女ってどうして物事を深く突き詰めないの？
1 ：与謝野晶子：
俺は今、知り合いにちょっとアタックしたい女の子がいるんだけど、その子はちょっとバカで（顔はかわいい）、
俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話などに全然ついてこれず、俺と話しても面白くなさそうだ（ギャグを言った時以外)。
（ギャグにしても、元ネタの知識を要求されるようなものには笑えないようだ）
どうして女って何も知らないし、考えないのよ？
とりあえず俺の考えでは、
美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
ってことじゃないかと思うんだが、別に美形でなくても女にこの傾向は多かれ少なかれ見うけられるんだよね。
このスレで俺の聞きたいのは、女が（トランスジェンダーで男性脳を持ってる女は除外）何か強烈な趣味を持ったり、
学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うときって、どんなことがきっかけなんだ？ってことだ。
男も女もいろいろ書いてくれ。
俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話などに全然ついてこれず、俺と話しても面白くなさそうだ（ギャグを言った時以外)。
（ギャグにしても、元ネタの知識を要求されるようなものには笑えないようだ）
どうして女って何も知らないし、考えないのよ？
とりあえず俺の考えでは、
美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
ってことじゃないかと思うんだが、別に美形でなくても女にこの傾向は多かれ少なかれ見うけられるんだよね。
このスレで俺の聞きたいのは、女が（トランスジェンダーで男性脳を持ってる女は除外）何か強烈な趣味を持ったり、
学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うときって、どんなことがきっかけなんだ？ってことだ。
男も女もいろいろ書いてくれ。
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:05 ID:TchSigdH
「面白い男の人が好きーーーーー♪」的なノリの女は面白い話に付いて来れないのは定説です。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:10 ID:4LX+jgnE
>1
でもデートの時とかにかたい話ばっかじゃ嫌だな。
織りまぜる程度にしてくれ。
確かに人生何が楽しいの？って思うくらい無趣味な人っていますが、
男にも女にもいるぞ。
でもデートの時とかにかたい話ばっかじゃ嫌だな。
織りまぜる程度にしてくれ。
確かに人生何が楽しいの？って思うくらい無趣味な人っていますが、
男にも女にもいるぞ。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:12 ID:r/c7CB+j
「男って単純」
よくテレビとかで聞く言葉。
ホントは女の方が単純なのである
女はまた自分のコト棚に上げた
いいかげんにしろって
よくテレビとかで聞く言葉。
ホントは女の方が単純なのである
女はまた自分のコト棚に上げた
いいかげんにしろって
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:14 ID:xSD6hwD2
「女の話には脈略が無く、結論も無い」
定説です。
定説です。
6 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 01:14 ID:s+f3ZB0b
どんなことがきっかけなんだって、好きで興味があるからとしか
自分としてはいいようがないよ。
好きなこと＝「美しいこと・真摯なことを賞味し尽くすこと」だから、そっち係かな。
強烈な趣味の「強烈」ってどういう程度かわからないけど往年の名画とか
見まくるよ。好きだから。1周間に10本くらい見たりしてた。サイレントもトーキーも
いろんな国のを見た。昔の映画はいいですね、叶うことなら全部見たいですね。でも
体がもたないから･･･生きている限り映画は見ていきたいです。
映画やオペラは総合芸術的なことがあるから、見る人によって評価する視点も違うし
話のネタは尽きず、非常に面白いです。監督、俳優、衣装、音楽、脚本、解釈とか。
音楽も同様。ジャンルも問わず好き。映画の中の音楽と関連しているとまた尚更
楽しみも深い。
実際の生活でジャズの話や映画のマニアックな話は、洒落の分かる人や
映画ファンの人以外にはしても、話が終わってしまうからしないだけで、本当はしたい。
あと茶道と華道は10年以上かかさずやっているけど、これもあえて語る必要もないし･･･
先生や弟子同士で話すだけかな。聞かれでもしないかぎり。
自分としてはいいようがないよ。
好きなこと＝「美しいこと・真摯なことを賞味し尽くすこと」だから、そっち係かな。
強烈な趣味の「強烈」ってどういう程度かわからないけど往年の名画とか
見まくるよ。好きだから。1周間に10本くらい見たりしてた。サイレントもトーキーも
いろんな国のを見た。昔の映画はいいですね、叶うことなら全部見たいですね。でも
体がもたないから･･･生きている限り映画は見ていきたいです。
映画やオペラは総合芸術的なことがあるから、見る人によって評価する視点も違うし
話のネタは尽きず、非常に面白いです。監督、俳優、衣装、音楽、脚本、解釈とか。
音楽も同様。ジャンルも問わず好き。映画の中の音楽と関連しているとまた尚更
楽しみも深い。
実際の生活でジャズの話や映画のマニアックな話は、洒落の分かる人や
映画ファンの人以外にはしても、話が終わってしまうからしないだけで、本当はしたい。
あと茶道と華道は10年以上かかさずやっているけど、これもあえて語る必要もないし･･･
先生や弟子同士で話すだけかな。聞かれでもしないかぎり。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:16 ID:Sjc0ydvN
>>6
眺めてるだけでしょ。
眺めてるだけでしょ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:19 ID:Dl+gGU0I
多少の性別による傾向があるにしろ、これこそ個人差の問題です。
個人的には矢張り、知識が利害に絡む時、「興味がある」、「勉強
好きだと評価してもらえる」と言うような理由が大多数では？と思う。
以下は本題から離れますが、自分の経験談から云わせてくだされ。
＞俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話などに全然ついてこれず
彼女は「ったく、こんな場でこんな話しか出来ないのか、私をバカと
考えても結構だが、興味無いもんは仕方ないだろ、惚れているなら
少しは私を楽しませろ、アホめ」と感じているかも知れません。
でも貴方はその点には気付いておられるようで安心しています。
ここにいるような人間で「相手は自分を今どう見ているか？」に考え
が及ぶ人は、結構少数派ですから。
もしも貴方と彼女がお付合いを始めるなら、彼女が一方的に貴方に
楽しませてもらうのが当然、な姿勢では辛いですよ、きっと。
貴方は彼女を楽しませようと（彼女のレベルまで落とした）ギャグを
云ったりしておられる様です。でもお話を聞く限り、もしお付合いを
始めたとしても、彼女は貴方に合わせて色々本を読んだり勉強したり
等の努力はしないと思います。これは惚れたモンの負けです。
最初のうちはいいですが、貴方が異性にある程度の知性を求めるよう
な人でしたら、あまり続かないのでは？ と思います。
個人的には矢張り、知識が利害に絡む時、「興味がある」、「勉強
好きだと評価してもらえる」と言うような理由が大多数では？と思う。
以下は本題から離れますが、自分の経験談から云わせてくだされ。
＞俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話などに全然ついてこれず
彼女は「ったく、こんな場でこんな話しか出来ないのか、私をバカと
考えても結構だが、興味無いもんは仕方ないだろ、惚れているなら
少しは私を楽しませろ、アホめ」と感じているかも知れません。
でも貴方はその点には気付いておられるようで安心しています。
ここにいるような人間で「相手は自分を今どう見ているか？」に考え
が及ぶ人は、結構少数派ですから。
もしも貴方と彼女がお付合いを始めるなら、彼女が一方的に貴方に
楽しませてもらうのが当然、な姿勢では辛いですよ、きっと。
貴方は彼女を楽しませようと（彼女のレベルまで落とした）ギャグを
云ったりしておられる様です。でもお話を聞く限り、もしお付合いを
始めたとしても、彼女は貴方に合わせて色々本を読んだり勉強したり
等の努力はしないと思います。これは惚れたモンの負けです。
最初のうちはいいですが、貴方が異性にある程度の知性を求めるよう
な人でしたら、あまり続かないのでは？ と思います。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:19 ID:jTp5+0JT
混脳・半脳スレでもあったけど、
基本的に女性は「広く浅く」なんじゃないかな？
「まわりについていかなきゃ」的なとこが多々見受けられるから、
表面的なことに捕らわれてるとか。
興味持つものも男性と女性じゃ違うだろうし(女性に流行る物に、男性が興味をもつ物は少ない)。
もちろん個人差・例外はあるだろうが。
基本的に女性は「広く浅く」なんじゃないかな？
「まわりについていかなきゃ」的なとこが多々見受けられるから、
表面的なことに捕らわれてるとか。
興味持つものも男性と女性じゃ違うだろうし(女性に流行る物に、男性が興味をもつ物は少ない)。
もちろん個人差・例外はあるだろうが。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:21 ID:4LX+jgnE
>7
偏見。
女だって凝り性の人は存在するよ。
男の人で、男の人が趣味としそうな事を話題としている時に、
女が話に入って来ると嫌がる人がいますが、
そういうタイプですか？
偏見。
女だって凝り性の人は存在するよ。
男の人で、男の人が趣味としそうな事を話題としている時に、
女が話に入って来ると嫌がる人がいますが、
そういうタイプですか？
11 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 01:24 ID:s+f3ZB0b
12 ：1：01/10/16 01:25 ID:tI0RJtWr
>>6
うひー。出た。「言葉では言いようがないよ」。
俺に言わせれば、これも女に多く見られる、思考を放棄した時に出てくる言葉ね。
多くの男は、自分の思考に、なにか一貫性のある法則を見出したいし、矛盾のない結論を出すまで頑張れるんだよ。
それが大好きな輩が、かつての哲学者になったわけだよ。
それと、せっかくだけど、回答が的外れだね。
１の質問では、「お造りさんは、何歳のとき、どういう状況で、名画の良さを知って、名画好きになったのか」を聞いてるんだから、それを答えるべきでしょ。
俺は自分の趣味や好きなことについて、何歳のとき、どうして興味を持ち、今はどんなところが好きなのかとか、言葉ではっきり説明できるよ。
例えば俺がパソコンに興味を持ったのは、「こんにちはマイコン」を読んだからだ。
なぜ「こんにちはマイコン」に出会ったのかといえば、コロコロコミックを買っていたからだ。
そして、なぜコロコロコミックを買ってたのかといえば・・・
というふうにいくらでも答えられる。
でも答えてくれて有難う。 >>お造りサン
もっと教えてね。
うひー。出た。「言葉では言いようがないよ」。
俺に言わせれば、これも女に多く見られる、思考を放棄した時に出てくる言葉ね。
多くの男は、自分の思考に、なにか一貫性のある法則を見出したいし、矛盾のない結論を出すまで頑張れるんだよ。
それが大好きな輩が、かつての哲学者になったわけだよ。
それと、せっかくだけど、回答が的外れだね。
１の質問では、「お造りさんは、何歳のとき、どういう状況で、名画の良さを知って、名画好きになったのか」を聞いてるんだから、それを答えるべきでしょ。
俺は自分の趣味や好きなことについて、何歳のとき、どうして興味を持ち、今はどんなところが好きなのかとか、言葉ではっきり説明できるよ。
例えば俺がパソコンに興味を持ったのは、「こんにちはマイコン」を読んだからだ。
なぜ「こんにちはマイコン」に出会ったのかといえば、コロコロコミックを買っていたからだ。
そして、なぜコロコロコミックを買ってたのかといえば・・・
というふうにいくらでも答えられる。
でも答えてくれて有難う。 >>お造りサン
もっと教えてね。
13 ： ：01/10/16 01:29 ID:udylIOl0
今日、昼休みに生命保険のネーちゃん（結構美人）にしつこく、
保険を勧められて、うざいんで、「ネーちゃん、炭疽菌って知ってるか？」と
聞いた処、知らないと言っていた。
俺は「社会の情勢も知らない保険外交員から保険は買えない」と
イジメてやった。
会社のある女は海外旅行の計画を立てている。
それは個人の勝手だが、もちろん、世界で何が起こっているかなどと
言う意識はない。
女っちゅーのは、どいつもこいつも…。
保険を勧められて、うざいんで、「ネーちゃん、炭疽菌って知ってるか？」と
聞いた処、知らないと言っていた。
俺は「社会の情勢も知らない保険外交員から保険は買えない」と
イジメてやった。
会社のある女は海外旅行の計画を立てている。
それは個人の勝手だが、もちろん、世界で何が起こっているかなどと
言う意識はない。
女っちゅーのは、どいつもこいつも…。
14 ：1：01/10/16 01:29 ID:tI0RJtWr
あと>>6のいう趣味って受け取ってばっかだね。何も生産してないね。
華道だけはちょっとマシかもしれないけど。
女の言う｢趣味｣ってそういうのが多いね。スポーツとかもそう。
独身男性板で笑かす書き込みしてる奴らの方が、よっぽど創造力に溢れてるし、日々他人に何かを与えてるね。
華道だけはちょっとマシかもしれないけど。
女の言う｢趣味｣ってそういうのが多いね。スポーツとかもそう。
独身男性板で笑かす書き込みしてる奴らの方が、よっぽど創造力に溢れてるし、日々他人に何かを与えてるね。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:39 ID:jTp5+0JT
>>１
12・14のような煽り口調は止めた方がいいぞ。
レスの付きが悪くなるから。
12・14のような煽り口調は止めた方がいいぞ。
レスの付きが悪くなるから。
16 ：1：01/10/16 01:39 ID:tI0RJtWr
>>8
仰る通りだと思います。
確かに彼女の素質として、そうなのかもしれませんが、何事も建設的に検討するのが私の信条。
そして、広い世の中には、「私も昔そうだったけど、ある時この趣味に目覚めたヨ！」という女性がいるかもしれません。
そこで、そういう「目覚めの瞬間」のサンプルを沢山集めて、そういう状況を意図的に(少しは)作り出せないか、
と考えた末のスレがコレなのです。
引き続き、女性のご意見お待ちしてます。
男性は、「俺の彼女はこういう時にコレにハマったよ！」みたいな書き込みを、お待ちしてます。
仰る通りだと思います。
確かに彼女の素質として、そうなのかもしれませんが、何事も建設的に検討するのが私の信条。
そして、広い世の中には、「私も昔そうだったけど、ある時この趣味に目覚めたヨ！」という女性がいるかもしれません。
そこで、そういう「目覚めの瞬間」のサンプルを沢山集めて、そういう状況を意図的に(少しは)作り出せないか、
と考えた末のスレがコレなのです。
引き続き、女性のご意見お待ちしてます。
男性は、「俺の彼女はこういう時にコレにハマったよ！」みたいな書き込みを、お待ちしてます。
17 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 01:41 ID:s+f3ZB0b
＞お造りさんは、何歳のとき、どういう状況で、名画の良さを知って、名画好きになったのか
いきなり的外れな回答ごめん、確かにズレてるね。
○何歳のとき･･･19歳か20歳の時
○どういう状況で････クラシックのCDを買った。それの解説書に「映画の中のクラシック音楽」と
いうコラムがあった。どういう映画のなかで、どう効果的に音楽が配されているか、是非
映画の方もご覧下さいとあった。「逢引き」「ヴェニスに死す」「幸福」などが紹介されていた。
その時はタイトルだけで、内容も全然しらない映画ばかりだった。
女流監督、アニエス・ヴェルダの「幸福」を借りた。衝撃をうけた。
今まで、映画といえばアメリカ的ハッピーエンドや、アクション、コメディで楽しむものだと
思っていたが、「幸福」というタイトルは皮肉であり、幸福とは何かを
問い掛けてくる、背筋の寒くなるようなフランス映画だった。
これが映画というものなのか･････
後々の嗜好から自分はひねった、影のある映画が好きと分かったが、それに
開眼させてくれたのは「幸福」という1本の映画だった。
こんなんでいい？
いきなり的外れな回答ごめん、確かにズレてるね。
○何歳のとき･･･19歳か20歳の時
○どういう状況で････クラシックのCDを買った。それの解説書に「映画の中のクラシック音楽」と
いうコラムがあった。どういう映画のなかで、どう効果的に音楽が配されているか、是非
映画の方もご覧下さいとあった。「逢引き」「ヴェニスに死す」「幸福」などが紹介されていた。
その時はタイトルだけで、内容も全然しらない映画ばかりだった。
女流監督、アニエス・ヴェルダの「幸福」を借りた。衝撃をうけた。
今まで、映画といえばアメリカ的ハッピーエンドや、アクション、コメディで楽しむものだと
思っていたが、「幸福」というタイトルは皮肉であり、幸福とは何かを
問い掛けてくる、背筋の寒くなるようなフランス映画だった。
これが映画というものなのか･････
後々の嗜好から自分はひねった、影のある映画が好きと分かったが、それに
開眼させてくれたのは「幸福」という1本の映画だった。
こんなんでいい？
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 01:43 ID:4LX+jgnE
>14
人の趣味に文句つけんなよ。
趣味なんだからさ。
それに趣味で小説書いてる女とかもいるだろ、そんなの個人差だよ、ホントに。
人の趣味に文句つけんなよ。
趣味なんだからさ。
それに趣味で小説書いてる女とかもいるだろ、そんなの個人差だよ、ホントに。
19 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 01:48 ID:s+f3ZB0b
>>14
何も生産していないというのは平たい見方ですね。
鑑賞して味わい尽くし、人生について考察（ﾜﾗ)したりすることで、
自分の心に複雑な化学反応が起こりませんか？
それが本人や周囲に何の変化ももたらさないと？
あと茶道や華道は「そのもの」より「道」を学んでいるところが大きいので
そういうのも誤解されがちなんですね。
ただ花を活ける、ただ茶をたてるだけではないと、
やっと少し気がついた所ですが。
何も生産していないというのは平たい見方ですね。
鑑賞して味わい尽くし、人生について考察（ﾜﾗ)したりすることで、
自分の心に複雑な化学反応が起こりませんか？
それが本人や周囲に何の変化ももたらさないと？
あと茶道や華道は「そのもの」より「道」を学んでいるところが大きいので
そういうのも誤解されがちなんですね。
ただ花を活ける、ただ茶をたてるだけではないと、
やっと少し気がついた所ですが。
20 ：1：01/10/16 01:51 ID:tI0RJtWr
>>18
いやー私は、生産的(創造的)な趣味と、消費的(受動的)な趣味は随分違うと思うんですよ。
前者をやってる人は、性別にかかわらず魅力的。
一方、後者の有無・多い少ないは、魅力の評価に対する効果はプラマイ０、
ってとこですね。
いやー私は、生産的(創造的)な趣味と、消費的(受動的)な趣味は随分違うと思うんですよ。
前者をやってる人は、性別にかかわらず魅力的。
一方、後者の有無・多い少ないは、魅力の評価に対する効果はプラマイ０、
ってとこですね。
21 ：1：01/10/16 01:55 ID:tI0RJtWr
>>17
非常によく分かります。ありがとう
ちなみにその「クラシックＣＤを買った」理由っていうのはわかりませんか？
また、そのＣＤを、自分で買ったのではなくて、人からプレゼントされたんだったりしたら、
結果はまた違ったものになりますか？ ・・・なりますよね、やっぱり。
うーん、難しい。
>>19
＞自分の心に複雑な化学反応が起こりませんか？
＞それが本人や周囲に何の変化ももたらさないと？
う～ん、本人の中に変化を起こしても…。他人は得しないわけですし…。
周囲に変化、というと、どんなことでしょうか？
非常によく分かります。ありがとう
ちなみにその「クラシックＣＤを買った」理由っていうのはわかりませんか？
また、そのＣＤを、自分で買ったのではなくて、人からプレゼントされたんだったりしたら、
結果はまた違ったものになりますか？ ・・・なりますよね、やっぱり。
うーん、難しい。
>>19
＞自分の心に複雑な化学反応が起こりませんか？
＞それが本人や周囲に何の変化ももたらさないと？
う～ん、本人の中に変化を起こしても…。他人は得しないわけですし…。
周囲に変化、というと、どんなことでしょうか？
22 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 01:59 ID:s+f3ZB0b
>>20
何で？
スポーツやってる人は健康的な体や筋肉や、さわやかな雰囲気を創造してると
思いますが？
観賞的な趣味も自分の精神面にエネルギーを充電するためのものでもあるし。
他人を理解するのに役に立つとか、会話のネタにもなりますが。
人を区別するような会話なので、女の子にも受け入れられないのでは？
何で？
スポーツやってる人は健康的な体や筋肉や、さわやかな雰囲気を創造してると
思いますが？
観賞的な趣味も自分の精神面にエネルギーを充電するためのものでもあるし。
他人を理解するのに役に立つとか、会話のネタにもなりますが。
人を区別するような会話なので、女の子にも受け入れられないのでは？
23 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:05 ID:s+f3ZB0b
>>21
クラシックCDを買った原因は、幼少期に親が「母と子の音楽アルバム」という
2枚組みのレコードを与えてくれ、そこには「シンコペーション・クロック」「そりすべり」
「3匹の子豚」「みかんの花咲く丘」など、珠玉の子供向けクラシック曲がつまっていた。
何回も何回も聞き、音楽が大好きになりました。
成長して後、きょうだいが「アマデウス」のビデオを借りて来て、また燃えた。
世の中にはすばらしい曲がゴマンとある、なのに自分はそれを知らない。
いや知ろうとしてない。少しでも多く聞きたい。でも何を聞いていいのかわからない。
その時広告で見かけたﾋﾞｸﾀｰだかｿﾆｰﾐｭｰｼﾞｯｸｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄだかの、10枚組位の
「珠玉のクラシック」を買えば、少なくともかなりの名曲が聞けると思った。
クラシックCDを買った原因は、幼少期に親が「母と子の音楽アルバム」という
2枚組みのレコードを与えてくれ、そこには「シンコペーション・クロック」「そりすべり」
「3匹の子豚」「みかんの花咲く丘」など、珠玉の子供向けクラシック曲がつまっていた。
何回も何回も聞き、音楽が大好きになりました。
成長して後、きょうだいが「アマデウス」のビデオを借りて来て、また燃えた。
世の中にはすばらしい曲がゴマンとある、なのに自分はそれを知らない。
いや知ろうとしてない。少しでも多く聞きたい。でも何を聞いていいのかわからない。
その時広告で見かけたﾋﾞｸﾀｰだかｿﾆｰﾐｭｰｼﾞｯｸｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄだかの、10枚組位の
「珠玉のクラシック」を買えば、少なくともかなりの名曲が聞けると思った。
24 ：13：01/10/16 02:05 ID:udylIOl0
25 ：プレゼンター：01/10/16 02:05 ID:LMzBclN2
趣味なんて『好き』って理由以外は必要ないと思います。
26 ：1：01/10/16 02:05 ID:tI0RJtWr
>>22
うーん、>>21でも書きましたが、
「さわやかな雰囲気」はいいとしても、自分に「健康的な体や筋肉」を与えるのが
”創造”といえるとすると、ちょっと私と定義が違いますね…。
私の考える「生産とか創造」っていうのは、他人に与えるため にするものに限ってるんですよぉ。
あと、女性と話すときに、こんな話はしませんヨーご心配ありがとう（汗
うーん、>>21でも書きましたが、
「さわやかな雰囲気」はいいとしても、自分に「健康的な体や筋肉」を与えるのが
”創造”といえるとすると、ちょっと私と定義が違いますね…。
私の考える「生産とか創造」っていうのは、他人に与えるため にするものに限ってるんですよぉ。
あと、女性と話すときに、こんな話はしませんヨーご心配ありがとう（汗
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:05 ID:MErKcGyv
>>16 もう寝たかと思ったyo
>>15 って働き者で勉強好きな感じのIDだね。
それでは、私めの「探求心」の軌跡をご紹介しましょう。ギャグ半分で
聞いとくれ。
歴史に対する目覚めは、「日本の歴史全１５巻の２巻（だったけ？）の
聖徳太子の時代モノ」だね。小学生向なので漫画でした。
仏教が迫害されて、妙齢の尼さんが三人、裸にされて、馬小屋に繋がれて
鞭を打たれていた訳よ。僅か７歳だったけど、この描写に本当に興奮した。
今考えたら、小学生向とはとても思えない。つうかコレ史実か？
まぁ、そんなこんなで、「歴史は色々エッチらしい」と目覚めたの。
これは歴史への目覚めというより、性への目覚めだが。
後ね、お約束で中学生位からゲームに嵌りました。
最初はドラクエで、その後ウィザードリィ。平均的な２０代日本人
ウィズフリークの姿だね。貴方がウィズを知らないならどうしようも
無いが、あれはとにかくアイテム収集に燃えた。
ウィズを愛するあまり、全てを知りたくなって、そのうち改造に手を
出してしまいました。
ウィズに関しての改造コードは既にあちこち出まわっていたから、
何年も前の他のＰＣゲームに的を絞って色々改造コードを調べた時は、
本当に人生で一番頭を使った。センター試験の比ではないぞよ。
あれは一定の法則を見つけ出すと、本当に快感だよ。
数字で簡単にサーチできるコードなんてつまらないから、シナリオ進行
に関するフラグも調べたりした。
それをサイトで公開したときも、ここまで調べたのはきっと私だけだと
快感だった。でも悲しい事に、何年も前のゲームなもんだから、皆さん
あまり興味をもってくれなかった･･･。
>>15 って働き者で勉強好きな感じのIDだね。
それでは、私めの「探求心」の軌跡をご紹介しましょう。ギャグ半分で
聞いとくれ。
歴史に対する目覚めは、「日本の歴史全１５巻の２巻（だったけ？）の
聖徳太子の時代モノ」だね。小学生向なので漫画でした。
仏教が迫害されて、妙齢の尼さんが三人、裸にされて、馬小屋に繋がれて
鞭を打たれていた訳よ。僅か７歳だったけど、この描写に本当に興奮した。
今考えたら、小学生向とはとても思えない。つうかコレ史実か？
まぁ、そんなこんなで、「歴史は色々エッチらしい」と目覚めたの。
これは歴史への目覚めというより、性への目覚めだが。
後ね、お約束で中学生位からゲームに嵌りました。
最初はドラクエで、その後ウィザードリィ。平均的な２０代日本人
ウィズフリークの姿だね。貴方がウィズを知らないならどうしようも
無いが、あれはとにかくアイテム収集に燃えた。
ウィズを愛するあまり、全てを知りたくなって、そのうち改造に手を
出してしまいました。
ウィズに関しての改造コードは既にあちこち出まわっていたから、
何年も前の他のＰＣゲームに的を絞って色々改造コードを調べた時は、
本当に人生で一番頭を使った。センター試験の比ではないぞよ。
あれは一定の法則を見つけ出すと、本当に快感だよ。
数字で簡単にサーチできるコードなんてつまらないから、シナリオ進行
に関するフラグも調べたりした。
それをサイトで公開したときも、ここまで調べたのはきっと私だけだと
快感だった。でも悲しい事に、何年も前のゲームなもんだから、皆さん
あまり興味をもってくれなかった･･･。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:06 ID:jTp5+0JT
>>21
＞自分の心に複雑な化学反応が起こりませんか？
＞それが本人や周囲に何の変化ももたらさないと？
う～ん、本人の中に変化を起こしても…。他人は得しないわけですし…。
周囲に変化、というと、どんなことでしょうか？
趣味って基本的に自分本位のモンでは？
＞自分の心に複雑な化学反応が起こりませんか？
＞それが本人や周囲に何の変化ももたらさないと？
う～ん、本人の中に変化を起こしても…。他人は得しないわけですし…。
周囲に変化、というと、どんなことでしょうか？
趣味って基本的に自分本位のモンでは？
29 ：プレゼンター：01/10/16 02:09 ID:LMzBclN2
自分は男ですが『この趣味に創造性があるか？』なんて考えたことないです。
趣味に限らず、『やりたいから』『やらなければならないから』やるだけです。
いちいち、『こんなことをして何の意味があるか？』なんて考えてません。
こんな自分は女性みたいですか？
趣味に限らず、『やりたいから』『やらなければならないから』やるだけです。
いちいち、『こんなことをして何の意味があるか？』なんて考えてません。
こんな自分は女性みたいですか？
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:10 ID:4LX+jgnE
>20
いいじゃん、趣味なんだから。
私は人に迷惑をかけなければ、趣味の範囲ならどっちでもいいと思います。
で、私の場合1さんにお答えすると、
物心ついた時に親がやっていた事が趣味になってるかなあ。
絵を書く事とか。
だからいつからっていう区切りはありません。
うんと小さい頃に親のまねしてお絵書きしてからです。
親はそういうものに規制をする人ではありませんでしたので、
画材なんかも結構買ってもらってはまったような気がします。
あと生産的ではありませんが、
野球を見る事。
これはいつからかわかります。
中学生です。
祖母の家に従兄弟が置いてったドカベンがあって、
一気読みしてはまりました。
一時はポケットラジオで授業中に聞くほどでしたよ。
大人になってから趣味って持ち憎いと思うので（はじめにくいというか）、
受け身のモノが好きな人って、あまり小さな時から好きな人じゃないと思います。
いいじゃん、趣味なんだから。
私は人に迷惑をかけなければ、趣味の範囲ならどっちでもいいと思います。
で、私の場合1さんにお答えすると、
物心ついた時に親がやっていた事が趣味になってるかなあ。
絵を書く事とか。
だからいつからっていう区切りはありません。
うんと小さい頃に親のまねしてお絵書きしてからです。
親はそういうものに規制をする人ではありませんでしたので、
画材なんかも結構買ってもらってはまったような気がします。
あと生産的ではありませんが、
野球を見る事。
これはいつからかわかります。
中学生です。
祖母の家に従兄弟が置いてったドカベンがあって、
一気読みしてはまりました。
一時はポケットラジオで授業中に聞くほどでしたよ。
大人になってから趣味って持ち憎いと思うので（はじめにくいというか）、
受け身のモノが好きな人って、あまり小さな時から好きな人じゃないと思います。
31 ：1：01/10/16 02:13 ID:tI0RJtWr
>>28
私は、早い話が、漫画を描いたり、作曲したりという、創作的なものが、イコール趣味だと思っちゃうんですよー。なんでかな。
あと当然、ヤマログやファミ通町内会や２ちゃんで面白い事書くのも最高ですね。
昔でいえば深夜ラジオで葉書職人、ってとこですか。
私は、早い話が、漫画を描いたり、作曲したりという、創作的なものが、イコール趣味だと思っちゃうんですよー。なんでかな。
あと当然、ヤマログやファミ通町内会や２ちゃんで面白い事書くのも最高ですね。
昔でいえば深夜ラジオで葉書職人、ってとこですか。
32 ：プレゼンター：01/10/16 02:14 ID:LMzBclN2
１さんの趣味ってなんですか？
33 ：1：01/10/16 02:17 ID:tI0RJtWr
>>23
おおー、素晴らしい！そういうのが聞きたかったんですヨー！
そうすると、お造りサンの場合、外部から与えられた重要な刺激は、幼少期、親がレコード買ってくれたことと、
兄弟が「アマデウス」を借りてきたことなんですね？
特に後者の話は有望だなぁ。
ありがとう。
他にもないですか？
おおー、素晴らしい！そういうのが聞きたかったんですヨー！
そうすると、お造りサンの場合、外部から与えられた重要な刺激は、幼少期、親がレコード買ってくれたことと、
兄弟が「アマデウス」を借りてきたことなんですね？
特に後者の話は有望だなぁ。
ありがとう。
他にもないですか？
34 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:17 ID:s+f3ZB0b
＞本人の中に変化を起こしても…。他人は得しないわけですし…。
＞周囲に変化、というと、どんなことでしょうか？
＜自分や周囲に変化＞
１の周りに、お手本となる人物がいた場合、感化されたり
いいところを取り入れませんか？
映画を見て疑似体験したり、反発したり、同意したりすることによって
自分の考えを練るのに役に立つと思います。
本人がより建設的なやり方を求めて動き始めたり、純粋な映画や音楽にふれて
心が穏やかになったりしたら、それは周囲に良い影響を及ぼすと思います。
＞周囲に変化、というと、どんなことでしょうか？
＜自分や周囲に変化＞
１の周りに、お手本となる人物がいた場合、感化されたり
いいところを取り入れませんか？
映画を見て疑似体験したり、反発したり、同意したりすることによって
自分の考えを練るのに役に立つと思います。
本人がより建設的なやり方を求めて動き始めたり、純粋な映画や音楽にふれて
心が穏やかになったりしたら、それは周囲に良い影響を及ぼすと思います。
35 ：13：01/10/16 02:19 ID:udylIOl0
ていうか、創造性とかは関係ないんじゃないの？
男の趣味は深く探求型が多い。オタ系の自己満足追求型の趣味か、
ｾｰｸｽという大目標の為の趣味のどちらかだ（下心から端を発し、高いステージに到達する場合が多い）
女は多重願望が強いので広く浅く、物欲が激しく、流されやすい。
結果、どっちか賢く見えるか（あくまでも見えるか）というと、男の方だ
男の趣味は深く探求型が多い。オタ系の自己満足追求型の趣味か、
ｾｰｸｽという大目標の為の趣味のどちらかだ（下心から端を発し、高いステージに到達する場合が多い）
女は多重願望が強いので広く浅く、物欲が激しく、流されやすい。
結果、どっちか賢く見えるか（あくまでも見えるか）というと、男の方だ
36 ：28：01/10/16 02:21 ID:jTp5+0JT
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:22 ID:MErKcGyv
38 ：1：01/10/16 02:22 ID:tI0RJtWr
>>25
>>12を読んでいただけると返答になるかと思いますが…。
>>32
それってこの場合何か意味がありますか？
それに答えると、見る人が見れば僕が誰だか特定されちゃう可能性があるのでできれば書きたくないんですけど…
>>12を読んでいただけると返答になるかと思いますが…。
>>32
それってこの場合何か意味がありますか？
それに答えると、見る人が見れば僕が誰だか特定されちゃう可能性があるのでできれば書きたくないんですけど…
39 ：1：01/10/16 02:26 ID:udylIOl0
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:25 ID:o9LMt8ty
こういう議論の場で必ずいるレヴェルの低い奴。
「人それぞれなんだから文句つけんなよ」的な発言。
いちいちそんなこと書き込むなよ。
この程度の相対論は中学生までで卒業しな。
「人それぞれなんだから文句つけんなよ」的な発言。
いちいちそんなこと書き込むなよ。
この程度の相対論は中学生までで卒業しな。
41 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:26 ID:s+f3ZB0b
>>33
あと、料理関係全般も趣味と言えば趣味です。
実用的な効果の方が高いですが･･･
＜何歳くらいにのめりこんだか＞17歳くらいから興味がわき（菓子）
＜追求したくなったのは＞23歳の時
＜何故か＞
母親があんまり料理上手くなく、美味しくはなかった。父親は素朴系の
味覚派で、山菜料理や小芋の煮つけなど、田舎料理を好んだのに、
母はオムライスやカレーばかり作る。
えーい、それなら、私がこの父親が満足するように田舎料理を作ってやる！と
いう事で、凝り性なので一生懸命やった。
今は、調理師免許とふぐ調理師免許ももってるよ～
死んでしまったけど、高野豆腐や煮物を作る時は、父を思い出します。
あと、料理関係全般も趣味と言えば趣味です。
実用的な効果の方が高いですが･･･
＜何歳くらいにのめりこんだか＞17歳くらいから興味がわき（菓子）
＜追求したくなったのは＞23歳の時
＜何故か＞
母親があんまり料理上手くなく、美味しくはなかった。父親は素朴系の
味覚派で、山菜料理や小芋の煮つけなど、田舎料理を好んだのに、
母はオムライスやカレーばかり作る。
えーい、それなら、私がこの父親が満足するように田舎料理を作ってやる！と
いう事で、凝り性なので一生懸命やった。
今は、調理師免許とふぐ調理師免許ももってるよ～
死んでしまったけど、高野豆腐や煮物を作る時は、父を思い出します。
42 ：訂正：01/10/16 02:27 ID:udylIOl0
>>39は13ね。
43 ：28：01/10/16 02:31 ID:jTp5+0JT
>>35
難しいところだよな、どちらが賢く見えるか。
１「沢山の事柄について知ってる」
２「一つのことを深く知ってる」
1は一つのことに多様なアプローチ(雑学的に)ができて賢く見えるし、
2は当ればメチャンコ賢く見える。
難しいところだよな、どちらが賢く見えるか。
１「沢山の事柄について知ってる」
２「一つのことを深く知ってる」
1は一つのことに多様なアプローチ(雑学的に)ができて賢く見えるし、
2は当ればメチャンコ賢く見える。
44 ：1：01/10/16 02:32 ID:tI0RJtWr
>>27
>>30
非常に参考になりました！！
ちなみに27さんは女性ですか？
>＜自分や周囲に変化＞
>映画を見て疑似体験したり、反発したり、同意したりすることによって
>自分の考えを練るのに役に立つと思います。
お造りさんが内面的に成長したところで、それは直接的には、他人に幸福を与えないと思うんですが…。
きっと、お造りさんが成長しただけで、周りの人(家族？)は、喜んでくれたのでしょうね。
ということは、私は幼少期、よっぽど両親に愛されないで育てられていたのだな(笑)。
鬱だ。
あと、
>本人がより建設的なやり方を求めて動き始めたり、純粋な映画や音楽にふれて
>心が穏やかになったりしたら、それは周囲に良い影響を及ぼすと思います。
これで周囲に良い影響を及ぼす…というのは、あまりにも遠くありませんか？
大風が吹けば桶屋が…というアレのように感じますね…。
>>30
非常に参考になりました！！
ちなみに27さんは女性ですか？
>＜自分や周囲に変化＞
>映画を見て疑似体験したり、反発したり、同意したりすることによって
>自分の考えを練るのに役に立つと思います。
お造りさんが内面的に成長したところで、それは直接的には、他人に幸福を与えないと思うんですが…。
きっと、お造りさんが成長しただけで、周りの人(家族？)は、喜んでくれたのでしょうね。
ということは、私は幼少期、よっぽど両親に愛されないで育てられていたのだな(笑)。
鬱だ。
あと、
>本人がより建設的なやり方を求めて動き始めたり、純粋な映画や音楽にふれて
>心が穏やかになったりしたら、それは周囲に良い影響を及ぼすと思います。
これで周囲に良い影響を及ぼす…というのは、あまりにも遠くありませんか？
大風が吹けば桶屋が…というアレのように感じますね…。
45 ：プレゼンター：01/10/16 02:32 ID:LMzBclN2
46 ：13：01/10/16 02:33 ID:udylIOl0
47 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:35 ID:s+f3ZB0b
＞「さわやかな雰囲気」はいいとしても、自分に「健康的な体や筋肉」を与えるのが
＞”創造”といえるとすると、ちょっと私と定義が違いますね…。
うーん創造の定義が私の場合非常に大きく捉えているので･･･
他人となごやかなひとときをすごすのも、自分の内部で思索してひとつの答えを
見出すのも私にとっては「創造的な精神活動（のつもり(笑)」なので（汗）
＞”創造”といえるとすると、ちょっと私と定義が違いますね…。
うーん創造の定義が私の場合非常に大きく捉えているので･･･
他人となごやかなひとときをすごすのも、自分の内部で思索してひとつの答えを
見出すのも私にとっては「創造的な精神活動（のつもり(笑)」なので（汗）
48 ：28：01/10/16 02:36 ID:jTp5+0JT
49 ：1：01/10/16 02:36 ID:tI0RJtWr
>>45
私は男性脳を持った男なんで、私は女性のケースが知りたいのでこの場ではあまり必要でないかと思います。
普通のオタかも。
>女性みたいですか？
私が>>1に書いたことからすると、そうなるようです。
私は男性脳を持った男なんで、私は女性のケースが知りたいのでこの場ではあまり必要でないかと思います。
普通のオタかも。
>女性みたいですか？
私が>>1に書いたことからすると、そうなるようです。
50 ：1：01/10/16 02:40 ID:tI0RJtWr
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:41 ID:4LX+jgnE
オタクが好みそうな趣味でも、オタ臭くない人が一般人でも面白いと思えるような入門変から教えれば（体感させれば）
はまる可能性はあるよ。
要はいかに面白いと体感させるかだね。
はまる可能性はあるよ。
要はいかに面白いと体感させるかだね。
52 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:42 ID:s+f3ZB0b
>>44
個人個人の、人間の精神力や影響力をかなり儚くとらえているんですね？
活動の土台になるものなので、日常の小さな決断から大きな決断まで
全てこの「心」や「意志力」が影響を与えていますよね？
まあ、気まぐれ的な決意や感動なら、儚く流されていくものかもしれませんが･･･
すいません伝えきれない文章で。
個人個人の、人間の精神力や影響力をかなり儚くとらえているんですね？
活動の土台になるものなので、日常の小さな決断から大きな決断まで
全てこの「心」や「意志力」が影響を与えていますよね？
まあ、気まぐれ的な決意や感動なら、儚く流されていくものかもしれませんが･･･
すいません伝えきれない文章で。
53 ：プレゼンター：01/10/16 02:43 ID:LMzBclN2
『男も女もいろいろ書いてくれ。 』って書いてたから書きこみました。
＞私が>>1に書いたことからすると、そうなるようです
嫌いな言い回しです。
自分の意見に『ようです』ってつけないでください。
『１に書いてることをちゃんと読め！アホ！』って事かもしれませんが。
＞私が>>1に書いたことからすると、そうなるようです
嫌いな言い回しです。
自分の意見に『ようです』ってつけないでください。
『１に書いてることをちゃんと読め！アホ！』って事かもしれませんが。
54 ：1：01/10/16 02:45 ID:tI0RJtWr
27さんって女性だとすると、良い感じの女性ですね(笑
しかし、「お約束のようにゲームにハマった」とあるけど、普通の女性は、ゲームにそんなにハマらないんですよねー…。
人に教えられたら1個や2個は遊んだりするけど、それっきりで、次の面白いゲームを探そうとはしない、って感じ。
27さんがハマった初期のゲームって何っすか？ うん、コレはぜひ聞きたい！
川原泉さんは「女神転生１」でＲＰＧに死ぬほどハマったというが、それはすごく情感的に理解できる話だな、と思う。
しかし、「お約束のようにゲームにハマった」とあるけど、普通の女性は、ゲームにそんなにハマらないんですよねー…。
人に教えられたら1個や2個は遊んだりするけど、それっきりで、次の面白いゲームを探そうとはしない、って感じ。
27さんがハマった初期のゲームって何っすか？ うん、コレはぜひ聞きたい！
川原泉さんは「女神転生１」でＲＰＧに死ぬほどハマったというが、それはすごく情感的に理解できる話だな、と思う。
55 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:46 ID:s+f3ZB0b
56 ：1：01/10/16 02:48 ID:tI0RJtWr
57 ：&ｃｌｕｂｓ；お造り ◆NnN6tDOQ ：01/10/16 02:48 ID:s+f3ZB0b
ファミコンではマッピー、マッピーランド（2周）、グラディウス（6周）
バブルボブル、女神転生、ドラクエ2にはまりました。
あ、今、年齢は31歳ね(笑)
バブルボブル、女神転生、ドラクエ2にはまりました。
あ、今、年齢は31歳ね(笑)
58 ：プレゼンター：01/10/16 02:50 ID:LMzBclN2
自分はよく女性に『なんでそんなことやってるの』って聞かれます。
で『やりたいからやってる』って答えると『なんでやりたいの？』って
聞かれることが多いです。
『そんなことまで考えてやってない』って答えます。
そんな自分が女性っぽいとは思いません。
で『やりたいからやってる』って答えると『なんでやりたいの？』って
聞かれることが多いです。
『そんなことまで考えてやってない』って答えます。
そんな自分が女性っぽいとは思いません。
59 ：プレゼンター：01/10/16 02:52 ID:LMzBclN2
それはそうとお造りさん。
スカーフの反応は明日に発表しますね
スカーフの反応は明日に発表しますね
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 02:52 ID:4LX+jgnE
>58
やりたい事をやるのが趣味（一般的にはそうだと思う）なので、よいのでは。
やりたい事をやるのが趣味（一般的にはそうだと思う）なので、よいのでは。
61 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:54 ID:s+f3ZB0b
>>58
女性っぽいとは思わないけどなあ。
＞「やりたいからやる」「好きだからやる」って。
開放されてる感じがして、いいと思うけど････
趣味の中でいろいろ考えることはあっても、「やらなきゃ」とか思ったら
純粋に楽しめないし
女性っぽいとは思わないけどなあ。
＞「やりたいからやる」「好きだからやる」って。
開放されてる感じがして、いいと思うけど････
趣味の中でいろいろ考えることはあっても、「やらなきゃ」とか思ったら
純粋に楽しめないし
62 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 02:55 ID:s+f3ZB0b
63 ：プレゼンター：01/10/16 02:55 ID:LMzBclN2
64 ：1：01/10/16 02:57 ID:tI0RJtWr
>>61
それはそうなんだけど、自分の感情の起こってくる経緯を言語で説明することを求められれば、
自分の言語能力の誇りにかけて、説明しようとウンウンうなって考え込むのが、男性脳だと思うんですよ。
逆に、考えようとしないのが女性に多いな、と私は感じてますね。
哲学者ってほとんど男性だし。
それはそうなんだけど、自分の感情の起こってくる経緯を言語で説明することを求められれば、
自分の言語能力の誇りにかけて、説明しようとウンウンうなって考え込むのが、男性脳だと思うんですよ。
逆に、考えようとしないのが女性に多いな、と私は感じてますね。
哲学者ってほとんど男性だし。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:00 ID:4LX+jgnE
＞64
聞いてくるのが女なら、あんまりくどくどした理由は聞きたくないと思うよ。
同好の志がはじめたきっかけを語り合うならともかく。
聞いてくるのが女なら、あんまりくどくどした理由は聞きたくないと思うよ。
同好の志がはじめたきっかけを語り合うならともかく。
66 ：1：01/10/16 03:01 ID:tI0RJtWr
>>63
いやいや、私だって最初から理由を考えてからやるわけじゃないですよ。
理由は後から考えれば説明できる、って言ってるんです。
プレゼンターさんだって説明しようと思って考え込めば、結局、説明が思いつくはずです。
いやいや、私だって最初から理由を考えてからやるわけじゃないですよ。
理由は後から考えれば説明できる、って言ってるんです。
プレゼンターさんだって説明しようと思って考え込めば、結局、説明が思いつくはずです。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:01 ID:Sjc0ydvN
なんかよ、このスレの「私はぁ～～」って言ってる馬鹿女さん！！
おまえらがたまたま男脳なだけだろ。
自分が少数派かそうでないかくらいわかっとけよ。このオタ女ども。
おまえらがたまたま男脳なだけだろ。
自分が少数派かそうでないかくらいわかっとけよ。このオタ女ども。
68 ：プレゼンター：01/10/16 03:01 ID:LMzBclN2
例えば、好きな人がいたとします。
その人を好きになる、きっかけがある場合もあるかもしれないけど
何時の間にか好きになってたって事がありますよね？
ひょっとしたら１さんにはないかもしれませんが、自分にはあるんですよ。
その理由を考えるのが男っぽいとは思えません
その人を好きになる、きっかけがある場合もあるかもしれないけど
何時の間にか好きになってたって事がありますよね？
ひょっとしたら１さんにはないかもしれませんが、自分にはあるんですよ。
その理由を考えるのが男っぽいとは思えません
69 ：1：01/10/16 03:05 ID:tI0RJtWr
70 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 03:06 ID:s+f3ZB0b
>>64
話はちょっと逸れますが、
「自分にはこの女を愛さないでいる理由はゴマンとある。
なのに、なぜこんな女を愛してしまうんだろう。」
なんてーのを、感覚としてわからせてくれるのが映画だと思うんですよ。
自分にとってありえない状況でも、登場人物に同化して感情を一緒に
体験することによって理解できたり。
ま～１には「そんなんじゃ納得できないよ！」となるでしょうけど(w
花がなぜ美しいか、なぜそれを多くの人間が美しいと感じるか、
説明の必要もなく少女は摘み取って微笑むじゃないですか、
それでいい時もあるんです。素直に感じることは大事。
（理性を働かせるのや思索の必要性を否定している訳では全然ありません
言葉を尽くして説明するのは面白いし、私も好きです。）
話はちょっと逸れますが、
「自分にはこの女を愛さないでいる理由はゴマンとある。
なのに、なぜこんな女を愛してしまうんだろう。」
なんてーのを、感覚としてわからせてくれるのが映画だと思うんですよ。
自分にとってありえない状況でも、登場人物に同化して感情を一緒に
体験することによって理解できたり。
ま～１には「そんなんじゃ納得できないよ！」となるでしょうけど(w
花がなぜ美しいか、なぜそれを多くの人間が美しいと感じるか、
説明の必要もなく少女は摘み取って微笑むじゃないですか、
それでいい時もあるんです。素直に感じることは大事。
（理性を働かせるのや思索の必要性を否定している訳では全然ありません
言葉を尽くして説明するのは面白いし、私も好きです。）
71 ：1：01/10/16 03:07 ID:tI0RJtWr
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:08 ID:4LX+jgnE
>67
あなたが少数派ではないと思う女性はまず、２ちゃんなんか見ないでしょう。
あなたが少数派ではないと思う女性はまず、２ちゃんなんか見ないでしょう。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:08 ID:Sjc0ydvN
女脳の女は議論にならない。
男脳の女は参考にならない。
男と女は分かり合えないんだＹＯぉぉぉぉぉぉらぁっ
男脳の女は参考にならない。
男と女は分かり合えないんだＹＯぉぉぉぉぉぉらぁっ
74 ：秘密探偵社：01/10/16 03:08 ID:RU1anAWI
75 ：プレゼンター：01/10/16 03:09 ID:LMzBclN2
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:10 ID:Sjc0ydvN
すいまがががせん
ちょっと壊れまｄｓｋした
ゆるしててくださＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ちょっと壊れまｄｓｋした
ゆるしててくださＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
77 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 03:10 ID:s+f3ZB0b
78 ：プレゼンター：01/10/16 03:12 ID:LMzBclN2
自分は哲学者って職業の人が嫌いです。
何かをやっていて、それについて哲学を持ってる人はイイですけどね。
何かをやっていて、それについて哲学を持ってる人はイイですけどね。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:13 ID:Sjc0ydvN
俺はテレアポ女の方がＫＩ・ＲＡ・Ｉ機雷だ－ＹＯ
80 ：3：01/10/16 03:14 ID:4LX+jgnE
>71
そうなのか。
家にほとんど本のないやつとか１人でいる時何やってるんだろうと思ってたんですが。
ちなみに私は上記の通り自分でも趣味と呼べるものがいくつかありますが
人が楽しませてくれるのもダイスキですよ。
自分の頭で考えうるモノを超えたものを享受できるのはすばらしいと思います。
そうなのか。
家にほとんど本のないやつとか１人でいる時何やってるんだろうと思ってたんですが。
ちなみに私は上記の通り自分でも趣味と呼べるものがいくつかありますが
人が楽しませてくれるのもダイスキですよ。
自分の頭で考えうるモノを超えたものを享受できるのはすばらしいと思います。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:17 ID:Sjc0ydvN
趣味が合ってもＭＯＫＵＴＥＫＩがないから女は駄目なんだよ
勝つまでＹＡＲＥＹＯ
勝つまでＹＡＲＥＹＯ
82 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 03:18 ID:s+f3ZB0b
創造的なワークの出来る人はうらやましいです。
きっと自分の中から溢れて出てくるものがあるんでしょうね。
そこまでの強いﾒｯｾｰｼﾞ色は、自分にはありませんので･･･
料理作る以外では、たしかに世界をむさぼっているような気はします。
きっと自分の中から溢れて出てくるものがあるんでしょうね。
そこまでの強いﾒｯｾｰｼﾞ色は、自分にはありませんので･･･
料理作る以外では、たしかに世界をむさぼっているような気はします。
83 ：1：01/10/16 03:18 ID:tI0RJtWr
>>72
そういえばそうだったかも…。
>>75
詰まるのが遅いほど偉いかって？
んー、まあ、ある意味、そうだと思います。
だって、10年前のことまで記憶している人の方が、昨日のことも覚えてない人よりいいでしょ。
そういえばそうだったかも…。
>>75
詰まるのが遅いほど偉いかって？
んー、まあ、ある意味、そうだと思います。
だって、10年前のことまで記憶している人の方が、昨日のことも覚えてない人よりいいでしょ。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:20 ID:Sjc0ydvN
85 ：1：01/10/16 03:21 ID:tI0RJtWr
>>75 さんの意見を極端に見ると、どうせ100年前のことは覚えていられないんだから、1秒前のことも覚えてなくていい、って言っておられる気がしますね。
86 ：１：01/10/16 03:23 ID:LMzBclN2
＞10年前のことまで記憶している人の方が、昨日のことも覚えてない人よりいいでしょ
それは的確な例えなんでしょうか？
あーだ、こーだ言っても結局は分からないんだから最初から『分からない』って言った方が男らしくないですか？
それは的確な例えなんでしょうか？
あーだ、こーだ言っても結局は分からないんだから最初から『分からない』って言った方が男らしくないですか？
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:23 ID:Sjc0ydvN
端から見てまったく羨ましくないような趣味こそ真の趣味ＤＡＹＯ
88 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 03:25 ID:s+f3ZB0b
>>87
結構含みのあるおもしろい意見発見！
結構含みのあるおもしろい意見発見！
89 ：1：01/10/16 03:26 ID:tI0RJtWr
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:27 ID:Sjc0ydvN
漏れは趣味の奴隷だから女なんて汚らわしい生き物にも興味無いし
１のように女を羨ましがる気もしねぇＹＯ
今ＵＳＯついちゃったＹＯＵ
１のように女を羨ましがる気もしねぇＹＯ
今ＵＳＯついちゃったＹＯＵ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:28 ID:4LX+jgnE
１の考える男らしさ女らしさってのがまず、あんまり一般的じゃない気がするよ…
92 ：１：01/10/16 03:30 ID:LMzBclN2
今、始めて考えますけど、自分は昔、サッカーをやってたんですよ。
何故、やってたかって考えると、キャプテン翼を見て影響されたからだと思います。
何故、キャプテン翼を見たかって言うと、兄が薦めたからです。
何故、兄が薦めたかって言うと、当然なんですけど面白いと思ったからだと思います。
何故、面白いと思ったか？
ってな感じで考えるのが有意義だとは思えません
何故、やってたかって考えると、キャプテン翼を見て影響されたからだと思います。
何故、キャプテン翼を見たかって言うと、兄が薦めたからです。
何故、兄が薦めたかって言うと、当然なんですけど面白いと思ったからだと思います。
何故、面白いと思ったか？
ってな感じで考えるのが有意義だとは思えません
93 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/16 03:31 ID:s+f3ZB0b
おやすみなさいです
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:31 ID:Sjc0ydvN
１のギャグを俺らが判断してやるＹＯ
彼女のせいかＯＭＡＥのせいかはっきりさせてやるＹＯ
彼女のせいかＯＭＡＥのせいかはっきりさせてやるＹＯ
95 ：プレゼンター：01/10/16 03:31 ID:LMzBclN2
>>92は自分の意見です
96 ：プレゼンター：01/10/16 03:32 ID:LMzBclN2
>>85の例えも自分の言ってる事からはズレてます
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:34 ID:Sjc0ydvN
高橋陽一に騙されたＢＡＫＡ発見だーよ
98 ：1：01/10/16 03:39 ID:tI0RJtWr
>>92
それはですね、私が、1で書いた好きな子に、何でもいいから深い趣味を持ってほしいから、
この男性女性論板の方々に、自分の何かにハマったケースを語ってもらい、その中で意図的にその状況を起こせそうなものを
ピックアップし、それを実現する、っていうふうな有意義な使い方があるんですよ。
っていうか、過去の例を調べるのは教育関係や疫学に限らず、全ての学問で重要と思われ。
プレゼンターさんだって、伝記などを読んで他人の人生の疑似体験をし、大いにタメになったことは沢山あるはず。
それはですね、私が、1で書いた好きな子に、何でもいいから深い趣味を持ってほしいから、
この男性女性論板の方々に、自分の何かにハマったケースを語ってもらい、その中で意図的にその状況を起こせそうなものを
ピックアップし、それを実現する、っていうふうな有意義な使い方があるんですよ。
っていうか、過去の例を調べるのは教育関係や疫学に限らず、全ての学問で重要と思われ。
プレゼンターさんだって、伝記などを読んで他人の人生の疑似体験をし、大いにタメになったことは沢山あるはず。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:41 ID:igg1yGoS
１の理詰めだけの思考は左脳的すぎるなー。
例えばテトリスってあるよね。
あれは一見パズルゲームに見えるけど
どちらかと言うと認識反射のゲームなんだよね。
だからやってる最中は殆ど、思考じゃなく
反射的認識で行っている
感覚的な面白さのゲームなわけで
瞬時には思考の差し挟まれないルーチンワークと言える。
そーゆー右脳的感覚の面白さは
認識論的ですべての説明は不可能だと
思うのだが・・・・・スマン詰まらなくて
判りづらいたとえで・・
例えばテトリスってあるよね。
あれは一見パズルゲームに見えるけど
どちらかと言うと認識反射のゲームなんだよね。
だからやってる最中は殆ど、思考じゃなく
反射的認識で行っている
感覚的な面白さのゲームなわけで
瞬時には思考の差し挟まれないルーチンワークと言える。
そーゆー右脳的感覚の面白さは
認識論的ですべての説明は不可能だと
思うのだが・・・・・スマン詰まらなくて
判りづらいたとえで・・
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:44 ID:Sjc0ydvN
上級者は十数手先の予測に対応できるよう左脳使ってテトってまＳＵ
101 ：プレゼンター：01/10/16 03:50 ID:LMzBclN2
将棋の羽生も、感覚重視でやってるらしいですからね。
何故、この手を打つのか？を深く考えない。
でも強い。
羽生は女性的ですかね？
何故、この手を打つのか？を深く考えない。
でも強い。
羽生は女性的ですかね？
102 ：1：01/10/16 03:52 ID:tI0RJtWr
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:54 ID:4ubecLls
>>27 でございます。バリバリの女脳女であります。
でも趣味が偏っているので、色々なことをご存知のお造りさんが羨ましい。
初期に惚れたのはやっぱりドラクエですが、その後ウィズに転向してから
しばらくは、ドラクエの様な甘いゲームに惚れていた自分を何だか恥ずか
しく思っていたものです。若気の至り。
今再びリメイク版のドラクエなんかやってみると、その完成度に惚れぼれ
します。
因みにコードを調べたＰＣゲームのタイトルで、正体がばれますです。
＞Sjc0ydvN
アンタは口は悪いが、言っていることは中々含みがあるな。
もっと面白いこと言ってくれ。
でも趣味が偏っているので、色々なことをご存知のお造りさんが羨ましい。
初期に惚れたのはやっぱりドラクエですが、その後ウィズに転向してから
しばらくは、ドラクエの様な甘いゲームに惚れていた自分を何だか恥ずか
しく思っていたものです。若気の至り。
今再びリメイク版のドラクエなんかやってみると、その完成度に惚れぼれ
します。
因みにコードを調べたＰＣゲームのタイトルで、正体がばれますです。
＞Sjc0ydvN
アンタは口は悪いが、言っていることは中々含みがあるな。
もっと面白いこと言ってくれ。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:03 ID:Sjc0ydvN
ウィズに対し改造コードを探すなど侮辱！！
アイテム集めなど所詮女子供のお遊びよ。
ＯＴＯＫＯにとってのウィズ＝ボーナスポイントなんだＹＯ！！！！！！！！
あとは惰性にしか過ぎないＹＯ
>>101
君はもう少し物事を深く追求しろＹＯ
アイテム集めなど所詮女子供のお遊びよ。
ＯＴＯＫＯにとってのウィズ＝ボーナスポイントなんだＹＯ！！！！！！！！
あとは惰性にしか過ぎないＹＯ
>>101
君はもう少し物事を深く追求しろＹＯ
105 ：1：01/10/16 04:05 ID:tI0RJtWr
お造りさんは、そういうアクションゲームだけで、もう「ゲームは継続的にやりたくなる程面白い！」って思えたんですか？
それが珍しいですよね。
それともやっぱり、本格的にハマったのは、ＲＰＧから？
あと、ゲーム雑誌っていつ頃から読んでました？
それが珍しいですよね。
それともやっぱり、本格的にハマったのは、ＲＰＧから？
あと、ゲーム雑誌っていつ頃から読んでました？
106 ：1：01/10/16 04:06 ID:tI0RJtWr
>>105
あ、寝たんだったか。シマタ
あ、寝たんだったか。シマタ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:14 ID:IrEzn4h6
>>104 ボーナスポイントって何？
経験値のこと？ それともクリティカルヒットのこと？
それとも、一応形だけゲームをクリアしたら貰える、あのへっぽこな記号
（称号）と、はした金のこと？
すみません。勉強不足です。教えて。
経験値のこと？ それともクリティカルヒットのこと？
それとも、一応形だけゲームをクリアしたら貰える、あのへっぽこな記号
（称号）と、はした金のこと？
すみません。勉強不足です。教えて。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:14 ID:h57rOY2D
109 ：1：01/10/16 04:15 ID:tI0RJtWr
新しい女性の書き込み、現れないかな。
「私は、友達の男に、こういうものをプレゼントされて、それに火がつきました」
みたいなエピソードがある人が理想なんだけど。
「私は、友達の男に、こういうものをプレゼントされて、それに火がつきました」
みたいなエピソードがある人が理想なんだけど。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:17 ID:IrEzn4h6
あ、そのことかぁ！ 納得。
私はボーナス１８で御の字だったなぁ。
因みに人間族しか使わないです。
私はボーナス１８で御の字だったなぁ。
因みに人間族しか使わないです。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:23 ID:IrEzn4h6
>>109 それを聞くならここではやめた方がいいでしょう。
対外的に、ここは隔離板として有名になってしまっています。
純情恋愛とか女性板なんか如何ですか？
プリンセスメーカーなんかも大好きだったなぁ。
製作者曰く、あれはお人形さん遊びなんだそうです。
小さい頃、親の意向であまりお人形さん遊びをさせて貰えなかった
もので、結構はまりましたね。
でもあれを遊んでいる姿を外から見ると、ただのヲタだな。
対外的に、ここは隔離板として有名になってしまっています。
純情恋愛とか女性板なんか如何ですか？
プリンセスメーカーなんかも大好きだったなぁ。
製作者曰く、あれはお人形さん遊びなんだそうです。
小さい頃、親の意向であまりお人形さん遊びをさせて貰えなかった
もので、結構はまりましたね。
でもあれを遊んでいる姿を外から見ると、ただのヲタだな。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:24 ID:Sjc0ydvN
113 ：1：01/10/16 04:30 ID:tI0RJtWr
>>111
うーん。そういえばそうかも。
僕のイメージでは、微妙なんだが。
あとプリンセスメーカーのことだけど、それも、製作者曰く、というのを鵜呑みにしない方がいいよー
最初は全然別のこと考えてて（あるいは考えてなくて）、後でプレスにインタビューとか
されたとき取って付けたように何か考えて答える、ってのは日常茶飯事
うーん。そういえばそうかも。
僕のイメージでは、微妙なんだが。
あとプリンセスメーカーのことだけど、それも、製作者曰く、というのを鵜呑みにしない方がいいよー
最初は全然別のこと考えてて（あるいは考えてなくて）、後でプレスにインタビューとか
されたとき取って付けたように何か考えて答える、ってのは日常茶飯事
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:31 ID:IrEzn4h6
>>112 イメージ、イメージです！
特に初期のウィズなら、最初から上級職を目指さない限り、そんなに
種族は問題にならないもんね。
ウィズだって、私にはお人形さん遊びなもんでよ。
私が女脳だってよくわかった？
でもさ、経験上、キャラメイキングで時間を掛けすぎると、実際の
ゲームで息切れしちゃうんだ。
だからせいぜいボーナス１８位のキャラをチャチャっと作って、さっ
さと潜りたいです。
因みに、戦士、侍、僧侶、僧侶、盗賊、魔法使い です。
保守的でしょ？ 戦士と盗賊はそのうち外しちゃうけど。
特に初期のウィズなら、最初から上級職を目指さない限り、そんなに
種族は問題にならないもんね。
ウィズだって、私にはお人形さん遊びなもんでよ。
私が女脳だってよくわかった？
でもさ、経験上、キャラメイキングで時間を掛けすぎると、実際の
ゲームで息切れしちゃうんだ。
だからせいぜいボーナス１８位のキャラをチャチャっと作って、さっ
さと潜りたいです。
因みに、戦士、侍、僧侶、僧侶、盗賊、魔法使い です。
保守的でしょ？ 戦士と盗賊はそのうち外しちゃうけど。
115 ：プレゼンター：01/10/16 04:34 ID:LMzBclN2
>>102
自分は羽生さんの事を詳しくは知りませんが、それは１さんも同じのはずです
自分は羽生さんの事を詳しくは知りませんが、それは１さんも同じのはずです
116 ：プレゼンター：01/10/16 04:39 ID:LMzBclN2
自分は、とあるスポーツのトップ選手だったんですが
深く考えてた訳ではありません。
レベルの低い選手ほど、いろいろ考えてたみたいです。
こんな自分は、いろいろ考えてた選手より女性的なのですか？
深く考えてた訳ではありません。
レベルの低い選手ほど、いろいろ考えてたみたいです。
こんな自分は、いろいろ考えてた選手より女性的なのですか？
117 ：プレゼンター：01/10/16 04:49 ID:LMzBclN2
今夜は寝れないよー
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:51 ID:Sjc0ydvN
>>114
おまーはもうウィズ禁止ＤＡＹＯ
やっちゃいけないプレイを全て網羅してるyo
いつかおまーの家忍び込んで全キャラ灰か壁埋めにしてやるＹＯ
>>115
思考している自分を意識するかしないかの違いだyo
その集中力と負けず嫌いさはまさに男脳だｙｏ
女流棋士は地方のアマチュアレベルなので奨励会にすらはいれねーYO
おまーはもうウィズ禁止ＤＡＹＯ
やっちゃいけないプレイを全て網羅してるyo
いつかおまーの家忍び込んで全キャラ灰か壁埋めにしてやるＹＯ
>>115
思考している自分を意識するかしないかの違いだyo
その集中力と負けず嫌いさはまさに男脳だｙｏ
女流棋士は地方のアマチュアレベルなので奨励会にすらはいれねーYO
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:53 ID:IrEzn4h6
>>118 ターボファイルあるもん。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:54 ID:Sjc0ydvN
ターボファイルはダビスタのデータで埋めとくYO
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 04:56 ID:xPNFbNyI
１もプレゼンターもムチャあたま悪そう
122 ：1：01/10/16 04:56 ID:tI0RJtWr
>>115-116 の意見が何を言いたいのか良くわかりませんが、
そう言われてみると、プレゼンターさんは女性的というよりも、「思索嫌いな人」あるいは、
「思索を要求されることが、(本や論文を書く必要が）ない人」というべきみたいですね。
失礼。
でもまあ、「思索嫌い」は「女性に多い｣と僕は思ってるんだから、全く関係ないわけじゃないんですが。
しかし、プレゼンターさんは他人に｢女性的だ」って言われるのが嫌みたいですね。
僕は別にそういうことでどう言われたって平気だと思うんだけど…。
そう言われてみると、プレゼンターさんは女性的というよりも、「思索嫌いな人」あるいは、
「思索を要求されることが、(本や論文を書く必要が）ない人」というべきみたいですね。
失礼。
でもまあ、「思索嫌い」は「女性に多い｣と僕は思ってるんだから、全く関係ないわけじゃないんですが。
しかし、プレゼンターさんは他人に｢女性的だ」って言われるのが嫌みたいですね。
僕は別にそういうことでどう言われたって平気だと思うんだけど…。
123 ：プレゼンター：01/10/16 05:02 ID:LMzBclN2
いろいろ言いましたが、深く考えないのは女性に多いってのは自分も思います。
言ってることに一貫性がない女性も多いと思いますしね。
でも嘘を付いてるとは思ってませんけどね。
自分が言いたかったのは、やりたいことがあったら、やりたい理由なんてどうでもイイって事です。
やりたくてやってるのに、『何故、自分はやってるんだろう？』って考えるのなんて、
ちっともエライとは思わないです
言ってることに一貫性がない女性も多いと思いますしね。
でも嘘を付いてるとは思ってませんけどね。
自分が言いたかったのは、やりたいことがあったら、やりたい理由なんてどうでもイイって事です。
やりたくてやってるのに、『何故、自分はやってるんだろう？』って考えるのなんて、
ちっともエライとは思わないです
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:06 ID:Sjc0ydvN
125 ：プレゼンター：01/10/16 05:10 ID:LMzBclN2
>>122
自分はいろいろと考えるのは好きですよ。
でも、『何故これをやってるんだろう？』なんてことは考えないって事です。
本はよく読みますし、論文も得意です。
間違ったことをやろうとしてる人を見れば『こうゆう理由でそうゆうことはやっちゃ駄目だ』
って論理的に説明しますよ。
自分も『女性的だ』って言われるのが嫌な訳じゃないですよ。
実際、女性の歌で共感することも多いし、女性的な部分もあると思います。
しかし、女性的でない部分を『女性的だ』って言われると違和感を感じます
自分はいろいろと考えるのは好きですよ。
でも、『何故これをやってるんだろう？』なんてことは考えないって事です。
本はよく読みますし、論文も得意です。
間違ったことをやろうとしてる人を見れば『こうゆう理由でそうゆうことはやっちゃ駄目だ』
って論理的に説明しますよ。
自分も『女性的だ』って言われるのが嫌な訳じゃないですよ。
実際、女性の歌で共感することも多いし、女性的な部分もあると思います。
しかし、女性的でない部分を『女性的だ』って言われると違和感を感じます
126 ：プレゼンター：01/10/16 05:15 ID:LMzBclN2
>>124
自分は他人の評価なんてどうでもイイです。
って言うのは少し強がりですが、あまり興味無いです。
全く興味無いって言いたいんですが少しはあります。
全く興味無い人はカッコイイと思います。
自分は他人には結構評価されてると思いますよ。
今、ヤフーで自分の名前で検索したら１２０件出てきました。
内容も結構良いものが多いです
自分は他人の評価なんてどうでもイイです。
って言うのは少し強がりですが、あまり興味無いです。
全く興味無いって言いたいんですが少しはあります。
全く興味無い人はカッコイイと思います。
自分は他人には結構評価されてると思いますよ。
今、ヤフーで自分の名前で検索したら１２０件出てきました。
内容も結構良いものが多いです
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:29 ID:OnyV/CD8
>>1 さんのスレを立てた最終目的は何でしょうか？
彼女を思索の道に目覚めさせることでしたら、それは難しいでしょう。
そういった頭脳の習慣は一朝一夕に変わるものではありません。
もしも彼女が貴方に惚れていて、あなたを振り向かせたいと望んでいる
ような状況でしたら、貴方は彼女を思うように教育できるでしょうし、
非常に有意義な取り組みになると考えますが、しかしどうも逆の状況の
ようです。そうなると貴方が譲歩するしかありません。
貴方は最初から知識を要する難しい話を彼女に仕掛けてはいませんか？
そして彼女の考えを聞くのではなく、自分の考えを語るだけになっては
いないでしょうか（違ってたらごめん）？
身近なことでいいですから、小学生に語るような感じで（高圧的になら
ないように）、ある事象を挙げて、このことについて彼女がどう考える
か聞いてみては如何でしょう？
そして彼女がある答えを出したら、彼女が何故その答えを出したか聞い
てみるのです。
この時大事なのは、決して彼女の答えについて否定的にならない事です。
非科学的な答えだろうと、フンフンと、楽しそうに聞いてあげる。
兎に角、聞き役に徹しつつ、彼女の思考能力を育てる。
何故そう思ったのか？と彼女のその思考するルートを、貴方が整備して
やる位の気持ちでやってみては如何でしょう？
彼女を思索の道に目覚めさせることでしたら、それは難しいでしょう。
そういった頭脳の習慣は一朝一夕に変わるものではありません。
もしも彼女が貴方に惚れていて、あなたを振り向かせたいと望んでいる
ような状況でしたら、貴方は彼女を思うように教育できるでしょうし、
非常に有意義な取り組みになると考えますが、しかしどうも逆の状況の
ようです。そうなると貴方が譲歩するしかありません。
貴方は最初から知識を要する難しい話を彼女に仕掛けてはいませんか？
そして彼女の考えを聞くのではなく、自分の考えを語るだけになっては
いないでしょうか（違ってたらごめん）？
身近なことでいいですから、小学生に語るような感じで（高圧的になら
ないように）、ある事象を挙げて、このことについて彼女がどう考える
か聞いてみては如何でしょう？
そして彼女がある答えを出したら、彼女が何故その答えを出したか聞い
てみるのです。
この時大事なのは、決して彼女の答えについて否定的にならない事です。
非科学的な答えだろうと、フンフンと、楽しそうに聞いてあげる。
兎に角、聞き役に徹しつつ、彼女の思考能力を育てる。
何故そう思ったのか？と彼女のその思考するルートを、貴方が整備して
やる位の気持ちでやってみては如何でしょう？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:39 ID:J/z0mevO
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:44 ID:lYl8e2GU
>>1さんは、彼女を趣味人として開発したいんですか？
でも、人にむりやり趣味をおしつけられるのってうざくないですか？
自分に興味のない分野のものだったら、尚更・・・。
さらに、それを深くつきつめる姿勢がないとダメなんていわれたら困る。
彼女と一緒に、ものごとを深く追求していきたいと思うなら、
そういう探求心のある女性を捜した方がよくない？
でも、人にむりやり趣味をおしつけられるのってうざくないですか？
自分に興味のない分野のものだったら、尚更・・・。
さらに、それを深くつきつめる姿勢がないとダメなんていわれたら困る。
彼女と一緒に、ものごとを深く追求していきたいと思うなら、
そういう探求心のある女性を捜した方がよくない？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 05:54 ID:z0CBoaJT
～だＺＯ
ってウザイ
ってウザイ
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 06:13 ID:Sjc0ydvN
>>126
知名度は問題じゃないよ。
名も無い無医村の医者の方が黒柳徹子より立派なのと同じだよ。
ラディンで検索してMINAYO。
ところでスポーツ選手かい・・・なんでもないYO
>>130
漏れはuzeeeeeeんだよ。余計なお世話だこのCHINKASU野郎
OMAEみたいな奴にはごめんなさい。許してください。
知名度は問題じゃないよ。
名も無い無医村の医者の方が黒柳徹子より立派なのと同じだよ。
ラディンで検索してMINAYO。
ところでスポーツ選手かい・・・なんでもないYO
>>130
漏れはuzeeeeeeんだよ。余計なお世話だこのCHINKASU野郎
OMAEみたいな奴にはごめんなさい。許してください。
132 ：徹夜明け：01/10/16 09:10 ID:HNVVF0Dk
趣味を仕事にすると辛いぜ・・・趣味じゃなくなるからな
でもこうなることが夢だったんだし（ほかにも趣味あるし）
まだまだこれから夢もある。
１には概ね同意だが、激しい同族嫌悪を感じる。
自分のやってることが一番偉いと勘違いしてしまうんだな。
時にはそう思い込んでわざと周りに毒を吐いて自分を保つ時もあるけどな。
お造りのように受けてくれる対象がいることは有難い。
評論家ぶったヤツが「自分もあなたと同じようなことやってるんですよ」
なんていうのが一番殺したくなる。やってねえだろオマエのは趣味だろってな。
突き詰めるのは勝手だが、趣味ってコトは自己満足なんだよ。
それでいいんだよ。趣味に偉いも糞もあるか。
でもこうなることが夢だったんだし（ほかにも趣味あるし）
まだまだこれから夢もある。
１には概ね同意だが、激しい同族嫌悪を感じる。
自分のやってることが一番偉いと勘違いしてしまうんだな。
時にはそう思い込んでわざと周りに毒を吐いて自分を保つ時もあるけどな。
お造りのように受けてくれる対象がいることは有難い。
評論家ぶったヤツが「自分もあなたと同じようなことやってるんですよ」
なんていうのが一番殺したくなる。やってねえだろオマエのは趣味だろってな。
突き詰めるのは勝手だが、趣味ってコトは自己満足なんだよ。
それでいいんだよ。趣味に偉いも糞もあるか。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 09:45 ID:kg4+NjIh
>>132
あ、私も同じですよ～。
趣味を仕事にしてしまい、趣味でなくなった。悲しいことです。
自ら望んでこの仕事をしたとはいえ、こうなるとは思わなかったです。
同業者だったりして。
>>1さんがこれからどういうふうに彼女にアピールもしくは啓蒙して
いくのかわかりませんが・・・
何事も深くつきつめない彼女の良さみたいなのに気づかない限り、
彼女との仲はうまくいかない気がするよ。
あ、私も同じですよ～。
趣味を仕事にしてしまい、趣味でなくなった。悲しいことです。
自ら望んでこの仕事をしたとはいえ、こうなるとは思わなかったです。
同業者だったりして。
>>1さんがこれからどういうふうに彼女にアピールもしくは啓蒙して
いくのかわかりませんが・・・
何事も深くつきつめない彼女の良さみたいなのに気づかない限り、
彼女との仲はうまくいかない気がするよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 09:59 ID:3grV/rTq
女は、興味が有ること以外は、受け入れない人が多いと思う
なぜなら、ＴＶ番組を見るときにハッキリする。
ドキュメンタリーとかは、あまり見ず、ドラマ・子供番組（主婦）
が支流・・・
１８で女性の脳は、完成する書き込みも見たが、それは、おのずと
考える力が、男より劣っているからしょうがないと思う。
子供のように、こつこつ教育してくれ＞＞１よ
これに対する反論予想・・・私は、クイズもみる
なぜなら、ＴＶ番組を見るときにハッキリする。
ドキュメンタリーとかは、あまり見ず、ドラマ・子供番組（主婦）
が支流・・・
１８で女性の脳は、完成する書き込みも見たが、それは、おのずと
考える力が、男より劣っているからしょうがないと思う。
子供のように、こつこつ教育してくれ＞＞１よ
これに対する反論予想・・・私は、クイズもみる
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 10:27 ID:xeC24qqN
>>132
>１には概ね同意だが、激しい同族嫌悪を感じる。
>自分のやってることが一番偉いと勘違いしてしまうんだな。
>時にはそう思い込んでわざと周りに毒を吐いて自分を保つ時もあるけどな。
>突き詰めるのは勝手だが、趣味ってコトは自己満足なんだよ。
>それでいいんだよ。趣味に偉いも糞もあるか。
禿げしく土井!!
自分の好きなことを突き詰めるのも漢なら
他人に（みせ）ひらかしたり同意を強要しないのも漢だよ
１は色々拘ってるみたいだけど>>39にヲタク呼ばわりされても仕方ないよね
>１には概ね同意だが、激しい同族嫌悪を感じる。
>自分のやってることが一番偉いと勘違いしてしまうんだな。
>時にはそう思い込んでわざと周りに毒を吐いて自分を保つ時もあるけどな。
>突き詰めるのは勝手だが、趣味ってコトは自己満足なんだよ。
>それでいいんだよ。趣味に偉いも糞もあるか。
禿げしく土井!!
自分の好きなことを突き詰めるのも漢なら
他人に（みせ）ひらかしたり同意を強要しないのも漢だよ
１は色々拘ってるみたいだけど>>39にヲタク呼ばわりされても仕方ないよね
136 ：つーか：01/10/16 10:41 ID:Z/EeW8Ow
この女は１の事をそんなに好きじゃない。自分がこの女だったら、こういう風に高いところから物を言われるのは嫌だし、会話の中でも１の態度でわかる。つーか何様？小学生に大学の講義を聞かせても分かる訳がないよ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 11:03 ID:kg4+NjIh
趣味は人の勝手。何が心の琴線に触れるかは、人それぞれいろんな
伏線があると思うから、他人のケースなど聞いても意味ないんじゃん？
オタになろうがミーハーになろうが、それも勝手だし。
女性が自分と同じ思考にならないと満足できない>>1は
女づきあいが超ヘタかも。
てゆうか、1はその女性のそのままの姿を受け入れようとかは
思わんの？
まだ付き合ってもおらんのに、変な考え押しつけたら100％逃げられるよ。
伏線があると思うから、他人のケースなど聞いても意味ないんじゃん？
オタになろうがミーハーになろうが、それも勝手だし。
女性が自分と同じ思考にならないと満足できない>>1は
女づきあいが超ヘタかも。
てゆうか、1はその女性のそのままの姿を受け入れようとかは
思わんの？
まだ付き合ってもおらんのに、変な考え押しつけたら100％逃げられるよ。
138 ：ＡＲＯ ◆LQTUMllo ：01/10/16 11:17 ID:24XHTFWQ
１はアホだね
受験勉強で壊れちゃったんだね
そのあとも専門のどつぼにはまっちゃって・・
キミって人生の大半お勉強に費やしてるんじゃない？ ＞＞ １
なんにもわかってない
突き詰めるのを趣味にして生きてきた結果のスレがこれだったらあまりにもかわいそう。。
女はそんなおぞましい深淵に落ち込んで貴重な時間やエネルギーを浪費しなくてもすむようにできてるのよ。
哀しくも愚劣な半脳の典型 ＞＞１
139 ：プレゼンター：01/10/16 11:41 ID:LMzBclN2
そりゃあんた，無理というもの。
女は子宮でものを受け取る（考えるのではなく）。
感性とか直感とか、そういうものかな。
実際，色んな物事を突き詰めて「議論」したところで世の中が変わるわけではない。
女から見れば、そういう男って馬鹿にしか見えないよね。戦争もそう。
子宮の入り口は「仏様」とも言いますが、けだし明言，真理ですな。
女は偉い！！！！！
女は子宮でものを受け取る（考えるのではなく）。
感性とか直感とか、そういうものかな。
実際，色んな物事を突き詰めて「議論」したところで世の中が変わるわけではない。
女から見れば、そういう男って馬鹿にしか見えないよね。戦争もそう。
子宮の入り口は「仏様」とも言いますが、けだし明言，真理ですな。
女は偉い！！！！！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 11:49 ID:CCsh48nK
>女はそんなおぞましい深淵に落ち込んで貴重な時間やエネルギーを浪費しなくてもすむようにできてるのよ
女は、アホだもんな 藁
アホな女の典型>>ＡＲＯ
女は、アホだもんな 藁
アホな女の典型>>ＡＲＯ
142 ：ＡＲＯ ◆LQTUMllo ：01/10/16 12:02 ID:BOPJJCYT
>>141
ワニさんからみたら人間は肉の塊にしか見えない。
カマキリさんのメスから見たらオスは餌にしか見えない
半脳さんからみたら女性はアホにしか見えない
のらいぬからみたら人間は動く灰色の脅威にしかうつらない。だからすぐ歯をむいておこる
途方もなく愚劣な半脳にはどんなに価値のあるものでも半脳以下のガラクタにしか見えない
バイブ男（注）からみたら女性は世界のすべてである
注） バイブ男
すでに男はほとんどの機能が退化してしまって、ペニスと生殖機能のないタマだけになって、女に快楽を与えるためにのみ存在している。
わずかにのこった半脳で最適スポットをさがしあてる。
へんな動きをするバイブ男はタマを潰されて廃棄される。
なかには何十本も、あ､何十人もバイブ男を所有する女もいる。
バイブ男たちは競い合って大きくなろうとしたり戦ったりするのでけっこうなショウにもなる
ワニさんからみたら人間は肉の塊にしか見えない。
カマキリさんのメスから見たらオスは餌にしか見えない
半脳さんからみたら女性はアホにしか見えない
のらいぬからみたら人間は動く灰色の脅威にしかうつらない。だからすぐ歯をむいておこる
途方もなく愚劣な半脳にはどんなに価値のあるものでも半脳以下のガラクタにしか見えない
バイブ男（注）からみたら女性は世界のすべてである
注） バイブ男
すでに男はほとんどの機能が退化してしまって、ペニスと生殖機能のないタマだけになって、女に快楽を与えるためにのみ存在している。
わずかにのこった半脳で最適スポットをさがしあてる。
へんな動きをするバイブ男はタマを潰されて廃棄される。
なかには何十本も、あ､何十人もバイブ男を所有する女もいる。
バイブ男たちは競い合って大きくなろうとしたり戦ったりするのでけっこうなショウにもなる
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 12:17 ID:J7pbphu/
>>142
負け惜しみにしか聞こえません (ﾌﾟ
負け惜しみにしか聞こえません (ﾌﾟ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 12:28 ID:24XHTFWQ
>>143
オマエモナー
オマエモナー
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 12:28 ID:PIypKTZ3
>女に快楽を与えるためにのみ存在している。
だから、肉便器
>なかには何十本も、あ､何十人もバイブ男を所有する女もいる。
やりまん、ＡＲＯは、ＳＥＸしたことないもんね 藁
でレイプで幕失った可愛そうな人・・・相手は、サル ププ
バイブ男たちは競い合って大きくなろうとしたり戦ったりするのでけっこうなショウにもなる
プス女は、整形・バストアップして男にこびる。
だから、肉便器
>なかには何十本も、あ､何十人もバイブ男を所有する女もいる。
やりまん、ＡＲＯは、ＳＥＸしたことないもんね 藁
でレイプで幕失った可愛そうな人・・・相手は、サル ププ
バイブ男たちは競い合って大きくなろうとしたり戦ったりするのでけっこうなショウにもなる
プス女は、整形・バストアップして男にこびる。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 12:35 ID:HpnFB9tg
>>144
基地ﾊｹｰﾝ
基地ﾊｹｰﾝ
147 ：ＡＲＯ ◆LQTUMllo ：01/10/16 12:41 ID:24XHTFWQ
>>145
消えたら？
消えたら？
148 ：1：01/10/16 12:42 ID:tI0RJtWr
おはよう。そして色々どーも。
何か自分を客観的に見られた気がするゾ。お礼を言わせてくれ。
特に>>132、>>136さん。
しかし私の１の趣旨や４４の書き込みを、あまり理解されてない方からのレスも多いようだ。
特に>>132 >>137 >>138さん。
何か自分を客観的に見られた気がするゾ。お礼を言わせてくれ。
特に>>132、>>136さん。
しかし私の１の趣旨や４４の書き込みを、あまり理解されてない方からのレスも多いようだ。
特に>>132 >>137 >>138さん。
149 ：1：01/10/16 12:44 ID:tI0RJtWr
ゴメン、上マチガイ。
おはよう。そして色々どーも。
何か自分を客観的に見られた気がするゾ。お礼を言わせてくれ。
特に>>132、>>136さん。
しかし私の１の趣旨や４４の書き込みを、あまり理解されてない方からのレスも多いようだ。
特に>>137 >>138さん。
おはよう。そして色々どーも。
何か自分を客観的に見られた気がするゾ。お礼を言わせてくれ。
特に>>132、>>136さん。
しかし私の１の趣旨や４４の書き込みを、あまり理解されてない方からのレスも多いようだ。
特に>>137 >>138さん。
150 ：そして1：01/10/16 12:47 ID:tI0RJtWr
AROって氏ぬほどアフォだね
151 ：ＡＲＯ ◆LQTUMllo ：01/10/16 12:52 ID:24XHTFWQ
１に論旨なんてあったんだ？
へええ？
どこにあんの？
ぶったまげた
152 ：１４５：01/10/16 12:54 ID:tiLkYd8O
>>147
結局、消えたらですか・・・藁
結局、消えたらですか・・・藁
153 ：プレゼンター：01/10/16 12:54 ID:LMzBclN2
きっと１さんは、駅の名前を全部言えるような人間なんですよね？
知らないよりは知ってる方がエライって考えの持ち主なんでしょ？
知らないよりは知ってる方がエライって考えの持ち主なんでしょ？
154 ：そして1：01/10/16 12:58 ID:tI0RJtWr
155 ：プレゼンター：01/10/16 13:06 ID:LMzBclN2
自分が言ったのは例えです。
＞10年前のことまで記憶している人の方が、昨日のことも覚えてない人よりいいでしょ。
って意見からすると、そうゆう事を考えそうなタイプだと言っただけです。
＞10年前のことまで記憶している人の方が、昨日のことも覚えてない人よりいいでしょ。
って意見からすると、そうゆう事を考えそうなタイプだと言っただけです。
156 ：名無し♀：01/10/16 13:07 ID:jRejb4jn
私は女だが、悔しいかなやっぱり男のほうが優れていると思う。
私自身も私の周りの同性を見ても、女ってのはやはり感情論でしか
モノ言えない傾向にあるし。
例えば、漫画なんて男性の描いたもののほうが面白い。
女性の描いた漫画なんて、やれ好きだの惚れたの、そんな内容のものばかりで
つまらない。
１がいっているように、社会的な出来事への関心なんかも女性は著しく
低いよね。（友達と政治の話をしようとしてもﾊｧ？みたいな感じで話は
進まないし）
それにこれはスレ違いかもしれんが、たいがいの女は下ネタを嫌がる！
「てめぇ処女じゃねぇだろがよ」と言いたいのをいつも我慢しなければならない。
（だから私は女友達といるより、旦那や男友達と話してたほうが楽しい）
まあ乱暴に言っちゃえば、女は男よりやっぱ馬鹿だ…ってこと。
以前はこのことを認めたくなくて、心の中で反発していた部分もあったが
今ではもう仕方の無いことだと思って諦めている。
そして女に生まれたことにたいして、よくよく鬱に思う。
私自身も私の周りの同性を見ても、女ってのはやはり感情論でしか
モノ言えない傾向にあるし。
例えば、漫画なんて男性の描いたもののほうが面白い。
女性の描いた漫画なんて、やれ好きだの惚れたの、そんな内容のものばかりで
つまらない。
１がいっているように、社会的な出来事への関心なんかも女性は著しく
低いよね。（友達と政治の話をしようとしてもﾊｧ？みたいな感じで話は
進まないし）
それにこれはスレ違いかもしれんが、たいがいの女は下ネタを嫌がる！
「てめぇ処女じゃねぇだろがよ」と言いたいのをいつも我慢しなければならない。
（だから私は女友達といるより、旦那や男友達と話してたほうが楽しい）
まあ乱暴に言っちゃえば、女は男よりやっぱ馬鹿だ…ってこと。
以前はこのことを認めたくなくて、心の中で反発していた部分もあったが
今ではもう仕方の無いことだと思って諦めている。
そして女に生まれたことにたいして、よくよく鬱に思う。
157 ：そして1：01/10/16 13:09 ID:tI0RJtWr
158 ：ＡＲＯ ◆LQTUMllo ：01/10/16 13:09 ID:24XHTFWQ
クラッ
ひさびさのアホだね ＞＞ １
２ちゃんってやっぱおもしろい
159 ：プレゼンター：01/10/16 13:13 ID:LMzBclN2
『女ってどうして物事を深く突き詰めないの？ 』って事を深く突き詰めたところで
そうゆうふうにできてるって答えになるに決ってますよ
そうゆうふうにできてるって答えになるに決ってますよ
160 ：そして1：01/10/16 13:13 ID:tI0RJtWr
>>156
そんなに落ち込まれる必要はないと思いますよ。元気出して。
女が何事にも関心が低くなる原因として、自分が思うのは、
美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
この図式が大きいってことです。男は性欲があるから、どうしても女をあの手この手で楽しませようと奉仕してしまう。だから男のせいだとも言えるんだな。
そんなに落ち込まれる必要はないと思いますよ。元気出して。
女が何事にも関心が低くなる原因として、自分が思うのは、
美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
この図式が大きいってことです。男は性欲があるから、どうしても女をあの手この手で楽しませようと奉仕してしまう。だから男のせいだとも言えるんだな。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 13:14 ID:WOfG71gY
162 ：そして1：01/10/16 13:14 ID:tI0RJtWr
あ、AROとプレゼンターはもう逝っていいよ。ご苦労。
163 ：プレゼンター：01/10/16 13:17 ID:LMzBclN2
美しいと思える
あなたの心が美しい
あなたの心が美しい
164 ：ＡＲＯ ◆LQTUMllo ：01/10/16 13:29 ID:24XHTFWQ
>>162
いいかげん汚物の飛沫でよごされちゃったんだからキミに言われなくてもこんなおぞましい糞スレ出てってやるけどさ、
時間おいて１の内容読み返してみ？
キミのアホさ加減が少しはわかるかもしんないから。
ま、こんな究極の半脳さんが気づくわけないか(笑
165 ：名無し♀：01/10/16 13:39 ID:l2PJuE+3
>>160
男は性欲があるから、どうしても女をあの手この手で楽しませようと奉仕してしまう
たしかにね。それは…。ダウンタウンの松本も自身の本で似たようなこと
書いてました。
励ましてくれてありがとうです。しかしやはりどうしてもいつも
「なんで女に生まれちゃったんだろう?」と思わされることは多々
あります。
完璧に女を捨ててしまうまで、このことについて憂い思うというのは
女に課せられた贖罪なのかもしれませんねぇ、、、もしかして。
男は性欲があるから、どうしても女をあの手この手で楽しませようと奉仕してしまう
たしかにね。それは…。ダウンタウンの松本も自身の本で似たようなこと
書いてました。
励ましてくれてありがとうです。しかしやはりどうしてもいつも
「なんで女に生まれちゃったんだろう?」と思わされることは多々
あります。
完璧に女を捨ててしまうまで、このことについて憂い思うというのは
女に課せられた贖罪なのかもしれませんねぇ、、、もしかして。
166 ：吉本隆明：01/10/16 13:45 ID:U4h+Z8kO
俺はモテねえんだよ！
167 ：名無し♀：01/10/16 13:53 ID:l2PJuE+3
>>161
まあね。そうかもしれない。
1人だけ話せる女友達いるんだけどね。
でもその友達と私は、周りから「女のくせにちょっと変わってる」扱い
されてしまうんだよね。良い意味でなく。
主婦にそういう傾向がある、ってのも激しく同意なんだけど、
けして主婦層だけでもないんだな。（事実、独身の友達や知り合い
のほうが多いし）
ていうか、ひとりの女から主婦になるとますますひどくなる…
って感じはするよ。
まあね。そうかもしれない。
1人だけ話せる女友達いるんだけどね。
でもその友達と私は、周りから「女のくせにちょっと変わってる」扱い
されてしまうんだよね。良い意味でなく。
主婦にそういう傾向がある、ってのも激しく同意なんだけど、
けして主婦層だけでもないんだな。（事実、独身の友達や知り合い
のほうが多いし）
ていうか、ひとりの女から主婦になるとますますひどくなる…
って感じはするよ。
168 ：そして1：01/10/16 13:54 ID:tI0RJtWr
２ちゃんって、目の覚めるような鮮やかな論理を展開してくれる賢い方々と、
すごいアフォ達とが入り混じっていて、日本語って平等だなって思わされる。
>>8さんのお話にもすごく説得されました。ありがたかったです。本当に感謝。
すごいアフォ達とが入り混じっていて、日本語って平等だなって思わされる。
>>8さんのお話にもすごく説得されました。ありがたかったです。本当に感謝。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 13:58 ID:J7pbphu/
言い返せなくなると糞スレ呼ばわり
低脳は現実逃避がお好きなようで (ﾌﾟ
低脳は現実逃避がお好きなようで (ﾌﾟ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 13:59 ID:90tJdLyb
＞＞１６８＝１
自覚しているはずだけどあなたはすごいアフォ達に属しているのだよ。
自覚しているはずだけどあなたはすごいアフォ達に属しているのだよ。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 14:05 ID:J7pbphu/
アロさんこんにちは
172 ：そして1：01/10/16 14:10 ID:tI0RJtWr
あと、１に書いたような、俺が「できれば彼女にいろいろなことに深く入りこんでほしい」ってわざわざ思ってる理由なんだけど、
それはやっぱり、俺は160に書いたように、「美女を手に入れるために、頭使わなくても楽しめるような奉仕を沢山して、結果的に、女を一生低脳たらしめる男」
になりたくないからなんですよ。言い忘れたけどこれは最初っから本心だよ。
まあそれがダメならダメで、バカギャグに徹してアタックすることもできるけどさ。それって利己的やん？
もし可能なら…って思ったんだよ。
>>170
そうなのかどうか判断するために、貴方の意見を聞きたいです…。
それはやっぱり、俺は160に書いたように、「美女を手に入れるために、頭使わなくても楽しめるような奉仕を沢山して、結果的に、女を一生低脳たらしめる男」
になりたくないからなんですよ。言い忘れたけどこれは最初っから本心だよ。
まあそれがダメならダメで、バカギャグに徹してアタックすることもできるけどさ。それって利己的やん？
もし可能なら…って思ったんだよ。
>>170
そうなのかどうか判断するために、貴方の意見を聞きたいです…。
173 ： ：01/10/16 14:13 ID:FFEgzeFs
ＡＲＯにはよほど気に障る話題みたいだね。自覚あるのかな？
174 ：そして1：01/10/16 14:14 ID:tI0RJtWr
172の続き
あと俺は押し付けるように趣味を薦めたり、その子をバカにするような喋り方をしたりはしません。
こういう言葉遣いもこのスレでだけ。その方が皆の本音が聞けるかなと思って。
心配してくれた方には、ありがとうです…
あと俺は押し付けるように趣味を薦めたり、その子をバカにするような喋り方をしたりはしません。
こういう言葉遣いもこのスレでだけ。その方が皆の本音が聞けるかなと思って。
心配してくれた方には、ありがとうです…
175 ：プレゼンター：01/10/16 14:20 ID:LMzBclN2
物事を突き詰めて考えるだけなら良いけど、
それは表に出す女性は綺麗とは思わないです。
男も、あんまり理屈っぽいと嫌です。
そうゆう自分は理屈っぽいんですけどね。
それは表に出す女性は綺麗とは思わないです。
男も、あんまり理屈っぽいと嫌です。
そうゆう自分は理屈っぽいんですけどね。
176 ： ：01/10/16 14:25 ID:FFEgzeFs
相手の程度が低いと理屈っぽく語って対応するか
関るのを止めるかどちらかになるね。
同程度以上だと了解済みで物事が進むけど。
関るのを止めるかどちらかになるね。
同程度以上だと了解済みで物事が進むけど。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 14:33 ID:UgwE7nRz
１に質問。なんでその低脳な彼女に惹かれたの？その経緯が知りたい。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 14:38 ID:tI0RJtWr
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 14:45 ID:inSf8FYu
>172
彼女が自分にほれてくれない
けど
自分は彼女を手に入れたい。
なら
彼女に奉仕するしかないと思うんですけれども。
彼女が自分にほれてくれない
けど
自分は彼女を手に入れたい。
なら
彼女に奉仕するしかないと思うんですけれども。
180 ：1：01/10/16 14:49 ID:tI0RJtWr
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 14:49 ID:UgwE7nRz
なるほど。じゃ１と１７２を合わせて考えてみるとこのスレは彼女への満足のいくアタック法の参考にしようということ？違ってたらごめんね
182 ：1：01/10/16 14:52 ID:tI0RJtWr
183 ：1：01/10/16 14:55 ID:tI0RJtWr
184 ：181：01/10/16 14:59 ID:UgwE7nRz
１さんの中ではさ、彼女をゲットすることと彼女に深く掘り下げて物事考える思考回路を持ってもらうことってどっちが比重として重要なの？どっちも重要なんだろうけど。
185 ：1：01/10/16 15:05 ID:tI0RJtWr
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 15:06 ID:inSf8FYu
>183
興味を持って何かをするタイプのコならとっくに何かやってそうだけど。
学生の頃って、一番そういう事やりやすい
（いろんなものに触れるようになってるし、時間もある）
と思うのだけど、それでもやらないなら望みは薄いね。
オバサンになって近所の奥さんと
さして興味もない事をおしゃべりの為だけにならうのが
関の山じゃないかな。
それと、多分あなたと彼女は知識の方向が違うだけで、
普通の女の子なら洋服とか化粧品の事なんかは絶対に詳しいし、
掘り下げてると思うけど。
高尚な事について詳しくないから低能ってのもなんかなあ…
興味を持って何かをするタイプのコならとっくに何かやってそうだけど。
学生の頃って、一番そういう事やりやすい
（いろんなものに触れるようになってるし、時間もある）
と思うのだけど、それでもやらないなら望みは薄いね。
オバサンになって近所の奥さんと
さして興味もない事をおしゃべりの為だけにならうのが
関の山じゃないかな。
それと、多分あなたと彼女は知識の方向が違うだけで、
普通の女の子なら洋服とか化粧品の事なんかは絶対に詳しいし、
掘り下げてると思うけど。
高尚な事について詳しくないから低能ってのもなんかなあ…
187 ：ノンノン：01/10/16 15:10 ID:kg4+NjIh
1さんは「趣味」という言葉を使っていたから、なんだかよくわからなかった
けど、要するに「何かに対する知識欲が目覚める時」ってことなのかなぁ？
だとしたら、趣味に限定することでもないわけよね。
私の思うに、「深く知りたい。調べたい」って思う時っていうのは、
対象に興味がある時なのはもちろんだけれど、それだけでなく
「負けたくない」「征服したい」という欲求がある時じゃないかしら。
たとえば、2ちゃんである事柄について書き込んだとして、
「おまえは全然わかってない。よく調べてかけ。」とかレスされたら
悔しいでしょ。(笑)
で、くそーっと思って調べたりして。(例えが悪かったかな)
けど、要するに「何かに対する知識欲が目覚める時」ってことなのかなぁ？
だとしたら、趣味に限定することでもないわけよね。
私の思うに、「深く知りたい。調べたい」って思う時っていうのは、
対象に興味がある時なのはもちろんだけれど、それだけでなく
「負けたくない」「征服したい」という欲求がある時じゃないかしら。
たとえば、2ちゃんである事柄について書き込んだとして、
「おまえは全然わかってない。よく調べてかけ。」とかレスされたら
悔しいでしょ。(笑)
で、くそーっと思って調べたりして。(例えが悪かったかな)
188 ：181：01/10/16 15:11 ID:UgwE7nRz
付き合ってから彼女を啓蒙していこうという道もありますよ。他の野郎に取られちゃうかもしれないし。そうなってからじゃ遅くないかな。まあ、他の才色兼備の女をさがすって手もあるけど。
189 ：ノンノン：01/10/16 15:15 ID:kg4+NjIh
でね、えてして男性のほうが、勝負ごとに熱くなったり
負けず嫌いだったりしますよね。
オタクの人なんかが、自分の趣味にのめり込み、右に出るものは
いないぞと思うくらい突き詰めたりするのは、そういう原動力が
あるのかな、と思うんです。
かたや女性ってのは、勝負や征服欲に関しては淡泊な人が多いです。
私はそういう性差というものは、お互いの為に有効であると考えています。
負けず嫌いだったりしますよね。
オタクの人なんかが、自分の趣味にのめり込み、右に出るものは
いないぞと思うくらい突き詰めたりするのは、そういう原動力が
あるのかな、と思うんです。
かたや女性ってのは、勝負や征服欲に関しては淡泊な人が多いです。
私はそういう性差というものは、お互いの為に有効であると考えています。
190 ：ノンノン：01/10/16 15:19 ID:kg4+NjIh
まぁ女性でも「あの子にだけは負けたくないわ！」って
見栄をはったりする人もけっこういますけどね。
ただ、その意地の張りどころ、見栄の張りどころが男女によって
違うみたいですね。
見栄をはったりする人もけっこういますけどね。
ただ、その意地の張りどころ、見栄の張りどころが男女によって
違うみたいですね。
191 ：1：01/10/16 15:26 ID:tI0RJtWr
>>186
うーん、やっぱり、生まれつき、が大きいんですかねえ。
私はなるべくそうは考えたくないんですけどねー…。
ま、最終的に真実がソレだとしても、途中にいる僕らは試行錯誤し続ける、ってのはダメかな。
>>187
レス感謝。
確かに私の｢趣味｣の定義がずれてた気がしますね。
で、ってーことは、彼女に「２ちゃんに逝け」っていうってことになるのかな。
それにはまず常時接続環境になってもらわないと難しいなー…。
よし、ADSLでも薦めてみよう。
あと化粧品への掘り下げなんかは確かに、男がすっぽり省略できてる個所だとおもうんですけど、
それを差し引いても彼女は物を知らなさ過ぎると…。
でも割と素直でいい子なんですよ。あんまりはしゃいだりもしなくてテンション低いの。
うーん、やっぱり、生まれつき、が大きいんですかねえ。
私はなるべくそうは考えたくないんですけどねー…。
ま、最終的に真実がソレだとしても、途中にいる僕らは試行錯誤し続ける、ってのはダメかな。
>>187
レス感謝。
確かに私の｢趣味｣の定義がずれてた気がしますね。
で、ってーことは、彼女に「２ちゃんに逝け」っていうってことになるのかな。
それにはまず常時接続環境になってもらわないと難しいなー…。
よし、ADSLでも薦めてみよう。
あと化粧品への掘り下げなんかは確かに、男がすっぽり省略できてる個所だとおもうんですけど、
それを差し引いても彼女は物を知らなさ過ぎると…。
でも割と素直でいい子なんですよ。あんまりはしゃいだりもしなくてテンション低いの。
192 ：1：01/10/16 15:30 ID:tI0RJtWr
>>181
おぉ、なるほど！
確かに、付き合ってしまうと、それまでよりテンション低い会話とかができるようになりますもんね。
（それって僕は倦怠期の夫婦みたいで嫌だと思ってたんだけど…）
そうかぁ。そういう明るい見方もできるか。
おぉ、なるほど！
確かに、付き合ってしまうと、それまでよりテンション低い会話とかができるようになりますもんね。
（それって僕は倦怠期の夫婦みたいで嫌だと思ってたんだけど…）
そうかぁ。そういう明るい見方もできるか。
193 ：ノンノン：01/10/16 15:34 ID:kg4+NjIh
で、今の状況からして、1さんと彼女は基本的に話題が合わない。
彼女が、知識欲のないのんびりやさんタイプなのか、あるいは
たんに趣味がまったくかみあっていないだけなのか、それはちょっと
わからないのですが・・・。1さんの趣味も具体的にはわからないし。
たとえば、彼女がクラシックやオペラにすごく興味があって
(1さんがそれらに興味がないとして、ですが)
毎回、スカラ座の演目の話題や外国のオーケストラのカルトな話題を
熱っぽく語るとしたら、どうですか？楽しいですか？
自分が全く興味を持てないような話題でも、自分も一緒に勉強しようと
思いますか？
彼女が、知識欲のないのんびりやさんタイプなのか、あるいは
たんに趣味がまったくかみあっていないだけなのか、それはちょっと
わからないのですが・・・。1さんの趣味も具体的にはわからないし。
たとえば、彼女がクラシックやオペラにすごく興味があって
(1さんがそれらに興味がないとして、ですが)
毎回、スカラ座の演目の話題や外国のオーケストラのカルトな話題を
熱っぽく語るとしたら、どうですか？楽しいですか？
自分が全く興味を持てないような話題でも、自分も一緒に勉強しようと
思いますか？
194 ：ノンノン：01/10/16 15:39 ID:kg4+NjIh
ごめんなさい。
>>191によると、彼女は全ての話題ついて「無知すぎる」のですね。
クラシック云々の部分は無視してくださってけっこうです。
でも、たしかにそういう女性ってたまにいますよ。
「バカだからわかんない」って自分で言ったりする人も。
(まあこれは、言い訳というか、予防線みたいな感じですが)
とりあえず、がんばってください。
よければその後の報告なども待っています。(^-^)
>>191によると、彼女は全ての話題ついて「無知すぎる」のですね。
クラシック云々の部分は無視してくださってけっこうです。
でも、たしかにそういう女性ってたまにいますよ。
「バカだからわかんない」って自分で言ったりする人も。
(まあこれは、言い訳というか、予防線みたいな感じですが)
とりあえず、がんばってください。
よければその後の報告なども待っています。(^-^)
195 ：1：01/10/16 15:39 ID:tI0RJtWr
>>193
んー、っていうか、彼女は誰ともそんなに深い話では合わないと思うんですよ。
趣味って何？と聞いたけど、ないという結論でしたし。
あと僕は、今興味を持ってない話題でも、勉強しようって気が強い方なんで、あまり自分のことは参考にならないですね。
んー、っていうか、彼女は誰ともそんなに深い話では合わないと思うんですよ。
趣味って何？と聞いたけど、ないという結論でしたし。
あと僕は、今興味を持ってない話題でも、勉強しようって気が強い方なんで、あまり自分のことは参考にならないですね。
196 ：1：01/10/16 15:41 ID:tI0RJtWr
197 ： ：01/10/18 02:28 ID:p5SiviJc
俺は彼女に「女はバカだからな」とはっきり言っている。
「おまえに話す時はレベル下げてるんだ」と言っている。
彼女も、２ちゃんねらーだからかもしれんが、俺が意図することをはっきり
わかっているようだ。
前に「女と話す時はレベルを下げろ」というスレッドがあったが、
その話しをすると彼女は「全くその通りだ」と大笑いしていた。
どうだ、１。羨ましいか。
「おまえに話す時はレベル下げてるんだ」と言っている。
彼女も、２ちゃんねらーだからかもしれんが、俺が意図することをはっきり
わかっているようだ。
前に「女と話す時はレベルを下げろ」というスレッドがあったが、
その話しをすると彼女は「全くその通りだ」と大笑いしていた。
どうだ、１。羨ましいか。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/18 02:31 ID:QFYll/XM
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 06:43 ID:YLHagreA
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 13:43 ID:b5lVp1XF
優良スレage。ついでに200げっと。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/19 20:41 ID:RwgfK7Ku
202 ：197：01/10/20 23:48 ID:vHQWZW1h
>>201
おまえ、人の文章、よく読んでるか？
前に「女と話す時はレベルを下げろ」というスレッドがあったが、
その話しをすると彼女は「全くその通りだ」と大笑いしていた。
という女なのだ。
自分だけの価値基準でものの判断するなよ、あほ。
おまえ、人の文章、よく読んでるか？
前に「女と話す時はレベルを下げろ」というスレッドがあったが、
その話しをすると彼女は「全くその通りだ」と大笑いしていた。
という女なのだ。
自分だけの価値基準でものの判断するなよ、あほ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/20 23:58 ID:ZU5mtmWX
204 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/21 00:21 ID:/CjtN1e2
尊敬する上司とか、旦那様によると
「女と話す時はレベルを下げろ」と文字通り思っているわけではなく、
「いやー、やっぱり男と女は、違う生き物なんだよ。」と言い、
女性の特性をよく知った上で、ネタを選んだり、反応もまったり受けとめている。
結果としてバカな反応をした女の人には冷たいけど、それは相手が男でも一緒みたい。
「女と話す時はレベルを下げろ」と文字通り思っているわけではなく、
「いやー、やっぱり男と女は、違う生き物なんだよ。」と言い、
女性の特性をよく知った上で、ネタを選んだり、反応もまったり受けとめている。
結果としてバカな反応をした女の人には冷たいけど、それは相手が男でも一緒みたい。
205 ：内地：01/10/21 00:26 ID:kX64zciQ
「女と話す時はレベルを下げろ」 ニヤリーイコール 「いやー、やっぱり男と女は、違う生き物なんだよ。」
206 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/21 00:47 ID:/CjtN1e2
>>205
少なくとも女性をあるがままに見て受け入れているみたいって
言いたかった。
バカな面もあって、それには苦笑したりてこずるけど、男性にない
いい面もたくさんあり、愛し、尊敬すべき種族として捉えている様子。
少なくとも女性をあるがままに見て受け入れているみたいって
言いたかった。
バカな面もあって、それには苦笑したりてこずるけど、男性にない
いい面もたくさんあり、愛し、尊敬すべき種族として捉えている様子。
207 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/21 00:58 ID:/CjtN1e2
女として、性の対象として見ることを除けば、女・男と分けて
話したり扱う以前に、ひとりの人間として接してくれるし、（くさくて(笑)）
そういう自然で偏見のない人物と接していると、本当にためになる。
味付け程度にちょっと「女として」甘やかしたり手加減することはあっても
仕事の出来や家政や、泣き言を言わせないことや責任感には、かなりの
ことを求めてくるので、しんどいことはしんどいが、それだけの
手応えもあるし･･･そういう上司や旦那様には応え甲斐がある。
話したり扱う以前に、ひとりの人間として接してくれるし、（くさくて(笑)）
そういう自然で偏見のない人物と接していると、本当にためになる。
味付け程度にちょっと「女として」甘やかしたり手加減することはあっても
仕事の出来や家政や、泣き言を言わせないことや責任感には、かなりの
ことを求めてくるので、しんどいことはしんどいが、それだけの
手応えもあるし･･･そういう上司や旦那様には応え甲斐がある。
208 ：197：01/10/21 01:07 ID:YYuO65Ia
>>203
ああ、そうだよ。たいした女じゃない。
でも楽でいい。気を遣わず、男尊女卑を豪語できるからな。
それだから、つきあってるわけだ。
>>204
美化していうと、そういうことだな。
つまり、社会においての役割分担が必要なわけだ。
田島先生が言っていることは間違いだな。
ああ、そうだよ。たいした女じゃない。
でも楽でいい。気を遣わず、男尊女卑を豪語できるからな。
それだから、つきあってるわけだ。
>>204
美化していうと、そういうことだな。
つまり、社会においての役割分担が必要なわけだ。
田島先生が言っていることは間違いだな。
209 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/21 01:14 ID:/CjtN1e2
>>208
うん、美化というより、表現を丸めていることはﾊｯｷﾘわかる。
ましてや話す相手は、その女なんだし(笑)
（うーむ、たしかにバカで時事や経済のことも知らないで、大丈夫か？
泣いたり逃げたり、そんなでいいのか、女よ）と思っていることは、話の中でも
形を変えて出てくる様子です。で、説得力がある。
けれど、いろんな面から見てはいるようで、「女＝バカ」という結論は
部分的にしか持っていないのでしょう。
だから私のバカな面も大目に見てもらえる訳だし、いいところは
いいところで仕事や家政に貢献できる戦力であるという分担ができている。
うん、美化というより、表現を丸めていることはﾊｯｷﾘわかる。
ましてや話す相手は、その女なんだし(笑)
（うーむ、たしかにバカで時事や経済のことも知らないで、大丈夫か？
泣いたり逃げたり、そんなでいいのか、女よ）と思っていることは、話の中でも
形を変えて出てくる様子です。で、説得力がある。
けれど、いろんな面から見てはいるようで、「女＝バカ」という結論は
部分的にしか持っていないのでしょう。
だから私のバカな面も大目に見てもらえる訳だし、いいところは
いいところで仕事や家政に貢献できる戦力であるという分担ができている。
210 ：197：01/10/21 02:10 ID:Eo8Nb0GV
211 ：名無しさん：01/10/21 20:29 ID:9H1swKlG
これって結局、男女の脳の性差による思考回路の差異が大元に
あると思うのですが？
１さんの求めている女性像（アタックしようとしている女性）
って、なんか「未開拓の女性を思い通りに調教したい」欲求の
様に見受けられたりもするのですがいかがか。（＞１９１）
元々構造の異なる生態を持つ、男性と女性を、男性側の理論で
批判したところで、その本質に迫ることは難しいと思われます。
確かに何も考えてない「バカ女」よりも、多少、男性的な思考
にも適応できる女性の方が、男性側からすれば扱いやすいので
しょうが、それは恐らく表面的なこと。
本質的には、女性はあくまで女性なのですから。（除男性脳）
（と言うのは女性を非難しているのではなく、男女の思考回路
は、あくまでそれぞれの性差による差異があって当然と言うこ
とで、どちらが優れているということではありません。）
女性の思考は多分に情緒的であり、感覚的であり、感情的なも
のだと思います。
逆に、男性の思考は論理的であり、言語的であり理性的なもの
だと思っています。基本的には。
本を見ていないので、医学的な分類とは異なるでしょうが。
（この場合、「感情」と「理性」の優劣と言う考え方は取り入
れていません。）
尤も、そう言ったところが受け入れられないからこそのスレッ
ドなのでしょうけど。
１さんは「美形に生まれる」事が全ての元凶のような書き方を
して居られますが、そうではなく、社会構造そのものが男性と
女性の育て方、教育に影響を与えていると私は考えます。
（「社会的性役割」と言う考え方があること自体、男女が同じ
ではないことを如実に物語っています。）
世の中に「男らしさ」「女らしさ」と言う言葉が無くならない
限りは「性役割」を押しつけられる教育が続くことでしょう。
後、「低能たらしめる男にはなりたくない」って言うのもある
意味利己的だと思うのですが？（それともゴーマニズム？）
男性的思考（深く掘り下げるのが「男性的」であると仮定）の
獲得を、本人自らが望んでいるのかどうかと言う事です。
的外れな事を言っていたらスマソ。
ここにもひろしが・・
『女の子は真面目そうな外見は好まない？ 』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981097083&ls=50
『ドキュン男の実態』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981467429&ls=50
『男からも好かれる奴こそ本当のいい男』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983366182&ls=50
『美人は何しても許される？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983316554&ls=50
『ドキュン男の実態』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981467429&ls=50
『男からも好かれる奴こそ本当のいい男』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983366182&ls=50
『美人は何しても許される？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=983316554&ls=50
『カップルはたいがい男の方が性格悪い。』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981666822&ls=50
『なぜバカな男の方がモテるのか？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981023085&ls=50
『女の子は真面目そうな外見は好まない？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981183141&ls=50
『女性の多くが求めてるのは遊び人』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981716531&ls=50
『なぜ女は男の性格を見抜けないのか？ 』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982047188&ls=50
『男の悪人だけがモテるのはなぜだと思うよ？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981908249&ls=50
『女の不思議』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982050526&ls=50
『若い頃、誠実な男がモテナイ理由』 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=981437771&ls=50
『遊び人が最終的に結婚する相手』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982061249&ls=50
『女性は異性への評価をとことん誤るのはなぜなのか？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982071458&ls=50
『不実男ほどもてるのは昔からのこと？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982092864&ls=50
『なぜバカな男の方がモテるのか？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981023085&ls=50
『女の子は真面目そうな外見は好まない？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981183141&ls=50
『女性の多くが求めてるのは遊び人』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981716531&ls=50
『なぜ女は男の性格を見抜けないのか？ 』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982047188&ls=50
『男の悪人だけがモテるのはなぜだと思うよ？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981908249&ls=50
『女の不思議』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982050526&ls=50
『若い頃、誠実な男がモテナイ理由』 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=981437771&ls=50
『遊び人が最終的に結婚する相手』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982061249&ls=50
『女性は異性への評価をとことん誤るのはなぜなのか？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982071458&ls=50
『不実男ほどもてるのは昔からのこと？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=982092864&ls=50
『女に性格は必要だが男には必要ない！』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981445757&ls=50
『結婚に外見は必要か？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981807019&ls=50
『どっちがモテる？』 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=981189319&ls=50
『男の方が外見重視と言われる理由』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981448089&ls=50
『男に好かれる人と女に好かれる人』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981443335&ls=50
『性格悪いのにモテモテの女』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981096877&ls=50
『最近の女は外見でしか男を選ばない！』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980990320&ls=50
『こんな性格の男が女に好かれる理由』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981152103&ls=50
『モテる男女の究極条件』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981088593&ls=50
『美男は絶対に嫌われない？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980508206&ls=50
『女性の方に心からお願いします！』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980795081&ls=50
『女性に質問しますが』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980314303&ls=50
『誠実な男が最後に勝つ？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980818065&ls=50
『本当に理解不能な女の性』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980774604&ls=50
『同性に好かれる人異性に好かれる人』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980487791&ls=50
『男女でモテるタイプが違いすぎる（怒）！』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980666265&ls=50
『誠実系VSナンパ系』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981025783&ls=50
『モテる男の性格』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981503864&ls=50
『若い頃、誠実な男がモテナイ理由』 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=981437771&ls=50
『結婚に外見は必要か？』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981807019&ls=50
『どっちがモテる？』 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=981189319&ls=50
『男の方が外見重視と言われる理由』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981448089&ls=50
『男に好かれる人と女に好かれる人』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981443335&ls=50
『性格悪いのにモテモテの女』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981096877&ls=50
『最近の女は外見でしか男を選ばない！』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980990320&ls=50
『こんな性格の男が女に好かれる理由』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981152103&ls=50
『モテる男女の究極条件』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981088593&ls=50
『美男は絶対に嫌われない？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980508206&ls=50
『女性の方に心からお願いします！』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980795081&ls=50
『女性に質問しますが』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980314303&ls=50
『誠実な男が最後に勝つ？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980818065&ls=50
『本当に理解不能な女の性』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980774604&ls=50
『同性に好かれる人異性に好かれる人』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980487791&ls=50
『男女でモテるタイプが違いすぎる（怒）！』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=980666265&ls=50
『誠実系VSナンパ系』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981025783&ls=50
『モテる男の性格』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981503864&ls=50
『若い頃、誠実な男がモテナイ理由』 http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=981437771&ls=50
『髪染めてなくてメガネの若い男は損ばかり』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=984394694&ls=50
『徹底討論！チャラ男vs地味男 優秀なのは？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=984388508&ls=50
『男と女、どっちが異性を見る目は正しいか？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=983537175&ls=50
『女に性格は必要だが男には必要ない！』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981445757&ls=50
『男女の異性の好みはまるで正反対 』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981716002&ls=50
『男からみて最悪の男に限ってもてる(爆』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981712984
『徹底討論！チャラ男vs地味男 優秀なのは？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=984388508&ls=50
『男と女、どっちが異性を見る目は正しいか？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=983537175&ls=50
『女に性格は必要だが男には必要ない！』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981445757&ls=50
『男女の異性の好みはまるで正反対 』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981716002&ls=50
『男からみて最悪の男に限ってもてる(爆』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981712984
『世の中これでいいのか?』http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=987576184
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002970823/
■女はなぜカッコいい男には死ぬほど優しいのか■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002697894/
なんで男女でモテるタイプがこうも違うのか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002431248/
なんで綺麗な子はたいてい性格が悪いのか？
何故女性は容姿のことですぐ人を馬鹿にするのか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1001760052/
何を思ったかタリ板に出現し、失笑を買う。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1003501523/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002970823/
■女はなぜカッコいい男には死ぬほど優しいのか■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002697894/
なんで男女でモテるタイプがこうも違うのか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002431248/
なんで綺麗な子はたいてい性格が悪いのか？
何故女性は容姿のことですぐ人を馬鹿にするのか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1001760052/
何を思ったかタリ板に出現し、失笑を買う。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1003501523/l50
218 ：ぴろしハンター：01/10/21 22:00 ID:FzinHaT0
ひろしよ、
女の判断力の話なら↓でしろ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1003193447/
中古女の話なら↓でしろ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003587756/
女の判断力の話なら↓でしろ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1003193447/
中古女の話なら↓でしろ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1003587756/
219 ：ぴろしハンター：01/10/21 22:13 ID:9boVO6yK
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
□□□■■□□□□□■□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□□□□□□□■■□□
□■■□□■□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□■■□□□
□□■□■■□□■■■□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□
□□□■■□□■■□■■■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□
□□■■□□□□□□□■■□□□□□□□□□□□■■□□□□□□
□□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□□□
□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 23:58 ID:TDMs0uaB
>>202
だからさ、よく読めよ。余裕ないなぁ。
彼女はそれで大笑いするような余裕のある女だが、いざあんたのことを
嫌いになったときは、おそらく別れの理由に、あんたのそれを持ち出す
可能性が結構高いってことだよ。
相手を嫌いになる理由そのものとしてもポイント高いし、周囲を納得
させるにも、「あいつは男尊女卑だから振られた」という理由は使い
易い（特に女友達に対して）。
特に彼女が「狡猾な」という種類の賢さを持った女ならばね。
社会に適応できないレベルまであんたの男尊女卑を深刻化させない為
にも、彼女がそんな女でないことをお互い祈りたいもんだ(w
だからさ、よく読めよ。余裕ないなぁ。
彼女はそれで大笑いするような余裕のある女だが、いざあんたのことを
嫌いになったときは、おそらく別れの理由に、あんたのそれを持ち出す
可能性が結構高いってことだよ。
相手を嫌いになる理由そのものとしてもポイント高いし、周囲を納得
させるにも、「あいつは男尊女卑だから振られた」という理由は使い
易い（特に女友達に対して）。
特に彼女が「狡猾な」という種類の賢さを持った女ならばね。
社会に適応できないレベルまであんたの男尊女卑を深刻化させない為
にも、彼女がそんな女でないことをお互い祈りたいもんだ(w
221 ：1：01/10/22 11:19 ID:vfxwk9Eu
>>211
>１さんは「美形に生まれる」事が全ての元凶のような書き方を
>して居られますが、そうではなく、社会構造そのものが男性と
>女性の育て方、教育に影響を与えていると私は考えます。
そうですね。とことで、その社会構造ってなんでしょーねー。
私は、雑誌が大いに関係あると思うんです。
女の子向けの雑誌って、おしゃれと恋の話しか載ってなくて、
男の子向けの雑誌って、ギャグとホビーのことばっかり載ってるですよね。
他には何があるでしょうね。
>１さんは「美形に生まれる」事が全ての元凶のような書き方を
>して居られますが、そうではなく、社会構造そのものが男性と
>女性の育て方、教育に影響を与えていると私は考えます。
そうですね。とことで、その社会構造ってなんでしょーねー。
私は、雑誌が大いに関係あると思うんです。
女の子向けの雑誌って、おしゃれと恋の話しか載ってなくて、
男の子向けの雑誌って、ギャグとホビーのことばっかり載ってるですよね。
他には何があるでしょうね。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 14:11 ID:FFkhOuAw
そうかあ？
男の子向けのファッション雑誌っていっぱいあると思うけど。
恋の話がのってる女の子雑誌も減ってきたぞ。
男の子向けのファッション雑誌っていっぱいあると思うけど。
恋の話がのってる女の子雑誌も減ってきたぞ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:27 ID:tM8kOJll
馬鹿な女は大嫌い。
お利巧ぶる馬鹿な女はもっと嫌い。
お利巧で馬鹿ぶるのは可愛いけど
とにかくレベルが合わない女は疲れる。
お利巧ぶる馬鹿な女はもっと嫌い。
お利巧で馬鹿ぶるのは可愛いけど
とにかくレベルが合わない女は疲れる。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 16:34 ID:CDVVmFzI
一人称、自分の名前言ってるヤツって
キモくねー？
あんな醜い本性隠してんのに
変に可愛いコぶってやがるし（ﾜﾗ
鳥肌たってきたよ
キモくねー？
あんな醜い本性隠してんのに
変に可愛いコぶってやがるし（ﾜﾗ
鳥肌たってきたよ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 17:27 ID:kNgyZwhw
レベルレベルって言うやつもキモイ。
『髪染めてなくてメガネの若い男は損ばかり』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=984394694&ls=50
『徹底討論！チャラ男vs地味男 優秀なのは？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=984388508&ls=50
『男と女、どっちが異性を見る目は正しいか？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=983537175&ls=50
『女に性格は必要だが男には必要ない！』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981445757&ls=50
『男女の異性の好みはまるで正反対 』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981716002&ls=50
『男からみて最悪の男に限ってもてる(爆』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981712984
『徹底討論！チャラ男vs地味男 優秀なのは？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=984388508&ls=50
『男と女、どっちが異性を見る目は正しいか？』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=983537175&ls=50
『女に性格は必要だが男には必要ない！』 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=981445757&ls=50
『男女の異性の好みはまるで正反対 』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981716002&ls=50
『男からみて最悪の男に限ってもてる(爆』 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=981712984
『世の中これでいいのか?』http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=987576184
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002970823/
■女はなぜカッコいい男には死ぬほど優しいのか■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002697894/
なんで男女でモテるタイプがこうも違うのか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002431248/
なんで綺麗な子はたいてい性格が悪いのか？
何故女性は容姿のことですぐ人を馬鹿にするのか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1001760052/
何を思ったかタリ板に出現し、失笑を買う。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1003501523/l50
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1002970823/
■女はなぜカッコいい男には死ぬほど優しいのか■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002697894/
なんで男女でモテるタイプがこうも違うのか？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/diet/1002431248/
なんで綺麗な子はたいてい性格が悪いのか？
何故女性は容姿のことですぐ人を馬鹿にするのか？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1001760052/
何を思ったかタリ板に出現し、失笑を買う。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news5/1003501523/l50
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 18:37 ID:dsN/o43A
別に１はひろしじゃないでしょ。
ひろしのスレ色々見たけど、幾つか見ると、見る事が無駄に感じていたけど
ここは、なかなか考えさせられて良いです。
ひろしのスレ色々見たけど、幾つか見ると、見る事が無駄に感じていたけど
ここは、なかなか考えさせられて良いです。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/22 22:59 ID:PNWc4Bi3
ていうか俺の高尚な趣味とかいうやつ嫌いです私は。
いや、なんにも考えてないんじゃなくて、
自分の趣味が高尚だと思い込んでる人って苦手なんです。
だって趣味って人それぞれでしょ？
それに、学問や社会分析の話は、自分で読んだりするのは好きだけど、
人とは議論したくない。だって、絶対出口がなくなっちゃうから。
特に「自分はレベル高い」と思ってる人は意地でも食い下がってくるから、
話したくない。「ふーん●●さんすごいねー♪」ってしらんぷりしちゃう。
ついでいうと、女の子の雑誌は恋とおしゃれの話しか載ってないって一体！？
さらに言うと、
恋とおしゃれ→何も考えていない ギャグとホビー→考えているってのはおかしくなかなぁ。
いや、なんにも考えてないんじゃなくて、
自分の趣味が高尚だと思い込んでる人って苦手なんです。
だって趣味って人それぞれでしょ？
それに、学問や社会分析の話は、自分で読んだりするのは好きだけど、
人とは議論したくない。だって、絶対出口がなくなっちゃうから。
特に「自分はレベル高い」と思ってる人は意地でも食い下がってくるから、
話したくない。「ふーん●●さんすごいねー♪」ってしらんぷりしちゃう。
ついでいうと、女の子の雑誌は恋とおしゃれの話しか載ってないって一体！？
さらに言うと、
恋とおしゃれ→何も考えていない ギャグとホビー→考えているってのはおかしくなかなぁ。
230 ：1：01/10/23 10:54 ID:Qsq4Pl+j
>>229
「高尚な趣味」じゃなくて「高度な趣味」って書いてあるんですけど、１には。
もちろんその「高度」の意味は、「（趣味の）選び方自体が高度だ」って意味じゃないです。
例えば将棋なら、まだまだ下手で弱いか、すごく上手で強いかという、突き詰め度のレベルって意味ね。
まあ、それはいいとしましょう。僕の途中のレスを読むとそういうことも言っているし。
で、私は、高尚な趣味というものも、あってもおかしくないとは思いますね。
それを区別するのは、
「それをやることで生成されるものを（不特定多数の）他人に見せると楽しませることができるかどうか？」
ですね。
例えば、２ちゃんの書き込み基準は
>「他人が見て面白いことを書きましょう」
なんだけど、女って、とことん、この精神がない気がするんですよ。
これも、「（僕の定義する）趣味」を持たない女が多いことと、すごく相関があるような気がする。
>恋とおしゃれ→何も考えていない ギャグとホビー→考えているってのはおかしくなかなぁ。
おかしくないと思うんだけど、具体的に何か？
「高尚な趣味」じゃなくて「高度な趣味」って書いてあるんですけど、１には。
もちろんその「高度」の意味は、「（趣味の）選び方自体が高度だ」って意味じゃないです。
例えば将棋なら、まだまだ下手で弱いか、すごく上手で強いかという、突き詰め度のレベルって意味ね。
まあ、それはいいとしましょう。僕の途中のレスを読むとそういうことも言っているし。
で、私は、高尚な趣味というものも、あってもおかしくないとは思いますね。
それを区別するのは、
「それをやることで生成されるものを（不特定多数の）他人に見せると楽しませることができるかどうか？」
ですね。
例えば、２ちゃんの書き込み基準は
>「他人が見て面白いことを書きましょう」
なんだけど、女って、とことん、この精神がない気がするんですよ。
これも、「（僕の定義する）趣味」を持たない女が多いことと、すごく相関があるような気がする。
>恋とおしゃれ→何も考えていない ギャグとホビー→考えているってのはおかしくなかなぁ。
おかしくないと思うんだけど、具体的に何か？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 10:59 ID:R+yRb6Od
232 ：1：01/10/23 11:06 ID:Qsq4Pl+j
男には性欲があるから、女をいかに楽しませて、気に入ってもらうかを常に考えている。
女はそれを受け取るだけ。面白そうなものを選ぶだけ。
男はついでにそのパワーが溢れ出して、男にもギャグを飛ばす。
常に、笑わすか、笑わされるかの真剣勝負。
そんな男の世界が私は好きだね。
女はそれを受け取るだけ。面白そうなものを選ぶだけ。
男はついでにそのパワーが溢れ出して、男にもギャグを飛ばす。
常に、笑わすか、笑わされるかの真剣勝負。
そんな男の世界が私は好きだね。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/23 12:53 ID:TpC3OhnO
男雑誌にのってる女ゲットの仕方とかが一番アホ臭いぞ。
234 ：可愛い奥様：01/10/23 22:45 ID:NtUuAP22
私は、女だけど、突き詰めて物事考えるの好きだよ。 だから、男友達と
の方が会話が楽しい。 結構、自分の彼女と話が合わなくて、いらついてる人、多い。
の方が会話が楽しい。 結構、自分の彼女と話が合わなくて、いらついてる人、多い。
あ、ホントだ。「高度な趣味」だ。ごめんなさいね。
単なる誤字です。
どっちにしろ「自分の趣味は高度で●●は高度でない」というタイプの
人は苦手ですが…
「それをやることで生成されるものを（不特定多数の）
他人に見せると楽しませることができるかどうか？」 が高度な趣味なら
おしゃれも十分高度な趣味だと思うけどなぁ。
それに、アレはアレで結構頭使うんですよ。
やった事もないのに「何も考えてない」っていわれてもなぁ。
おしゃれが趣味って別にレベルの低い事とも思わないけどな。
ついで言うと、女性雑誌には恋とおしゃれしか書いてないって
一体…多分、中吊り広告だけでい言ってるんだろうなぁ。
あと、女性ばっかりの板とか、女性が多いスレなら、結構他人がみて
面白い事かいてますよ。もちろんその情報を必要とする人限定の
面白さだけど…私、化粧板や病気・健康板や生活全般板で結構
有益情報とか教えあったりしてるよ。
多分、１さんは、こことかだけ見て「他人が見て面白いことを
書きましょう」の精神が女にはないって言ってるんだと思う。
あと、そんなに男の世界が好きなら、ずっと男の世界にいればいいのに…
と思っちゃうのは愚問でしょうか。やっぱり。
単なる誤字です。
どっちにしろ「自分の趣味は高度で●●は高度でない」というタイプの
人は苦手ですが…
「それをやることで生成されるものを（不特定多数の）
他人に見せると楽しませることができるかどうか？」 が高度な趣味なら
おしゃれも十分高度な趣味だと思うけどなぁ。
それに、アレはアレで結構頭使うんですよ。
やった事もないのに「何も考えてない」っていわれてもなぁ。
おしゃれが趣味って別にレベルの低い事とも思わないけどな。
ついで言うと、女性雑誌には恋とおしゃれしか書いてないって
一体…多分、中吊り広告だけでい言ってるんだろうなぁ。
あと、女性ばっかりの板とか、女性が多いスレなら、結構他人がみて
面白い事かいてますよ。もちろんその情報を必要とする人限定の
面白さだけど…私、化粧板や病気・健康板や生活全般板で結構
有益情報とか教えあったりしてるよ。
多分、１さんは、こことかだけ見て「他人が見て面白いことを
書きましょう」の精神が女にはないって言ってるんだと思う。
あと、そんなに男の世界が好きなら、ずっと男の世界にいればいいのに…
と思っちゃうのは愚問でしょうか。やっぱり。
236 ：197：01/10/24 01:24 ID:ULnoK7lW
>>220
はあ？
いや、寧ろ、「あいつは男尊女卑だから振られた」という言葉を、聞いたこと
ないのだが…。
男尊女卑が好きな女もいるのだよ。逆に女にしばかれるのが好きな男もいる。
男尊女卑と言う言葉はあまり一般的でないかもしれないので、言葉を置き換えるが、
亭主関白男が振られる時、「彼は亭主関白だから振られた」となるのか？
それは、弱い男が結婚した後に豹変して亭主関白になって、
女が「こんなはずじゃなかった」と言うかもしれないが、
初めから男が亭主関白であったら、つきあう女は亭主関白が好きな女では、
ないのか？（ここポイントよ）
おまえは、「将来、相手がどう心変わりするか」なんてことを予想して、
付き合い出すのか？
じゃあ、逆もあって、女尊男卑の女が、「将来、もっと強い男がいい」と
言い出す場合もあるわけだ。
そうやって、腫れ物に触るみたいに、恐る恐るつきあうわけだ。
今現在において、男尊女卑が好きな女に対しても、その女が好きな男である
努力（自然に出来るが）を究極までせず、少しはその女が嫌いな部分もあるように
努力すればいいといいことだな。
たいへん勉強になりました。
はあ？
いや、寧ろ、「あいつは男尊女卑だから振られた」という言葉を、聞いたこと
ないのだが…。
男尊女卑が好きな女もいるのだよ。逆に女にしばかれるのが好きな男もいる。
男尊女卑と言う言葉はあまり一般的でないかもしれないので、言葉を置き換えるが、
亭主関白男が振られる時、「彼は亭主関白だから振られた」となるのか？
それは、弱い男が結婚した後に豹変して亭主関白になって、
女が「こんなはずじゃなかった」と言うかもしれないが、
初めから男が亭主関白であったら、つきあう女は亭主関白が好きな女では、
ないのか？（ここポイントよ）
おまえは、「将来、相手がどう心変わりするか」なんてことを予想して、
付き合い出すのか？
じゃあ、逆もあって、女尊男卑の女が、「将来、もっと強い男がいい」と
言い出す場合もあるわけだ。
そうやって、腫れ物に触るみたいに、恐る恐るつきあうわけだ。
今現在において、男尊女卑が好きな女に対しても、その女が好きな男である
努力（自然に出来るが）を究極までせず、少しはその女が嫌いな部分もあるように
努力すればいいといいことだな。
たいへん勉強になりました。
237 ：1：01/10/24 10:51 ID:ukdL+0PR
>おしゃれも十分高度な趣味だと思うけどなぁ。
独創性を発揮して他人の目を一瞬でも釘付けにする芸術的なまでのオシャレを
している人は、僕の経験では50人に1人くらいしかいないな。
あとの49人は、独創的なデザイナーが創った物をただ受け取ってるだけだと思うよ。
画家の絵を買う絵好きな人と同じ感じで…。
>やった事もないのに「何も考えてない」っていわれてもなぁ。
やった事もないってどうして分かるんですかー
やってますよ。
>ついで言うと、女性雑誌には恋とおしゃれしか書いてないって
>一体…多分、中吊り広告だけでい言ってるんだろうなぁ。
そんなことはない！私はどんな雑誌でも読んでるよ。
>あと、女性ばっかりの板とか、女性が多いスレなら、結構他人がみて
>面白い事かいてますよ。もちろんその情報を必要とする人限定の
その、面白さっていうのは、interesting だと思うんだけど、
私の望む面白さは、fun。笑えるユーモアのことなんだな。
有益な情報を交換することなら、人間なら誰でもすると思うんですけど…。
>多分、１さんは、こことかだけ見て「他人が見て面白いことを
>書きましょう」の精神が女にはないって言ってるんだと思う。
そんなことはない！
あと、「趣味は人それぞれだから干渉するな」的意見を言う奴ゼーインに言いたいんですが、
我々がどんな趣味や嗜好を持つかなんて、赤ちゃんとしてどの国にいつの時代、生まれたかに大きく依存するんですよ？
100年前のジャングルの奥地に生まれていたら俺も今「mp3マンセー！」なんて言ってないし、
1000年前のインドに生まれたら「俺の電話、PHSなんだよね」とか言ってないわけですよ。
要は、生まれてからの環境や、偶然の出会いによって、人は趣味嗜好を持つんだよ。
多寡が20年くらい生きたぐらいで、もう新しい趣味を持つことを諦めるのなら、
1～3歳の時分母国語を覚えることも諦めろってこった。
我々は赤ん坊に、さぁどの言語を覚えたいかなんて尋ねたりしないで、
日本語を押し付けて教育している現状を認めなければならない。
普通、赤ん坊に「何事も押し付けるのは良くないから」とか言って母国語も聞かせず、
歌や絵本も一切見聞きさせない親なんていないでしょ。
歌や絵本というものがあるということを知らなければ、それを欲することもできないんだから。
私がやろうとしているのはそういうことで、趣味を押し付けようなんていうんじゃなくて、
趣味を知る環境をさりげなく用意して、あとはスッと引き下がるという、これですよ。
独創性を発揮して他人の目を一瞬でも釘付けにする芸術的なまでのオシャレを
している人は、僕の経験では50人に1人くらいしかいないな。
あとの49人は、独創的なデザイナーが創った物をただ受け取ってるだけだと思うよ。
画家の絵を買う絵好きな人と同じ感じで…。
>やった事もないのに「何も考えてない」っていわれてもなぁ。
やった事もないってどうして分かるんですかー
やってますよ。
>ついで言うと、女性雑誌には恋とおしゃれしか書いてないって
>一体…多分、中吊り広告だけでい言ってるんだろうなぁ。
そんなことはない！私はどんな雑誌でも読んでるよ。
>あと、女性ばっかりの板とか、女性が多いスレなら、結構他人がみて
>面白い事かいてますよ。もちろんその情報を必要とする人限定の
その、面白さっていうのは、interesting だと思うんだけど、
私の望む面白さは、fun。笑えるユーモアのことなんだな。
有益な情報を交換することなら、人間なら誰でもすると思うんですけど…。
>多分、１さんは、こことかだけ見て「他人が見て面白いことを
>書きましょう」の精神が女にはないって言ってるんだと思う。
そんなことはない！
あと、「趣味は人それぞれだから干渉するな」的意見を言う奴ゼーインに言いたいんですが、
我々がどんな趣味や嗜好を持つかなんて、赤ちゃんとしてどの国にいつの時代、生まれたかに大きく依存するんですよ？
100年前のジャングルの奥地に生まれていたら俺も今「mp3マンセー！」なんて言ってないし、
1000年前のインドに生まれたら「俺の電話、PHSなんだよね」とか言ってないわけですよ。
要は、生まれてからの環境や、偶然の出会いによって、人は趣味嗜好を持つんだよ。
多寡が20年くらい生きたぐらいで、もう新しい趣味を持つことを諦めるのなら、
1～3歳の時分母国語を覚えることも諦めろってこった。
我々は赤ん坊に、さぁどの言語を覚えたいかなんて尋ねたりしないで、
日本語を押し付けて教育している現状を認めなければならない。
普通、赤ん坊に「何事も押し付けるのは良くないから」とか言って母国語も聞かせず、
歌や絵本も一切見聞きさせない親なんていないでしょ。
歌や絵本というものがあるということを知らなければ、それを欲することもできないんだから。
私がやろうとしているのはそういうことで、趣味を押し付けようなんていうんじゃなくて、
趣味を知る環境をさりげなく用意して、あとはスッと引き下がるという、これですよ。
238 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/24 12:44 ID:yLroV42q
１の力強い書きこみなかなか面白かった。
スレの最初では「自分が多趣味だからって何も見下げなくても･･･」と思わないでも
なかったけど、人の趣味を開発する手助けをさりげな～くやってあげたいという
１の意図も良いし。趣味や思考が環境や育ちから大きな影響を受けてるから、
ものがあったら味見をさせて入りやすくさせて、世界を広げてあげたいってことですか？
スレの最初では「自分が多趣味だからって何も見下げなくても･･･」と思わないでも
なかったけど、人の趣味を開発する手助けをさりげな～くやってあげたいという
１の意図も良いし。趣味や思考が環境や育ちから大きな影響を受けてるから、
ものがあったら味見をさせて入りやすくさせて、世界を広げてあげたいってことですか？
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 13:00 ID:ke2pb+PY
237を読んでも大きなお世話と思ってしまう私はひねくれてますか？
趣味なんて自分の環境にある程度合わせて自分で見つけるから面白いんだよ。
人に用意された（少なくとも意図的に）趣味なんてまっぴらごめんだね。
趣味なんて自分の環境にある程度合わせて自分で見つけるから面白いんだよ。
人に用意された（少なくとも意図的に）趣味なんてまっぴらごめんだね。
240 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/10/24 13:04 ID:yLroV42q
付き合ってる友達とか彼氏とかの趣味に、自然に自分も興味を持って
いままで全然知らなかった分野に目がひらけたりと、
そういう効用を、１は知っていて、彼女とかに楽しみを教えてあげたい
ってことじゃないの？
よくある例だけどスポーツ観戦いって、ルールがわかるようになったりとか、、、
釣りに連れて行かれて海の良さが分かったりとか
いままで全然知らなかった分野に目がひらけたりと、
そういう効用を、１は知っていて、彼女とかに楽しみを教えてあげたい
ってことじゃないの？
よくある例だけどスポーツ観戦いって、ルールがわかるようになったりとか、、、
釣りに連れて行かれて海の良さが分かったりとか
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 13:05 ID:gU5TdwYA
お造りさんっ！ ♪♪♪
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 13:32 ID:6svYCOJn
>240
それは彼女の方が興味を持つか持たないかって事で、
彼氏の方から興味もてってモノではないと思う。
それに1が言ってるのはスポーツ観戦とか
その場にいれば何となく楽しめて興味を引かれるような趣味じゃないと思うぞ。
それは彼女の方が興味を持つか持たないかって事で、
彼氏の方から興味もてってモノではないと思う。
それに1が言ってるのはスポーツ観戦とか
その場にいれば何となく楽しめて興味を引かれるような趣味じゃないと思うぞ。
243 ：1：01/10/24 13:55 ID:2io0BEjd
244 ：1：01/10/24 14:05 ID:ukdL+0PR
＞１の力強い書きこみなかなか面白かった。
ありがと～う。
＞趣味や思考が環境や育ちから大きな影響を受けてるから、
＞ものがあったら味見をさせて入りやすくさせて、世界を広げてあげたいってことですか？
そそそ、そういうことです♪
ありがと～う。
＞趣味や思考が環境や育ちから大きな影響を受けてるから、
＞ものがあったら味見をさせて入りやすくさせて、世界を広げてあげたいってことですか？
そそそ、そういうことです♪
245 ： ：01/10/24 14:12 ID:p0UD+z/M
女は所詮セックスの道具だから高尚な事を考えろと望む方が無理。
どんな分野でも女子部門はレベル低いし
政治家も女はアホばっか。
そのくせ声だきゃーでかい。
どんな分野でも女子部門はレベル低いし
政治家も女はアホばっか。
そのくせ声だきゃーでかい。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/24 14:37 ID:XSvf7JG5
女の声って情けない
低音一つ無いし。
ただウルサイだけ。
低音一つ無いし。
ただウルサイだけ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 07:58 ID:4cn5OLeS
しいていえば、性欲の解消に一役買っている。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 08:08 ID:AVTXlIYE
だが増幅にも一役買っているのでおあいこ。
249 ：1：01/10/28 09:59 ID:lP5VGHU3
250 ：ナガタロックⅡ ◆zpOUOQwM ：01/10/28 11:01 ID:G3XJb/PZ
結論。
男は創造と破壊を生み出し。
女は創造を産み出す。
どうです。
男は創造と破壊を生み出し。
女は創造を産み出す。
どうです。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 16:58 ID:FN4a91XJ
交際一歩手前状態の知り合いの女性がいるんだけど、
オレより遙かにいい大学を出ているんだけども、
たまたま先日、選挙の話題になった時、
「投票？おもしろいから行ってる。必ずね」って言うから、
ほ～、さすがだな、と思ってたら、
「投票所が卒業した小学校だから。
めったに今は行けないでしょ？。
投票は自分の名前書いたりしてる。だってわかんないもん」だって。
正直、オレは強烈に冷めた。
別の友人で、高卒で信金の窓口やってる子がいるが、
彼女の方が数万倍もしっかりしてる。
オレより遙かにいい大学を出ているんだけども、
たまたま先日、選挙の話題になった時、
「投票？おもしろいから行ってる。必ずね」って言うから、
ほ～、さすがだな、と思ってたら、
「投票所が卒業した小学校だから。
めったに今は行けないでしょ？。
投票は自分の名前書いたりしてる。だってわかんないもん」だって。
正直、オレは強烈に冷めた。
別の友人で、高卒で信金の窓口やってる子がいるが、
彼女の方が数万倍もしっかりしてる。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 17:01 ID:pwbIVf/7
女の比率が上がると、組織はぬるくなる。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 17:29 ID:td41sz9+
1は彼女を落とせないに1票！
なぜなら1のレスを見てると自分の意見に批判的な人には
非常に冷たい事しか書かないから。
反対意見も敢えて耳を傾けるような男なら、
可能性はありますが。
オタクの上に意固地じゃあね…
普通の女の子には相手にされんよ。
（あおりじゃないよ言っとくけど。
つきあうってことは
意見の違うところもある他人と接するってことだから。）
あなたが見た目がかっこいいならはじめはついて来るかもしれないが。
なぜなら1のレスを見てると自分の意見に批判的な人には
非常に冷たい事しか書かないから。
反対意見も敢えて耳を傾けるような男なら、
可能性はありますが。
オタクの上に意固地じゃあね…
普通の女の子には相手にされんよ。
（あおりじゃないよ言っとくけど。
つきあうってことは
意見の違うところもある他人と接するってことだから。）
あなたが見た目がかっこいいならはじめはついて来るかもしれないが。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 19:32 ID:ZYNHls03
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 23:29 ID:QYQ8lMqZ
そう、確かに、>>1 は多分彼女を落とせないと思います（ごめん）。
でも、>>1 の姿勢は個人的に結構好ましいと思います。多少の強引さは
あっても、最初から「女は馬鹿な生き物だから何を教えても駄目」と
タカを括って接してくる男性よりも、遥かに好感を持てます。
相手を啓蒙しようという感情を好意的に解釈すると、相手に自分と
対等に立てるだけの可能性を秘めていることを認めているからでは
ないでしょうか。>>1 にはそれを感じますわ。
「女は～～ﾌﾟﾌﾟ」と書き殴る位しか能の無いアフォがひしめくこの
板にいると、男性の本音はみんなこうなのかと随分気持が沈むもの
ですが、そんな中で、>>1 のような意見をみると寧ろホッとします。
でもね、最後に本音を書かせてもらいます。
貴方の好きな彼女をけなすのは申し訳ありませんが、貴方のお書きに
なった彼女像から察するに、おそらく、
「実はひどく女を見下しているが、その分女に難しいことを言わない男」
に靡いてしまうでしょう。勿論、そんな男性ばっかりではありませんが、
彼女がもしも、貴方との二択をするならという前提です。
極端な言い方ですが、相手にとって奴隷に過ぎなくとも、それでも安寧
が得られるなら良しとする人も多いのです。
でも、>>1 の姿勢は個人的に結構好ましいと思います。多少の強引さは
あっても、最初から「女は馬鹿な生き物だから何を教えても駄目」と
タカを括って接してくる男性よりも、遥かに好感を持てます。
相手を啓蒙しようという感情を好意的に解釈すると、相手に自分と
対等に立てるだけの可能性を秘めていることを認めているからでは
ないでしょうか。>>1 にはそれを感じますわ。
「女は～～ﾌﾟﾌﾟ」と書き殴る位しか能の無いアフォがひしめくこの
板にいると、男性の本音はみんなこうなのかと随分気持が沈むもの
ですが、そんな中で、>>1 のような意見をみると寧ろホッとします。
でもね、最後に本音を書かせてもらいます。
貴方の好きな彼女をけなすのは申し訳ありませんが、貴方のお書きに
なった彼女像から察するに、おそらく、
「実はひどく女を見下しているが、その分女に難しいことを言わない男」
に靡いてしまうでしょう。勿論、そんな男性ばっかりではありませんが、
彼女がもしも、貴方との二択をするならという前提です。
極端な言い方ですが、相手にとって奴隷に過ぎなくとも、それでも安寧
が得られるなら良しとする人も多いのです。
256 ：1=254：01/10/29 11:14 ID:Ap8pq8GW
>>253
冷たいですか。
うぅ、気をつけてるんですが、仰る通り、僕はちょっと油断すると、
そういう言い方になっちゃう癖があるんですよね。
２ちゃんでは開放的になってるから余計…というのもあるけど。
本当に自戒せねば。
>>255
誉めてくれてありがとうございますです（汗）。
とりあえず近況報告すると、最近彼女は、僕がいつも何でも楽しそうにしてることを
指摘してくれてる（笑）。
でも、単に「はん、幸せな奴だね」って思ってるだけかも。
冷たいですか。
うぅ、気をつけてるんですが、仰る通り、僕はちょっと油断すると、
そういう言い方になっちゃう癖があるんですよね。
２ちゃんでは開放的になってるから余計…というのもあるけど。
本当に自戒せねば。
>>255
誉めてくれてありがとうございますです（汗）。
とりあえず近況報告すると、最近彼女は、僕がいつも何でも楽しそうにしてることを
指摘してくれてる（笑）。
でも、単に「はん、幸せな奴だね」って思ってるだけかも。
257 ：.：01/10/29 12:03 ID:YZy7kJ1r
俺は＞１に同意だな。
女は、通り一遍のことから深く考えるということが少ないね。
例えばテレビを見たらそのまま内容を額面どうり受け取るだけ。
何でそうなるかというところまで深く考える事が少ない。
なんというのか想像力の問題かも。
女は、通り一遍のことから深く考えるということが少ないね。
例えばテレビを見たらそのまま内容を額面どうり受け取るだけ。
何でそうなるかというところまで深く考える事が少ない。
なんというのか想像力の問題かも。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 07:57 ID:lolzq5M8
女性の生きがい（家事、育児、おしゃべり、買い物）って殆ど突き詰める
必要ないじゃん。
生かす機会のない性質は成長しないってこと。
女性自身も、長い人生を見据えて「女は一つの物事を突き詰める
メリットが少ない」ってのをうすうす分かっていると思うよ。
必要ないじゃん。
生かす機会のない性質は成長しないってこと。
女性自身も、長い人生を見据えて「女は一つの物事を突き詰める
メリットが少ない」ってのをうすうす分かっていると思うよ。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 12:43 ID:kkfgNCc1
1は彼女を落とせないに1票(W
フェミはサヨク。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 13:55 ID:tREUWonm
フェミはブサイクが多い
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:15 ID:54qlGryR
＞１
勝ち負けでしょ。
あんたが負けてるんだったらウジウジいわんと相手に合わせれば？
で、勝ってるの？負けてるの？
勝ち負けでしょ。
あんたが負けてるんだったらウジウジいわんと相手に合わせれば？
で、勝ってるの？負けてるの？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:41 ID:mYZjl4aH
>>262
>1を読まずにカキコ（藁
>1を読まずにカキコ（藁
264 ：262：01/11/03 14:50 ID:54qlGryR
＞263
いや、読んだよ。問題提起自体がちょいゆがんでんじゃないかと思ったんで。
いや、読んだよ。問題提起自体がちょいゆがんでんじゃないかと思ったんで。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:55 ID:a6CPMhWm
>>264 確かに１の書き方は結構ムカつきますが、その後は結構面白い
ことも言っていますよ。
ことも言っていますよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:55 ID:WM57VZzW
>>262はもう少しスレの主題を突き詰めてから書き込め
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 14:59 ID:54qlGryR
＞265＆266
へい、お叱り心に止め置きます。
へい、お叱り心に止め置きます。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:26 ID:kBIvLlvM
269 ：1：01/11/03 15:34 ID:snStK9cO
松本零士氏が、よく自分のマンガで「人のやることに干渉しない主義だ」と、かっこいい男に言わせてる。
私も子供の頃は、「ふむ、なるほど」と思ったが、今考えるとちょっと違うな。
我々は干渉し合ったおかげで、いまこの形まで進歩してこれたのだ。
干渉し合ってなきゃ、今ごろ言葉も喋れず、裸で石器持って、獲物追っかけてるのが関の山。
私も子供の頃は、「ふむ、なるほど」と思ったが、今考えるとちょっと違うな。
我々は干渉し合ったおかげで、いまこの形まで進歩してこれたのだ。
干渉し合ってなきゃ、今ごろ言葉も喋れず、裸で石器持って、獲物追っかけてるのが関の山。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:41 ID:WM57VZzW
だから個人主義の女は進歩しないわけですね？
271 ：1：01/11/03 15:43 ID:UNlV8GmQ
>>258
そうですね。
それは言えるかも…。
でも僕は、平均化された一般論を語るのは、あまり意味がないと思ってる。
僕が意味があると思うのは、
「それでも何％かは、女性でありながら何か強烈な趣味を持っている人が存在する。
だとすれば、そうした人達は何をきっかけにして、そうなったのか。」
というサンプル、体験談を集める、ってことなんですよね。
そうですね。
それは言えるかも…。
でも僕は、平均化された一般論を語るのは、あまり意味がないと思ってる。
僕が意味があると思うのは、
「それでも何％かは、女性でありながら何か強烈な趣味を持っている人が存在する。
だとすれば、そうした人達は何をきっかけにして、そうなったのか。」
というサンプル、体験談を集める、ってことなんですよね。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:46 ID:J2s0uGZm
「それでも何％かは、女性でありながら何か強烈な趣味を持っている人が存在する。
だとすれば、そうした人達は何をきっかけにして、そうなったのか。」
こういう女性には、近寄りがたいｦﾀｵｰﾗを発している者が多いです。
気をつけましょう。
だとすれば、そうした人達は何をきっかけにして、そうなったのか。」
こういう女性には、近寄りがたいｦﾀｵｰﾗを発している者が多いです。
気をつけましょう。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:51 ID:4HL157LG
>271
その何％かの人の多くは多分二十歳になる前に何かに凝った経験があると思う。
大人になってもそう言う経験の無い人は何％かの人になる可能性は低いよ。
一番いろんな物に接する事ができて好奇心も強い時期にダメだったのだから。
その何％かの人の多くは多分二十歳になる前に何かに凝った経験があると思う。
大人になってもそう言う経験の無い人は何％かの人になる可能性は低いよ。
一番いろんな物に接する事ができて好奇心も強い時期にダメだったのだから。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 15:53 ID:4HL157LG
>272
いいじゃんヲタでも。
1もヲタ的趣味がありそうなんだから。
それと、272みたいなこと言うやつがいるから
趣味持ってても隠してる女はいると思う。
いいじゃんヲタでも。
1もヲタ的趣味がありそうなんだから。
それと、272みたいなこと言うやつがいるから
趣味持ってても隠してる女はいると思う。
275 ：：：01/11/03 16:48 ID:t61KPb/s
>>1それは明らかに正確の不一致や、女がどうとかじゃないでしょ！
この子がの話しでしょ。
この子がの話しでしょ。
276 ：1：01/11/03 17:16 ID:UNlV8GmQ
277 ：262：01/11/03 17:34 ID:54qlGryR
＞1
いや、263さんと266さんに突っ込まれたんで半分くらいはＲＯＭした（笑
でもオレの意見ってmsg262で言い尽くしてるわ。
>>8さん、>>127さん、>>132さんの同属嫌悪という部分、でＡＲＯさんとかいうコテさん。
彼、彼女らの意見にほぼ同意。
１さんも解ってないわけじゃないんだ、一部の方にはレス返してるから。
自戒の念を込めて貴方のスタンスを拒否したい。
悪い、ウソ嫌いなんだ。
いや、263さんと266さんに突っ込まれたんで半分くらいはＲＯＭした（笑
でもオレの意見ってmsg262で言い尽くしてるわ。
>>8さん、>>127さん、>>132さんの同属嫌悪という部分、でＡＲＯさんとかいうコテさん。
彼、彼女らの意見にほぼ同意。
１さんも解ってないわけじゃないんだ、一部の方にはレス返してるから。
自戒の念を込めて貴方のスタンスを拒否したい。
悪い、ウソ嫌いなんだ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 17:49 ID:TUvN+dfZ
あー272の言う通り、過去か今かなんかに凝った趣味か何か持った
女って近寄りがたい、はわかるなー
私の友達は近寄りがたいオーラの人ばっかやし。
ちゅうかそう言う人って、あんま他人に興味がないからなー
ってなことでー
女って近寄りがたい、はわかるなー
私の友達は近寄りがたいオーラの人ばっかやし。
ちゅうかそう言う人って、あんま他人に興味がないからなー
ってなことでー
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:22 ID:3qNhVp7E
>>1が挙げた女と超ソックリなやつ知ってる。
かなりの美人で、嫌味のない明るい性格で、男女を問わず誰からも好かれるんだけど、
物事への関心の幅が狭く、能動的に何かをする「自分」というものが感じられない。
他者との「対応」だけで生きている感じ。
会話をしていても、浅いところをツルツル滑るばかりで、
暖簾に腕押しというか、手ごたえが感じられない。
一向に話が深まっていかない。
あれは不思議な感覚だった。
仕事はソツなくこなすし馬鹿ではないんだが・・・・・。
かなりの美人で、嫌味のない明るい性格で、男女を問わず誰からも好かれるんだけど、
物事への関心の幅が狭く、能動的に何かをする「自分」というものが感じられない。
他者との「対応」だけで生きている感じ。
会話をしていても、浅いところをツルツル滑るばかりで、
暖簾に腕押しというか、手ごたえが感じられない。
一向に話が深まっていかない。
あれは不思議な感覚だった。
仕事はソツなくこなすし馬鹿ではないんだが・・・・・。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:35 ID:TUvN+dfZ
男の方でも↑の「会話をしていても、浅いところをツルツル滑るばかりで、
暖簾に腕押しというか、手ごたえが感じられない。
一向に話が深まっていかない」って人いるよ
つきあっても２ヶ月ともたんわ
あーゆー人は似たもの同士が合うんやろね。
余談ではあるが、そーゆー人って今がつまらないのか学生時代の思い出ばっか
話すし。20代後半になっても。はー・・
暖簾に腕押しというか、手ごたえが感じられない。
一向に話が深まっていかない」って人いるよ
つきあっても２ヶ月ともたんわ
あーゆー人は似たもの同士が合うんやろね。
余談ではあるが、そーゆー人って今がつまらないのか学生時代の思い出ばっか
話すし。20代後半になっても。はー・・
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:39 ID:VfCsbShD
↑彼はおまえが女相手だからわざわざ合わせてくれてるんだろう。
それに気づかないんなんて浅はか。
それに気づかないんなんて浅はか。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:53 ID:TUvN+dfZ
なら男とつきあえよ・・
夏は「サザン」
冬は「ユーミン、広瀬」 だって
どう話に乗るんだよ・・
夏は「サザン」
冬は「ユーミン、広瀬」 だって
どう話に乗るんだよ・・
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:54 ID:z3Osb3ZW
>281
確かに手ごたえの無い男もいるんだよ。確かにね。
スゴイって思う人も男性に多いけど。
文法も変だし。
「彼はおまえが女だからわざわざ合わせてくれてるんだろう。」か
「彼は女相手だからわざわざ合わせてくれてるんだろう。」
でしょ。
確かに手ごたえの無い男もいるんだよ。確かにね。
スゴイって思う人も男性に多いけど。
文法も変だし。
「彼はおまえが女だからわざわざ合わせてくれてるんだろう。」か
「彼は女相手だからわざわざ合わせてくれてるんだろう。」
でしょ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 18:56 ID:AgTJehqF
でも「誰からも好かれて、仕事もソツなくこなす人」って
だいたいそういうキャラクターの人が多いような気がする。
自分の妙なこだわりって、なんの価値があるんだ、
と思うことがある。
だいたいそういうキャラクターの人が多いような気がする。
自分の妙なこだわりって、なんの価値があるんだ、
と思うことがある。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 19:15 ID:z3Osb3ZW
>284
日常の端々でスゴイ人と思えなくても、ある時はとても凄い！！って人は
それはそれでとても魅力的だと思うよ。
その時万人に好かれても、
10年後には
なんかイイ人だったような気がするけどよく覚えて無いって
カンジの人よりずっといい。
日常の端々でスゴイ人と思えなくても、ある時はとても凄い！！って人は
それはそれでとても魅力的だと思うよ。
その時万人に好かれても、
10年後には
なんかイイ人だったような気がするけどよく覚えて無いって
カンジの人よりずっといい。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 19:30 ID:6/cr2cRE
284 「自分の妙なこだわりって、なんの価値があるんだ」
なんとなくそう思う時があるが、趣味の良し悪しより
人間的に深みのある人って、なにかを突き詰めて考えたり
する人なんじゃ、ないかなって思うよ。そういう人が割と
こだわりを持った方に多いってのはあると思う。
なんとなくそう思う時があるが、趣味の良し悪しより
人間的に深みのある人って、なにかを突き詰めて考えたり
する人なんじゃ、ないかなって思うよ。そういう人が割と
こだわりを持った方に多いってのはあると思う。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 19:44 ID:lolzq5M8
普段はぱっとしないけど時々ものすごい才覚を発するって人は男女
関わらず異臭を放ってそう
関わらず異臭を放ってそう
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 20:25 ID:In4o00PA
時々ものすごい才覚を発するって人がイイ男やイイ女
だったら、ボンクラどもにめちゃ叩かれるにちがいない・・
だったら、ボンクラどもにめちゃ叩かれるにちがいない・・
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 21:56 ID:Dx/TnSFj
>>285
それはそのとおりなのだが・・・。
ノーベル賞級のひととか、極端に凄い人はそうなのかもしれないけど、
実生活で仕事ととかしてて、
実際に会ったことの有る範囲での「凄い人」、「あてにできる人」って
だいたい、「凄いこと」以外では、嫌になるぐらい平凡だよ。
それはそのとおりなのだが・・・。
ノーベル賞級のひととか、極端に凄い人はそうなのかもしれないけど、
実生活で仕事ととかしてて、
実際に会ったことの有る範囲での「凄い人」、「あてにできる人」って
だいたい、「凄いこと」以外では、嫌になるぐらい平凡だよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:22 ID:m9xOw1JZ
>>1がいいとこついてる。
名スレ
名スレ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:36 ID:6tvrobcX
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 22:37 ID:0rB7nUfv
>>291 血尿？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/03 23:22 ID:td9xrJHq
294 ：小細：01/11/03 23:48 ID:fU4URov4
それはあんたが好きな女がたまたまそういった女だったというだけか,
あんたに興味がないだけか,あんたの考え方に興味がないか,その女
が馬鹿だったか。という可能性が考えられる。女がみんなそうだという
事はない。実際私の周りの人は物事の分析が好きだ。というか､女とし
ては尊敬している場合は別だけど､好きな男と例えば世界情勢の話とか
したくないわけです。
あんたに興味がないだけか,あんたの考え方に興味がないか,その女
が馬鹿だったか。という可能性が考えられる。女がみんなそうだという
事はない。実際私の周りの人は物事の分析が好きだ。というか､女とし
ては尊敬している場合は別だけど､好きな男と例えば世界情勢の話とか
したくないわけです。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 00:46 ID:H1k+oynV
政治や経済のひとつも、まじめに語りあえない女は嫌だな。俺は
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:01 ID:SeegCmpJ
コヴァ厨な女というのも最悪だが。
297 ：290：01/11/04 01:03 ID:O5r2YvHu
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:35 ID:iosAHN93
>>297
｜議論の流れを無視して自分だけで結論出すなよ。
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） （・∀・ ）＜ 何でも思ったことそのまま書くから厨房なんだよ。
（ ） ..（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ⊃・・． ．・・⊂ |
（_＿）＿）(゜∀゜)（＿（＿_）
↑
297
｜議論の流れを無視して自分だけで結論出すなよ。
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V
∧＿∧ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） （・∀・ ）＜ 何でも思ったことそのまま書くから厨房なんだよ。
（ ） ..（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ⊃・・． ．・・⊂ |
（_＿）＿）(゜∀゜)（＿（＿_）
↑
297
299 ：297：01/11/04 01:38 ID:O5r2YvHu
>>298
えーと、そのキャラの名ゼリフといえば･･････
えーと、そのキャラの名ゼリフといえば･･････
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:45 ID:1nmQ7/xZ
ここの１はすばらしいな！
実に視点が鋭い。名スレだ！！
実に視点が鋭い。名スレだ！！
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:47 ID:O5r2YvHu
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:48 ID:O5r2YvHu
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:51 ID:iosAHN93
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:53 ID:iosAHN93
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 01:57 ID:O5r2YvHu
>>303
ちょっと違うだろ
ちょっと違うだろ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/11/04 14:57 ID:2+1cVbxJ
１の欲してることはよくわかる。
私も今付き合ってる人がいるが、
彼も深く物事を追求したりせず常に受動的な感じがするので、
何かひとつのことの趣味を追求して、
人間的に厚みを持ってほしいと思うときがある。
私も今付き合ってる人がいるが、
彼も深く物事を追求したりせず常に受動的な感じがするので、
何かひとつのことの趣味を追求して、
人間的に厚みを持ってほしいと思うときがある。
307 ：1：01/11/04 18:39 ID:xTPe9pG6
誉めてくれた人ありがと～う。
308 ：フェミヘイター ◆fGbSQq9s ：01/11/05 16:58 ID:kf2YS2HN
一般に、女が物事を深く突き詰めないのは
「母親」の戦略的教育の影響である。
娘を持つ母親が、自分の老後を確実なものにするためには
娘を出来るだけ「有能」な男と結婚させるほうが
娘を出世させるより楽なのだ。
人間関係を広く持たせる（より多くの男を吟味）必要がある。
逆の場合を考えてみれば解かる。例えばマラソンを極めようとする女性が
結婚までに知り合う事の出来る男性の数を想像してみれば良い。
将棋を極めようとする女性…
柔道を極めようとする女性…
競泳を極めようとする女性…
現役を引退したら、すぐに芸能界入りしたがるのは
より多くの男を吟味するために違いない。
「母親」の戦略的教育の影響である。
娘を持つ母親が、自分の老後を確実なものにするためには
娘を出来るだけ「有能」な男と結婚させるほうが
娘を出世させるより楽なのだ。
人間関係を広く持たせる（より多くの男を吟味）必要がある。
逆の場合を考えてみれば解かる。例えばマラソンを極めようとする女性が
結婚までに知り合う事の出来る男性の数を想像してみれば良い。
将棋を極めようとする女性…
柔道を極めようとする女性…
競泳を極めようとする女性…
現役を引退したら、すぐに芸能界入りしたがるのは
より多くの男を吟味するために違いない。
309 ：007：01/11/05 20:07 ID:pL/twWnK
男です。あのう、１をけなすつもりは無いんですけど、友達関係の異性と会話している時に、高度な趣味とか言ってオタな話しされたり社会分析やら学問やらの話をされても普通「ハア？」ってなっちゃうと思います。
310 ：↑続き：01/11/05 20:09 ID:pL/twWnK
女がバカとかの前にに、ただ1の人付き会いや会話のセンスの無さがその女の子にそういう反応をさせているだけではないでしょうか？
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/05 20:29 ID:Al1thJAg
>女の子
はじまりはじまり♪♪
たとえ20後半ババァでも”女の子”
きゃはははは☆
はじまりはじまり♪♪
たとえ20後半ババァでも”女の子”
きゃはははは☆
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/10 01:51 ID:aBrXqxyl
あはは
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 22:53 ID:LPIZNmuJ
hikiage
315 ：与謝野鉄幹：01/11/19 19:16 ID:1za4w/S3
>>1
なぜに与謝野晶子？
なぜに与謝野晶子？
316 ：まめ：01/11/19 23:20 ID:FVqYW+Wo
女は突っ込みが足りないというが、その理由がわからないのは自分
の突っ込みが足りないから。じぶんのこと棚にあげてる。女とは、
とかいういいかたをしている段階で思考が停止してる。体験談を語るのは
よいとして、おんなは、とかいってしまう。おじさんになっちゃってる。
そんなこいうとおじさんがおこるか。
の突っ込みが足りないから。じぶんのこと棚にあげてる。女とは、
とかいういいかたをしている段階で思考が停止してる。体験談を語るのは
よいとして、おんなは、とかいってしまう。おじさんになっちゃってる。
そんなこいうとおじさんがおこるか。
317 ：まめ：01/11/19 23:27 ID:FVqYW+Wo
異性を選ぶとは自分を指し示すこと。顔がかわいいが突っ込みのたりない
おんなを選んだのは、あなたがその程度の人だから。あなたの
ひよわな自我はじぶんは頭がいいだかなんだかの幻想をこわされないためにも
そういう女しか選べばい。
おんなを選んだのは、あなたがその程度の人だから。あなたの
ひよわな自我はじぶんは頭がいいだかなんだかの幻想をこわされないためにも
そういう女しか選べばい。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:25 ID:FYziChwH
股間のまめ
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:29 ID:S+06pbdO
くだらねぇ、自分の痛い所をつかれ
言い返せなくなると相手を中傷することしか出来ない。
絶対、自分の悪さを何一つ認めない。
頑固者。
言い返せなくなると相手を中傷することしか出来ない。
絶対、自分の悪さを何一つ認めない。
頑固者。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:41 ID:v5qRrrqm
>>318
アゲ荒らし
アゲ荒らし
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:41 ID:ovIl8WT1
＞３１７
かわいい子に対するぶすのひがみにしか聞こえないよ （ｗ
かわいい子に対するぶすのひがみにしか聞こえないよ （ｗ
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:42 ID:ovIl8WT1
あああ こういうと おれはおとこだっとかいってくるんだろうなあ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 15:47 ID:GbHNLRKh
どうも、もっと女が理論的になれば世の中は良くなる、という
のが趣旨なのか女はダメだということが言いたいのかどちらか
よくわからんスレが多いな。
のが趣旨なのか女はダメだということが言いたいのかどちらか
よくわからんスレが多いな。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:14 ID:b/Yiia2K
よくわからん。単に個人差なのでは？
一概にくくっても意味ないのではないかと思われ。
それにもし彼女が｢突き詰めて考えるタイプ｣だったら、
｢理屈っぽいやつで・・・それさえなきゃあ・・」
とか思うのではないかと。
一人で考えていたとしても、その手の話題は｢暗い｣
という大変なレッテル貼られたりするから、うかつに人に話せないし。
話せないから、自問自答するしかなくて、ループするから自分の中で
終わらせるしかないし必然的に材料も少なくて｢考えたって仕方がない｣
という風に切り替えて。
現実現状へのの対策のほうが自分にとってメリットが多いと判断してる
ように思う。事実そうだったりして。
一概にくくっても意味ないのではないかと思われ。
それにもし彼女が｢突き詰めて考えるタイプ｣だったら、
｢理屈っぽいやつで・・・それさえなきゃあ・・」
とか思うのではないかと。
一人で考えていたとしても、その手の話題は｢暗い｣
という大変なレッテル貼られたりするから、うかつに人に話せないし。
話せないから、自問自答するしかなくて、ループするから自分の中で
終わらせるしかないし必然的に材料も少なくて｢考えたって仕方がない｣
という風に切り替えて。
現実現状へのの対策のほうが自分にとってメリットが多いと判断してる
ように思う。事実そうだったりして。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:20 ID:S+06pbdO
女が論理的に
筋通るようになってやっと男と同じになれる。
その辺がんばれ女
筋通るようになってやっと男と同じになれる。
その辺がんばれ女
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:30 ID:b/Yiia2K
論理的に筋通すと「かわいげない」といわれる。
それを言わないと｢頭悪い｣といわれる。
黙ってると｢暗い」といわれる。
平気な顔してると｢脳天気｣
たちばないじゃん。
それを言わないと｢頭悪い｣といわれる。
黙ってると｢暗い」といわれる。
平気な顔してると｢脳天気｣
たちばないじゃん。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:34 ID:S+06pbdO
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:38 ID:k6cyrYhb
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:40 ID:b/Yiia2K
論理よりも｢自分の感覚｣のほうを大事にしてるのではないかと思われ。
最強です。｢だってやなんだもん｣攻撃
最強です。｢だってやなんだもん｣攻撃
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:45 ID:k6cyrYhb
思考、感情、感覚、直感
ユングの言う人間の心理の４つの機能で、論理つまり思考はその
ひとつに過ぎない。
女は残りの非言語的領域の感情、感覚、直感で対抗するから、
実は男の分は悪い。
しかし、２ｃｈはテキストベース、つまり言語的領域の思考のみなので女の分は悪い。
女はアスキーアートや詩を書きまくって対抗すべし。
楽譜をテキスト化して音楽で表現するということも可能。
誰も聞かないが。
ユングの言う人間の心理の４つの機能で、論理つまり思考はその
ひとつに過ぎない。
女は残りの非言語的領域の感情、感覚、直感で対抗するから、
実は男の分は悪い。
しかし、２ｃｈはテキストベース、つまり言語的領域の思考のみなので女の分は悪い。
女はアスキーアートや詩を書きまくって対抗すべし。
楽譜をテキスト化して音楽で表現するということも可能。
誰も聞かないが。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:52 ID:toYmqxyr
いや、あると思うよ。そういう女性のジレンマ。
これ頭のいい女性がフェミニズムに走る動機となりえるか。
でも、ズボラで強欲なだけの女性も「女性差別」とやらに戦いを挑んでるね。
これ頭のいい女性がフェミニズムに走る動機となりえるか。
でも、ズボラで強欲なだけの女性も「女性差別」とやらに戦いを挑んでるね。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 17:59 ID:yEOlYqBM
｢女性差別｣かどうかはわからないけど女による女への攻撃は
目を見張るばかりのさまざまなバリエーションアリ。
創意工夫という点では男に勝るかも。
目を見張るばかりのさまざまなバリエーションアリ。
創意工夫という点では男に勝るかも。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 18:24 ID:FYziChwH
>>320
何か文句あります？
何か文句あります？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 18:27 ID:toYmqxyr
警戒させないように近づき、個人情報を聞き出し、尾ひれをつけて上司
にさりげなく伝える・・というタチの悪いヤツ知ってる。
にさりげなく伝える・・というタチの悪いヤツ知ってる。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 18:29 ID:yEOlYqBM
泣けてきます。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 23:42 ID:YCw46xxG
なんかこのスレ腐ってきてるね。
337 ：名無しさん：01/12/05 13:13 ID:m+Sgc+s0
女に社会情勢や経済の話しても食いついてこないのは言える。どうでもいいような
話には食いついてくる。その場だけ楽しければいいのか？俺は多角的に話しをしてみるが
女は自分の視点から見た事しかレスポンスしない。
男は口数が少ないが伝えたい要点を絞って話しをするが、女はその場限りのどうでもいい
話しを延々とする。ただ聞いてもらえばいいとゆう感じ。
男は狭く深く。女は広く浅く。全ての男女がこれに当たるとは言わないがそうゆう傾向が
見られがちなのは言える。
話には食いついてくる。その場だけ楽しければいいのか？俺は多角的に話しをしてみるが
女は自分の視点から見た事しかレスポンスしない。
男は口数が少ないが伝えたい要点を絞って話しをするが、女はその場限りのどうでもいい
話しを延々とする。ただ聞いてもらえばいいとゆう感じ。
男は狭く深く。女は広く浅く。全ての男女がこれに当たるとは言わないがそうゆう傾向が
見られがちなのは言える。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 13:22 ID:1ickAMoF
>>337
ここで「男は」とか「女は」とか言ってる時点で、あんたの社会や経済に関する認識も
疑わしいもんだという話はおいとくとして・・・。
割合で言えば、社会や経済に関心の無い、また知識の無い女が多いのは事実だね。
それは結局、世の仕組が「女や社会や経済に詳しくても役に立たない」ようになってるからだろ？
実際、家事と育児だけしてるんなら、そんなもん要らないやね。
今時の若い男と若い女を比べると、女の方が本当に箸にも棒にもかからない奴が少なくない。
なんつうか、「大人の社会」から完全に切れた所で生きてるんだよね。
連中を貶すのは簡単だが、むしろ問題は、「女の子」をそういう風に育てた親や社会だろうね。
ここで「男は」とか「女は」とか言ってる時点で、あんたの社会や経済に関する認識も
疑わしいもんだという話はおいとくとして・・・。
割合で言えば、社会や経済に関心の無い、また知識の無い女が多いのは事実だね。
それは結局、世の仕組が「女や社会や経済に詳しくても役に立たない」ようになってるからだろ？
実際、家事と育児だけしてるんなら、そんなもん要らないやね。
今時の若い男と若い女を比べると、女の方が本当に箸にも棒にもかからない奴が少なくない。
なんつうか、「大人の社会」から完全に切れた所で生きてるんだよね。
連中を貶すのは簡単だが、むしろ問題は、「女の子」をそういう風に育てた親や社会だろうね。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 13:26 ID:xW0udR97
おやおや人のせいですか。
某板で「ヒッキ―になったのは親のせいだ！」と叫んでる人と同レベルだね。
某板で「ヒッキ―になったのは親のせいだ！」と叫んでる人と同レベルだね。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 13:28 ID:1ickAMoF
これは俺の仮説なんだが、女が社会や経済に関心を持たないのは「適応」なんだよ。
実際問題、ケコーン→主婦母親化というライフコースがメインならそれは正しい。
しかしな、構造改革現在進行形の日本においては、もはや男が女を養うという
戦後主流だったスタイルそのものが危うくなってきてる。終身雇用や年功序列と共に。
ところが今の若い女は、下手すると上の世代よりもなお主婦願望が強い。
彼女らの暗黙のモデルになってるのが母親だからだろうが、客観的に見て、
彼女らがケコーンする同世代の男たちは、彼女らの父親たちのように嫁さんや子供を
養うことができないんだよ。
とすれば彼女らの主婦願望は、完全に状況の変化に逆行する「誤った適応」だ。
もうすぐこのへんが表面化して世の中ガタガタするだろな。
実際問題、ケコーン→主婦母親化というライフコースがメインならそれは正しい。
しかしな、構造改革現在進行形の日本においては、もはや男が女を養うという
戦後主流だったスタイルそのものが危うくなってきてる。終身雇用や年功序列と共に。
ところが今の若い女は、下手すると上の世代よりもなお主婦願望が強い。
彼女らの暗黙のモデルになってるのが母親だからだろうが、客観的に見て、
彼女らがケコーンする同世代の男たちは、彼女らの父親たちのように嫁さんや子供を
養うことができないんだよ。
とすれば彼女らの主婦願望は、完全に状況の変化に逆行する「誤った適応」だ。
もうすぐこのへんが表面化して世の中ガタガタするだろな。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 13:30 ID:1ickAMoF
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 13:41 ID:8r2hw6zR
ドンドン馬鹿になっていく女が子を産み、子を育て、
馬鹿量産スパイラルに陥ってるんだね
馬鹿量産スパイラルに陥ってるんだね
343 ：338=340=元祖兼業種夫：01/12/05 13:44 ID:1ickAMoF
連続投稿するので昔のコテハンを引っぱり出しとく。
１の、「女が何か強烈な趣味を持ったり、学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うときって、
どんなことがきっかけなんだ？」って疑問にちょっと答えてみる。
それはね、俺の知る限り、一般社会通念として「これが女の生きる道」と考えられてるものから
少しでも外れた（意識的にであれ偶然にであれ）瞬間に食らう物凄い反発、じゃないかな。
こういうのって一度疑問を感じ始めると将棋倒し的に広がってくもの。
対して男は、「男だから」というだけで世の仕組に疑問を感じるチャンスは相対的に少ない。
（最近はそうでもなくなってきてる面もあると思うが、少なくとも今までは）
だから女は男以上に、のほほんとした奴と意識的・自覚的な奴との落差が激しい。
このへんにも、フェミの連中が極端に走る理由はあると思われ。
１の、「女が何か強烈な趣味を持ったり、学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うときって、
どんなことがきっかけなんだ？」って疑問にちょっと答えてみる。
それはね、俺の知る限り、一般社会通念として「これが女の生きる道」と考えられてるものから
少しでも外れた（意識的にであれ偶然にであれ）瞬間に食らう物凄い反発、じゃないかな。
こういうのって一度疑問を感じ始めると将棋倒し的に広がってくもの。
対して男は、「男だから」というだけで世の仕組に疑問を感じるチャンスは相対的に少ない。
（最近はそうでもなくなってきてる面もあると思うが、少なくとも今までは）
だから女は男以上に、のほほんとした奴と意識的・自覚的な奴との落差が激しい。
このへんにも、フェミの連中が極端に走る理由はあると思われ。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 13:48 ID:1ickAMoF
345 ：名無しさん：01/12/05 14:02 ID:m+Sgc+s0
>>338
親や社会のせいてのは責任転嫁だろ。あんたの理論でいくと女にとっての
学校の存在意義自体もあやしいもんだ。何でも他人や社会のせいにできれば
楽だろうがな。
男女関係なく社会情勢や経済について知る手段は平等にある。あとは
個人の問題だよ。えてして女の方がそうゆうものに対してうといとゆう現実を
無視して男女平等とか言っても一部の女を除き、ほとんどの女にとっては
社会で何が起ころうと隣の家の火事なんだよ。
興味がわくのは芸能ネタと世間話だろ。
親や社会のせいてのは責任転嫁だろ。あんたの理論でいくと女にとっての
学校の存在意義自体もあやしいもんだ。何でも他人や社会のせいにできれば
楽だろうがな。
男女関係なく社会情勢や経済について知る手段は平等にある。あとは
個人の問題だよ。えてして女の方がそうゆうものに対してうといとゆう現実を
無視して男女平等とか言っても一部の女を除き、ほとんどの女にとっては
社会で何が起ころうと隣の家の火事なんだよ。
興味がわくのは芸能ネタと世間話だろ。
346 ：元祖兼業種夫：01/12/05 14:13 ID:1ickAMoF
>>338
お前、アタマ悪いな。
俺は別に女を擁護してるでもなんでもない。
仮に「女が社会や経済に興味を持たないことが社会的に問題」なんだとすれば、
その原因は何か、またそれを是正する必要が仮にあるとして、
どういう所から手をつけるべきかという観点から話をしてる。
もちろん、俺が書いたことだけが唯一の答えではないだろうが、
いずれにせよ「個人の責任」に還元するのでは、部外者には何ら手の打ちようがない。
議論してもムダってものだ。
それともお前は最初に結論ありきで、要は女の個人責任にして叩きたい、それだけか？
逆に何ら問題でないなら放っておけばいいし、なんのかんの騒ぐなということだ。
最初に騒ぎだしたのは誰なんだ？
ちなみに俺は、女が主婦＝母親になる限り、学校の存在意義は実際怪しいと思ってるよ。
まあだからこそ、女子大だの短大なんてもんがあったわけなんだが。
お前、アタマ悪いな。
俺は別に女を擁護してるでもなんでもない。
仮に「女が社会や経済に興味を持たないことが社会的に問題」なんだとすれば、
その原因は何か、またそれを是正する必要が仮にあるとして、
どういう所から手をつけるべきかという観点から話をしてる。
もちろん、俺が書いたことだけが唯一の答えではないだろうが、
いずれにせよ「個人の責任」に還元するのでは、部外者には何ら手の打ちようがない。
議論してもムダってものだ。
それともお前は最初に結論ありきで、要は女の個人責任にして叩きたい、それだけか？
逆に何ら問題でないなら放っておけばいいし、なんのかんの騒ぐなということだ。
最初に騒ぎだしたのは誰なんだ？
ちなみに俺は、女が主婦＝母親になる限り、学校の存在意義は実際怪しいと思ってるよ。
まあだからこそ、女子大だの短大なんてもんがあったわけなんだが。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 15:46 ID:JseS4AXH
難しい話のできる女もスポーツ新聞しか読んでない男も幾らでもいると思うが、
男が女がという方々は世間を目を瞑って渡っておられるのか？
男が女がという方々は世間を目を瞑って渡っておられるのか？
348 ：元祖兼業種夫：01/12/05 16:40 ID:1ickAMoF
349 ：age：01/12/05 16:42 ID:oniywTLN
>>1よ ネタでしょ？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 18:50 ID:8aKzryjC
統計的傾向というのは確かにあるが、
この板に統計というものの意味を正しく理解している人間はほとんどいないからなあ・・・。
この板に統計というものの意味を正しく理解している人間はほとんどいないからなあ・・・。
351 ：1：01/12/05 19:44 ID:yU6pJ4st
いやぁ、何故だか久しぶりに上がってますな。
>>345
あなたのような、「社会や親には責任はない。本人が悪いだけだ」的な見解、私は賛成しませんな。
あなたが日本語をしゃべれるのも、すべてあなたの手柄、って言いたいわけね。
>>345
あなたのような、「社会や親には責任はない。本人が悪いだけだ」的な見解、私は賛成しませんな。
あなたが日本語をしゃべれるのも、すべてあなたの手柄、って言いたいわけね。
352 ：1：01/12/05 19:46 ID:yU6pJ4st
話を戻すと。
例えば、中島みゆきさんって結構美人なのに、あれだけ作曲で成功してるじゃないですか。
そういう例を知りたいですな。
例えば、中島みゆきさんって結構美人なのに、あれだけ作曲で成功してるじゃないですか。
そういう例を知りたいですな。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 19:57 ID:mdCFYKic
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 19:57 ID:zPXxGo4G
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 20:13 ID:ahnmMcFk
彼氏・彼女が同じ趣味だと面白いですね。
趣味の雑誌・本・ゲーム・ＣＤが一つですむから
お金が掛からない。
性格・考え方・趣味が似てる方が住むには楽だな。
愛していれえば、相手の趣味にも、お互い興味を持って挙げれば（ふりでも）
波風は立たない。
趣味の雑誌・本・ゲーム・ＣＤが一つですむから
お金が掛からない。
性格・考え方・趣味が似てる方が住むには楽だな。
愛していれえば、相手の趣味にも、お互い興味を持って挙げれば（ふりでも）
波風は立たない。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 20:19 ID:lfHP8g3I
＞３５２
女優ってどうですか？
綺麗でなおかつ「つきつめて」その人物に成りきってる
女優ってどうですか？
綺麗でなおかつ「つきつめて」その人物に成りきってる
357 ：元祖兼業種夫：01/12/05 23:29 ID:1ickAMoF
＞中島みゆき
まあ美人に入れてもいいかもしれんけど、ケコーンしてないし子供も産んでないよ。
女としては完全にアウトローだよな。
俺が言いたいのはそういうこと。
まあ美人に入れてもいいかもしれんけど、ケコーンしてないし子供も産んでないよ。
女としては完全にアウトローだよな。
俺が言いたいのはそういうこと。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 23:51 ID:w362/1Y2
ケコーンもしてないし子供も生ませてない男は？
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 23:53 ID:MmNZL0bY
男にはどうあがいても女の本当の姿はわかんないと思うよ。
女同士の会話とか聞いてみ？裏の裏のそのまた裏くらいまで読み取る必要がある
ことくらいは自称「女より頭が良い」男性は知ってるだろうけど。女の中でも
アッパー級なグループに行くと（女ってグループによって知能指数違う）女って生まれつき
女優だな。って感心するよ。今まだ高校生だけどこれからもっと高度な技術、アタマが必要になって
いくことでしょう。がんばろっと。
女同士の会話とか聞いてみ？裏の裏のそのまた裏くらいまで読み取る必要がある
ことくらいは自称「女より頭が良い」男性は知ってるだろうけど。女の中でも
アッパー級なグループに行くと（女ってグループによって知能指数違う）女って生まれつき
女優だな。って感心するよ。今まだ高校生だけどこれからもっと高度な技術、アタマが必要になって
いくことでしょう。がんばろっと。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 23:57 ID:w362/1Y2
それはさ、最初低いほうにバイアスかけて見てるから、
現実を見たときに過剰評価になるんだよ。
現実を見たときに過剰評価になるんだよ。
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/05 23:59 ID:fC5GNNC3
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 00:01 ID:9kSgkcc+
>>359
馬鹿だな。お前等と一緒にすんな。
女なんて裏の裏まで知ってるよ。
まぁ、もちろん付き合った数少なきゃ分かんねーだろうけど。
冷静になって女というもん見てみぃや少しは。
それから女の心読め。おもろいから（w
馬鹿だな。お前等と一緒にすんな。
女なんて裏の裏まで知ってるよ。
まぁ、もちろん付き合った数少なきゃ分かんねーだろうけど。
冷静になって女というもん見てみぃや少しは。
それから女の心読め。おもろいから（w
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 00:02 ID:P4S36s3q
中島みゆきより不美人でケコーンしてる女も腐るほど居るんだから、
ギロンしてもあんまり意味ない（ｗ
ギロンしてもあんまり意味ない（ｗ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 00:03 ID:bHI2LxKC
「女ってどうして物事を深く突き詰めないの？」
って板が立ってるよ！って彼氏に言ったら
「物事を深く突き詰めすぎるのが女だろ！！」
と言われた・・
って板が立ってるよ！って彼氏に言ったら
「物事を深く突き詰めすぎるのが女だろ！！」
と言われた・・
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 00:35 ID:IpCZm+mN
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 01:00 ID:qOYfT9X4
女の方が、男に突きまくられるからじゃないの？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 02:09 ID:pkBPZFBI
男は馬鹿な女が好きだからね。馬鹿だけど可愛げのある女がいいってさ。結局自分が優位にいたいのさ。
そして美人は男心をうまくくすぐる方法を本能的に知ってるから、
馬鹿なふりをし続けるうちに考えることを放棄し、本当に馬鹿になっていく気がするさ。
そういう美人にはいわゆる白痴系美人が多い。これ最強モテ女。
逆に正統派の理知的美人はイマイチ男受けが悪いさね。
男に迎合する女達も悪いと思うが、“美人”の基準自体にフィルターかかってるアフォ男どもは
とっとと逝ってヨシってこった（w
そして美人は男心をうまくくすぐる方法を本能的に知ってるから、
馬鹿なふりをし続けるうちに考えることを放棄し、本当に馬鹿になっていく気がするさ。
そういう美人にはいわゆる白痴系美人が多い。これ最強モテ女。
逆に正統派の理知的美人はイマイチ男受けが悪いさね。
男に迎合する女達も悪いと思うが、“美人”の基準自体にフィルターかかってるアフォ男どもは
とっとと逝ってヨシってこった（w
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 14:07 ID:IuvY1Wql
>>367
いつも思うんだけど、女はどんな問題でも最終的に男が悪いという結論になるんだね。
いつも思うんだけど、女はどんな問題でも最終的に男が悪いという結論になるんだね。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 14:38 ID:+ULRtGfj
自分の考え方が依存型であることに自分で気付いてないのさ。
こういう考えの甘さに気付かない＝深く突き詰めないってこと。
こういう考えの甘さに気付かない＝深く突き詰めないってこと。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 15:04 ID:kjxArSIW
>男は馬鹿な女が好きだからね。
男は、バカな女は御し易すい（すぐヤラセる）と思うんだよ、
本能的に。
女から見ればそれをモテてると思うんだろうね。
男も存外バカじゃないよ。
男は、バカな女は御し易すい（すぐヤラセる）と思うんだよ、
本能的に。
女から見ればそれをモテてると思うんだろうね。
男も存外バカじゃないよ。
現実的なんだよ女は。
飯を作るにしても現実的。シェフにはなれない。
美味さの追求なんて考える必要は無い。飯は飯。
食えればそれで良いんだよ。そう、現実派。
>>1のｵﾚの高度なギャクと言ってる男は、現実を見て無い証拠。
俺だったらこんな事恥かしくて言えないや。
ﾌﾞｽだろうがﾋﾞｼﾞﾝだろうが知ったこっちゃ無い。
深く突き詰める奴が『男』と『女』で区別するのかねぇ？
俺的にはそっちの方が疑問だな。
飯を作るにしても現実的。シェフにはなれない。
美味さの追求なんて考える必要は無い。飯は飯。
食えればそれで良いんだよ。そう、現実派。
>>1のｵﾚの高度なギャクと言ってる男は、現実を見て無い証拠。
俺だったらこんな事恥かしくて言えないや。
ﾌﾞｽだろうがﾋﾞｼﾞﾝだろうが知ったこっちゃ無い。
深く突き詰める奴が『男』と『女』で区別するのかねぇ？
俺的にはそっちの方が疑問だな。
372 ：♣お造り ◆hTayLADY ：01/12/06 15:15 ID:aVLq7vNT
めしは美味さを追求した方がいいと思うが･･･
そうそう、それが理想。
飯の基本は食えれば良い。
でも、主婦だって美味く作ろうと考えてる奴もいる。
俺がここでソース出す事はできんが、いるだろう。
俺のおかんの飯は美味い。俺の彼女の飯も美味い。
女をバカにするやつらって、よっぽど酷い飯食ってきたんだろうな。
飯の基本は食えれば良い。
でも、主婦だって美味く作ろうと考えてる奴もいる。
俺がここでソース出す事はできんが、いるだろう。
俺のおかんの飯は美味い。俺の彼女の飯も美味い。
女をバカにするやつらって、よっぽど酷い飯食ってきたんだろうな。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 15:37 ID:2m4iwwcX
味に寛容な雑食はいいね～
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 15:51 ID:dSFJ4WSe
>>373
ネナベスメルがします。
ネナベスメルがします。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:10 ID:9+bL5ot3
>>1
深く突き詰めたら、鬱になるでしょ。
鬱で自殺はリストラ男に任せておけばいいのよ。
金のないおばさん、ばーさんは掃除婦でも賄いでもできるけど、
（ちょっと綺麗な人には別の商売もある）
全てを失ったおじさん、じーさんに救いはないもんね。
物事を深く突き詰めないおかげで、
男なら死んだほうがましな状況でも女は生きていけます。
深く突き詰めたら、鬱になるでしょ。
鬱で自殺はリストラ男に任せておけばいいのよ。
金のないおばさん、ばーさんは掃除婦でも賄いでもできるけど、
（ちょっと綺麗な人には別の商売もある）
全てを失ったおじさん、じーさんに救いはないもんね。
物事を深く突き詰めないおかげで、
男なら死んだほうがましな状況でも女は生きていけます。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:18 ID:0tPcXPqQ
＞男なら死んだほうがましな状況でも女は生きていけます。
でも人間失格のまま生きていてもしょうがない話です。
だから差別されるのです。
でも人間失格のまま生きていてもしょうがない話です。
だから差別されるのです。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:18 ID:9+bL5ot3
>>1
もし「日本沈没」みたいな事態が起こったら、
日本女性は海外に移住して、
現地の裕福な男性を捕まえることに努力し、
何人かは結婚に成功して、
同朋の日本男性よりよほどましな生活を送るでしょう。
「日本文化を何と心得る！」
「日本の処女は日本人の男と結婚すべし！」
と怒る人たちもいると思うけど、
結果的に彼女たちがＤＮＡを残すわけで。
バカな証ではなく、したたかな証だと思ってね。
もし「日本沈没」みたいな事態が起こったら、
日本女性は海外に移住して、
現地の裕福な男性を捕まえることに努力し、
何人かは結婚に成功して、
同朋の日本男性よりよほどましな生活を送るでしょう。
「日本文化を何と心得る！」
「日本の処女は日本人の男と結婚すべし！」
と怒る人たちもいると思うけど、
結果的に彼女たちがＤＮＡを残すわけで。
バカな証ではなく、したたかな証だと思ってね。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:23 ID:dSFJ4WSe
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:25 ID:Nf64OT7b
DNAって言っても、彼女の個人のでしょ。
利己的なDNAにそのまんま操られてるのね、君は。
バカ以外何者でもないよ。
利己的なDNAにそのまんま操られてるのね、君は。
バカ以外何者でもないよ。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:28 ID:0tPcXPqQ
遺伝子は残せても模倣子は残せないではないか。
それは人として死んだことになる。
それは人として死んだことになる。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:29 ID:9+bL5ot3
男だけが自分たちの作り出した理論にとらわれて死んでいくのよね。
女は、それでも生きていきます。
女は、それでも生きていきます。
日本にいても、海外に行っても
君の奴隷根性は治らないんだな。
君の奴隷根性は治らないんだな。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:34 ID:9+bL5ot3
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:35 ID:0tPcXPqQ
女は死んでいます。人間としては
388 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 16:37 ID:fIZZbCqh
>>384
ゴキブリとかわらんな。
ゴキブリとかわらんな。
389 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 16:39 ID:fIZZbCqh
>>379
なんで同じような日本人男も現れると思わないのか。
なんで同じような日本人男も現れると思わないのか。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:39 ID:rrlrFFnl
女の脳味噌は大部分が旧人なみだからね。
食事、性欲、物欲が満たされてればそれで幸福な猿。
「精子→人体変換器」ともいう（ﾌﾟ
食事、性欲、物欲が満たされてればそれで幸福な猿。
「精子→人体変換器」ともいう（ﾌﾟ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:40 ID:a/RBnSGT
ちょっとでも女に有利な（？）発言をすると
ネナべといってくる方が物事を突き詰めるとは思えん・・・
ネナべといってくる方が物事を突き詰めるとは思えん・・・
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:40 ID:0tPcXPqQ
肥大化した大脳・・・それに蓄えられた情報とそして外部化された記憶・・・
ミーム・・・
これらを残せる者こそが人間である。
遺伝情報しか残せない女（全てと言わないが）は人ではない。
ミーム・・・
これらを残せる者こそが人間である。
遺伝情報しか残せない女（全てと言わないが）は人ではない。
何の奴隷？プライドの問題じゃないと思うよ。
第一『日本の処女は日本人男性と結婚するべし！』何て言う男はクソ。
しかしな、日本沈没みたいな事を起こさない事を考えない君もクソ。
遁走して丸く収めようと考える事が間違っているんだよ。分かる？
不必要なプライドではなく、人間としての基本だろうが。
海外に行っても君のような人間はうまくは行かないよ。
後、『日本女性は』って君は女性全ての代弁者か？おこがましい。
第一『日本の処女は日本人男性と結婚するべし！』何て言う男はクソ。
しかしな、日本沈没みたいな事を起こさない事を考えない君もクソ。
遁走して丸く収めようと考える事が間違っているんだよ。分かる？
不必要なプライドではなく、人間としての基本だろうが。
海外に行っても君のような人間はうまくは行かないよ。
後、『日本女性は』って君は女性全ての代弁者か？おこがましい。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:41 ID:9+bL5ot3
395 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 16:43 ID:fIZZbCqh
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:45 ID:9+bL5ot3
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:47 ID:9+bL5ot3
399 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 16:49 ID:fIZZbCqh
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:49 ID:98297+Qe
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:50 ID:cTq/0YBA
人種差別なんて民度の低さのあらわれだよ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:51 ID:0tPcXPqQ
>>397
記憶媒体は女でも教育内容は男のミームでしょう。
女は紙やCDRでしかありません。書き込まれたデータは
こそ男の一部であるミームです。
日本が沈没したら逃げた女ではなくそこに留まった男たちの
ミームが受け継がれるでしょう。特攻隊のように・・・
記憶媒体は女でも教育内容は男のミームでしょう。
女は紙やCDRでしかありません。書き込まれたデータは
こそ男の一部であるミームです。
日本が沈没したら逃げた女ではなくそこに留まった男たちの
ミームが受け継がれるでしょう。特攻隊のように・・・
>>397
現金が無ければ塾にも行けれないよ。
現金が無ければ女は働かなければいけない。
そうしたら女は子供に教育できない。
女働いてくれ。俺そうしたら子供に教育するから。
主夫が俺の夢なんだかれども、漢字変換も一発で出来ない
こんな世の中って事か…。
現金が無ければ塾にも行けれないよ。
現金が無ければ女は働かなければいけない。
そうしたら女は子供に教育できない。
女働いてくれ。俺そうしたら子供に教育するから。
主夫が俺の夢なんだかれども、漢字変換も一発で出来ない
こんな世の中って事か…。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:52 ID:9+bL5ot3
406 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 16:54 ID:fIZZbCqh
すいません、ミームってなんですか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:55 ID:LAMsg6SY
女の頭程度では幼稚園・小学校の先生くらいにしかなれないっだけのことじゃないの？（ﾌﾟ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:55 ID:9+bL5ot3
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:56 ID:0tPcXPqQ
>>406
http://niigata.cool.ne.jp/mokoi/influence/k03.html
まずは自分で検索しましょうね。
たしか利己的遺伝子のドーキンスが始めに使った言葉だったと思う。
ミーム学と言う本も結構出てますね。
http://niigata.cool.ne.jp/mokoi/influence/k03.html
まずは自分で検索しましょうね。
たしか利己的遺伝子のドーキンスが始めに使った言葉だったと思う。
ミーム学と言う本も結構出てますね。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:57 ID:98297+Qe
>>404
統計上げてみろよ。
幼稚園はそうかも知れないが小学校で女教師だらけなんて聞いたことないぜ。
＞受験産業が子供の魂を育てているとは思えない。
その「お受験」に最も熱心なのは馬鹿な母親だろ。
お前の理屈なら悪い方に影響与えてるな。（ｗ
お前はさっさとｼﾈﾖ
お前みたいな馬鹿な奴の遺伝子が残ると後の世代に影響するからよ。
統計上げてみろよ。
幼稚園はそうかも知れないが小学校で女教師だらけなんて聞いたことないぜ。
＞受験産業が子供の魂を育てているとは思えない。
その「お受験」に最も熱心なのは馬鹿な母親だろ。
お前の理屈なら悪い方に影響与えてるな。（ｗ
お前はさっさとｼﾈﾖ
お前みたいな馬鹿な奴の遺伝子が残ると後の世代に影響するからよ。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 16:58 ID:9+bL5ot3
>>406
ミーム＝言語や行動様式、ファッション、理論、概念などの
事実上、非物質的な遺伝子
ttp://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/Meme.htm
女に教えてもらうなんて屈辱？
ミーム＝言語や行動様式、ファッション、理論、概念などの
事実上、非物質的な遺伝子
ttp://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/Meme.htm
女に教えてもらうなんて屈辱？
>>412
下らない自己顕示欲の為に検索してたのかよ。
下らない自己顕示欲の為に検索してたのかよ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:00 ID:0tPcXPqQ
>>408
狂うも何も無いよ･･･遺伝子のような方向性があるものでもないし。
遺伝子の目的っぽく見える点も人の視点であり
細胞分裂も命も単なる化学変化でしかありませんが･･･
ついでにフェミもミーム。
それなりのプライドがあるから伝わってるんじゃないでしょうか？
自分は女性全てを否定はしませんよ。
あなたも言葉とは裏腹にこのスレで粘るのはプライドがあるからですよ。
狂うも何も無いよ･･･遺伝子のような方向性があるものでもないし。
遺伝子の目的っぽく見える点も人の視点であり
細胞分裂も命も単なる化学変化でしかありませんが･･･
ついでにフェミもミーム。
それなりのプライドがあるから伝わってるんじゃないでしょうか？
自分は女性全てを否定はしませんよ。
あなたも言葉とは裏腹にこのスレで粘るのはプライドがあるからですよ。
415 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 17:01 ID:fIZZbCqh
>>412
うんにゃ。知識を上手く活用できない奴はアフォだとおもうが。
うんにゃ。知識を上手く活用できない奴はアフォだとおもうが。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:02 ID:9+bL5ot3
３年前の数字で悪いけど。
(3) 教員の男女別比率
児童・生徒数の減少により、教職員の数も減少しているが、
教員における女性の占める割合は多くなってきており、
小学校で女性教員の比率は62.3％、中学校で40.6％、
高校で25.2％とそれぞれ過去最高となった。
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/kyouikukai/k9909/knews1.htm
(3) 教員の男女別比率
児童・生徒数の減少により、教職員の数も減少しているが、
教員における女性の占める割合は多くなってきており、
小学校で女性教員の比率は62.3％、中学校で40.6％、
高校で25.2％とそれぞれ過去最高となった。
ttp://ten.tokyo-shoseki.co.jp/kyouikukai/k9909/knews1.htm
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:02 ID:0tPcXPqQ
というか日本沈没の話ですが女だけで子供が産めない時点で
海外の男の遺伝子を残すわけですよね。
海外の男の遺伝子を残すわけですよね。
418 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 17:03 ID:fIZZbCqh
>>416
上に行くほど女性の割合は減るのね。
上に行くほど女性の割合は減るのね。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:03 ID:HzufnnaS
小→中→高と程度が高くなるたびに男性教員の割り合いが増え
女性教員は減っていってるねｗ
女性教員は減っていってるねｗ
６０％強で『だらけ』だそうです。
十年後には世界は女『だらけ』になりそうだな（ﾌﾟｯ。
十年後には世界は女『だらけ』になりそうだな（ﾌﾟｯ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:04 ID:9+bL5ot3
低学年では、体育の先生以外ほとんど女ですね。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:04 ID:0tPcXPqQ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:06 ID:9+bL5ot3
>>422
それに最近はフェミのミームが混入しているの。
それに最近はフェミのミームが混入しているの。
424 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 17:06 ID:fIZZbCqh
小学校低学年は、実質保母さんの役割しかないだろ。
俺さ、この板にはバカな奴が多いなぁってROMってて思ったけど、
生で見たのは初めて。ﾁｮｯﾄ嬉しい。
生で見たのは初めて。ﾁｮｯﾄ嬉しい。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:07 ID:9+bL5ot3
教育現場にいたことのない人は知らないかもしれないけど、
あそこは政党・宗教・フェミ、
あらゆる思想の巣窟なのよ。
あそこは政党・宗教・フェミ、
あらゆる思想の巣窟なのよ。
427 ：文学論不要 ◆Zx3s2gpw ：01/12/06 17:08 ID:fIZZbCqh
>>426
どこ？日教組？
どこ？日教組？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:10 ID:9+bL5ot3
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:10 ID:0tPcXPqQ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:11 ID:98297+Qe
>>416
ﾊｧ？
これだけの数字で女教師だらけ？
約４割も男がいるじゃん。
大体厨房、工房じゃ男性教師の方が多いじゃねーか。
俺の親父も教師だが、最も多感で人格に形成与えてるのは厨房～工房のころだって言ってるぜ。
その時期に少ねーじゃねーか。
これでよく「実際に、幼少時の子供に決定的な影響を与えているのは女です。」なんて言えるな。
ﾊｧ？
これだけの数字で女教師だらけ？
約４割も男がいるじゃん。
大体厨房、工房じゃ男性教師の方が多いじゃねーか。
俺の親父も教師だが、最も多感で人格に形成与えてるのは厨房～工房のころだって言ってるぜ。
その時期に少ねーじゃねーか。
これでよく「実際に、幼少時の子供に決定的な影響を与えているのは女です。」なんて言えるな。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:11 ID:9+bL5ot3
>>428
あなたは何も知らない奴に決定しました。
あなたは何も知らない奴に決定しました。
>>432
そうですか。
そうですか。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:13 ID:0tPcXPqQ
>>429
＞そう。で、日本の女が教育するから、ある意味
＞日本人のミームは少しでも残るかもしれない。
ですから日本の女が日本の男のミームを伝える形になるのですよ。
伝えるミームを持たない女性がどう伝えるのですか？
＞そう。で、日本の女が教育するから、ある意味
＞日本人のミームは少しでも残るかもしれない。
ですから日本の女が日本の男のミームを伝える形になるのですよ。
伝えるミームを持たない女性がどう伝えるのですか？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:14 ID:9+bL5ot3
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:14 ID:VypvVbO9
そろそろご飯よ～
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:14 ID:98297+Qe
>>428の方がよっぽど分かっていると思われ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:17 ID:0tPcXPqQ
また、真の意味では女性よりも男性の方が破局には強いです。
沈没する日本に残る男もいれば、逃げ出す男もいるでしょう。
自殺する男もいればしない男もいるでしょう。
多様性のある男の方がより絶滅しにくいのです。
沈没する日本に残る男もいれば、逃げ出す男もいるでしょう。
自殺する男もいればしない男もいるでしょう。
多様性のある男の方がより絶滅しにくいのです。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:19 ID:9+bL5ot3
>>434
そもそも日本人のミーム＝日本の男のミーム という
前提からして不足していますよ。
日本の女は伝えるミームを持っています。
母親が日本人のハーフの子って日本語しゃべれたり、
着物着れたり、おにぎりつくれたりするでしょ？
あれも立派な日本のミームです。
そもそも日本人のミーム＝日本の男のミーム という
前提からして不足していますよ。
日本の女は伝えるミームを持っています。
母親が日本人のハーフの子って日本語しゃべれたり、
着物着れたり、おにぎりつくれたりするでしょ？
あれも立派な日本のミームです。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:20 ID:98297+Qe
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:21 ID:fgXrQUL8
＞着物着れたり、おにぎりつくれたり
これが女の考える日本人のミーム（藁
レベルひくう。だめだこりゃ…
これが女の考える日本人のミーム（藁
レベルひくう。だめだこりゃ…
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:22 ID:9+bL5ot3
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:22 ID:0tPcXPqQ
遺伝子
残せる情報の女性がミトコンドリアＤＮＡ分だけしか勝っていないが
その差はほぼ永遠に埋める事はできない。
模倣子
シェアのほとんどは男性由来のものであるが、努力次第では
女性が挽回することもできる。
といった所でしょうか？
ただどちらがより人間的にできているかは一目瞭然ですよね。
残せる情報の女性がミトコンドリアＤＮＡ分だけしか勝っていないが
その差はほぼ永遠に埋める事はできない。
模倣子
シェアのほとんどは男性由来のものであるが、努力次第では
女性が挽回することもできる。
といった所でしょうか？
ただどちらがより人間的にできているかは一目瞭然ですよね。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:23 ID:98297+Qe
俺もう寝る。おやすみ。
愛してるぞ。ID:9+bL5ot3
愛してるぞ。ID:9+bL5ot3
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:26 ID:9+bL5ot3
>>441
じゃ、男の考える日本人のミームは？
どうせ「消防に言っても無駄」って言って、
何も答えられないんでしょ？
日本の男が、具体的に何も考えていないくせに、
相手を馬鹿にして悦に入る内容なしだと思いたくないわね。
じゃ、男の考える日本人のミームは？
どうせ「消防に言っても無駄」って言って、
何も答えられないんでしょ？
日本の男が、具体的に何も考えていないくせに、
相手を馬鹿にして悦に入る内容なしだと思いたくないわね。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:26 ID:0tPcXPqQ
>>439
日本語は日本の男のミームですよ。
漢字、ひらがな、カタカナの制定、文学はほぼ全て男のミームです。
辞書を作るのもほとんど男ですよね。
おにぎりとかは苦笑するばかりです･･･
言い換えてほしいのでしょうか？
「全て」ではなく「ほぼ全て」でよろしいですか？
日本語は日本の男のミームですよ。
漢字、ひらがな、カタカナの制定、文学はほぼ全て男のミームです。
辞書を作るのもほとんど男ですよね。
おにぎりとかは苦笑するばかりです･･･
言い換えてほしいのでしょうか？
「全て」ではなく「ほぼ全て」でよろしいですか？
君が日本人女性全ての気持ちを代弁するな、ｱﾌｫ。
絶対数の使い方も間違ってるぞ、ｱﾌｫ。
生まれ育った日本の風習にあわせる事も出来ない君が
海外の風習に合わせることが出来るのか、ｱﾌｫ。
全員って脳内定説はもう良いよ、ｱﾌｫ。
君の言葉には全部突っ込めるよ、ｱﾌｫ。
絶対数の使い方も間違ってるぞ、ｱﾌｫ。
生まれ育った日本の風習にあわせる事も出来ない君が
海外の風習に合わせることが出来るのか、ｱﾌｫ。
全員って脳内定説はもう良いよ、ｱﾌｫ。
君の言葉には全部突っ込めるよ、ｱﾌｫ。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:28 ID:98297+Qe
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:29 ID:0tPcXPqQ
例えば日本沈没の話でも
沈む大陸に残った男たちの話
と
沈むから逃げる女たちの話
ではどちらがより優秀な（よく伝わる）ミームでしょう？
これは戦争中防空壕に隠れた女性と神風特攻隊の男たち
を見ればわかりますよね。
沈む大陸に残った男たちの話
と
沈むから逃げる女たちの話
ではどちらがより優秀な（よく伝わる）ミームでしょう？
これは戦争中防空壕に隠れた女性と神風特攻隊の男たち
を見ればわかりますよね。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:30 ID:9+bL5ot3
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:31 ID:E2wf9Qqi
よこやり。
男女のことはふれないが、
人として、品の無いお方がいるような。
それと、ちょっと頭のユルイ人も。
男女のことはふれないが、
人として、品の無いお方がいるような。
それと、ちょっと頭のユルイ人も。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:33 ID:9+bL5ot3
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:34 ID:fgXrQUL8
股の緩い日本人女って売り物になるかもｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:36 ID:0tPcXPqQ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:44 ID:9+bL5ot3
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 17:59 ID:0tPcXPqQ
>>456
日本沈没後の子供は海外でおにぎり、お味噌汁、着物姿に郷愁を感じないでしょう。
そういう歴史で古代の滅んだ国を学ぶときに食から入りますか？
あなたの歴史の教科書はギリシャ、ローマと国の移り変わりを
食の移り変わりで解説してるのですか?
それに食も服もかなり男性のミームでしょう。
食は常に男が手に入れた食材を元に、調理も新しい料理の多くは男が、
服は素材の開発、染料の開発、デザイン全て男でしょう。
さらにその両方の流通なども・・・
やはり凡人がミームを残すなら男のように身を切るしかないのではないでしょうか？
失明してもペルシャ絨毯を作った少女たちのように・・・
あなたがいう女のやり方ではよほど天才でもない限り無理ですね。
日本沈没後の子供は海外でおにぎり、お味噌汁、着物姿に郷愁を感じないでしょう。
そういう歴史で古代の滅んだ国を学ぶときに食から入りますか？
あなたの歴史の教科書はギリシャ、ローマと国の移り変わりを
食の移り変わりで解説してるのですか?
それに食も服もかなり男性のミームでしょう。
食は常に男が手に入れた食材を元に、調理も新しい料理の多くは男が、
服は素材の開発、染料の開発、デザイン全て男でしょう。
さらにその両方の流通なども・・・
やはり凡人がミームを残すなら男のように身を切るしかないのではないでしょうか？
失明してもペルシャ絨毯を作った少女たちのように・・・
あなたがいう女のやり方ではよほど天才でもない限り無理ですね。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:03 ID:0tPcXPqQ
日本沈没後の子供は海外でおにぎり、お味噌汁、着物姿に郷愁を感じないでしょう。
↓
日本沈没後逃げ出した女性と外人との間に生まれた子供・・・ですね。
まぁ母親から受け継ぐミームは基本的に一、ニ代限りのようですしね。
接木のような感じでしょうか？
↓
日本沈没後逃げ出した女性と外人との間に生まれた子供・・・ですね。
まぁ母親から受け継ぐミームは基本的に一、ニ代限りのようですしね。
接木のような感じでしょうか？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:08 ID:9+bL5ot3
>>1
高校のときの、アニヲタの女子って趣味の突き詰め方凄かったよ。
女だから突き詰めないわけじゃないと思うけど。
＞美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい
＞→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
は、こう変えたほうがいいと思う。
美形の女に生まれる→多くの男が寄ってきて構いたがる
→お相手するのに忙しい
→人生をいろいろと考える暇がない→自分を持たない
そして、それで彼女が幸せなら、そのままでいいと思う。
高校のときの、アニヲタの女子って趣味の突き詰め方凄かったよ。
女だから突き詰めないわけじゃないと思うけど。
＞美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい
＞→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
は、こう変えたほうがいいと思う。
美形の女に生まれる→多くの男が寄ってきて構いたがる
→お相手するのに忙しい
→人生をいろいろと考える暇がない→自分を持たない
そして、それで彼女が幸せなら、そのままでいいと思う。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:14 ID:9+bL5ot3
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:31 ID:9+bL5ot3
ちょい書き換え。
男の作ったミームは基本的に、国とともに滅びる。
滅びた国の歴史・言語・生き様は、
その国を吸収した国の男によって解釈された形で伝えられる。
それが歴史書ってもの。
日本男性は日本を大事にしようね。
君たちの拠って立つ所がなくなっちゃうよ。
海外じゃほとんどの日本人がバカにされているし、
日本の女に、ここでバカバカ言ってられるって幸せだね。
男の作ったミームは基本的に、国とともに滅びる。
滅びた国の歴史・言語・生き様は、
その国を吸収した国の男によって解釈された形で伝えられる。
それが歴史書ってもの。
日本男性は日本を大事にしようね。
君たちの拠って立つ所がなくなっちゃうよ。
海外じゃほとんどの日本人がバカにされているし、
日本の女に、ここでバカバカ言ってられるって幸せだね。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:33 ID:0tPcXPqQ
>>460
わかってませんよ。どこをどう解釈したら･･･。
まったくの逆ですよ。
国が滅んでも文化や歴史、技術、特異な生き様、名、
などが残ります。
＞伝えられなくなったら最後に、何が残るのでしょう？
別に母から子へ口伝えじゃないでしょうから女性は必要ありませんが･･･
原始人じゃあるまいし･･･
わかってませんよ。どこをどう解釈したら･･･。
まったくの逆ですよ。
国が滅んでも文化や歴史、技術、特異な生き様、名、
などが残ります。
＞伝えられなくなったら最後に、何が残るのでしょう？
別に母から子へ口伝えじゃないでしょうから女性は必要ありませんが･･･
原始人じゃあるまいし･･･
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:34 ID:kjxArSIW
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:34 ID:Hnc9gjK+
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:36 ID:EeqPjSo/
＞海外じゃほとんどの日本人がバカにされているし
結構尊敬されてるぞ？ｗ
＞日本の女に、ここでバカバカ言ってられるって幸せだね
お互い様
結構尊敬されてるぞ？ｗ
＞日本の女に、ここでバカバカ言ってられるって幸せだね
お互い様
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:40 ID:0tPcXPqQ
＞海外じゃほとんどの日本人がバカにされているし、
失礼だが馬鹿にされているのは日本の女性ですよ。
日本の男性の評価は高い。
欧米人が婿に黄色人種を選ぶとしたらまず日本人だそうだ。
っというか>>461にあわせて、こんなことを言ってしまったが
あなたのいう海外って欧米先進諸国ってことですよね？
まぁ・・・なんというか・・・
失礼だが馬鹿にされているのは日本の女性ですよ。
日本の男性の評価は高い。
欧米人が婿に黄色人種を選ぶとしたらまず日本人だそうだ。
っというか>>461にあわせて、こんなことを言ってしまったが
あなたのいう海外って欧米先進諸国ってことですよね？
まぁ・・・なんというか・・・
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:48 ID:9+bL5ot3
>>462
それに固執してると民族叩きの格好の対象になりますよね。
ローマ時代のギリシャ人迫害はすごかった。
>>464
凝り性の女はいます。ただ、彼女らの場合、すぐに現実の彼氏と
引き換えられる程度のヲタが多かった。
ヲタを文化や技術に持っていくのは男が多いのは認めます。
>>465-466
アボリジニにも馬鹿にされてますよ？
拝金主義、白人の犬だってね。
お金と技術の提供がなければ日本人への尊敬は霧散するでしょう。
それに固執してると民族叩きの格好の対象になりますよね。
ローマ時代のギリシャ人迫害はすごかった。
>>464
凝り性の女はいます。ただ、彼女らの場合、すぐに現実の彼氏と
引き換えられる程度のヲタが多かった。
ヲタを文化や技術に持っていくのは男が多いのは認めます。
>>465-466
アボリジニにも馬鹿にされてますよ？
拝金主義、白人の犬だってね。
お金と技術の提供がなければ日本人への尊敬は霧散するでしょう。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:55 ID:9+bL5ot3
不都合なミームの持ち主は迫害・虐殺の対象になる。
この板での対象はフェミってとこですか。
>>1 はおそらく、かわいい女の子が自分という男の
ものさしに従わない、ふわふわした存在であることが
理解できず、いらだちを覚えているのでしょう。
女がふわふわしていてはいけないのでしょうか？
この板での対象はフェミってとこですか。
>>1 はおそらく、かわいい女の子が自分という男の
ものさしに従わない、ふわふわした存在であることが
理解できず、いらだちを覚えているのでしょう。
女がふわふわしていてはいけないのでしょうか？
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:57 ID:0tPcXPqQ
＞それに固執してると民族叩きの格好の対象になりますよね。
＞ローマ時代のギリシャ人迫害はすごかった。
それとミームの伝達力と何か関係があるのでしょうか？
＞アボリジニにも馬鹿にされてますよ？
アボリジニが世界にどれだけいるか知っていますか？
アイヌに馬鹿にされている＝日本中から馬鹿にされている
っという理屈ですね。
お金と技術の提供があるのだからすごいですね。
ただただ、馬鹿にされている女性よりはマシでしょう。
昔は日本の女性も評価は高かったのですがねぇ。
＞ローマ時代のギリシャ人迫害はすごかった。
それとミームの伝達力と何か関係があるのでしょうか？
＞アボリジニにも馬鹿にされてますよ？
アボリジニが世界にどれだけいるか知っていますか？
アイヌに馬鹿にされている＝日本中から馬鹿にされている
っという理屈ですね。
お金と技術の提供があるのだからすごいですね。
ただただ、馬鹿にされている女性よりはマシでしょう。
昔は日本の女性も評価は高かったのですがねぇ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 18:59 ID:0tPcXPqQ
不都合なミームの持ち主は迫害・虐殺の対象になりますが
消えることはないでしょう･･･
それと>>468、あなたはフェミではないですよ。
フェミは女性のプライドを否定しません。
あなたは別な理由で叩かれているのですよ。
言うと感情的になると思いますので言いませんが･･･
消えることはないでしょう･･･
それと>>468、あなたはフェミではないですよ。
フェミは女性のプライドを否定しません。
あなたは別な理由で叩かれているのですよ。
言うと感情的になると思いますので言いませんが･･･
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:01 ID:EeqPjSo/
＞アボリジニにも馬鹿にされてますよ？
＞拝金主義、白人の犬だってね。
ソース持ってきて～～～ｗ
＞お金と技術の提供がなければ日本人への尊敬は霧散するでしょう。
技術の提供がなければどの国だろうと尊敬なんてなくなる。。
＞拝金主義、白人の犬だってね。
ソース持ってきて～～～ｗ
＞お金と技術の提供がなければ日本人への尊敬は霧散するでしょう。
技術の提供がなければどの国だろうと尊敬なんてなくなる。。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:01 ID:9+bL5ot3
>>469
その他の国でも馬鹿にされていますが？
（パラオとトルコ、ドイツの一部では、はっきりと尊敬されています）
あなたはミームがどうしたというよりは、
単に日本の男が偉く、女が馬鹿だと言いたかっただけなのですね。
その他の国でも馬鹿にされていますが？
（パラオとトルコ、ドイツの一部では、はっきりと尊敬されています）
あなたはミームがどうしたというよりは、
単に日本の男が偉く、女が馬鹿だと言いたかっただけなのですね。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:05 ID:0tPcXPqQ
>>472
ですからその他と言うのは？
世界の人口で白人やアボリジニがどれだけいると言うのでしょう？
また馬鹿にされていると僻まれる、ねたまれる、羨ましがられる
を同じにするのはどうでしょう?
＞単に日本の男が偉く、女が馬鹿だと言いたかっただけなのですね。
あなたのそう結論を出すのならそれで結構ですよ。
まぁ日本の女性は（特に最近の）賢いとは思いません。
ですからその他と言うのは？
世界の人口で白人やアボリジニがどれだけいると言うのでしょう？
また馬鹿にされていると僻まれる、ねたまれる、羨ましがられる
を同じにするのはどうでしょう?
＞単に日本の男が偉く、女が馬鹿だと言いたかっただけなのですね。
あなたのそう結論を出すのならそれで結構ですよ。
まぁ日本の女性は（特に最近の）賢いとは思いません。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:08 ID:9+bL5ot3
>>471
ソース厨ですね。
アボリジニの観光地でよく仕事をしている、ケアンズ在住の
旅行会社の人間がそう言っていたのです。
日本人と見ると、言葉がわからないと思って
そう罵倒するアボリジニは多いそうです。
夜は、出くわさないように気をつけた法がよいそうで。
観光客向けのお土産で生計を立てているのにね。
ソース厨ですね。
アボリジニの観光地でよく仕事をしている、ケアンズ在住の
旅行会社の人間がそう言っていたのです。
日本人と見ると、言葉がわからないと思って
そう罵倒するアボリジニは多いそうです。
夜は、出くわさないように気をつけた法がよいそうで。
観光客向けのお土産で生計を立てているのにね。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:10 ID:fgXrQUL8
海外で股をぱっかぱか開いてる日本女と
海外に出た途端、自分の国を罵倒し始める日本女は見下されてるね。
海外に出た途端、自分の国を罵倒し始める日本女は見下されてるね。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:12 ID:9+bL5ot3
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:14 ID:9+bL5ot3
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:14 ID:fgXrQUL8
そもそも日本女を肉便器とかに例え出したのは外人だよ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:14 ID:0tPcXPqQ
というか日本人の評価が低いのであって日本人男性ではありませんね。
観光地で評価を落とすのは
女を買う「一部の」男性
と
ブランドを漁る多くの女性
ですね。
でもか金や技術だけじゃなくサッカーのサポーターとか評判良いよね。
マナーとか勤勉性の評価も高いと言うことだね。
観光地で評価を落とすのは
女を買う「一部の」男性
と
ブランドを漁る多くの女性
ですね。
でもか金や技術だけじゃなくサッカーのサポーターとか評判良いよね。
マナーとか勤勉性の評価も高いと言うことだね。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:14 ID:kjxArSIW
474の主張↓
ケアンズ在住の旅行会社の人間の言=アボリジニーの総意
ケアンズ在住の旅行会社の人間の言=アボリジニーの総意
481 ：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ ◆UYO/Ps2g ：01/12/06 19:15 ID:DvLv8jWI
ぱんぱんって知ってる？
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:16 ID:9+bL5ot3
>>478
その用語をそのまま輸入して使用する日本男。
その用語をそのまま輸入して使用する日本男。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:18 ID:0tPcXPqQ
474の主張↓
ケアンズ在住の旅行会社の人間の言=アボリジニーの総意＝世界の総意
ですよ。
ケアンズ在住の旅行会社の人間の言=アボリジニーの総意＝世界の総意
ですよ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:20 ID:0tPcXPqQ
ともかく日本人女性の良い評価などほとんどありませんよね。
良くも悪くもやはりミームを持たないのですよ。
良くも悪くもやはりミームを持たないのですよ。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:20 ID:9+bL5ot3
486 ：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ ◆UYO/Ps2g ：01/12/06 19:21 ID:DvLv8jWI
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:22 ID:9+bL5ot3
488 ：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ ◆UYO/Ps2g ：01/12/06 19:23 ID:DvLv8jWI
柔軟であることと硬直的であることは紙一重
つーか一緒
官僚制然り
つーか一緒
官僚制然り
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:23 ID:9+bL5ot3
>>486
彼女たちがいたから、一般女性への強姦が少しは減ったのにね。
彼女たちがいたから、一般女性への強姦が少しは減ったのにね。
490 ：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ ◆UYO/Ps2g ：01/12/06 19:25 ID:DvLv8jWI
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:27 ID:0tPcXPqQ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:28 ID:9+bL5ot3
彼女たちは親にも親戚にも相手にされなかったというよ。
敗戦の犠牲者だよね。
日本がほんとにあぼーんしたら、男も女も悲惨だ。
敗戦の犠牲者だよね。
日本がほんとにあぼーんしたら、男も女も悲惨だ。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:30 ID:9+bL5ot3
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:40 ID:0tPcXPqQ
>>493
それはミームが無いから需要があるわけじゃなでしょ。
女性や白雪姫のように小鳥まで集まってくるのかい？
性欲だとかジーンから生成される情報もミームといって言いのだろうか？
ちょっと昔読んだ本を読み直すかな･･･
使い方が怪しくなってきた･･･
それはミームが無いから需要があるわけじゃなでしょ。
女性や白雪姫のように小鳥まで集まってくるのかい？
性欲だとかジーンから生成される情報もミームといって言いのだろうか？
ちょっと昔読んだ本を読み直すかな･･･
使い方が怪しくなってきた･･･
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:43 ID:0tPcXPqQ
まぁお人形が欲しいって男もいるか･･･
同性から見てもそういう男は評価は低いんだけどなぁ。
同性から見てもそういう男は評価は低いんだけどなぁ。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:44 ID:9+bL5ot3
日本社会は、
日本女性に、こだわり、ポリシー、技術などより、
どんな状況でも適当に合わせられる「柔軟性」と、
逆らうようなことをしない「従順さ」を求めてきたのでしょ。
それに逆らうはねっかえりには
「嫌われる」「浮く」「結婚できない」
という刑罰を与えてきたのでしょ。
そのミームに洗脳された母親たちは、自分の娘をそれに
ある程度沿って、育ててきたのではないの？
日本女性に、こだわり、ポリシー、技術などより、
どんな状況でも適当に合わせられる「柔軟性」と、
逆らうようなことをしない「従順さ」を求めてきたのでしょ。
それに逆らうはねっかえりには
「嫌われる」「浮く」「結婚できない」
という刑罰を与えてきたのでしょ。
そのミームに洗脳された母親たちは、自分の娘をそれに
ある程度沿って、育ててきたのではないの？
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:46 ID:9+bL5ot3
で、>>1 が言うような女の子続出。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:50 ID:P2S38+Ay
でも実際自分のある女よりない女の方が生きやすい世の中ではあると思うけどね。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:51 ID:0tPcXPqQ
>>496
日本社会が求めたの？
あなたのレスを見ると自分から望んでそうあるように見えますが？
やっぱりポリシー欲しくなりましたか？
＞「嫌われる」「浮く」「結婚できない」
＞という刑罰を与えてきたのでしょ。
これが刑罰となるのだろうか？
あなたが>>487で言うように人に合わせられなくなったんじゃないんですか？
これは男女問わず不要と断ぜられるミームと言うものはありますよ。
日本社会が求めたの？
あなたのレスを見ると自分から望んでそうあるように見えますが？
やっぱりポリシー欲しくなりましたか？
＞「嫌われる」「浮く」「結婚できない」
＞という刑罰を与えてきたのでしょ。
これが刑罰となるのだろうか？
あなたが>>487で言うように人に合わせられなくなったんじゃないんですか？
これは男女問わず不要と断ぜられるミームと言うものはありますよ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:53 ID:9+bL5ot3
501 ：1：01/12/06 19:54 ID:ra5Qg0aW
>>500
良いこと言ってくれました
良いこと言ってくれました
502 ：(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ ◆UYO/Ps2g ：01/12/06 19:55 ID:DvLv8jWI
激しい女がすきかな
ちびっちゃいそうな
ちびっちゃいそうな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:55 ID:hWIGy+vE
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:57 ID:I0D9ENgw
責任を社会や男など外におしつけ
いつまでも自立できない女たち…
ふりまわされっぱなしだね、女って。
いつまでも自立できない女たち…
ふりまわされっぱなしだね、女って。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 19:59 ID:0tPcXPqQ
自分のない女は人として死んでいるという最初の意見に戻ってしまいますね。
それがどうと言うことではない。悪くもない。
生き方に良いも悪いもないか･･･
ただ個人的に好きになれないだけ。
自分の考える生物的に人間ではあるが、人の生物的特長を生かして
いないと言う点で人間ではないと言える。
そしてそうありたくないという個人的美学から来る嫌悪感に過ぎない。
そういう点で言えば自分は「そんな」女を叩きたいだけなのかもしれない。
だが、女も人に非ずと言われて癇に障るうちは「言葉とは裏腹に」人の弱さを
持っているような気もする。
それがどうと言うことではない。悪くもない。
生き方に良いも悪いもないか･･･
ただ個人的に好きになれないだけ。
自分の考える生物的に人間ではあるが、人の生物的特長を生かして
いないと言う点で人間ではないと言える。
そしてそうありたくないという個人的美学から来る嫌悪感に過ぎない。
そういう点で言えば自分は「そんな」女を叩きたいだけなのかもしれない。
だが、女も人に非ずと言われて癇に障るうちは「言葉とは裏腹に」人の弱さを
持っているような気もする。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:01 ID:9+bL5ot3
>>503
フェミの人には馬鹿にされることは承知ですが、
社会で、異性に全く受け入れられない行動って、
現実には取れないよ。
私は２ｃｈでこういうふうに言っているだけの、
普段はごく普通の暮らしをしている一般女です。
フェミの人には馬鹿にされることは承知ですが、
社会で、異性に全く受け入れられない行動って、
現実には取れないよ。
私は２ｃｈでこういうふうに言っているだけの、
普段はごく普通の暮らしをしている一般女です。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:11 ID:0tPcXPqQ
>>506
一般女の本来発信されることのない隠れた裏のミームを
受け取ってしまった・・・
これで俺は真にミームを持たない女などいないを理解し
むしろ表に出している女から自分にあった人を選ぶだろう。
君のミームは君のそして私の意に反し伝わることだろう。
不快だ・・・
一般女の本来発信されることのない隠れた裏のミームを
受け取ってしまった・・・
これで俺は真にミームを持たない女などいないを理解し
むしろ表に出している女から自分にあった人を選ぶだろう。
君のミームは君のそして私の意に反し伝わることだろう。
不快だ・・・
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:11 ID:0tPcXPqQ
不快だから落ちる・・・
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 20:16 ID:9+bL5ot3
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/07 01:10 ID:rFhZSDQ7
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 16:36 ID:3b0ZBR/y
あげ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 17:38 ID:wZiegsdT
>>1
アロに弄られそうな典型だな、この坊やは（笑
アロに弄られそうな典型だな、この坊やは（笑
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:15 ID:KAsmoXfB
自分じゃ何もできない馬鹿女がキャンキャン吠えております(ｷﾞｬﾊ!
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:19 ID:dwllLA6d
ｷﾞｬﾊ!
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:23 ID:znVW1DNj
突き詰める女もそうでない男も幾らでもいるよ。
そういうやつがすきなら、そういうやつをさがせばいいだけじゃん。
ばか？＞１
そういうやつがすきなら、そういうやつをさがせばいいだけじゃん。
ばか？＞１
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 02:02 ID:kShwqMmf
ムキになるな、ハゲ
生爪なら剥がしたことあるよ（藁
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 22:56 ID:kShwqMmf
>>517
だからなんだよ。デブ
だからなんだよ。デブ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 23:11 ID:tl002QCw
ﾐーﾑって何ですか
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 23:17 ID:cTDMPkOJ
>>517
あう、関係ないけど私も足の生爪はがしたことある！
でも、半分はくっついていたので、毎日消毒しまくって、
厳重にテーピングして、薄くて柔らかい爪みたいなのが
下にできてきたところをアロンアルファで張り合わせたよ。
なんとか全部はがれないですんだ。
あう、関係ないけど私も足の生爪はがしたことある！
でも、半分はくっついていたので、毎日消毒しまくって、
厳重にテーピングして、薄くて柔らかい爪みたいなのが
下にできてきたところをアロンアルファで張り合わせたよ。
なんとか全部はがれないですんだ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 23:33 ID:bMUUFUpu
>>1
しかし何だかんだ言って、多くの男は
理屈っぽい女嫌うんじゃない？
>>1の好きな女だってそういうあまり考えない子なんでしょ？
男に好かれたいあまり「え～～わかんなぁい。○○君て頭いいのね（ﾊｧﾄ」
と言う女と、言われてデレデレと優越感に浸ってさらにウンチク披露しだす
男のカップルは割とよくいるよ。
そんな私は女脳女。好きなだけ煽って下さいな。
しかし何だかんだ言って、多くの男は
理屈っぽい女嫌うんじゃない？
>>1の好きな女だってそういうあまり考えない子なんでしょ？
男に好かれたいあまり「え～～わかんなぁい。○○君て頭いいのね（ﾊｧﾄ」
と言う女と、言われてデレデレと優越感に浸ってさらにウンチク披露しだす
男のカップルは割とよくいるよ。
そんな私は女脳女。好きなだけ煽って下さいな。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 00:40 ID:eyd6R8iD
>518
デブって言うやつがデブなんだよ（藁
デブって言うやつがデブなんだよ（藁
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 00:57 ID:c5iBdX/Z
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 00:58 ID:c5iBdX/Z
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 01:04 ID:lFZUNsWd
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/12 01:11 ID:VWOuX/da
>525
ｱﾘｶﾞﾄｳ！
ｱﾘｶﾞﾄｳ！
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 00:38 ID:ptfwB7G8
んだ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 22:06 ID:UI+ukZwS
age
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:37 ID:/5KPremY
>>1
馬鹿だから。
馬鹿だから。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/18 23:42 ID:cXTWa8sY
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/gender/1008583198/l50
↑の既地男さんよりは物事を深くつきつめた女性はいらっしゃるようです。
全ての女性、という風にここの賢い男性はひとくくりにしないでしょうけど、一応。
↑の既地男さんよりは物事を深くつきつめた女性はいらっしゃるようです。
全ての女性、という風にここの賢い男性はひとくくりにしないでしょうけど、一応。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:34 ID:LyggdExf
>>525
そうなんだ？
そうなんだ？
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 02:35 ID:sOoPFAK+
530＝参照スレでネナベばれた女
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:02 ID:5fvzcZBD
age
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/02 02:22 ID:DNccs02k
>>101
将棋の羽生も、感覚重視でやってるらしいですからね。
何故、この手を打つのか？を深く考えない。
でも強い。
羽生は女性的ですかね？
羽生に限らず強い棋士は図形で処理する。理論だけで考えてたらすぐに時間切れ。
これは右脳派ってことだけど、それは本番だけの話で、その裏ではちゃんと理論だてて考えている。
因みに女流棋士は明らかに（誇張ではなく客観的に見て）将棋に関しては男に劣る。
だから男女別。
将棋の羽生も、感覚重視でやってるらしいですからね。
何故、この手を打つのか？を深く考えない。
でも強い。
羽生は女性的ですかね？
羽生に限らず強い棋士は図形で処理する。理論だけで考えてたらすぐに時間切れ。
これは右脳派ってことだけど、それは本番だけの話で、その裏ではちゃんと理論だてて考えている。
因みに女流棋士は明らかに（誇張ではなく客観的に見て）将棋に関しては男に劣る。
だから男女別。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 17:20 ID:6WdafVCo
age
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 18:22 ID:nSnckgne
ウチでは母が父の浮気を突き詰め過ぎ逃げ道を全部ふさいでしまい
離婚に至りました。相手を突き詰める時は場合によっては逃げ道も
用意しないと行けない事を学びました。
離婚に至りました。相手を突き詰める時は場合によっては逃げ道も
用意しないと行けない事を学びました。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/09 18:24 ID:ipicLQ8N
↑つまらない
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:21 ID:mVbHtoqH
age
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:36 ID:jimTGSqE
純粋に１だけ見て思ったんだけど、
そんなに物事を深く突き詰める女性がいいなら、
最初っからそういう基準で女性を選べばいいのに。
自分の意思で見た目で選んだんなら、
そういう事いうなよなーってちょっと思った。
そんなに物事を深く突き詰める女性がいいなら、
最初っからそういう基準で女性を選べばいいのに。
自分の意思で見た目で選んだんなら、
そういう事いうなよなーってちょっと思った。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 00:54 ID:Ydvn8050
悪口言いたいだけのスレにマジレスすんなよう。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/22 07:09 ID:+/BtIf3g
世の中の常識
「女はバカで美人が(・∀・)ｲｲ!」
「男はアタマと経済力」
ゆえに、女はバカでカワイイ自分になれるように頑張り、
男はアカデミックで金持ちな自分になれるように頑張るのです。
その結果、あなた方のようなｶﾌﾟｰﾙが生まれるのです。
それだけの話です。
「女はバカで美人が(・∀・)ｲｲ!」
「男はアタマと経済力」
ゆえに、女はバカでカワイイ自分になれるように頑張り、
男はアカデミックで金持ちな自分になれるように頑張るのです。
その結果、あなた方のようなｶﾌﾟｰﾙが生まれるのです。
それだけの話です。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/22 08:15 ID:5UXb1Vac
>>534
囲碁だともっと男女差が激しかったような。
１手ずつ考えるのではなくて、１０手先・２０手先の場面が
パッと頭の中に映像として出てくる・・・・と聞いた覚えがある。
非常に優れた科学者なんかも、ふと頭に浮かんだ数式や構造を
あとから理論付けるということがある。
ってことで、研究者などもある意味女性的といえるかも。
囲碁だともっと男女差が激しかったような。
１手ずつ考えるのではなくて、１０手先・２０手先の場面が
パッと頭の中に映像として出てくる・・・・と聞いた覚えがある。
非常に優れた科学者なんかも、ふと頭に浮かんだ数式や構造を
あとから理論付けるということがある。
ってことで、研究者などもある意味女性的といえるかも。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/26 17:47 ID:XNnokgFb
age
544 ：1：02/02/04 22:24 ID:VBh3UPTg
>>539
んー、それはまあそうです。
だから、もちろんそういう別に女の子を探す努力も平行してやってるんだけど、
この子についてはこの子についてで、もっと確固たる趣味のある女の子に
改造する方法はないもんかと模索中なわけで。
（私は複数の計画を同時に並行して進めていく主義です）
だから、とにかくこのスレでは、何か強力な趣味のある女性に、自分がどういうきっかけで
その趣味を持ったのか、という経験談を書き込んでほしいっす。
んー、それはまあそうです。
だから、もちろんそういう別に女の子を探す努力も平行してやってるんだけど、
この子についてはこの子についてで、もっと確固たる趣味のある女の子に
改造する方法はないもんかと模索中なわけで。
（私は複数の計画を同時に並行して進めていく主義です）
だから、とにかくこのスレでは、何か強力な趣味のある女性に、自分がどういうきっかけで
その趣味を持ったのか、という経験談を書き込んでほしいっす。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 22:30 ID:5VXWM1Sd
女から見ると、男ってくっだらなくて余裕がないなーと。
そこがかわいいんだけど。
でも本当はくっだらなくて余裕がないんじゃなくて、単なる感受性の相違
だとわかっておりますが。
そこがかわいいんだけど。
でも本当はくっだらなくて余裕がないんじゃなくて、単なる感受性の相違
だとわかっておりますが。
546 ：みら：02/02/04 23:00 ID:pgmPhC28
>544
私は絵を描いています。本職にしたかったけど、
今は趣味と言うしかないかも。
『きっかけ』はありませんでした。
もの心ついた時から、絵を描いて表現したい。という
つきあげるような衝動がありました。
これは、個人の持って生まれた資質ではないかと。
物事を突き詰めないでいる方が、気楽に暮らせるので、
気楽に暮らしてる人に、無理強いはできないと思います。
私は、好きになった人に、絵なんぞ辞めろ！言われても
できません。そういう悲しい生き物です。
私は絵を描いています。本職にしたかったけど、
今は趣味と言うしかないかも。
『きっかけ』はありませんでした。
もの心ついた時から、絵を描いて表現したい。という
つきあげるような衝動がありました。
これは、個人の持って生まれた資質ではないかと。
物事を突き詰めないでいる方が、気楽に暮らせるので、
気楽に暮らしてる人に、無理強いはできないと思います。
私は、好きになった人に、絵なんぞ辞めろ！言われても
できません。そういう悲しい生き物です。
547 ：1：02/02/05 21:21 ID:t86ntZHa
>>545
ふーむ。多くの冷静な女の子は、男をそういう風に見てることは、男はよーく分かってます。
態度の端々に感じられるもんね。
そして、そういう女を、僕は「分かったような顔しやがって、失礼で、不幸きわまりない奴」って思ってるんだけど、
545のような書き方をされると思わず反論できなくなりそうになるね。
この男女差は、優劣じゃなくて、単なる人生に対するアプローチの相違なんだ、って言いたいわけね。
でもなー、そんだったら、男が発明してきた文明の利器を女は使うなよな、とも言いたくもなるね。
まあ、そんなこというのも大人げないし。
どーなんだろ？
ちょっと考えさせられる。
ふーむ。多くの冷静な女の子は、男をそういう風に見てることは、男はよーく分かってます。
態度の端々に感じられるもんね。
そして、そういう女を、僕は「分かったような顔しやがって、失礼で、不幸きわまりない奴」って思ってるんだけど、
545のような書き方をされると思わず反論できなくなりそうになるね。
この男女差は、優劣じゃなくて、単なる人生に対するアプローチの相違なんだ、って言いたいわけね。
でもなー、そんだったら、男が発明してきた文明の利器を女は使うなよな、とも言いたくもなるね。
まあ、そんなこというのも大人げないし。
どーなんだろ？
ちょっと考えさせられる。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 21:31 ID:IF9RKG1D
>547
確かにそれは大人気ないですな。貴方は賢明です。
女の腹の中から産んでもらったくせに男はでかい顔すんなよなとかいう
低レヴェルな話になりかねませんので。。。
確かにそれは大人気ないですな。貴方は賢明です。
女の腹の中から産んでもらったくせに男はでかい顔すんなよなとかいう
低レヴェルな話になりかねませんので。。。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 21:34 ID:pqmTt6x9
女から見ても「物事を深く突き詰めない女」はいるし
「そういう女を好む男」が何より多いなと感じるけど。
その彼女に物事を深く突き詰めるようになって欲しいけど
「自分以上にはなって欲しくない」と１も思っていませんか？
そうなった時に手のひら返したように
「やっぱ女は物事を深く考えたりせず理屈を言わずちょっとバカな位が一番可愛いんだよ」
などと言い出さないことを願います。
「そういう女を好む男」が何より多いなと感じるけど。
その彼女に物事を深く突き詰めるようになって欲しいけど
「自分以上にはなって欲しくない」と１も思っていませんか？
そうなった時に手のひら返したように
「やっぱ女は物事を深く考えたりせず理屈を言わずちょっとバカな位が一番可愛いんだよ」
などと言い出さないことを願います。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 21:53 ID:sztVD9Wh
周囲を見てて思うけど、結局確固たる信念を持って自分の世界を作ってる女には
男はあんまり寄って来ないよね。バリバリのキャリアの女性とか。
自分の入り込む隙が無いと思っちゃうらしいね。
友人にも、見た目おとなしそうでにこにこしてるかわいい子がいるんだけど、
実は自分の世界をきっちり持ってるかなりの頑固者。
そういう面が見えた途端、アタックしまくってた男があっさり引いてったのには驚いた。
あれってなんなんだろね？
やっぱり男は御しやすい女の子を無意識に求めてるとしか思えない。
男はあんまり寄って来ないよね。バリバリのキャリアの女性とか。
自分の入り込む隙が無いと思っちゃうらしいね。
友人にも、見た目おとなしそうでにこにこしてるかわいい子がいるんだけど、
実は自分の世界をきっちり持ってるかなりの頑固者。
そういう面が見えた途端、アタックしまくってた男があっさり引いてったのには驚いた。
あれってなんなんだろね？
やっぱり男は御しやすい女の子を無意識に求めてるとしか思えない。
551 ：1：02/02/05 21:57 ID:t86ntZHa
>>550
うーん、それは単に、性格が悪い女なんじゃなくて？
例えば僕は田中前外相みたいなしゃべり方の人は嫌いなんだけど。
あと、物事に凝る女性の多さって、偏差値高い学校とかホワイトカラーな職場の
方が多い、ってことはあるのかなぁ？
対比する物がないので分からん。
うーん、それは単に、性格が悪い女なんじゃなくて？
例えば僕は田中前外相みたいなしゃべり方の人は嫌いなんだけど。
あと、物事に凝る女性の多さって、偏差値高い学校とかホワイトカラーな職場の
方が多い、ってことはあるのかなぁ？
対比する物がないので分からん。
552 ：1：02/02/05 21:58 ID:t86ntZHa
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 21:58 ID:Z3N0abhg
>>550
つうか、男でも女でも、
異性に積極的にアプローチするようなタイプの人は、
社交的で協調性がある反面、「自分の世界」みたいなものが希薄で、
そういうノリは苦手だってことじゃないの。
男性から見ても、積極的な女性は自分の世界を持ってるような男性は
敬遠してるように見える。
つうか、男でも女でも、
異性に積極的にアプローチするようなタイプの人は、
社交的で協調性がある反面、「自分の世界」みたいなものが希薄で、
そういうノリは苦手だってことじゃないの。
男性から見ても、積極的な女性は自分の世界を持ってるような男性は
敬遠してるように見える。
554 ：550：02/02/05 22:13 ID:zPT5sII5
>>551（１）
「それ」というのが何を指すのかわからないけど
相手が自分以上に何かに凝り出した時、
そのことを最初に１を書いた時の心境を忘れず、喜んであげてね、ということです。
自分が趣味に生きてる場合、自然に同じ趣味を持つ人とどんどん知り合っていくものだと
思うけど、あなた（１）は本当に趣味に生きて、同志を求める生活をしてますか？
男女関係なく、色々な人と知り合うようになっていきますよ。行動していれば。
>>553
＞積極的な女性は自分の世界を持ってるような男性は
＞敬遠してるように見える。
いや、全然そんなことない。と言い切るのもアレだけど・・・
むしろそういう人に、より興味を抱いてしまうのは私だけじゃないと思う。
「それ」というのが何を指すのかわからないけど
相手が自分以上に何かに凝り出した時、
そのことを最初に１を書いた時の心境を忘れず、喜んであげてね、ということです。
自分が趣味に生きてる場合、自然に同じ趣味を持つ人とどんどん知り合っていくものだと
思うけど、あなた（１）は本当に趣味に生きて、同志を求める生活をしてますか？
男女関係なく、色々な人と知り合うようになっていきますよ。行動していれば。
>>553
＞積極的な女性は自分の世界を持ってるような男性は
＞敬遠してるように見える。
いや、全然そんなことない。と言い切るのもアレだけど・・・
むしろそういう人に、より興味を抱いてしまうのは私だけじゃないと思う。
555 ：1：02/02/05 22:13 ID:t86ntZHa
>>549
うお、鋭い指摘かも。
うむうむ…気をつけます。ありがとう。
想像してみたけど、僕の場合、誰かに自分より鋭い意見を言われたら、
その言い方（しゃべり方）に気が行きますね。
例えばそれが、いかにも偉そーな、相手の気持ちを考えないような言い方を
する人だったら、それが男でも女でも尊敬できない。
549の話はそういうケースを想定してるよね？
でも、本当に賢い人は、明らかに相手を言い負かすことができると
分かってる時は、相手の面を潰さない言い方を選ぶものだと思う。
だから、そういう優しさも備えた賢さであれば、自分以上のレベルであっても
「女はちょっと馬鹿なくらいがいい」なんて思わないだろうと思う。
ひどい言い方をするような人には、「女は～」とかではなく、
「賢くても、攻撃的な人は嫌だな」って思うだろうね。男女に関係ないところで。
うお、鋭い指摘かも。
うむうむ…気をつけます。ありがとう。
想像してみたけど、僕の場合、誰かに自分より鋭い意見を言われたら、
その言い方（しゃべり方）に気が行きますね。
例えばそれが、いかにも偉そーな、相手の気持ちを考えないような言い方を
する人だったら、それが男でも女でも尊敬できない。
549の話はそういうケースを想定してるよね？
でも、本当に賢い人は、明らかに相手を言い負かすことができると
分かってる時は、相手の面を潰さない言い方を選ぶものだと思う。
だから、そういう優しさも備えた賢さであれば、自分以上のレベルであっても
「女はちょっと馬鹿なくらいがいい」なんて思わないだろうと思う。
ひどい言い方をするような人には、「女は～」とかではなく、
「賢くても、攻撃的な人は嫌だな」って思うだろうね。男女に関係ないところで。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:22 ID:K35ucWKa
人間関係からいえば、女は深く突き詰めすぎな気がする。
優しい口調でも、相手に逃げ場がなくなるまでつめる。
そのくせあっさり「まあいいや」で終わらすこともあるけど。
物事の突き詰め方の方向性が男女で違うなという感じはする
優しい口調でも、相手に逃げ場がなくなるまでつめる。
そのくせあっさり「まあいいや」で終わらすこともあるけど。
物事の突き詰め方の方向性が男女で違うなという感じはする
557 ：549：02/02/05 22:24 ID:MpbSmr3g
失礼しました。554は私（549）です。
自分の番号を550だと思ってレスしてしまいました。
すいません＞１＆550
自分の番号を550だと思ってレスしてしまいました。
すいません＞１＆550
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 22:27 ID:Z3N0abhg
>>554
>いや、全然そんなことない。と言い切るのもアレだけど・・・
>むしろそういう人に、より興味を抱いてしまうのは私だけじゃないと思う。
なるほど。
じゃあ、私はその世界がうすっぺらでたいしたことないか、
他に人間的問題があるんだな・・・。
>実は自分の世界をきっちり持ってるかなりの頑固者。
>そういう面が見えた途端、アタックしまくってた男があっさり引いてったのには驚いた。
むしろそういう面を切望しているし、もってそうな子が、
それを私に対して隠そうとしたら、その段階で激しく萎える。
もちろん、「頑固」ってことはその点で考えに相違があったら、
（こっちも「頑固」だったりすると）
そういうレベルでの対立があって、男女以前の問題として、
仲良くなれないのだが。
>いや、全然そんなことない。と言い切るのもアレだけど・・・
>むしろそういう人に、より興味を抱いてしまうのは私だけじゃないと思う。
なるほど。
じゃあ、私はその世界がうすっぺらでたいしたことないか、
他に人間的問題があるんだな・・・。
>実は自分の世界をきっちり持ってるかなりの頑固者。
>そういう面が見えた途端、アタックしまくってた男があっさり引いてったのには驚いた。
むしろそういう面を切望しているし、もってそうな子が、
それを私に対して隠そうとしたら、その段階で激しく萎える。
もちろん、「頑固」ってことはその点で考えに相違があったら、
（こっちも「頑固」だったりすると）
そういうレベルでの対立があって、男女以前の問題として、
仲良くなれないのだが。
559 ：549：02/02/05 22:41 ID:bkI2j1AS
>>558
＞なるほど。
＞じゃあ、私はその世界がうすっぺらでたいしたことないか、
＞他に人間的問題があるんだな・・・。
そこは私が書いたことなのでレスさせて下さい。
そんなことはないんです。
自分の世界を持っている人には興味もありますが多少怖いと思う部分もあるんです。
「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」なんて思ってしまう。
＞なるほど。
＞じゃあ、私はその世界がうすっぺらでたいしたことないか、
＞他に人間的問題があるんだな・・・。
そこは私が書いたことなのでレスさせて下さい。
そんなことはないんです。
自分の世界を持っている人には興味もありますが多少怖いと思う部分もあるんです。
「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」なんて思ってしまう。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:03 ID:Z3N0abhg
>>559
>自分の世界を持っている人には興味もありますが多少怖いと思う部分もあるんです。
>「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」なんて思ってしまう。
要は受け入れてもらえれば良い訳で、
完全に理解してもらえれば確かに嬉しいけれど、
「わからないけれど、信じる」といってくれれば、それでいいように思う。
（口に出さなくても態度で示してくれれば）
だから逆に「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」というのは、
「自分を信頼してくれてない」と感じてしまう。
これは、
信頼してもらえるように努力するのが先か、
信頼するように努力するのが先かって問題にもなるとは思うのだけれど、
やはり、人間性に依拠する部分が大きいと思う。
「わからないけれど、信じる」といってもらえる人は、「自分の世界」のほかにも、
良い面を持っているってことなんだろう。
>自分の世界を持っている人には興味もありますが多少怖いと思う部分もあるんです。
>「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」なんて思ってしまう。
要は受け入れてもらえれば良い訳で、
完全に理解してもらえれば確かに嬉しいけれど、
「わからないけれど、信じる」といってくれれば、それでいいように思う。
（口に出さなくても態度で示してくれれば）
だから逆に「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」というのは、
「自分を信頼してくれてない」と感じてしまう。
これは、
信頼してもらえるように努力するのが先か、
信頼するように努力するのが先かって問題にもなるとは思うのだけれど、
やはり、人間性に依拠する部分が大きいと思う。
「わからないけれど、信じる」といってもらえる人は、「自分の世界」のほかにも、
良い面を持っているってことなんだろう。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:10 ID:hrXIw+R3
>549 ｻｿ
550です。どうぞ気になさらず。私の考えとほぼ同じですから（・∀・）
私自身も趣味を仕事にしてるようなものなので、求めずとも周囲は同士だらけ（ｗ
相手と同じ趣味を持つ必要は無いんじゃないかな。私の場合、違う趣味の方が嬉しい。
「趣味を持つその人」を理解し、受け入れられるかどうかが問題で。
わからない、キミは違う人、と言われてしまうのが一番悲しい。
>>551
＞物事に凝る女性の多さって、偏差値高い学校とかホワイトカラーな職場の方が多い
う～ん、一概には言えないかもしれないけど、そういう傾向はあるかも。
周囲にそういう人が多いと、自分も自然に感化されていくのだと思う。
私の周囲にはむしろおｳﾞｧｶで可愛い女性の方が少ない。
ていうか自分自身と他人と両方との戦いなので、そんなんじゃやっていけないです（ｗ
550です。どうぞ気になさらず。私の考えとほぼ同じですから（・∀・）
私自身も趣味を仕事にしてるようなものなので、求めずとも周囲は同士だらけ（ｗ
相手と同じ趣味を持つ必要は無いんじゃないかな。私の場合、違う趣味の方が嬉しい。
「趣味を持つその人」を理解し、受け入れられるかどうかが問題で。
わからない、キミは違う人、と言われてしまうのが一番悲しい。
>>551
＞物事に凝る女性の多さって、偏差値高い学校とかホワイトカラーな職場の方が多い
う～ん、一概には言えないかもしれないけど、そういう傾向はあるかも。
周囲にそういう人が多いと、自分も自然に感化されていくのだと思う。
私の周囲にはむしろおｳﾞｧｶで可愛い女性の方が少ない。
ていうか自分自身と他人と両方との戦いなので、そんなんじゃやっていけないです（ｗ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:36 ID:VsJuGHgI
なにか良いスレのようです
563 ：549：02/02/05 23:50 ID:oagG7D11
>>561 どうもです。
興味を持った人の趣味は結構自分も知りたくなってしまうんですよ。
ある程度勉強してからアプローチしちゃったりなんかして。
>>560
「わからないけど信じる」深い言葉ですね。
信じるというのがいまいちピンとこないのですが
私はやはり、わからないままでは終わらせたくないと思います。
興味を持った人の趣味は結構自分も知りたくなってしまうんですよ。
ある程度勉強してからアプローチしちゃったりなんかして。
>>560
「わからないけど信じる」深い言葉ですね。
信じるというのがいまいちピンとこないのですが
私はやはり、わからないままでは終わらせたくないと思います。
564 ：561：02/02/06 00:13 ID:3b8wLNC9
>>563
>信じるというのがいまいちピンとこないのですが
「信じる」という言葉はちょっと曖昧だったかな。
例えば、自分にとってわけのわからない趣味を持ってる人がいた場合、
その価値や意味を認めるかどうかという話なのだけれど。
理解してくれようとしてくれたなら、嬉しいだろうけれど、では、
理解するまでの間はどうするのか、
理解できなければ信じないのか、という問題がある。
例えば、
ガリレオの彼女だったとして「地球は丸い」といいだした彼を「気が狂った」と思うか、
「彼が言うのだから地球は回っているのだろう」と思うか、
もちろん、証拠や理論から理解してもいいのだけれど、
いくら理解する努力をしたとしても、すぐに理解できるとは限らないし、
最終的に、どうしてもわからない部分は出てくる、
それを何で埋めるかといったら、最終的には無条件の信頼しかないと思う。
（これはまったくお互い様の問題なのだけれど）
>信じるというのがいまいちピンとこないのですが
「信じる」という言葉はちょっと曖昧だったかな。
例えば、自分にとってわけのわからない趣味を持ってる人がいた場合、
その価値や意味を認めるかどうかという話なのだけれど。
理解してくれようとしてくれたなら、嬉しいだろうけれど、では、
理解するまでの間はどうするのか、
理解できなければ信じないのか、という問題がある。
例えば、
ガリレオの彼女だったとして「地球は丸い」といいだした彼を「気が狂った」と思うか、
「彼が言うのだから地球は回っているのだろう」と思うか、
もちろん、証拠や理論から理解してもいいのだけれど、
いくら理解する努力をしたとしても、すぐに理解できるとは限らないし、
最終的に、どうしてもわからない部分は出てくる、
それを何で埋めるかといったら、最終的には無条件の信頼しかないと思う。
（これはまったくお互い様の問題なのだけれど）
565 ：549：02/02/06 01:04 ID:mObloZUU
>>564
なんとなくわかります。理解よりも信頼が欲しいわけですね。
私が「怖い。相手にされないかも」と書いたのは、まだ彼女でもなんでもない関係で
遠くから見つめる（ｗ ような状態の時のことです。
「興味はあっても近寄りがたい」「相手も自分を認知していない」状態で
信じたり信頼できる方がオカルトのような気がしたんです。
＞ガリレオの彼女だったら
これはもう既に信頼関係が出来上がってると考えて。
それでも最初は気が狂ったかと思うでしょう。
喧嘩するかもしれません。でも理解しようと努力するでしょう。
でも盲目的に「彼の言うことだから信じる」ことにしたくない。
最終的にはそれで破局を迎えることになるかもしれない。
ただ、それはある程度その世界に自分も通じている場合のことで
全く知らない世界であれば彼と彼の理論を別に考え、
「私は彼を信頼している。しかし彼の理論を信頼しているわけではない。
それでいいのだ」
ということになるでしょう。
なんとなくわかります。理解よりも信頼が欲しいわけですね。
私が「怖い。相手にされないかも」と書いたのは、まだ彼女でもなんでもない関係で
遠くから見つめる（ｗ ような状態の時のことです。
「興味はあっても近寄りがたい」「相手も自分を認知していない」状態で
信じたり信頼できる方がオカルトのような気がしたんです。
＞ガリレオの彼女だったら
これはもう既に信頼関係が出来上がってると考えて。
それでも最初は気が狂ったかと思うでしょう。
喧嘩するかもしれません。でも理解しようと努力するでしょう。
でも盲目的に「彼の言うことだから信じる」ことにしたくない。
最終的にはそれで破局を迎えることになるかもしれない。
ただ、それはある程度その世界に自分も通じている場合のことで
全く知らない世界であれば彼と彼の理論を別に考え、
「私は彼を信頼している。しかし彼の理論を信頼しているわけではない。
それでいいのだ」
ということになるでしょう。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 01:32 ID:HxPkqefB
割り込んですまんが
私なら
ガリレオの理論は彼の意見として尊重する、
でも、私には私の意見が（賛成にしろ反対にしろ）あるって感じかな。
私なら
ガリレオの理論は彼の意見として尊重する、
でも、私には私の意見が（賛成にしろ反対にしろ）あるって感じかな。
なんか私抜きで進んでるね（笑
ガリレオの理論のついては、私も、彼女が言うから信じる、というわけにはいかないな。
とことん説明を聞いてもまだ僕には理解できない、納得できない、ということなら、
僕ならそれはまだその命題を検証する証拠や材料がそろってないのだと考えて、
とりあえず議論は凍結させますねー。
「証拠もないのに結論を出そうとするのは、材料もないのに家を建てようと
するようなもんだよ」
ガリレオの理論のついては、私も、彼女が言うから信じる、というわけにはいかないな。
とことん説明を聞いてもまだ僕には理解できない、納得できない、ということなら、
僕ならそれはまだその命題を検証する証拠や材料がそろってないのだと考えて、
とりあえず議論は凍結させますねー。
「証拠もないのに結論を出そうとするのは、材料もないのに家を建てようと
するようなもんだよ」
568 ：561：02/02/06 19:58 ID:+XHrt0l5
>>565
>「興味はあっても近寄りがたい」「相手も自分を認知していない」状態で
>信じたり信頼できる方がオカルトのような気がしたんです。
それは確かに変だね。（笑
結局は、共通の話題になる部分はあって、その部分で信頼関係を成立させてからでないと、
自分の世界云々のレベルまでは進めないんだろうね。
>でも盲目的に「彼の言うことだから信じる」ことにしたくない。
うーん、そういう意味だとちょっと変だね。
理解しあうのが一つの解ではあるのだけれど、
それが不可能な場合のもう一つの解として「信頼」という話をしたわけで、
これは「正しいと認める」、「賛成する」とは少し違う。
うまく説明できないけれど、
「相手が自分の理解できない考えを持っていることについて不快（不安）に思わない」
というような意味だと思って欲しい。
理解する意欲の持てる問題や、理解できる範囲の問題なら、
話し合って理解し、同意するなり、それぞれが違った意見を持ちながらも認め合えばいい
のだけれど、
じゃあ、それ（理解）が不可能（能力的、時間的、興味的に）な場合は、いったいどうするのか？
というようなことが言いたかった。（実際上、どんな相手でも全て理解できるわけではない）
そのような場合に、じゃあ、「理解できないからダメ（つきあえない）」となってしまうのか？
理解できるまでは、そのことがわだかまりのようになって二人の間に残るのか？
そう考えると、「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」ということになってしまう。
>「興味はあっても近寄りがたい」「相手も自分を認知していない」状態で
>信じたり信頼できる方がオカルトのような気がしたんです。
それは確かに変だね。（笑
結局は、共通の話題になる部分はあって、その部分で信頼関係を成立させてからでないと、
自分の世界云々のレベルまでは進めないんだろうね。
>でも盲目的に「彼の言うことだから信じる」ことにしたくない。
うーん、そういう意味だとちょっと変だね。
理解しあうのが一つの解ではあるのだけれど、
それが不可能な場合のもう一つの解として「信頼」という話をしたわけで、
これは「正しいと認める」、「賛成する」とは少し違う。
うまく説明できないけれど、
「相手が自分の理解できない考えを持っていることについて不快（不安）に思わない」
というような意味だと思って欲しい。
理解する意欲の持てる問題や、理解できる範囲の問題なら、
話し合って理解し、同意するなり、それぞれが違った意見を持ちながらも認め合えばいい
のだけれど、
じゃあ、それ（理解）が不可能（能力的、時間的、興味的に）な場合は、いったいどうするのか？
というようなことが言いたかった。（実際上、どんな相手でも全て理解できるわけではない）
そのような場合に、じゃあ、「理解できないからダメ（つきあえない）」となってしまうのか？
理解できるまでは、そのことがわだかまりのようになって二人の間に残るのか？
そう考えると、「私も同じ趣味を持たないと相手にしてくれないかも」ということになってしまう。
>>568
なんか・・・具体例が欲しくなってきました。
多くの場合、二人の関係に支障をきたさない程度の「趣味・理論・こだわり」なら
喧嘩はしても破綻はしないと思いました。つまり「受け入れられる」
「不快ではない」んじゃないかと。
もし逆のパターンで、彼女が自分にとってわけのわからない趣味を持っていたら
どうなるのかな。と思いました。
なんか・・・具体例が欲しくなってきました。
多くの場合、二人の関係に支障をきたさない程度の「趣味・理論・こだわり」なら
喧嘩はしても破綻はしないと思いました。つまり「受け入れられる」
「不快ではない」んじゃないかと。
もし逆のパターンで、彼女が自分にとってわけのわからない趣味を持っていたら
どうなるのかな。と思いました。
570 ：561：02/02/06 21:15 ID:+XHrt0l5
>>569
>なんか・・・具体例が欲しくなってきました。
相手がガリレオじゃなくてアインシュタインやホーキングだったら・・・・。
というような例えじゃ駄目？
>多くの場合、二人の関係に支障をきたさない程度の「趣味・理論・こだわり」なら
まあ、そういうことなんだけどね。
（でも喧嘩しちゃうのか・・・。）
>もし逆のパターンで、彼女が自分にとってわけのわからない趣味を持っていたら
>どうなるのかな。と思いました。
もちろん、お互い様の問題じゃなかろうか。
>なんか・・・具体例が欲しくなってきました。
相手がガリレオじゃなくてアインシュタインやホーキングだったら・・・・。
というような例えじゃ駄目？
>多くの場合、二人の関係に支障をきたさない程度の「趣味・理論・こだわり」なら
まあ、そういうことなんだけどね。
（でも喧嘩しちゃうのか・・・。）
>もし逆のパターンで、彼女が自分にとってわけのわからない趣味を持っていたら
>どうなるのかな。と思いました。
もちろん、お互い様の問題じゃなかろうか。
571 ：549：02/02/06 21:39 ID:aAZ/ZO22
>>570
いや、この一連の話は
「異性に積極的な女性は自分の世界を持っている男性を敬遠するような気がする」
との561氏の思いから発展したものだと思うから
何か自身の具体的な出来事などがあれば分かりやすいかなと思ったの。
いや、この一連の話は
「異性に積極的な女性は自分の世界を持っている男性を敬遠するような気がする」
との561氏の思いから発展したものだと思うから
何か自身の具体的な出来事などがあれば分かりやすいかなと思ったの。
失礼。561氏ではなく560氏・・・なのかな？
573 ：560：02/02/07 22:58 ID:s5LnQsSG
>>572
うお、おもいっきりステハン間違えてた、スマソ。
>>568
>>570
は 560 です。
>>571
その具体例は・・・・
書こうと思ったが、考えてるうちに落ち込んできた・・・。（鬱
単に私が「そういう気がする」と思ってるだけで、実際上、
>>558
に書いた
>じゃあ、私はその世界がうすっぺらでたいしたことないか、
>他に人間的問題があるんだな・・・。
みたいな問題があるのかもしれない。
うお、おもいっきりステハン間違えてた、スマソ。
>>568
>>570
は 560 です。
>>571
その具体例は・・・・
書こうと思ったが、考えてるうちに落ち込んできた・・・。（鬱
単に私が「そういう気がする」と思ってるだけで、実際上、
>>558
に書いた
>じゃあ、私はその世界がうすっぺらでたいしたことないか、
>他に人間的問題があるんだな・・・。
みたいな問題があるのかもしれない。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 10:27 ID:yjqD63HB
>>546
1しか読まずにｶｷｺですか。
1しか読まずにｶｷｺですか。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 11:54 ID:HRgem5ZH
>>1
どこで考えるのをやめるか、というのは現実のなかで生きるためには
常に決断しなくてはいけないことである。
そうしないと、一生考えるだけで終わってしまう。
しかし、女の場合は「場の空気」「普通はどうか」とかそういうレベルで思考がとまって
しまうきらいがあるのは確か。
どこで考えるのをやめるか、というのは現実のなかで生きるためには
常に決断しなくてはいけないことである。
そうしないと、一生考えるだけで終わってしまう。
しかし、女の場合は「場の空気」「普通はどうか」とかそういうレベルで思考がとまって
しまうきらいがあるのは確か。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 12:14 ID:SrpCIkzW
>>1私と彼の趣味は全く違うよん。
彼は車好きで勉強家、私は格闘技、サーフィン、マリンＪＥＴ…ｅｔｃ
全然違うんだけど、知らない世界の話を聞いたり、現場を見たりすると
新鮮なんだよね。勉強になるし。
けど、趣味などが、２人いっしょだと、超つまんなくなる。
私は美人じゃないけど、美人の人って、趣味が沢山あるほど、世間の幅が
広くなって、もてるんじゃないかな…自分に余裕があれば、相手の話
をじっくり聞ける余裕があるって事じゃないかな。
訳分からぬ話になっちゃってごめんなさい笑
彼は車好きで勉強家、私は格闘技、サーフィン、マリンＪＥＴ…ｅｔｃ
全然違うんだけど、知らない世界の話を聞いたり、現場を見たりすると
新鮮なんだよね。勉強になるし。
けど、趣味などが、２人いっしょだと、超つまんなくなる。
私は美人じゃないけど、美人の人って、趣味が沢山あるほど、世間の幅が
広くなって、もてるんじゃないかな…自分に余裕があれば、相手の話
をじっくり聞ける余裕があるって事じゃないかな。
訳分からぬ話になっちゃってごめんなさい笑
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/12 15:44 ID:4KlSkZA6
突き詰めようが突き詰めまいが1日24時間。人生（わかんないけど約）80年。
突き詰める必要がないときくらいのほほんと暮らしたいの。
突き詰める必要がないときくらいのほほんと暮らしたいの。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 10:53 ID:X9megYdz
話しが進むと思考を放棄する。
とくに自分のもうとおりの結果にならないとわかると、
考える事をやめる。
とくに自分のもうとおりの結果にならないとわかると、
考える事をやめる。
579 ：549：02/02/13 11:20 ID:xAt1EHzJ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 11:29 ID:BLLSyJbE
結論。男でも女でも考えなさすぎる奴はダメっちゅーこと！
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 11:30 ID:ch8DOlLN
深く突き詰める何かを持っている女は家庭が疎かになるので結婚はしたくない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 11:46 ID:LMHSDIMw
>581
確かに。
深く突き詰める性格だと 家事はやってられない｡
家事育児は ともかく先へ進めねばならんから｡
確かに。
深く突き詰める性格だと 家事はやってられない｡
家事育児は ともかく先へ進めねばならんから｡
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 15:09 ID:YU++ukw6
女です。勉強が大好きで大学で研究していました。
自分の専門分野の他にも社会情勢、数学物理、歴史、文学、
芸術、政治、軍事、全部興味があるし話していて楽しい。
聞くことも好き。学問に興味が沸いたのは、きっかけというよりは
家の環境が大きかったです。勉強することが当たり前、みたいな感じで
親戚にも医者や研究者などが多かったので、それが普通なんだと
思っていました。
が、会話の中では恋愛やお洒落の話もするし下ネタもギャグも
言いますよ。その内容は時と人によります。人に合わせますね。
別に社会情勢、数学物理、歴史、文学、芸術、軍事etcできないから
面白くない、駄目と言うわけではなく、相手の持っている体験談や
知識を引き出すのが面白いです。
サラリーマンをしている男だったらサラリーマンをしている
男にしか話せないこと、サーファーと恋愛をしている女だったら
サーファーと恋愛を恋愛をしている女しか話せないことがある。
自分が話して自分が自己満足するだけじゃなく、相手の女性からも
何か自分の知らないことを引き出そうと思えば楽しくなるのでは？
長くなった上趣旨がずれてきたのでsageます。
自分の専門分野の他にも社会情勢、数学物理、歴史、文学、
芸術、政治、軍事、全部興味があるし話していて楽しい。
聞くことも好き。学問に興味が沸いたのは、きっかけというよりは
家の環境が大きかったです。勉強することが当たり前、みたいな感じで
親戚にも医者や研究者などが多かったので、それが普通なんだと
思っていました。
が、会話の中では恋愛やお洒落の話もするし下ネタもギャグも
言いますよ。その内容は時と人によります。人に合わせますね。
別に社会情勢、数学物理、歴史、文学、芸術、軍事etcできないから
面白くない、駄目と言うわけではなく、相手の持っている体験談や
知識を引き出すのが面白いです。
サラリーマンをしている男だったらサラリーマンをしている
男にしか話せないこと、サーファーと恋愛をしている女だったら
サーファーと恋愛を恋愛をしている女しか話せないことがある。
自分が話して自分が自己満足するだけじゃなく、相手の女性からも
何か自分の知らないことを引き出そうと思えば楽しくなるのでは？
長くなった上趣旨がずれてきたのでsageます。
と言いながらも下げていませんでした。
アホですね。すいませんでした（反省）
アホですね。すいませんでした（反省）
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 16:44 ID:5CHH+0VR
＞俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話などに全然ついてこれず
「俺ってこんな高度なこと話せるんだぜ、凄いだろ」って雰囲気が
言葉の端々からにじみ出てるからじゃない？っていうか、とりあえず
その女のこは1のことが好きじゃないだけでしょ。
「俺ってこんな高度なこと話せるんだぜ、凄いだろ」って雰囲気が
言葉の端々からにじみ出てるからじゃない？っていうか、とりあえず
その女のこは1のことが好きじゃないだけでしょ。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 11:34 ID:BK3RxBU2
女は考える事は出来ない。
感じる事なら出来る。
by 名無しさん
感じる事なら出来る。
by 名無しさん
587 ：一般人：02/02/14 12:51 ID:3wRB2yv0
いくら美人でも馬鹿はやめなさい。
子供に遺伝します。あなたの性格まで遺伝
したらその子は最悪です。
子供に遺伝します。あなたの性格まで遺伝
したらその子は最悪です。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 13:00 ID:ATbm0V2y
・・と言うかスレ立ててかれこれ4ヶ月ですが。
1さんはその後何をしていたのでしょうか。
彼女から今日はチョコレートもらえるんでしょうか。
期待しているんでしょうか。どうなんでしょうね。
1さんはその後何をしていたのでしょうか。
彼女から今日はチョコレートもらえるんでしょうか。
期待しているんでしょうか。どうなんでしょうね。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 00:52 ID:kuvRt9vZ
>>1
馬鹿だから考える事が出来ないだけだろ。
馬鹿だから考える事が出来ないだけだろ。
590 ：りく：02/02/15 01:02 ID:9Vfo2/t9
女が何か強烈な趣味を持ったり、
学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うきっかけですか・・・。
あたしは「自分にはこれしかない」と思ったことがきっかけです。
というより「自分にしかできないことをやってやる」と思ったこと、でしょうか。
そのことに関しては、男性も女性も同じようなものではないでしょうか？？
あたしは趣味の話、社会分析、学問の話は好きですが・・・。
学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うきっかけですか・・・。
あたしは「自分にはこれしかない」と思ったことがきっかけです。
というより「自分にしかできないことをやってやる」と思ったこと、でしょうか。
そのことに関しては、男性も女性も同じようなものではないでしょうか？？
あたしは趣味の話、社会分析、学問の話は好きですが・・・。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 02:12 ID:lHjt7zT1
>>1
お前ねえ、女が深く考えないから男は女をコマせるんでしょうが。
お前ねえ、女が深く考えないから男は女をコマせるんでしょうが。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 04:30 ID:JEdcz8v3
興味ないだけじゃないかなあ。
１さんが関心のあることに。
もしかしたら１さん自身にも。
１さんが関心のあることに。
もしかしたら１さん自身にも。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 04:55 ID:qHwiysTW
>592
ﾜﾗﾀよ、特に後半。
>1
おまえが思うよりも、女はもっと考えている。
おまえのレベルに合わせているだけ。気づけYO!
ﾜﾗﾀよ、特に後半。
>1
おまえが思うよりも、女はもっと考えている。
おまえのレベルに合わせているだけ。気づけYO!
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 05:01 ID:unbRyHzg
女が頭を使うのは男ｹﾞｯﾄとか所帯地味た、程度の低い事だけ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 05:08 ID:qHwiysTW
>594 その程度の高低を決めたのは男でしょ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 22:46 ID:MjuETyoq
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:39 ID:jci7YPS/
自分達がどのくらい正確に論理的に物事を考えられるか調べてみよう。
数学的論理がどのくらい養われているかを試す問題。高校1年生レベル。
以下の説明で間違えている部分を指摘し、
なぜ間違えたのかを考察しなさい。
√x + 2 = x ① を解く。
①式を変形すると、√x = x - 2 ②
両辺を二乗すると、x = (x - 2)^2 ③
括弧をはずして整理すると、x^2 - 5*x + 4 = 0 ④
因数分解すると、(x - 1)*(x - 4) = 0 ⑤
よって求める解は、x = 1, 4 ⑥
数学的論理がどのくらい養われているかを試す問題。高校1年生レベル。
以下の説明で間違えている部分を指摘し、
なぜ間違えたのかを考察しなさい。
√x + 2 = x ① を解く。
①式を変形すると、√x = x - 2 ②
両辺を二乗すると、x = (x - 2)^2 ③
括弧をはずして整理すると、x^2 - 5*x + 4 = 0 ④
因数分解すると、(x - 1)*(x - 4) = 0 ⑤
よって求める解は、x = 1, 4 ⑥
あぁすんません良くよんでませんでした
ごめんなさい
ごめんなさい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 14:54 ID:rKZ1OfRg
>>593
たしかに俗物に関してはすごいよね、ウンウン
たしかに俗物に関してはすごいよね、ウンウン
601 ：597：02/02/16 14:55 ID:z1Hu1ENj
別に分からなかったからといってその人が論理的思考に欠けてる
ってわけじゃないと思いますけどね。
だってこの問題ある程度数学の知識が必要だから。
>>598
そのとおりです。
が、間違えたのがどの部分で、何がいけなかったのかを
考察してみてください。
ってわけじゃないと思いますけどね。
だってこの問題ある程度数学の知識が必要だから。
>>598
そのとおりです。
が、間違えたのがどの部分で、何がいけなかったのかを
考察してみてください。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 15:08 ID:rKZ1OfRg
ん？
②よりx≧２だろ
②よりx≧２だろ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 22:22 ID:oLdWz1hi
∧(((())∧ お姉ちゃん、馬鹿の周りには馬鹿しか集まらないんだっけ？
((( ；・∀・))) ∧(())))∧
))) ((( (((・∀・〃))) そうよ。まさにここの1とその周りにいる女のことよ。
＿＿ ((( )))＿ ))) (((
||＼ ￣￣￣￣ ＼((( )))
||＼＼ ＼ (((
|| ＼＼ ＼ )))
. ＼＼ ＼|(((
. ＼||￣￣￣￣￣￣￣||
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
. || ||
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 01:07 ID:MtDIrpLo
女が「物事を深く考えない女」を演じている可能性についてはどうなんだ？
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 03:09 ID:URewXQ5y
ケリーバッグのなんちゃらとなんちゃら、バーキンのなんとか、計３個を
パリ本店で今日買うとして何ユーロになるでしょう
とイキイキと訊かれてﾏｰﾀｸ判らんかった…。
判らんでもいいんだけど…。
そいつ自身に興味のないことは男も女も判らんし、判らんでもいいんじゃ…。
パリ本店で今日買うとして何ユーロになるでしょう
とイキイキと訊かれてﾏｰﾀｸ判らんかった…。
判らんでもいいんだけど…。
そいつ自身に興味のないことは男も女も判らんし、判らんでもいいんじゃ…。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 11:35 ID:K3ZDpaH3
∧(())))∧ ﾋｯｻﾂｱﾑﾛｷｯｸﾃﾞﾓｸﾗｲﾔｶﾞﾚ!!
(((# ・∀・))) ＜今更当たり前のこと言ってんじゃなねーよ！！
))) ((( ﾄﾞｺﾞｫｫｫ ＿ ／
/ ,(((ｲ 、 ))) ∧ ∧―＝￣ ｀ヽ, ＿
/ / ))) （ 〈 ∵. ・（ 〈＿_ > ゛ 、＿ ←607
｜ ! ((( ｰ＝-￣￣＝_、 （／ , ´ノ ＼
｜ | ｀iー＿＿＝―＿ ;, ／ ／ ／
!、ﾘ =＿二＿＿￣_=;, ／ ／ ,'
/ / ／ ／| |
／ / !､＿／ / 〉
／ ＿/ |_／
ヽ､＿ヽ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 11:36 ID:HYkQg/2x
糞スレはsageの方針で
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 20:10 ID:PtbFaV1k
607で結論も出た品。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 08:35 ID:BzSwOhKw
>606
うむ。あるな。
女はその男のレベルに自分を合わせると聞いたことがある。
うむ。あるな。
女はその男のレベルに自分を合わせると聞いたことがある。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 13:12 ID:lXgPLzm3
女は深く考えれないって生物学（単脳）的に証明されてるが何か？
まさに馬鹿の言い訳だな。
なにが「演じてる」だ？何が「合わせてる」だ？
笑えるほどくだらねぇなマジで（ﾜﾗ
恥ずかしくねぇか？
女特有の”言い訳”だな。
数学出来ないのを「興味無いから」と同じ（ﾜﾗ
氏ね！
まさに馬鹿の言い訳だな。
なにが「演じてる」だ？何が「合わせてる」だ？
笑えるほどくだらねぇなマジで（ﾜﾗ
恥ずかしくねぇか？
女特有の”言い訳”だな。
数学出来ないのを「興味無いから」と同じ（ﾜﾗ
氏ね！
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 13:14 ID:Kcy7IVd0
興味ないものは、死んでも記憶できんよ
614 ：リーサラウェポン：02/02/18 13:18 ID:DrloL9nn
>613
いや、死ぬとあったらたぶん暗記するぞ。。。
もしくは家族を人質にとられて「三日以内に世界史の年表を暗記
せねば息子を殺す！」とか言われれば暗記すると思われ。
いや、死ぬとあったらたぶん暗記するぞ。。。
もしくは家族を人質にとられて「三日以内に世界史の年表を暗記
せねば息子を殺す！」とか言われれば暗記すると思われ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 13:53 ID:8fYGTta+
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 14:02 ID:lXgPLzm3
＞女性数学者だっているし、数学全然だめな男もいるじゃん。
その女数学者も男性数学者より少ない。
その数学ダメな男より数学ダメな女の方が多い。
てめぇこそ煽りか？
俺は平均的に見て言ってるんだ。
わぁったか？低脳。
とにかく
女特有の”言い訳”を否定する女はマジ馬鹿な恥ずかしい低脳って事で。
その女数学者も男性数学者より少ない。
その数学ダメな男より数学ダメな女の方が多い。
てめぇこそ煽りか？
俺は平均的に見て言ってるんだ。
わぁったか？低脳。
とにかく
女特有の”言い訳”を否定する女はマジ馬鹿な恥ずかしい低脳って事で。
617 ：\：02/02/18 14:15 ID:mg3E/5Qm
”深く考えている奴”が、さもあらぬフリをすれば、
それは「演じている」。
そうでない奴は「素」。
>>613
俺はウンコには興味がないけど、それを記憶していますが。
>>615
612では「女は数学が出来ない」
とは言ってませんよ。
射程は、老若男女問わず、「数学が出来ないのを興味がないせいにしている人」。
また、これはあくまで例示であって、本質は、そうゆう輩と同じように、
女は「深く考えないことを興味のせいにしている」という事のようです。
それは「演じている」。
そうでない奴は「素」。
>>613
俺はウンコには興味がないけど、それを記憶していますが。
>>615
612では「女は数学が出来ない」
とは言ってませんよ。
射程は、老若男女問わず、「数学が出来ないのを興味がないせいにしている人」。
また、これはあくまで例示であって、本質は、そうゆう輩と同じように、
女は「深く考えないことを興味のせいにしている」という事のようです。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 14:16 ID:d/ZvVmRh
>>615
いるかもしれないけどたぶん一流にはなれないね。
ちなみに数学が全く出来ないってのは
その分野には向いていなかっただけか
男のなかの失敗作品。
男はいろいろなことを中途半端にやるのは苦手だからね。
いるかもしれないけどたぶん一流にはなれないね。
ちなみに数学が全く出来ないってのは
その分野には向いていなかっただけか
男のなかの失敗作品。
男はいろいろなことを中途半端にやるのは苦手だからね。
619 ：あずまんが竜王：02/02/18 14:18 ID:Q3XC4urb
専門的なのはどうか知らんけど
中学高校ってテストの平均点女子のほうが良かったぞ、男は勉強しないからな。
中学高校ってテストの平均点女子のほうが良かったぞ、男は勉強しないからな。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 14:21 ID:lXgPLzm3
小学中学の間違いだろ。
お前の高校がたまたまそうだったんだろう。
普通は高校2年くらいから男子が成績良くなる。
小学とかは、女子のほうが成長してるから
成績よくて当たり前だ。左脳発達してるみたいだし。
お前の高校がたまたまそうだったんだろう。
普通は高校2年くらいから男子が成績良くなる。
小学とかは、女子のほうが成長してるから
成績よくて当たり前だ。左脳発達してるみたいだし。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 14:28 ID:clJPO7W6
>>620
激しく同意。
数学なんかは特にあてはまる。
小学は算数。これは学問ではない。
中学は数学の公式などを使うが考え方は算数レベル。
高校になって本当の数学を学びだすと
ほとんどの女は成績が悪くなる。
激しく同意。
数学なんかは特にあてはまる。
小学は算数。これは学問ではない。
中学は数学の公式などを使うが考え方は算数レベル。
高校になって本当の数学を学びだすと
ほとんどの女は成績が悪くなる。
622 ：６１５：02/02/18 17:17 ID:8fYGTta+
>>616
それじゃ最初からいちいち平均的に見てってつけて書いたら？
なにをいまさら・・・。
あなたこそ論理性に欠けてるね、男か女かどうでもいいけど。
平均的にみたらそりゃそうだろうさ。
で、その内容のことだけど小学校のときに先生が言ってたよ。
理科・算数は男の子のほうが得意だって。
だからなに？
わざわざ語るならもうちょっと新しいこと言ってよ、、おもしろくもないし。
それからその低脳ってのはやめたほうがいいよ。
頭のいい人はあんまそんな言葉使わないって教えといてあげるョ。
それじゃ最初からいちいち平均的に見てってつけて書いたら？
なにをいまさら・・・。
あなたこそ論理性に欠けてるね、男か女かどうでもいいけど。
平均的にみたらそりゃそうだろうさ。
で、その内容のことだけど小学校のときに先生が言ってたよ。
理科・算数は男の子のほうが得意だって。
だからなに？
わざわざ語るならもうちょっと新しいこと言ってよ、、おもしろくもないし。
それからその低脳ってのはやめたほうがいいよ。
頭のいい人はあんまそんな言葉使わないって教えといてあげるョ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 17:45 ID:xsOFhKWE
>>622
これだけ突っ込み所の多い書き込みする奴も珍しい・・・
これだけ突っ込み所の多い書き込みする奴も珍しい・・・
624 ： ：02/02/18 19:23 ID:VJY7hJBr
>>1
はげらんす同意。
女は表面的なことだけでしか判断しない。
こないだマキコ辞めさせたぐらいで小泉支持やめるし。
なぜ辞めさせたのか？その深い裏事情は？とか考えないんだよ女は。
こんなくだらないことで支持やめるなら初めから支持するなってこと。
はげらんす同意。
女は表面的なことだけでしか判断しない。
こないだマキコ辞めさせたぐらいで小泉支持やめるし。
なぜ辞めさせたのか？その深い裏事情は？とか考えないんだよ女は。
こんなくだらないことで支持やめるなら初めから支持するなってこと。
625 ：親切な人：02/02/18 21:32 ID:A1/yf073
>>622
議論が展開すると、この情報が溢れかえった現代という時代に、わざわざ
アリストテレスの論理学を独自にゼロから研究しだすような、無駄な若さのエネルギーに
恵まれた論理的会話の初心者君、それが君だ。
いいかい、俺の脳内ルールでは、
こういう場では言葉と転送量の経済性のために、「すべての」「一部の」「平均的な」
といった単語は省略することがある。
省略されたそれが何だか文脈から予想し得ない場合は、とりあえず後者の２つのどちらか
だと思っておきたまえ。
それを「すべての～」と言ったんだ、と一人合点して反論するのは、その後のやりとりが
膨大な時間の浪費、電力の無駄に終わるから、抑えてまず君は図書館で本でも読んで
皆に追いつきなさい。
議論が展開すると、この情報が溢れかえった現代という時代に、わざわざ
アリストテレスの論理学を独自にゼロから研究しだすような、無駄な若さのエネルギーに
恵まれた論理的会話の初心者君、それが君だ。
いいかい、俺の脳内ルールでは、
こういう場では言葉と転送量の経済性のために、「すべての」「一部の」「平均的な」
といった単語は省略することがある。
省略されたそれが何だか文脈から予想し得ない場合は、とりあえず後者の２つのどちらか
だと思っておきたまえ。
それを「すべての～」と言ったんだ、と一人合点して反論するのは、その後のやりとりが
膨大な時間の浪費、電力の無駄に終わるから、抑えてまず君は図書館で本でも読んで
皆に追いつきなさい。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 10:03 ID:fFyu2iVr
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 13:27 ID:A0lknmgX
ＡＲＯのような妄想しかできない、
精神病も多いな。
精神病も多いな。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 15:44 ID:CqLr6dlV
女ってのは物事には分布があるってことを理解していないんだよな。
特異な例を持ってきて、それを一般的なように解釈しちゃう。
特異な例を持ってきて、それを一般的なように解釈しちゃう。
629 ：理奈：02/02/19 15:49 ID:w6Z9iTKu
人それぞれに考え方があるように。
深く考えるとかそういうことも人それぞれなのでは？
私はあまり考えない方ですが、深く考える人も知っています。
数学が好きな人もいればそうでない人がいるように。
人それぞれだと私は思うのですが。
深く考えるとかそういうことも人それぞれなのでは？
私はあまり考えない方ですが、深く考える人も知っています。
数学が好きな人もいればそうでない人がいるように。
人それぞれだと私は思うのですが。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 15:53 ID:5lWo/4Pp
>>622
頭のいい人はあなたのような書き込みはしないよ。
頭のいい人はあなたのような書き込みはしないよ。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 18:50 ID:MWVU54IQ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:10 ID:qB4s3hB1
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:58 ID:K88c2VsP
高度な事を理解しきれない相手に無理に話をするのはとても一方的だし
おごりか何かに見える。我が両親もあなたの関係みたいに
知識教養ひらめきなど頭の良さにかなりの差があったけど
父（良）のほうが母の前では難しい話は避けていた。
全然関係ない話なのでsage
おごりか何かに見える。我が両親もあなたの関係みたいに
知識教養ひらめきなど頭の良さにかなりの差があったけど
父（良）のほうが母の前では難しい話は避けていた。
全然関係ない話なのでsage
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 23:24 ID:MWVU54IQ
女は頭が悪いので本質を理解できない。
これは、本当に有能な政治家が選挙で選ばれないことを意味する。
馬鹿な女どもに媚びたパフォーマンスをする人間が選挙で選ばれてしまうのだ。
日本の腐敗の原因は女の選挙権が認められてることにあるのかもしれない。
これは、本当に有能な政治家が選挙で選ばれないことを意味する。
馬鹿な女どもに媚びたパフォーマンスをする人間が選挙で選ばれてしまうのだ。
日本の腐敗の原因は女の選挙権が認められてることにあるのかもしれない。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 00:14 ID:67BXtPSM
636 ：馬鹿ですいません：02/02/20 01:19 ID:YD+YP4/p
私は女で、とっても数学ができない。
もちろん興味もない。
興味がないことってどうしてもアタマに入ったり思考したりしづらいのは事実だけど、
私が数学ができないのは興味がないからかどうかなんてわからない。
だって、「実際できない」んだもの。
興味がないからできないってのはホントはできないと言えないと思う。
ま、私は単にヴァカだからだろうけんども。
もちろん興味もない。
興味がないことってどうしてもアタマに入ったり思考したりしづらいのは事実だけど、
私が数学ができないのは興味がないからかどうかなんてわからない。
だって、「実際できない」んだもの。
興味がないからできないってのはホントはできないと言えないと思う。
ま、私は単にヴァカだからだろうけんども。
637 ：中古はＵＳＥＤ：02/02/20 01:36 ID:KQsmBJln
＞何か強烈な趣味を持ったり、
＞学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うときって、どんなことがきっかけなんだ？
不遇のときでしょう。
手足となる男が寄ってこないとか生活が苦しいとか欲しいモノが手に入らないとか。
＞学問に深い関心を持って自主的に調べようとか思うときって、どんなことがきっかけなんだ？
不遇のときでしょう。
手足となる男が寄ってこないとか生活が苦しいとか欲しいモノが手に入らないとか。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 12:01 ID:+FykXpmZ
>>636
>私が数学ができないのは興味がないからかどうかなんてわからない。
だから、「わからない」ならわざわざ書くな、ヴォケ。
お前、自分が世界の主人公と勘違いしてないか？
わからない奴が全員「分からない」って書き込んだら掲示板はどうなると思う？
本当に書きゴミだよ。
>私が数学ができないのは興味がないからかどうかなんてわからない。
だから、「わからない」ならわざわざ書くな、ヴォケ。
お前、自分が世界の主人公と勘違いしてないか？
わからない奴が全員「分からない」って書き込んだら掲示板はどうなると思う？
本当に書きゴミだよ。
639 ：wee wee：02/02/20 12:47 ID:hzUZnMVg
Ro-maji de gomen.
America ni iru patukin de mitamega iiyatutte taitei
otokomo onnamo majide bakadayo.
与謝野晶子( >1 )no iuyouni mitamega iito amayakasarete
monogoto hukaku kangaenakutemo yononaka watatte ikerukara
jyaa naikanato.
dakara >637 no iken ni doukan. kurou shiteru hitowa hukaku
kangaeruyo, kitto.
kawaii onnani bakaga ooittenowa nihonga mada sondake heiwatte kotojyan?
America ni iru patukin de mitamega iiyatutte taitei
otokomo onnamo majide bakadayo.
与謝野晶子( >1 )no iuyouni mitamega iito amayakasarete
monogoto hukaku kangaenakutemo yononaka watatte ikerukara
jyaa naikanato.
dakara >637 no iken ni doukan. kurou shiteru hitowa hukaku
kangaeruyo, kitto.
kawaii onnani bakaga ooittenowa nihonga mada sondake heiwatte kotojyan?
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 12:50 ID:Wpc8H6b3
ちなみにアンタの書いてることもわざわざ書くようなことじゃないね。
＜６３８
ていうかこのスレ自体逝ってるじゃん。（板自体か
女って、男って、ってあほらし。
女であろうが男であろうが馬鹿は馬鹿じゃないの？
＜６３８
ていうかこのスレ自体逝ってるじゃん。（板自体か
女って、男って、ってあほらし。
女であろうが男であろうが馬鹿は馬鹿じゃないの？
641 ：てゆうか ◆hikkyyTs ：02/02/20 12:53 ID:9jbxOPC4
＞女であろうが男であろうが馬鹿は馬鹿じゃないの？
言ってくれるねぇ。
言ってくれるねぇ。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 13:51 ID:LppDfRmI
＞女であろうが男であろうが馬鹿は馬鹿じゃないの？
このセリフってもう、何百回も見たよね。
このセリフってもう、何百回も見たよね。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/02/20 14:46 ID:ID19X13L
男性の脳と女性の脳のつくりが違うからでしょ？逆に何で男性におたくが
多いの？って感じで、何でそんなことにこだわるの？って女性は思うで
しょうね？女性は一つのことにこだわらず同時に色々しながらということが
男性より多いのでは？それは子育て等に適した機能です。物事を深く
突き詰めればそれが賢い判断につながるとは言えないと思えます。
多いの？って感じで、何でそんなことにこだわるの？って女性は思うで
しょうね？女性は一つのことにこだわらず同時に色々しながらということが
男性より多いのでは？それは子育て等に適した機能です。物事を深く
突き詰めればそれが賢い判断につながるとは言えないと思えます。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 15:32 ID:vgU6/Yis
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 18:04 ID:v1CeayXc
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 08:15 ID:8Xs0yfDI
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 08:22 ID:vpNW63Pn
発展にオタクの力は必要不可欠なわけで云々･･･
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 08:22 ID:wV/8wXcN
つまり永遠に男の手足でいいってことだ。
猿の浅知恵のまま議員とかになろうとするから変になる。
猿の浅知恵のまま議員とかになろうとするから変になる。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 08:30 ID:FFb6ziDl
考える能力無いんだから、
選挙権などは与えないべきだろうな。
選挙権などは与えないべきだろうな。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 08:33 ID:vpNW63Pn
まぁ女には本質的に備わってないんだろうね。
面白い事が言えなかった自分に腹が立つ事もないんかな？
面白い事が言えなかった自分に腹が立つ事もないんかな？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 08:41 ID:/r7147fu
なんでも他人に期待しているんだろ。
つまんない。
と言う女がいるがそういうこと言うやつはそいつが、
一番寒い事に気がついてないな。
つまらないことを面白くすると言う発想が無いんだろうな。
女が他者に依存していると言うのがよくわかるな。
つまんない。
と言う女がいるがそういうこと言うやつはそいつが、
一番寒い事に気がついてないな。
つまらないことを面白くすると言う発想が無いんだろうな。
女が他者に依存していると言うのがよくわかるな。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 09:18 ID:Ze4040Wn
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 13:25 ID:fb6qmS2s
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 13:29 ID:v9hEygCW
なんか感情的になってるのはわかる（藁
655 ： ：02/02/21 14:16 ID:ujmZmkQT
>>643
極端な例を出してすべてを否定するな。市ね
極端な例を出してすべてを否定するな。市ね
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 16:02 ID:H54m5yHC
test
なんでi-2ch unofficial siteからなら書き込めるんだろ？
普通の2chで書き込もうとすると
「ブラウザが変ですよん」とか出るの。
もう見てらんない。
普通の2chで書き込もうとすると
「ブラウザが変ですよん」とか出るの。
もう見てらんない。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 17:28 ID:arIk9ZG3
６４０は突詰める突詰めない以前の問題で、
人間として欠陥がある可能正が非常に高い。
人間として欠陥がある可能正が非常に高い。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 17:30 ID:O2gbh8ZH
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 17:37 ID:rauCcf10
女はオツム弱くとも、多少可愛ければ天然ちゃんで通用する。
多少可愛くて頭良ければ花嫁候補。
しかし不細工で馬鹿はちょっときついですね～。
多少可愛くて頭良ければ花嫁候補。
しかし不細工で馬鹿はちょっときついですね～。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 17:43 ID:guZ6bIZN
>>660
ちょっとか？だいぶキツイ（ｗ
ちょっとか？だいぶキツイ（ｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 11:32 ID:9a5ZeRBB
>>660
不細工で馬鹿は男でもキツイ。キツすぎる・・・
不細工で馬鹿は男でもキツイ。キツすぎる・・・
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 15:00 ID:ZlDrzH4Z
>662
本当に・・・。
本当に・・・。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 22:18 ID:5W2GJY6p
女ってどうして物事を深く突詰められないの？
の方が正しくない？やらないんじゃなくて出来ないんだよ。
の方が正しくない？やらないんじゃなくて出来ないんだよ。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 11:37 ID:Lf9Htd1f
男女差別無くしたら、
ピンチになるって気がつかないのかな？
個体として劣っているのにね。
ピンチになるって気がつかないのかな？
個体として劣っているのにね。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 12:20 ID:h/QbLydn
個体の優劣は 男女は ばらばらに交じり合っている｡
ただ 優のほうをすくうと男が多く､ 劣のほうをすくっても男が多い｡
まん中は 男女の差はあまり無い。
社会的な 無言の圧力(男は稼いで一人前､女は子供産んで一人前､等）
からくる意識の差はかなりあると思う｡
ただ 優のほうをすくうと男が多く､ 劣のほうをすくっても男が多い｡
まん中は 男女の差はあまり無い。
社会的な 無言の圧力(男は稼いで一人前､女は子供産んで一人前､等）
からくる意識の差はかなりあると思う｡
667 ： ：02/02/25 14:22 ID:E2+uDXvg
感情だけな無条件のタナカマキコ支持が女の低脳さをあらわす典型だわな
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 14:55 ID:b9YB4Y2W
天下の吉田秀和氏も 田中マキコ支持、べたホメ｡
669 ： ：02/02/25 15:00 ID:E2+uDXvg
一見、自分の欲を無くしたように見える奴ほど信用できないものは無いよ。
欲がない生き物なんているわけがないんだから。
日本の民衆ももっと深く考えなきゃダメだよ。
欲がない生き物なんているわけがないんだから。
日本の民衆ももっと深く考えなきゃダメだよ。
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 18:58 ID:eBkeB/0c
自らを雛壇に上げて、さも自分が「別格」「天才」といいたげな
知識人気取りっているじゃん。他人を見下す癖がついてるみたいだね。
まあ、引きこもりはしかたないか。
知識人気取りっているじゃん。他人を見下す癖がついてるみたいだね。
まあ、引きこもりはしかたないか。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 19:00 ID:kUO96CXS
666が馬鹿女という事はわかる。
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/27 08:14 ID:2ch25QjP
>>1
馬鹿だから。
馬鹿だから。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:32 ID:H2ZkrcKc
age
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 09:57 ID:jPpg3Uwf
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 13:25 ID:tb/lQwTn
馬鹿な女って本当に多いな。
思考すると言う事がほとんど無理。
思考すると言う事がほとんど無理。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/07 21:45 ID:qVqBfjXn
本当に馬鹿だな（藁
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 15:52 ID:rUA+q1VW
>>659
知り合いに東大女子がいるんですか？
知り合いに東大女子がいるんですか？
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 22:08 ID:d3j+QHNL
>>677
世の中例外もあるでしょう
世の中例外もあるでしょう
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 03:05 ID:L4ClR4d7
>>1
物事を深く突き詰めない女性は嫌いかい？俺は正直どちらでもよいのだが。
俺のカンでは多くの女性は物事の追及に興味がないのではないかと。
周りの女性を見てると趣味より恋愛や友人関係の方を大事にしてる気がする。
俺は恋愛より趣味の方が大事なんだけどな。
俺の予想では、
「女に生まれる→男性との恋愛や友達との仲にそこそこ恵まれていれば満足
→趣味はいらない」
男性でもこういう人は結構いるんじゃないか？
ちなみに俺は趣味が一番楽しく感じる。
理由は何か一つのことに集中して特技を身につける自分を見るのが好きだからだ。
それはかつて他人より特に秀でたものがなかったことによるくやしさが原因だろう。
物事を深く突き詰めない女性は嫌いかい？俺は正直どちらでもよいのだが。
俺のカンでは多くの女性は物事の追及に興味がないのではないかと。
周りの女性を見てると趣味より恋愛や友人関係の方を大事にしてる気がする。
俺は恋愛より趣味の方が大事なんだけどな。
俺の予想では、
「女に生まれる→男性との恋愛や友達との仲にそこそこ恵まれていれば満足
→趣味はいらない」
男性でもこういう人は結構いるんじゃないか？
ちなみに俺は趣味が一番楽しく感じる。
理由は何か一つのことに集中して特技を身につける自分を見るのが好きだからだ。
それはかつて他人より特に秀でたものがなかったことによるくやしさが原因だろう。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 04:42 ID:qgWIYj00
考えると寿命がへるから。
681 ： ：02/03/12 14:28 ID:9UtcNAph
俺は男。
女に問いたい。
俺はこのスレを見ていて思ったんだが、非常にこのスレに書き込んである意見（男)は質が高い。
知識量にしても、言論、理論に関しても。
もちろんアホな書き込みもあるが、それを言い出すときりがないから、あえて上を見たい。
俺は悔しい。正直、嫉妬する。
このスレには、もちろん俺と同年代の人間のカキコもあるはずだ。
・・・上手く言えないが、
少なくとも、どうでもいいとは思わないし、同じように高いレベルでの議論がしたいと思った。
それには、知識や、読書、新聞や、経済情勢、旺盛な好奇心を持つ必要がある。
俺にはまだまだ足りないと感じる。
そして、自分の無能さを自戒する。そして努力しようとする。
このスレを見ている女は、このスレから、努力の必要性を感じるか？
ある意味、それを気付かせてくれている男の優しさを感じるか？
それでも「興味がない」で終わるのか？
悔しくないのか？
もし、感じないのであれば、「やはり女は・・・」と、俺も思うだろう。
純粋に俺が感じた事を書いてみた。 ２０代男
女に問いたい。
俺はこのスレを見ていて思ったんだが、非常にこのスレに書き込んである意見（男)は質が高い。
知識量にしても、言論、理論に関しても。
もちろんアホな書き込みもあるが、それを言い出すときりがないから、あえて上を見たい。
俺は悔しい。正直、嫉妬する。
このスレには、もちろん俺と同年代の人間のカキコもあるはずだ。
・・・上手く言えないが、
少なくとも、どうでもいいとは思わないし、同じように高いレベルでの議論がしたいと思った。
それには、知識や、読書、新聞や、経済情勢、旺盛な好奇心を持つ必要がある。
俺にはまだまだ足りないと感じる。
そして、自分の無能さを自戒する。そして努力しようとする。
このスレを見ている女は、このスレから、努力の必要性を感じるか？
ある意味、それを気付かせてくれている男の優しさを感じるか？
それでも「興味がない」で終わるのか？
悔しくないのか？
もし、感じないのであれば、「やはり女は・・・」と、俺も思うだろう。
純粋に俺が感じた事を書いてみた。 ２０代男
682 ：toudai ◆lBLdA0dk ：02/03/12 14:32 ID:fzFz/NxF
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 14:38 ID:LPj9zd7K
あんまり物事を深く追求する事をする女性は結婚に向かないと思います。
そういった意味では結婚するつもりの有る女性は短い賞味期限のうちに
相手を探す必要が有るので市場のニーズに合せれば自然に物事を追求する
タイプは少なくなるでしょう。
向井千秋さんの夫の様に物事を深く追求する女性と結婚した男性は一般的な結婚に対する理想を
捨てる必要が生じると思います。
そういった意味では結婚するつもりの有る女性は短い賞味期限のうちに
相手を探す必要が有るので市場のニーズに合せれば自然に物事を追求する
タイプは少なくなるでしょう。
向井千秋さんの夫の様に物事を深く追求する女性と結婚した男性は一般的な結婚に対する理想を
捨てる必要が生じると思います。
684 ：774：02/03/12 17:40 ID:jWSeWxld
我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。そうすれば救われる。
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。そうすれば救われる。
685 ：英語圏帰国子女 22才院生：02/03/12 18:33 ID:LoXRzyP4
馬鹿だとなんと言われようと、外見が一番。男は金。
他の女より、綺麗でいたい。男は黙って外で
働いてきてくれれば良し。やらせもしないで、
貢いでくれる男は本当に使える。論理的に物事話し合わなくても、
人によって考えはちがうでしょう。勉強ばっかりしてる女はだいたい
不細工。そういうのと話せば、会話出来るんじゃない？＞１
オトコノヒトハ頑張って働いて下さい、難しい話しも
たくさん出来るようになって下さい。尊敬します。
家にいるだけで、稼いでくれてる夫を早く見つけたいです。
ｱﾒﾘｶでも、やっぱり上のランクの家は専業主婦が多いです。
女も働かせるのは、男の負担が減るからでしょ？
日本の男尊女卑最高。
他の女より、綺麗でいたい。男は黙って外で
働いてきてくれれば良し。やらせもしないで、
貢いでくれる男は本当に使える。論理的に物事話し合わなくても、
人によって考えはちがうでしょう。勉強ばっかりしてる女はだいたい
不細工。そういうのと話せば、会話出来るんじゃない？＞１
オトコノヒトハ頑張って働いて下さい、難しい話しも
たくさん出来るようになって下さい。尊敬します。
家にいるだけで、稼いでくれてる夫を早く見つけたいです。
ｱﾒﾘｶでも、やっぱり上のランクの家は専業主婦が多いです。
女も働かせるのは、男の負担が減るからでしょ？
日本の男尊女卑最高。
686 ：６８５：02/03/12 18:37 ID:LoXRzyP4
この住民はもてなさそうな人ばっかだね。（ﾎﾞｿｯ
687 ： ：02/03/12 20:56 ID:+2Wjrs4f
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 01:05 ID:DCqSbVQr
あと非現実的な事では、推理小説とか、事件とか、不倫とか、ヤクザとか結構アングラは好
きなようだ。 やっぱり抑圧されているのか、そういうのに共感する傾向の女も多し。
社会で生きていくのにはそれで十分なような。 学者では女もその社会で必要と有れば知識
一杯有るよ。 男は無駄な知識が好きなだけっぽいね。
きなようだ。 やっぱり抑圧されているのか、そういうのに共感する傾向の女も多し。
社会で生きていくのにはそれで十分なような。 学者では女もその社会で必要と有れば知識
一杯有るよ。 男は無駄な知識が好きなだけっぽいね。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:18 ID:V3bRsTT1
実際女には突詰めて思考する能力がないのが多い。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 00:22 ID:RtW651D+
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 01:11 ID:XRcJmkWI
家事に、突き詰める能力なんて要らないしね。
必要に迫られない能力は付かないよ。
必要に迫られない能力は付かないよ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 17:02 ID:jfoVRf3z
男女の脳に生理学的差異があるのは大脳生理学上の事実。
上のほうにも書いてあるね。全部読む暇ないけど。
男の脳は左半球と右半球を繋ぐ脳梁が少ない為、言語や論理等のシンボル操作
を行う左脳が活動すると他の事が出来なくなる。
女の脳は脳梁が太い為一度に色んな事ができる反面割り込みが沢山発生する。
OSで言えば男はシングルタスクのバッチ型、女はマルチタスクの分散処理型。
行うジョブによってどちらがより良い設計であるかは異なるが、マルチタスク
分散処理型の方が利用分野が広いだろう。 しかし、リアルタイム制御等にリアルタイム
OS（psos等ロケット、PBX、router等のプロセス制御・通信制御等に使われるもの、tron等の組み込用等がある）
が必要な分野は必ずある。
ヒッキーを刺激するか？
上のほうにも書いてあるね。全部読む暇ないけど。
男の脳は左半球と右半球を繋ぐ脳梁が少ない為、言語や論理等のシンボル操作
を行う左脳が活動すると他の事が出来なくなる。
女の脳は脳梁が太い為一度に色んな事ができる反面割り込みが沢山発生する。
OSで言えば男はシングルタスクのバッチ型、女はマルチタスクの分散処理型。
行うジョブによってどちらがより良い設計であるかは異なるが、マルチタスク
分散処理型の方が利用分野が広いだろう。 しかし、リアルタイム制御等にリアルタイム
OS（psos等ロケット、PBX、router等のプロセス制御・通信制御等に使われるもの、tron等の組み込用等がある）
が必要な分野は必ずある。
ヒッキーを刺激するか？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 19:40 ID:KzoCtQbi
これから女性の社会進出が盛んになるのなら
いろんな意味でいろんなものに興味を持ち掘り進む姿勢は必要だと思うな｡
ただ､女は男と違って器量が重視されるから
何も考えなくて良いモデルとかアイドルみたいな商品価値みたいな職業があるんだろ｡
ま、それも一種の強さだからしょうがない
普通に家庭に入りたいという人はともかく女には出産と子育てというハードルがあるからな
余程社会の仕組みが変わらない限り超一流な人間は出てこないだろ｡
後、女は消費者としては一流だと思うからセンスだけは持ってると思う｡
いろんな意味でいろんなものに興味を持ち掘り進む姿勢は必要だと思うな｡
ただ､女は男と違って器量が重視されるから
何も考えなくて良いモデルとかアイドルみたいな商品価値みたいな職業があるんだろ｡
ま、それも一種の強さだからしょうがない
普通に家庭に入りたいという人はともかく女には出産と子育てというハードルがあるからな
余程社会の仕組みが変わらない限り超一流な人間は出てこないだろ｡
後、女は消費者としては一流だと思うからセンスだけは持ってると思う｡
694 ：健全派：02/03/19 19:57 ID:O0UCh54G
与謝野晶子の半生が知りたい！ 中国人と結婚したんだったっけ？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/19 20:09 ID:lYBtb89H
＞６９４
ネタ？ 文壇の与謝野鉄幹なら日本人でしょ。
１が物事を深くつきつめて考える人間だったら、
なぜちょっとバカな女の子とつきあうんだろうｗ
ネタ？ 文壇の与謝野鉄幹なら日本人でしょ。
１が物事を深くつきつめて考える人間だったら、
なぜちょっとバカな女の子とつきあうんだろうｗ
696 ：1：02/03/20 17:50 ID:kz4Cm+hs
>>695はこのスレの真ん中あたりを読んで。
さて、最近思うには、やっぱり脳内で分泌されるホルモンの男女の差でしかないのだろうかと、
ちょっとあきらめムード漂うワタシだ。
1で求めた、突き詰めてる女の原体験談もほとんど出てこないし。
それとこれも最近思ったのだが、女は一般に早熟で、小中学校くらいまでは背は高いし、振る舞いも落ち着いてる。
これは、女の有利なところだと思ってたけど、見方を変えれば、
脳の発達が早く進む→脳の発達が早く終わる、で、要するに、めきめき勉強できる期間が女は男より短いということで、
長期的に見たらマイナス要因なのではないか。
大ざっぱに言って、産まれてすぐ独り立ちできない生物ほど高等だ。（→ネオテニー、→ヘテロプロニー）
たとえば、男が２０歳くらいまでにハマれる趣味を探せばいいのに対して、
女は１５歳くらいまでにすごい趣味を見つけなければ、もう、
新しい事には熱中できなくなる、あるいは、物事に熱中するという能力自体が育たなかったということに
なるのではないか、と。
あとワタシは>>681と同じこと思った。
このスレに書いてる、何人もの、すごい頭の切れる人たちに嫉妬してしまうよ。
さて、最近思うには、やっぱり脳内で分泌されるホルモンの男女の差でしかないのだろうかと、
ちょっとあきらめムード漂うワタシだ。
1で求めた、突き詰めてる女の原体験談もほとんど出てこないし。
それとこれも最近思ったのだが、女は一般に早熟で、小中学校くらいまでは背は高いし、振る舞いも落ち着いてる。
これは、女の有利なところだと思ってたけど、見方を変えれば、
脳の発達が早く進む→脳の発達が早く終わる、で、要するに、めきめき勉強できる期間が女は男より短いということで、
長期的に見たらマイナス要因なのではないか。
大ざっぱに言って、産まれてすぐ独り立ちできない生物ほど高等だ。（→ネオテニー、→ヘテロプロニー）
たとえば、男が２０歳くらいまでにハマれる趣味を探せばいいのに対して、
女は１５歳くらいまでにすごい趣味を見つけなければ、もう、
新しい事には熱中できなくなる、あるいは、物事に熱中するという能力自体が育たなかったということに
なるのではないか、と。
あとワタシは>>681と同じこと思った。
このスレに書いてる、何人もの、すごい頭の切れる人たちに嫉妬してしまうよ。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 17:55 ID:ItKapyrF
１は誰も愛せない
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 17:56 ID:eyQYt8TW
質の高い意見ってちなみにどれとどれ？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 14:59 ID:7crDZpO4
＞女ってどうして物事を深く突き詰めないの？
①物事を深く突き詰める思考力がないから。
②そういう思考力がある女性の場合、突き詰めると
自分(または女性全体)に問題や原因がある事がわかってしまうので、考えないようにしている。
①物事を深く突き詰める思考力がないから。
②そういう思考力がある女性の場合、突き詰めると
自分(または女性全体)に問題や原因がある事がわかってしまうので、考えないようにしている。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:47 ID:OrOz5CDB
700ゲット！
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 23:53 ID:Dq6wapUu
女は自分で突き詰めて考える必要ないのさ。
生き残った男の子孫を残せばいいんだからな。
作業分担という事。
男の品定めする事に関しては突き詰めて考えてる。（笑
生き残った男の子孫を残せばいいんだからな。
作業分担という事。
男の品定めする事に関しては突き詰めて考えてる。（笑
702 ：名無し：02/03/22 00:04 ID:EcGMcVTI
我々人間が牛や豚、鶏などの獣肉を食べる事は間違っている。魚を食べる
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。
事も間違っている。牛や豚、鶏などの動物は我々人間のコンパニオン・
アニマル(共生者)であって、決して食べる対象ではない。肉食は身体に
著しく害を及ぼす。我々人間が完全なベジタリアンになるならば我々の
健康は百パーセント保証されるのである。我々人間は果実や野菜を食べて
生きていくのが最も自然なのである。しかし現実を見ると、我々人間は
当然の事であるが如く、肉を食べ、自ら健康を損ねている。肉食時の便や、
屁は強烈に嫌悪すべき悪臭を放つ。これは肉食そのものに対する我々への
警告であって、肉食はしてはならないということを示唆しているのである。
我々日本人は即刻、肉食を止めてベジタリアンにならなければならない。
古来日本では、仏教の戒めにより肉食を禁じてきた時期があった。しかし
ペリー来航後、明治期の文明開化により我が国には「すき焼き」などの米英
の慣習が伝わった。本格的に肉を食べるようになったのはそれからである。
肉食を止めよ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 00:57 ID:FQ9qzLq8
ここの女を見ていると、本当になにも考えてないのがわかるな。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 13:34 ID:jiqZkNnV
女って雑談レベルの知識は広く豊富に持ってるけど、
ちょっと専門的な話しになると付いて来れなくなる人が多い。
あくまで傾向であって、そうでない例も多々あるけど
ちょっと専門的な話しになると付いて来れなくなる人が多い。
あくまで傾向であって、そうでない例も多々あるけど
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 13:40 ID:QrGxw+cI
＞そうでない例も多々あるけど
１の母です
深くつきつめずスレ立ててしまって申し訳ございません。
１の母です
深くつきつめずスレ立ててしまって申し訳ございません。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 13:55 ID:En+sycbg
ただ単に深く突き止めるのが面倒なんじゃないのか？
そういう奴は男女問わずいると思うが。
そういう奴は男女問わずいると思うが。
707 ： ：02/03/22 15:27 ID:eK4JdePl
生物の進化について勉強すれば簡単にわかること。
馬鹿な女ほど子孫を残しやすいだけ。
馬鹿な女ほど子孫を残しやすいだけ。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 22:36 ID:gOGJVn/u
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:24 ID:VyThqk3M
＞＞１は、馬鹿な女しか見たことないんだね。
高度な話が出来るってことはトップ系か？そして男子校育ちか？
共学のトップ系には賢い女も一杯いたよ。知的美人が多かったし。
賢い人間は男女問わず賢い。馬鹿な奴は男女問わず馬鹿。
女は馬鹿なんて決めつけてたら、知的な女から倦厭されますよ。
高度な話が出来るってことはトップ系か？そして男子校育ちか？
共学のトップ系には賢い女も一杯いたよ。知的美人が多かったし。
賢い人間は男女問わず賢い。馬鹿な奴は男女問わず馬鹿。
女は馬鹿なんて決めつけてたら、知的な女から倦厭されますよ。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/22 23:29 ID:06AmUKG0
>>708
興味ないという（自覚的または無自覚の）意志のあらわれかと
興味ないという（自覚的または無自覚の）意志のあらわれかと
711 ：おばちゃん：02/03/22 23:36 ID:cJ8lr23q
>>1は、アタックしたい女性に知性を求めていない時点で、およそ
高尚な話ができるような器ではないと自ら暴露しているのでは？
高尚な話ができるような器ではないと自ら暴露しているのでは？
おばちゃんとヤりたいﾊｧﾊｧ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 08:21 ID:ybq2nSAR
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 14:22 ID:aLIOKJXf
深いね｡ま､単純に機能を例えると男は戦闘機、女は空母かな｡
男(能力）女(包容力）｡
しかし､同人女やフェミニストといった奇形はどう表現していいかわからん｡
男(能力）女(包容力）｡
しかし､同人女やフェミニストといった奇形はどう表現していいかわからん｡
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:02 ID:Vx6lNXWV
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:06 ID:8/drB/o+
717 ：30男：02/03/23 19:18 ID:VwlsJv/2
＞あらゆる事象を好きとか
＞嫌いとかの感情を通してみることが多いのが女だってことじゃないの
いや、結局男のほうが感情に支配されてるんだよ。
感情に支配されている男を、女は観る。
この「観る」ってのがすごい。などと思う今日この頃。
＞嫌いとかの感情を通してみることが多いのが女だってことじゃないの
いや、結局男のほうが感情に支配されてるんだよ。
感情に支配されている男を、女は観る。
この「観る」ってのがすごい。などと思う今日この頃。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:20 ID:8/drB/o+
719 ：158：02/03/23 19:22 ID:AibkOa9J
720 ：♭ ◆bbbbLHF6 ：02/03/23 19:28 ID:a5NepEzH
感情に支配されたことのない人間なんて
いないでしょ？
男性は女性を、息を呑んで見て、感情の渦に飲み込まれる
女性は逆に、相手が熱くなる分急速に覚め文字通り「観る」
だから女の涙は「武器」になり
感情に駆られた男を、女は「侮蔑」するのかな？
いないでしょ？
男性は女性を、息を呑んで見て、感情の渦に飲み込まれる
女性は逆に、相手が熱くなる分急速に覚め文字通り「観る」
だから女の涙は「武器」になり
感情に駆られた男を、女は「侮蔑」するのかな？
721 ：30男：02/03/23 19:30 ID:VwlsJv/2
うーん、なんていうか、目を見りゃわかるとしかいいようないけど。
ボーっとして、相手観てるときかなー。って、こっちもそうなのか。
なんか、あるんだよ、としかいいようないねえ。
ボーっとして、相手観てるときかなー。って、こっちもそうなのか。
なんか、あるんだよ、としかいいようないねえ。
722 ：メラ：02/03/23 19:36 ID:+y9uJTtR
>>717-721
いっそすがすがしいまでに論理性ゼロですね。
何が言いたいのかすらよくわかりません。
もちろんただ俺が読み取れてないだけの可能性もありますが、
もうちょっとわかりやすくお願いできますか。
いっそすがすがしいまでに論理性ゼロですね。
何が言いたいのかすらよくわかりません。
もちろんただ俺が読み取れてないだけの可能性もありますが、
もうちょっとわかりやすくお願いできますか。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:36 ID:8/drB/o+
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:40 ID:8/drB/o+
725 ：30男：02/03/23 19:43 ID:VwlsJv/2
＞感情に支配されたことのない人間なんて
＞いないでしょ？
いや、そうなんだけど感覚の論理みたいなのあるじゃない？
「さみしい」と「美しい」とを区別して観る方法みたいなやつ。
それがを、男より女のほうが上手に操る。
（ま、私も男ではうまいほうだと勝手に思ってるんだけど）
なんかその辺に、フェミがはやんない理由があるような気がする。
私は、美しいフェミは美しいとおもうし。
そうじゃないフェミは、相手にしないだけだけどね。
＞いないでしょ？
いや、そうなんだけど感覚の論理みたいなのあるじゃない？
「さみしい」と「美しい」とを区別して観る方法みたいなやつ。
それがを、男より女のほうが上手に操る。
（ま、私も男ではうまいほうだと勝手に思ってるんだけど）
なんかその辺に、フェミがはやんない理由があるような気がする。
私は、美しいフェミは美しいとおもうし。
そうじゃないフェミは、相手にしないだけだけどね。
726 ：メラ：02/03/23 19:47 ID:+y9uJTtR
727 ：30男：02/03/23 19:49 ID:VwlsJv/2
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:51 ID:8/drB/o+
729 ：メラ：02/03/23 19:55 ID:+y9uJTtR
>>727
使う？
何をですか？
理屈で相手を説得するのではなく、感情論で相手を取り込もうって
社交方法ですか？
お願いだからもうちょっとわかりやすくしてくださいな。
とりあえず「観る」をどういう意味で使ってるのか説明プリーズ。
使う？
何をですか？
理屈で相手を説得するのではなく、感情論で相手を取り込もうって
社交方法ですか？
お願いだからもうちょっとわかりやすくしてくださいな。
とりあえず「観る」をどういう意味で使ってるのか説明プリーズ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:56 ID:8/drB/o+
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 19:58 ID:Vx6lNXWV
>>716
私の周りには能力主義女が多いので賛成できぬ。
それとも全員いわゆる男脳？社会分析とかもよくする。
とりあえず何でも抽象化してカテゴライズするのは視界が狭すぎ。
個人差は考慮しないの？男女板だからあえて無視かい？
私の周りには能力主義女が多いので賛成できぬ。
それとも全員いわゆる男脳？社会分析とかもよくする。
とりあえず何でも抽象化してカテゴライズするのは視界が狭すぎ。
個人差は考慮しないの？男女板だからあえて無視かい？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 20:03 ID:8/drB/o+
733 ：♭ ◆bbbbLHF6 ：02/03/23 20:08 ID:a5NepEzH
>ﾒﾗさん
私の言ってる事は、わかりましたか？
自分で読み返して、自分で解らんのだ・・ｽﾏｿ
確かに女の涙を見ると「冷める」男性がいるね。
それは武器だと経験し認識できてたからじゃないかな？
映画なんかで好きな女優さんがﾎﾟﾛﾘとこぼす涙に
「おぉ・・・」となったことないですか？
女性は感情的な生き物だと思います。
だから、喜怒哀楽を「受け止めてくれる」男性に惹かれるのでは？
その男性が、感情に支配されてたら・・・。
女は物凄く身勝手な動物なのです。
私の言ってる事は、わかりましたか？
自分で読み返して、自分で解らんのだ・・ｽﾏｿ
確かに女の涙を見ると「冷める」男性がいるね。
それは武器だと経験し認識できてたからじゃないかな？
映画なんかで好きな女優さんがﾎﾟﾛﾘとこぼす涙に
「おぉ・・・」となったことないですか？
女性は感情的な生き物だと思います。
だから、喜怒哀楽を「受け止めてくれる」男性に惹かれるのでは？
その男性が、感情に支配されてたら・・・。
女は物凄く身勝手な動物なのです。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 20:13 ID:8/drB/o+
735 ：30男：02/03/23 20:17 ID:VwlsJv/2
>>728
うーん、なんというか。
例えば[はいor いいえ]って問いがあるとするじゃない。
答えは、「はい」,「いいえ」,「分からない」、なんだけど。
「はいが美しいと思う」「いいえが美しいと思う」「さみしいと思う」
でもあるわけだ。
で、だいたい「分からない」をどうつかうかで、相手の思考方法がわかる。
としかいいようないなあ。
かなり、大雑把な言い方だけど。心理学より使えるね。
うーん、なんというか。
例えば[はいor いいえ]って問いがあるとするじゃない。
答えは、「はい」,「いいえ」,「分からない」、なんだけど。
「はいが美しいと思う」「いいえが美しいと思う」「さみしいと思う」
でもあるわけだ。
で、だいたい「分からない」をどうつかうかで、相手の思考方法がわかる。
としかいいようないなあ。
かなり、大雑把な言い方だけど。心理学より使えるね。
736 ：メラ：02/03/23 20:25 ID:+y9uJTtR
>>733
「感情の渦に飲み込まれる」男性を見分け、ターゲットから除外するための
観察という意味の「観る」ですか？
＞それは～ないですか？
この部分で男性が感情的になることを示し、
＞女性は～支配されてたら…。
この部分で女性がそういう男性をふるいにかけることを示しているのですか？
「感情の渦に飲み込まれる」男性を見分け、ターゲットから除外するための
観察という意味の「観る」ですか？
＞それは～ないですか？
この部分で男性が感情的になることを示し、
＞女性は～支配されてたら…。
この部分で女性がそういう男性をふるいにかけることを示しているのですか？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 20:25 ID:8/drB/o+
>>735
何度読み返してもわかりません。わざと混乱するように書いてます？
っていうかいいです、やっぱ経験しないことにはわからなそうな、
一種暗黙知のようなものだと理解しましたので。
私が創始した心理学は非常に使えますが？（ｗ
何度読み返してもわかりません。わざと混乱するように書いてます？
っていうかいいです、やっぱ経験しないことにはわからなそうな、
一種暗黙知のようなものだと理解しましたので。
私が創始した心理学は非常に使えますが？（ｗ
738 ：メラ：02/03/23 20:34 ID:+y9uJTtR
>>735
まあ要するに、あなたは経験則であり感情論であるそれで人柄の判別を
行っているってことですか。
それを他人が理解できるなんて思ってないでしょうね？
スレタイに対してものごとを深く考える必要はないとでも言いたかったん
でしょうか。
まあ要するに、あなたは経験則であり感情論であるそれで人柄の判別を
行っているってことですか。
それを他人が理解できるなんて思ってないでしょうね？
スレタイに対してものごとを深く考える必要はないとでも言いたかったん
でしょうか。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 20:38 ID:DgozV0nT
>ﾒﾗさん
期待をこめたシッタなのでよろしく。
キミは、いちいち七面倒な定義をたずね、
風呂敷をひろげて議論をだいなしにしてしまう癖がある。
わからないことをすぐ
＞理屈で相手を説得するのではなく、感情論で相手を取り込もうって
＞社交方法ですか？
＞話そらし（別スレね）
と、被害妄想にとってしまったり。
客観的には・・・単に理解力不足だけのことが多いな
それを逐一相手に尋ね、全て答えて貰おうというのは甘えだよ
思ったことをすぐカキコする前に、もう少しレスを斟酌してみたら？
期待をこめたシッタなのでよろしく。
キミは、いちいち七面倒な定義をたずね、
風呂敷をひろげて議論をだいなしにしてしまう癖がある。
わからないことをすぐ
＞理屈で相手を説得するのではなく、感情論で相手を取り込もうって
＞社交方法ですか？
＞話そらし（別スレね）
と、被害妄想にとってしまったり。
客観的には・・・単に理解力不足だけのことが多いな
それを逐一相手に尋ね、全て答えて貰おうというのは甘えだよ
思ったことをすぐカキコする前に、もう少しレスを斟酌してみたら？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 21:08 ID:PZo8oxlP
ただ単に女性は幼稚で低脳なだけですよ。
良い例は ブランド物など高価と言われる物には兎に角 本能的に飛びつくんです。
これは小学生が人気カードを夢中になって親からもらった小遣い全部使って集める
事と同じです。そして後には何も残らない。
そんな受け身的な生き方をする生き物なのです。
あまり知能面では期待しない方がよろしい。
こんな事いうとお前はそんな女しか知らないからだ。
と言われそうだがこんな女は普通に大勢いますよ。
良い例は ブランド物など高価と言われる物には兎に角 本能的に飛びつくんです。
これは小学生が人気カードを夢中になって親からもらった小遣い全部使って集める
事と同じです。そして後には何も残らない。
そんな受け身的な生き方をする生き物なのです。
あまり知能面では期待しない方がよろしい。
こんな事いうとお前はそんな女しか知らないからだ。
と言われそうだがこんな女は普通に大勢いますよ。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/23 23:26 ID:5I8YOKYs
>>740
行列の出来る店とかにも喜んで並んでるのはたいがい女。
行列の出来る店とかにも喜んで並んでるのはたいがい女。
742 ：233：02/03/23 23:41 ID:hORpQtxu
「女子供」って言うくらいだし・・・・
743 ：メラ：02/03/24 00:07 ID:P62j5S4N
>>739
＞被害妄想にとってしまったり
言いたいことはわかります。
確かにそういう傾向はあるし。
ただ今回の場合は話が違いますよ。
ごまかされてると思ったわけではありません。
30男さんが「感覚の論理みたいなの」を「仕事してると大事」「私は結構使う」と
言ってるのを指して
＞理屈で相手を説得するのではなく、感情論で相手を取り込もうって社交方法
と言ったわけです。
俺が使われた方法論についてでなく彼が仕事で使ってるらしい方法論についての
推測なんだから、被害妄想には当たらないでしょう。
＞客観的には・・・単に理解力不足だけのことが多いな
あと表現力不足ね。
誤解の余地を残しまくった書き方しかできないんだな。
俺は表現力が低いくせに言語化が好きでね。
何でもかんでも言葉で言い表そうとする傾向が強い。
だから細かい定義にいちいちこだわるし、誤解を避けるためいちいち問いただす。
自分の考えを言葉で表現してみることが大事だと思うから、ついついそれを他人にも
求めてしまう。
＞もう少しレスを斟酌してみたら？
俺の最大の欠点。
意味を読み取るのを面倒がることがあること。
たまにわかろうという努力を放棄することがあるんですよね。
で、上記の性質とあわせてオウム返しすることもある。
やられたほうは不愉快でしょうね。
＞被害妄想にとってしまったり
言いたいことはわかります。
確かにそういう傾向はあるし。
ただ今回の場合は話が違いますよ。
ごまかされてると思ったわけではありません。
30男さんが「感覚の論理みたいなの」を「仕事してると大事」「私は結構使う」と
言ってるのを指して
＞理屈で相手を説得するのではなく、感情論で相手を取り込もうって社交方法
と言ったわけです。
俺が使われた方法論についてでなく彼が仕事で使ってるらしい方法論についての
推測なんだから、被害妄想には当たらないでしょう。
＞客観的には・・・単に理解力不足だけのことが多いな
あと表現力不足ね。
誤解の余地を残しまくった書き方しかできないんだな。
俺は表現力が低いくせに言語化が好きでね。
何でもかんでも言葉で言い表そうとする傾向が強い。
だから細かい定義にいちいちこだわるし、誤解を避けるためいちいち問いただす。
自分の考えを言葉で表現してみることが大事だと思うから、ついついそれを他人にも
求めてしまう。
＞もう少しレスを斟酌してみたら？
俺の最大の欠点。
意味を読み取るのを面倒がることがあること。
たまにわかろうという努力を放棄することがあるんですよね。
で、上記の性質とあわせてオウム返しすることもある。
やられたほうは不愉快でしょうね。
744 ：おばちゃん：02/03/24 00:10 ID:/8x+36lq
＞メラ
がんばれ！偉大な論客になってくれ！
がんばれ！偉大な論客になってくれ！
745 ：メラ：02/03/24 00:18 ID:P62j5S4N
746 ：おばちゃん：02/03/24 00:20 ID:/8x+36lq
747 ：メラ：02/03/24 00:27 ID:P62j5S4N
ありがとう739
これを肥やしにがんばります。
・・・でも、あんまり変わらないかも・・・
とりあえず、理解努力放棄だけは止めるよう気をつけます。
これを肥やしにがんばります。
・・・でも、あんまり変わらないかも・・・
とりあえず、理解努力放棄だけは止めるよう気をつけます。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 00:30 ID:fa9JMRcJ
＞747
ごめん、ﾁｮﾄ気がたってていいすぎたね。
半分以上八当りだからそんなに落ち込まないで(汗）
ごめん、ﾁｮﾄ気がたってていいすぎたね。
半分以上八当りだからそんなに落ち込まないで(汗）
749 ：健全派：02/03/24 00:31 ID:e6ueJobV
俺もこっそりメラは応援している・・・ボソッ
750 ：おばちゃん：02/03/24 00:36 ID:/8x+36lq
>>健全派
星 明子？（ってわからんか？？？（＾＾；）
星 明子？（ってわからんか？？？（＾＾；）
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 00:53 ID:PHIhvxmZ
>>732さん。言いたいことは分かりますが、
何でも一般論にしてしまうと、この板では大概有意義な議論にならん。
例外を取り上げてこそ議論を深める醍醐味があるんじゃないの？
まぁ、片方が他方を罵るテーマの中で
正常な議論を求める方が異常なのかもしれませんが。
何でも一般論にしてしまうと、この板では大概有意義な議論にならん。
例外を取り上げてこそ議論を深める醍醐味があるんじゃないの？
まぁ、片方が他方を罵るテーマの中で
正常な議論を求める方が異常なのかもしれませんが。
752 ：おばちゃん：02/03/24 00:56 ID:/8x+36lq
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:15 ID:qEJNk/NM
突き詰めないな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/24 23:32 ID:fnJsQyuw
性差はないとかいうやつって
例外を挙げるのが大好きだよね。
例外を挙げるのが大好きだよね。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:36 ID:J6WKyVLo
いいんじゃないの。
例外も挙げれない視界の狭いやつよりは。
例外も挙げれない視界の狭いやつよりは。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 00:39 ID:vFMg5K4A
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 02:29 ID:J6WKyVLo
>>756
一般論は誰でも語れる。基本があるから例外があるわけだし。
＞＞１の話から感じたこと。その女が馬鹿だとして、
コミュニケーション理論的に言えることが一つ。
普通、相手に好感を持っているなら何とか相手に合わせようとするもの。
つまり話に興味を持たない、聞こうともしないとするなら、
話し手自体に全く興味が無い証拠と思われる。
目の前の女が、自分の話を背伸びしてでも理解しようとしないなら、
どうでもよい男と思われているフィードバックだと思われ。
＞＞１は、その女が話してても面白くなさそうと感じてる時点で、
相手にされてない、全く脈がないことを察すべきじゃないの。
自分の話に付いて来ない＝女は興味が少ない、じゃなくて
＞＞１の話の場合は、その女から好かれていないだけ。
女が深く突き詰めないっていう一般論とは区別するべきでしょう。
って突っ込みが出てこないのは、何故？
一般論は誰でも語れる。基本があるから例外があるわけだし。
＞＞１の話から感じたこと。その女が馬鹿だとして、
コミュニケーション理論的に言えることが一つ。
普通、相手に好感を持っているなら何とか相手に合わせようとするもの。
つまり話に興味を持たない、聞こうともしないとするなら、
話し手自体に全く興味が無い証拠と思われる。
目の前の女が、自分の話を背伸びしてでも理解しようとしないなら、
どうでもよい男と思われているフィードバックだと思われ。
＞＞１は、その女が話してても面白くなさそうと感じてる時点で、
相手にされてない、全く脈がないことを察すべきじゃないの。
自分の話に付いて来ない＝女は興味が少ない、じゃなくて
＞＞１の話の場合は、その女から好かれていないだけ。
女が深く突き詰めないっていう一般論とは区別するべきでしょう。
って突っ込みが出てこないのは、何故？
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 02:32 ID:QXWAN5Wa
>>757
論旨に関係なく煽られるから(ﾜﾗ
論旨に関係なく煽られるから(ﾜﾗ
759 ：おばちゃん：02/03/25 04:30 ID:Ny+Woz9p
>>757
こと男性論女性論に限って言えば、基本となる一般論というものは
あまり存在しないのではないか？自分の身のまわりの人間や、他人
から聞いた話を総合していくことで、一般論が生まれていくのでは
ないだろうか。
一般論は誰でも語れるというのはそのとおりかもしれないが、より
妥当な一般論を作り出すのは容易ならざることだと思うが。
そして>>1を読めばわかるが、>>1はより妥当な一般論を得るために
衆知をつのっているのではなかろうか。それに対する>>1に対する
>>757の指摘は、いささか的外れと思うが、いかが？
こと男性論女性論に限って言えば、基本となる一般論というものは
あまり存在しないのではないか？自分の身のまわりの人間や、他人
から聞いた話を総合していくことで、一般論が生まれていくのでは
ないだろうか。
一般論は誰でも語れるというのはそのとおりかもしれないが、より
妥当な一般論を作り出すのは容易ならざることだと思うが。
そして>>1を読めばわかるが、>>1はより妥当な一般論を得るために
衆知をつのっているのではなかろうか。それに対する>>1に対する
>>757の指摘は、いささか的外れと思うが、いかが？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 08:43 ID:w9m0B/kh
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 10:39 ID:qnI8QOMn
>759
男だけの衆智をつのってもしょうがない。
男だけの衆智をつのってもしょうがない。
762 ：おばちゃん：02/03/25 14:17 ID:LMH9zia6
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 19:50 ID:oEld0UGz
１はただ自分の発想に陶酔しているだけだと思われ
その結果思った事を良く考えず 適当に言ってるだけ しかも
わざと複雑にしている傾向あり。本人はそれがカッコイイと思っているだろうが
気の合う友人は話しを合わせてくれたと思うが 誰に構わず
考えを押しつける単なるエゴの塊。
無意識かもしれないが彼女の事もバカにして自己満足している
ナルシスト。
その結果思った事を良く考えず 適当に言ってるだけ しかも
わざと複雑にしている傾向あり。本人はそれがカッコイイと思っているだろうが
気の合う友人は話しを合わせてくれたと思うが 誰に構わず
考えを押しつける単なるエゴの塊。
無意識かもしれないが彼女の事もバカにして自己満足している
ナルシスト。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 20:34 ID:O5VsvPV3
なぜ必死になってるの？
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 20:38 ID:oEld0UGz
ちょっと暇つぶし
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 20:46 ID:6jwNOLRP
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 20:53 ID:iLRtvuGw
私はＰＣやゲーム、料理やビーズ、読書に映画なんかが趣味の
完全な室内派。仕事もデスクワーク中心。
彼は、仕事こそＰＣ系でデスクに張り付いているが、趣味は
テニス、海、釣り、登山、マラソンと、完全にアウトドア系。
彼に言わせると私の趣味は趣味とは言えず、無趣味のように
思えるらしい。
なんか、１と似ているような気がする。
完全な室内派。仕事もデスクワーク中心。
彼は、仕事こそＰＣ系でデスクに張り付いているが、趣味は
テニス、海、釣り、登山、マラソンと、完全にアウトドア系。
彼に言わせると私の趣味は趣味とは言えず、無趣味のように
思えるらしい。
なんか、１と似ているような気がする。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 21:10 ID:oEld0UGz
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 23:31 ID:JbVHP2Gu
突き詰める知能が無いんだろうと思うな。
かわいそうだと思うよ。かわいそうに思います・・・
かわいそうだと思うよ。かわいそうに思います・・・
770 ：おばちゃん：02/03/25 23:41 ID:6CE+h/Vh
>>766
２ｃｈは駄文も多いが目を引く文章もまた多い。
比率で見れば困ったもんかもしれないが、絶対量で見ればそこらの
掲示板より上であることは確かでしょう。そこで駄文を見て撤退
するか、卓見を見つけて評価するか、それは個人の自由。
雑音に振り回されすぎなのは個人の器量不足だと私は思っているけどね。
２ｃｈは駄文も多いが目を引く文章もまた多い。
比率で見れば困ったもんかもしれないが、絶対量で見ればそこらの
掲示板より上であることは確かでしょう。そこで駄文を見て撤退
するか、卓見を見つけて評価するか、それは個人の自由。
雑音に振り回されすぎなのは個人の器量不足だと私は思っているけどね。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/25 23:53 ID:Ah0vzQYg
>>770
ヒット率考えると忙しい人には不向き。
特に女にはこの板弊害がおおすぎ。
（当事者じゃないと実感できないだろうけど）
安心してカキコできるスレがほとんどないし、
煽りの多さ考えると作る気力すらないよ。
あーグチグチ
ヒット率考えると忙しい人には不向き。
特に女にはこの板弊害がおおすぎ。
（当事者じゃないと実感できないだろうけど）
安心してカキコできるスレがほとんどないし、
煽りの多さ考えると作る気力すらないよ。
あーグチグチ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 05:24 ID:3E+eKY5R
１は見てるのかな？
見てたら何か感想言って欲しいな
折角いろんな意見でてるんだから
見てたら何か感想言って欲しいな
折角いろんな意見でてるんだから
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 08:37 ID:i/jDrNRX
>>772
感想言って欲しいなら上げろよ馬鹿。
感想言って欲しいなら上げろよ馬鹿。
774 ：1：02/03/26 11:46 ID:fF/316SW
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 11:53 ID:EP+23UAj
>1
まず反論全般についての感想。
だめか。どうせ批判はすべて「女はつきつめて考えない」
ってことにして言い訳に終わりそうだ。
まず反論全般についての感想。
だめか。どうせ批判はすべて「女はつきつめて考えない」
ってことにして言い訳に終わりそうだ。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 17:04 ID:3E+eKY5R
＞１
賛成、反論をふまえての今の気持ち
変わってなければ別にいいけど
賛成、反論をふまえての今の気持ち
変わってなければ別にいいけど
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 20:28 ID:L1dSFfJR
ところで１さんは何故物事を深く考えないような女性にアタックしようと
しているの？
アタックしようと考えているなら、彼女の外見以外にも惹かれているはず
だよね。スレの論点とはずれるけれど、知識や深い思考力を必要とする会話
ができなくてとりたてて趣味ももたない女性と付き合いたいと思うのか疑問。
何故そうした女性に好意を持つのか、深く突き詰めた意見を聞きたい。
しているの？
アタックしようと考えているなら、彼女の外見以外にも惹かれているはず
だよね。スレの論点とはずれるけれど、知識や深い思考力を必要とする会話
ができなくてとりたてて趣味ももたない女性と付き合いたいと思うのか疑問。
何故そうした女性に好意を持つのか、深く突き詰めた意見を聞きたい。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 21:11 ID:Dje7xwYT
>>777
他人の私から見るに、
＞（顔はかわいい）
ことが最大にして唯一の理由に思われ。
それ意外の「何か」を期待したいのは良く分かります。
が、
＞とりあえず俺の考えでは、
＞美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
・・・何か美醜に関して拘泥が感じられ。
しかもそれを自覚してない雰囲気プンプン。
＞俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話など
すげえな。面と向かって口にする人間にお目にかかりたい。
多分当人の「深く突き詰めた意見」にはがっかりさせられそうです。
他人の私から見るに、
＞（顔はかわいい）
ことが最大にして唯一の理由に思われ。
それ意外の「何か」を期待したいのは良く分かります。
が、
＞とりあえず俺の考えでは、
＞美形の女に生まれる→男が寄ってきて奉仕→忙しい→人生の暇を能動的に潰す必要がない→趣味を持たない
・・・何か美醜に関して拘泥が感じられ。
しかもそれを自覚してない雰囲気プンプン。
＞俺の高度な趣味の話、社会分析、学問の話など
すげえな。面と向かって口にする人間にお目にかかりたい。
多分当人の「深く突き詰めた意見」にはがっかりさせられそうです。
779 ：777：02/03/26 23:41 ID:fuLHYo0T
>>778
レスありがと！
女の私からすると、外見だけで異性を好きになるってちょっと考え難いん
だよね。外見がどんなに良くても話しててつまらない男性には全然魅力を
感じない。それで何故ﾁｮﾄ見下してる（と私にはとれた）女性と付き合いた
いのかなぁ～、と不思議に感じてしまったのよ。
話題が豊富で能動的な女性は受け身で生きている女性よりも魅力的に
見えるから、かえっていい男が寄ってくると思うのだけどね。
ちょっとバカっぽかったり天然ぽい感じの女の子は男性受けがいいと
いう一面もあるし、わざと天然を装う女の子もいるくらいだから
１さんの狙ってる女性もその類かもしれないよね。女って男性より知識が
あってもそれを隠してしまこともあるのです。
それにしても１さんはもうこのスレ見てないのかなぁ？
こういうスレを立てた以上「深く突き詰めた意見」聞きたかったな。
レスありがと！
女の私からすると、外見だけで異性を好きになるってちょっと考え難いん
だよね。外見がどんなに良くても話しててつまらない男性には全然魅力を
感じない。それで何故ﾁｮﾄ見下してる（と私にはとれた）女性と付き合いた
いのかなぁ～、と不思議に感じてしまったのよ。
話題が豊富で能動的な女性は受け身で生きている女性よりも魅力的に
見えるから、かえっていい男が寄ってくると思うのだけどね。
ちょっとバカっぽかったり天然ぽい感じの女の子は男性受けがいいと
いう一面もあるし、わざと天然を装う女の子もいるくらいだから
１さんの狙ってる女性もその類かもしれないよね。女って男性より知識が
あってもそれを隠してしまこともあるのです。
それにしても１さんはもうこのスレ見てないのかなぁ？
こういうスレを立てた以上「深く突き詰めた意見」聞きたかったな。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/26 23:49 ID:BP0GG5IP
>779
>外見だけで異性を好きになるってちょっと考え難いん
そーかなぁ、やっぱブサイク・不潔感のある男を女は
超嫌うんじゃ？俺の知り合いに超賢いけど、ブサイク・不潔なやつが
いるけど、やっぱ煙たがられてるよ。
>外見だけで異性を好きになるってちょっと考え難いん
そーかなぁ、やっぱブサイク・不潔感のある男を女は
超嫌うんじゃ？俺の知り合いに超賢いけど、ブサイク・不潔なやつが
いるけど、やっぱ煙たがられてるよ。
781 ：♭ ◆bbbbLHF6 ：02/03/26 23:57 ID:hHg3uMwS
性別に関係なく、自分の好きなものは調べて勉強する人いると思うよ。
興味を持ったきっかけがある人もない人もいるんじゃないかな。
ただ、自分に対して女の方が「甘い」ところがあると思う。
到達点を、追求しないでも満足できる事は
難点ではないと思うんだけどな。
興味を持ったきっかけがある人もない人もいるんじゃないかな。
ただ、自分に対して女の方が「甘い」ところがあると思う。
到達点を、追求しないでも満足できる事は
難点ではないと思うんだけどな。
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 00:03 ID:gOpzZeO/
>>780
不潔な人は論外なんじゃない？
不細工さは内面的に魅力があればそんなに問題にはならない。
というか、私の彼は客観的にみると相当不細工らしいです。
私的にはｶｺｲｲと思うのだけど。
あばたもえくぼ・・・ね。
不潔な人は論外なんじゃない？
不細工さは内面的に魅力があればそんなに問題にはならない。
というか、私の彼は客観的にみると相当不細工らしいです。
私的にはｶｺｲｲと思うのだけど。
あばたもえくぼ・・・ね。
783 ：780：02/03/27 00:09 ID:E442CBlC
>782
レスどうも。訂正すると不潔「に見える」って事でした。
女友達に聞くと、頭では良い人と分かっても、感性が
うけつけないとのこと（藁
ま、正常な感覚だと思うんだけどね、女として。
俺はブスな子でも賢い子は大事にするよう心がけていますが（ｗ
レスどうも。訂正すると不潔「に見える」って事でした。
女友達に聞くと、頭では良い人と分かっても、感性が
うけつけないとのこと（藁
ま、正常な感覚だと思うんだけどね、女として。
俺はブスな子でも賢い子は大事にするよう心がけていますが（ｗ
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 00:14 ID:ZEjgZfYZ
同じ男として言っておく。
潔く散ってくれ。１よ。
潔く散ってくれ。１よ。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:19 ID:1lIRjlFt
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:27 ID:haW5vpFN
馬鹿女のケツを追いかける785・・・
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:29 ID:1lIRjlFt
馬鹿女のケツを追いかける785を追いかける786・・
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:32 ID:ObEiIIFs
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:39 ID:1lIRjlFt
糞がID変えて出てきたか・・・・・弱虫だな
或いは同類の女が群れたか・・・・・どっちにしろ弱虫だな、さすが女だ（藁
或いは同類の女が群れたか・・・・・どっちにしろ弱虫だな、さすが女だ（藁
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:44 ID:hkgUQmgC
いや、私もちょっとワラタよ。785-787は。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:46 ID:8LHgFxjH
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:51 ID:1lIRjlFt
君、毎回ID変えて、情けなくない？
お前等みたいな同じ単純行動しか出来ない単脳には同じセリフで十分だよ（ﾌﾟ
お前等みたいな同じ単純行動しか出来ない単脳には同じセリフで十分だよ（ﾌﾟ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:52 ID:8LHgFxjH
>>792
君って誰だよ。
君って誰だよ。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 01:53 ID:1lIRjlFt
さぁな、てめえで勝手に想像しろ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:09 ID:zDboE/AI
ID:1lIRjlFtは物事を深く突き詰めずにひたすら他人に噛みつくだけの
粘着妄想厨房です
ちなみに雄
言うなれば言語障害
あわよくば素人童貞
惜しむらくは反転コピペしかできません
粘着妄想厨房です
ちなみに雄
言うなれば言語障害
あわよくば素人童貞
惜しむらくは反転コピペしかできません
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:17 ID:hkgUQmgC
ＩＤかえてないよ。ほらね。
797 ：一言だけ：02/03/27 02:18 ID:rotqSSz0
バカな女ってかわいいけど。
理屈だけの男ってみっともない。
理屈だけの男ってみっともない。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:21 ID:1lIRjlFt
zDboE/AIはネナベがバレるとID変えてソイツを中傷しまくるザコキャラです（ﾌﾟ
或いは群れます。パソコン二台でやってる事もあります。
顔は超ブス。
ヤった回数＝1回。若しくはヤリそこない。
いたい所つかれると決まって中傷。
過去にある男性に何度か論破され、ひたすらヒスってました。
或いは群れます。パソコン二台でやってる事もあります。
顔は超ブス。
ヤった回数＝1回。若しくはヤリそこない。
いたい所つかれると決まって中傷。
過去にある男性に何度か論破され、ひたすらヒスってました。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:22 ID:0AQl75KU
馬鹿な女ってかわいいかあ？
馬鹿なだけじゃん。
馬鹿なだけじゃん。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:22 ID:1lIRjlFt
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:23 ID:H3WBKyGh
>>798
必死だねぇ（ﾜﾗ
必死だねぇ（ﾜﾗ
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:24 ID:1lIRjlFt
>>801
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:25 ID:hkgUQmgC
>>798
すごい想像力すぎて恐ろしい…
>>794で、他の方に「さぁな、てめえで勝手に想像しろ。」などと
おっしゃってますが、これはちょっと勝手に想像しすぎというか
妄想の域に入ってて凄いです。
つーか私パソコン２台の片割れにされているんだろうな。多分。
すごい想像力すぎて恐ろしい…
>>794で、他の方に「さぁな、てめえで勝手に想像しろ。」などと
おっしゃってますが、これはちょっと勝手に想像しすぎというか
妄想の域に入ってて凄いです。
つーか私パソコン２台の片割れにされているんだろうな。多分。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:27 ID:0AQl75KU
妄想も突き詰めてるんだね。流石。>798
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:27 ID:1lIRjlFt
図星で恐ろしいんだろ？デヴ女
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:29 ID:hkgUQmgC
>>800あーごめんね。だって、あなたのレス
>>○○がないんだもん。誰に言ってるか不明な上、
どうも煽ると自動的にネナベかＩＤ替えにされてしまうらしいので、
てっきりＩＤ替えの一環に数えられているのかと思った。
ごめんね。今度からちゃんと誰あてかかいてね。
>>○○がないんだもん。誰に言ってるか不明な上、
どうも煽ると自動的にネナベかＩＤ替えにされてしまうらしいので、
てっきりＩＤ替えの一環に数えられているのかと思った。
ごめんね。今度からちゃんと誰あてかかいてね。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:29 ID:boKWv3+U
>>802
いや、オマエガ・・・（以下略
いや、オマエガ・・・（以下略
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:31 ID:1lIRjlFt
またID変えてやがる。開き直ってるつもりだろうな。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:32 ID:0AQl75KU
いったいどれとどれをとってID変えてるっていってるんだろう？？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:34 ID:6N2Mt+66
つうか ID:1lIRjlFt がネナベだったら面白いんだけどね。
どうせまんま男なんだよなぁ
どうせまんま男なんだよなぁ
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:36 ID:hkgUQmgC
>>810私はID:1lIRjlFtさんは実はゆいちゃっとについている
簡単な返事をしてくれるやつじゃないかと疑っています。
簡単な返事をしてくれるやつじゃないかと疑っています。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:37 ID:1lIRjlFt
IDころころ変えて、そいつのIDがほかのスレの何処にもない。
これで何処が違う人物だ？ま、脳が小さいｱﾌｫには深く考えること出来ないか（ﾌﾟ
これで何処が違う人物だ？ま、脳が小さいｱﾌｫには深く考えること出来ないか（ﾌﾟ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:38 ID:6N2Mt+66
>>811
ゆいちゃっとって何？
ゆいちゃっとって何？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:39 ID:0AQl75KU
だからどれとどれ？>812
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:39 ID:1lIRjlFt
ゆいちゃっと
って何だ？
って何だ？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:41 ID:1lIRjlFt
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:41 ID:hkgUQmgC
>>811チャットの一種で、誰もいない時は「ゆい」に話しかけると、
ある一定の言葉に反応して簡単な受け答えをしてくれるやつ。
ある一定の言葉に反応して簡単な受け答えをしてくれるやつ。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:42 ID:0AQl75KU
確信がないから具体的にあげるのを避けてるんでしょ？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:42 ID:8XdX1lWl
ぁゃιぃ系だっけ？ゆいチャット。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:43 ID:hkgUQmgC
実は他の板からぞろぞろぞろぞろ見学に来てたりして。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:43 ID:1lIRjlFt
確信がないのてめぇじゃん。
なんで見ようとしない？自分に都合悪いからか？
なんで見ようとしない？自分に都合悪いからか？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:45 ID:0AQl75KU
私は主に他板の住人だよ。>820
男女板はちらちらと。
男女板はちらちらと。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:45 ID:6N2Mt+66
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:47 ID:0AQl75KU
都合が悪い？？
意味がわからん・・・。
確信ないってなんの？
こちらが何に確信を持つの？
あんたが一方的にID変えてるとかいってるだけじゃん。
わけわからん。
意味がわからん・・・。
確信ないってなんの？
こちらが何に確信を持つの？
あんたが一方的にID変えてるとかいってるだけじゃん。
わけわからん。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:48 ID:8XdX1lWl
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:50 ID:1lIRjlFt
自作自演が増え始めたな。
お前、調子に乗ってるとマジで探し出して頃すぞ？ま、覚悟しとけ。
お前、調子に乗ってるとマジで探し出して頃すぞ？ま、覚悟しとけ。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:51 ID:8XdX1lWl
よく考えれば釣りだよな？？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:51 ID:6N2Mt+66
いいね、基地の外
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:52 ID:0AQl75KU
今度は自作自演だって（藁
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:52 ID:hkgUQmgC
>>826これまでは単におもしろい人だと思って見てたけど、
＞マジで探し出して頃すぞ？
↑ここでマジ笑いました。ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼んでＩＰでも抜いてもらうん
でしょうか…
あと、いい加減何番あてかちゃんと書いてください…
＞マジで探し出して頃すぞ？
↑ここでマジ笑いました。ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼んでＩＰでも抜いてもらうん
でしょうか…
あと、いい加減何番あてかちゃんと書いてください…
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:53 ID:0AQl75KU
ID変えるってのも自作自演だよね・・・逝って良し、自分。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 02:55 ID:6N2Mt+66
＞お前、調子に乗ってるとマジで探し出して頃すぞ？ま、覚悟しとけ。
今度はこのセリフ使いまくるんだろうな（ﾜﾗ
今度はこのセリフ使いまくるんだろうな（ﾜﾗ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 06:14 ID:9BLyKj/M
2chとはいえ
話題それまくってる 恐ろしいというか面白い
話題それまくってる 恐ろしいというか面白い
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 06:18 ID:+WNbFkUP
>>825の口調はもろ女
835 ：♭ ◆bbbbLHF6 ：02/03/27 12:08 ID:P8nEo6rL
なるほど・・・
ID:1lIRjlFtさんが男性だったら、まさしく突き詰めるの
男性の方がお得意の分野だね（ｗ
ID:1lIRjlFtさんが男性だったら、まさしく突き詰めるの
男性の方がお得意の分野だね（ｗ
836 ：1：02/03/27 12:31 ID:tj67isuS
うーん。なんか私がしゃしゃり出て何か発言するような文脈じゃないと思ったんだが、ま、いいや。
>>777 さんに代表されるような意見に対して言うとですねー、
私は別に今、その子一筋にZOKKON命（ラブ）な訳じゃなくて、
私の、とても大勢いる好きな子（気が多いので）のうちの１人である、その子を見てて、
ふと思ったことをスレにしてみただけなんで、私に対して
「なんでそんな女を好きになるのか」とか「というよりお前は相手にされてない」
といった意見は、ありがたいけど、どうでもいいかな。>>759 さんの言うように。
意外かもしれんけど、私の頭の中では、その子のことは、１０％くらいしか占めてないです。
と言えば、>>779 さんの疑問もついでに解けるかと思うがどうか。
>>777 さんに代表されるような意見に対して言うとですねー、
私は別に今、その子一筋にZOKKON命（ラブ）な訳じゃなくて、
私の、とても大勢いる好きな子（気が多いので）のうちの１人である、その子を見てて、
ふと思ったことをスレにしてみただけなんで、私に対して
「なんでそんな女を好きになるのか」とか「というよりお前は相手にされてない」
といった意見は、ありがたいけど、どうでもいいかな。>>759 さんの言うように。
意外かもしれんけど、私の頭の中では、その子のことは、１０％くらいしか占めてないです。
と言えば、>>779 さんの疑問もついでに解けるかと思うがどうか。
837 ：1：02/03/27 12:48 ID:tj67isuS
そうそう。あと。
私がその子に相手にされてない、ってのは実際当たってるけど、かといって、
その子が、私以外の人間に対しては、もっと頭良さそうにちゃんと話せてるって
いう場面は、見たことはないよ。
そういうことはちゃんとサンプル豊富に観察した上での>>1です。
私がその子に相手にされてない、ってのは実際当たってるけど、かといって、
その子が、私以外の人間に対しては、もっと頭良さそうにちゃんと話せてるって
いう場面は、見たことはないよ。
そういうことはちゃんとサンプル豊富に観察した上での>>1です。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 14:41 ID:BdKzIpdS
ZOKKON命・・・
こんなやつに話を面白がって無いって言われる女、可哀想・・・
こんなやつに話を面白がって無いって言われる女、可哀想・・・
839 ：サイコ２００２＠今日寒過ぎじゃない？：02/03/27 14:51 ID:Oyl659yM
>>838
葉外道。
葉外道。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 16:40 ID:glamkn60
ZOKKON命??ちょっとまった！！１さんっていくつなの？
おそらく10代後半から20代前半だと思ってたけど…
今の若い子あんまり言わないよね…
おそらく10代後半から20代前半だと思ってたけど…
今の若い子あんまり言わないよね…
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 18:37 ID:i39BtVlR
>>1を否定するまともな男性求む。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 20:43 ID:2X85zK8J
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/27 23:21 ID:9BLyKj/M
すまないが
１さんの文は意味が分からないし 矛盾してる部分が多いと思う
始めに女全てを指摘しておきながら その子のことは１０％しか頭になとか...
真面目な意見に対してどうでもいいとはお粗末なレスだね
本当に１の話は高度なのだろうか？
１風の言い方で聞くが残りの９０％の好きな子の知的探求心は未知数なんだろ？
なんで女わ っていいきれるのか それとも他になにか理由でもあるのかな？
１さんの文は意味が分からないし 矛盾してる部分が多いと思う
始めに女全てを指摘しておきながら その子のことは１０％しか頭になとか...
真面目な意見に対してどうでもいいとはお粗末なレスだね
本当に１の話は高度なのだろうか？
１風の言い方で聞くが残りの９０％の好きな子の知的探求心は未知数なんだろ？
なんで女わ っていいきれるのか それとも他になにか理由でもあるのかな？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 00:37 ID:7odNmxAw
1さん言ってることが支離滅裂・・・
文面からすると１０代半ばから後半ぽい印象を受けたのだけど、
実際には社会経験とかあるのかな？ 聞きかじりの知識でやたらと議論
をふっかけてきた中学生の教え子を思い出したぁよ。
この板でも「この人頭良いんだろうなぁ」と思わせる男性の
書き込みがあるけれど、１さんのレスを見る限りでは男性の思考力って
レベルの高い人と低い人の差が激しいのね、と思わざるを得ないﾖ・・・
文面からすると１０代半ばから後半ぽい印象を受けたのだけど、
実際には社会経験とかあるのかな？ 聞きかじりの知識でやたらと議論
をふっかけてきた中学生の教え子を思い出したぁよ。
この板でも「この人頭良いんだろうなぁ」と思わせる男性の
書き込みがあるけれど、１さんのレスを見る限りでは男性の思考力って
レベルの高い人と低い人の差が激しいのね、と思わざるを得ないﾖ・・・
845 ：メラ：02/03/28 00:43 ID:jgWbJKjY
>>844
＞男性の思考力って レベルの高い人と低い人の差が激しいのね
そんなの当たり前なんですが・・・
それとも、女性の場合は差が少ないとでも？
感情でしかものを考えない女性ってけっこういますが、それと大差ないのが
女性だとでも？
＞男性の思考力って レベルの高い人と低い人の差が激しいのね
そんなの当たり前なんですが・・・
それとも、女性の場合は差が少ないとでも？
感情でしかものを考えない女性ってけっこういますが、それと大差ないのが
女性だとでも？
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:29 ID:IUUpOZ3G
>>1
女は馬鹿です。その女に難しい（あなたが言う高度な？）話をするあなたもたかがしれてる。
高度な話をしても尊敬されない事くらいまだわからないのですか？
賢い人は相手のレベルに合わせて話すもんです。
女は馬鹿です。その女に難しい（あなたが言う高度な？）話をするあなたもたかがしれてる。
高度な話をしても尊敬されない事くらいまだわからないのですか？
賢い人は相手のレベルに合わせて話すもんです。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:35 ID:RhqoussE
自分で高度な趣味とかいってる時点で
あんまり賢くない香りがするよ１は。
あんまり賢くない香りがするよ１は。
848 ： ：02/03/28 01:35 ID:41MdgPeb
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:42 ID:UQXYeYvw
いったいこの馬鹿みたいなスレいつまでやってんだ？
１の頭の悪さも救いがたいがレスつけるほうにも責任あるぞ。
１の頭の悪さも救いがたいがレスつけるほうにも責任あるぞ。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:48 ID:IUUpOZ3G
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:49 ID:RhqoussE
>850
スゴークさがったかと思うと
突然浮上する不思議なスレ。
スゴークさがったかと思うと
突然浮上する不思議なスレ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:52 ID:jcCydcll
女ってのは、だらしない生き物だからだよ。
理念も正論も持たず、ヒステリックに
わめいているだけのバカな生き物だ。
理念も正論も持たず、ヒステリックに
わめいているだけのバカな生き物だ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 01:54 ID:IUUpOZ3G
>>853
禿げしく同意
禿げしく同意
855 ：２５５：02/03/28 02:06 ID:IUUpOZ3G
あげ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 02:07 ID:p1dgu23S
>>853
じゃあ男は？
じゃあ男は？
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 02:15 ID:IUUpOZ3G
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 02:23 ID:IUUpOZ3G
あえ
いうえおあお
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 06:15 ID:egKSTqqa
糖分がもったいないんだYO
放物線の問題１問解くだけでも全脳使ってるのでもんの凄くLPがへります
あいにく３Dにものは見えない生き物らしいから
放物線の問題１問解くだけでも全脳使ってるのでもんの凄くLPがへります
あいにく３Dにものは見えない生き物らしいから
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 06:18 ID:egKSTqqa
チガ、平面図形→立体とゆー移行ができないのだ
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 08:51 ID:2A++WWV+
女性は皿だから。
「どんな料理を自分に盛り付けようか」
と、探し回っている皿だから。
皿が料理になっちゃったら意味ないでしょ。
したがって
「個を確立している女性は女性失格。」
女性が物を深く考えることは遺伝子により禁じられているのです。
「どんな料理を自分に盛り付けようか」
と、探し回っている皿だから。
皿が料理になっちゃったら意味ないでしょ。
したがって
「個を確立している女性は女性失格。」
女性が物を深く考えることは遺伝子により禁じられているのです。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 16:17 ID:3CQjDJwJ
おそらく圧倒的に女性で好きな人が多いと思われるレース編みや編み物は、
結構立体的に物事を考える要素もいると思うよ。
特に模様編みとか。
結構立体的に物事を考える要素もいると思うよ。
特に模様編みとか。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 21:52 ID:JXZbbr4r
男は何十年とかけて、哲学に勤しむ。
女はその哲学を10秒で「それがどうしたの」で終わらせる。
どちらが偉大か。競っても仕方がない。
女はその哲学を10秒で「それがどうしたの」で終わらせる。
どちらが偉大か。競っても仕方がない。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 22:03 ID:Wb+d/9pp
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/28 22:32 ID:8RRu8Sss
＞８６６
女は固執しないのではない
哲学にも固執せずに自分にだけ固執する
自分の価値観に当うものしか認めない誇り高き単独者なのさ
男は正論、一般論を振りかざす大衆で野良犬と同じ
行儀が悪いということだろう
女は固執しないのではない
哲学にも固執せずに自分にだけ固執する
自分の価値観に当うものしか認めない誇り高き単独者なのさ
男は正論、一般論を振りかざす大衆で野良犬と同じ
行儀が悪いということだろう
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 08:38 ID:uDTgCPf3
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 10:50 ID:LhOnad32
>>1 まともに相手すると激論になっちゃうから
彼女はあえてお馬鹿なフリしてるだけかもね＾＾；
女って割と相手の男に合わせてそういう使い分けしますよん♪
ちょびっと突き詰めて書いてます。
良かったら遊びにきてね♪
↓
http://muvc.net/naoko1966/
彼女はあえてお馬鹿なフリしてるだけかもね＾＾；
女って割と相手の男に合わせてそういう使い分けしますよん♪
ちょびっと突き詰めて書いてます。
良かったら遊びにきてね♪
↓
http://muvc.net/naoko1966/
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 12:01 ID:rSQSNdYL
お馬鹿なふりするヤツはたいていバカだけどな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 14:15 ID:YWVQ70Ky
>>868
新皮質をどこで落してきた？
新皮質をどこで落してきた？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 15:26 ID:FylU6g1U
マジで話すとめんどくさそうな人が相手の時も馬鹿なフリをしますが。
その方が話が終わるのが早い。
その方が話が終わるのが早い。
873 ： ：02/03/29 15:33 ID:G1WRBAsM
すべては生物の進化で説明がつく。
バカな女ほど簡単に男にヤられちゃって子供残しやすくなるということ。
バカな女ほど簡単に男にヤられちゃって子供残しやすくなるということ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 15:39 ID:1nWwVnaz
最近>872みたいな言い訳系嘘をつく女が増えてるな。
女って何でこうやって分かりやすい嘘をつくんだろう。
女って何でこうやって分かりやすい嘘をつくんだろう。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 15:51 ID:FylU6g1U
>874
ヴァカなフリをする人は実際に多いのですが
わからないやつがヴァカなんでしょう。
ヴァカなフリをする人は実際に多いのですが
わからないやつがヴァカなんでしょう。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 20:35 ID:PgKfA+Vs
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 20:40 ID:PgKfA+Vs
女はバカだが１はもっとバカ。
その１が立てたスレにレスつける我々は更にバカと言うことか。
その１が立てたスレにレスつける我々は更にバカと言うことか。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 20:44 ID:7eIkAfSs
>>877
馬鹿女は氏ね。
馬鹿女は氏ね。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/29 20:49 ID:GXisU4Ks
女だから
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 17:38 ID:IhD3WWZ8
コンパでは馬鹿女大の名前を出した方が完璧ウケが良いのです。
自分より馬鹿が好きなのか、馬鹿は軽いと思ってるのか…どっちだい？
>>1を綺麗さっぱりエレガントに否定できる男が現れず、ちょっとがっかりです。
中立的立場で理論的に攻める素敵な男性の前で一度涙を流してみたいです。
自分より馬鹿が好きなのか、馬鹿は軽いと思ってるのか…どっちだい？
>>1を綺麗さっぱりエレガントに否定できる男が現れず、ちょっとがっかりです。
中立的立場で理論的に攻める素敵な男性の前で一度涙を流してみたいです。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 18:03 ID:uHE+KOIm
漏れの奥さんは、自分の興味ある趣味なら、けっこう突き詰めているよ。
しかし論理的に話をするのはヘタだが。
だから物事は突き詰めていても人にそれを理解できるように説明できないんだよねー。
男にとってはこの非論理的なところが頭くる時があるんだけど。
しかし論理的に話をするのはヘタだが。
だから物事は突き詰めていても人にそれを理解できるように説明できないんだよねー。
男にとってはこの非論理的なところが頭くる時があるんだけど。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:02 ID:kgU8RGlQ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:19 ID:7DR2ELKo
男って知識ひけらかすの好きだよね～
しょうがないから｢へ～っ！そうなんだぁ～！すごいねぇ～！｣って
相槌打つけどさぁ、疲れるんだよね。
飲み屋の客と同じじゃん。金払えや！って思うよ。
そんでもって相手が｢知ってる知ってる！｣ってなると対抗したがるんだな。
｢じゃぁこれは知ってる？｣とかってね。まじでウザいよ・・・・
常に上に立ってなきゃ気が済まないんでしょ？哀れだねぇ～。
しょうがないから｢へ～っ！そうなんだぁ～！すごいねぇ～！｣って
相槌打つけどさぁ、疲れるんだよね。
飲み屋の客と同じじゃん。金払えや！って思うよ。
そんでもって相手が｢知ってる知ってる！｣ってなると対抗したがるんだな。
｢じゃぁこれは知ってる？｣とかってね。まじでウザいよ・・・・
常に上に立ってなきゃ気が済まないんでしょ？哀れだねぇ～。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:24 ID:evXQQYzp
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:25 ID:evXQQYzp
勘違い女ってキショイっつうか見苦しい
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:26 ID:+1Vr352s
>>883
そういう男、確かにいる。おれは、馬鹿な奴だなあ、って見てる。
女にしゃべらせて、適当に同意してやる、「そうそう、そうだよね～」って。
適当に自分の経験を加えながら。
その方が楽だし、女は「この人、自分と感性が合う」って勝手に思いこんでくれるからね。
どっちがもてるかは明らか。
そういう男、確かにいる。おれは、馬鹿な奴だなあ、って見てる。
女にしゃべらせて、適当に同意してやる、「そうそう、そうだよね～」って。
適当に自分の経験を加えながら。
その方が楽だし、女は「この人、自分と感性が合う」って勝手に思いこんでくれるからね。
どっちがもてるかは明らか。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:27 ID:7DR2ELKo
>>884
おだてられてニッコニッコしてますが？単純だよねぇ
おだてられてニッコニッコしてますが？単純だよねぇ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:29 ID:evXQQYzp
おだてれば股開く貝女が沢山いますが？超単純だよねぇ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:30 ID:7DR2ELKo
>>886
あなたの様な男性が増えれば、物事を突き詰める女性も増えるかも。
あなたの様な男性が増えれば、物事を突き詰める女性も増えるかも。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:31 ID:evXQQYzp
はじまったよ、何でもてめえに能力無いのを男の所為にする奴。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:32 ID:+1Vr352s
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:34 ID:7DR2ELKo
聞き上手の割合は女性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男性
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:40 ID:7DR2ELKo
私のレスに怒る＝図星って事じゃない。
俺は違う！って意見は886さんだけみたいね。
俺は違う！って意見は886さんだけみたいね。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:47 ID:evXQQYzp
なんか勘違いまじりで遠まわしに男を中傷してたからレスしてやったら
＞怒る＝図星
だと。
脳が小さい馬鹿は思考力も欠けて感覚も狂ってて可愛そうだな。
＞怒る＝図星
だと。
脳が小さい馬鹿は思考力も欠けて感覚も狂ってて可愛そうだな。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:54 ID:7DR2ELKo
>>894
２点。もう少し頑張りましょう。
２点。もう少し頑張りましょう。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:56 ID:evXQQYzp
>>895
ねえねえ何を頑張るの？おばさん
ねえねえ何を頑張るの？おばさん
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 19:56 ID:+1Vr352s
>>895
まあ、相手にするなって
まあ、相手にするなって
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:03 ID:01z/JGeE
>896
>897
おまえらも相手にすんなって
>897
おまえらも相手にすんなって
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:05 ID:7DR2ELKo
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:10 ID:caCpfA3z
はるだなぁ。。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:10 ID:+1Vr352s
>>899
>>言った傍から上に立とうとしてるじゃん！
そうそう、見下した態度をとると絶対女にもてない。女はその点にはすごく敏感だからねえ。
女を口説くときのイロハのイだね。
スレと関係ないからsageるけどさ
>>言った傍から上に立とうとしてるじゃん！
そうそう、見下した態度をとると絶対女にもてない。女はその点にはすごく敏感だからねえ。
女を口説くときのイロハのイだね。
スレと関係ないからsageるけどさ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:16 ID:caCpfA3z
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:18 ID:01z/JGeE
この板の女は多くの男性に軽蔑されている
というか、正常な男性はここの女を軽蔑するだろう
というか、正常な男性はここの女を軽蔑するだろう
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:18 ID:+1Vr352s
>>902
まあね。だからsageっていってるじゃん。ちょっと酔ってるもので。。。。
まあね。だからsageっていってるじゃん。ちょっと酔ってるもので。。。。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/30 20:24 ID:7DR2ELKo
>>904
そんな気がした。テンションが同じだったから・・・・。
そんな気がした。テンションが同じだったから・・・・。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 10:57 ID:7shWNlUw
狂っているのがいたんだなage
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/01 19:26 ID:oO5f36hI
なにも考えないで暴れる女。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 17:13 ID:WofZwo0G
>>907
しかもネナベだったりするからね、なに考えているのだろう（ｗ
しかもネナベだったりするからね、なに考えているのだろう（ｗ
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 17:18 ID:b0nTGg/4
男が女を説得するプロセスは飼育員が猿に芸を仕込むプロセスに近い。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/06 17:19 ID:GufISvoW
911 ：ギロン：02/04/06 17:29 ID:vZyGaD1A
>>1
俺の彼女は無趣味だが、デートの時でも俺の趣味の話（歴史とかＰＣとか科学）を何かと聞きたがる。
個人的には嬉しいけど、「こんなんでいいのかな？」と思う時あるよ。
男と付き合うのが初めてらしいので、男性像が歪んでそうな気がするよ。
次に他の男と付き合う時、大丈夫なのかな？
女性陣は、男と初めて付き合う女に偏った趣味の話しかしていない男は最低に見えるだろうな（藁
俺の彼女は無趣味だが、デートの時でも俺の趣味の話（歴史とかＰＣとか科学）を何かと聞きたがる。
個人的には嬉しいけど、「こんなんでいいのかな？」と思う時あるよ。
男と付き合うのが初めてらしいので、男性像が歪んでそうな気がするよ。
次に他の男と付き合う時、大丈夫なのかな？
女性陣は、男と初めて付き合う女に偏った趣味の話しかしていない男は最低に見えるだろうな（藁
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/11 23:04 ID:ks8JJZbC
馬鹿な女っているね～
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 00:49 ID:CN/Bczbu
>>912
馬鹿な女の方が多い。
馬鹿な女の方が多い。
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 01:02 ID:An0N6NYQ
＞910
あと、舐めたりね。
あと、舐めたりね。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 01:05 ID:ba7L7uUy
自分は彼氏と付き合ってた時、デート中も仕事の話ばっかりしてた。
どうすれば会社が今以上に良くなるかとか・・・。
正直お互いの趣味の話をするよりそっちのが楽しかったんだ。
面白くない女だったかなって今更ながらちょっと思う。
どうすれば会社が今以上に良くなるかとか・・・。
正直お互いの趣味の話をするよりそっちのが楽しかったんだ。
面白くない女だったかなって今更ながらちょっと思う。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 01:11 ID:/9LKfMVW
>>915
「仕事が趣味です」って感じじゃない？
「仕事が趣味です」って感じじゃない？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/17 15:08 ID:a3jWzGPM
この板も馬鹿女が何も考えずに糞スレ乱立。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 08:37 ID:1ywNngvu
物事を深く考えないのと、
考えられないのとどっちだろ？
女は馬鹿に生まれてきているって言うのは本当かも。
考えられないのとどっちだろ？
女は馬鹿に生まれてきているって言うのは本当かも。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 08:57 ID:BzhKF2a2
男はそう思わないと生きていけないのが本当。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 20:15 ID:0YcByWhp
私は学生のころは物事を深く考えない、いわゆる男まかせ
だったけど、働いてからは自分でいろいろ行動してると思う。
ニュースは必ず毎日みて会社の同僚とかと政治について語るし（迷惑
に思われてるかもしれないけど・・）、趣味はけっこうあるし。
職業はSEなので論理的に考えるほうだと思う。（じゃないと仕事にならないし）
彼氏はもとから理屈っぽい性格だからよく意見が対立する。
なにが言いたいかというと、論理的な女もいるよ、ってこと・・。
もちろんそうじゃない女も（男も）たくさんいるけど。
あんまり馬鹿馬鹿書かれててくやしかったので書いてみた。
おじゃましました。
だったけど、働いてからは自分でいろいろ行動してると思う。
ニュースは必ず毎日みて会社の同僚とかと政治について語るし（迷惑
に思われてるかもしれないけど・・）、趣味はけっこうあるし。
職業はSEなので論理的に考えるほうだと思う。（じゃないと仕事にならないし）
彼氏はもとから理屈っぽい性格だからよく意見が対立する。
なにが言いたいかというと、論理的な女もいるよ、ってこと・・。
もちろんそうじゃない女も（男も）たくさんいるけど。
あんまり馬鹿馬鹿書かれててくやしかったので書いてみた。
おじゃましました。
921 ：nanashi：02/04/18 21:00 ID:rL5yvXpm
どういうのがバカな女なの？
男だから女だからっていう前提自体がおかしいと思う。
何も考えてないバカ男も山ほど居るし、深く考えてて自分を省みたく
なるほど魅力的な女性だって多い。
男だから女だからっていう前提自体がおかしいと思う。
何も考えてないバカ男も山ほど居るし、深く考えてて自分を省みたく
なるほど魅力的な女性だって多い。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 21:01 ID:7zGLCqtX
９２１の言う通りなんだけど、とにかくここの奴らは女を貶めたいわけ。
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 21:05 ID:goIs2Oj1
>>920
ないすふぁいと
ないすふぁいと
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 21:32 ID:xJFny10q
口ゲンカの時とかは論理より感情が強くでるのが
女性の特徴だとは思うけど・・
論理的思考かどうかはともかく、頭良くて
いろいろ詳しい女性はいっぱいいるよ。
ひとつのことに没頭しないのも、マニアックにならないって
ことで・・その分浅く広く知れるんだからどっちがいいかは
状況次第だと思うし・・
あ、俺男性ね
女性の特徴だとは思うけど・・
論理的思考かどうかはともかく、頭良くて
いろいろ詳しい女性はいっぱいいるよ。
ひとつのことに没頭しないのも、マニアックにならないって
ことで・・その分浅く広く知れるんだからどっちがいいかは
状況次第だと思うし・・
あ、俺男性ね
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 21:35 ID:3gtkqQRb
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 12:43 ID:4OV5exHu
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/19 12:59 ID:wq+ktfZd
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 13:01 ID:3WroIHjF
まあ確かに多少場かでも優しい女の方が早く嫁に行っている
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 13:06 ID:3WroIHjF
結婚するつもりの有る女は賞味期限内に結婚しないとマズイので
あまり物事を深く突き詰める生活や仕事をしている事自体
結婚生活を送る上で大きな支障になるので敬遠しがちです。
よって突き詰める人が少ないのです。実際妻が仕事に打ち込み過ぎて
夫の世話や子供の世話が疎かになると思うと夫側の結婚のメリットが
無いに等しいから普通は敬遠するでしょう。
あまり物事を深く突き詰める生活や仕事をしている事自体
結婚生活を送る上で大きな支障になるので敬遠しがちです。
よって突き詰める人が少ないのです。実際妻が仕事に打ち込み過ぎて
夫の世話や子供の世話が疎かになると思うと夫側の結婚のメリットが
無いに等しいから普通は敬遠するでしょう。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 13:07 ID:otcpcCpw
バカでも優しい方がいいんじゃないかな？
マイナス面はあるが他人を思いやる気持ちのある人
ってことだろ。
いいやつじゃん。（ｗ
マイナス面はあるが他人を思いやる気持ちのある人
ってことだろ。
いいやつじゃん。（ｗ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:10 ID:9goYJrMo
一言、皆に物申す。
結論は美人聡明って事だ。
結論は美人聡明って事だ。
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:15 ID:gcIib+wJ
カシコクで、優しい人は？
バカでやなやつは？
バカは他人を思いやる気持ちすらないと思う。ただふりをしてるだけだよー。
バカでやなやつは？
バカは他人を思いやる気持ちすらないと思う。ただふりをしてるだけだよー。
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:20 ID:XQwlsUwo
>>932
バカって知識のないバカ？
バカって知識のないバカ？
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 23:27 ID:gcIib+wJ
＞＞９３３
そーとも言えるし、あるいは「自分だけは知識があると思ってるバカ」かなあ。
そーとも言えるし、あるいは「自分だけは知識があると思ってるバカ」かなあ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 18:58 ID:lR21JMK+
馬鹿女ばっか（藁
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/27 10:43 ID:ZCOkxR02
頭の悪い女って、タチが悪いよなあ。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/28 17:09 ID:j5sJ0Cfq
＞927
＞論理的に考えることが頭いいってわけではなくて
＞その論理の組み立て方で頭がいいかどうか決まると思うが
＞どうよ？
つくづくその通りだヨ・・・
男性の方が全体的に理論的なのは認めるが、
有意義な発想をしている人の割合に、
男女の差があるかどうかは、おおいに謎。
＞論理的に考えることが頭いいってわけではなくて
＞その論理の組み立て方で頭がいいかどうか決まると思うが
＞どうよ？
つくづくその通りだヨ・・・
男性の方が全体的に理論的なのは認めるが、
有意義な発想をしている人の割合に、
男女の差があるかどうかは、おおいに謎。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 00:14 ID:5R/9FQqy
ちょっとかしこくなった女は男に媚びるね。
もう少し賢くなると必死に男に反論する。
本当に優秀な女は、男のことを認めて自分も認めてもらう様に努力する。
もう少し賢くなると必死に男に反論する。
本当に優秀な女は、男のことを認めて自分も認めてもらう様に努力する。
939 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 01:49 ID:W0UrR9e/
あんたの同級生にものごとを深く掘り下げて考えるタイプの男はどのくらいの
割合でいた？
大学の数学科は男子のほうが多いんだけど、いまどきの数学が得意、ってやつ
らはノートとりとか、数式並べるだけの機械的な作業が好きなだけで、ちゃんと
理解するとか考えるってことができないやつばかりだ、って教授が怒り狂ってた
よ。その対象はもちろん大半が男。>>1に書いてあるのは女の特徴じゃなくて大衆
の特徴じゃない?
割合でいた？
大学の数学科は男子のほうが多いんだけど、いまどきの数学が得意、ってやつ
らはノートとりとか、数式並べるだけの機械的な作業が好きなだけで、ちゃんと
理解するとか考えるってことができないやつばかりだ、って教授が怒り狂ってた
よ。その対象はもちろん大半が男。>>1に書いてあるのは女の特徴じゃなくて大衆
の特徴じゃない?
940 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 01:52 ID:W0UrR9e/
>>938
ちょっと賢くなった、ってのは平均よりも賢い女ってこと？でもって、もう少し
賢くなった女ってのはそれよりも賢いわけか。それより上にまだいるの？本当に
優秀な女ってのが。。平均より上に3段階もいるとは。。。。。。そんなにとんで
もないところまで（キミの言う「本当に優秀な女」まで）上りつめたいとはたぶん
だれも思わないだろうね。 ちょっと賢い女より賢いだけでもすごいのに。
ちょっと賢くなった、ってのは平均よりも賢い女ってこと？でもって、もう少し
賢くなった女ってのはそれよりも賢いわけか。それより上にまだいるの？本当に
優秀な女ってのが。。平均より上に3段階もいるとは。。。。。。そんなにとんで
もないところまで（キミの言う「本当に優秀な女」まで）上りつめたいとはたぶん
だれも思わないだろうね。 ちょっと賢い女より賢いだけでもすごいのに。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/04/30 01:54 ID:LAuPremP
942 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:00 ID:W0UrR9e/
はっきりしてなかったですか？
数学科に山ほどいる男性のうちのほとんど全員が頭が悪いということなん
ですけど。よりにもよって基礎数学を志す人たちが頭悪かったらもう日本の
大学教育は知に落ちたといっても過言ではないでしょう。
門戸を開きすぎです。
あ、またわきみちにそれたかな。
とりあえず、割合をはっきり示せといわれても難しいので、単純な比率に
直しましょう。適当ですけど。
数学科にいく男性20人に対して、19人くらいは馬鹿、ってことです。
そしてその19人には大衆の特徴を見る気がするんです。
数学科に山ほどいる男性のうちのほとんど全員が頭が悪いということなん
ですけど。よりにもよって基礎数学を志す人たちが頭悪かったらもう日本の
大学教育は知に落ちたといっても過言ではないでしょう。
門戸を開きすぎです。
あ、またわきみちにそれたかな。
とりあえず、割合をはっきり示せといわれても難しいので、単純な比率に
直しましょう。適当ですけど。
数学科にいく男性20人に対して、19人くらいは馬鹿、ってことです。
そしてその19人には大衆の特徴を見る気がするんです。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:09 ID:LAuPremP
>>942
えっと、割合を示せっていってたのは
（教授に文句言われた男子学生）/（男子学生の総数）
：（教授に文句言われた女子学生）/（女子学生の総数）
ってことです。
んで、この比が1:1に近ければ（誤差範囲内であれば）
それは大衆の特徴になり、
比が1:1から離れているのであればそれは固有性の特徴ではないか
と言いたかったわけです。
先にあなたの挙げた例では文句を言われた学生の数の比は言及されてましたが
母数に対する比の言及がなかったので考察が不充分ではないのか
と思ったわけです。
えっと、割合を示せっていってたのは
（教授に文句言われた男子学生）/（男子学生の総数）
：（教授に文句言われた女子学生）/（女子学生の総数）
ってことです。
んで、この比が1:1に近ければ（誤差範囲内であれば）
それは大衆の特徴になり、
比が1:1から離れているのであればそれは固有性の特徴ではないか
と言いたかったわけです。
先にあなたの挙げた例では文句を言われた学生の数の比は言及されてましたが
母数に対する比の言及がなかったので考察が不充分ではないのか
と思ったわけです。
944 ：チキータ：02/04/30 02:15 ID:xWy/kTbQ
>>939
その意見には同意するが、基本的に理系は男のほうが多いから、比率は当てになるかわからない。
んで、もっと言うと、男女限らず大学選びなんてほとんど、名前と偏差値で決めてる人も多い。
数学できるから数学科、理系の成績が良かったから理学部へとか。そういう人たちは大学入って
勉強が研究になるように計算から論理にシフトするから、後悔するパターンが多いんだ。
だから、その教授が言うことはもっともだよ。
その意見には同意するが、基本的に理系は男のほうが多いから、比率は当てになるかわからない。
んで、もっと言うと、男女限らず大学選びなんてほとんど、名前と偏差値で決めてる人も多い。
数学できるから数学科、理系の成績が良かったから理学部へとか。そういう人たちは大学入って
勉強が研究になるように計算から論理にシフトするから、後悔するパターンが多いんだ。
だから、その教授が言うことはもっともだよ。
945 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:18 ID:W0UrR9e/
だって、女は数人しかいなくて、そのうちの一人は『天才』みたいに
言われてドクターまでいっちゃったんだもん。。。男は先輩後輩あわせたら
百人くらいいたけど。
言われてドクターまでいっちゃったんだもん。。。男は先輩後輩あわせたら
百人くらいいたけど。
946 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:20 ID:W0UrR9e/
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:23 ID:LAuPremP
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:27 ID:LAuPremP
949 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:28 ID:W0UrR9e/
>>947
さっきから言ってることが変だよ。
それでは大衆的特長か固有的特徴か判断しかねる、んじゃなくて、
性差的特長であることを断言できなくなるんでしょ？
大衆的かどうか、なんてのは数値的な判断基準がないんだから、判断し
かねるとかいう性質のものではないはずです。
さっきから言ってることが変だよ。
それでは大衆的特長か固有的特徴か判断しかねる、んじゃなくて、
性差的特長であることを断言できなくなるんでしょ？
大衆的かどうか、なんてのは数値的な判断基準がないんだから、判断し
かねるとかいう性質のものではないはずです。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:33 ID:M6by5P7l
俺の友人が筑波の学園都市行ったときは灯台早稲田ばかり、しかもほぼ１００％男性ばかりだったらしいけどね。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:37 ID:LAuPremP
>>949
それは限定条件下において議論しているからです。
あなたが最初に持ち出した議題は
「馬鹿なのは女では無く大衆だ」
であったので、最終的に導かれる結論は
「馬鹿である特徴が女固有のもの」か「大衆的特徴である」かの
どちらかに限定されるはずではなかったのでしょうか。
勿論、議題について疑問を投げかけなかったこちらにも
不手際があったことは認めます。
それは限定条件下において議論しているからです。
あなたが最初に持ち出した議題は
「馬鹿なのは女では無く大衆だ」
であったので、最終的に導かれる結論は
「馬鹿である特徴が女固有のもの」か「大衆的特徴である」かの
どちらかに限定されるはずではなかったのでしょうか。
勿論、議題について疑問を投げかけなかったこちらにも
不手際があったことは認めます。
952 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:39 ID:W0UrR9e/
>>950
筑波学園都市に行った、ってどういう意味？
ところで、つまりそこには男性がほとんどで女性はいなかった、ってこと
なんだよね？
そのまえに筑波学園都市で何をしにどこにいったのですか？
意味がわからなすぎます。
筑波学園都市に行った、ってどういう意味？
ところで、つまりそこには男性がほとんどで女性はいなかった、ってこと
なんだよね？
そのまえに筑波学園都市で何をしにどこにいったのですか？
意味がわからなすぎます。
953 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:41 ID:W0UrR9e/
ああ、女固有、といういみで固有的、と言ってたのね。
個人的、という意味かと思ったよ。言葉が足りないと意味が全然違うんだ
よね。
それなら話がすこしとおってきますね。
とりあえず私は、どんなに女が馬鹿だといわれても、やっぱり、馬鹿って
のは男女差というよりも、大衆の特徴だと私は思っています。
個人的、という意味かと思ったよ。言葉が足りないと意味が全然違うんだ
よね。
それなら話がすこしとおってきますね。
とりあえず私は、どんなに女が馬鹿だといわれても、やっぱり、馬鹿って
のは男女差というよりも、大衆の特徴だと私は思っています。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:41 ID:M6by5P7l
955 ：チキータ：02/04/30 02:41 ID:xWy/kTbQ
>>麗奈
>>944でも書き込みましたが
>基礎数学を志す人たちが頭悪かったらもう日本の
>大学教育は知に落ちたといっても過言ではないでしょう。
ってあるけど、今の大学生はやりたいことがない(もしくは医療系等の資格をとるため)って人以外は
ほとんど、大学名と偏差値で決めてる奴が多いんです、本当に。しかもその偏差値だって
数学嫌いだから文系、みたいな人が多いんです、特に女性は。だから、偏見かもしれないけど、
女性で理系で数学科とか行く人はホントにすごい人が多いんですよ、ってアレ?そうすると
男で数学科行く人は計算ができるのと数学が好きってのを勘違いした奴が多いってことになるって
ことは、男の方が物事を深く突き詰めないのか? アレ?
>>944でも書き込みましたが
>基礎数学を志す人たちが頭悪かったらもう日本の
>大学教育は知に落ちたといっても過言ではないでしょう。
ってあるけど、今の大学生はやりたいことがない(もしくは医療系等の資格をとるため)って人以外は
ほとんど、大学名と偏差値で決めてる奴が多いんです、本当に。しかもその偏差値だって
数学嫌いだから文系、みたいな人が多いんです、特に女性は。だから、偏見かもしれないけど、
女性で理系で数学科とか行く人はホントにすごい人が多いんですよ、ってアレ?そうすると
男で数学科行く人は計算ができるのと数学が好きってのを勘違いした奴が多いってことになるって
ことは、男の方が物事を深く突き詰めないのか? アレ?
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:42 ID:LAuPremP
957 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:43 ID:W0UrR9e/
958 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:46 ID:W0UrR9e/
チキータさん。レスしなかったのは悪かったけど、わたしもそう思います、
ってさっきは思ったけど、別に待ってないだろうな、と思ってレスしなかっ
ただけです。ごめんなさい。同意です。
ってさっきは思ったけど、別に待ってないだろうな、と思ってレスしなかっ
ただけです。ごめんなさい。同意です。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:46 ID:M6by5P7l
>>955
「数学を突き詰める」と「物事を深く突き詰める」が違うような。
学問的分野は興味がある人だったら誰でも突き詰めるだろうね～。
>>1の突き詰めるの意味が分からないが・・・。
多分男性脳とか言っているから脳論的な物なんだろうな。
男性の特化機能なら後天的シナプス形成とかで説明つくのかな???
ﾜｶﾗﾝ。
「数学を突き詰める」と「物事を深く突き詰める」が違うような。
学問的分野は興味がある人だったら誰でも突き詰めるだろうね～。
>>1の突き詰めるの意味が分からないが・・・。
多分男性脳とか言っているから脳論的な物なんだろうな。
男性の特化機能なら後天的シナプス形成とかで説明つくのかな???
ﾜｶﾗﾝ。
961 ：チキータ：02/04/30 02:53 ID:xWy/kTbQ
>>958,960
いやいや、っていうか955は半分ネタですし(面白くないけどね)。
まあ「物事を深く突き詰める」ってのに一般的に生活を送る上では男も女も無いでしょう。
突き詰めたからといって必ずしもいい結果になるとも限らないだろうし、下手すると変に考えなしの
方が上手くいくときもあるだろうしね。まあ、考えたほうがいい結果が出やすいけど。
いやいや、っていうか955は半分ネタですし(面白くないけどね)。
まあ「物事を深く突き詰める」ってのに一般的に生活を送る上では男も女も無いでしょう。
突き詰めたからといって必ずしもいい結果になるとも限らないだろうし、下手すると変に考えなしの
方が上手くいくときもあるだろうしね。まあ、考えたほうがいい結果が出やすいけど。
962 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 02:58 ID:W0UrR9e/
>>959
実際に行ったことがないばかりか、そこへ行ったことあるって話も
きいたことがないので、よくわからないです。
でもたしかにうちの姉も学会とかに行くと、女は他にはいなかったとか、
あと一人しかいなかったっていってました。
女には学問はむいてないのかもね。基本的に地道に積み上げるってことが
できない体質だから。あ、個人差はあります。もちろん。例外もいます。
例外は悪、とか差別されるべき、とかは思ってないです。
実際に行ったことがないばかりか、そこへ行ったことあるって話も
きいたことがないので、よくわからないです。
でもたしかにうちの姉も学会とかに行くと、女は他にはいなかったとか、
あと一人しかいなかったっていってました。
女には学問はむいてないのかもね。基本的に地道に積み上げるってことが
できない体質だから。あ、個人差はあります。もちろん。例外もいます。
例外は悪、とか差別されるべき、とかは思ってないです。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 02:59 ID:QHeGfR5R
ニーチェって精神病だったっけ・・
965 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:00 ID:W0UrR9e/
ニーチェみたいになったらどうして悲惨なのですか？
私にとっては、考えてないふりをして自分を偽って回りにあわせていく
ほうがつらい。考えてます、自分の存在を否定してみます。肯定してみま
す。そしてそこに実在をみてしまいました。。。
ただの馬鹿な考えだけど、でも考えてしまうんです、ってことを認めて
いくほうが幸せってこともあるよ。
私にとっては、考えてないふりをして自分を偽って回りにあわせていく
ほうがつらい。考えてます、自分の存在を否定してみます。肯定してみま
す。そしてそこに実在をみてしまいました。。。
ただの馬鹿な考えだけど、でも考えてしまうんです、ってことを認めて
いくほうが幸せってこともあるよ。
>>965
ニーチェの時代背景ではキリスト教的な道徳観がまだ強かった。
彼は生きる事を考えすぎて絶対の存在(超人)を唱えて、神が死んだ現実で
神の存在を超えようとした。その結果、発狂(神経性疾患？)になった。
生きる意味をあまりに考えすぎると、自分の存在価値の無力さ絶望する人は
絶望する。だからこそ>>963で程度という言葉を入れた。
ニーチェの時代背景ではキリスト教的な道徳観がまだ強かった。
彼は生きる事を考えすぎて絶対の存在(超人)を唱えて、神が死んだ現実で
神の存在を超えようとした。その結果、発狂(神経性疾患？)になった。
生きる意味をあまりに考えすぎると、自分の存在価値の無力さ絶望する人は
絶望する。だからこそ>>963で程度という言葉を入れた。
968 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:07 ID:W0UrR9e/
少なくとも基礎学問の分野、積み上げて積み上げてどんどん積み上げて
いくものは、女性には向いてない気がする。
たいして積み上げなくてもさっさと新しいことを発表して注目をあつめる
ようなそんな分野はいまいち学問、とよぶにはふさわしくない気がするし。
結局アカデミックな分野のことを学問と呼ぶのが普通だとおもうので、
そこでは女性はいまいちむかないかもしれない。
ただ、理解力と柔軟な思考力では男性にないものを持ってるから、
子供時代に訓練して根性をつけて地道な積み上げってのを身に付けた女性は
男性よりも大きな才能を発揮するだろうとは思う。
いくものは、女性には向いてない気がする。
たいして積み上げなくてもさっさと新しいことを発表して注目をあつめる
ようなそんな分野はいまいち学問、とよぶにはふさわしくない気がするし。
結局アカデミックな分野のことを学問と呼ぶのが普通だとおもうので、
そこでは女性はいまいちむかないかもしれない。
ただ、理解力と柔軟な思考力では男性にないものを持ってるから、
子供時代に訓練して根性をつけて地道な積み上げってのを身に付けた女性は
男性よりも大きな才能を発揮するだろうとは思う。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/30 03:08 ID:VGDDBPxr
>>1
物事を深く突き詰めてどうするの？
所詮、「俺はこんなにも博学なんだぜ」ってことを言いたいだけだろ？
それで、結局は自慰行為じゃん。それに、どんな素晴らしい考えや理論でも、デートの時に興味のない話をされてもねぇ。
物事を深く突き詰めてどうするの？
所詮、「俺はこんなにも博学なんだぜ」ってことを言いたいだけだろ？
それで、結局は自慰行為じゃん。それに、どんな素晴らしい考えや理論でも、デートの時に興味のない話をされてもねぇ。
970 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:09 ID:W0UrR9e/
>>967
私は彼の魂は満足したと思う。
背徳的な考え方かもしれないけどね。自分に与えられた才能と生き様を
追求できたんだとおもう。私はそう感じるよ。発狂とか自殺とか、それを
ひとくくりに悲惨だとは私は思わない。
私は彼の魂は満足したと思う。
背徳的な考え方かもしれないけどね。自分に与えられた才能と生き様を
追求できたんだとおもう。私はそう感じるよ。発狂とか自殺とか、それを
ひとくくりに悲惨だとは私は思わない。
971 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:10 ID:W0UrR9e/
972 ：チキータ：02/04/30 03:12 ID:xWy/kTbQ
>>962
女性は学問に向いていないかは判らないけど、教授みたいのをやっていくには男性より不利だとは
思います。結婚した場合、妊娠期間や育児とかの期間、研究が遅れますし、その場合、最先端の
技術的研究ならなおさら不利ですね。
それで、私はニーチェのことは知らないでバター犬さんにまかせますが(無知でスミマセン)、
人間って何をするにも、理屈っていうか理由を求めてる、考えてる気がします。それなら、
考えないって選択肢もあるんじゃないかと思ったんですけど… まあ、当事者達が納得すれば
それでいいんですけどね。
女性は学問に向いていないかは判らないけど、教授みたいのをやっていくには男性より不利だとは
思います。結婚した場合、妊娠期間や育児とかの期間、研究が遅れますし、その場合、最先端の
技術的研究ならなおさら不利ですね。
それで、私はニーチェのことは知らないでバター犬さんにまかせますが(無知でスミマセン)、
人間って何をするにも、理屈っていうか理由を求めてる、考えてる気がします。それなら、
考えないって選択肢もあるんじゃないかと思ったんですけど… まあ、当事者達が納得すれば
それでいいんですけどね。
>>970
発狂だったらまだ良いがトルストイは正常な頭でなんか何回も自殺未遂をしている。
んでもって最後は病死。
あなたがDに手を出したりした事がないから言えるのでは？
まあ、ニーチェのようなnegativeな考えは生きていくべき人間が持っていても
しょうがない。同じ突き詰めるでもpositiveな物だったりプラスの要素を
与える物だったら良いのでは？
発狂だったらまだ良いがトルストイは正常な頭でなんか何回も自殺未遂をしている。
んでもって最後は病死。
あなたがDに手を出したりした事がないから言えるのでは？
まあ、ニーチェのようなnegativeな考えは生きていくべき人間が持っていても
しょうがない。同じ突き詰めるでもpositiveな物だったりプラスの要素を
与える物だったら良いのでは？
>>973のなんかは省いてちょ。変換ミス。
975 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:18 ID:W0UrR9e/
妊娠してる期間が私が政治に興味をもったきっかけで、歴史をやり直す
ことになったきっかけでもあるし、子供が0歳のころが一番髪の毛振り乱し
て勉強したな。周囲に渦巻く無知や無責任と闘うために。子供を抱いても
研究はできる。うちの姉は私の子を抱きながらドクターの勉強をしてた。
１歳になった子供に話し掛けて、テキストのなかの記号や文字の名前なん
かをつかって遊んであげてた。
むしろ、女性は、マジメにやってる人からは嫉妬や反感を買いやすいけど、
権力握ってるお遊び気分の年取った教授たちにかわいがられてえこひいきで
採用されたり、出世できるからトクではある。
姉はそういう憎まれながらの得の仕方を嫌がって逃げ出したんだけど。
ことになったきっかけでもあるし、子供が0歳のころが一番髪の毛振り乱し
て勉強したな。周囲に渦巻く無知や無責任と闘うために。子供を抱いても
研究はできる。うちの姉は私の子を抱きながらドクターの勉強をしてた。
１歳になった子供に話し掛けて、テキストのなかの記号や文字の名前なん
かをつかって遊んであげてた。
むしろ、女性は、マジメにやってる人からは嫉妬や反感を買いやすいけど、
権力握ってるお遊び気分の年取った教授たちにかわいがられてえこひいきで
採用されたり、出世できるからトクではある。
姉はそういう憎まれながらの得の仕方を嫌がって逃げ出したんだけど。
977 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:21 ID:W0UrR9e/
トルストイ、って頭悪そうだけど。。。いやほとんど読んでないけどね。
トルストイの書いてるのはとにかく共感できなくておもしろくなくて、
なんか俗っぽいなと思って、だから読めずにここまで来てるんだよね。
ただの作り物みたいに見えるし、常識を身にまとったまま生きてるように
思える。。まあ、批判するにはもっと丁寧に読んでからするべきだから
ここで掘り下げはしないけど。
トルストイの書いてるのはとにかく共感できなくておもしろくなくて、
なんか俗っぽいなと思って、だから読めずにここまで来てるんだよね。
ただの作り物みたいに見えるし、常識を身にまとったまま生きてるように
思える。。まあ、批判するにはもっと丁寧に読んでからするべきだから
ここで掘り下げはしないけど。
978 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:22 ID:W0UrR9e/
Ｄってなんですか？
全く関係ない話題に飛ぶけど・・・このスレも後わずかだから良いよね。
>>975
１歳になった子供に話し掛けて～
なんだかほのぼのする話題だね。俺も国試中は姉が入院していたから一歳の姪と
遊んであげた。難しい医学用語を教えるとキョトンとする姪は可愛かったな。
今の社会で子供の将来を考えず、しつけをしない家庭内教育→モラルの低下を思うと辛いね。
社会進出だけを目指す女性が自分の親や託児所を利用するよね。
それを否定する気はないけど子供が可哀想だよね。
>>975
１歳になった子供に話し掛けて～
なんだかほのぼのする話題だね。俺も国試中は姉が入院していたから一歳の姪と
遊んであげた。難しい医学用語を教えるとキョトンとする姪は可愛かったな。
今の社会で子供の将来を考えず、しつけをしない家庭内教育→モラルの低下を思うと辛いね。
社会進出だけを目指す女性が自分の親や託児所を利用するよね。
それを否定する気はないけど子供が可哀想だよね。
>>978
そこは飛ばして!
そこは飛ばして!
981 ：チキータ：02/04/30 03:40 ID:xWy/kTbQ
>>975
お姉さん、すごいですね、ドクターまで進むなんて。それはおいといて、分野によっては
やっぱり女性じゃ厳しいみたいですよ(工学みたいなものは特に)。だからこそ、そこを生き抜いた
女性は、優秀なのかもしれませんが… でも学問ってのも一種の趣味みたいな捕らえ方でも
いいとおもいます。むしろ遊びなのかもしれません。
>>979
そんなことないですよ。私の家は共働きだったけど、両親は私達のために苦労してるんだなって
思えば可哀そうでもなんでもないです。親が子供のことを考えてれば、直ぐにはわからなくても、
いつかは子供も気づくと思います(理想論かな?)。
お姉さん、すごいですね、ドクターまで進むなんて。それはおいといて、分野によっては
やっぱり女性じゃ厳しいみたいですよ(工学みたいなものは特に)。だからこそ、そこを生き抜いた
女性は、優秀なのかもしれませんが… でも学問ってのも一種の趣味みたいな捕らえ方でも
いいとおもいます。むしろ遊びなのかもしれません。
>>979
そんなことないですよ。私の家は共働きだったけど、両親は私達のために苦労してるんだなって
思えば可哀そうでもなんでもないです。親が子供のことを考えてれば、直ぐにはわからなくても、
いつかは子供も気づくと思います(理想論かな?)。
>>981
やはり親が一緒にいる時間よりもその教育の質による物なのかな～。
俺も母親しかいないけど結局は悪くならなかったからなー・・・。
俺が片親なだけに母親には子供のそばに居て欲しいと言う理想が強いのかも。
かと思えば、うちは塾やっているんだけど中学生くらいで夜に親がいない家は
溜まり場なり悪い子供になる場合を多く見てきたから何ともいえないけどね。
やはり親が一緒にいる時間よりもその教育の質による物なのかな～。
俺も母親しかいないけど結局は悪くならなかったからなー・・・。
俺が片親なだけに母親には子供のそばに居て欲しいと言う理想が強いのかも。
かと思えば、うちは塾やっているんだけど中学生くらいで夜に親がいない家は
溜まり場なり悪い子供になる場合を多く見てきたから何ともいえないけどね。
確かにぐれる大きな要因にはなるだろうね。
985 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:55 ID:W0UrR9e/
私も教育を学校や塾に任せることが一番よくないと思う。
学校の現場は、余裕のない教師達が日々の仕事をなんとか送るのに
あくせくしてて子供の教育なんてまともにやってはくれないし、
塾は、たまにはいい塾もあるけど、大手塾とかでは、結構学力向上
よりも、詰め込みに走ってたり、逆にほったらかしだったりしてる
とこも多いからね。やっぱり自分の子供に教えるのは親しかいないって
思うよ。
時間を決めて保育所や託児所を利用するのはいいけど、乳幼児期に
子供の言語脳が形作られるんだと思えば、その時期の親の働きかけは
重要だとおもう。数の概念なんかも基は言語脳がいかに複雑に仕上が
ってるかで決まってくるわけだから。
学校の現場は、余裕のない教師達が日々の仕事をなんとか送るのに
あくせくしてて子供の教育なんてまともにやってはくれないし、
塾は、たまにはいい塾もあるけど、大手塾とかでは、結構学力向上
よりも、詰め込みに走ってたり、逆にほったらかしだったりしてる
とこも多いからね。やっぱり自分の子供に教えるのは親しかいないって
思うよ。
時間を決めて保育所や託児所を利用するのはいいけど、乳幼児期に
子供の言語脳が形作られるんだと思えば、その時期の親の働きかけは
重要だとおもう。数の概念なんかも基は言語脳がいかに複雑に仕上が
ってるかで決まってくるわけだから。
986 ：チキータ：02/04/30 03:56 ID:xWy/kTbQ
>>983
私はまだ結婚してないから当然わかんないけ、自分が親になったら気づく、かな…
私はまだ結婚してないから当然わかんないけ、自分が親になったら気づく、かな…
987 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 03:57 ID:W0UrR9e/
なんか雑談っぽくなってきてるな。
みんなが我にかえる前に逃げとくか。おやすみなさい。
レスがあったら明日よみます。
みんなが我にかえる前に逃げとくか。おやすみなさい。
レスがあったら明日よみます。
>>985
そうそう！！！今、学校教育が問われているけど本当に大切なモラルetc
を教えるのは家庭内教育だと思う。結局、教師なんて日教組の思想の下、
本当に生徒の事を考えるより自分らが楽する事を考えているんだから
(ゆとり教育に相当腹を立てています！！)。
育児休暇は産後12Wなんだけど、その後の乳児への教育はどうなるの！！
って本当に思うよ。
後、細かい突っ込みだけど数の概念は劣位半球頭頂葉にあるらしいよ。
言語中枢とリンクしているとは思うけどね。
そうそう！！！今、学校教育が問われているけど本当に大切なモラルetc
を教えるのは家庭内教育だと思う。結局、教師なんて日教組の思想の下、
本当に生徒の事を考えるより自分らが楽する事を考えているんだから
(ゆとり教育に相当腹を立てています！！)。
育児休暇は産後12Wなんだけど、その後の乳児への教育はどうなるの！！
って本当に思うよ。
後、細かい突っ込みだけど数の概念は劣位半球頭頂葉にあるらしいよ。
言語中枢とリンクしているとは思うけどね。
990 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 04:01 ID:W0UrR9e/
あら。お上品なおばちゃんに似つかわしくもない。
子供をもっても親のありがたみがわからないなんて人間のクズですね。
そんな人間に親になる資格はありません、と怒るかと思った。
子供をもっても親のありがたみがわからないなんて人間のクズですね。
そんな人間に親になる資格はありません、と怒るかと思った。
>>993
ゆとり教育がもたらす学力の低下(特に科学系ね)を「ゆとり」という名の下に
正当化している日教組に怒っているよ。
学力の低下がもたらす事に対しては、底知れぬ不安を感じる。ただでさえ大学教育・
大学設備は甘いのに日本からの天才(?)の育成に大きな障害になるのではと・・・。
ゆとり教育がもたらす学力の低下(特に科学系ね)を「ゆとり」という名の下に
正当化している日教組に怒っているよ。
学力の低下がもたらす事に対しては、底知れぬ不安を感じる。ただでさえ大学教育・
大学設備は甘いのに日本からの天才(?)の育成に大きな障害になるのではと・・・。
あっ・・・教育的効果にはもちろん不安ばかりじゃなく怒りもあるよ。
996 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 04:18 ID:W0UrR9e/
>>993
今年はじまるゆとり教育は、教師達に責任を重く押し付けるものですよ？
それともちがう意味のゆとり教育、のことかな。
今年始まったゆとり教育では教師達の仕事がハードになるので、休日が
増えても少しも楽にはならないんで、これまでのやり方に慣れてる先生
たちはみんな困惑して憤ってます。
今年はじまるゆとり教育は、教師達に責任を重く押し付けるものですよ？
それともちがう意味のゆとり教育、のことかな。
今年始まったゆとり教育では教師達の仕事がハードになるので、休日が
増えても少しも楽にはならないんで、これまでのやり方に慣れてる先生
たちはみんな困惑して憤ってます。
999 ：麗奈 ◆A6O5W.U. ：02/04/30 04:21 ID:W0UrR9e/
今年のゆとり教育は、5教科の内容を減らして、そのかわり徹底した理
解を要求するものになるんです。理系離れを憂えての教育改革第一弾なん
だけど、なぜ誤解してる人が多いんでしょうね。
もちろん、その内容のあまりの手抜かり具合に、逆効果をもたらすこと
がたやすく想像できるので、それが批判の対象にはなってますけど。でも
画期的な態度ではあるんですよ。いや内容はばかげていて逆効果をうむって
私も見てますけど。
解を要求するものになるんです。理系離れを憂えての教育改革第一弾なん
だけど、なぜ誤解してる人が多いんでしょうね。
もちろん、その内容のあまりの手抜かり具合に、逆効果をもたらすこと
がたやすく想像できるので、それが批判の対象にはなってますけど。でも
画期的な態度ではあるんですよ。いや内容はばかげていて逆効果をうむって
私も見てますけど。
>>997
学問に興味を持つ門戸は狭まるよね？
学問に興味を持つ門戸は狭まるよね？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。