMy1iswC
333 ：長文太郎：01/12/03 10:34 ID:LOvRgxBo
>>329
良かった。あなたは、きちんと筋道を立てて話せば分かってもらえる人だと見ました。
自分には受け入れられない意見に対して感情的に煽ったりせずに冷静なレスをしている
からです。
私は自分の価値観を他人に押し付けたりはしない。このタレントは可愛いから
『あんたもファンになれ！』なんて事は言わない。誰でも選択の自由は自分自身に
あるはずだから。ただ良ければ私にチャンスをもらえないでしょうか？ 私は現在
少し忙しくて超長文を書けそうにないのですが、つまり、、、
実はアロさんは自分で罪悪感に苦しみながら、精一杯の良心を見せつつ『善良な人』を
出来るだけ傷つけないようにしていた。アロさんが、ほとんどマジレスを返さず、人を
おちょくるように『てへへ♪ ごめんね♪』←こんな感じのレスを書く事が多かった
のも、マジレスを書いてしまうと“その後の自分の行動によって相手が傷つくのを
避ける為”だった。そして『善良な人』まで傷つけるような事を書いていたのは、そう
しないと、とても対抗出来なかったので心を鬼にして（恐らく本心では鬱になりながら）
書いていた事、しかしその時も一生懸命“微妙な配慮”をしていた事。さらに彼女は、そう
いう状態になる直前に『警告』まで出していたと言う点。
↑これらの事を客観的な分析を基に具体的な根拠をいくつもあげて完璧に『証明』した
場合、つまり、、、アロさんは、こういう考えでやっていた。こういう事を書くのは
こういう『理由』があったから、その証拠に、その後こういうレスを返している、
なぜなら、それにはこういう『狙い』があったから、ああいうキャラを演じているのは
こういう『事情』があり、マジレスを返さないのも、こういう『思いやり』があったから。
以上の事を私が“一切の矛盾もなく”すべてに“一貫性を持たせて”説明でき、さらに
それを読んだ、あなただけでなく『２ちゃんねる』の住人全員が私の証明した事に反論
しようとしたとしても誰１人として“矛盾点”を指摘できず、有効な反論も思いつかず
何よりも私が書いた以上の『証拠』をもって『アロは本物の弱者をいじめて喜ぶような
人間。心まで腐っている』という私とは反対の理論を提示し、私が説明した以上の説得力を
持った→“反証”←が出来なかった場合…アロさんに対する見方を変えてくれますか？
良かった。あなたは、きちんと筋道を立てて話せば分かってもらえる人だと見ました。
自分には受け入れられない意見に対して感情的に煽ったりせずに冷静なレスをしている
からです。
私は自分の価値観を他人に押し付けたりはしない。このタレントは可愛いから
『あんたもファンになれ！』なんて事は言わない。誰でも選択の自由は自分自身に
あるはずだから。ただ良ければ私にチャンスをもらえないでしょうか？ 私は現在
少し忙しくて超長文を書けそうにないのですが、つまり、、、
実はアロさんは自分で罪悪感に苦しみながら、精一杯の良心を見せつつ『善良な人』を
出来るだけ傷つけないようにしていた。アロさんが、ほとんどマジレスを返さず、人を
おちょくるように『てへへ♪ ごめんね♪』←こんな感じのレスを書く事が多かった
のも、マジレスを書いてしまうと“その後の自分の行動によって相手が傷つくのを
避ける為”だった。そして『善良な人』まで傷つけるような事を書いていたのは、そう
しないと、とても対抗出来なかったので心を鬼にして（恐らく本心では鬱になりながら）
書いていた事、しかしその時も一生懸命“微妙な配慮”をしていた事。さらに彼女は、そう
いう状態になる直前に『警告』まで出していたと言う点。
↑これらの事を客観的な分析を基に具体的な根拠をいくつもあげて完璧に『証明』した
場合、つまり、、、アロさんは、こういう考えでやっていた。こういう事を書くのは
こういう『理由』があったから、その証拠に、その後こういうレスを返している、
なぜなら、それにはこういう『狙い』があったから、ああいうキャラを演じているのは
こういう『事情』があり、マジレスを返さないのも、こういう『思いやり』があったから。
以上の事を私が“一切の矛盾もなく”すべてに“一貫性を持たせて”説明でき、さらに
それを読んだ、あなただけでなく『２ちゃんねる』の住人全員が私の証明した事に反論
しようとしたとしても誰１人として“矛盾点”を指摘できず、有効な反論も思いつかず
何よりも私が書いた以上の『証拠』をもって『アロは本物の弱者をいじめて喜ぶような
人間。心まで腐っている』という私とは反対の理論を提示し、私が説明した以上の説得力を
持った→“反証”←が出来なかった場合…アロさんに対する見方を変えてくれますか？
334 ：長文太郎：01/12/03 10:35 ID:LOvRgxBo
もちろん私は、それでも『強制』はしませんが、あなたが私の書く事を読んで
『なるほど、、アロはこんな事を考えながら、ああいう事を書いていたのか…
さすがに、ここまでハッキリと証拠を示されてしまっては信じないワケには、
いかないな…』心からそう思えたとしたら、アロさんは酷い事も書いていたけど
本当は悪い人ではなくて『悪役』を演じていただけ、しかも『抜け出せない』という
ジレンマに陥ってしまっていた、、、という事を信じてもらえますか？
もし、そこまで証明できれば『信じてもいい』と言ってくれるのであれば時間は
かかりますが全て書きます。いえ、あなたの返事がどうであっても私はアロさんを
楽にしてやりたいので書くつもりです。こんな説明だけで長くてすみません。
ところで、どうして最近アロさんは、おとなしくしてくれているのか考えた事が
ありますか、、？
あと、ややこしい事は書けないので、ここでは簡単に、書いておきますね。
＞さんざん悪事を働いてきた人間が「本当は良い人」と言い張っても
＞これまでしてきた悪事は消しようがない。
あなたの言いたい事はよく判りますが、これは完全に間違っています。
何処かに冗談っぽくでも書いていたら謝りますがアロさんは恐らく一言も
『私、本当は良い人なんだよ。こんな事したくないんだよ。信じて♪』
そんな事は言ってないはずです。言い張ってるのは『私』です。そして私は
アロさんから『アロを信じて♪』なんて頼まれた覚えもありません。
それともう一つ。
＞これまでしてきた悪事は消しようがない。
その通りですが、同じように他人を傷つけても、向かってくる相手に対しての
『正当防衛』ならば無罪と言う事もありえます。また“凶悪犯”だと思われて
いた人が実は冤罪でスケープゴートにされていただけ、という可能性もあります
よね。私がやりたいのは『アロさんの無実を証明する事』です。
『なるほど、、アロはこんな事を考えながら、ああいう事を書いていたのか…
さすがに、ここまでハッキリと証拠を示されてしまっては信じないワケには、
いかないな…』心からそう思えたとしたら、アロさんは酷い事も書いていたけど
本当は悪い人ではなくて『悪役』を演じていただけ、しかも『抜け出せない』という
ジレンマに陥ってしまっていた、、、という事を信じてもらえますか？
もし、そこまで証明できれば『信じてもいい』と言ってくれるのであれば時間は
かかりますが全て書きます。いえ、あなたの返事がどうであっても私はアロさんを
楽にしてやりたいので書くつもりです。こんな説明だけで長くてすみません。
ところで、どうして最近アロさんは、おとなしくしてくれているのか考えた事が
ありますか、、？
あと、ややこしい事は書けないので、ここでは簡単に、書いておきますね。
＞さんざん悪事を働いてきた人間が「本当は良い人」と言い張っても
＞これまでしてきた悪事は消しようがない。
あなたの言いたい事はよく判りますが、これは完全に間違っています。
何処かに冗談っぽくでも書いていたら謝りますがアロさんは恐らく一言も
『私、本当は良い人なんだよ。こんな事したくないんだよ。信じて♪』
そんな事は言ってないはずです。言い張ってるのは『私』です。そして私は
アロさんから『アロを信じて♪』なんて頼まれた覚えもありません。
それともう一つ。
＞これまでしてきた悪事は消しようがない。
その通りですが、同じように他人を傷つけても、向かってくる相手に対しての
『正当防衛』ならば無罪と言う事もありえます。また“凶悪犯”だと思われて
いた人が実は冤罪でスケープゴートにされていただけ、という可能性もあります
よね。私がやりたいのは『アロさんの無実を証明する事』です。
335 ：長文太郎：01/12/03 10:36 ID:LOvRgxBo
正直に言います。アロさんの書き込みを初めて読んだ時、私も非常に不快でした（ｗ
『煽り厨房』にどんな煽りをされても何ともない私が鬱になりました。叩いておこうと
思いました。しかし、ためらいました。理由は一つです。
人の心の痛みの分からない人間が、こんな書き方が出来るわけがない。
↑この確信が全ての始まりです。その後アロさんが最後に“自分の攻撃性を弱める事に
しかならない妙な文”を添えている事にも気づきました。この説明は今は、はぶきます。
もし私が、とんでもない“勘違い”をしていたとしても『やっぱり嫌な奴じゃないか！
ダマしやがって！』とアロさんを責めないでください。全て私の責任です。アロさんには
一切関係のない事です。その時は私がアホだった事を認め、謝罪して２度と２ちゃんねる
には書き込まないと約束します。私はもともと、こういう所に来る人間ではありません。
悪口を書いたりケンカをしたりする場所より、みんなが楽しい気分になる所の方が好き
なんです。笑えるサイトが好きです。
私は文章を書いたり理屈を言うのが専門ではありません。専門分野は別にあります。
アロさんを見ていられなくなったので今はサイトを閉鎖しています。みんな心配
していると思います。私は結果がどうなろうと自分のサイトに帰ります。アロさん
みたいな女の人が寄ってたかって男に叩かれているような所には居たくありません。
それから、あなたは話の分かる人だと思って書いているのですが私が、こういう事を
書くと『女の肩ばっかり持ちやがって』『フェミと同じだ』と言う人が居るのが
残念です。私の他の書き込みを読んでもらえれば、それが言い掛かりでしかない事を
分かってもらえるはずなんですが。
それでは長くなってすみません。ちょっと今、病み上がりで体調が悪いのですが
（風邪をひいていました）なるべく早い時期に１人でも多くの人がアロさんを
好きになれるような文章を書きたいと思います。もちろん、ちゃんと根拠を
具体的に書くつもりです。では、これで。今日は急いでいるので変な誤字が
あっても大目に見てくださいm(_ _)m
『煽り厨房』にどんな煽りをされても何ともない私が鬱になりました。叩いておこうと
思いました。しかし、ためらいました。理由は一つです。
人の心の痛みの分からない人間が、こんな書き方が出来るわけがない。
↑この確信が全ての始まりです。その後アロさんが最後に“自分の攻撃性を弱める事に
しかならない妙な文”を添えている事にも気づきました。この説明は今は、はぶきます。
もし私が、とんでもない“勘違い”をしていたとしても『やっぱり嫌な奴じゃないか！
ダマしやがって！』とアロさんを責めないでください。全て私の責任です。アロさんには
一切関係のない事です。その時は私がアホだった事を認め、謝罪して２度と２ちゃんねる
には書き込まないと約束します。私はもともと、こういう所に来る人間ではありません。
悪口を書いたりケンカをしたりする場所より、みんなが楽しい気分になる所の方が好き
なんです。笑えるサイトが好きです。
私は文章を書いたり理屈を言うのが専門ではありません。専門分野は別にあります。
アロさんを見ていられなくなったので今はサイトを閉鎖しています。みんな心配
していると思います。私は結果がどうなろうと自分のサイトに帰ります。アロさん
みたいな女の人が寄ってたかって男に叩かれているような所には居たくありません。
それから、あなたは話の分かる人だと思って書いているのですが私が、こういう事を
書くと『女の肩ばっかり持ちやがって』『フェミと同じだ』と言う人が居るのが
残念です。私の他の書き込みを読んでもらえれば、それが言い掛かりでしかない事を
分かってもらえるはずなんですが。
それでは長くなってすみません。ちょっと今、病み上がりで体調が悪いのですが
（風邪をひいていました）なるべく早い時期に１人でも多くの人がアロさんを
好きになれるような文章を書きたいと思います。もちろん、ちゃんと根拠を
具体的に書くつもりです。では、これで。今日は急いでいるので変な誤字が
あっても大目に見てくださいm(_ _)m
336 ：320です：01/12/03 13:00 ID:K/TNxTGC
>335
>人の痛みが分からない人間が、こんな書き方が出来る
>わけがない。
これは言えてると思います。これって、テレビで悪役
やってる人と似てますね。悪役って、優しい人じゃないと
できないきがします。優しい人というのは、悪いこと
人の心を傷つけることに気がつくことが出来る人ですもんね。
だから、掲示板でむちゃくちゃ書いてるからといって
すぐに「悪」とするのは、テレビで悪役演じてる人を
そのまま実社会でも「悪」とするのと同じですね。俺は
アロエさんのことは良く知らないですけど、書き込み＝本心とは
限りませんからね。
>人の痛みが分からない人間が、こんな書き方が出来る
>わけがない。
これは言えてると思います。これって、テレビで悪役
やってる人と似てますね。悪役って、優しい人じゃないと
できないきがします。優しい人というのは、悪いこと
人の心を傷つけることに気がつくことが出来る人ですもんね。
だから、掲示板でむちゃくちゃ書いてるからといって
すぐに「悪」とするのは、テレビで悪役演じてる人を
そのまま実社会でも「悪」とするのと同じですね。俺は
アロエさんのことは良く知らないですけど、書き込み＝本心とは
限りませんからね。
337 ：336：01/12/03 13:04 ID:K/TNxTGC
すみません訂正（336）
アロエさん→アロさん
アロエさん→アロさん
338 ：いちご白書をもう二度：01/12/03 13:16 ID:62qYzzVh
>>335
その人を良くわかってからにしましょう。
半端にその人なりを理解しているつもりではここに書き込んでる人に失礼なのでは？
それとも335＝アロ？
まちがったなら失礼。無理やり言い訳しているようにしか見えないもので。
>>336
役を演じているのではなくて、人間の本来の悪質を出していたらどうします？
とても半端な意見です。
その人を良くわかってからにしましょう。
半端にその人なりを理解しているつもりではここに書き込んでる人に失礼なのでは？
それとも335＝アロ？
まちがったなら失礼。無理やり言い訳しているようにしか見えないもので。
>>336
役を演じているのではなくて、人間の本来の悪質を出していたらどうします？
とても半端な意見です。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 17:39 ID:TrTy7pdL
アロってなんですか？
話の腰を折ってすいません。
でも前から気になってたもので・・・。
話の腰を折ってすいません。
でも前から気になってたもので・・・。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 17:46 ID:jvFvd/iS
いつからアロスレになった？もとにもどせ。アロの自作自演か？
アロのやっていることはどう弁明しても悪である。
強盗だって殺人者だって本当はいい人かもしれない。
本質なんぞ詮索しても無意味。
やっていることだけが問題。
アロのやっていることはどう弁明しても悪である。
強盗だって殺人者だって本当はいい人かもしれない。
本質なんぞ詮索しても無意味。
やっていることだけが問題。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 18:18 ID:uij04Y5J
>>340
自作自演にきまってるじゃん（ｗ
自作自演にきまってるじゃん（ｗ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 18:33 ID:bLzN32g3
>33
はっきり言っとく。
アロが悪くないというのなら、あんたは男の敵。
はっきり言っとく。
アロが悪くないというのなら、あんたは男の敵。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 18:33 ID:bLzN32g3
失礼。
>33でなく、>333。
>33でなく、>333。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 18:37 ID:kLTH07wW
>>342
激しく同意
激しく同意
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 18:55 ID:Ue0/+hQQ
別にいいんじゃないですか？
長文太郎さんの主旨はアロさん擁護が本題ではないでしょうし。
なんでそんなムキになってんだか・・。
私は応援してますよー＞長文太郎さん
長文太郎さんの主旨はアロさん擁護が本題ではないでしょうし。
なんでそんなムキになってんだか・・。
私は応援してますよー＞長文太郎さん
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 21:40 ID:/Py8gxDf
どうでもよいが、アロの話はよそでやってくれ。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 22:16 ID:sTWUqMPR
今日の朝日の声欄に「痴漢冤罪・公正な捜査」に関する投書が
載っている。女性の言い分だから何から何まで鵜呑みにするのは
おかしいとの趣旨で、これ自体はもっともだが、女性の投稿だから
掲載可にしている。痴漢冤罪の被害者は男性のはずだから今までも
一定数投書があっただろうが、全てボツにしている。
女性だから女性を批判することが許されるというのも、いかがなも
のか。
載っている。女性の言い分だから何から何まで鵜呑みにするのは
おかしいとの趣旨で、これ自体はもっともだが、女性の投稿だから
掲載可にしている。痴漢冤罪の被害者は男性のはずだから今までも
一定数投書があっただろうが、全てボツにしている。
女性だから女性を批判することが許されるというのも、いかがなも
のか。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 22:31 ID:B8DKFQ3/
>>348
かなり同意。
かなり同意。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 22:43 ID:sTWUqMPR
>>278-279
最近のレスを読むと11/30TBSの「ベストタイム」がひどかったようだ。
別に女性優遇店を取り上げるのが、悪いのではない。VTRの構成、キャスター
一同のコメント・言動が男性差別に肯定的だったことが問題だ。
民放連の放送コードでは「性別によって取り扱いを差別しない」と規定してい
る(第１章人権)。これも広義には「性差別を助長するような放送をしない」と
いう内容が当然含まれてしかるべきである。自分たちで定めているローカルル
ールくらい守れると期待しているから免許を付与しているのに、それさえもで
きないのなら放送局として失格だ。
このような放送に対してはこのスレですでに挙がっている第三者機関「放送
番組向上協議会・放送と青少年に関する委員会」に意見として届ける必要が
あるのではないだろうか。視聴者の意見は年中受けつけている。
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/index.html
意外なことに意見の男女比率は７：３で男性の比重が圧倒的に高く、月平均
150件くらいで推移しているので、一つの意見でも重みがある。月ごとの意見は
放送関係者(各局の番組審査部)に配られる。委員会が問題ありと判定すれば
適宜局に対して、照会・厳重注意・中止勧告等を行う。
むろん局に直接苦情を言って担当者に問題を直接認識してもらうことは必要だ
が男説差別に関するものは、数多くの苦情の中で埋もれてしまう可能性がある。
日テレの例だと月平均で苦情・問い合わせの件数は約１万件で推移している。
上位の番組は①おもいっきりテレビ②ズームインスーパー③夕方のニュースプラス
ワン④レッツ(ワイドショー)となっていて、予想通り事実上主婦の苦情が放送
コードに影響を与えていて、男性蔑視表現の温床となっていることが分かる。
この偏向ぶりは問題であるし、そもそもテレビは一体誰のためにあるのか、改め
て問いなおすべきである。このような放送は次の世代を担う子供たちにとっても
百害あって一利なし。
最近のレスを読むと11/30TBSの「ベストタイム」がひどかったようだ。
別に女性優遇店を取り上げるのが、悪いのではない。VTRの構成、キャスター
一同のコメント・言動が男性差別に肯定的だったことが問題だ。
民放連の放送コードでは「性別によって取り扱いを差別しない」と規定してい
る(第１章人権)。これも広義には「性差別を助長するような放送をしない」と
いう内容が当然含まれてしかるべきである。自分たちで定めているローカルル
ールくらい守れると期待しているから免許を付与しているのに、それさえもで
きないのなら放送局として失格だ。
このような放送に対してはこのスレですでに挙がっている第三者機関「放送
番組向上協議会・放送と青少年に関する委員会」に意見として届ける必要が
あるのではないだろうか。視聴者の意見は年中受けつけている。
ttp://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/index.html
意外なことに意見の男女比率は７：３で男性の比重が圧倒的に高く、月平均
150件くらいで推移しているので、一つの意見でも重みがある。月ごとの意見は
放送関係者(各局の番組審査部)に配られる。委員会が問題ありと判定すれば
適宜局に対して、照会・厳重注意・中止勧告等を行う。
むろん局に直接苦情を言って担当者に問題を直接認識してもらうことは必要だ
が男説差別に関するものは、数多くの苦情の中で埋もれてしまう可能性がある。
日テレの例だと月平均で苦情・問い合わせの件数は約１万件で推移している。
上位の番組は①おもいっきりテレビ②ズームインスーパー③夕方のニュースプラス
ワン④レッツ(ワイドショー)となっていて、予想通り事実上主婦の苦情が放送
コードに影響を与えていて、男性蔑視表現の温床となっていることが分かる。
この偏向ぶりは問題であるし、そもそもテレビは一体誰のためにあるのか、改め
て問いなおすべきである。このような放送は次の世代を担う子供たちにとっても
百害あって一利なし。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/03 22:56 ID:dl7XYWcG
>347
その傾向ははっきりと認められるね。
女であれば、女を批判する意見も可。
その一方、男ばかり馬鹿にする意見も可。
翻って男は、女に都合のいい意見しか認められない。
その傾向ははっきりと認められるね。
女であれば、女を批判する意見も可。
その一方、男ばかり馬鹿にする意見も可。
翻って男は、女に都合のいい意見しか認められない。
352 ：350：01/12/03 23:10 ID:sTWUqMPR
訂正
>男説差別に関するものは(誤)、→男性差別に関するものは(正)
>男説差別に関するものは(誤)、→男性差別に関するものは(正)
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 01:22 ID:+CUBhHTV
>>『マジで我慢の限界』です。
正直あなたのレス、読むたびに感心していた。
だが見損なったぞ。よりにもよってアロを擁護するとは。
あなたは男性差別に対し、断固反対なんでしょ？
アロってやつは、男性を「半脳、半脳・・・・・」って繰り返し
煽っていた（いる？）んですよ。
これはまさにあなたが指摘している男性差別じゃないですか。
あなたの言い分に矛盾を感じてしまいます。
それに時間がないからというわりに連続で長レスしてますね。
それだけ書く暇があったなら、なぜアロを擁護したいのか
具体的な理屈を書いてくださいよ。
＞本当の弱者には優しい正義感の強い女性なんです。（３２７）
その根拠を具体的に書いてください。
正直あなたのレス、読むたびに感心していた。
だが見損なったぞ。よりにもよってアロを擁護するとは。
あなたは男性差別に対し、断固反対なんでしょ？
アロってやつは、男性を「半脳、半脳・・・・・」って繰り返し
煽っていた（いる？）んですよ。
これはまさにあなたが指摘している男性差別じゃないですか。
あなたの言い分に矛盾を感じてしまいます。
それに時間がないからというわりに連続で長レスしてますね。
それだけ書く暇があったなら、なぜアロを擁護したいのか
具体的な理屈を書いてくださいよ。
＞本当の弱者には優しい正義感の強い女性なんです。（３２７）
その根拠を具体的に書いてください。
354 ： ：01/12/04 01:27 ID:GXdXi4BL
355 ： ：01/12/04 01:35 ID:3p4Dgau3
>>353
別スレでやれや
別スレでやれや
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 01:45 ID:1SfUg8vx
>>327を書いた長文太郎さん
＞ちなみに私は今まで２ちゃんでアロさんと直接的に『やり取り』をしたことは
＞一度もありません。他の場所でもです。あ、ちょっと、さりげなく自慢してお
＞きます。（ｗ
なんでそれが自慢話なんですか？
私にはさっぱりわかりません。
>>333.334を書いた長文太郎さん
とにかく前置きはもう結構ですから、
アロ擁護の理由を具体的に書いてください。
だいいち、「私が今後書くかもしれないアロ擁護
の意見について、あなたはわかってくれるか？」
なんて聞かれたところで答えようがありませんよ。
読んでもいない文章を理解することなど、
不可能でしょ。
まずは書いてください。
人がわかってくれるかどうかはその後の話じゃないですか。
論破する自信があるんでしょ？
＞ちなみに私は今まで２ちゃんでアロさんと直接的に『やり取り』をしたことは
＞一度もありません。他の場所でもです。あ、ちょっと、さりげなく自慢してお
＞きます。（ｗ
なんでそれが自慢話なんですか？
私にはさっぱりわかりません。
>>333.334を書いた長文太郎さん
とにかく前置きはもう結構ですから、
アロ擁護の理由を具体的に書いてください。
だいいち、「私が今後書くかもしれないアロ擁護
の意見について、あなたはわかってくれるか？」
なんて聞かれたところで答えようがありませんよ。
読んでもいない文章を理解することなど、
不可能でしょ。
まずは書いてください。
人がわかってくれるかどうかはその後の話じゃないですか。
論破する自信があるんでしょ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 01:48 ID:Yd/TH/41
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 01:49 ID:plg+T7dc
359 ： ：01/12/04 01:51 ID:3p4Dgau3
360 ：356：01/12/04 02:02 ID:U75l0oxd
>>355.358
ただね、長文太郎さん＝『マジで我慢の限界です』さん
だったわけですよね。
『マジで我慢の限界です』さんはこのスレの主役クラス
の存在だったと思うんですよ。
そういう人が男性差別者アロを必死で擁護している事実が
私にはどうもわからないんですよ。
それこそこのスレを揺るがす大事件のように思えてしかたない
んですよ。つきとめたい私の気持ちわかってください。
まあそれがあの人のねらいかもしれないんだけどね。
ただね、長文太郎さん＝『マジで我慢の限界です』さん
だったわけですよね。
『マジで我慢の限界です』さんはこのスレの主役クラス
の存在だったと思うんですよ。
そういう人が男性差別者アロを必死で擁護している事実が
私にはどうもわからないんですよ。
それこそこのスレを揺るがす大事件のように思えてしかたない
んですよ。つきとめたい私の気持ちわかってください。
まあそれがあの人のねらいかもしれないんだけどね。
361 ：356：01/12/04 02:06 ID:U75l0oxd
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 03:53 ID:sFxEjlH+
363 ：コピペ：01/12/04 04:00 ID:y+E844kZ
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/04 03:46 ID:NJG1N3Am
そもそも天皇制自体が、国民の平等や自由に反する制度。
本当に平等を唱えたいなら、天皇制の廃止を唱えればいい。
しかし世の中には、単純に華やかな貴族主義への憧れを持つ人種（女が多い）が
おり、マスコミやメディアはそういった人種に向けて、天皇制そのものの意味も
ロクに語らず、話題を提供、報道するため、ことあるごとに皇室を持ち上げ騒いできた。
そうやって単純に既存の天皇制を受け入れて持ち上げる連中に限って、
自分の都合によって気に入らない制度だけを糾弾し、今度は男女平等のために
女帝を誕生させるだの、女性の権利向上のための象徴にするだのと騒ぐのはおかしくないかい？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/04 03:48 ID:06hq9Ibs
日頃から、フェミを男性社会という権威に反発してるかのように
盛り上げて正当化してるマスコミやメディアに限って、天皇という
名ばかりの権威を持ち上げてるところがムカつくよね。
その時点で、自分の方こそ権威主義者で、自分の主張が矛盾に
満ちあふれていることに気付かないのかね。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/04 03:54 ID:4zK6F7YP
国民の上に君臨し、国の象徴として国民を同一の価値観にまとめる天皇制は、
ある意味で平等や自由に反している。だが現在は、歴史や伝統の保護という観点から、
天皇制は受け継がれている。つまり今、天皇制が存続しているのは、歴史や伝統の
保護のためであって、いわば博物館に並ぶ遺物のようなものだ。現代の天皇とは
それ以上でもそれ以下でもなく、社会に影響を及ぼすようなものであってはならない。
もし社会に影響を及ぼすものであれば、その時点で天皇制は権威を振りかざしている
ことになる。ところがマスコミやメディアはことあるごとに皇室を持ち上げ、
天皇の権威を歴史の遺物以上のものとして売り物にしたり、利用したりしている。
別に天皇制を廃止すべきとまでは言わないが、本当に平等にしたいなら、そういった
皇室を国民総出で持ち上げてバカ騒ぎする姿勢をやめてほしいものだな。
そもそも天皇制自体が、国民の平等や自由に反する制度。
本当に平等を唱えたいなら、天皇制の廃止を唱えればいい。
しかし世の中には、単純に華やかな貴族主義への憧れを持つ人種（女が多い）が
おり、マスコミやメディアはそういった人種に向けて、天皇制そのものの意味も
ロクに語らず、話題を提供、報道するため、ことあるごとに皇室を持ち上げ騒いできた。
そうやって単純に既存の天皇制を受け入れて持ち上げる連中に限って、
自分の都合によって気に入らない制度だけを糾弾し、今度は男女平等のために
女帝を誕生させるだの、女性の権利向上のための象徴にするだのと騒ぐのはおかしくないかい？
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/04 03:48 ID:06hq9Ibs
日頃から、フェミを男性社会という権威に反発してるかのように
盛り上げて正当化してるマスコミやメディアに限って、天皇という
名ばかりの権威を持ち上げてるところがムカつくよね。
その時点で、自分の方こそ権威主義者で、自分の主張が矛盾に
満ちあふれていることに気付かないのかね。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/12/04 03:54 ID:4zK6F7YP
国民の上に君臨し、国の象徴として国民を同一の価値観にまとめる天皇制は、
ある意味で平等や自由に反している。だが現在は、歴史や伝統の保護という観点から、
天皇制は受け継がれている。つまり今、天皇制が存続しているのは、歴史や伝統の
保護のためであって、いわば博物館に並ぶ遺物のようなものだ。現代の天皇とは
それ以上でもそれ以下でもなく、社会に影響を及ぼすようなものであってはならない。
もし社会に影響を及ぼすものであれば、その時点で天皇制は権威を振りかざしている
ことになる。ところがマスコミやメディアはことあるごとに皇室を持ち上げ、
天皇の権威を歴史の遺物以上のものとして売り物にしたり、利用したりしている。
別に天皇制を廃止すべきとまでは言わないが、本当に平等にしたいなら、そういった
皇室を国民総出で持ち上げてバカ騒ぎする姿勢をやめてほしいものだな。
364 ：名無し：01/12/04 04:02 ID:jd9F61jN
産経新聞広告欄に
大阪人権啓発活動ネットワーク協議会
（大阪法務局・大阪府人権擁護委員連合会・大阪府他）
これら、公の機関が行う人権週間なるいかがわしい内容
の広告が載ってました。
育てよう1人1人の人権意識 ～思いやる心が築く新世紀～
という美辞麗句の下、以下のような強調条項が書いてあります
・女性の地位を高めよう
・子供の人権を守ろう
・高齢者を大切にしよう
・障害のある人の完全参加と平等を実現しよう
・部落差別をなくそう
・アイヌの人々に対する理解を深めよう
・外国人の人権を尊重しよう
・HIV感染者やハンセン病患者に対する偏見を
なくそう
・刑を終えて出所した人に対する偏見をなくそう
ここでも男性に対するものは、一切書いてありません。
「女性の地位を高めよう」というのなら何故「女性限定
サービスをやめろ」と書かない。女性限定サービスのような
ものが存在するにも関わらず、女性の地位向上も求めるっ
てか？こういったものが存在するから、男に反発くらって
おのれらが望む「女性の地位向上」の妨げになってんだよ！
女、子供＝社会的弱者 男＝社会的強者という単純な認識
をいいかげんやめろ。おのれらの言う「社会的強者」が
どれだけ自殺したり苦しんでると思ってんだ。
戦後民主主義が施してきた「救われるべき弱者」と「救う
べき強者」という社会的分類はもう古いんだよ！
ちょっとしたことで「セクハラ」と言われて会社クビになっ
たり、昇進できなくなったりしていても、我慢してるサラリー
マンのどこが強者なんだよコラ！
大阪人権啓発活動ネットワーク協議会
（大阪法務局・大阪府人権擁護委員連合会・大阪府他）
これら、公の機関が行う人権週間なるいかがわしい内容
の広告が載ってました。
育てよう1人1人の人権意識 ～思いやる心が築く新世紀～
という美辞麗句の下、以下のような強調条項が書いてあります
・女性の地位を高めよう
・子供の人権を守ろう
・高齢者を大切にしよう
・障害のある人の完全参加と平等を実現しよう
・部落差別をなくそう
・アイヌの人々に対する理解を深めよう
・外国人の人権を尊重しよう
・HIV感染者やハンセン病患者に対する偏見を
なくそう
・刑を終えて出所した人に対する偏見をなくそう
ここでも男性に対するものは、一切書いてありません。
「女性の地位を高めよう」というのなら何故「女性限定
サービスをやめろ」と書かない。女性限定サービスのような
ものが存在するにも関わらず、女性の地位向上も求めるっ
てか？こういったものが存在するから、男に反発くらって
おのれらが望む「女性の地位向上」の妨げになってんだよ！
女、子供＝社会的弱者 男＝社会的強者という単純な認識
をいいかげんやめろ。おのれらの言う「社会的強者」が
どれだけ自殺したり苦しんでると思ってんだ。
戦後民主主義が施してきた「救われるべき弱者」と「救う
べき強者」という社会的分類はもう古いんだよ！
ちょっとしたことで「セクハラ」と言われて会社クビになっ
たり、昇進できなくなったりしていても、我慢してるサラリー
マンのどこが強者なんだよコラ！
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 10:46 ID:lFeL9d2f
>>356
おまえただ邪魔してるだけだったら、さっさと消えてくれ
おまえただ邪魔してるだけだったら、さっさと消えてくれ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 12:11 ID:f4Lco5qy
>>354
無理やりジェンダーにむすびつけてるだけだね。
でなければそもそもジェンダーなんてぬえのような概念だということ
か。
こんなのが教授ってのに絶望を感じる。こんな記事を掲載
するマスコミにも。
無理やりジェンダーにむすびつけてるだけだね。
でなければそもそもジェンダーなんてぬえのような概念だということ
か。
こんなのが教授ってのに絶望を感じる。こんな記事を掲載
するマスコミにも。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 13:58 ID:eKnAyuil
>>365
おれは３６５を支持するぞ。
やつは邪魔なんかしてるつもりはないだろう。
本当に疑問に思ってるんだろう。
それに３６５は長文太郎ってやつに疑問を別のスレで
答えてくれって言ってるぞ。
ここの人を邪魔したくないからだろ。
やつのやってることは間違ってはいないとおれは思う。
実際おれもそれが気になってるし。
それにさっさと消えてくれって、今日の未明にとっくに
消えてるだろ、３５６は。
君もそういう一言だけではなくて、自分の意見を
ちゃんとレスしたらどうなんだ。
おれは３６５を支持するぞ。
やつは邪魔なんかしてるつもりはないだろう。
本当に疑問に思ってるんだろう。
それに３６５は長文太郎ってやつに疑問を別のスレで
答えてくれって言ってるぞ。
ここの人を邪魔したくないからだろ。
やつのやってることは間違ってはいないとおれは思う。
実際おれもそれが気になってるし。
それにさっさと消えてくれって、今日の未明にとっくに
消えてるだろ、３５６は。
君もそういう一言だけではなくて、自分の意見を
ちゃんとレスしたらどうなんだ。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 18:28 ID:jwny5/6i
基本路線に戻ろう!!
369 ：365：01/12/04 18:56 ID:b4cH0DGR
では少し書きます。
338から、アロさんのことでやたらと食いつく人がいますが、私には
なぜか分からない。長文太郎さんの長い文章のなかでアロさんの話は
わずかにしか満たないし、全て読めば分かるとおり、長文太郎さんの１番
訴えてる事は男性差別撲滅だと思います。アロさんの話に摩り替わっている
わけでもないです。
アロさんという人は知ってます。半脳、半脳、と言っていた人ですね。
私的にもそんな悪い人には見えませんが、ただこれは人によって捕らえ方が
違うので分かりませんが・・。
でも、そんなにこだわることですか？
私は、アロの件に異様に食いつく人を見て、このスレを内心では荒らしたい人が
男を装って内部分裂を図ったり、足を引っ張っているとしか見えなかったのです。
別に、批判や反論ならいいと思います。だけど、353や356等はただ揚げ足を
取ってるだけとしか見えなかったので、そう書かせてもらいました。
338から、アロさんのことでやたらと食いつく人がいますが、私には
なぜか分からない。長文太郎さんの長い文章のなかでアロさんの話は
わずかにしか満たないし、全て読めば分かるとおり、長文太郎さんの１番
訴えてる事は男性差別撲滅だと思います。アロさんの話に摩り替わっている
わけでもないです。
アロさんという人は知ってます。半脳、半脳、と言っていた人ですね。
私的にもそんな悪い人には見えませんが、ただこれは人によって捕らえ方が
違うので分かりませんが・・。
でも、そんなにこだわることですか？
私は、アロの件に異様に食いつく人を見て、このスレを内心では荒らしたい人が
男を装って内部分裂を図ったり、足を引っ張っているとしか見えなかったのです。
別に、批判や反論ならいいと思います。だけど、353や356等はただ揚げ足を
取ってるだけとしか見えなかったので、そう書かせてもらいました。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 19:23 ID:46OMTpqm
>>369
>私は、アロの件に異様に食いつく人を見て、このスレを内心では荒らしたい人が
>男を装って内部分裂を図ったり、足を引っ張っているとしか見えなかったのです。
これは考え過ぎです。
このスレは男性差別の事例(メディアでの描写、営業上の女性優遇)を報告し
それを是正するために実効ある策を考えるという性格を持っています。
例のアロについて感じる温度差はこの板にどれだけ住み着いていたかという
履歴の差だと思います。強烈に反発している人は、数十もの半脳スレ、男性
差別スレを乱立させ自作自演を繰り返し、半ば荒らしとも思える行為をして
いたのを知っていた人です。そのころはID制ではなかったので自作自演がい
くらでも可能でした。
このスレの趣旨は>>1、>>45、>>51の通りだと思うのでアロ個人について
話を深めたい人は>>359で紹介されているスレでどうぞという意見に賛成。
ということで>>368に同意。
>私は、アロの件に異様に食いつく人を見て、このスレを内心では荒らしたい人が
>男を装って内部分裂を図ったり、足を引っ張っているとしか見えなかったのです。
これは考え過ぎです。
このスレは男性差別の事例(メディアでの描写、営業上の女性優遇)を報告し
それを是正するために実効ある策を考えるという性格を持っています。
例のアロについて感じる温度差はこの板にどれだけ住み着いていたかという
履歴の差だと思います。強烈に反発している人は、数十もの半脳スレ、男性
差別スレを乱立させ自作自演を繰り返し、半ば荒らしとも思える行為をして
いたのを知っていた人です。そのころはID制ではなかったので自作自演がい
くらでも可能でした。
このスレの趣旨は>>1、>>45、>>51の通りだと思うのでアロ個人について
話を深めたい人は>>359で紹介されているスレでどうぞという意見に賛成。
ということで>>368に同意。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 19:28 ID:eNX+SlCE
基本的に女は男よりうるさいだけだ。個人差はあるだろうけどな。
そして口の緩いやつは軽く見られる。
そして口の緩いやつは軽く見られる。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 19:32 ID:TqjJr2yR
もうすでに分裂しかかってる。
アロの話はここまでにしようじゃないか。
擁護だろうが、批判だろうが、アロの話するならほかのスレで。
長文太郎氏も、ここに書き込む分にはいっこうに構わないが、
アロの話はどういう内容にせよ、このスレではしないこと。
ほかの人も同じだ。
仕切ってるなどといわれたくないから、これはあくまで「提案」だ。
アロの話はここまでにしようじゃないか。
擁護だろうが、批判だろうが、アロの話するならほかのスレで。
長文太郎氏も、ここに書き込む分にはいっこうに構わないが、
アロの話はどういう内容にせよ、このスレではしないこと。
ほかの人も同じだ。
仕切ってるなどといわれたくないから、これはあくまで「提案」だ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 20:55 ID:RLSgbwf1
ここでアロを語る奴は、「荒らし」が目的としか思えない。
今回はレス中心なので長くても許してください。
>>336
あなたは、とても頭の良い人ですね（お世辞ではないです）
＞すぐに「悪」とするのは、テレビで悪役演じてる人を
＞そのまま実社会でも「悪」とするのと同じですね。俺は
＞アロさんのことは良く知らないですけど、書き込み＝本心とは
＞限りませんからね。
特に、この『たとえ話』の出し方です。複雑な話を『同じ要素を持った
別の話』を選んで短く分かりやすく説明しているので感心しました。
ただ私の書いた『人の心の痛みの分からない人間が・・・』の話を読んで
『なんで、そう言えるワケ？』と感じる人も居ると思いますので、もちろん
別の板でですが、その根拠もハッキリと書くつもりです。今は少し簡単に書き
ます。あなたなら、これだけで私の言いたい事を理解してくれると思います。
身勝手な人＝確かに“本人の性格”は悪いが、こういう人が腹を立てるのは
悪意が『自分に向けられた場合』だけ。
思いやりのある人＝“本人は優しい”だから逆に悪意が『他の人』に向けられて
いても腹が立ち、心を痛める（学校、電車の中、職場など、あるいは、そういう
映画のシーンを見ているだけでも）
同じ年齢でも人生の中での多種多様な不快さに対しての『経験値・場数』が
違い過ぎる。その経験から『人間の醜さ、汚さ』への理解度が比較にならない。
あなたは別ですが、この話が理解できない人には、何を言っても無駄かも。援護
してくださって、ありがとうございました^^
あ。そうそう、一つ聞いてほしい事があります。実は、ここに出入りしている人の
中でアロさんの事を私と同じぐらい理解している人が少なくとも１人いるんです。
その人は、とても頭の良い人です。←単に私と意見が同じだから褒めているのでは
なく、その人のレスを全部読めば半端な知識と洞察力ではない事が分かります。
私は今日とても喜んでいます。
『320』さんはアロさんへの変な先入観がないようですし、恐らく私が『ここに
書いてあるので読んでみてください』と頼めば読んでくれる人だと思いますので
私が『アロさんは、こういう人です』と責任を持って説明したいと思います。
あなたは『アロさんのことは良く知らないですけど』と言ってますから、つまり
アロさんに“憎しみ”のような感情を持ってませんよね？ これがあると、どんなに
頭の良い人でも“アロさんは悪人にしか見えない”そういう状況にアロさんは
はまり込んでいたんです（今は、かなり楽になっていると思います）
下にリンクするので、ちょっと待ってくださいね。
>>336
あなたは、とても頭の良い人ですね（お世辞ではないです）
＞すぐに「悪」とするのは、テレビで悪役演じてる人を
＞そのまま実社会でも「悪」とするのと同じですね。俺は
＞アロさんのことは良く知らないですけど、書き込み＝本心とは
＞限りませんからね。
特に、この『たとえ話』の出し方です。複雑な話を『同じ要素を持った
別の話』を選んで短く分かりやすく説明しているので感心しました。
ただ私の書いた『人の心の痛みの分からない人間が・・・』の話を読んで
『なんで、そう言えるワケ？』と感じる人も居ると思いますので、もちろん
別の板でですが、その根拠もハッキリと書くつもりです。今は少し簡単に書き
ます。あなたなら、これだけで私の言いたい事を理解してくれると思います。
身勝手な人＝確かに“本人の性格”は悪いが、こういう人が腹を立てるのは
悪意が『自分に向けられた場合』だけ。
思いやりのある人＝“本人は優しい”だから逆に悪意が『他の人』に向けられて
いても腹が立ち、心を痛める（学校、電車の中、職場など、あるいは、そういう
映画のシーンを見ているだけでも）
同じ年齢でも人生の中での多種多様な不快さに対しての『経験値・場数』が
違い過ぎる。その経験から『人間の醜さ、汚さ』への理解度が比較にならない。
あなたは別ですが、この話が理解できない人には、何を言っても無駄かも。援護
してくださって、ありがとうございました^^
あ。そうそう、一つ聞いてほしい事があります。実は、ここに出入りしている人の
中でアロさんの事を私と同じぐらい理解している人が少なくとも１人いるんです。
その人は、とても頭の良い人です。←単に私と意見が同じだから褒めているのでは
なく、その人のレスを全部読めば半端な知識と洞察力ではない事が分かります。
私は今日とても喜んでいます。
『320』さんはアロさんへの変な先入観がないようですし、恐らく私が『ここに
書いてあるので読んでみてください』と頼めば読んでくれる人だと思いますので
私が『アロさんは、こういう人です』と責任を持って説明したいと思います。
あなたは『アロさんのことは良く知らないですけど』と言ってますから、つまり
アロさんに“憎しみ”のような感情を持ってませんよね？ これがあると、どんなに
頭の良い人でも“アロさんは悪人にしか見えない”そういう状況にアロさんは
はまり込んでいたんです（今は、かなり楽になっていると思います）
下にリンクするので、ちょっと待ってくださいね。
もしかするとアロさんの理解者が、また１人増えるかも知れない(^^
まず最初にハッキリ断わっておきます。今はまだ『話の途中』です。順調に話が
進んでいたのに私が風邪をひいたりしてしまったせいでレスが遅れているんです。
まだ『確信的』な書き方までは進んでませんし実は私は『目的』があって少し
演技をしているんです（←悪い目的の為ではありません）。それでもあなたなら
今の段階（つまり話の途中）まで読んでも『あ、なるほど、、』と思ってくれる
かも知れないのでリンクさせていただきます。
お忙しいですか？ 今読まなくても掲示板を保存しておいて時間のある時に
ゆっくり読んでください。全部読む必要はありません。大事な部分だけ書きます
ので、基本的にそこだけ読んでもらえれば助かります。
まず私のアロさん擁護は、ここから始まっています。文体を変えて『お人よし』と
いう感じのキャラで書いていますが、ここの『３』が私です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005329767/
↑私は、かなり前から『２ちゃんねる』を覗いていましたが実は01/11/10という
のが私が『生まれて初めて２ちゃんねるに書き込みをした日』なんです（メモを
とっていたので間違いないと思います）そして同じ日に更に『別のキャラ』で
『男性差別問題』などについて色々書いています。つまり最初からこのスレと
同じような事をしていたわけです。ここは、それほど長ったらしい文章は無い
ので、できれば全部読んでほしいです。途中でアロさんが、さりげなくボクを
かばってくれています(^^ この事については下のリンク先で詳しく説明しています。
↓ここがメインと考えてください。読んでほしい所を書きます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002877801/l50
↑基本的には私と『@唐辛子』さん（途中から「㌧がらし」さんにに改名します）の
やり取りを読んでもらえれば分かるんですが私が『突然すみませんm(_ _)m 』という
名前で書き込んでいる『45』から読むと途中までの話がよく分かります。つまり
『45～48』『50』『52～58』『60～64』現在進行形ですが基本的に、ここまでがアロ
さんについて話し合いをしているレスです。
恐らく、あなたなら、ここで私達が、どういうレベルの会話をしているのか理解して
いただけると思います。ちなみに「㌧がらし」と言う人を『厨房』が煽ってしまい
もし本気にさせたら、とんでもない事になってしまいます（ｗ
おまけ（？）として、もう一つリンクしておきます。
まず最初にハッキリ断わっておきます。今はまだ『話の途中』です。順調に話が
進んでいたのに私が風邪をひいたりしてしまったせいでレスが遅れているんです。
まだ『確信的』な書き方までは進んでませんし実は私は『目的』があって少し
演技をしているんです（←悪い目的の為ではありません）。それでもあなたなら
今の段階（つまり話の途中）まで読んでも『あ、なるほど、、』と思ってくれる
かも知れないのでリンクさせていただきます。
お忙しいですか？ 今読まなくても掲示板を保存しておいて時間のある時に
ゆっくり読んでください。全部読む必要はありません。大事な部分だけ書きます
ので、基本的にそこだけ読んでもらえれば助かります。
まず私のアロさん擁護は、ここから始まっています。文体を変えて『お人よし』と
いう感じのキャラで書いていますが、ここの『３』が私です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005329767/
↑私は、かなり前から『２ちゃんねる』を覗いていましたが実は01/11/10という
のが私が『生まれて初めて２ちゃんねるに書き込みをした日』なんです（メモを
とっていたので間違いないと思います）そして同じ日に更に『別のキャラ』で
『男性差別問題』などについて色々書いています。つまり最初からこのスレと
同じような事をしていたわけです。ここは、それほど長ったらしい文章は無い
ので、できれば全部読んでほしいです。途中でアロさんが、さりげなくボクを
かばってくれています(^^ この事については下のリンク先で詳しく説明しています。
↓ここがメインと考えてください。読んでほしい所を書きます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002877801/l50
↑基本的には私と『@唐辛子』さん（途中から「㌧がらし」さんにに改名します）の
やり取りを読んでもらえれば分かるんですが私が『突然すみませんm(_ _)m 』という
名前で書き込んでいる『45』から読むと途中までの話がよく分かります。つまり
『45～48』『50』『52～58』『60～64』現在進行形ですが基本的に、ここまでがアロ
さんについて話し合いをしているレスです。
恐らく、あなたなら、ここで私達が、どういうレベルの会話をしているのか理解して
いただけると思います。ちなみに「㌧がらし」と言う人を『厨房』が煽ってしまい
もし本気にさせたら、とんでもない事になってしまいます（ｗ
おまけ（？）として、もう一つリンクしておきます。
ここの『28』は私ですが、またキャラは違います。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1006979632/l50
↑なぜ、ここをリンクしたかと言うと私は、どんなに文体やキャラを
変えても『行動（主張）は常に一貫している』という事をあなたに
知ってほしかったからです。ちょっとキツイ書き方に見えると思います
が私のここでのキャラは、まだかなり優しい方です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1006979632/l50
↑なぜ、ここをリンクしたかと言うと私は、どんなに文体やキャラを
変えても『行動（主張）は常に一貫している』という事をあなたに
知ってほしかったからです。ちょっとキツイ書き方に見えると思います
が私のここでのキャラは、まだかなり優しい方です。
>>338
＞その人を良くわかってからにしましょう。
＞半端にその人なりを理解しているつもりではここに書き込んでる人に失礼なのでは？
その人とはアロさんの事ですね。時間の無駄なので、あなたとケンカをするつもりは
ありません。怒らないでください。もし私のレスを読んで頭にきたら、ののしっても
かまいません。ただしそれが、どんなにアイデア満載のレスであっても私は、それに
対してレスを返さない事にします。ここではです。あなたは私の相手には、ならない
からです。
私が２ちゃんねるに書き込みを始めたのは最近ですが、まさか来始めたのも最近だと
思ってるのではないですか？ 私はアロと言う人が『パンドラ』と言うコテハンを
使っていた頃より更に前から、ここを覗いています。ただし、毎日覗いていたと言う
わけではありませんが。
＞その人を良くわかってからにしましょう。
断言しておきます。アロさんの事は、あなたよりは遥かに広く深く問題にならない
レベルで理解しています。あなたの方こそ私が他のスレで、どういうレベルの人と
どんなレベルのやり取りをしているのか知らないで迂闊にそんな事を書くのは失礼
ではないですか？
『半端に』『理解しているつもり』になっているのは、あなたの方です。私は自分の
言葉に責任を持ちます。ここで宣言しておきます。あなたは恐らく今年中に、この板を
覗いている『理解力のある大勢の人々』の前で恥をかく事になります。理由は私が、
ここで（このスレではありません）私のアロさんに対する見方が正しかったという事を
『これ読んで理解できねぇヤツってバカじゃねーか！』と“第三者が”ツッコミを入れ
たくなるレベルの理論を展開して証明するからです。多分あなたには理解不能な判断
材料が沢山出てきます。
しかし内容はともかく中学生でも読みやすいような文章で書くつもりなので読めると
思います。ここで一言→世の中でもっとも愚かで進歩の見込みもない人間は『真実』を
知っても自分の『感情』を理由に認めようとしない人だと思います。
＞その人を良くわかってからにしましょう。
＞半端にその人なりを理解しているつもりではここに書き込んでる人に失礼なのでは？
その人とはアロさんの事ですね。時間の無駄なので、あなたとケンカをするつもりは
ありません。怒らないでください。もし私のレスを読んで頭にきたら、ののしっても
かまいません。ただしそれが、どんなにアイデア満載のレスであっても私は、それに
対してレスを返さない事にします。ここではです。あなたは私の相手には、ならない
からです。
私が２ちゃんねるに書き込みを始めたのは最近ですが、まさか来始めたのも最近だと
思ってるのではないですか？ 私はアロと言う人が『パンドラ』と言うコテハンを
使っていた頃より更に前から、ここを覗いています。ただし、毎日覗いていたと言う
わけではありませんが。
＞その人を良くわかってからにしましょう。
断言しておきます。アロさんの事は、あなたよりは遥かに広く深く問題にならない
レベルで理解しています。あなたの方こそ私が他のスレで、どういうレベルの人と
どんなレベルのやり取りをしているのか知らないで迂闊にそんな事を書くのは失礼
ではないですか？
『半端に』『理解しているつもり』になっているのは、あなたの方です。私は自分の
言葉に責任を持ちます。ここで宣言しておきます。あなたは恐らく今年中に、この板を
覗いている『理解力のある大勢の人々』の前で恥をかく事になります。理由は私が、
ここで（このスレではありません）私のアロさんに対する見方が正しかったという事を
『これ読んで理解できねぇヤツってバカじゃねーか！』と“第三者が”ツッコミを入れ
たくなるレベルの理論を展開して証明するからです。多分あなたには理解不能な判断
材料が沢山出てきます。
しかし内容はともかく中学生でも読みやすいような文章で書くつもりなので読めると
思います。ここで一言→世の中でもっとも愚かで進歩の見込みもない人間は『真実』を
知っても自分の『感情』を理由に認めようとしない人だと思います。
＞それとも335＝アロ？
＞まちがったなら失礼。
まちがいは誰にでもあるので仕方ないですが自分には理解できない（したくない）
話だからといって、すぐに『自作自演』のように言うのは短絡的すぎませんか？
同時にあなたはアロさんへの理解力のなさを証明していますよ。
＞半端にその人なりを理解しているつもりではここに書き込んでる人に失礼なのでは？
自分で、こんな事を書いておきながらです。あるていどアロさんの事を理解している
この掲示板の住人なら私の書き込みがアロさんの書いたものではない事ぐらい分かる
はずです。
アロさんの文才は私も認めていますがアロさんには、ああいう文章は書けません。
自慢ではないんです。洞察力も戦略もキャラの使い分けも、論客としても私の方が
遥かに上です。あなたが私が今後書く事に対して反証できた場合、私が責任を取って
『２ちゃんねる』を去る前にアロさんを叩いておきましょうか？ 私を納得させられる
だけの反証を展開できるという事はアロさんの正体は『私がもっとも嫌いなタイプの
人間』だったという結論になるからです。
そうだとすればアロと言う人間の心をズタズタにしてやります。あなたには読み
取れないでしょうが私は今、優しいキャラで書いているだけですよ。私がターゲット
を決めて本気でやりあう場合、その残酷性、粘着性の悪質さはアロさんの比では
ありません。
私の得意とするのは『心理戦』と『返し技』です。キャラの使い分けも完璧に
やります。その相乗効果でアロさんの得意とする“イメージ戦略”も私には通用
しません。私の粘着さは“精神異常者レベル”だと思います。私は議論慣れして
いるので論理の展開の仕方もアロさんより高度にやります。
＞まちがったなら失礼。
まちがいは誰にでもあるので仕方ないですが自分には理解できない（したくない）
話だからといって、すぐに『自作自演』のように言うのは短絡的すぎませんか？
同時にあなたはアロさんへの理解力のなさを証明していますよ。
＞半端にその人なりを理解しているつもりではここに書き込んでる人に失礼なのでは？
自分で、こんな事を書いておきながらです。あるていどアロさんの事を理解している
この掲示板の住人なら私の書き込みがアロさんの書いたものではない事ぐらい分かる
はずです。
アロさんの文才は私も認めていますがアロさんには、ああいう文章は書けません。
自慢ではないんです。洞察力も戦略もキャラの使い分けも、論客としても私の方が
遥かに上です。あなたが私が今後書く事に対して反証できた場合、私が責任を取って
『２ちゃんねる』を去る前にアロさんを叩いておきましょうか？ 私を納得させられる
だけの反証を展開できるという事はアロさんの正体は『私がもっとも嫌いなタイプの
人間』だったという結論になるからです。
そうだとすればアロと言う人間の心をズタズタにしてやります。あなたには読み
取れないでしょうが私は今、優しいキャラで書いているだけですよ。私がターゲット
を決めて本気でやりあう場合、その残酷性、粘着性の悪質さはアロさんの比では
ありません。
私の得意とするのは『心理戦』と『返し技』です。キャラの使い分けも完璧に
やります。その相乗効果でアロさんの得意とする“イメージ戦略”も私には通用
しません。私の粘着さは“精神異常者レベル”だと思います。私は議論慣れして
いるので論理の展開の仕方もアロさんより高度にやります。
思い上がりだと誤解しないでください『事実』を書いているだけです。
私には“ゴマカシ”や“すりかえ”や“詭弁”は一切通用しません。
即座に指摘して相手に恥をかかせます。その上で強烈な煽りと意表を
突いた論理展開で相手を追い詰めて行きます。
もちろん相手が｢先に用意した逃げ道｣も『お前、オレが後で｢ちゃんと読んだのか？｣って
聞いた時に｢読んでねーよ｣って逃げる為に、こう書いたのか？ まさか、そんな幼稚な
逃げ道、用意してねーよな？』と相手が実行に移す前に先読みして姑息な小細工も封じます。
そして、こういう事を書くと『結局、お前は自分が凄いと言いたいんだろ？』とマトモな
反論を書けないのでイチャモンをつける厨房がいるだろう事も予測しています。
私は自分の言葉に責任を持つと書きました。アロさんは『本当は、こういう人だ』という
話をした後で、ある人物を叩きます、その人はアロさんと『正反対』の人間です。
その時、お知らせしますので興味があれば覗いてみて私の力量を測ってください。
そこには別人が居ます（ｗ
＞無理やり言い訳しているようにしか見えないもので。
あなたは私の書き込みをちゃんと読んでませんね？『長文がウザイ』からですか？
読んだのなら読解力が足りないと思います『無理やり言い訳』なんて、してないと
思いますが？ 普通の人は私の書き込みを読むと『この人は時間のある時にアロさんに
ついて詳しく説明すると予告（または宣言）している』と理解すると思いますが。
あなたの読み取り方は映画の予告編だけ見て『この映画は無理やり言い訳をする
ストーリーにしか見えない』と言ってるようなものです。
私には“ゴマカシ”や“すりかえ”や“詭弁”は一切通用しません。
即座に指摘して相手に恥をかかせます。その上で強烈な煽りと意表を
突いた論理展開で相手を追い詰めて行きます。
もちろん相手が｢先に用意した逃げ道｣も『お前、オレが後で｢ちゃんと読んだのか？｣って
聞いた時に｢読んでねーよ｣って逃げる為に、こう書いたのか？ まさか、そんな幼稚な
逃げ道、用意してねーよな？』と相手が実行に移す前に先読みして姑息な小細工も封じます。
そして、こういう事を書くと『結局、お前は自分が凄いと言いたいんだろ？』とマトモな
反論を書けないのでイチャモンをつける厨房がいるだろう事も予測しています。
私は自分の言葉に責任を持つと書きました。アロさんは『本当は、こういう人だ』という
話をした後で、ある人物を叩きます、その人はアロさんと『正反対』の人間です。
その時、お知らせしますので興味があれば覗いてみて私の力量を測ってください。
そこには別人が居ます（ｗ
＞無理やり言い訳しているようにしか見えないもので。
あなたは私の書き込みをちゃんと読んでませんね？『長文がウザイ』からですか？
読んだのなら読解力が足りないと思います『無理やり言い訳』なんて、してないと
思いますが？ 普通の人は私の書き込みを読むと『この人は時間のある時にアロさんに
ついて詳しく説明すると予告（または宣言）している』と理解すると思いますが。
あなたの読み取り方は映画の予告編だけ見て『この映画は無理やり言い訳をする
ストーリーにしか見えない』と言ってるようなものです。
＞役を演じているのではなくて、人間の本来の悪質を出していたらどうします？
＞とても半端な意見です。
あなたは『たとえ話』の意味と役割を分かってますか？ 半端なのは当たり前です。
>>336さんの書いた事は『たとえ話』として適切なものです。理解力のない人が少しでも
理解しやすいように書いてくれているのに、それすら理解できないとは、、（略
>>345
ありがとうございます。それにあなたは、するどいです。
＞長文太郎さんの主旨はアロさん擁護が本題ではないでしょうし。
その通りです。これについては、この後ここに書きます。ちょっと
『主旨』の内容が思ったものと違うかも知れませんが（笑）あくまでも
敵は『厨房』ですから心配しないでくださいね。
>>346
＞どうでもよいが、アロの話はよそでやってくれ。
これに関しては謝っておきます。流れで（>>329に対してレスをしてしまったので）
こうなってしまいましたが『板違い』なのは分かっていました。あと、やはり自分で
長文太郎だと名乗ったりした事で、こんな流れになってしまったので『男性差別問題』
について、真面目に議論したい方に迷惑をかけてしまいました。すみませんでしたm(_ _)m
＞とても半端な意見です。
あなたは『たとえ話』の意味と役割を分かってますか？ 半端なのは当たり前です。
>>336さんの書いた事は『たとえ話』として適切なものです。理解力のない人が少しでも
理解しやすいように書いてくれているのに、それすら理解できないとは、、（略
>>345
ありがとうございます。それにあなたは、するどいです。
＞長文太郎さんの主旨はアロさん擁護が本題ではないでしょうし。
その通りです。これについては、この後ここに書きます。ちょっと
『主旨』の内容が思ったものと違うかも知れませんが（笑）あくまでも
敵は『厨房』ですから心配しないでくださいね。
>>346
＞どうでもよいが、アロの話はよそでやってくれ。
これに関しては謝っておきます。流れで（>>329に対してレスをしてしまったので）
こうなってしまいましたが『板違い』なのは分かっていました。あと、やはり自分で
長文太郎だと名乗ったりした事で、こんな流れになってしまったので『男性差別問題』
について、真面目に議論したい方に迷惑をかけてしまいました。すみませんでしたm(_ _)m
>>353
あなたも悪い人じゃなさそうなので真面目に答えておきます。
＞正直あなたのレス、読むたびに感心していた。
ありがとうございます。まず言っておきますが私は最近の『男性差別問題』にかなり
問題を感じているのは本当で嘘を書いたのでは、ありません。しかし私は、あの程度の
文章ならネタであっても造作もなく書けるんです。
＞だが見損なったぞ。よりにもよってアロを擁護するとは。
＞あなたは男性差別に対し、断固反対なんでしょ？
あなたのような書き方をしてくれる人なら、たとえ私への批判で
あっても気を悪くしたりしないので安心してください。ただ長文
ですが、できれば（私に問題を感じたら）全部読んでほしいのです。
私は、はっきり『“男女”平等主義者です』と書いているはずです。
＞アロってやつは、男性を「半脳、半脳・・・・・」って繰り返し
＞煽っていた（いる？）んですよ。
＞これはまさにあなたが指摘している男性差別じゃないですか。
＞あなたの言い分に矛盾を感じてしまいます。
いくら『罪悪感』を感じていたとしても、アロさんが、どれだけ酷い事を
書いていたのか知っていますし私は上のリンク先でアロさんは善良な人まで
傷つける行為をしている事や、簡単にですが何故そうしたのかという理由も
すでに書いています。
あなたも悪い人じゃなさそうなので真面目に答えておきます。
＞正直あなたのレス、読むたびに感心していた。
ありがとうございます。まず言っておきますが私は最近の『男性差別問題』にかなり
問題を感じているのは本当で嘘を書いたのでは、ありません。しかし私は、あの程度の
文章ならネタであっても造作もなく書けるんです。
＞だが見損なったぞ。よりにもよってアロを擁護するとは。
＞あなたは男性差別に対し、断固反対なんでしょ？
あなたのような書き方をしてくれる人なら、たとえ私への批判で
あっても気を悪くしたりしないので安心してください。ただ長文
ですが、できれば（私に問題を感じたら）全部読んでほしいのです。
私は、はっきり『“男女”平等主義者です』と書いているはずです。
＞アロってやつは、男性を「半脳、半脳・・・・・」って繰り返し
＞煽っていた（いる？）んですよ。
＞これはまさにあなたが指摘している男性差別じゃないですか。
＞あなたの言い分に矛盾を感じてしまいます。
いくら『罪悪感』を感じていたとしても、アロさんが、どれだけ酷い事を
書いていたのか知っていますし私は上のリンク先でアロさんは善良な人まで
傷つける行為をしている事や、簡単にですが何故そうしたのかという理由も
すでに書いています。
＞これはまさにあなたが指摘している男性差別じゃないですか。
そうです。だから（私と話し合っている相手もそうですが）やめさせようと
しました。現にあれだけ、みんなが叩いても上げ荒らしを繰り返していた
半脳ネタをほとんど見なくて済むようになったでしょ？
『戦略』と言う言葉は知っていますね？ 叩けば対抗して上げるだけ、
本当の悪人なら“説得”しても無駄ですよね？ 最近の男女板の変化を見て
何か感じませんか？ するどい人なら、この点だけでも『なるほど、そういう
事か…』と何か感じるはずなんですが。私は（もちろん１人の力では、ありま
せんが）今まで誰も出来なかった事をアロさんを傷つけない（むしろ楽にして
あげる）方法で実現したはずなんですが、それも分かってもらえないのは少し
残念です。特に男性からは感謝されても罰はあたらないと思っているんですが。
＞あなたの言い分に矛盾を感じてしまいます。
なぜ？ 『男性差別』を叩き、この掲示板での男性差別スレも減らそうと努力
してきたんですが。少なくとも今までは。
>>279は私ですよ？ そこにもはっきりと『私は女性差別にも反対だから』と
書いてます。あなたの、お考えでは『女性差別』は無視するのが男女平等主義者
なんですか？ 次にもう一度引用しますね。
そうです。だから（私と話し合っている相手もそうですが）やめさせようと
しました。現にあれだけ、みんなが叩いても上げ荒らしを繰り返していた
半脳ネタをほとんど見なくて済むようになったでしょ？
『戦略』と言う言葉は知っていますね？ 叩けば対抗して上げるだけ、
本当の悪人なら“説得”しても無駄ですよね？ 最近の男女板の変化を見て
何か感じませんか？ するどい人なら、この点だけでも『なるほど、そういう
事か…』と何か感じるはずなんですが。私は（もちろん１人の力では、ありま
せんが）今まで誰も出来なかった事をアロさんを傷つけない（むしろ楽にして
あげる）方法で実現したはずなんですが、それも分かってもらえないのは少し
残念です。特に男性からは感謝されても罰はあたらないと思っているんですが。
＞あなたの言い分に矛盾を感じてしまいます。
なぜ？ 『男性差別』を叩き、この掲示板での男性差別スレも減らそうと努力
してきたんですが。少なくとも今までは。
>>279は私ですよ？ そこにもはっきりと『私は女性差別にも反対だから』と
書いてます。あなたの、お考えでは『女性差別』は無視するのが男女平等主義者
なんですか？ 次にもう一度引用しますね。
＞アロってやつは、男性を「半脳、半脳・・・・・」って繰り返し
＞煽っていた（いる？）んですよ。
一部の男も『女は肉便器！』『非処女は中古』『女は死ね！』などと繰り返して
しかも現在も、しつこく煽っているようですが？ 何故『性別に関係なく善良な人まで
傷つけるような行為を非難する』と“一貫性”を貫いてきた私が矛盾しているんですか。
私は『男性差別』だけを叩いて行くなんて何処にも書いてませんよ？
あなたが矛盾を感じるべきなのは偉そうに『男性差別』に怒りを表しながら
『女は肉便器！』こんな女性差別発言を繰り返している人間には何も感じない
男に対してではないんですか？
＞それに時間がないからというわりに連続で長レスしてますね。
＞それだけ書く暇があったなら、なぜアロを擁護したいのか
＞具体的な理屈を書いてくださいよ。
まず、これに関しては別のスレなので仕方ありませんが“ある程度”ですが
具体的な根拠を既に書いているはずです。そして、もっときちんとしたものも
書くつもりです。
＞煽っていた（いる？）んですよ。
一部の男も『女は肉便器！』『非処女は中古』『女は死ね！』などと繰り返して
しかも現在も、しつこく煽っているようですが？ 何故『性別に関係なく善良な人まで
傷つけるような行為を非難する』と“一貫性”を貫いてきた私が矛盾しているんですか。
私は『男性差別』だけを叩いて行くなんて何処にも書いてませんよ？
あなたが矛盾を感じるべきなのは偉そうに『男性差別』に怒りを表しながら
『女は肉便器！』こんな女性差別発言を繰り返している人間には何も感じない
男に対してではないんですか？
＞それに時間がないからというわりに連続で長レスしてますね。
＞それだけ書く暇があったなら、なぜアロを擁護したいのか
＞具体的な理屈を書いてくださいよ。
まず、これに関しては別のスレなので仕方ありませんが“ある程度”ですが
具体的な根拠を既に書いているはずです。そして、もっときちんとしたものも
書くつもりです。
＞それだけ書く暇があったなら
↓すみません、これも別スレなんですが『70』などが私です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005829319/
ここの『74』からは実は“ネタ”を書いて罠を張っているだけなんですが
（からんでくる人を待ってました。時間があれば後で、ここにもレスを
書きに行きます）
＞僕は掲示板では長文だと思っていますが本で言えば、ほんの数ページの
＞量しか書いていないので実際には、これでも短文と言えると思います。
↑そこに、こう書いている通り
掲示板では長文だと思うんですが私にとっては長文という感覚ではないんですよ。
例えば私が既に書いている事を読んだとして、それでも『あんな判断の仕方
まったく説得力がないって！』と思うような人に、あと一つや二つ別の根拠を
上げたぐらいで『そうだったのか！』となると思いますか？
『これでもか！』と言うぐらいあらゆる方向から色んな判断材料をあげて
『これを反証できるやつがいたら、やってみろ！』そこまでやらないと
意味がないでしょう？ それほどの長文をまとめて書く時間は今は無いと
断わったんです。さっきも、こう書きましたよね。
＞あの程度の文章ならネタであっても造作もなく書けるんです。
『反証不可能』と言いきれる程の証拠をあげた文章は、そんなに簡単に
書けません。それに単純なミスがあっても突っ込まれるでしょう？
いつ書くとまでは約束できません。約束を破る事になってしまうかも
しれないからです。ただし、もちろん頭の中では、まとまっています。
↓すみません、これも別スレなんですが『70』などが私です。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1005829319/
ここの『74』からは実は“ネタ”を書いて罠を張っているだけなんですが
（からんでくる人を待ってました。時間があれば後で、ここにもレスを
書きに行きます）
＞僕は掲示板では長文だと思っていますが本で言えば、ほんの数ページの
＞量しか書いていないので実際には、これでも短文と言えると思います。
↑そこに、こう書いている通り
掲示板では長文だと思うんですが私にとっては長文という感覚ではないんですよ。
例えば私が既に書いている事を読んだとして、それでも『あんな判断の仕方
まったく説得力がないって！』と思うような人に、あと一つや二つ別の根拠を
上げたぐらいで『そうだったのか！』となると思いますか？
『これでもか！』と言うぐらいあらゆる方向から色んな判断材料をあげて
『これを反証できるやつがいたら、やってみろ！』そこまでやらないと
意味がないでしょう？ それほどの長文をまとめて書く時間は今は無いと
断わったんです。さっきも、こう書きましたよね。
＞あの程度の文章ならネタであっても造作もなく書けるんです。
『反証不可能』と言いきれる程の証拠をあげた文章は、そんなに簡単に
書けません。それに単純なミスがあっても突っ込まれるでしょう？
いつ書くとまでは約束できません。約束を破る事になってしまうかも
しれないからです。ただし、もちろん頭の中では、まとまっています。
>>356
あなたも、悪い人ではなさそうな気がするので誠実にレスします。
＞＞ちなみに私は今まで２ちゃんでアロさんと直接的に『やり取り』をしたことは
＞＞一度もありません。他の場所でもです。あ、ちょっと、さりげなく自慢してお
＞＞きます。（ｗ
＞なんでそれが自慢話なんですか？
＞私にはさっぱりわかりません。
ちょっと勘違いなさってます。ボクの書き方にミスがあったのかも知れません。
まず
＞アロさんと直接的に『やり取り』をした事は一度もありません。他の場所でもです。
何故こういう事を書いたかと言うと私がアロさんを擁護しているので『コイツ前から
アロと仲が良かったからじゃないか』とか『うまい事言われてダマされてるだけじゃ
ないか』とか勘ぐる人がいるんじゃないかと思ったからです。あとネットじゃなくて
実生活で知り合いだからかばってるんじゃないかとか。そうではないと言いたかった
だけなんです。
＞あ、ちょっと、さりげなく自慢しておきます（ｗ
これは『行の分け方』が悪かったのかも知れませんが、すぐ下の
＞私はフェミニストの中で最高の論客を相手にしても余裕で論破できます。
これを自慢しているんです。だから『あ、』が入ってるわけです。
『男性差別』に怒ってる板なんだから、このぐらい書いても反発を買わない
だろうという判断で書きました。
あなたも、悪い人ではなさそうな気がするので誠実にレスします。
＞＞ちなみに私は今まで２ちゃんでアロさんと直接的に『やり取り』をしたことは
＞＞一度もありません。他の場所でもです。あ、ちょっと、さりげなく自慢してお
＞＞きます。（ｗ
＞なんでそれが自慢話なんですか？
＞私にはさっぱりわかりません。
ちょっと勘違いなさってます。ボクの書き方にミスがあったのかも知れません。
まず
＞アロさんと直接的に『やり取り』をした事は一度もありません。他の場所でもです。
何故こういう事を書いたかと言うと私がアロさんを擁護しているので『コイツ前から
アロと仲が良かったからじゃないか』とか『うまい事言われてダマされてるだけじゃ
ないか』とか勘ぐる人がいるんじゃないかと思ったからです。あとネットじゃなくて
実生活で知り合いだからかばってるんじゃないかとか。そうではないと言いたかった
だけなんです。
＞あ、ちょっと、さりげなく自慢しておきます（ｗ
これは『行の分け方』が悪かったのかも知れませんが、すぐ下の
＞私はフェミニストの中で最高の論客を相手にしても余裕で論破できます。
これを自慢しているんです。だから『あ、』が入ってるわけです。
『男性差別』に怒ってる板なんだから、このぐらい書いても反発を買わない
だろうという判断で書きました。
それから、あなたには、ちょっと意地悪なところがありますね。あと
↓日本語の使い方が変ですよ。
＞とにかく前置きはもう結構ですから、
＞アロ擁護の理由を具体的に書いてください。
普通ここで『は？』と言いたくなりますよ。私はあなたが誰なのか、はっきり
分からないんですが、もしかして内容から>>329を書いた人ですか？
『とにかく前置きはもう結構』って、、、あなたではない、あるコテハンの人、
個人とのやり取りの中で『この事については機会があれば話します』みたいな事を
書いた覚えはありますが私は、このスレで『男性差別』について書いていたはず
です。しかも前置きではないでしょう？ >>327で初めてアロさんの事に、ちょっと
触れて、それで終わりにするつもりだったのが>>329でああいうレスがあったので
『この人は、ちゃんと話せば分かってくれる人かも知れない』と思って、もし
ボクが、こういう事をきちんと説明したとすれば考え直してもらえますか？
という話を初めて書いたのですが？ それだけで
＞とにかく前置きはもう結構ですから
この言い方は、あんまりじゃないですか？ そういう事は『今度、こんな話をするから』と
何度も、何度も繰り返して、もったいぶってる人に言う事でしょう。
さっきの、たとえ話で言えば映画の予告編が一度流れただけで『予告編は、もう結構だ！』
と怒ってる客のようなものでしょう。
↓日本語の使い方が変ですよ。
＞とにかく前置きはもう結構ですから、
＞アロ擁護の理由を具体的に書いてください。
普通ここで『は？』と言いたくなりますよ。私はあなたが誰なのか、はっきり
分からないんですが、もしかして内容から>>329を書いた人ですか？
『とにかく前置きはもう結構』って、、、あなたではない、あるコテハンの人、
個人とのやり取りの中で『この事については機会があれば話します』みたいな事を
書いた覚えはありますが私は、このスレで『男性差別』について書いていたはず
です。しかも前置きではないでしょう？ >>327で初めてアロさんの事に、ちょっと
触れて、それで終わりにするつもりだったのが>>329でああいうレスがあったので
『この人は、ちゃんと話せば分かってくれる人かも知れない』と思って、もし
ボクが、こういう事をきちんと説明したとすれば考え直してもらえますか？
という話を初めて書いたのですが？ それだけで
＞とにかく前置きはもう結構ですから
この言い方は、あんまりじゃないですか？ そういう事は『今度、こんな話をするから』と
何度も、何度も繰り返して、もったいぶってる人に言う事でしょう。
さっきの、たとえ話で言えば映画の予告編が一度流れただけで『予告編は、もう結構だ！』
と怒ってる客のようなものでしょう。
↓気を悪くしないでくださいね、あなたのレスは無茶苦茶ですよ。
＞アロ擁護の理由を具体的に書いてください。
＞だいいち、「私が今後書くかもしれないアロ擁護
＞の意見について、あなたはわかってくれるか？」
＞なんて聞かれたところで答えようがありませんよ。
＞読んでもいない文章を理解することなど、
＞不可能でしょ。
＞まずは書いてください。
一体私がどこに『読まずに理解してくれ』なんて書いてあるんですか！
私がもしアロさんは実は良い人だったと言う事をきちんと証拠をそろえて
書く事が出来たとして『“それを読んで”納得できたら』アロさんへの
見方を変えてくれますか？ と一生懸命尋ねている内容になっているはず
です。どういう読み取り方をしてるんですか！？
あなたがもし>>329を書いた人だとしたら私は見方を変えなければなりません。
どんなに私が完璧さを追求しても、その文章を読む側に問題があれば、さすがの
私も説得する自信はありません。
私は小学校の先生では、ないんです。なぜ日常会話レベルの日本語を
解説しなければならないんですか？ 私が長文になる理由が分かって
いただけましたか？
＞アロ擁護の理由を具体的に書いてください。
＞だいいち、「私が今後書くかもしれないアロ擁護
＞の意見について、あなたはわかってくれるか？」
＞なんて聞かれたところで答えようがありませんよ。
＞読んでもいない文章を理解することなど、
＞不可能でしょ。
＞まずは書いてください。
一体私がどこに『読まずに理解してくれ』なんて書いてあるんですか！
私がもしアロさんは実は良い人だったと言う事をきちんと証拠をそろえて
書く事が出来たとして『“それを読んで”納得できたら』アロさんへの
見方を変えてくれますか？ と一生懸命尋ねている内容になっているはず
です。どういう読み取り方をしてるんですか！？
あなたがもし>>329を書いた人だとしたら私は見方を変えなければなりません。
どんなに私が完璧さを追求しても、その文章を読む側に問題があれば、さすがの
私も説得する自信はありません。
私は小学校の先生では、ないんです。なぜ日常会話レベルの日本語を
解説しなければならないんですか？ 私が長文になる理由が分かって
いただけましたか？
＞人がわかってくれるかどうかはその後の話じゃないですか。
＞論破する自信があるんでしょ？
私が何を論破するんですか？ もし私のミスで、そういう事を書いてしまっているのなら
謝りますが、何処かに『アロは、こんなに悪い奴だ』という事を証明している人がいるん
ですか？ だったら論破しに行きますのでリンクしてください。と言うか私が書いたものを
読んでもらいます。
まさか『男をバカにするような事を書いている』そういう話じゃないでしょうね？
だったら『男も女をバカにするような事ばっかり書いてる奴がいるからだろ』で
終わる話ですよ。しかもアロさんは最初から、ここに居た人じゃないんですよ？
その前から女をバカにしまくるタイトルとか沢山ありましたよ？
なんの証拠も示さず証明もされていない事柄に対して論破する事など不可能です。
必要も無いでしょう。私が書いたのは、私は少なくとも（長くなるので）時間は
かかりますが『アロさんは良い人です』つまり『何の問題も無い人を傷つけて楽しむ
ような人間ではありません』こういう事を具体的に根拠をあげて証明できます。
それに対して、ちゃんと反証（論破の事です）できる人は２ちゃんねるには居ない
はずです。私は、そのぐらいの自信を持っています。、、と書いてあるハズですよ。
ちゃんと読んでください。
>>367
もし私のやっている事をある程度理解してくれているのだとしたら
お礼を言います。きちんと『本当に嫌な人間なら、どうして、ここで
こういうレスをしないんだ！？』そういう事を一つずつ説明する事が
できるのなら『おれは信じてもいい』と思ってくれる人には時間の許す
限り責任をもって説明したいと思っています。
もし上でリンクした所で読んでいない所があれば（まだ途中ですが）
お暇な時にでも読んでください(_ _)
＞論破する自信があるんでしょ？
私が何を論破するんですか？ もし私のミスで、そういう事を書いてしまっているのなら
謝りますが、何処かに『アロは、こんなに悪い奴だ』という事を証明している人がいるん
ですか？ だったら論破しに行きますのでリンクしてください。と言うか私が書いたものを
読んでもらいます。
まさか『男をバカにするような事を書いている』そういう話じゃないでしょうね？
だったら『男も女をバカにするような事ばっかり書いてる奴がいるからだろ』で
終わる話ですよ。しかもアロさんは最初から、ここに居た人じゃないんですよ？
その前から女をバカにしまくるタイトルとか沢山ありましたよ？
なんの証拠も示さず証明もされていない事柄に対して論破する事など不可能です。
必要も無いでしょう。私が書いたのは、私は少なくとも（長くなるので）時間は
かかりますが『アロさんは良い人です』つまり『何の問題も無い人を傷つけて楽しむ
ような人間ではありません』こういう事を具体的に根拠をあげて証明できます。
それに対して、ちゃんと反証（論破の事です）できる人は２ちゃんねるには居ない
はずです。私は、そのぐらいの自信を持っています。、、と書いてあるハズですよ。
ちゃんと読んでください。
>>367
もし私のやっている事をある程度理解してくれているのだとしたら
お礼を言います。きちんと『本当に嫌な人間なら、どうして、ここで
こういうレスをしないんだ！？』そういう事を一つずつ説明する事が
できるのなら『おれは信じてもいい』と思ってくれる人には時間の許す
限り責任をもって説明したいと思っています。
もし上でリンクした所で読んでいない所があれば（まだ途中ですが）
お暇な時にでも読んでください(_ _)
>>342
＞はっきり言っとく。
＞アロが悪くないというのなら、あんたは男の敵。
すまん、ちょっとキャラもどすわ。疲れるから。
もちろん、それでも構わんが？ 男女板を開いて鬱になるのは
あんたらの方なんだけど？ オレの男性批判はシャレにならんぞ。まさか
オレの中に、その『選択』がないとでも思ってるのか？（ｗ
お前のような厨房がいかに青いか、ちょっと教えてやろうか？
相手の居る“立場”も理解できんのか？
『正しい・間違ってる』じゃねーだろ。オレにとって『アロは善人だと確信してる』
って事が重要だって事が分からんのか？ オレはこのスレで“男女平等主義者”だって
書いてあるだろうが。しかもオレが“自分の事を棚に上げる奴”や“悪意の塊みたいな奴”
を叩いてるって事ぐらい、このスレ見ただけで分かるだろーが？
“理解者”が現れたので、自分がやり過ぎだった事を反省して以前みたいに
半脳ネタの上げあらしを実際してない“人間”と、自分らの女叩きは『アロや
バカ女への対抗』みたいな、もっともらしい事をほざいてたくせに、いつまで
たっても女やアロを叩いてる“人間”がだ。どっちが『悪質』なんだよ？
思いあがるなよ。お前ら厨房がアロをどう思おうがオレは、どーだっていいんだよ。
お前らは“重要な存在”じゃねえんだ。分かるか？ アロだって、お前らみたいな
コンプレックスの塊みたいな男に好かれたくねえって。調子に乗るなよ。
オレはな、ここを覗いてる『頭のいい善良な人々』が不快にならないようにしてる
だけだ。こういう事は別の所に書いてるぞ。その人達がアロが、どんなやつか
分かったら、もう不快にならんだろが？『ああ、単に厨房を叩いてるだけだった
のか。ネタだったんだな』って、そういう目で見れるだろ。難しいか？ この話。
＞はっきり言っとく。
＞アロが悪くないというのなら、あんたは男の敵。
すまん、ちょっとキャラもどすわ。疲れるから。
もちろん、それでも構わんが？ 男女板を開いて鬱になるのは
あんたらの方なんだけど？ オレの男性批判はシャレにならんぞ。まさか
オレの中に、その『選択』がないとでも思ってるのか？（ｗ
お前のような厨房がいかに青いか、ちょっと教えてやろうか？
相手の居る“立場”も理解できんのか？
『正しい・間違ってる』じゃねーだろ。オレにとって『アロは善人だと確信してる』
って事が重要だって事が分からんのか？ オレはこのスレで“男女平等主義者”だって
書いてあるだろうが。しかもオレが“自分の事を棚に上げる奴”や“悪意の塊みたいな奴”
を叩いてるって事ぐらい、このスレ見ただけで分かるだろーが？
“理解者”が現れたので、自分がやり過ぎだった事を反省して以前みたいに
半脳ネタの上げあらしを実際してない“人間”と、自分らの女叩きは『アロや
バカ女への対抗』みたいな、もっともらしい事をほざいてたくせに、いつまで
たっても女やアロを叩いてる“人間”がだ。どっちが『悪質』なんだよ？
思いあがるなよ。お前ら厨房がアロをどう思おうがオレは、どーだっていいんだよ。
お前らは“重要な存在”じゃねえんだ。分かるか？ アロだって、お前らみたいな
コンプレックスの塊みたいな男に好かれたくねえって。調子に乗るなよ。
オレはな、ここを覗いてる『頭のいい善良な人々』が不快にならないようにしてる
だけだ。こういう事は別の所に書いてるぞ。その人達がアロが、どんなやつか
分かったら、もう不快にならんだろが？『ああ、単に厨房を叩いてるだけだった
のか。ネタだったんだな』って、そういう目で見れるだろ。難しいか？ この話。
鬱にならんだろ？ って話だ。アロはな、全体的に見て男の方が圧倒的に得意な
事まで『男は出来ない』って書いてるんだぞ。分かってて読んでるオレみたいな
男が『そうなのかも知れない、、』って鬱になるぐらいの文章を何種類も書いてる
わけだ。反対の事を書いて説得力を生み出している、しかも落ち込むほどのな。
これが、どんなに凄い才能か分かるか？ お前らに、そんな芸当できんだろ？
オレはな、ネットで知り合った人の中でアロ並（あるいはアロ以上）の鬱な文章が
書ける女を１人しか知らん。か○○さんと言う人だ。しかも、その人にもらった
メールの返事を既に２年以上待ってもらっている。か○○さん、すみませんm(_ _)m
そんな話は、どうでもいいんだ。
読んでなきゃ、それでいいがオレが別のスレで『足かせ』の話をしてるのは
アロが暴走してたから正気に戻るようにメッセージを送っただけだよ。
アロが『厨房』叩くのは大賛成なんだ。と言うかオレの趣味が、それだ。
そして悪質な行動に出たやつは『ジャ○アン君』になってもらう。
いや、気にするな、ジャイ子の、お兄さんの事だから（ｗ
丁寧に対応してんのには理由があるんだよ。そうするとテメェらみたいな厨房が
からんできやがる（ｗ 言っとくぞ、オレは全然怒ってねーぞ？ 書き方変えてる
だけだからな。お前らにオレを不快にさせる力量なんてないんだよ。
だけどな、ありがとうな。お前らのお陰で目が覚めたよ（ｗ
お前のような奴が態度を改める気がねーんなら、もう『男性差別』について
書くのやめるわ。『フェミ』とか『身勝手な女』を叩きまくってやろうかと
思ってたけどな。それからな、そういう流れで『男の敵』←こんな書き方すんなや。
男をひとくくりにしやがって。それこそフェミと一緒だろーが。
じゃあ何か？ オレに共感してくれる男は１人もいねえんだな？
証明もしねぇで何を書いてくれてんだ？
あ、そうそう、ついでだから書いとくわ。
『この板では男の方が悪質だな、しつこいな』という最終判断がついたらな、オレは
まずアロを脅す。『オレと、やりあいたいか？』ってな。思いっきり女が鬱になる事を
書きまくってやろうか？ そう脅して『半脳ネタ、金玉ネタの新作を書いて上げまくれ！』
と命令する。だがオレは、そんな甘くねぇぞ？ さっき書いただろ、オレのやり方を。
事まで『男は出来ない』って書いてるんだぞ。分かってて読んでるオレみたいな
男が『そうなのかも知れない、、』って鬱になるぐらいの文章を何種類も書いてる
わけだ。反対の事を書いて説得力を生み出している、しかも落ち込むほどのな。
これが、どんなに凄い才能か分かるか？ お前らに、そんな芸当できんだろ？
オレはな、ネットで知り合った人の中でアロ並（あるいはアロ以上）の鬱な文章が
書ける女を１人しか知らん。か○○さんと言う人だ。しかも、その人にもらった
メールの返事を既に２年以上待ってもらっている。か○○さん、すみませんm(_ _)m
そんな話は、どうでもいいんだ。
読んでなきゃ、それでいいがオレが別のスレで『足かせ』の話をしてるのは
アロが暴走してたから正気に戻るようにメッセージを送っただけだよ。
アロが『厨房』叩くのは大賛成なんだ。と言うかオレの趣味が、それだ。
そして悪質な行動に出たやつは『ジャ○アン君』になってもらう。
いや、気にするな、ジャイ子の、お兄さんの事だから（ｗ
丁寧に対応してんのには理由があるんだよ。そうするとテメェらみたいな厨房が
からんできやがる（ｗ 言っとくぞ、オレは全然怒ってねーぞ？ 書き方変えてる
だけだからな。お前らにオレを不快にさせる力量なんてないんだよ。
だけどな、ありがとうな。お前らのお陰で目が覚めたよ（ｗ
お前のような奴が態度を改める気がねーんなら、もう『男性差別』について
書くのやめるわ。『フェミ』とか『身勝手な女』を叩きまくってやろうかと
思ってたけどな。それからな、そういう流れで『男の敵』←こんな書き方すんなや。
男をひとくくりにしやがって。それこそフェミと一緒だろーが。
じゃあ何か？ オレに共感してくれる男は１人もいねえんだな？
証明もしねぇで何を書いてくれてんだ？
あ、そうそう、ついでだから書いとくわ。
『この板では男の方が悪質だな、しつこいな』という最終判断がついたらな、オレは
まずアロを脅す。『オレと、やりあいたいか？』ってな。思いっきり女が鬱になる事を
書きまくってやろうか？ そう脅して『半脳ネタ、金玉ネタの新作を書いて上げまくれ！』
と命令する。だがオレは、そんな甘くねぇぞ？ さっき書いただろ、オレのやり方を。
もちろんオレはアロとタッグを組む。
そしてな、オレは医学の知識が半端じゃねえんだ（ｗ
男の病気だろ…（ｗ オレが持ってる物の中にオレでも鬱になるような男の脳の
欠陥のデータが、あるんだが、やばいぞコレはマジで（ｗ すまんな笑って
ばかりで。しかしオレは根拠を『具体的』に書くからな（ｗ
アロの嘘話とはヤバさが違うんだよ。“説得力”がな。オレがサイト開いてる事は
書いただろ。『ソースだせよ！』ああ出してやるよスキャンしてな（ｗ
自作自演もしまくってやるからな。見破ってみろ！（ｗ
どうせ厨房が必死で対抗してくるのは、分かってる。オレな、たまに面白い事も
書いてるだろ？ これでも、けっこう面白い男で通ってるんだ。だから色んな
業界に友達がいてな、前にも書いた事あるけど弁護士とか刑事とかな。あと
深い意味はないんだが先生って人もいるぞ（ｗ
それよりな、多分これは想像がつくと思うが友人に議論好きの連中がけっこういる。
その中でオレと同じ趣味の、話の分かるヤツも数人いるから、そいつらにも事情を話して、
半脳ネタのアイデア出しまくってもらって時間帯決めてやってもらうからな。まぁ無い知恵
しぼって頑張って対抗してくれ。ちなみにオレぐらいの論客も何人か居るぞ。
はっきり言っとくぞ、さっき上に書いただろ？ オレはアロを叩かず『本質』を見抜いて
理解者になる事によって半脳ネタを上げないようにした話。そしてアロとは違って
『良心に訴えかけても通用しない本物のバカ』に対しては、アロ以上の男性批判を展開
するぞと脅し、それでもダメなら実行に移す。お前らみたいな厨房を不快にさせる為にな。
もちろん『長文太郎』なんてコテハン使わんぞ（ｗ
つまりアロのやってたのと同じ事を何倍にもパワーアップして、しかも『マナー違反』
ぐらいの事はするが違法な事はするつもりはないので、お前らの力じゃ止められない。
逆に、そっちが法律に触れるような事をしてきたら未成年であっても、どうなるか分かるな？
笑い者として永久にネットの海を漂う可能性があるって事だ。実際によくある事だろ。
お前らに、こんな戦略がとれるか？ オレにとっちゃ日常茶飯事なんだぞ。はっきり言って
厨房レベルにオレの思考は読めん。もし読まれたら、まったく別の戦略をとるからな。
そしてな、オレは医学の知識が半端じゃねえんだ（ｗ
男の病気だろ…（ｗ オレが持ってる物の中にオレでも鬱になるような男の脳の
欠陥のデータが、あるんだが、やばいぞコレはマジで（ｗ すまんな笑って
ばかりで。しかしオレは根拠を『具体的』に書くからな（ｗ
アロの嘘話とはヤバさが違うんだよ。“説得力”がな。オレがサイト開いてる事は
書いただろ。『ソースだせよ！』ああ出してやるよスキャンしてな（ｗ
自作自演もしまくってやるからな。見破ってみろ！（ｗ
どうせ厨房が必死で対抗してくるのは、分かってる。オレな、たまに面白い事も
書いてるだろ？ これでも、けっこう面白い男で通ってるんだ。だから色んな
業界に友達がいてな、前にも書いた事あるけど弁護士とか刑事とかな。あと
深い意味はないんだが先生って人もいるぞ（ｗ
それよりな、多分これは想像がつくと思うが友人に議論好きの連中がけっこういる。
その中でオレと同じ趣味の、話の分かるヤツも数人いるから、そいつらにも事情を話して、
半脳ネタのアイデア出しまくってもらって時間帯決めてやってもらうからな。まぁ無い知恵
しぼって頑張って対抗してくれ。ちなみにオレぐらいの論客も何人か居るぞ。
はっきり言っとくぞ、さっき上に書いただろ？ オレはアロを叩かず『本質』を見抜いて
理解者になる事によって半脳ネタを上げないようにした話。そしてアロとは違って
『良心に訴えかけても通用しない本物のバカ』に対しては、アロ以上の男性批判を展開
するぞと脅し、それでもダメなら実行に移す。お前らみたいな厨房を不快にさせる為にな。
もちろん『長文太郎』なんてコテハン使わんぞ（ｗ
つまりアロのやってたのと同じ事を何倍にもパワーアップして、しかも『マナー違反』
ぐらいの事はするが違法な事はするつもりはないので、お前らの力じゃ止められない。
逆に、そっちが法律に触れるような事をしてきたら未成年であっても、どうなるか分かるな？
笑い者として永久にネットの海を漂う可能性があるって事だ。実際によくある事だろ。
お前らに、こんな戦略がとれるか？ オレにとっちゃ日常茶飯事なんだぞ。はっきり言って
厨房レベルにオレの思考は読めん。もし読まれたら、まったく別の戦略をとるからな。
ちよっとすまん。謝る（ｗ オレはやや暴走したかも知れん。>>342には、まだ
『本当は良い人』という可能性が、わずかに残っている。だとしたら誤爆だ。
今から謝っても遅いか？ 一応可能性にかけて謝っておく。すまなかった。
からんできた厨房が多過ぎて１人１人を深く追求してられないんだ。誤爆
だったとしたら、あんたじゃなく単に『厨房へ対するレス』だと思ってくれな。
あ、そうそうオレに、あんまりからまんでくれ。もしかしたらアレか？
お前ら『アロが感情的に許せないから』オレが本気でアロ擁護をすると
都合が悪いから、わざと絡んで長いレスを書かせジャマする作戦か？
とても反証できそうにないから。すまんが、そんな意図が見えたらオレは
完全に無視するぞ（ｗ
オレに絡んでもな、時間があれば遊んでやるがアロの話をしている時のオレに
絡むのはやめろ。アロがダメージを受けるからな。ちょっとアロにメッセージ
書いとこう。
『本当は良い人』という可能性が、わずかに残っている。だとしたら誤爆だ。
今から謝っても遅いか？ 一応可能性にかけて謝っておく。すまなかった。
からんできた厨房が多過ぎて１人１人を深く追求してられないんだ。誤爆
だったとしたら、あんたじゃなく単に『厨房へ対するレス』だと思ってくれな。
あ、そうそうオレに、あんまりからまんでくれ。もしかしたらアレか？
お前ら『アロが感情的に許せないから』オレが本気でアロ擁護をすると
都合が悪いから、わざと絡んで長いレスを書かせジャマする作戦か？
とても反証できそうにないから。すまんが、そんな意図が見えたらオレは
完全に無視するぞ（ｗ
オレに絡んでもな、時間があれば遊んでやるがアロの話をしている時のオレに
絡むのはやめろ。アロがダメージを受けるからな。ちょっとアロにメッセージ
書いとこう。
＞アロ
おいアロ、すまんな呼び捨てで（ｗ
いつもの通りレスはいらんぞ。あんたと『やり取り』をする気はないんだ。
厨房は無理だとして、あんたが、どういう人か『この板を覗いてる人達』の
多くが理解した後なら、あんたの居るスレに行くかも知れない。
で、簡単な『アドバイス』と、ちょっと説教タレるかも知れん（ｗ
もし、このスレを読んで『私をかばってくれて、また絡まれてる、、』なんて
思わんでいいぞ。「㌧がらし」さんには以前言ったが、オレは何ともないんだ。
わざとなんだ。ちょっとな｢さがしもの｣をしているだけなんだ。
屁理屈やイチャモンが誰にでも通用すると思ってるような、オレの言う
｢足かせ｣自体最初から意識にない、いきなりフルパワー状態の『厨房』に
煽られて、僅かでも苦戦するような力量しか持ってない男が、あんたと
やり合えば余裕で勝てるって公言するか？ それで厨房に追い詰められて
レスを返せないようなら、かなり悲惨な男になってしまうだろ（ｗ
オレは相手に合わせる。良い人だと思ったら誠実なレスをするし間違えたと
思ったら謝る。相手が悪質なら合わせてソイツの上を行くだけ。
厨房相手の生真面目なレスは全て様子を見る為だと思ってくれればいい。
じゃあな、やめてもやめない厨房は遠慮せずに適当に叩いていいからな。
気を遣わんでくれ。まぁ、オレは眼中にないかも知れんが（ｗ あ、
おいアロ、すまんな呼び捨てで（ｗ
いつもの通りレスはいらんぞ。あんたと『やり取り』をする気はないんだ。
厨房は無理だとして、あんたが、どういう人か『この板を覗いてる人達』の
多くが理解した後なら、あんたの居るスレに行くかも知れない。
で、簡単な『アドバイス』と、ちょっと説教タレるかも知れん（ｗ
もし、このスレを読んで『私をかばってくれて、また絡まれてる、、』なんて
思わんでいいぞ。「㌧がらし」さんには以前言ったが、オレは何ともないんだ。
わざとなんだ。ちょっとな｢さがしもの｣をしているだけなんだ。
屁理屈やイチャモンが誰にでも通用すると思ってるような、オレの言う
｢足かせ｣自体最初から意識にない、いきなりフルパワー状態の『厨房』に
煽られて、僅かでも苦戦するような力量しか持ってない男が、あんたと
やり合えば余裕で勝てるって公言するか？ それで厨房に追い詰められて
レスを返せないようなら、かなり悲惨な男になってしまうだろ（ｗ
オレは相手に合わせる。良い人だと思ったら誠実なレスをするし間違えたと
思ったら謝る。相手が悪質なら合わせてソイツの上を行くだけ。
厨房相手の生真面目なレスは全て様子を見る為だと思ってくれればいい。
じゃあな、やめてもやめない厨房は遠慮せずに適当に叩いていいからな。
気を遣わんでくれ。まぁ、オレは眼中にないかも知れんが（ｗ あ、
本当にコレ読んでたらな、考え直してくれんかな？ いや、あんたが分かってる
事は承知で書いているんだが、オレのレスを読んで何か感じなかったか？
男の脳がどうだとか女の脳が優れてるとかより、やっぱり人間は『個人差』
だなと思わないか？ しかもオレは『善良な人は出来るだけ傷つけない』と
言うのと『男だから脳の半分しか使えない』おまけに『言語を司る部分が
ないらしい』と言う３重の｢足かせ｣を背負ってキャラを変えながら文章を
書いてるんだ。しかも、あんたより上だと自信満々なんだぞ。しかも専門
分野は別にあるんだ。
男もけっこう頑張れるだろ？（ｗ でもな、あんたがキレた理由もよく
分かった。今回のレス読んで、どう思う？ あんたに勝ってる部分をまた
見つけたぞ。『忍耐力』もオレの方が上だな（ｗ
また長文になったな、、、しかしなんでだろ？？ 「㌧がらし」さんとは
ここより遥かに高度なやり取りをしてるのに、こんなに長くならんのは？
やっぱり相手のせいだな（ｗ
またな。頑張れ。
事は承知で書いているんだが、オレのレスを読んで何か感じなかったか？
男の脳がどうだとか女の脳が優れてるとかより、やっぱり人間は『個人差』
だなと思わないか？ しかもオレは『善良な人は出来るだけ傷つけない』と
言うのと『男だから脳の半分しか使えない』おまけに『言語を司る部分が
ないらしい』と言う３重の｢足かせ｣を背負ってキャラを変えながら文章を
書いてるんだ。しかも、あんたより上だと自信満々なんだぞ。しかも専門
分野は別にあるんだ。
男もけっこう頑張れるだろ？（ｗ でもな、あんたがキレた理由もよく
分かった。今回のレス読んで、どう思う？ あんたに勝ってる部分をまた
見つけたぞ。『忍耐力』もオレの方が上だな（ｗ
また長文になったな、、、しかしなんでだろ？？ 「㌧がらし」さんとは
ここより遥かに高度なやり取りをしてるのに、こんなに長くならんのは？
やっぱり相手のせいだな（ｗ
またな。頑張れ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 22:44 ID:RLSgbwf1
長文になるのは、まとめる能力がないから。
まさか頭がいいなんて思ってないよな（藁）
自分で何いってるかわからないだろ。
社会に出て苦労するぞ。
まさか頭がいいなんて思ってないよな（藁）
自分で何いってるかわからないだろ。
社会に出て苦労するぞ。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 23:11 ID:5XIjSWpG
長文太郎さんって凄い。感動しました。
頑張ってください!!
頑張ってください!!
397 ：ちずこ＠あろーん：01/12/04 23:16 ID:qH+E5xfz
あろちゃん大人気（＞＜）。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/04 23:31 ID:NEwcdarU
荒らしてるのか？
399 ：長文太郎：01/12/04 23:45 ID:A+N8yvef
>>369
あなたに、かなり同感の部分があります。
たしかに『板違い』ですし（私も、それは悪いと思ってます）
迷惑をかけてしまいましたが、話の流れで（私はフェミとアロ
さんは反対のタイプだと言いたかっただけ）アロさんの話題を
だして、しかもその時『信じない奴はバカだ』そういう話では
なく私は、こうとしか思えないと言っているだけなのに、、
反対の立場の人は『へ～、あんたは、そういう見方をしてるのか。
でも俺は嫌なヤツにしか見えないなぁ』←こういう事で済む話じゃ
ないですか？ だったら私も、そこで話を終われるのに。私のキャラ
として妙に煽って来たりしたら叩くか、逆に誤解を解こうと、とり
あえず丁寧に説明するので余計に話が長引く事ぐらい分かりそうな
ものなのに。
何故『他人のアロさんの見方』まで間違いの根拠を一つも示さず、そこまで
否定するのか？ やっぱり『男性差別問題』を話題にされるのが嫌なのか？
もともと女性を叩きたいだけの連中がアロさんを理由に女を叩きにくくなる
からなのか、それとも、、、と考えてしまいますね。
ああいう書き込みのパターンなら、それこそ自作自演なのかも知れないし。
まぁ今は、どうでもいいですな。
>>372
準備してる間、あなたの書き込みを見ていなかったので、まずは謝って
おきます。それからあなたの意見に私も同意です。今回の分だけは大目に
見てください。何しろ信じられないような『読み違い』をされていたよう
なので弁解せずには、いられなかったのです。それで、ここまで長くなって
しまいました。もうココには、こういう書き込みは、しないようにします。
それと私としては、あれだけ真面目に『男性差別』に怒っていたのにフェミと
アロは違うと言う事を説明しようとしただけで、あそこまでの反発があるなら
私はもう少なくとも、そういう人達と差別問題について話し合う気は無くなり
ました。今後は自分なりに、やっていきます。あと私の書き方（特に最後の
辺り）を読んで不快感を感じたとしたら申し訳ありませんでした。とにかく
（とても誠意のある人も居ますが）今後ここに書きこむ気は、今は無くしました。
それでは。もし、あなたのような対応ができる人ばかりならスムーズに話が
進むんですが、、、
あなたに、かなり同感の部分があります。
たしかに『板違い』ですし（私も、それは悪いと思ってます）
迷惑をかけてしまいましたが、話の流れで（私はフェミとアロ
さんは反対のタイプだと言いたかっただけ）アロさんの話題を
だして、しかもその時『信じない奴はバカだ』そういう話では
なく私は、こうとしか思えないと言っているだけなのに、、
反対の立場の人は『へ～、あんたは、そういう見方をしてるのか。
でも俺は嫌なヤツにしか見えないなぁ』←こういう事で済む話じゃ
ないですか？ だったら私も、そこで話を終われるのに。私のキャラ
として妙に煽って来たりしたら叩くか、逆に誤解を解こうと、とり
あえず丁寧に説明するので余計に話が長引く事ぐらい分かりそうな
ものなのに。
何故『他人のアロさんの見方』まで間違いの根拠を一つも示さず、そこまで
否定するのか？ やっぱり『男性差別問題』を話題にされるのが嫌なのか？
もともと女性を叩きたいだけの連中がアロさんを理由に女を叩きにくくなる
からなのか、それとも、、、と考えてしまいますね。
ああいう書き込みのパターンなら、それこそ自作自演なのかも知れないし。
まぁ今は、どうでもいいですな。
>>372
準備してる間、あなたの書き込みを見ていなかったので、まずは謝って
おきます。それからあなたの意見に私も同意です。今回の分だけは大目に
見てください。何しろ信じられないような『読み違い』をされていたよう
なので弁解せずには、いられなかったのです。それで、ここまで長くなって
しまいました。もうココには、こういう書き込みは、しないようにします。
それと私としては、あれだけ真面目に『男性差別』に怒っていたのにフェミと
アロは違うと言う事を説明しようとしただけで、あそこまでの反発があるなら
私はもう少なくとも、そういう人達と差別問題について話し合う気は無くなり
ました。今後は自分なりに、やっていきます。あと私の書き方（特に最後の
辺り）を読んで不快感を感じたとしたら申し訳ありませんでした。とにかく
（とても誠意のある人も居ますが）今後ここに書きこむ気は、今は無くしました。
それでは。もし、あなたのような対応ができる人ばかりならスムーズに話が
進むんですが、、、
400 ： ：01/12/04 23:47 ID:2z4kwti6
もしサイト立ち上げて本格的に活動するなら
万人にわかりやすくなければ賛同者って少なくなってしまうような気がする。
アロさんの話はもういいじゃないですか。
万人にわかりやすくなければ賛同者って少なくなってしまうような気がする。
アロさんの話はもういいじゃないですか。